09/09/20 18:58:20
延滞は仕方ないでしょ。こっちだって忙しいからなかなか図書館行けないよ。だいたい図書館の職員は自分個人の本を貸してるわけじゃなくて税金で購入した本を貸して税金から給与を貰ってるわけでね。傲慢な態度には驚くわw
658:無名草子さん
09/09/20 19:00:59
>>645
そんな事したら誰も図書館利用してくれないよ～図書館廃止して職員みんなゴミ回収車乗る部署に配置転換とかなるかも。
659:無名草子さん
09/09/20 19:03:23
>>643
電話されたら俺の心の平穏が乱されるだろう。多少金かかっても葉書でしょ。
660:無名草子さん
09/09/20 19:08:12
>>657
おまいのその傲慢な発想に驚くよ。
忙しいが延滞してもしょうがないっていう理由になるかよ。
釣られたかもしれん・・・
661:無名草子さん
09/09/20 19:12:13
読書人だからな。一冊の本と向き合ったときに時間を忘れる。延滞なんて小さな事だ。予約入ったらおとなしく葉書送れよ。ちなみに予約入ってないといくら延滞しても、催促ない。仕事が根本的に適当w
662:無名草子さん
09/09/20 19:21:06
>>640
逆切れですか・・・
663:無名草子さん
09/09/20 19:27:18
逆ギレ？いゃ正当な怒りでしょ。ここ数日は用事で忙しいんだよ。つまらない電話のせいで図書館まで返しにいくはめになって迷惑です。
664:無名草子さん
09/09/20 20:39:47
図書館によってはコーティングカバーしていない所もあるんだね・・・
どこの図書館に行ってもコーティングしてあるから、何か決まりがあるのかと思ったら
どの本もコーティングしてない図書館があった。
やっぱり、コーティングはしてあった方が読みやすいし長持ちすると思うんだけど。
665:無名草子さん
09/09/20 20:58:46
本にコーティングするのはまだまだ歴史が浅いんですよ。
古い図書館だと費用が出ないので、どうしても出来ません。
なにせ市の中で真っ先に金を少なくされるので。
だから、本に全てコーティングされてる図書館は建てられてそんなにたってないか、館長が色んな所に働きかけて実現させたか、市の物分かりが良いかとかでしょう。
666:無名草子さん
09/09/20 21:02:08
リクエストだと、電話・電子メール・連絡不要から選べる。
はがきは近年廃止になった。
延滞は、一部の人が頻繁にするのか、たくさんの人がたまにするのか疑問だったが、
たくさんの人が頻繁にする可能性もあるのね。
借りるヒマはあっても、返すヒマはないとかねえ。
667:無名草子さん
09/09/20 21:58:24
>>651
自治体によっても違うけど都内の場合相互貸借は
一度都立図書館に集められたうえで各館に配送される。
その配送便が週１回。
というわけで最速でも取り寄せ元→都立で１週間、
都立→自分の利用館で１週間、計２週間。
配送スケジュールのタイミングによってはさらに１週間プラス。
668:無名草子さん
09/09/20 22:14:15
>>667
なるほど・・・都内ではないんですが、
そういうシステムなら貸出元の図書館で回送になってるのに
なかなか来ない理由も納得できました。
でも、本は地元の図書館まで来てるのに連絡してこないケースとは
また別ですね。これもまとめて連絡してるんでしょうかね。
とにかくカウンターに行くと本がもう届いてるんですよｗ
669:無名草子さん
09/09/21 00:04:42
>>668
もしや頻繁に図書館に通ってる？
図書館に本が届いた時の流れとして、受け取り→分類→仕分け→連絡。
簡単にするとこんな感じ。
意外と相互貸借の利用者は多く、この作業にだいたい１日～２日かかる。
届いた時間帯によっては連絡が３日後。
なので、週１とかで通ってると連絡前に受けとる事になる。
と言うかクレームの多い昨今、連絡なしで放置はないと思うんだけどな・・・。
自分の地元はちゃんと連絡来るし。
今度連絡来るまでぐっと我慢して試してみれば？
２ヶ月待って連絡がなければ次に予約する時に連絡下さいって言えば良い。
まあ、図書館も市の扱いによってヒドイ所もあるから、そんな市に住んでしまった時点で諦めるしかない。
670:無名草子さん
09/09/21 00:19:41
今現在、今回こそは連絡があるだろうとじーっと待ってる所です。
想像としては貸出先を出て2週間は経過してると思うんですが・・・
今月末まではじっと待っていようと思いますｗ
こちらから電話するのも微妙なので。
671:無名草子さん
09/09/21 00:49:34
ガンバレｗ
672:無名草子さん
09/09/21 01:19:46
>>670
そこの図書館、相互貸出している図書館から嫌われそうですね。
自分の行っている図書館は、他の市町村からの相互貸出の資料が届くと
電話連絡なら他のものよりも優先して連絡が来るし
貸出の時にも、｢延長不可、絶対に延滞しないで欲しい｣と念を押される。
(まあ相互貸出でなくても、当然なんだろうけど…)
673:無名草子さん
09/09/21 07:07:25
絶対に延滞するなってw物理的に不可能だよ。
674:無名草子さん
09/09/21 11:03:29
何ゆえ物理的に不可能なんだか。
別の市に税金払ってないし、好意で貸してもらってるのだから早く返すのは当たり前。
ようは全く知らない友達の友達に又貸ししてる状態だぞ。
それが１ヶ月も返って来なかったら常識を疑うだろうが。
675:無名草子さん
09/09/21 15:08:46
まず疑うという行為をやめようか。
676:無名草子さん
09/09/21 15:15:04
図書館の本を延滞する人もレンタルDVDや車は延滞しないんだろうなあ…
677:無名草子さん
09/09/21 15:29:43
>>676
レンタルも長期延滞でトラブルになるのはよく聞く話じゃないかな。
どこの世界でも、借りる事はできても返すことが苦手な人は一定の確率でいるみたい。
そういう性格なのでは。
678:無名草子さん
09/09/21 15:59:44
小さな事を気にするなよ。延滞なんて日常の一風景さ
679:無名草子さん
09/09/21 16:00:09
>>677
そうだよ。一般の付き合いでもよくあることだ。そういう常習の知人にはやるつもりで貸すか貸さない。
という訳で、返せない悪癖があると自覚ある者は最初から図書館を利用するべきでは無い。社会の迷惑。
680:無名草子さん
09/09/21 16:35:49
返すのが苦手っていうか自分の事しか考えてないんだよ。
ただの自己中。
借りられなくて誰かが困っていても自分が良ければそれで良いっていう考え方。
最低じゃね？
で、そういう奴等に限ってモンクだけは一人前に言うという。
681:無名草子さん
09/09/21 17:43:59
自己中というより、一種の病気というか不可解な行動を取る人はいるんだよ。
例えば借金とかレンタルDVDとかで借りる事はできても
どうしても返せない人がいて、非常に高い延滞金を払ったり、破産したりする。
当然、図書館の利用者にも一定の確率でそういう人がいるのは仕方がない。
「返す事」がものすごく心の負担になるみたい。
682:無名草子さん
09/09/21 18:00:36
多少延滞してもいずれ返すんだから無問題だわな～
683:無名草子さん
09/09/21 18:25:15
>>682はずーっと一人で粘着してるけど、病気なの？返せない自覚があるなら賃貸・レンタルは利用するなよ。
684:無名草子さん
09/09/21 19:06:00
いずれ返すんだから返さないってのは違うだろw
685:無名草子さん
09/09/21 21:57:06
いやいやいや。
利用者の半分近くが病気だったら日本オワタだよ。
病気でもない自己中が過半数占めてるって。
686:無名草子さん
09/09/22 00:18:38
予約本が「回送中」→そろそろ届いてるハズ で図書館に行って、
受け入れ作業真っ只中、職員総出で仕分け中の何百冊もありそうな本の山の中から一冊ずつ総当りでその一冊を探させて作業を長時間中断させてしまったことがある
おおごとになったので「もういいですまた来ます」と言い出せなかったよﾏﾏﾝ・・・
楽しみにしてて一刻も早く借りたいのは分かるが、
「予約本が届きました」の通知が来てから受け取りに行くのが図書館にとっても利用者にとっても一番時間をムダにしない方法かと
687:無名草子さん
09/09/22 01:07:19
気にするなよ。職員が働くのは当たり前だから。
688:無名草子さん
09/09/22 11:23:16
上下巻ある本を予約したら、
下巻だけ準備できたから取りに来いって
そんな…
689:無名草子さん
09/09/22 15:07:39
もう15～6年、図書館を利用してないんだが、疑問がある。
返却日遅れたらどうなるの？
延滞金は発生しないだろうし、気になる
690:無名草子さん
09/09/22 15:12:06
ゴルゴのような人が玄関先に立ちます
691:無名草子さん
09/09/22 17:00:45
そういえば返却期限の過ぎた本があったような・・・。
おや？
誰か来たようだ・・・。
692:無名草子さん
09/09/22 21:34:13
>>688
先日司書に聞いた話。
利用者に照会かけて、上巻から読みたいなら下巻は取り置きや次へまわすなりする運用をしている。
上下巻揃った時点で、連絡をくれるというのを非公式にやっているところもある。
またの機会があれば、一度スタッフに尋ねてみるのもよろしいかと。
693:無名草子さん
09/09/22 22:11:47
>>688
実際上下どっちからでも良いから借りたいって人もたまにいるんだよね
上から読みたい自分には不思議な話だけど
>>689
延滞金は発生しないけどペナルティーは市町村や施設によるので何ともいえない
ペナルティー無しのところもあるけど、あれば貸し出し停止が一般的なんじゃないかな
694:無名草子さん
09/09/22 22:40:47
貸出って、いつも特定の作家、本に集中してるよね。
何冊も置いてあるのにずっと貸出中で全然借りられない本が多い。
そういうのはもう買うしかないな。
695:無名草子さん
09/09/22 22:50:38
ん？ちょっと違うんじゃないか？
たしかに特定の作家の本や人気本はいつも貸し出し中で借りれないことが多い。
が、図書館全体からみれば特定の作家、本だけに集中しているとは言えず、
割合からいうとさほどでもない。意外と分散しているよ。
人気本だって元々複本やたらあるわけでないから集中しようもない。
696:無名草子さん
09/09/22 22:54:55
古い本を借りると、日付スタンプで貸出記録が押してある事がありますね。
あの貸出履歴は見ていて面白いです。
697:無名草子さん
09/09/23 00:13:55
>>688
図書館によるけど
返ってきた本から予約まわすから、上下揃うわけではない
（合わせて借りる人ばかりじゃないから。
ちゃんと読みたきゃ上巻から借りてから
下巻予約してくれって張り紙してある。
698:無名草子さん
09/09/23 01:33:27
なんかお役所関係の施設って、勘違いした人が増えてる。
上から目線体質のままで自分は親切な対応をしてると思ってる子供みたいな職員にうんざり
699:無名草子さん
09/09/23 01:37:12
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
がん関連図書コーナー：理解深めて 松江・県立図書館、３０５冊設置 ／島根
がんに対する理解をもっと深めてもらおうと、松江市内中原町の県立図書館に「がん関連図書コーナー」（３０５冊）が設置された。既にあった書籍に、ふるさと島根基金で購入した治療法の専門書や緩和ケア、また闘病体験に関する書籍１０７冊を加えた。
各市町村の図書館を通じて、全県下で借りることができる。今年度中に約１０万円分の書籍を追加購入する予定といい、同図書館の山野辺強・調整監は「順次蔵書を増やし、地域のみなさんに利用してほしい」と話していた。
700:無名草子さん
09/09/23 03:15:15
URLﾘﾝｸ(vancouver.keizai.biz)
リッチモンドの図書館で「ジョブ・フェア」－地元企業など20団体が参加
リッチモンド市立図書館（Richmond Public Library、7700 Minoru Gate, Richmond）で9月24日、無料就職相談会「Job Fair」が開かれる。
Richmond Employment Resource Centre（リッチモンド雇用センター）とRichmond Career Centre of Immigrant Services Society of BC（BC州移民サービス協会・リッチモンド就職センター、ISSBC）の協賛。
URLﾘﾝｸ(www.yourlibrary.ca)
701:無名草子さん
09/09/23 13:21:16
>>651です。
結局、連休最終日なので月末まで待たずに図書館に行ってしまいました
やっぱりありました（笑）
取り寄せる事は毎回できているので、連絡の事は気にしない事にします。
本のコーティングフィルムは、表面が波打った物が手触りがよくて好きです。
ただの平面フィルムのものより、本が高級に見えます。
702:無名草子さん
09/09/23 13:31:39
>>693
下巻からとかでも、大丈夫な人です。
「上巻まだですが、よろしいですか？」と、職員にはときどき確認される。
>>696
少なくとも3年前くらいでは、埼玉県立図書館はスタンプだったような。
ビニールみたいなカバーも無し。だが、ICタグ管理という進んでいるんだかなんなんだか。
703:無名草子さん
09/09/23 17:33:09
「警官の血」を予約したとき下巻だけ先に届いて上巻がなかなか貸し出し可能
にならず、結局返却してその場で予約し直したひとあったな。
「警官の血」は新書だったけど最近の文庫本は分冊しすぎ。
先日、カウンターにある本を持っていったら職員が戸惑って他の職員と相談している。
で、「この本、どこにありました？」と質問された。
書棚の作家別のところにあった本だったがどうやら誰かが勝手に置いた
「無断寄贈」だったようでバーコードとか付いていなかった。
(気づかない自分も不注意だが)
結局、「落し物」扱いでその場では借りられず手ぶらで帰ることになったが
今イチ納得できない思い出。
704:無名草子さん
09/09/23 17:43:29
割と人気がある本で、1冊が貸出中で、もう1冊が閉架にあったので
なぜ閉架？と思いつつ借りたら超ビリビリで丁寧に補修された本だった。
でも読めたので満足
705:無名草子さん
09/09/23 17:57:23
ウチの所は、上下巻揃ってから貸してくれる。
706:無名草子さん
09/09/23 20:44:53
考えてみれば、司書も大変だと思う。
本が好きでなったろうに、汚された本、濡らされた本、破かれた本を見なくてはならない。
「貸し出し期限は、督促が来るまで」みたいな、人間の暗部も感じるわけで。
707:無名草子さん
09/09/23 21:45:54
きれいな状態の本を扱いたかったら新刊書店にでもつとめるべきなわけで
むしろ図書館は古い資料や状態のわるい本も取り扱うのが本質だったはず
本来的にはね
どっかおおきなおもいちがいがあるよーな…
708:無名草子さん
09/09/23 21:50:04
>>707
新刊書店の店員は特定の雑誌の販売ノルマがあったりとか
とても本を好きでいられる環境ではないみたいだよ・・・
709:無名草子さん
09/09/23 22:01:35
そういうことじゃなくて、図書館＝きれいな本、というのがソモソモおかしい、ということではと。
710:無名草子さん
09/09/23 22:03:09
経年劣化で古びた本なら愛着もわくけど
受入後１ヶ月、貸し出し数３回くらいの本が
ヨレヨレの破れありとかもうね。
うちは所蔵冊数９万冊程度のいわゆる「町の図書館」だけど
修繕が必要な本が１日で数十冊は返却される。
補修には時間がかかるし、経費削減で正規・非正規とも
人数へっているので修繕が追いつかなくて厳しい状況です。
できるだけこちらでの補修でなんとかなるものは
利用者に負担をかけないよう受け取ってはいるんだけどね…
711:無名草子さん
09/09/23 22:12:25
ま、日本の図書館は無料貸本屋ですから...
712:無名草子さん
09/09/24 00:22:50
>710
そりゃたいへんだろうけど，そんなことで「大変さ」をアピールしたってしょうがない。
じゃ，作業人数増やせばいいんじゃね？と
正規をやめ非正規に置き換えてきたのが日本図書館史。
それがお望みならしょうがないけど。
713:無名草子さん
09/09/24 00:44:56
>>708
うーん、会話がずれているのでは？
すくなくとも汚れた本を見たくないタイプの「本好き」さんには向いているじゃん＞書店
逆に図書館は破損本や督促はつきもの
それを避けたい人にとっては「いられる環境ではない」
714:無名草子さん
09/09/24 01:23:18
図書館で蔵書のＩＣタグ化が進行中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
715:無名草子さん
09/09/24 01:31:21
>>710
水濡れした本とか破れがある本は、その本のバーコード付近とかに
水濡れあり・破れありとか明記して欲しいよ。
でないと返す時に自分が汚したと思われそうで嫌だ
716:無名草子さん
09/09/24 02:14:41
>>709
じゃなくて本が好きでついた職なのに
同じ本を読む人でも
こうも扱いがヒドイのかと落胆してしまうところじゃないの？
買ったものならキレイに扱うくせに
無料で読めることを勘違いして扱いヒドくするヤカラは多い。
ページ折ってしおり代わりにするとか正直考えられなかった。
（３５０ページ中２００ページ程折ってた、下半分パンパン膨れたキチガイ状態ｗ
読みづらいし、イヤな感じなのでそれぜんぶ戻した。つか元に戻しておいて司書さｎｗ）
717:無名草子さん
09/09/24 13:43:37
本好きが司書にむいているというのがまちがい。
というか、なんというか、、、
本好きの人でも、あるいは中くらいに好む人でも構わないが
少なくとも、本好きが司書の資質だと思ってる人は向いていない。
「私は本好き！だから司書向き！」と頭から思い込んでる人は
ある種のかんちがいがあったり視野がせまい人がよくみられる。
718:無名草子さん
09/09/24 16:05:26
実際は司書の資格取っても図書館で働ける人なんてごく一部でしょ？
カウンターはバイトになっちゃったみたいだし。
719:無名草子さん
09/09/24 16:22:36
バイトや非正規の司書求人が圧倒的に主流だから。正規職の募集は極めて少ない。
720:無名草子さん
09/09/24 18:24:21
というか、市が図書館に金を使いたくないだけ。
正規職員は公務員だから給料もある程度なければならない。
それがバイトや非正規(ほとんどバイトと同じだと思う)だと人件費がかなり浮く。
ちなみに、最近はバイトさえも雇う許可がおりない。
夜の開館を行っていない図書館はだいたい金を回してもらえない貧乏図書館だと思われ。
ていうか、ある図書館の館長は夜の開館をしたいけど金がないと頭を痛めてたよ。
721:無名草子さん
09/09/24 18:26:52
前まではリクエストカード出したら、蔵書リストにない本でも
「購入検討の上、入手できたら連絡します」って普通に受け取ってくれたのに、
こないだ発売10日後の本のリクエストカード出したら、
「まだ蔵書リストにないでしょ。検索して出てくるようになってからリクエストしてっ！！」
ってカウンターの女性にすごい怒られてリクエストカード突き返された。
ある人気本の続刊で、これまでのシリーズも図書館で何冊も買ってるからほぼ間違いなく購入される本。
購入手続きとか新規購入本の蔵書データベース登録とかが面倒なのかなぁ。
722:無名草子さん
09/09/24 18:31:23
怒ったりするのは論外だけど、新刊って何ヶ月かしてからじゃないと
購入しないんじゃないの？
723:無名草子さん
09/09/24 18:42:40
近所の図書館は、大抵発売して2週間前後で貸し出ししてくれるよ。
発売前にリクエストカード出しておけば、その間に購入検討してくれた。
雑誌だったら、発売して１週間もしないうちに貸してくれた。
但し、先月までは・・・。
せめてリクエストカードくらい受け取ってくれてもいいのにと思った。
724:無名草子さん
09/09/24 18:51:42
>>720
別にそう言うのはかまわないんだが、何故そうなったのか考えないと。
カウンターやフロアで利用者に接するのこそ司書の仕事！っていう
考え方が蔓延したから。その流れだと全員バイトになってしまうのにな。未だ気づいていないひと大杉。
725:無名草子さん
09/09/24 19:55:55
在日は〝特権階級〟です
国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。
726:無名草子さん
09/09/24 21:49:06
>>720
うちの市の図書館ではボランティアさんがいるよ。
本の取り扱いは、一部職員よりボランティアさんの方が丁寧だ。
727:無名草子さん
09/09/24 22:16:06
>>724
図書館の人？
普通、フロアにバイトが出てて、中での作業や問い合わせ(蔵書検索とかじゃないよ)が図書館司書の主な仕事だと思うんだけど。
そのフロアに出て仕事って貸出返却作業や棚戻しの作業の事を言ってるんじゃないよね？
そもそも原因は作業内容にはあまりないと思うよ。
アメリカとかの図書館でも作業内容についてはそんなに変わらないと思うし。
ていうか、アメリカの図書館の扱いは凄いんだよね。
引っ越したらまず図書館に行くんだって。
地域の事で分からない事はないからおおかたの事は図書館で済んでしまう。
高額の寄付金も入ってくるから、日本のように電気代のせいで夜間開館が出来ないって事もない。
日本みたいに市が「たかが図書館」という考え方を持ってて適当に扱ったりという事も全然ないんだよ。
なんとも羨ましい。
728:無名草子さん
09/09/25 01:16:04
先週17日、予約本２４日（連絡から1週間取り沖）までに来てください、と携帯に留守電。
休日中は早くしまるのでいけなかった、で休日明けの今日行ったら
祝日代休
ルーチンワークの弊害かよｗ
729:無名草子さん
09/09/25 03:14:37
>>727
このひと実際にアメリカの図書館に行ってみたことあるのだろうか。
引っ越したらまず図書館に行く、人もいるかもしれないが、当然だけど行かない人もいる。
引越し関係や地域の事がなんでも分かるスゴイ本が置いてあるわけでない。
ただ、まめにやってる所は役に立ちそうなパンフレットとか生活小冊子みたいなのとか
団体の案内などを集めてファイルしたり掲示したりしている程度。図書館によって差はあるけど。
（たぶん）図書館でいきなり本以外のことを訊ねてもそれなりには対応してもらえる（かもしれない）。
日本だと変わったこと訊くということで ハァ？みたいな感じの対応になりかねんけど。
↑ これに限って言えば予算はさほどかからず日本でも意識と工夫でそれなりにできる範囲。
アメリカを引き合いに出すなら、決定的に違うところは、
図書館で働いている人が全員「ライブラリアン」じゃないところ。
専門職としてライブラリアンをそれなりに位置づけている一方で
アシスタントとかワーカーとか非専門的な業務の位置づけの人もいる。
漠然となんとなく図書館にいる人はとにかく司書、みたいな感じの日本とは対照的。
この人は、日本でもそんなに変わらないと思うと言ってるけど根本的に異なる。
日本の場合その辺の固定観念から変えないと変わらないけど。
＞市が「たかが図書館」という考え方を持ってて適当に扱ったりという事も全然ないんだよ。
たしかに行政あたりの認識の問題もおおいけど、
この人が取りあげた点は行政より図書館や司書側の問題。
よくアメリカの図書館はすごい！という人はよくいるけど勉強不足の人は多い。
730:無名草子さん
09/09/25 03:39:50
少し続き。
やたら書いてる開館時間について。
アメリカの図書館も寄付も少なくないけど収入の柱はやはり公費。
いまは景気後退で公費・寄付とも収入が著しく減っているから開館日とか
それこそ夜間開館時間とか短くする図書館も多い。
予算不足になると、真っ先にまずそこらへんから切る。
日本だと開館時間短縮とかサービス縮小になることはしにくいみたいだけど
あちらはある意味あっさりしていて合理的。
だいたい日本だと開館日時や時間などのサービス拡大と経費削減を両方いっぺんに
目指すみたいな話が出てくるけど、本来的にはその２つは相反する命題。
またもともと開館時間はかなり「メリハリ」がついている。
曜日によってマチマチだったりすることもザラで、
夜おそめにやる日は午後から開館というパターンもある。
日曜日は殆ど図書館は午前中は閉まっているし。日曜は全日休館の場合も。
本館と分館でのメリハリもある。
開館時間ぐらいは英語たいした読めなくても、向こうのサイト見れば分かる。
731:無名草子さん
09/09/25 11:35:09
>>729
本以外の事を聞いても司書ならハア？にならんよ。
業務にそういうのあるし。
いや、凄い本があるわけではないのも分かってるし、そういう情報を集める作業をしていて図書館ごとにその地域に合わせた図書館作りを出来る環境にあるというのが凄いわけで。
日本じゃ司書資格も持ってないような人を館長にしたり、司書として入ったはずなのに公務員だからと他の市役所業務に回したり、司書の採用にコネを持ち込んだりと軽んじられてる現状がまずいわけで。
確かに司書資格のあるおかしい図書館員がいる事も事実。
新刊を大量に入れるか入れないかで対立していたりもするし。
でも、図書館を市が認めている所だと図書館にあてる金額が格段に違ったり、市内にたくさん図書館があったり、開館時間が午後からという所もある。
でも、ないがしろにされてる図書館がほとんど。
市民の為に図書館潰して本屋作ったというアホウな市もあるほど。
きちんとした図書館員が増えても市がこんなんじゃあ図書館の向上は期待出来ない。
732:無名草子さん
09/09/25 11:38:15
「利用者が考える図書館の向上」ってのは・・・
古本屋と新刊書店とブッ○オフがそのまま図書館になったようなものだからな
733:無名草子さん
09/09/25 13:16:16
>>731
＞本以外の事を聞いても司書ならハア？にならんよ。
じゃあ実際に試しにイレギュラーな事を聞いてみそー。
十中八九そんな反応になるから。
例えば図書館で市の広報のバックナンバー見てて
きいてみたいことが出たので図書館で質問してみたら、えらい戸惑われて
結局そういうことは市役所に直接きいてって言われたこともある。
まあたしかにその方が早いｗ
で俺はそこが特別に意識が低いとか言いたいわけでなく
そんな想定外のこときかれればそんなもんだよということ。
現状の日本のそこらへんの図書館では。
むしろ俺が本当に腹が立つのは
ろくに知りも調べも勉強もしていないアメリカの例を出して
もっともらしく行政だけのせいにしている727の姿勢。
行政も認識も問題かもしれないが、それ以上に日本の図書館員ってほんと勉強しない。
本や読書がすきだからそれで勤まると思ってる。レベル低いから
行政にも図書館員や図書館はそんな程度とないがしろにされて馬鹿にされるはず。
しかも、720,727 で主張していることは、質的なことはなく量的な開館時間の延長だけ。
＞市民の為に図書館潰して本屋作ったというアホウな市もあるほど。
そんな一般的でない例外あげても殆ど意味ない。
市の人に言っても、うちはそんなことしませんから立派ですね、でおしまい。
と言うか具体的にどこの市？あげてみ
734:無名草子さん
09/09/25 14:00:34
ま日本の司書資格って単位取れば誰でも取れるからそんなもんだおね
735:無名草子さん
09/09/25 16:49:38
高知県立図書館、「高知県の図書館行政のあり方－提言－」を公表
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
世界図書館情報会議（WLIC）：第75回IFLA年次大会＜報告＞
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
オンライン時代に対応した図書館法改正（韓国）
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
736:無名草子さん
09/09/25 20:46:20
うちの近所の図書館のオバちゃんは
何でも親身になって聞いてくれるけどな
737:無名草子さん
09/09/25 21:03:28
きっとそのおばちゃんは集会場にいてもスーパーで働いても親切なだけやで
738:無名草子さん
09/09/25 22:40:13
どこの市かなんて覚えてないよ。
というか、実際に自分が質問して色々調べてもらった事があるんだが、どうも自分の知ってる司書さん逹ととだいぶ差があるような気がする。
本好きだけで勤まるなんて思ってないし、地域の情報を集めるのも通常業務が多すぎて出来ないって言ってた。
市民の要望をなるべく取り入れたいけど、金がないのが現状で、市からは逆にバイトを減らせだの購入費を抑えろと言われるしまつだと。
739:無名草子さん
09/09/26 01:15:29
>どこの市かなんて覚えてないよ。
まじめに知りたかったということもあったんだけど。
公にやってるのだろうから自治体名伏せるような性質のことでもないし。
でも率直に言ってその程度の論拠で「図書館潰して本屋作ったというアホウな市もあるほど」とまで書くのかと思った。
２ちゃんだからと言われればそこまでだが。
740:無名草子さん
09/09/26 02:32:17
まあ、昨日今日聞いた話でもないのに、どこの市だとか詳しく覚えられる脳ミソがあればこんなとこにいない。
741:無名草子さん
09/09/26 13:01:25
マジレスすると、「図書館潰して本屋作った」市は存在しないんじゃないかと思う。
聞いたことない。
自分が知っている限りでは、自治体が書店を誘致したり直営したりする例はある。
極めて例外的だけど。
具体的に言うと、大分の中津市とか（現在は閉店）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あと北海道の離島で利尻町とか。
いずれも過疎地等でむしろ読書環境を少しでも何とかしようという施策。
図書館つぶしたともいえないだろう。
なんにしてもかなり稀有な例。
742:無名草子さん
09/09/26 14:18:05
うろ覚えで申し訳ないんだが、確かもともと蔵書の少なさとかで評判の悪い図書館だったんだよ。
で、とった対策は図書館のあった場所に本屋を誘致する事。
そんな所に本屋作ったって配本数はたかが知れてるだろうし、売れなければ本は返品されてしまうんだから利益追求の店を図書館の変わりに置くなんて間違ってる。
図書館の費用が全てカットになってうはうはだったろうけどね。
次年度からその金がどこに消えたかは気になるところだ。
743:無名草子さん
09/09/26 14:45:27
携帯から貸し出し延長できると便利なんだが。
面倒くさいから2週間以上借りっぱなしだ。
744:無名草子さん
09/09/26 22:35:32
図書館が受ける「高度な」質問とは？
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
「日本人の好きな魚ベスト３は？」「今年の流行色は何？」―。
府民から府立図書館に寄せられるいろんな問い合わせのうち、調べるために
どんな文献が必要なのかも分からない「高度」とされる問い合わせが
１割強を占めることが分かった。本の所蔵状況などの「簡易な問い合わせ」業務について、
府は来年度、民間に委託する方針で、「高度な問い合わせ」業務については
必要性の有無を含めて検討するという。
府によると、０７年度に府立中央図書館（東大阪市）と府立中之島図書館（大阪市北区）に
府民から寄せられた約２６万件の相談のうち「簡易な問い合わせ」が約２３万件で、
残りの約３万件は「高度な問い合わせ」が占めた。
府の事業の民間開放を審議してきた有識者委員会は今月、府立図書館の業務のうち
「簡易な問い合わせ」機能は民間に開放できるが、「高度な問い合わせ」機能は「
長年経験を積んだ府職員の方が高いサービスを提供できる」と結論づけた。
「高度な問い合わせ」の事例を知った橋下徹知事は２４日の定例記者会見で
「こういう問いに行政サービスとして対応しなきゃいけないのか疑問。そのための人件費を
維持しなければならないか、府民の皆さんに問わなきゃいけない」と問題提起した。
図書館法は「図書館の職員は図書館資料の利用のための相談に応ずる」と定めており、
府立図書館ではどんな質問でも原則として拒否はせず、回答につながる資料を紹介しているという
＝下記回答例参照。大抵の質問では、回答にかかる時間は３０分以内という。
司書歴３５年の前田章夫・府立中央図書館司書部長は「司書はどの資料にどういうデータが
あるか把握しておかなければならない。司書歴２０年までは新人。そのくらいになれば、
どんな質問が来ても回答への道筋がスッと見える。知事にはぜひ現場を見てほしい」と話している。
745:無名草子さん
09/09/26 22:41:02
■今年７～８月に寄せられた「高度」とされる問い合わせと府立図書館側の回答例
Ｑ日本人の好きな魚ベスト３は？
→年間１人当たり水産物消費支出高が掲載されている「ポケット水産統計」を紹介
Ｑ米の生産高トップ３の都道府県は？
→「データでみる県勢」を紹介
Ｑ造り酒屋の多い都道府県ベスト３は？
→それぞれ別のランキングが掲載されている「日本酒酒蔵住所録」と「全国酒類製造名鑑」を紹介
Ｑ日本からブラジルに移住した人のブラジルでの総人口は？
→在日ブラジル商業会議所のホームページの「日系移民データ」を紹介
Ｑ今年の流行色、特にインテリア雑貨の流行色は？
→流行色情報を発信している「日本ファッション協会 流行色情報センター」のホームページを紹介
Ｑ国語の教科書はなぜ縦書きなの？
→単行本「国語の教科書は、なぜたて書きなの？」を紹介
746:無名草子さん
09/09/26 22:52:10
あんまり高度なこと聞いて困らせるなよｗ
747:無名草子さん
09/09/27 01:07:51
高度な質問に答えられるのは「経験を積んだ司書」だけ、と。
簡易な質問は民間委託か
で、その経験を積んだ司書が定年退職した後は、誰が高度な質問に答えるんだろう？
司書になって20年は新人ｗ、ってことは経験を積んだ司書＝40～50代。20年後には「経験を積んだ司書」は正職員にはいないことに。
748:無名草子さん
09/09/27 01:50:44
それ実際にあったな。
確かどっかの新聞に載ってた。
ベテラン司書が定年でいなくなって困ったから定年を延長させたとか再度雇ったとかそんな話。
749:無名草子さん
09/09/27 08:43:32
>>744
＞「高度な問い合わせ」の事例を知った橋下徹知事は２４日の定例記者会見で
＞「こういう問いに行政サービスとして対応しなきゃいけないのか疑問。そのための人件費を
＞維持しなければならないか、府民の皆さんに問わなきゃいけない」と問題提起した。
橋下知事、図書館を単なる無料貸し本屋と思っているのかな…
750:無名草子さん
09/09/27 13:04:44
ネットができるパソコン置いてるところも増えたから、ググッってください～ておｋ
でも地方都市の一番大きな図書館とかは、
作家や研究者が何か調べに来たら、地元の愛好会くらいは紹介できないとな。
でも最近は本書くほうも図書館はちょっと寄る程度じゃないかな。
751:無名草子さん
09/09/27 13:07:59
土日は駐車場になかなか止められないね。
図書館って駐車場狭いところが多いね。
752:無名草子さん
09/09/27 14:40:56
体育館とか陸上競技場に隣接してるから駐車場は広い
753:無名草子さん
09/09/27 16:39:37
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)l10
【東方】小悪魔は図書館カワイイ【こぁ】
1 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/27(月) 01:09:08 ID:Lt4zua9f0
―――､
========､／|
| | ||| | | |.ｌ||ﾞ |
|_|_|||_|_|_|,|||.､ |
三三三三]| ,|
| ､.| || | | ｌ||ｉ.ﾞ |-- 、
|___|_||_|_|_||| | , ヽﾍ
三三三三]| .|ハ)ﾉﾘ＾ ﾆﾔ
|.| | | |.､||| '' |ﾟーﾟﾉi ﾆﾔ
|.|_|_|＿|__||| |｀ｲ_!〉、
三三三三]|, |｀i´lj⌒
_| ||.| ||.l || . ,!_ｧ"
_|＿||.|_||」.||,/
========'′
--------------
小悪魔といった場合、可愛さと性的魅力とで男性を魅了する女性を指すことがある。
神に従うのは潔癖さや信仰への忠誠が求められるなど厳しい道であるが、
悪魔に従うのは堕落であり、むしろこちらの方が魅力的な場合が多い。「悪魔のささやき」は常に甘美である。
(wikipediaより引用)
754:無名草子さん
09/09/27 19:05:54
エロいお姉さん発見。
毎週日曜日にいるのだろうか？
755:無名草子さん
09/09/27 22:55:28
>>750
自宅にパソコン通信施設がない、携帯でもネットしない、といった
自力でググれない人たちもまだまだたくさんいるわけで・・・
つか、自力でググれるならわざわざ図書館でレファレンスやってもらうまでもない
＞＞749
たぶん、
「今年の流行の色」だとか、「日本からブラジルに移住した人のブラジルでの総人口」程度のことが
「高度な質問」ｗｗｗ pgr ということかと
質問自体はそれがどうした、という質問で、回答も単純に資料を提供しているだけ
これでは対外的にはちょっと説得力がない
レファレンスではその質問から資料提供へ至るまでのプロセスが重要なはずなのだが
「流行の色」からプライベートブランドを立ち上げる参考にしたり、
「ブラジルでの総人口」が何かの調査の裏づけかもしれない
単に思いつきで質問してみただけ、かもしれない
質問者の意図やプライベートにどこまで踏み込むか、どこまでつっこんだところまで掘り下げて訊くべきか
質問者が明かしたくないところには極力つっこまず、
しかも質問者の本当に欲しい回答を資料から自力で得られるように計らう、
そうゆう微妙な呼吸を読めるようになるまで20年かかる、ということではないのか
図書館の偉大さは、くだらない思いつきからどっかの黒幕がからんだ莫大な金が動くかもしれない質問にまで、
平等に、公平に、しかも無料で対応する、全ての人に開かれたサービスであるところではないかと
図書館は問いに対する答えを直接提示するのではなく、あくまでも自力で答えを導くための資料を提供するにすぎない
だがそこに利用者が自分で答えを決める自由が保障されているのではないだろうか
レファレンスというもの、そのものについてちゃんと橋本氏と話したのかはなはだ疑問だ
756:無名草子さん
09/09/27 23:14:23
＞自宅にパソコン通信施設
757:無名草子さん
09/09/28 01:42:57
鳥取・中央図書館：「いのちのコーナー」設置 生と死をテーマに絵本１５４冊 ／鳥取
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
質問なるほドリ：グーグルの書籍データベース化って？＝回答・佐藤由紀
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
九州・山口テーマパーク：お宝蔵書 ／九州
読書の秋到来。今週は各地の図書館自慢の蔵書です。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
758:無名草子さん
09/09/28 22:21:23
>>756
間違ったこと書いてあるわけじゃないのにｗ
自宅にパソコン通信施設がない人はたくさんいるのだ！
俺だってないよ
正しいｗ
759:無名草子さん
09/09/29 21:55:52
借りてて読み残してた本を図書館で読んで返してきたのだが、
栞を挟んだままにしていたことに今頃気付いた
突然の別れ
さよなら数年の思い出……
760:無名草子さん
09/09/30 23:14:00
>>759
本に挟まったままの可能性があるから、借りた本を探してみな。
自分はそれで３度救出した。
あとはカウンターで確認。
気付いてたら取っといてくれてる可能性あり。
レファレンスに使える本ってさ、内容があやふやではないしっかりした物じゃなきゃいけないわけ。
辞書辞典みたいな。
でも、お国が作る資料の参考資料はWikipediaっていうｗ
こういう奴らが図書館なんてただの貸本屋だっていうんだろうな。
こんなのがいる限り、図書館は正当な評価はされないし、本来の利用もされない。
761:無名草子さん
09/10/01 13:04:57
近くの図書館が9月中旬から末まで休館した。
休館前、返却日が休館期間中に当たるときはすべて10月1日になった。
そのせいで、今朝の図書館は開館直後から返却する人で混雑。
しかも、カウンターの人は通常通り開館直後30分ぐらいは2人しかいないから
貸し出しで人を取られて返却カウンターにはどんどん本が積まれていき、
カオスと化していた。
なんでそのカオスを避けるために返却日をずらすことをしないんだろう。
利用者も借りられる期間が延びるわけだから、図書館ともども徳だと思うんだけど。
762:無名草子さん
09/10/01 14:26:11
まあ、Wikipediaでもしっかりした内容の項目ほど図書館資料使って書いている。
ネットだけでは書けない事多く、まじめに編集しようとする人ほど図書館使うという法則。
763:無名草子さん
09/10/01 21:23:42
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
764:無名草子さん
09/10/03 17:19:32
>>760
挟まってなかった
流石にたかが栞でカウンターで聞くのは恥ずかしいので黙って去った
縁が途切れたのでしょう
765:無名草子さん
09/10/03 18:39:11
>>764
それは残念・・・。
また新しい栞と新しい思い出を築いて下さい。
766:無名草子さん
09/10/03 19:07:47
土日はほとんど駐車場が空いていないんだけど
閉館30分前に行ったら余裕で駐車できた。
借りる本が決まっているなら遅く行くのもありだね・・・
767:無名草子さん
09/10/03 20:10:03
栞はないけど、貸出本一覧のレシートみたいなのなら
よく前に借りた人のが挟まってるわ。
768:無名草子さん
09/10/03 20:48:19
>>764
どんなの借りたのか見るのが好きだったり。
769:無名草子さん
09/10/04 20:56:58
>>768
自分も結構好き。
アマゾンの｢この商品を買った人は…｣とほぼ同じ機能ですよね。
アマゾンと違ってジャンルがバラバラの本を借りている人が
結構多い気がして(自分もそうだけど)、凄く面白いです。
自分は同じ時に借りた本の中で一番面白かった本に挟んで
返すことが多いです。
770:無名草子さん
09/10/04 22:28:00
>>769
「耳をすませば」を連想してしまった。
「読書メーター」も近いような気がするけど、ちょっとユーザーに偏りがあるような。
771:無名草子さん
09/10/07 11:10:30
図書館あるある
上下巻の本を予約すると必ず下巻から手元に届く
772:無名草子さん
09/10/07 14:00:26
図書館便利すぎる。図書館最高。
どんな本でも全て無料とか凄すぎ。無いと何でも取り寄せてくれるし、
なんとＣＤまで借りられることを最近発見。
これで後はエロ漫画が借りられたら言うこと無しなんだが。
773:無名草子さん
09/10/07 15:13:35
図書館の良いところは、普段だったら買わない、手に取らなかっただろう本を
読めるところだな。
書店も、ちょっと古い本になると全然置いてないし。
774:無名草子さん
09/10/07 21:39:19
買った本は読まないので、図書館にした。
うちは湿気が多いせいか、虫は這い回るは、かびは生えるはで保存もままならない。
775:無名草子さん
09/10/07 21:55:43
>>771
自分の近くの図書館には「順番予約」という機能がある。それを使えば上巻から確保されて
問題解決。
776:無名草子さん
09/10/08 03:24:21
>>771
j上巻だけ予約しましょう。
777:無名草子さん
09/10/08 16:27:33
１ 翻訳のある英語の本の場合
図書館で和訳を借りて気に言ったら原書を注文。
洋書は本屋で手に取れないことが多いしある程度読んでみないと良否を判断できない。
和訳は翻訳者が内容を理解せずに想像で訳してあることが結構ある。
２ その他の本の場合
ベストセラー書は借りてみる。
役に立ちそうな本だと思ったら自分で買う。
778:無名草子さん
09/10/08 22:39:39
上下巻を同時に予約したら、下巻が先に来た。
そういうこともあるよなー、また予約すればいいか、と上巻の順番が
来るのを待っていた。
あんまり順番が来るのが遅いので確認してみたら、上巻の予約が
取り消されていた。
キャンセルした覚えないんだけどー？？
779:無名草子さん
09/10/13 01:51:06
ベストセラーとか新聞に書評が載るとあっという間に予約で埋まるな
酷いのになると三十人ぐらい殺到してるわ
780:無名草子さん
09/10/13 02:14:52
今度、東京都某区のリサイクルブックフェアがあるんだけど
有償頒布って書いてある。
有償って１冊どのくらいなのかな？
781:無名草子さん
09/10/13 02:16:37
>>779
「星守る犬」を借りようとしたら時すでに遅し。買った方が早いようだ
782:無名草子さん
09/10/14 14:51:48
某区と書かず情報共有だい！！
台東区立図書館 リサイクルブックフェア
▼日時 １１月１４日（土） 午前９時～午後５時
１１月１５日（日） 午前９時～午後３時
▼場所 生涯学習センター１階アトリウム
▼問合せ 中央図書館（電話：５２４６－５９１１）
文庫本等10円、単行本50円だが、
タイムサービスあり(1冊10円、持てる分だけ一抱えで100円)
激混み必至のイベントなので、早目に行くべし。
けれど、タイムサービスが午後にあるので再突入もすべし。
場所柄シブい本がイパ～いです。
783:無名草子さん
09/10/14 18:29:03
>>779
1Q84(4～6月)は12冊所有で、500人待ちだよ。
順番くるまえになくなる人もいるんじゃないかと思う。
784:無名草子さん
09/10/14 21:54:51
>>783
目黒区検索してみたら33冊所蔵で予約1686件だった。
1000件超えたものに予約って…たぶん届く頃には忘れてるな。
785:無名草子さん
09/10/14 22:21:39
ブックオフで買った方がストレスなくていいわｗ
読み終わったらブックオフかヤフオクで売る
786:無名草子さん
09/10/14 23:34:17
試しに地元の東京北区で「1Q84」を検索してついでに予約。
1は31冊所蔵で447人予約
2は31冊所蔵で322人予約
2が先になってしまう予感。
湊かなえの「告白」もすごいな。
36冊所蔵で263人予約。
787:無名草子さん
09/10/15 01:31:51
そんな馬鹿な本を読む暇があったら古典読め
788:無名草子さん
09/10/15 01:41:35
流行りの本なんて、三年後に読むくらいがちょうど良い。
789:無名草子さん
09/10/15 09:31:40
>>786
俺も検索してみて、すごい数だったから試しに予約してみた。
読むつもりは全くないｗ
790:無名草子さん
09/10/15 09:45:33
１Q８４ book1、試しに23区分横断検索してみた。
予約1000件越えは杉並・練馬・江東・江戸川・豊島・大田・世田谷・目黒。
他にも900件ちかい区が2区ほどあった。
世田谷なんて、まあ人口も100万超えて政令指定都市なみの規模とはいえ
予約数2000件越え。
図書館側も資料費や予約に関わる費用（配送だの人件費だの）考えると
頭いたいだろうな…
791:無名草子さん
09/10/15 10:57:02
>>789
ちょっ、おまっｗｗ
俺もしてみたｗ
792:無名草子さん
09/10/15 10:59:49
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
村上春樹 IQ84 上下２冊セット 送料無料
現在の価格 ： 100 円
793:無名草子さん
09/10/15 11:35:43
>>786
しかし３０冊３００人予約と仮定すると、一冊あたり１０人待ちか。
一人２週間借りるとして５ヵ月待ちはきついよな。
読みたいという気力が持続するのはせいぜい２ヵ月くらいだし。
794:無名草子さん
09/10/15 12:32:17
本当に読みたければ何年経とうが読みたいもの。
795:無名草子さん
09/10/15 15:11:49
IQ841各市に予約をいれている
a市 予約日 2009.10.2 195位
B市 2009.09.02 220位
c市 2009.09.03 213位
d市 2009.09.02 746位
m区 2009.10.02 1650位
「あらすじで読むなんとか」「ダヴィンチコード」は半年まったな。待っている間他の本借りれば
いいんじゃね
796:無名草子さん
09/10/15 15:19:19
IQ84を発売日に購入して読み、
新聞評が出た日にオークションで売った俺が勝ち組
上下で5000円の値がついた
797:無名草子さん
09/10/15 16:46:07
>>793
実際には貸出期間＋取り置き期間だからもうちと伸びる可能性もあるな・・
>>794
そこまで本当に読みたければ、待たずに買うかなんかするんじゃないの
>>795
こういうことする人がいるからムダに待ち行列が長くなるんだな・・
798:無名草子さん
09/10/15 18:39:08
流行になった本は、金出しては買わないけど一度は読みたいってニーズはあるからな。
てか、図書館の利用者ってそういうのが多いのでは。
タダなら読む、１円でも金取るなら読まないって本もたくさんあるよ。
で、読んでみないとその本の良さはわからんからな・・・
799:無名草子さん
09/10/15 18:58:19
絶版になった本が相互貸借で借りられた時は凄く嬉しかった。
ありがとう！図書館！
800:無名草子さん
09/10/15 19:13:52
うちの図書館では相互貸借の時は、変なでっかいカバーに入った状態で
渡されるんだけど、これは他の図書館でも同じなんでしょうか？
801:無名草子さん
09/10/15 20:43:10
>>800
貸し出し窓口となる図書館で仮の資料番号を割り当てる媒体が、でっかいカバーかと思う。
経験だと、表紙カバーの上下方向に帯を巻き付けるところもある。
802:無名草子さん
09/10/15 20:58:40
>>801
そうなんですか・・・向こうの管理上の問題で、
カバー取り外して読むのはかまわないのかな？
本の大きさに比べてとても大きなカバーに入れられちゃうもんで邪魔でしょうがない
803:無名草子さん
09/10/15 21:53:33
読むときには別に外してもかまわないでしょう。
ただ、返すときには必ずカバーを忘れずに付けて。
また返却期限に遅れそうな場合でも返却ポストには入れないで、開館時に直接カウンターに返すこと。
804:無名草子さん
09/10/15 22:45:19
相互貸借って何？
どういうシステム？
805:無名草子さん
09/10/15 22:55:42
図書館にある全何巻かの本。
なぜか第一巻のみ紛失。
二巻目から借りる人いんのかよ。
806:無名草子さん
09/10/15 22:59:36
>>804
図書館同士が本を貸し借りして、利用者に提供する。
利用者側からすると要するに「取り寄せ」。ただし、館外貸出できるとは限らない。
あまり知られていないが、基本的にすべての公立図書館で可能。
県庁所在地レベルの市立や、都道府県立、国立国会図書館などから借りるケースが多い。
807:無名草子さん
09/10/15 23:08:33
>>806
なるほど。
ありがとう。
808:無名草子さん
09/10/15 23:52:05
>>805
それこそ相互貸借で一巻目だけ他府県の本を借りてくるかもよｗ
809:無名草子さん
09/10/16 11:47:21
地元の市の図書館で普通に予約したら、なぜか県立図書館からの貸借
だったことがあった
810:無名草子さん
09/10/16 12:05:11
あれって、図書館によってどこから借りてくるか基準があるみたいだね。
仮に取り寄せ先候補が二つあって、それが閉架と開架だったら、
開架にある方を借りているようだ。
多分、閉架の本は既にボロボロになっている可能性があるし、
開架の方なら最低限の強度は持ってるだろうからね。
811:無名草子さん
09/10/16 12:09:13
閉架と開架はどのような基準で分けてんだろ。
図書館によって違うんだろうけど。
一般的な基準ってあるのかな。
812:無名草子さん
09/10/16 12:14:17
>>811
自分の行く所では、7年経った本で、保存の意義がある本が閉架に行くみたい。
閉架の説明にそう書いてあった。
7年以上経ってても、ジャンルごとの有名とか代表的な本は
そのまま開架に置いておくのかな？
813:無名草子さん
09/10/16 13:08:50
10年以上前の本でボロボロになっている本も開架においてあった。
おそらく貸し出しの要望が多いのだろう。
814:無名草子さん
09/10/16 14:24:25
>>802
いままでの経験だと、代表的なサイズ別にカバーが用意されていたけど。
相互貸借の資料は、通常と異なるルールが適用されることがあるけど、カバーに書いてあるね。
借りた図書館でしか返却できないとかあった。
815:無名草子さん
09/10/16 14:43:14
ネットで予約いれたら電話がかかってきて本が行方不明だから、よそから借りてくると
いってきた。なんと今年で2回目。本は手続きをして借りていきましょう
816:無名草子さん
09/10/16 17:19:00
CD付の本は、新入荷なのに閉架だった。
817:無名草子さん
09/10/17 04:25:32
あわせて読みたい
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)l5
818:無名草子さん
09/10/19 14:12:03
近くの図書館の先月分のﾍﾞｽﾄリーダー図書なんだけど
上位20のうち宮部みゆきと東野圭吾作品だけで７割ちかくを占めてた
どこの図書館もおんなじなのかなあ
819:無名草子さん
09/10/21 22:19:58
>>287だが、今日受け取り可のメールが来た。
820:無名草子さん
09/10/22 10:20:23
図書館マナーブックより
（財）図書館振興財団
資料を汚す 壊す 書き込む
返却期限に遅れる
新聞や雑誌をひとり占めする
大きな声で話す 大きな音を出す
ものを食べる 飲む
携帯電話をかける 写真を撮る
横になる 眠る
荷物をおいて長時間離籍する
不衛生な状態で入館する
保護者が子どもを注意しない
大きな荷物をもちこむ
821:無名草子さん
09/10/22 14:19:41
>>580
あのチェックマークはどういう意味があるの？
822:無名草子さん
09/10/22 18:04:44
また不愉快なことがあった
県立図書館からインターネットで地元の図書館に取り寄せた本を
借りにいったら、カウンターのおばさんが手順を知らなくて待たされた
このサービス開始されて数年経つし、自分は何度もここで利用してる
のにも関わらずこのていたらくだからな
以前も二度待たされたことあったし、オリエンテーションとか
全然やってないんだろうな
開架図書の貸出返却しか出来ない奴らばっかりなんだろう
823:無名草子さん
09/10/22 23:01:19
>>822
以前に二度も同じ手続きで待たされた、そして三度目を不愉快に感じている、ということは、
自分の対応を変えたほうが精神衛生上よろしいかと
バカに賢明な行動を求める方がバカを見るｗ
一般の貸し出し返却はパートやバイトやヘタしたら小学生実習生が対応してて、おっしゃるとおり
>開架図書の貸出返却しか出来ない奴らばっかり
だと思ったほうがよろしいかと
一般の貸し出し返却の列に並ぶんじゃなくて、レファレンス用とか
名札や服装等で明らかに職員だと判断できる人の所へ並ばれるべきかと
列が空いててバイトのところへ回されそうになったら、
「県立図書館からの本が届いたそうなので借りに来たんですけど」といえば、対応できる人のところへまわしてもらえると思われ
824:無名草子さん
09/10/23 00:48:50
うん。むしろ一般の貸し出し返却は 開架図書の貸出返却しか出来ない人ばっかりいる方がただしいんじゃないの。
825:無名草子さん
09/10/23 11:16:32
新着雑誌は大抵次の号が出るまで先着順で予約をいれるんだが、抽選のとこもあるんだな
826:無名草子さん
09/10/23 16:42:43
なんか、そこまでして無理に雑誌かしだししなくてもいいよな気もするなー
逆に貸出せず閲覧のみにしたほうが
いつも図書館にあって多くの人が見ることができる
827:無名草子さん
09/10/23 16:44:37
名古屋市は今月号の雑誌は閲覧だけで貸出禁止だけど。
828:無名草子さん
09/10/23 17:27:29
新着雑誌の最新号だけはたいていのところで貸出してないよ。
そのうえでの話でしょう。 >>825-826 も 次の号。
829:無名草子さん
09/10/23 17:33:53
雑誌も特定の趣味のに限ったら立派な資料本だからなー
830:無名草子さん
09/10/23 17:54:36
そこが、貸し出すか、あるいは貸し出さないか、が判断の分かれ目でしょうね。
資料的価値ということなら
以前、市立図書館で雑誌記事のバックナンバーを調べたことがあったけど
貸し出されていて見るのに時間がかかった。（結局他の図書館に行った）
文芸雑誌はともかくとしてたいていの雑誌は必ずしも通読するものじゃないから
資料的価値や調べる目的を重視するなら貸し出さない手もあるでしょう。
あくまでも娯楽や軽読書程度と考えるなら貸出もありとなる。
831:無名草子さん
09/10/23 19:58:36
自分のところだと、県立図書館から取り寄せても貸し出し処理自体は通常とほぼ同じ。
ICタグ導入館は、他館用のバーコードをスキャンすることで対応している。
832:無名草子さん
09/10/24 11:32:08
図書館でリクエストしたのに、新着図書のリストにその本が入っていながら
自分の予約が入ってないということがまた起きた。
ちょっと前にリクエストした本は発注中ってネットで確認できる自分の利用状況に
出てたのに、今回の本はそれがなかったのでおかしいとは思ってたが、
そーいうことだったのか。最悪すぎ。
以前もリクエストして、本は蔵書されたのに、予約は入ってない、ってことが
何度か起きて、苦情も入れたんだが、その苦情は無駄だったらしい。
あー、腹立たしい。
833:無名草子さん
09/10/24 12:23:10
>>832
パソコンの画面をハードコピーして証拠として見せてやれよ
公務員は基本的に動きたがらない 特に手間のかかることだと
834:無名草子さん
09/10/24 12:24:48
しかしリクエストを何度もする人間って
他の忙しくて図書館なんか行ってる暇がない人間の納めた税金で
自分の読みたい本を買ってもらえる幸せに感謝しろよ 怒ってばかりいないで
835:無名草子さん
09/10/24 17:04:07
仕事の杜撰さ指摘にしてるのに
逆ギレとはとんだ厨房ですね。
836:無名草子さん
09/10/24 18:46:12
>>835=>>832
>あー、腹立たしい。
逆切れってお前みたいなのを言うんじゃないの？？？
837:無名草子さん
09/10/24 20:32:25
新着図書は予約・貸出不可にして閲覧のみにしたほうが
より多くの人がりようできるに思う。
838:無名草子さん
09/10/24 21:17:15
↑
意味不明
839:無名草子さん
09/10/24 21:38:38
おもに小説以外について。
借りていったら１人しか見ることができないじゃん。
新着図書は見たい人が多いのに１ヶ月で２，３人しか見れない。
１人が本は借りていっても持ってる間すっと読んでるわけじゃない。
せいぜい２週間持っているうちの数時間で、むしろ殆どの時間は放置といえる。
それだったら図書館にずっと置いておけば開館時間は閲覧できるわけだから
かえって効率よく多くの人が見ることができる。
自分にとっての有用性の有無も確認でき、必要ならあとで再度見ることもあるだろうし
逆に自分にとってあまり興味ないということが分かればそれはそれで意味がある。
その人にとって手元に置いておきたいと考えれば購入することも考えるだろう。
仮に出版情報だけ分かっていても現物を見ないと分からないことも多い。
借りていかれて図書館に存在しなければそれもできない。
840:無名草子さん
09/10/24 21:46:27
それは良いアイデアだね
雑誌も新着後しばらくは貸し出し禁止だから同じにしてほしい
でもそうなると取り合いになるのかな
841:無名草子さん
09/10/24 22:00:27
>>839
人気の新刊を図書館に置いておくと、読んでる人がいれば他の人は
読み終わるまでずっとその脇にいて待たないといけない。
もし待つ人が二人以上いれば奪い合いになる。
速く読めよ！とかプレッシャーかけてきそうですごい怖い。
それよりも先着順に予約できて、確実に順番が回ってくる方が
トラブルが少なくていいと思う。
842:無名草子さん
09/10/24 22:04:44
取り合いね・・ 新聞や新着雑誌でおこる程度はおきるかもしれないが、
脇にいて奪い合いとか言って必要以上にあおるのはどうかね
新聞や新着雑誌も全部貸出にするか
843:無名草子さん
09/10/24 22:16:35
考えてみれば新刊書がすぐに読めるようになると本が売れなくなるわな
順番待ちが嫌な人は自分で買って読めでいいのかもしれない
自分の場合図書館で借りて良かったら書店に注文してる
良い本は何度か読み直すし書き物をするときの参考にもなるから
フィクションは別 というかその手の本は殆ど読まない
844:無名草子さん
09/10/24 22:24:12
図書館の成績を簡単に上げるために人気の新刊を仕入れるんでしょ？
貸出数が年々増加しないと、予算が削られそうだし。
だから図書館内で読んでもらうんじゃなくて、
貸出数にカウントされる方を選んでるんだと思う。これが実情なのでは。
人気で予約がたくさん入るような本は、図書館運営上ありがたい本なのでは。
845:無名草子さん
09/10/24 22:26:42
>>843
それって、
閲覧のみが嫌な人は自分で買って読めでいいのかもしれない
に変換できるし
＞借りて良かったら書店に注文してる
つうか貸出で図書館になく閲覧もできないから良いかどうか分からないって話じゃね？
まあ個人的には、新着は閲覧のみにするとか悪い考えでなく合理的だとは思う
そうする図書館があったら英断だとほめてあげたい
でも従来のやり方に制限を加えるようになるから、文句を言う人もいるんだろうし、なかなか現実的には難しいと思う
846:無名草子さん
09/10/24 22:27:33
チラ見はそれこそ本屋でだって出来る。
847:無名草子さん
09/10/24 22:38:16
>>844
貸出数での評価のほうこそ変えたら？
この先ずっうと貸出数が伸び続けるわけじゃないし
それに貸出数が年々増加すれば予算がつくというのは単純な考え方
一時代まえだったらそれでいいかもしれないけど
どっかではもう貸出数があるんだから
これ以上予算は増やさなくていいのでは、むしろ減らすという方向の話がでたり
848:無名草子さん
09/10/24 22:38:54
>>845
本屋で立ち読みできるし、書名で検索すれば書評が出るからなぁ。
図書館の真の目的は入手困難・絶版本でも置いているって事だと思うけど
実際には単なる節約道具だよなｗ
849:無名草子さん
09/10/25 00:20:03
そういっちゃ身も蓋もないが･･･ｗｗ
まあ最近の大規模書店だと座れて読めるところもあるし
新刊の品揃えだったら図書館はかなわない。
でも地域差も大きく大規模書店って大都市圏だけ。
地方に行くと県庁所在地レベルでも書店はさほど充実していない。
小規模書店は東京でも地方でもバンバンつぶれてる。
もっともリアル書店の競合相手はネット書店や
（雑誌だと）コンビニだったりするなわけだが。
850:無名草子さん
09/10/25 00:29:20
>>848
>図書館の真の目的は入手困難・絶版本でも置いているって事だと思うけど
同感
一時的なベストセラーは置かなくても良いとさえ思っている
出版から一年間は図書館に置くのを禁止してもいいと思う
851:無名草子さん
09/10/25 00:30:42
それと考えてみれば仕事持っている人は図書館で読むのは難しいわな
税金払っている人たちが利用し難いというのは問題だわ
852:無名草子さん
09/10/25 00:40:04
古本屋で150円で買った本がある。
定価も150円。
昭和36年5月25日第4刷発行とある。
横断検索で見ると四国の図書館にはなかった。
東京都立図書館に１冊あったが、貸出不可になってた。
安い本なのに貸出不可にする必要あるのかね。
高価な辞典類ならわかるけど。
853:無名草子さん
09/10/25 00:41:59
東京都立図書館はすべて貸出不可だったはず
学生だと思うけど
それに本を入手する費用は価格だけじゃないよ
854:無名草子さん
09/10/25 00:43:37
>>852
古い本だから傷むと困るんだろ
855:無名草子さん
09/10/25 00:56:13
>>851
一理ないとは言わないが、その理屈だと
参考図書も新刊雑誌も何でも貸さなきゃ問題となってしまうし、
貸出しない都立図書館などもってのほかということになってしまうが。
だいたいこういう話になってはじめて、
仕事持ってる人が・・・とか出てくるあたりも違和感あるわけで。
856:無名草子さん
09/10/25 01:05:18
>>852
むしろそういう本もちゃんと所蔵している都立図書館をほめるべき。
四国にも一冊くらいあってもいいのに。
857:無名草子さん
09/10/25 03:48:12
>>852
話はそれるが（つか逸れても全然構わないだろうけど）
具体的にどんな本なのか興味がある。
本のタイトル晒しても何のもんだいもないと思うので
おしえてほしい。
858:無名草子さん
09/10/25 09:39:33
>>857
平井昌夫「文章採点ー良い文章をかくための条件ー」
昭和３５年４月１０日発行
ミリオン・ブックス 講談社
859:無名草子さん
09/10/25 10:29:47
>>850
> 出版から一年間は図書館に置くのを禁止してもいいと思う
そうなると、ベストセラーとか売れ行きのいい本しか手に入らない予感。
入手困難・絶版になりやすい本は出版された直後に買えなきゃ
手に入りにくいのが今の時代なんだし。
860:無名草子さん
09/10/25 11:01:06
市立図書館のサイトで予約ベスト見てきた。
１位で予約件数４９件。
５冊購入しているようだ。
人口１１万人の小さな町だけど、なかなか読めない状況だな。
861:無名草子さん
09/10/25 11:08:17
>>824
そんなことねーよw
調子乗んな
そのくらい手順覚えなくてどうすんだ
どこの図書館だって相互貸出なんかも同じカウンターで処理するんだよ
行ったことない奴の言葉としか思えん
コンビニのバイトだってもっと複雑だ
862:無名草子さん
09/10/25 11:16:10
うちの県立図書館は新着図書はしばらく閲覧のみだよ
で数週間後に貸出解禁だったはず
863:無名草子さん
09/10/25 11:31:08
> どこの図書館だって相互貸出なんかも同じカウンターで処理するんだよ
なんで、どこの図書館だって、って決めるけられるんだろうかこの人。
それこそ、そんなことねーよ 調子乗んな、だろうな。
少なくともうちの市の図書館は別々になってるよ。
864:無名草子さん
09/10/25 11:34:20
少しつづき
個々の図書館で規模なども違うだろうから、どの方法が一番とは言わない。
ただ、前に住んでた市では同じところでやっていて
取りに行ったり一応説明がはいるので後ろが多少待たされることがあった。
転入してきて分けた方が効率がいいこともあると少し感心した。
コンビニのバイトがもっと複雑とかそういう問題でないことに気づけ。
865:無名草子さん
09/10/25 11:45:21
>>859
それと出版点数全体からみれば
ベストセラーや何版も刷るような本ばかりでなくて
初版のみ、そんな大部数は刷らない本も少なくない。
販売直後に図書館が買わなくなったら結構影響はばかにならなくて
初版が捌けない→少部数の本が出版されにくい傾向もでてくる。
866:無名草子さん
09/10/25 12:07:54
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867:無名草子さん
09/10/25 12:14:13
>>863-864
分かれてない方が圧倒的に多いだろ
都内の主要な図書館は皆そうだ
カウンターに立ってみなきゃ購入したのか取り寄せたのか解らないし、
取りに行くのはどちらの場合も同じ
仕組みを理解してないなこりゃ
大体ただの貸し借りしかさせない奴を雇う訳ないじゃんw
お前働いたことないのかよ
それだけで一つの職業になると思うなんて虫が良すぎる
868:無名草子さん
09/10/25 12:28:28
つまんないことでケンカすんなよ
どこの図書館だって同じって言ってたのは修正すんだとさ
869:無名草子さん
09/10/25 12:48:01
図書館をいつも利用してる人たちって稀にしか行かない自分から見ると
服装が貧乏臭い（ときどき本当に臭い）
行動に（他人に譲るような）余裕がない
ここが荒れるのも仕方ないと思う
870:無名草子さん
09/10/25 13:13:23
>>858
＞平井昌夫「文章採点ー良い文章をかくための条件ー」
＞昭和３５年４月１０日発行
＞ミリオン・ブックス 講談社
出版年が合わない（1959年）けど、これかな？ ↓
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
871:無名草子さん
09/10/25 13:26:03
>>870
国立国会図書館の総合目録（都道府県立図書館・政令市立中央図書館）
URLﾘﾝｸ(unicanet.ndl.go.jp)
だと、持ってるところは
国立国会図書館、山形県立図書館、群馬県立図書館、埼玉県立久喜図書館 111669883
千葉県立中央図書館、東京都立中央図書館、愛知芸術文化センター愛知県図書館
名古屋市鶴舞中央図書館、大阪府立中央図書館、山口県立山口図書館
出版年が1960年になってるものは、大阪市立中央図書館だけ。国会図書館にもないことになっている。
ただ、これは上記と別のものか、書誌のとりかたが違って実際は同一のものかはよく分からない。
（たぶん後者のような気がするけど）
872:無名草子さん
09/10/25 13:46:58
大学も検索してみようと思ったが、何故かNACSISにずっとつながらない？
メンテか？
ま、国会図書館にも無い本にあたることもあるので
これくらいあればわりと保存されている方だと思ってしまうな。。
873:無名草子さん
09/10/25 13:59:44
>>867
ついでに元の話はどっちでもいいんだけど
話としてはこれはこれで面白いとおもた。
＞それだけで一つの職業になると思うなんて虫が良すぎる
っていうか、そもそも日本だと司書とか職業として成り立っていない・・
874:無名草子さん
09/10/25 15:00:25
>>870
確かに出版年合わないね。
形態 204p ; 18cm と書いてあるし。
持ってるの調べてみたけど 204p ; 17.3cm だった。
それと発行年月日、著者、発行者、印刷所、発行所が載ってるページに
「Ｃ 平井昌夫 一九五九」と印刷されてた。
875:無名草子さん
09/10/25 15:51:32
>>874
出版年っていい加減だから。
59年4月初版発行 と同じものを翌年 60年4月初版発行 なんてのはざら。
あとサイズは小数点以下切り上げなので問題ない。
876:無名草子さん
09/10/25 21:28:38
>>874
> それと発行年月日、著者、発行者、印刷所、発行所が載ってるページに
このスレなら、奥付で通じるかと。
877:無名草子さん
09/10/26 01:04:48
＞平井昌夫「文章採点ー良い文章をかくための条件ー」
の続報。
NACSIS Webcatが復活していた。
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
大学では21大学が持っていたけど、注目すべきは「注記」
＞ 注記: 奥付に「昭和35年4月10日 第1刷発行」と記述のある刷あり
現物を見ないとこれ以上は確認できないけど
矛盾する出版年を印刷していたっぽいね。
途中でミスに気づいて修正したりするとモノによって違う可能性もある。
878:無名草子さん
09/10/26 01:30:36
>>876
奥付で通じないひとが見ててもおかしくないとおもうけど。
まあ中には中途半端なかきかたしてあって
奥付らしきものがはっきりしなかったり複数あったりするものもある。
特に厳密に記載のしかたをきめてる法令があるわけじゃないから
アバウトなのや明らかなミスもめずらしくないね。
879:無名草子さん
09/10/26 05:51:48
自分の使うところのOPACがくそすぎて困ってる。
いつかどう悪いのかまとめて苦情出したいが。
自分にプログラミングの腕があったらなぁ。
880:無名草子さん
09/10/26 12:09:22
>>876
> このスレなら、奥付で通じるかと。
わかんねーよ カス
玄人ぶって無駄なレス付けるな
881:無名草子さん
09/10/26 13:18:19
月曜日は休みの図書館ばかりで退屈だ
882:無名草子さん
09/10/26 15:00:13
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
883:無名草子さん
09/10/27 00:59:14
なんかつまんない罵倒で、無駄なレスつける人がよくいるな･･･
言いたかったら、878みたいに言えばいいのに
884:無名草子さん
09/10/27 01:09:27
図書館には、乞食以外にも会社リストラされたりして、鬱になってる元社会人もきてるね。
885:無名草子さん
09/10/27 01:46:30
◆乞食と図書館５◆
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l10
886:無名草子さん
09/10/27 14:32:53
■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 17:48:08 ID:Du7ELlvd0
めちゃくちゃ胡散臭いんだけど
だいたい何百年も前の人間の子孫だってどうやって証明するんだよ
家系図もいくらでも捏造できるし、織田という苗字だっていくらでもいるし
その苗字も後で名乗ったものかもしれないしな
天皇家や徳川家なら時代が近い分まだ信用できるけどな
織田家なんてちゃんと存続してるかどうかも怪しいってのに
あと親戚中『信～』って名前をつけるとか
いやらしいにもほどがあるｗ
本人達もことあるごとに『織田の子孫』って自慢するし
どんだけ面の皮が厚いんだか
俺には詐欺師にしか見えない
皇族の名をかたる詐欺師によく似てるわ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
887:無名草子さん
09/10/27 14:34:05
■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 17:48:08 ID:Du7ELlvd0
めちゃくちゃ胡散臭いんだけど
だいたい何百年も前の人間の子孫だってどうやって証明するんだよ
家系図もいくらでも捏造できるし、織田という苗字だっていくらでもいるし
その苗字も後で名乗ったものかもしれないしな
天皇家や徳川家なら時代が近い分まだ信用できるけどな
織田家なんてちゃんと存続してるかどうかも怪しいってのに
あと親戚中『信～』って名前をつけるとか
いやらしいにもほどがあるｗ
本人達もことあるごとに『織田の子孫』って自慢するし
どんだけ面の皮が厚いんだか
俺には詐欺師にしか見えない
皇族の名をかたる詐欺師によく似てるわ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
888:無名草子さん
09/10/27 14:53:01
～ 織田信長の子孫に関する小ネタ ～
●金スマ出演時に用意した家系図は某家系図業者共通の装丁で、
安住アナの指摘どおり「昨日作ったばかりのよう」な代物。
代々受け継いだものでないことは明らかで、歴史学的な検証には耐え得ない。
歴史ヲタにはおなじみの業者で、日本史板では落胆と失笑の声が上がった。
●織田母がTV番組出演時に語ったエピソード
「嫁に来て間もない頃に桔梗の花を飾ったところ姑に叱られた。」
「桔梗は明智の家紋だから、織田家では桔梗をいけるのはご法度ご法度なのです」
⇒旧丹波柏原藩織田家（元大名家）の当主である
織田孝一氏（本名は織田信孝、フリージャーナリスト）によるコメント抜粋。
「家には（桔梗ご法度の）習慣はないです」 「彼は誰なのでしょうね」
､-‐'" __ ヽｰ- ､}ヽ
,/´／ ／ , _,. _/ ﾉ レｉ
_,/／ ／ ／{ ｉ ー' ﾉ
／ // / ／ .ｉ ｌ ｌ! ー<
/ / /／!/ ヽ ヾ ｌ 〉ヾ,
!/! ｲ =＝＝ =＝ヾ、 }
|｣ｌ ! ,:==:､ , ,:==:､ ｌ /
f r| !| ´ ' ヽ ｀ | ｌ/
.ｌ ヾﾊ ( ,-､_,-､) ｌ/ｌ!
＼ _j _,, -―-ー-､_ ｌ /
ｌ ｌ ヽ ＝ｴエｴ＝7 /´ やあ、兄さん、エヘ☆
`ｌ丶 ｀ー---‐'´ ｲ┐
ｌ ＼ ／ 」､ ＿ ,,.
「ヾ、__,＞ー‐- ′_／ r―-- ｀ゝ
ｌ イ ／ ￣￣ ヽ
!＿ ＿,.. ｉ | / ヽ
/ !.| ,/
889:無名草子さん
09/10/27 15:35:43
>>886
スレ違いだしコピペっぽいけど、親戚の爺ちゃんも孫に無理矢理「○通」って付けさせてたな。
戦国武将の河野氏とか、マイナーすぎて誰も知らんだろ・・・。
890:無名草子さん
09/10/27 15:36:07
本州の人はやっぱり家系とか気にするの？
891:無名草子さん
09/10/27 20:11:16
久しぶりにちょっと遠い図書館に行ったらマンガコーナーができていた。
誰でも知ってる名作と、新作でも通好みの選択で結構良い揃え方してるなと思った。
892:無名草子さん
09/10/27 20:19:19
(笑)
893:無名草子さん
09/10/27 22:26:55
_,,,,,--―ｰ￢'￢ｰ-,,_
,,―''''"｀ ｀丶
.,,／゛ ｀ヽ
,/｀ ＼
/ ヽ ヽ
lﾞ ﾞl、 ﾞl, NSのソープについて
| / ﾞl l ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板)
| / / ,ｲ ﾞl ﾞl
ﾞl ,ｲ /ｉ_,,/,,l,,,/｣_ ,／ ﾞl |
ﾞl ,// ／ i|/′l/,,.,/イﾞ ﾞl | 知っていますか？本番にはゴムがいるということを
ヽ ,ﾑ'ﾞ ／ ''"ﾞ|¨ﾞﾞ㍉ | | l
.ﾞﾄ、∧｣､ "'ﾟ'''"´,l ,l ,l 抜き身のチ●ポは病気になりやすいということを……
.| 彳 , / ／ ﾞｌ l ,/ _,-ﾍ
.| l、/ ,/,イ l.|ﾞ''-,,_／ル‐'"._ノ
.ﾞl ||ﾞ､ｰ- '" ! l| ｀Iﾞ,,-L'''┴―i､
ﾞl .|.| ヽ, ｰ=- l lﾘ l,､-ﾞlﾞ'ｰ-,,,,│
ﾞl | l ヽ. '''' ,l ,/ ,lﾞ _,,--ｰﾞl-‐'''-、
ヽ!ﾞl ＼ _,..i /ｌ ,l,ン" ,i､ ＼
ﾞl .ﾞト..､-‐'´.,lﾞ,/ lﾞ ,/′ .,,,―'''"｀│ ｀i､
│ .| ,j/ |,lﾞ ,/ .,,／｀ │ .ﾞl、
ﾞl、 ﾞl " ／,lﾞ.,/／｀ │ ﾞl
ヽ ｝ ,／ ,/ /"′ │ ﾞl
894:無名草子さん
09/10/27 22:27:50
_ ＿ _,.
_,,;;';;';;'' "'''-;;,,
,;;';';';;';;';;,, "''z
_,ノ';;';;';;'i';;ri;;ri, i ヾ; };};､{,.
,ﾌ;;';;';;';"l;;;i i;;!,'､;';, ､ ,ﾊ;'' ヽ;'!, お嬢ちゃんよ
ｼ;;';;';;i' ｀ヾ "' "' ｀' ,;=､ i!'iヽ
／';;';;';;';i, .;' ＿_ ,;',.=､,｀ ! |､ ヽ、 お互いが抜き身同士じゃないと
/ ,!;;';;';;';| ,;'",.-｡=i` く ､･_,' {,"';,. ヽ 気持ちなんて、分かり合えないものなのさ
/ /';.ﾆヽ;;{ ｀ -‐ ´,; ヽ,_,. ヽ r' ,. ヽ
..l ! 'f上;' "', _,,.ノゝ-=..ノ´ ,'' },;',;´ ヽ
.| ヽ､ヾ;;' "} ,;'＿＿＿_ ／,. /,ノ ／´
.| 、 ヽ=i,;ﾒﾞ ＝─;,‐;'" ,;/´ .／;;i まぁ、病気の事を語り合いたいのなら
.L＿ ｀ヽ､ ヽヽ､_ .,;"､_,,:' `-'";:' ／;;;;;;;;;;;! 専用スレがあるって事だわなぁ
-';;;;;;;`;;;-;;､_`_-｀､;;''ﾆ''､,,,,,_...=-''^／;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;-,､:;;,';;';;';;';;'''／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;ノ';;';;';;';;';;';;';;';;';;';;';;';;';;';;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''
;;;;;;;;;''⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''
'';;;;;;;､ .ﾉ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''''
''';;;;;;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''''
895:無名草子さん
09/10/28 16:31:00
最近通うようになった隣の市の図書館。
電話をかけるときにオンフックでかけるもんだから、呼び出し音やかけてる人の声が
カウンターから一番遠い場所にいても、よーく聞こえる。
ありえねー。
指定管理者制度である企業がやってるそうなんだが、この場合、
苦情はどこへ言ったらいいんだろう。
カウンターそばの書架にいたら、その呼び出し音のうるささで耳がやられかけた。
896:無名草子さん
09/10/28 22:59:56
公立図書館も利用者だけの会員制にしたらどうだろう。
乞食や勉強学生を追い出せる。
897:無名草子さん
09/10/28 23:03:12
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)l1
―――､
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三三三三]| ,|
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三三三三]| .|ハ)ﾉﾘ＾ ﾆﾔ
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三三三三]|, |｀i´lj⌒
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898:無名草子さん
09/10/29 05:55:43
◆乞食と図書館５◆
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l10
899:無名草子さん
09/10/30 23:10:35
うぜー
900:無名草子さん
09/10/30 23:12:26
>>896
勉強学生を追い出せるってお前が出てけ
901:無名草子さん
09/10/31 03:26:39
「自分以外みんな出てけ」ですね
わかりますｗｗｗ
902:無名草子さん
09/10/31 19:42:10
>>900
勉強学生乙
図書館行かなきゃ勉強出来ない奴なんてどうせ受かんないよ
903:無名草子さん
09/11/01 20:01:31
学生だったらてめぇの学校の図書館か教室借りてやればいいだろ
教室で勉強しますって言ったら余程の問題児でない限り貸してくれるよ
それより寝てる乞食と新聞や娯楽雑誌をわざわざ読みにくる年寄りをどうにかしろよ
904:無名草子さん
09/11/04 17:20:13
832を書いたものです。
あのあと、また懲りずに新たに本のリクエストをした。
ただ、また消えてしまう不安はあるので、数日後に図書館に行った際に
処理されたのかどうか確認してみた。かなり嫌味だと思いつつ。
たずねてみたら、職員が即座に「処理されています」と返答したのにはﾜﾗﾀ。
何も見ずにわかるのかと。そばに館長代理がいたので、先日の件で
なぜリクエストカードが消えたのか調査してるのかとなどと聞いてみたが
机にひじを付きながら「申しわけない」とのたまい、「調査はしてると思います」
「処理はしてると思います」と「思います」の連発でした。
思います連発ってことは調査も何もやってないんだろうな。
ほんと>>833の言うとおり。
905:無名草子さん
09/11/04 19:55:24
>>904
おめでとうございます うるさい利用者としてマークされた模様です
これで>>904 に対するミスとかは減るんじゃないかな
906:無名草子さん
09/11/05 01:51:59
うっかり他の図書館の本をポスト返却。
（同タイトルの別巻だったので気がつかず）
2日ほど経って、どっから調べたか「間違ってるので取りに来てください」
と電話かかってきた。
いや申し訳ない・・・
907:無名草子さん
09/11/05 03:55:05
>>906
いちどオレもやったことあるｗｗ
市立図書館の本を大学図書館のほうにかえしてしまったという。。。。
908:無名草子さん
09/11/05 17:06:35
本を三冊返しに行った
文庫二冊新書一冊
文庫一冊は読みかけで残りは未読
だからまず未読の二冊を返しておいて、読みかけの一冊をその場で読んだ
読み終る頃には先に返した二冊は処理を終えて棚に並べられてるだろうから
それから一時間以上が経過し、読み終えた一冊を返しさて戻った二冊を
と見るとあら不思議、文庫一冊しか並べてないじゃありませんか
検索すると貸出可能になっている
なのに無い
909:無名草子さん
09/11/05 17:14:12
何故か新書だけ棚に戻すのが遅れているらしい
しばらく館内を物色し再度確認するもまだない
仕方なく館員に捜して貰う
端末から印刷した紙を渡しただけでさっき返したことは敢えて黙っていた
館員一生懸命捜している
やがて返却カウンターを思いつき持って来るだろう
その時に何故そこに放置されていたか疑問に思い、体質改善に繋がる
そんな皮算用
しかし、一向に持って来ない
挙句、見付からないから予約をと言い出す
ここで言おうかと思ったがタイミングおかしいから止める
借りれずに帰路
910:無名草子さん
09/11/05 17:15:05
特に新刊と言うわけでもないし、誰かが確保しているとも思えない
謎
911:無名草子さん
09/11/05 17:31:52
今日一冊借りた。
合計3冊になった。
他の本の返却期限日、09/11/13、09/11/19
カウンターでこう言われた。
「他に2冊借りてますね、早めに返してください」
ネットで借りた本の予約状況調べたけど、誰も予約してないし。
過去に返却期限守らなかったことないし。
返却期限日がこないうちに、早めに返してなんて言うか？
おかしいよな。
912:無名草子さん
09/11/05 18:19:23
図書館の本を郵便ポストに返却する奴がいる。
困るのは自分だ。キチンと確認してしかるべきポストへ返却してくれ。
913:無名草子さん
09/11/05 18:41:19
>>911
私の母が図書館で似たようなことを言われて、怒ってた。
自分もまだ借りてる本があるのに新たに借りることを
いつもやってるけど、そんなことを言われたことはない。
母も私も延滞はしたことがほとんどないんだが。
言いやすい奴にだけ言ってるんだろうか。
どっちにしろ、期日を定めてるくせに、その期日を守ってるのに
早めに返せっていうのはおかしいと思う。
914:無名草子さん
09/11/05 19:03:42
>>911
それはよくあるね。
まだ借りてる本があるのに、新たな本を借りる人には
返すのを忘れてる可能性が高いという前提で注意するようにしてるんだと思う。
それ自体は別に変なことじゃない。
ただ、言い方の問題で、「３冊中、１冊ご返却ですね」と言えば角は立たないんだがな。
915:無名草子さん
09/11/05 20:15:52
>>914
借りてるだけで、返却はしてないようだぞ。
返却期限日過ぎてないのなら
「現在、他に2冊借りてますね」と確認すればすむ話だな。
図書館側も確認はすべきだ。
「早めに返してください」などと督促するのは、返却期限日が過ぎてからの話だ。
916:無名草子さん
09/11/05 21:24:40
書架にあった本を見たら、単行本の背の上のほうがまるでなにかにかじられたように
なくなっていた。
ここ一ヶ月ぐらいに蔵書された本なのに、もうそんな状態なのには唖然とした。
読むのにはなんの支障もないけど、なんだかなぁ。
図書館内で閲覧してこんな風になることはないと思うんだが。
917:無名草子さん
09/11/05 23:16:19
何かに齧られたんだろう
918:無名草子さん
09/11/05 23:54:31
>>912
それってどこかの国のシステムじゃなかったっけ
919:無名草子さん
09/11/06 22:17:59
>>918
落ちていた財布を郵便ポストなら知っている。
その国の名は…
920:無名草子さん
09/11/06 22:20:15
中身抜いてからポストに入れるんだろ。
921:無名草子さん
09/11/07 08:02:34
>>912
すまん、それ俺だ。
ふたつのポストが同じような場所にあってうっかり入れてしまった。
翌日郵便局に取りに行ったけどな。
922:無名草子さん
09/11/07 10:00:09
いれるんなら、こっちへ！！ ↓
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
923:無名草子さん
09/11/07 15:16:21
いれるだなんて・・いやん
924:無名草子さん
09/11/07 17:20:16
入れたら出すな
925:無名草子さん
09/11/07 18:05:46
最寄りの図書館で恋空を発見。
ただでさえ小規模で蔵書量が少ないんだから
開架に置く本はよく吟味してもらいたい。
個人的には閉架にも保管しなくていいと思う。
926:無名草子さん
09/11/07 18:48:26
地方の図書館は学生と親子連れと年金生活者の憩いの場
たまに暇な営業マンが昼寝してる
読書好き研究者は使いづらい場合もある
後少なくとも図書館員には本に詳しいのをおいて欲しい
927:無名草子さん
09/11/07 19:31:43
最近は読みたい本の題名はネットで調べて、
蔵書検索も自宅からできるから、あんまり図書館員の知識は必要じゃないけどな。
それでも閉架の本を取って来るスピードが人によってかなり違うので
閉架の本を取ってきてもらう時にはいつも頼りにしている人がいるけど。
928:無名草子さん
09/11/07 19:45:45
＞蔵書検索も自宅からできるから、あんまり図書館員の知識は必要じゃないけどな。
昔からそんなためには必要なわけでないんだが。
＞閉架の本を取ってきてもらう時に
これもそだな。
929:無名草子さん
09/11/07 22:15:12
ネットの新着コーナーで、タイトルのみで判断して予約した。
受取に行ったら、児童むけだった。(Cコードの第1桁=８)
だが、十分面白かった。
930:無名草子さん
09/11/07 22:29:46
「図書館まつり中止のお知らせ」
フザケンナ！
行ってみたらやってねーじゃねーか！
古本を大量にゲットする予定だったのに・・・・・・
931:無名草子さん
09/11/07 23:52:20
自己中房がデターｗ
932:無名草子さん
09/11/08 12:16:20
そもそも利用者に直接役立つ図書館員の知識って何があるの。
図書館員にはどういう相談をするのが正しいのかってことなんだけど。
蔵書を調べてもらうくらいしか思いつかないが、それならいつも俺の
思いつくキーワードを言わされて終わりだから、自分で検索してるのと
変わらないし。
別に批判してるんじゃないよ。
933:無名草子さん
09/11/08 12:52:22
確かに一度も司書さんを頼ったことは無い。スムーズな作業を望むのみ。
934:無名草子さん
09/11/08 13:02:50
自分が住んでる市の図書館で30人ぐらい予約が入ってる本が
隣の市の図書館で即借りられた。
３万程度しか人口が変わらないのに、なんでこんなに違うんだ。
びっくりするじゃねーか。
935:無名草子さん
09/11/08 14:11:52
>>932
というか、その程度の用件だったらそもそも初めから聞く必要もないでしょ。
最初から自分でさがせばいいだけの話で。
このくらいの事例になれば話はちがってくる ↓
URLﾘﾝｸ(www.reference-net.jp)
URLﾘﾝｸ(www.library.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.library.pref.miyagi.jp)
URLﾘﾝｸ(crd.ndl.go.jp)
まあ図書館のレベルというのも確かにあるもよるけどね。。。
それと利用者自身ができるだけ自分でも探せるように、図書館が検索やツールが整えてきたわけで
結果、仮に図書館員が直接的に頼られることは減ったとしても、間接的には介在している。
936:無名草子さん
09/11/08 14:41:40
まあ、近所の図書館にそこまで期待はしてないよ
937:無名草子さん
09/11/08 15:34:07
間接的っていうのは何となく分かるかな。直接きいて役立つことより。
企画など立てたり本を選んだりしてるのも人間がやっているわけで。
どんな仕事だって直接＝対面が全てではないから。