09/03/01 21:22:22
>>449
ロビン・ドナルドも好きだけど
私の愛読書はペニー・ジョーダン「愛の選択」です。
461:無名草子さん
09/03/01 21:31:44
>>460 ｢愛の選択｣
前半はヒーローの犯罪まがいの行為（いや、完璧に犯罪行為か）に驚きつつ、
面白くてのめり込んで読んだんだけど
後半は駄目だったなぁ・・・早くくっつけよ！って思ってｗ
462:無名草子さん
09/03/01 21:41:07
>>461
私も。同じこと（すれ違い）の繰り返しなので、話が進まなくてイライラしてしまった。
ページ数で言えば大作なんだろうけど、大作を読んだ気分ではなかったなー。
読み終わった最初の感想が「あ～疲れた」だった。
463:無名草子さん
09/03/01 21:47:49
>>461
ヒロインがヒーローの元を逃げ出すまでが
良いんですよねー
歪んだ好みなのは承知の上ですが
結構同好の士もいるようで嬉しいです♪
464:無名草子さん
09/03/01 22:28:27
扶桑社の新刊を店頭でチェックしたけど、あれってロマンスじゃないよね？
主人公は男性で、あらすじ読んでも登場人物紹介読んでもヒロイン誰だか分か
らないし。
先だってのヴィレッジのレースのように、ロマンス的な扱いなのにロマンス
では無い作品かな？
465:無名草子さん
09/03/01 22:32:56
>>458さん
>必要なければ消滅してロマスレ・ハーレスレに戻っても良いと思うし。
これは絶対無理だと思うんだけど・・・わたしは戻りたくない。
466:無名草子さん
09/03/01 22:40:14
>>464
文庫の一覧の区分ではロマンスになってるよね。
「扶桑社ロマンス」って。
実際内容はどうなんだろ？
467:無名草子さん
09/03/01 22:41:11
このスレは
「ズバッ」とネタバレしてもおｋなのですか？
どこまで書いていいのか迷います
468:無名草子さん
09/03/01 22:43:09
>>465
ネタバレの好き嫌いがある以上、バレ好きな私たちがバレ嫌いな人たちのところに戻っても
トラブルになるだけだしね
どっちのためにもならない
・>>371の立てたスレを使うか新しくスレを立てるか、
・新しくスレを立てるならどこに立てるか
を800越えたら話し合えばいいんじゃないかな
>>467
ズバッと書いてもいいように出来たスレだとは思うんだけど、
心配なら「ズバッ」の部分を何行か改行してはどうでしょうか？
469:無名草子さん
09/03/01 22:44:58
ロマスレは昔から住人が入れ替わってもそれなりに安泰してたよ。
2chと言えどもスレ住人はみんな暗黙ルールを守ってたし。
昨今、元凶となったお人が荒らさなければあのままだったと思う。
このスレも個人的には分けて正解だと思うしあっても面白いと思う。
でもやっぱり元凶となったお人がもう少し改心するべき。
このスレがID出る版に移行になっても、元凶のあの性格ではやっぱり次も何かしら問題を起こしそうな気がする。
スレ安泰を願うためには、元凶となったあのお人には少し控えててもらいたい。
470:無名草子さん
09/03/01 22:48:03
元凶になったお人には、是非あちらのスレに篭っていていただきたい…
本スレもバレスレも、その方が平和だと思うの
471:無名草子さん
09/03/01 22:50:25
いま>>469がいいこと言った！
バレスレで来てよかたと思うが、元凶となったお人にはうんざり・・
元凶が来なければどこもスレも安泰
472:無名草子さん
09/03/01 23:03:55
>>467
何を書いてもＯＫというか、ネタバレスレである以上、何を書かれようと住民
は文句を言えないし、また、言うような人も居ないだろうと思います。
好きなだけ書いて下さい。
473:無名草子さん
09/03/01 23:59:06
行き付けの書店のロマ本コーナーは、常に出版社主体のフェア本に溢れている。
１年弱前にはライムによるクレイパスフェア（当時クレイパス読者ではなかった
けど、これをきっかけにファンになった）
その後は、扶桑社によるライスフェア。ロマスレで話題が出ていたので、試しに
買ってみたら面白い！
次は、二見によるリンダ・ハワードフェア。こっちは散っている作家さんなので
買ってない。
このスレでフェアの話を聞いた事はないけど、実際には出版社は頑張って販促
しているみたい。
474:無名草子さん
09/03/02 00:12:48
このスレって何のためにあるんだ？
ネタバレ雑談するためのものだと思うけどロマ本の雑談なら始めから本スレがある
こんな空気の中、せっかく話題を振ってくれた>>473には悪いがそのネタなら本スレで語ればいいと思う
→ >>1にも「雑談は専用スレへ」とある
巣食っている住人に変なのがいる限りこのスレ続行しても荒れるだけだと思う
475:無名草子さん
09/03/02 00:17:27
うわ、すごいｽﾚ伸びてるから何かと思ったらｗ
乗り遅れたｗｗｗｗ
荒れてる原因が自分だってことに気づいて欲しいなあ。
ほとんどロムだけど、
今回の騒ぎはひどいよ。
情報も散らばっちゃって読みにくいな。
476:473
09/03/02 00:20:17
>>474
>>1にも「雑談は専用スレへ」とある
ご指摘の通りなんだけど、あちらには雑談嫌いな住人が居るので、あっちに
書いて、
「雑談はもう十分！」
とか言われるのが怖い・・・
477:無名草子さん
09/03/02 00:22:17
>巣食っている住人に変なのがいる
話題が気に入らなくて刺々しいレスをする人もこの中に含まれるでしょうね。
スレの続行に不満ならば、その人が来なければいいだけです。
簡単なお話し。
478:無名草子さん
09/03/02 00:23:06
>>476
横から失礼。
バレスレでもその手の内容は「雑談はもう十分！」の返事になると思うよ。
479:無名草子さん
09/03/02 00:26:55
>>473
自分語りだけじゃなくて、その>試しに 買ってみたら面白い！
のあたりを、どの本のどんなところが面白いと思ったのかを書けば
スレに合った話題になると思うのですが。
480:無名草子さん
09/03/02 00:27:11
>>476
そうそう、本スレで気に食わない話題が続くと、すぐ文句いう人が出てくるんだよね・・・
ネタバレもほとんどあらすじと関係ないじゃんってとこにも過剰に反応する人がいて
基準が難しかったし。
やっとこっちでのびのび書けるのかーと喜んでたら、荒れまくり。
うまくいかないもんだね
481:無名草子さん
09/03/02 00:38:38
ハーレスレや原書スレでは、スレ方針に合わせて住民が住みわけてるからもめてない
本スレもバレスレもスレの方針を守っていれば問題ないとおもう
スレに荒らしが出ないよう住人も気を配るべきだよ
あっちでは語りたくないからこっちで語るってのは、自分勝手な理由でこれも荒らしの諸因だ
482:無名草子さん
09/03/02 00:41:32
…すみません。
ネタバレというか詳しい情報を知りたいのでお願いします。
「汚された令嬢」 バーバラ・ピアス
のあらすじを見たら、ヒロイン父に捨てられた愛人が男を使って
ヒロインを罠に掛ける…で始まるようだけど、この男はどういう人物なのかな。
借金持ちの放蕩者がお金で雇われた（渋々系）？
ヒロインの身体を狙ってて計画に乗った（しめしめ系）？
話が進んでいく中で「僕達の始まりはあんな形だったけど、今は
本当に愛してるんだ」みたいな、気持ちの変化や罪悪感の有無も知りたいです。
時間をかけた罠で、ある程度交際した後に事実を知ったなら、ヒロインは
ショック倍増なんじゃなかろうか。突発的罠でも嫌だけど…。
この罠男、結局ヒロインには復讐協力者のヒーローがいるから
事態をややこしくするだけの存在かな、とは思うけど、父元愛人による
計画のただの加担者にしては、やらかしてる事がデカイ気がする。
情は移ってないのかなー。
罠男の立ち位置や重要度があまりにも漠然としてて怖いので、教えてください。
483:無名草子さん
09/03/02 00:52:09
>>474
禿同！
484:473
09/03/02 00:53:01
>>479
>>試しに 買ってみたら面白い！
>のあたりを、どの本のどんなところが面白いと思ったのかを書けば
リサ・マリー・ライスのどんな所が面白いと思ったなんて、それこそ書くまで
も無いような気がしましたが、ご指摘なので書きます。（知らない人いるんだ
・・・当然かもしれないけど、ちょっと驚き）
全力疾走しているようなスピード感、ヒーローは極めて危険そうな外見をして
いて、その実、見た目通り極めて戦闘能力が高くて危険な男。ヒロインは美女。
本当に人間なのかと思うほど身体能力が高く、戦闘能力に長けたヒーローが
一目ぼれしたヒロインを過保護に甘やかすお話。たまに過保護すぎてヒロインが
切れる。
「真夜中の男」は最初悪役のモノローグから始まっていると思って読んでいた。
人を殺した興奮がまだ収まらないっていうような内容だったし。こいつが、ヒー
ローなのかよと衝撃を受けた。
物語のラストも凄かった。もう数ページしか残っていないのに、恋の行方は悲劇
直行線路に乗っていた。それを、悪役専用の方法で解決しようとは・・・
ちなみに「真夜中の天使」で最後に起こる殺人は、ジョンが犯人・・・だよね。
バドもダグラスもその時には戦闘不能状態だったし。
485:無名草子さん
09/03/02 00:53:35
>>482
>この男はどういう人物なのかな。
愛人に唆されて、初なヒロインのバージンを奪う男です。
でもって、ヒロインと寝た直後に愛人の元へ行って報告がてらＨします。
最後までヒロインにとっては敵対する関係で、何ら情の移る余地無し。
ヒーローに陥れられてイギリスにいられなくなります。
486:無名草子さん
09/03/02 00:55:05
>>481
気にくわないコメントがあると激しく攻撃する人がいるのが問題
487:無名草子さん
09/03/02 00:57:08
>>484
＞リサ・マリー・ライスのどんな所が面白いと思ったなんて、それこそ書くまで
も無いような気がしましたが、ご指摘なので書きます。（知らない人いるんだ
・・・当然かもしれないけど、ちょっと驚き）
なんだこれ。感じわるいなー
>>479は自分語りばっかりしてるなよ、ってことをやんわり遠まわしに指摘してくれてるんだよ。
気付けよ
488:無名草子さん
09/03/02 01:00:49
>>474
全くその通り。
レス拾い上げてみたらゴミネタ多いし、スレを別にした意味も感じない時があった。
最近、本スレ対バレスレの空気になってるから余計に騒然としてたのかも。。
別に本スレと対立する必要ないんだしね。
ここはバレスレネタだけに限定すれば荒らしも横行しないと思うよ。
刺々しいのがいるのはどこのスレも一緒ｗ
489:無名草子さん
09/03/02 01:01:48
>>428
ヒロインの父親の捨てられた愛人（伯爵夫人）の愛人（侯爵の次男）です。
ハンサムです。
物語は、ヒロインがこの男との情事を終えて目覚めた場面から始まります。
目覚めると愛を誓ってくれた「この男」が居なかったので探しに行き、そこ
で、父親の愛人と濡れ場になっている「この男」を見つけます。更に、２人の
復讐計画も耳にします。
ヒロインとヒーローに限って見れば普通のロマンス小説ですが、ヒロインの
家族はなかなか爛れてます。次は、ヒロインの兄の話だそうですが、
「あまり好きになりすぎてはいけない、兄は邪悪だ」
ってな事を妹に思われて居るような男がヒーローなんて、読むのが怖い・・・
490:無名草子さん
09/03/02 01:03:06
>>473はスレに合った書き込みをする気はないみたいだし
注意（しかもかなりソフトな注意）されたら嫌味を返しちゃうくらい
自分の好きなことだけしか書きたくないんなら、
個人で日記をつければいいと思う
491:無名草子さん
09/03/02 01:19:03
やっべｗｗ
ロマ本読み出しで2年になるけど、リサ・マリー・ライス未読だわｗｗ
驚かれちゃうｗｗ
492:無名草子さん
09/03/02 04:13:02
>>490
ぐだぐだと意地の悪い…。
こいつがルールかよ
493:482
09/03/02 07:11:25
「汚された令嬢」のネタバレありがとう。
つまり、父元愛人は自分のオトコに体張らせたってことか。うわ…。
乱れてるなー。底意地悪そうだなー。執念深そうだなー。
罠男はもっとこう、計画に引き摺り込まれて仕方なく罠に、を想像してたけど
悪い男だのぅ。悪い、悪すぎる。ドーバーを泳いで出て行け。
あと、ヒロイン父の元愛人が人妻だったのも驚きだ。勝手に
「愛人稼業の女性」だと思ってたｗ 旦那さんの伯爵、苦労してそうだな……。
しかし次作ヒーローでもあるヒロイン兄、「邪悪なお兄さん」て海砂利水魚かｗｗ
醸し出す何かが強過ぎるような感じもするけど、後日読んでみます。
ありがとうございました。
494:無名草子さん
09/03/02 07:29:00
>>492
ﾓﾁﾂｹw
495:無名草子さん
09/03/02 07:46:29
あのさーこの>>473って
本スレでネタバレ論争の火種になった人じゃない？
でその後もしつこくネタバレ書き続けた人
なんとなく文体似てる
496:無名草子さん
09/03/02 08:14:35
>>495
同一人物かどうかはわからないけど、スレの主旨よりも
自分の書きたいことの方が優先という姿勢は同じだね
同時期に「このスレｲﾗﾈ」っていう人が出てきてるのもあやしいかも
このスレがなくなれば、あっちのスレが賑わうから
497:496
09/03/02 08:23:30
×「このスレｲﾗﾈ」っていう人が出てきてるのも
○「このスレｲﾗﾈ」っていう人に便乗している人が出てきているのも
498:無名草子さん
09/03/02 08:36:25
>>495
実は自分もそう思ったｗ
ダラダラ長文、自分語りばかり、嫌味を含んだ言い方↓
>（知らない人いるんだ・・・当然かもしれないけど、ちょっと驚き）
499:無名草子さん
09/03/02 09:03:49
>>493
>旦那さんの伯爵、苦労してそうだな
その辺りも終盤で語られます。
>ヒロイン父の元愛人が人妻だったのも驚きだ
これは結構ヒストリカルだと、結婚した貴族の妻は愛人を持つという設定があるので
あまり珍しくないと思います。
>ヒロイン兄、「邪悪なお兄さん」
ただ兄は、本作では妹スタンスにたっているので、全く悪い人間には見えませんでした。
この作品普通のロマ本に比べて地雷設定が多いので、
ロマ本に対して制約を持ってる人にはオススメしません。
あと全体的に味付けの濃い設定ですが、作家がそれを使いこなしているようにも思えません。
腕が付いていってないって感じ。
500:無名草子さん
09/03/02 09:07:17
>>473のことはみんな同じように考えてるんだｗ
>>492も同じ人だと思う
501:無名草子さん
09/03/02 09:28:55
>>473の書き込みを見て「自分の日記に書いてろ」と言われたら
怒るのは>>473本人しかいないもんな
まさしく「ここはお前の日記帳じゃないんだ」ってお決まりのセリフを言われそうな書き込みだしｗ
502:無名草子さん
09/03/02 10:12:59
あっちでもこっちでも追い出されたら、アラシ化しても不思議じゃない。
嫌なヤツに狙われたもんだw
503:無名草子さん
09/03/02 10:23:15
あー！だからロマスレに雑談にしかならないネタを書くのを嫌がってたのか！
叩かれて追い出されたからな。
だったら自分の立てたスレを雑談おｋにして、そこに書けばよかったのに。
返事してくれる人は少ないだろうけどw
504:無名草子さん
09/03/02 10:33:49
もうサロンのスレを元凶女子の日記帳にすりゃいいんじゃないのか
505:無名草子さん
09/03/02 10:46:16
みんなひどい事言うなよw
あいつはただお役に立とうとしてるだけなんだよ
昨日のアレも話題を提供してくれたんだ
ありがたいことじゃないか？
かまってほしいだけなんだから、みんな相手してやってくれなw
506:無名草子さん
09/03/02 10:47:53
>>505
かまってちゃんはシカトが一番ｗ
507:無名草子さん
09/03/02 10:58:59
気に入らない文章があるならスルーすればいい。
わざわざバカにしたり何様？
508:無名草子さん
09/03/02 11:00:56
スルー検定中
509:無名草子さん
09/03/02 11:29:00
>>507
気に入らないんじゃなくてヲチとして面白がってるだけです。
510:無名草子さん
09/03/02 11:31:07
火種になってる人より
火種を熾そうとしてる人がウザクなってるんだけど
いつ収まるの？
ＩＤ出る新ｽﾚは断固拒否なのはわかった
このスレは人の悪口を言い続けて消費しようってのもわかった
その後はどうしたいの？２スレ目も悪口スレになるの？
ネタバレスレが必要なの？
悪口スレが必要なの？
511:無名草子さん
09/03/02 11:46:42
ハーレには記憶喪失ものが結構あるけれど、ロマ本にもある？
「令嬢とスキャンダル」 キャンディス・キャンプ （ヒーローが記憶喪失）
しか読んだことなくて探してる。
記憶を失くすのはヒーロー･ヒロイン、どっちでもＯＫ。
「危機を脱する手段として失くしたフリ」は無しでお願いします。
512:無名草子さん
09/03/02 11:48:47
>>511
「想いあふれて」リサ・クレイパス
これはヒロインが記憶を失う。フリではないのでご安心を。
513:無名草子さん
09/03/02 12:00:27
510
ID出る新スレが断固拒否なんて意見なかったと思うよ。
荒らしはどこのスレにでもでる。
昨日の今日ですぐ騒動は大抵の場合収まらないと思う。
渦中の人がこう毎回のように騒動起こしてるから新たな荒らしが勃発してる。
渦中の人も半ば荒らし。
そんなに騒ぐなんて、510が新スレ立者で「私の立てた新スレに皆なんで来なかったの！？」と言ってるみたいだよｗ
514:無名草子さん
09/03/02 12:09:52
＞ID出る新スレが断固拒否なんて意見なかったと思うよ。
これ、次のスレのことね。
経由理解してる？
次の新スレがID出る版なのは皆了解してたんだよ。
ただ、すぐじゃなくてもいいという意見が大半だったのに
渦中の人がすぐさま独断をとった事であの新スレに批判が集まったんだ。
通常の過程を辿っていたら、そもそも新たな騒動は起こらなかった。
OK?
515:無名草子さん
09/03/02 12:10:34
ごめん
513=514です
516:無名草子さん
09/03/02 12:12:34
>>513
新ｽﾚ立てた人じゃないです
どうしてそう思ったのか謎だよ
ただどういう方向に行きたいのか疑問なだけ
聞きたかっただけなんだよ～教えてちゃんでごめん
ＩＤはいい案だと思ったけどスレを消費する前に1.5って立てたのはどうかなとおもったよ
渦中の人って定義は
①おバカ発言で争いの火種を起こした人
②それを煽って火を大きくしている感じ悪いレスの人（←私はこの人が荒らしって思う）
③それを沈静化？しようとしてレスを付ける人
の、①～②までのことなのかな？
③も含む？
あ、これもただ聞きたいだけだから
くだらなかったらスルーでおねがいします
517:無名草子さん
09/03/02 12:14:29
ゴメ･･･
渦中の人って新ｽﾚを立てた人だったんだね>>514みて了解です
教えてくれてありがとう
518:無名草子さん
09/03/02 12:17:18
一言で言うなら・・
①が諸悪の根源の新の荒らし（荒らし度100％）
②は①に怒った便乗荒らし（荒らし度80％）
③は見物人（荒らし度50％）
519:無名草子さん
09/03/02 12:18:41
書き忘れ・・・
ＩＤ断固拒否でなくて
次のスレはＩＤで！
となったのに先走って新ｽﾚ立てたのがいけない
ってのを勘違いしちゃった
こんな事でスレ汚しゴメン･･･
520:無名草子さん
09/03/02 12:19:09
だいたい①がいなければ、②も③も発生しない。
521:無名草子さん
09/03/02 12:23:29
>>520その通り！
522:無名草子さん
09/03/02 12:50:09
すごいなあ火種の人
書き込む度に場をあらし、住人にすぐに正体がバレる
隠し切れない個性？てかある意味才能？
でも全然うらやましくないってのがまたすごい
523:無名草子さん
09/03/02 13:13:57
２ちゃんで見る分には面白いほど迷惑なだけだからまだいいが
現実生活でこんな人に出会ったからかなりやっかいだな＞渦中の人
自分もこのスレのあまりの荒れっぷりにＩＤ出る板への移行に賛成だったけど
あのタイミングでいきなり新スレ立てたのには心底ひいた・・・
だいたい１．５って何だよ
ＩＤ出る板に移行するにしても、このスレつぶしてからきちんと立て直せばいいんだし
１．５は削除依頼してもらいたいね
524:無名草子さん
09/03/02 13:20:56
スレが落ち着いてくると必ず現れて荒して逝くのは天然なのか、わざとなのか
私も次スレはID出る板でもいいよ～
でも1.5は使いたくない
次は「2」で新スレ希望
525:無名草子さん
09/03/02 13:38:54
渦中の人の迷言集
＞反対意見の人も居ると思います。しかし、どちらかは寂れると思うので、さびれた方に削除依頼を出すつもりです。
＞１スレではやっぱり非難されているね。こっちが削除になる可能性は高いけど、どちらにしろ落ち着いて語れるスレが残ればそれでいい。
＞こっちが過疎スレになったね。でも、次スレにここを使うかもしれないから一応保守はしておく。
＞ゴメンなさい。自分のカキコに何を言われても気にならないけど、他の人が色々言われて書き込みにくくなるのが我慢できなかったんだ。
自分の立てた新スレが歓迎されず、悲しみ中の渦中の人。
自己主張の激しさがにじみ出てる。
526:無名草子さん
09/03/02 13:43:54
②が①に移行中
527:無名草子さん
09/03/02 13:49:24
>>277
遅くなりましたが、教えてくれて有り難う。
多分持っている筈（箱につめているのですぐに出て来ない）なので
ま行もしくはメアリー・ライアンズの箱を探してみます。
ハーレにはまった頃記憶喪失物とか双子とかのキーワードで
本を集めていたのだけど、収納は作家ごとにしてしまったので
読みたい話がすぐに出て来ない。
やはりジャンルで纏めるとかで収納を考えるべきだろうか。orz
ただ、鬼畜ヒーローとギリシアヒーローで超デカい箱が出来る予感が
して怖い。やはり作家ごとの方が無難なのか……。
528:無名草子さん
09/03/02 14:14:05
私も２で新スレ希望。
場所は別にどこでもいい。
ケチがついたスレは気分的に抵抗がある。
最初から（１）がいなければこんなややこしい事にならなかったよホント。
529:無名草子さん
09/03/02 14:15:45
デボラ・シモンズ「ライラックの天使」読了
ヒーローに突っかかってた青年が最初から怪しすぎで、
こいつは小者でラスボスがいるんだろうなと思ってたら案の定だったんでﾜﾛﾀｗ
ヒロインの男の好みが眼鏡だと聞いて、気を引こうと眼鏡をかけるヒーローｶﾜﾕｽ。
もっとヒーローの祖父に登場してほしかった。
530:無名草子さん
09/03/02 15:45:35
私は、ここでいいよ。
ＩＤ出たって荒らしたい人は荒らすだろうし
私が私がちゃんは、悪気なく無神経に自己主張を続けるだろうし…
バレスレがどこまで流れていくのか
追いかけるのも面倒くさい（追いかけるけどさ）
ただ、反対っていうわけでもない。
ＩＤ出る方がいい、って思う人が多ければ
私が私がちゃんじゃない人がスレ立てて下されば…って思うだけ。
あの人が仕切った気になると思うと
どんだけ荒れる場になりやすいか、想像するのも怖い。
でも、２がＩＤ出るトコに移ったら、誰がスレ立てても
「やっぱり私は正しかったわ」とか言って出てきそう。
あれにだけは出てきて欲しくない、心底うざいから（スルーを心がけるけど）
ああ、まずい、こんな事書いたら呼び込んでるようなものかもしれん。
531:無名草子さん
09/03/02 15:55:53
>>527
私は収納は作家ごとです。
ジャンル分け収納も大分検討したけど
どこに分類したものか悩む作品が結構あって断念。
ＲやＩ…っていうシリーズごとにした方が良かったかも、と思うこともあります
（再版分は初版のナンバーで収納するというルールで）
収納はしたけど管理が良くないので、やっぱり読みたい本が出て来ません
きちんと管理できる能力が欲しいです。
532:無名草子さん
09/03/02 16:42:26
何故荒らしが横行するか考えてみた。
このスレが荒れる原因となる書き込みを洗ってみたが
>>234、 >>236、 >>473
なんかが該当する。
読んでてイラっとする要素があるんだろう。
必ずと言っていいぐらい即座に突っ込みが入ってる。
そう考えると、以前指摘された
>>12 = >>107 = >>344 = >>371
よく見るとこいつらみんな同一人物じゃなんじゃないか？
つまり、こいつが書き込みするたびにこのスレは荒れてるって事だ。
どのスレに移ろうが、これをどうにかしないとどこに移っても荒れる。
533:無名草子さん
09/03/02 16:50:20
532だが
ひとつ追加すると、この手の書き込みはネタフリのようなタイミングで書かれてる。
「わたしが場を取り成してあげるわ」的な上から目線の書きこみに思える。
534:無名草子さん
09/03/02 16:53:30
はぁ。。。>>532の分析眼は素晴らしい！っていいたいところだけど
すでにみんなその事は気付いてると思うよ
さんざん誰が誰と同じだとか吊るされてるあとだし
もういい加減に同一犯探しは飽きたわー
535:無名草子さん
09/03/02 17:11:08
ロマスレやハーレスレなんかだと多少荒れる事があってもずっと続いてたじゃん
こいつ独りのせいでスレが崩壊していくってすっごく悲しい。。
みんながルールを守って楽しんでるところに、自分ルールを持ち込んで邪魔しないでほしい
サロン版で>>12の日記を始めていいから、そっちに篭っててよ
536:無名草子さん
09/03/02 20:53:19
>>532
なんとなく探偵みたいでかっこいいなｗ
まあ、また出てきたらスルーするしかないね。
537:無名草子さん
09/03/02 22:35:43
>>511
リンダ・ハワード「カムフラージュ」
キャシー・ラヴ「あなたの牙に首ったけ」
いずれもヒーローが記憶喪失です。
確かにたくさんは思い浮かばないなー。
ハーレじゃよく見かけるのにね。
538:511
09/03/02 22:45:27
>>512
ありがとう。書き加え忘れたよクレイパス。
ギリギリ設定の記憶喪失ものだったね。確かにフリじゃなかったｗ
やっぱりロマ本では少ないみたいだ。
あのボウ・ストリート3部作は、ヒーロー達がリタイアしたり
前線を退く流れになってたなぁ。
仕事してるヒーローは、最後にはそこに行き着くんだろうか。
>>537
2冊とも未読だ！ありがとう。読んでみるよ。
「あなたの牙に首ったけ」は、見るからにパラノーマルだね。面白そう。
539:無名草子さん
09/03/02 23:52:57
>>532
っ【鏡】
ああ、醜い 醜い…
540:無名草子さん
09/03/03 01:07:07
>>538
>仕事してるヒーローは、最後にはそこに行き着く
「あなたを夢みて」 カジノは再建せず家族とほのぼの生活
「舞踏会のレッスンへ」 襲爵して領地経営など猛勉強
「じゃじゃ馬令嬢に美しい罪を」 画家を廃業？して襲爵（うろ覚え）
「愛といつわりの誓い」 仕事一辺倒から家族との時間を増やす？
すぐ4作浮かびました。ヒストリカルではその傾向があるようですね。
コンテは、仕事のペース落とすヒーローもいると思うけど
リタイアはしない・益々働くというタイプですよね。
「真夜中の男」 本人はヒロインを守る合間に会社経営、の心境？
「恋はあまりにも突然に」 着実にキャリア積んで安泰っぽい
という感じで。
541:無名草子さん
09/03/03 01:07:24
いま「1.5」に書いてるのは全部自演に見える
542:無名草子さん
09/03/03 02:13:54
>>540
危険な仕事かそうじゃないかというのでも違うよね。
ヒストリカルだろうとコンテンポラリーだろうと、
危険な仕事をしてたヒーローは、ヒロインと結婚したら
引退するか、昇進して現場に出なくなるかが多いね。
ハーレだけどゲイル・ウィルソンの「孤高の鷲」シリーズは
ヒーローたちでボディガード会社をはじめるけど、
あれもヒーローたちの職業は元々CIAだから
危険は減ってるのかもしれない。
543:無名草子さん
09/03/03 02:21:22
>>541が腹を立てる本当の理由→>>388
544:無名草子さん
09/03/03 07:50:58
『罪深き純愛』 アナスタシア・ブラック
未亡人ヒロイン、老侯爵と再婚、ヒーローは義理の息子
という設定に怖さを感じるので質問。
「老侯爵は激しい復讐の炎を燃やす」
「徐々に追いつめられていくヒロインとヒーロー」
と書いてあったけれど、サスペンス色はある？
実子奪還が願いとも書いてあるし、子供を絡めたエピ有り？
というか、実際に再婚（同居して夫婦生活）してる？
ただの危険な三角関係なのかもっと泥沼なのか、謎だ。
545:541
09/03/03 08:44:04
>>543
別に腹たててないしｗ
546:無名草子さん
09/03/03 08:54:40
>541
他板に立てていたんだね。
知らなかったよ…
547:無名草子さん
09/03/03 08:57:07
>>546
それは別人
548:無名草子さん
09/03/03 09:06:10
541だけどふだんはロムだからここの騒ぎとは関係ないよｗ
急がしいからまたね
549:無名草子さん
09/03/03 09:34:21
自演でもなんでもいいよ
あっちに篭っててくれたらこっちは安泰
550:無名草子さん
09/03/03 14:19:36
気に入らないコメントを罵るおばさん３人のスレって、ここですか？
551:無名草子さん
09/03/03 15:05:24
>>550
来るとこ間違ってるよー
ネタバレスレ1.5へどうぞｗ
552:無名草子さん
09/03/03 18:10:17
おや おばさんの一人にお返事もらっちゃったよ。
553:無名草子さん
09/03/03 18:50:10
スルー検定中
554:無名草子さん
09/03/03 18:52:15
>>551
だから来るとこ違ってるよ。
ネタバレスレ1.5にあんたの相手してくれるおばちゃんがいるから安心ｼﾛ
555:無名草子さん
09/03/03 18:53:20
ごめんごめん551じゃなくって552だったわｗ
556:無名草子さん
09/03/03 19:08:29
なんかここ過疎ってるよね
このスレ終わったら、もうバレスレいらないんじゃない
557:無名草子さん
09/03/03 21:08:10
過疎るのは嫌がらせををする人がいるから
558:無名草子さん
09/03/03 22:44:53
>>540
Ｊ．Ａ．クレンツの一風変わったヒーローはお仕事も独特ですよ。
「ささやく水」 雑貨店店主 兼 貿易コンサルタント
「優しい週末」科学博士
「迷子の大人たち」 美術品追跡調査会社オーナー
「曇り時々ラテ」 セキュリティ会社社長
てのもありますが、こちらは「真夜中の男」に
比べればストイックもいいとこ。
一見地味ながら、圧倒的なパワーを秘めている
というのがクレンツのヒーローの特徴で、
思いを解き放つと熱いのですよ～。
559:無名草子さん
09/03/04 17:04:20
スルー検定中
560:無名草子さん
09/03/04 18:21:21
「危険すぎる恋人」
面白かったけど、最後あっさりはしょりすぎ。
消化不良、不完全燃焼な感じ。
561:無名草子さん
09/03/04 18:52:28
嫌がらせ等を覗いてもネタバレスレにわざわざ書くほどのコメントでもないし
雑談ばっかだし、過疎ってるのもあるけど、このスレ終わってるよね。
もともと、ネタバレokなのは一部の住人だけであって
当初からそれほど需要があったわけでもなかったのもあるだろうけど。
今後は「海外原書」スレみたいに、ほそぼそと続いていく感じになるんじゃないだろうか。
ただ、ネタバレスレ1.5は今後スレを利用するにとって混乱を招いて迷惑になる。
廃れたほうに削除依頼するんじゃなかったの？
そろそろ始末つけてもいいんじゃないの？＞スレ立て主さん
562:無名草子さん
09/03/04 19:40:46
需要ないなら自然に沙汰されるから
バレスレ潰しに必死にならなくてもいいよ。
563:無名草子さん
09/03/04 20:41:26
>>561
どうしてそう意地の悪いことを書き込むかねえ・・・。
自分はスレ立て主じゃないけど、こういう不愉快なコメこそ嵐だと思うよ。
564:無名草子さん
09/03/04 21:06:49
>>561
嫌味な人だ・・・
565:無名草子さん
09/03/04 21:33:54
今更ですがシャーブルックの花嫁の花嫁を読みました。
ヒーローのおっぱい星人ぶりが楽しかったのでヒーロー弟のスピンも読もうかと思ったんですが、弟には愛人とその子供が大量にいましたよね。
その点については作中で深く関わってくるのでしょうか？
あんまり愛人や庶出の問題で重苦しくなるのは嫌なので、教えてもらえたら助かります。
566:無名草子さん
09/03/04 21:39:11
>>565
弟は慈善家みたいな人なので、
作品中盤以降に愛人と子どもが本当のところどういう存在なのか語られます。
ロマ本読者の期待を裏切るような展開ではなかったはず（うろ覚え）。
567:無名草子さん
09/03/04 21:44:16
ありがとうございます。
なんか、ちゃらちゃらした弟だな～と思っていましたが慈善家みたいな感じなんですね。
安心しました。読んでみます。
568:無名草子さん
09/03/05 01:36:39
>>567
>ちゃらちゃらした弟だな～
自分がヒーローの作品になると、チャラい感じはなくなります。
これはまぁロマ本の常道でしょうけど。
ただこの作品は、ちょっとばかしヒロインの境遇が痛いかな。
私は１→３→２の順で好き。
569:無名草子さん
09/03/05 05:40:29
ネタバレスレにわざわざ書くほどのコメントでもないな
570:無名草子さん
09/03/05 07:40:58
かまかま かみりお～ん
571:無名草子さん
09/03/05 08:40:46
なんか、このスレ、本来の目的の「ネタバレ」以外の書き込みで盛り上がって
いません？
572:無名草子さん
09/03/05 11:04:01
今日も寒いねぇ うち、湿気ちゃって大家さんに苦情いったお
573:無名草子さん
09/03/05 11:12:56
>>572
大変だねぇ
大家さん何て？
こういう時は、除湿カップに水が溜まっていくのを楽しむといいお
574:無名草子さん
09/03/05 16:24:03
>>573
それは楽しそうだお
早速ためしてみるお
575:無名草子さん
09/03/05 20:21:32
今日の夕食何だった？
576:無名草子さん
09/03/05 21:06:19
カレーうどんだお
577:無名草子さん
09/03/05 21:23:08
カレーうどんは、つゆが飛びはねないように食べるの大変だよね
どんな工夫してる？
エプロン付けて食べてるの？
578:無名草子さん
09/03/05 22:10:50
紙エプロン（よだれかけ？）をくれる
うどんや、どっかにあったな～
（カレーがはねるから）
579:無名草子さん
09/03/05 22:41:56
カレーうどんって、お店の味は家ではなかなか出せないね
ダシの作り方から違うんだろーなー
でも一番好きなのはチーズオムレツ♪
とろとろのが好きー
580:無名草子さん
09/03/06 05:52:11
オムレツは作るのが難しいお
581:無名草子さん
09/03/06 05:53:12
>>1
ここ、まだ見てる？
文書サロンに立てた新スレ、荒らされないように気をつけてー。
>>1にムカついてる人がいるみたいｗ
荒らしてるのはここの人たちかわかんないけど、ウザさでは>>1といい勝負だよｗｗ
582:無名草子さん
09/03/06 06:48:40
>>581がうざいお
583:無名草子さん
09/03/06 07:02:40
>>581は基地害だお
>>581はストーカーだお
>>581は苛めっ子だお
584:無名草子さん
09/03/06 07:06:09
ここが荒れてるからスレ1.5に篭ってるんだと思うけど あのまま放置じゃたぶんスレ1.5もいずれ荒らされる。
前からそうだったけど 提言だけは聞き入れず自分の好き勝手するからウザがられてる。
もう少し柔軟さがあったらどうかなと思う。
バレスレあってほしいと思うけど これじゃどのスレでも続かない・・。
585:無名草子さん
09/03/06 07:14:55
>>584
しつこいお
しつこいお
しつこいお
586:無名草子さん
09/03/06 07:19:47
ああ、叩かれすぎて篭ってるってことか……。
ここはもう放置なのかな。
向こうでは「私は私は」と主張することなく、普通に紛れて続けていくつもりかな。
なーんか、一人でやりたい放題スレ立て放題だなぁ。
587:無名草子さん
09/03/06 07:19:52
>>584は自分が荒しだと気付いてないお
>>585は荒らしに反応する荒しだとちゃ～んと気付いているのに。
>>584はばかだお
しつこいお
588:無名草子さん
09/03/06 07:21:43
>>586はなんでそんなに>>1に相手にしてもらいたいんだ？
不思議だお
589:無名草子さん
09/03/06 07:43:00
>>588
お前が>>1じゃないなら
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
に行ってくれる？
>>1なら行かないだろうけどさ
590:無名草子さん
09/03/06 07:48:40
>>589
>>1じゃないお
おせーて おせーて
なんでそんなに>>1に執着するんだ？
591:無名草子さん
09/03/06 07:50:53
>>589
実生活でも誰かにいたずら電話とかして執着してるの？
592:無名草子さん
09/03/06 07:54:04
>>582>>583>>585>>587>>588>>590>>591
どうして「sage」をいれないの？
593:無名草子さん
09/03/06 07:54:32
やっぱりID出る板にはいかないんだねｗｗ
594:無名草子さん
09/03/06 07:56:00
>>591は無言電話で粘着してそうだおww
595:無名草子さん
09/03/06 07:58:49
>>590>>591
執着ﾜﾛｽｗｗｗ
おまえもなーｗｗｗｗ
596:無名草子さん
09/03/06 08:00:14
>>589は自分の思い通りに人が動かないと怒るよ
赤ちゃんみたいだお
>>1の書き方が気に入らないと怒り
>>1がスレ立てたと怒り、
>>1が相手にしてくれないと怒る
お子ちゃまだお
ばかなんだお
597:無名草子さん
09/03/06 08:05:37
>>595
ねえねえ、なんでそんなに>>1に執着するの？
ねえねえ なんでそんなに意地悪なの？
598:無名草子さん
09/03/06 08:08:22
>>596
ちがうよ
お前がなんでこのスレだけに限って荒すのかなーと思ったの
単に荒すことが好きなだけならどのスレでもいいはずじゃん？
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
に行かないってことは、IDが出るのが嫌なだけなのか
そっちのスレが大事なのか見てみたかったんだ
599:無名草子さん
09/03/06 08:12:23
>>598
ねえねえ答えてないよ
どうしてそんなに>>1に執着してんのさ。
600:無名草子さん
09/03/06 08:13:16
>>597
ま、お前が
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
が大事だってことはわかったよ
それがわかればいいや
じゃあねバイバイ
601:無名草子さん
09/03/06 08:15:37
>>600
あら逃げちゃったよ
602:無名草子さん
09/03/06 08:18:39
>>601>>599>>597>>596
どうして「sage」をいれないの？
603:無名草子さん
09/03/06 08:20:32
>>600
私もそうおもう
ここを潰して、あっちを本当のバレスレにしたいんじゃないか
604:無名草子さん
09/03/06 08:25:58
>>601>>599>>597>>596
ねえねえ答えてないよ
どうしてそんなに「sage」入れないことに執着してんのさ。
605:無名草子さん
09/03/06 08:33:34
本当に>>1は、もうここを見てないのか？
このスレだけは荒らしたくなかったんじゃないのか？
こんな状態になっちゃって、どうするつもりよ？
大好きなレビューだって書き込みにくいだろうに……。
ほんと、どうすんのさこれから。
606:無名草子さん
09/03/06 08:44:36
>>603
>あっちを本当のバレスレにしたいんじゃないか
私もそう思った。
>>605
見ていないはずはないと思う。
ロマスレから叩き出された後もロマスレROMってたって自分から告白してたから。
age嵐じゃなかったとしても、新スレが出来たからきっとここはもういいんでしょう。
ネタバレは平気だし、スレが落ち着いていた頃は楽しかったけど
ここのところの荒れ方や新スレが立った経緯を考えると
あちらで何事もなかったようにまた～りする気にはなれないので、
私はもうバレスレは無いものと思って諦めるよ。
607:無名草子さん
09/03/06 08:54:32
向こうを見た感じでは、長文でのびのびレビュー書いてるみたいだね。
このスレはポイ捨てかよ…orz
「今後使うかもしれないから保守する」とか言ってマメに書き込みするくらいなら
こっちも何とかしてほしいよ。
スレ立て人としての意思表示は無いのかよ……。
608:無名草子さん
09/03/06 09:29:29
>>607
うーん…。>>1を庇うわけではないんだけど、
今さら>>1がここで名乗っても、もうどうしようもない気がする。
今でもここに残っている住人はやっぱり>>1をよく思ってない人が多いし、
実際のところ今まで>>1がしゃしゃり出てきて、荒れたことはあってもまとまったことはないでしょう。
名乗ってないのに正体がバレる>>1の技量で上手にまとめられるとは思えないよ。
>>1がいたら「お前のせいで！」って怒り出す住人がいないとも限らないし、
ますます荒れるもとになると思う。
そうなったら余計に人が新スレに流れて思う壺だしね。
>>1が謝ってサンドバッグ状態になったら住人の気はすむかもしれないけど
今までだって何だかんだ綺麗事を言いながら、結局「私は悪くないもん」という態度をし続けているし
そもそも反省をしていないんだから、>>1に期待するのは無駄でしょう。
もし、新スレ（1.5）以外でバレスレを続けたいのならば、>>1は無視して住人が話し合った方がいいんじゃないかな。
相変わらず嵐もわくだろうけどスルーしつつ。
・このスレに立てる（嵐わき放題）
・サロンに立てる（重複になる）
・したらばなどの２ちゃん外に立てる（管理は誰がするのか）
こんなところかな。
609:無名草子さん
09/03/06 09:46:04
本スレ厨の自演連投w
610:無名草子さん
09/03/06 09:47:12
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
もし何でしたらここどうぞ＠管理人
本スレでこのロマルール相談時に立てたんですが、一応「外部板」ですし。
バレスレに対するルール相談などにも適当に使って頂けると。
611:無名草子さん
09/03/06 10:06:50
おお、良い場所が。
使わせていただけるなら、そこで話し合えばいいんじゃないか？
このスレでIDも何も表示されないまま続けるよりは、非表示でも管理人がいて
全体像を把握してる人がいる場所なら、今よりは断然
キッチリしっかり話し合えるんじゃない？
612:611
09/03/06 10:14:16
ゴメン。相談したい人が存在してる前提で書いてしまった。
「このスレでこのままの状態でいい」という人が多いなら、話し合う必要はないよね。
今後のこと考えてる人、どれくらいいるんだろう…。
気にかけてるロマ本好きのネタバレＯＫ派の人、まだいるのかな。
613:無名草子さん
09/03/06 10:37:47
>>610
ありがとう！
>611
どのくらいの人数がいるのかにもよるよね。
夜にしか来られない人もいると思うから様子を見ましょう。
614:無名草子さん
09/03/06 12:36:03
バレスレで知りたかったのは、ヒーローの愛人と庶子の有無とかヒロインの貞操状態がメイン。
ストーリー全部まる明かしするような書き込みは、私はほとんど読み流してる。
バレスレあったら便利だと思うけど、絶対必要ってわけでもない。
放置状態の荒放題だし、スレ残したままなのも永遠に荒れるだけって気がする。
615:無名草子さん
09/03/06 12:58:34
どちらかというと、614さんのような人のほうが多いだろうね。
・自分の苦手な設定を避けたい
・読んで突っ込みどころを分かち合いたい
ぐらいじゃないの？
ストーリーや展開をまるっと書いたレビューなんかは私も興味ない。
616:無名草子さん
09/03/06 13:18:53
>>614＆615
の意見に賛成。
もともとそういう趣旨でこのスレが立ったのに、ばれスレイラネ！っていう
基地外婆が攻撃し始め、いまやネタバレの書き込みのほうが場違いのような場所に。。。
1.5が存在する限りこの状態が続くのでしょうか？
ただのネタバレスレは存在不可能なの？
617:無名草子さん
09/03/06 13:34:02
バラさなきゃならないと思い込んでるのか、最近は無理やり展開を全部書いてるレビューがあってスルーしてた
このスレにいてなんだけど 私はオチまでバラす書き込みは見ないようにしてるからさ
ロマスレで叩かれたのはこの辺が問題だったんじゃなかったんだよね
私も地雷があるかどうかが知りたいだけ
ネタバレスレって言っても、展開とオチまでまるわかりかまわないて需要は少ないんじゃないかな
それとわざわざバレスレで書くまでもない雑談ネタが多い
これもスルーしてるけど
難しいね
618:無名草子さん
09/03/06 14:55:14
地雷の内容などを知りたい人が気軽に質問できて
答える人も気兼ねなく答えられるスレがあったらいいなってことだったのでは。
だからもちろんあらすじを細かく記したレビューなんていらないし
面倒で読んでられない。
でもピンポイントの質問しやすいように、自分はバレスレ自体はうまく活用していきたいな
とりあえず１．５で欲求満たしたい人が勝手に満たされてるんなら
そこんとことはもう関わらないためにも、そのままやらせてたらいいんじゃない
619:無名草子さん
09/03/06 14:55:51
だったらいっそ、>>610さんのところにでも
地雷を避けたい人のためのスレ（ネタバレあり）の
書き込みのメインは質問とそれに対する答えのみという
スレを立てさせてもらうとか。>>610さんがお嫌でなければ。
この主旨ならば長々レビューも必要ないし雑談も減るのでは？
620:無名草子さん
09/03/06 15:09:04
ヒーローの愛人＆庶子、ヒロインの処女性の質問やそれに触れるようなレビューを本スレでも
許容してくれる場合もあるしネタバレと叩かれる場合もあるから
気軽に質問や一歩踏み込んだレビューが出来るスレがあってもいいと思っていたけど…
現状はきびしいね、どうしてすぐにああ言えばこう言いたい荒らす人が出てくるんだろ
621:無名草子さん
09/03/06 15:11:14
・地雷回避質問スレ
・読了後の地雷要素報告スレ
・レビュースレ
こういった感じで用途別に細かく別れたスレを610の外部版に立てさせてもらえば？
「ネタバレを含む雑談」を、このスレですればいいんじゃないかな。
壁投げ要素なんかは、皆で話した方が面白そうだし。
622:無名草子さん
09/03/06 15:22:12
もともと住人少ないんだし
細かく分けたら見る人いなくなるのでは。
それと外部版の存在はありがたいとは思うんだけど、
どうしてここじゃなくて外部版を使ったほうがいいのかは
いまいちよくわからないんだけど・・・なぜ？
623:無名草子さん
09/03/06 15:48:45
>>622
ここだと荒らしが自演し放題で、サロンだと重複になるから？
あまり外部の方に頼りすぎて管理人さんの負担になるのもどうかと思うので、
質問と読後地雷報告は１つにして外部に立てて
荒され覚悟で雑談込みのスレはここに立てるのはどうかな
624:無名草子さん
09/03/06 16:04:48
>・地雷回避質問スレ
>・読了後の地雷要素報告スレ
>・レビュースレ
この３つをまとめて語れるスレが２ちゃん内にあれば、それでいいと思うけどな
外部版に作っても利用されなくてすぐに廃れそうだし、あちこちに点在していると
面倒臭くない？
できたらID版がいいと思う
625:無名草子さん
09/03/06 16:09:17
>>624
>この３つをまとめて語れるスレ
それがこのスレのはずだったんだと思う。
でも結果はこのとおり。
626:無名草子さん
09/03/06 16:21:27
ちょっとした雑談を書き込むと、揚げ足捕るがごとく
ここで語るべき話題じゃない！
本スレでしろ！
と目くじら立てる住人さんにもネタバレスレが活用されない原因があるのでは？
頭が固いと言うか心に余裕がないと言うか・・・
627:無名草子さん
09/03/06 16:32:23
>>624がPCで見ているならば、したらばも見れる専ブラもあるよ
ネタバレがあっても地雷を避けたいというのは読み手のわがままなわけだから、
多少めんどくさくなっても我慢するべきだと思うけどなぁ
雑談禁止でレビューｲﾗﾈで地雷避けだけを淡々とやっていくなら当然スレは廃れるだろうけど、
廃れてもしたらばなら落ちないよ
628:無名草子さん
09/03/06 16:40:27
地雷避けスレはシンプルでいいと思う。
ネタバレは知りたくないけど地雷要素を知りたい人は本スレにもいそうだし。
629:無名草子さん
09/03/06 16:40:27
バレスレ潰しの本スレ住人がこのスレに来てまで
また規制していってるね。まぁ個人的には次スレはID板でいいと思うけど。
630:無名草子さん
09/03/06 16:48:59
あれは知りたいけど、これは知りたくない、改行ネタバレも嫌、
本スレはバレ禁止すぎるしバレスレは解禁しすぎる…etc
2ちゃんでそんな曖昧なルールは無理だしわがまますぎ
631:無名草子さん
09/03/06 16:49:15
>>629
形はどうあれ皆バレスレ（地雷避けスレ）存続の話しをしていると思うんだけど、なんでバレスレ潰し？
632:無名草子さん
09/03/06 16:51:28
>>630
そして>>630は建設的な意見も書かずに八つ当たりすぎ
もっとマシなアイディア出せ
633:631
09/03/06 16:53:06
おっと>>630みたいな人のことか？
634:無名草子さん
09/03/06 17:03:38
>>630の言ってる事がもっともだと思いますが
635:無名草子さん
09/03/06 17:06:22
◆◆ロマンスノベル・ネタバレ第２巻◆◆
ロマンス小説・ハーレクイン（新旧なんでもOK）をネタバレを気にせず語り合おう！
このスレでは、旧作のレビューや紹介もOKです。再読リストの作品や、ベストロマ本orハーレクインなど、お気に入りの作品をどんどん紹介して下さい。
一歩踏み込んだネタバレを気にせず語り合いたい方専用スレッドです。
ソフトな感想をお望みの方は、「☆☆ロマンス☆☆」及び「♀♀女の夢ﾊｰﾚｸｲﾝ♀♀」へ。
※雑談はハーレクイン・ロマンス、各々専用スレがありますのでそちらでどうぞ。
※予想以上のネタバレを読んでしまっても自己責任で。
※980を書いた人が、次スレを立てて下さい。立てられない場合は速やかに報告して下さい。
※sage推奨
※地雷回避質問OK
※読了後の地雷要素報告OK
※ネタバレを含む雑談OK
※レビューかきこみOK
※新旧いかなる本でもロマンスノベルならOK
《姉妹スレ》
☆☆ロマンス第１4冊☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l50
♀♀女の夢ﾊｰﾚｸｲﾝ♀♀２１
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
★★海外ロマンス小説＜原書＞★★
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
【ﾊｰﾚｸｲﾝ】ﾛﾏﾝｽ漫画を語ろう（７冊目）【ﾊｰﾓﾆｨ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
注意事項が増えたけど、>>980の方にこんなテンプレでＩＤの出る文芸サロンに立てて貰うって事ですかね？
他にルールあるかな？
おっと、早まって立てるのはまだダメだぞ！（1.5の>>1みたいに！）あくまで>>980の仕事だ。
636:無名草子さん
09/03/06 17:09:57
※ネタバレを含む雑談OK
↑
なら
※雑談はハーレクイン・ロマンス、各々専用スレがありますのでそちらでどうぞ。
↑
は矛盾
削除でいいかもね
あと、レビューで話の内容をまるっと書くのはレビューじゃないって入れてもいいな
637:無名草子さん
09/03/06 17:12:41
>>635
今の流れだと、地雷避けしたい長々レビューいらないと言っている人たちはそもそも
>ネタバレを気にせず語り合おう！
>ネタバレを気にせず語り合いたい方専用スレッドです。
とかは望んでないんだと思うぞ？
これだと１・５と何が違うのかわからないし。
638:無名草子さん
09/03/06 17:14:54
スレタイに「ネタバレ」を全面に押し出すより、「地雷避け」を押し出した方がいいんじゃないかな。
639:無名草子さん
09/03/06 17:22:41
>>638
同意。
640:無名草子さん
09/03/06 17:27:05
>>635
どういうスレにしたいのかまだ決まっていないので、テンプレは早いと思う
まず、
ネタバレレビュー、ネタバレ雑談がメインのスレの中で地雷避けをやっていくのか
地雷避けのためのネタバレスレで、レビューや雑談はいらないのか
この辺りから決めないと
641:無名草子さん
09/03/06 17:35:41
>>630に賛成
642:無名草子さん
09/03/06 17:37:21
630の自演がうざい
643:無名草子さん
09/03/06 17:56:14
>>640は>>630の言いたい事に該当すると思う
644:無名草子さん
09/03/06 17:58:29
とりあえず新スレはＩＤでる板がいい
もう自演がどうとかでレスつぶれてくのがうざいわ
645:無名草子さん
09/03/06 18:03:35
>>630は何もこのスレに拘らず１．５を使えばいいと思う
646:無名草子さん
09/03/06 18:09:53
ああ、そういえば最近、雑談を垂れ流して
>ここで語るべき話題じゃない！
>本スレでしろ！
って怒られてた人がいましたっけ
647:無名草子さん
09/03/06 18:15:38
自演厨も消えるしね
648:無名草子さん
09/03/06 18:17:22
>>646
そ れ だ ！
649:無名草子さん
09/03/06 18:17:44
>>646
雑談っつても、ひとり語りのあの書き込みじゃ、レスしようがない。
突っ込み入れられても仕方ないし、どこでも普通はスルーだ。
だからヤツはブログに書いてたら良かったんだよ。
カマッテちゃんだから、皆さんからうざがられてるっていい加減自覚してほしいね。
650:無名草子さん
09/03/06 18:22:02
>>646
最近話題になったあの雑談なら、今後もゴメンこうむりたい…
651:無名草子さん
09/03/06 18:22:46
>>649
うざいな こいつ
652:無名草子さん
09/03/06 18:28:54
>>649>>650
でもどうやら>>626=>>630の理屈でいくと、
ここは2ちゃんだからアイツを認めないのはわがままだそうですよｗ
653:無名草子さん
09/03/06 18:36:06
なんだ>>1はまた正体がバレたのか
654:無名草子さん
09/03/06 18:37:02
>>652
つーか、＝じゃないんだけど。
655:無名草子さん
09/03/06 18:38:58
別に雑談自体が悪いわけじゃないんだよね
本スレのほうでも、原作者ＨＰとかプロも映像とかの雑談は出てるけど
問題はなく流れてる
要は、1.5のスレ主がしてる
独りよがりの独り言をえんえんだらだら書き込まれるのが迷惑ってことだ
あの雑談主は1.5に篭ってるので、そっとしとけばいい
独り言は存分に1.5でやればいいよ。好きなだけ
656:無名草子さん
09/03/06 18:44:22
次スレの2は1.5とは別物でしょ？
あと主1と一行レスの荒らしは別人くさい。
657:無名草子さん
09/03/06 18:45:47
>>655
完全に篭ってくれてるわけじゃないんだよ。
１．５は「雑談はハーレ・ロマ専用スレへ」ってことにしちゃったからこっちに来たので。
次のスレが雑談可になったら、もっと頻繁に出没すると思うよ。
658:無名草子さん
09/03/06 18:48:01
>>655
うちもそうおもう。
雑談入っても今までアレるような事は少なかった。
レビューにしても、特定の人物のレビューだけが引っ掛かってる。
659:無名草子さん
09/03/06 18:52:26
次スレも引き続き雑談NGということでいいんじゃないの
独りよがりさんがやってきたときに去れと言えるし
660:無名草子さん
09/03/06 18:53:27
流れ見てるとみんなの意見なんて絶～～対まとまらないって
妥協を知らないんだもん
自己主張と他人批判と>>○＝>>○探しが好きみたいだしさ
何で？
661:無名草子さん
09/03/06 18:55:15
このスレと1.5の主って長文のレス乞食だけど
意味不明な別の荒らしが確実にいる。
662:無名草子さん
09/03/06 19:02:57
>>660
少なくともこのスレのテンプレはなんでもアリなんだけど
それに反して自治厨がくるから。
663:無名草子さん
09/03/06 19:05:28
とりあえず要点を絞ろうや。
>>635のテンプレを元にサロンに立てた場合、1.5と趣旨もテンプレもあまりに似ているため
重複スレと判断されると思うんだけど、どうでしょ？
あちらが1.5のスレが使い終わって2を立てるときに、確実にかぶると思うんだけど。
住人はスレのいきさつを知っているから別物だと思ってるけど
サロンに立てるなら版まで変わってしまうから、第三者が見た場合、尚更重複みたいだと思う。
そういう意味でも、少なくともスレタイは変えた方がいいと思うんですが。
664:663
09/03/06 19:08:08
ありゃ自治厨にされとるｗ
じゃ黙ってます
665:無名草子さん
09/03/06 21:11:03
自演厨っていうのが自演してるんだよ
犯人厨もいるな
犯人探し大好き
自分の意見が正しくて反対意見は猛烈叩き
こいつがいる限り、仲良くなんて無理さ
まともな意見な人は自治厨にされちゃうんだもんね。
まあ、朝から乙かれなこと
666:無名草子さん
09/03/06 21:40:49
>>665
意見はわかった で、なぜsageない
667:無名草子さん
09/03/06 21:56:12
1テンプレ守れないから
2自分の意見は客観的と思ってるから
668:無名草子さん
09/03/07 01:52:35
容姿・未亡人・バージン・ヒーローに愛人・子供、、、
いろいろみんな地雷挙げてるけど私の地雷は「整形」
今までに二冊しか当たってないけど。その内の一冊「私でない私」は
あらすじにも書いてあったしサンドラ好きだし
承知の上で読んだがやっぱ引っかかる。
669:無名草子さん
09/03/07 10:49:18
今度はちゃんと練って次スレを立てるんだね
良い事だ
サロンに立ててIDが出るのは賛成
テンプレはもっと検討して、
同じスレタイが>>663の言うように問題になるなら変えればいいとおもう
あと、ただ本の筋を追ってるだけのレビューはいらないって書いて欲しい
「みんな聞いて！私読んだの！こうなって、こうなって、最後はこうなるの！」
そんなことは自分で確認するからさぁ～
知ったかが読む「５分でわかる文学」みたいで嫌なんだよね
きわどい感想（ネタバレ覚悟のオモシロイ感想ね）や地雷や
みんなが知らないような故事のマメ知識？みたいなのは歓迎なのにねぇ
670:無名草子さん
09/03/07 10:54:05
＊＊ﾛﾏﾝｽﾉﾍﾞﾙ･地雷報告ﾈﾀﾊﾞﾚ黙認＊＊１冊目
とか。
ゴメン、ネーミングセンスないやι(´Д｀υ)
671:無名草子さん
09/03/07 18:58:13
こいつが＝>>561ネタバレスレ潰しに必死で荒らそうとしてんだよ。
蒸し返すのもこいつ、普通のレスにも突っかかってきて嫌味レスしかしない。
561 無名草子さん sage 2009/03/04(水) 18:52:28
嫌がらせ等を覗いてもネタバレスレにわざわざ書くほどのコメントでもないし
雑談ばっかだし、過疎ってるのもあるけど、このスレ終わってるよね。
もともと、ネタバレokなのは一部の住人だけであって
当初からそれほど需要があったわけでもなかったのもあるだろうけど。
今後は「海外原書」スレみたいに、ほそぼそと続いていく感じになるんじゃないだろうか。
ただ、ネタバレスレ1.5は今後スレを利用するにとって混乱を招いて迷惑になる。
廃れたほうに削除依頼するんじゃなかったの？
そろそろ始末つけてもいいんじゃないの？＞スレ立て主さん
29 この名無しがすごい！ New! 2009/03/05(木) 23:23:03 ID:WYb2DjfZ
>>1
あのさ、「レビュー書くの好き」とか言ってる場合かな？
もうバレスレは我関せずで、ここに引き篭もって好きなこと三昧？
向こうのスレも1が立てたんだよね？
今、まともな書き込みなんか無くてメチャクチャだよ？
まさか見てないの？
ここを立てた本人が「ここは一応保守はしておく」と書いて宣言したならさ、
今こそ、向こうのバレスレも立てた1が何らかの書き込みすべきなんじゃないの？
あっちこっちでスレ乱立させてどうするつもり？
少しは後始末しろよ。無駄に年とってんじゃねえよ。
672:無名草子さん
09/03/07 18:59:15
31 この名無しがすごい！ New! 2009/03/05(木) 23:58:10 ID:WYb2DjfZ
必死の話題転換もいいけどさ、あのスレ放置するなよ。
ここを管理するつもりなら向こうも同様にやれ。
二つともお前が立てたんだろ。
45 この名無しがすごい！ New! 2009/03/07(土) 09:01:38 ID:9vkDrixg
>>1
バレスレの末路見てると思うけど、悲惨だねぇｗ
で、
自分は、ここでのうのうと続けられると思ってんの？
669 無名草子さん sage 2009/03/07(土) 10:49:18
今度はちゃんと練って次スレを立てるんだね
良い事だ
サロンに立ててIDが出るのは賛成
テンプレはもっと検討して、
同じスレタイが>>663の言うように問題になるなら変えればいいとおもう
あと、ただ本の筋を追ってるだけのレビューはいらないって書いて欲しい
「みんな聞いて！私読んだの！こうなって、こうなって、最後はこうなるの！」
そんなことは自分で確認するからさぁ～
知ったかが読む「５分でわかる文学」みたいで嫌なんだよね
きわどい感想（ネタバレ覚悟のオモシロイ感想ね）や地雷や
みんなが知らないような故事のマメ知識？みたいなのは歓迎なのにねぇ
673:無名草子さん
09/03/07 22:10:35
>>671-672 何がしたいのかわからないぞ
てか読むのめんどいし大量貼り付けとかやめてほしー
674:無名草子さん
09/03/07 23:08:53
こいつが＝>>561ネタバレスレ潰しに必死で荒らそうとしてんだよ。
蒸し返すのもこいつ、普通のレスにも突っかかってきて嫌味レスしかしない。
675:無名草子さん
09/03/07 23:23:18
>>674
蒸し返してるのはおまえだろ！
もうこの騒動も落ち着いて来てんだ。
おまえもﾓﾁﾂｹ
676:無名草子さん
09/03/07 23:31:36
ネタ振ってもこいつが＝>>561突っかかり
順調にこのスレが機能することが許せない。
677:無名草子さん
09/03/07 23:41:21
スレ1.5もあんなで問題の主も消えかかってるし、前と同じにはならないとおもうよ
678:無名草子さん
09/03/07 23:56:11
いや、1が消えたら消えたで篭るなと文句言う。
こいつ＝>>561は２ちゃんで１を管理人とかしてるし
乱立はうざいが、ほっとけばdat落ちする1.5みたいな駄スレをスルーもできない。
679:無名草子さん
09/03/08 00:04:20
>>678 何？なんか偏執狂みたいで怖いんだけど
こいつがこいつがって言い続けてるお前が、今は完璧に荒らしだよ
680:無名草子さん
09/03/08 00:24:57
>>697
こいつとは君の事だよ。いつも癖のある分かりやすい文を書く。
で、今後、順調に機能しても頼むから荒らすなよ。
681:無名草子さん
09/03/08 00:39:53
697は、癖のある分かりやすい文を書くようにｗ
これ厳守ね
682:679
09/03/08 00:41:57
>>680必死だなｗ 自分の敵は全部同じ人物にしたいんだねｗｗ
完璧に別人だけど、お前に同一人物と思われても全くかまわない
ま、今日も一回書き込んだけど
どれかわかるのか？
683:無名草子さん
09/03/08 00:49:03
>>680
ｱﾝｶかい。あと10ﾚｽちょいだね。
未来の>>697氏、うまいこと笑わせてくれｗ
684:無名草子さん
09/03/08 00:50:13
どう思われてもかまわないなら連投してまで別人主張しなくていいし
当ててみてなんて尋ねなくていいよね？
荒らしに反対に同意で、もう言いたいことないなら
そろそろ本題に戻って再開ってことでいいですか？どうです？
685:697
09/03/08 00:54:35
ん？連投はしてないが
でももう本題戻るのでいいよ、もちろん
こっちまで荒らしにされたらたまらない
686:無名草子さん
09/03/08 00:55:36
↑679だった つられて間違えた。ｽﾏﾝ
687:無名草子さん
09/03/08 02:45:06
「銀の慟哭」のサブキャラに日本人登場。
『何百年も前から日本人の男性が下着として用いてきた、
伝統的なフンドシ姿で体を鍛えている最中だった』
このフンドシにはハローキティのマークまでついている。
ちょwアン様ww
688:無名草子さん
09/03/08 07:30:16
アン様わろたwww
はやくレノの話が読みたいわ
689:無名草子さん
09/03/08 13:03:22
>>687
それはシリアスなのかｗｗｗｗｗ
それともおふざけｷｬﾗなのか。気になりすぐるｗｗ
690:無名草子さん
09/03/08 22:27:56
リン・グレアムはヒロインバージンが多い。というかリンでそうじゃないヒロインなんて見たことない。
マクノートも今までのコンテ２冊はバージンだけど
今月発売の新刊はヴィレッジのあらすじ見ると既婚ヒロインみたいだね。
691:無名草子さん
09/03/09 04:06:25
>>689
日本人読者にはおふざけに見えても、
アン様本人は大真面目かもよｗ
692:無名草子さん
09/03/09 11:12:33
スレ1.5大盛況じゃね？
きゃつも大喜びだろうw
693:無名草子さん
09/03/09 11:38:55
でも、かき回しているのは１～２人だね。
揚げ足取りが凄くて、恐ろしい…
694:無名草子さん
09/03/09 11:50:30
>>561
>>561
>>561
695:無名草子さん
09/03/09 11:56:28
>>685
＞ん？連投はしてないが
>>681-683
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
696:無名草子さん
09/03/09 12:07:44
↓期待の>>697
697:無名草子さん
09/03/09 12:13:06
どうしても1.5にも書き込まずにいられないとは。
1以上にあのスレに書いてんじゃｗ
こっちが恥ずかしくなるような自演連投といい
ちょっと面白すぎて晒してくるｗｗｗ
698:無名草子さん
09/03/09 13:44:15
宿題どおり癖のある文章だったね。
乙！
699:無名草子さん
09/03/09 15:28:02
ロマスレに対する情熱と最後までレスする執着が凄いね。
700:無名草子さん
09/03/09 23:44:02
>>697
君にはがっかりだ…＜アンカ
701:無名草子さん
09/03/11 23:22:30
長文レビューの人また書いてるよ。
結局どこにも行き場がなかったのかなwww
702:無名草子さん
09/03/11 23:39:25
>>701
>長文レビューの人また書いてるよ。
>結局どこにも行き場がなかったのかなwww
そいつがあっちの１だよ。
行き場が無いんじゃなくて、自分の居場所を固めてるんだよ。あっちにクレーム
カキコしている人間多いけど、あっちの書き込みが（例え荒らしでも）増えれば
あっちじゃなくてこっちが削除される（>>１によって）可能性大きいんだから
あっちを荒らす暇があるなら、こっちにカキコしようよ。
703:無名草子さん
09/03/11 23:41:42
あのスレが巣なんだから篭らせてとけば他で悪さしないよ。
読むのも突っ込むのも疲れたからもうスルー。
704:無名草子さん
09/03/11 23:44:42
もう700越えたのかぁ‥
705:無名草子さん
09/03/12 06:28:12
長文レビューの人
「ご指摘を生かしてもっとよいレビューを書きたいと思います」
とか言っちゃってる
ブログじゃ反応ないから２ちゃんを私物化してるね
706:無名草子さん
09/03/12 06:29:01
つかブログ作れないのかも
707:無名草子さん
09/03/12 08:49:39
ブログやっても反応をもらえるようになるまで時間がかかるんだよ
自分の感想を書きとめておきたいだけというタイプの人ならブログで満足するけど
すぐに反応が欲しいのコメント乞食タイプの人は
定期的にコメントをくれる閲覧者が現れるまでの辛抱はできない
その点２ちゃんなら、書き込めばすぐに反応をもらえるからね
708:無名草子さん
09/03/12 09:27:40
ごめん、ネタバレスレ初心者なんだけれど、一体どっちが本スレなの？
最近じゃ、1.5の方に本来のネタバレコメントが多いし。
こっちは、雑談ばかりなのでどちらが本スレかわからないのだけど。
709:無名草子さん
09/03/12 09:41:07
>>708
あっちが本スレだと思っている人にとっては
あっちが本スレでこっちは捨てたスレ
こっちが本スレだと思っている人にとっては
こっちが本スレであっちは隔離スレ
710:無名草子さん
09/03/12 12:01:28
いちいちあちらのスレに反応するの止めようよ
どうして難癖つけたいのかなー、スルーして放っておいてあげたらいいのに
それよりもこのスレの先行きを検討した方がいいじゃないか
711:無名草子さん
09/03/12 12:24:43
>>710
ちょっと前のログ読み返してみて
検討がはじまると「わがまま」だの「自治厨」だの「バレスレ潰し」だのと煽る人が出てきて結局なしくずし
スレを続けたいのか続けさせたくないのかよくわからん
712:無名草子さん
09/03/12 13:06:05
>>705以降
ひどい連投自演
713:無名草子さん
09/03/12 13:17:05
>>712
自演厨乙
>>707>>709>>711は私
あとは知らん
714:無名草子さん
09/03/12 14:47:08
自演自演って騒ぐ人が必ず出てくるよね
気に食わないレスは全部同じ人だって考え方自体が不思議。
このスレ終わったらやっぱりＩＤ版に移行して欲しいわ
715:無名草子さん
09/03/12 14:53:59
>>705以降連投自演(708除く)
716:無名草子さん
09/03/12 15:30:24
>>714
こうなってくると、自演自演って言っているのはむしろこのスレを荒したい人の工作なのかもね
717:705
09/03/12 16:50:32
>>706は私だけどあとは自演じゃないよ
自演自演言ってる人は自分がしょっちゅうやってるからそう思うんだよ
こっちばかりケチつけてるのはあっちを生かしたいからだろう？
718:無名草子さん
09/03/12 17:00:48
横レスもあるがこのスレは基本一人が自演と連投
719:無名草子さん
09/03/12 17:18:25
':, ', _____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / し バ
':, ／ ヽ. ,' な カ
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | で
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. れ
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. る
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -─-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! |
そ 知 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
の っ .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
く て ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
ら る | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ',
720:無名草子さん
09/03/12 21:48:05
個人ブログ持ったら、コメやメールの返信がすごく大変（経験済み）だから
２chで自分が書きたい範囲でレスつける方が楽だと思う。
更新ペースも考える必要ないし。
週一ペースで更新、週間３０以上のメールやコメに返信って生活はそうとう
きつい。
幾ら言ってもブログに行かない人は、そういう体験をしている可能性もある
と思うよ。
721:無名草子さん
09/03/13 12:21:46
ダイアナ・パーマーの「白い薔薇のため息」読み終わった。
なんだーーーーーっ！！！あの悪魔ヒーローはっっ！！
鬼畜なのはヒロイン父（病気が原因だけど）だけで十分じゃないか！！
以下ネタバレ暴言
ヒーロー弟の余計な気づかいのせいで･･･あれはなに？強姦と同じだよっ！
ヒロイン何か悪い事したかよっ！キング、貴様の思い込みであんな家族思いの
ヒロインを不幸のどん底＆瀕死に追いやるんじゃねーよっっ！！
ショック状態に陥るのもわかるよ･･･。
なのに最後はいつものように許しちゃうんだよね･･･もう、バカバカ～！！
キングなんて水差し頭にぶつけてヒロイン父と同じように腫瘍でも出来てしまえっ！
もしかしたら、その腫瘍で草食系男子になれるかもよっ！
つーか、水差し壊したガラス片でヒーローのタマをちょん切って去勢したれ～～！！
私的ダイアナのNO.1最低ヒーローでしたよ。
最後がハッピーエンドなのが納得いかーーーーーーんっ！
たとえば･･･
ヒロイン、ヒーローから逃げ切って教養を生かして大成功、落ちぶれたヒーローと
やっと再会、波乱が沢山。
ヒーロー重傷とかで死に掛け、命を懸けて大懺悔。
ヒロインしぶしぶ許す、その後ハッピーエンドぐらい引っ張っても良かったな。
とにかくヒーローの懺悔が足りない。
ライバル女が美人じゃないのはリアルで良かったかも。
722:無名草子さん
09/03/13 13:31:16
ダイアナ本の馬鹿ヒーローは読んでて体に悪そう
723:無名草子さん
09/03/13 17:42:32
ダイアナと一緒に出たライムの新刊タラ･ジャンセンの「プロムの夜に恋をして」、
珍しくシリーズが順番通りに出てるんですね～。
最初、どんどん登場人物の説明が進むまで、「呼んだ事あるような？？」と思っていたら、
シリーズ物だった。
2007年4月に前作（あの夏の天使）が出てからどれだけ時間が空いてるんだ～！
そりゃ忘れるってっ！orz
全？６巻出てるんだからさっさと出して欲しい～！
724:無名草子さん
09/03/14 16:44:55
「プロムの夜に恋をして」 訳がヘタだった。なんつうの説明が下手というか、整理が下手な文章？
話自体が抜群に面白いので訳がもうちょっと上手かったらと思えて仕方なかったよ。
話はホントにいいんだよ～切ないし（主人公たち以外で）
前作で気になってた脇キャラの彼のロマンスも動き出したから。
２年も空けずに３作目早く出して欲しい。
６作もあって、しかも続編シリーズももう２作出てるんだから、順調に出てもあと６冊･･･１２年か･･･。
話自体の背景も古くならないうちに出してくれ－－－－－！！
725:無名草子さん
09/03/14 16:49:50
>>723
ライムじゃなくてランダムから出てるよ。
皆さんが検索間違えぬよう訂正。
726:無名草子さん
09/03/14 17:37:28
コニー・ブロックウェイの至上の愛をも訳が堅くて入り込めなかった。
727:無名草子さん
09/03/14 18:07:07
>>724、726
気になって訳者を検索してみた。
「プロムの～」のほうはかなりベテランみたいだ。
でも、ミステリーが多いし、ロマンスはアイリス・ジョハンセンのほかは
前作ぐらいらしい。
ロマンス向きの訳じゃないのかな。
「至上の愛に」のほうはこの三部作しか訳してないみたいだから
新人訳者なのかもしれない。
728:無名草子さん
09/03/15 01:17:28
「至上の愛に」の三部作は、コニー・ブロックウェイの初期の作品だから、
元々文章がこなれていない可能性もあるわな…
原文は読めないけどw
729:無名草子さん
09/03/15 12:09:55
>>725
723です。訂正ありがとうございます。
すみませんボケボケでした。ι(´Д｀υ)
730:無名草子さん
09/03/19 13:45:44
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
731:無名草子さん
09/03/21 17:16:11
か、過疎ってる･･･。
悪口いえないとネタバレスレの存在意義は無いって事か･･･。
732:無名草子さん
09/03/21 21:04:43
>>731
1.5スレには、本スレで話題に上がらなかった本のレヴューもあるから、
>悪口いえないとネタバレスレの存在意義は無いって事か･･･。
って事は無いんじゃないかな。
ここが過疎っているのは、レヴューを書いたり、ネタを振ったり、紹介依頼に
答えたりする住民が居なくなったからだと思う。
上記のような住民の書き込みを監視して、気に入らなければクレームを付けたり
指導をしたりする人はまだこのスレに居る筈。
クレームを付けたり、指導する相手が居ないと何も書けないので沈黙している
だけだと思う。
733:無名草子さん
09/03/22 11:54:44
どなたかマクノートの新刊を読んだ方はおられませんか？
何かのレビューで、既刊のものよりロマンス色が薄いと
読んだ記憶があって、少々買うのを躊躇しております。
・・・・「ロマンス小説」は、あくまでもロマンス満載の物を読みたい自分。
734:無名草子さん
09/03/22 16:24:21
マクノートは読んでないけど、シャノン･アンダーソンは読んだよ。
えーっと、ロマンス部分は良かった。
ヒーローのジャックの葛藤もわかるし、話聞けよ！的パターンのヒーローですた。
ヒロインはそこそこｗ
でも、イヤーンなのは、ヒロインの乗ってる車･･･。
田舎のヤンキーが乗ってるアメコミの絵を描いたワンボックスカーですか･･･？
最後の最後でも、えぇぇぇ～趣味悪っ！って事になってます。
735:無名草子さん
09/03/23 01:15:05
自分もマクノート気になってる。
でも、『パラダイスを～』から時間経ってるから、スピンオフっつっても前の話忘れてるww
736:無名草子さん
09/03/23 01:29:57
マクノートの新刊は読んでないけど
「パラダイス～」でヒーローには親しい人はいないとか言っておきながら
スピンで次々と親友がでてきちゃって(´･ω･｀)
なんだか萎えて読む気がしないんだ
737:無名草子さん
09/03/23 11:59:18
>>732
感想レビューにクレームや指導つけたりする人がまた本スレに戻ってきた模様。
しばらくこちらに非難して、様子見しようっと。
738:無名草子さん
09/03/23 16:14:44
マクノートは心情に重きをおいてホット部分はただでさえ少ないのに
ますます少なくなったのかな？読んでないからわかんないけど。
でも既存のやつはどれも面白いから気になる。
739:無名草子さん
09/03/23 21:01:32
>>736
何かちょっとウケてしまったw
あと、スピンオフ的な物語が出て、前作のカップルが登場しても
結構主人公だった時の個性がなくなってしまってる気がする。
「君に鼓動をかさねて」にマット夫妻やザック夫妻が出てくるけれど
どっちがどっちでも全然変わらない。って感じの描かれ方で、
ま、ファンサービスもあっての登場なんだろうけれど、何だかなぁ。
と思った事を覚えている。
740:無名草子さん
09/03/24 09:40:54
自分もちょっとわろた
前作カップルの幸せそうなところが見られるのはうれしいんだけどね
741:無名草子さん
09/03/27 15:01:46
「恋におちたパイロット」読みました。
交際相手（執着は無い感じ。事故で命を奪ってしまった事のほうに後悔あり）をのせた軽飛行機？で
事故にあったヒーローが、事故後初フライト（といっても自分の休暇）の際、
こっそり乗り込んでいたヒロイン（チャーター機を以前から利用していたので面識あり）にハイジャックされてしまうところから話は始まりますが･･･。
正直ハイジャックといってもハイジャックして行き先を変更させるわけでもなく、
行き先は最初っから同じだったわけで･･･最後まで隠れて到着後こっそり逃げ出したほうが良かったんじゃないの？ｗｗ
しかも追われてるヒロインだけど、追っ手もマヌケ･･･。
お金を探してリゾートに行って、追っ手が探し回るのに、仲良くヒロインご一行と追っ手の車が同じ場所に駐車。
抜け出したヒロインご一行は無事車に戻って逃げるんだけど、追ってるなら逃げる手段の車に見張りをつけたり、発信機つけたり、
動かないようにしたりとかすればいいのに･･･３ヶ所行くけどすべてそんな感じでｗｗ
そりゃ、お金騙し取られるよ、そんなマヌケじゃ～～！ｗ
ヒロインの設定も？？元モデルで今は教師。だからってキレイって証明になるけど、教師だからナニ？
子供の命が狙われるわ～！とか言ってるけど、ヒーローには「教師をしてるの」と言っても何も感銘受けないみたいだし、
金持ち未亡人の印象が変わった！とかも無く･･･ｗ
お金の探し方も、絵の裏側に絶対金庫があるから！って、自宅にもあるから、ワンパターンだから！って確信して
絵の裏側しか探さない大雑把さ･･･。暗証番号もどーしょもねーｗｗｗ
最後まで、サカリの付いたお二人のお話でした･･･。
742:無名草子さん
09/03/28 06:52:52
マクノート、読みました。サスペンス五割、刑事のサブロマンス二割、メインロマンス三割くらいでした。
けど、ロマンス部分は濃くて甘い、ヒーローの愛と献身、他の人にはクールで、攻撃には冷酷に反撃する
ヒーローも、ヒロインにはラブ垂れ流し状態、ヒロインも優しくて常識的、好感持てます。
ヒロインの夫が死んでから親密になるまで時間は短いですが、ヒロイン夫が、超のつく最低男なので気に
なりません。もうちょっとメインロマンスの部分読みたかったですが、満足でした。
パラダイスの登場人物で出てくるのは運転手のジョーです、メレディスとマットはほとんど名前だけ。
743:無名草子さん
09/03/28 18:09:00
巻くノート
744:無名草子さん
09/03/28 23:01:31
デスノート
745:無名草子さん
09/03/31 22:22:28
過疎ってるねー。
激しく板違いだけど、良質ロマンスを含むゲームを紹介します。
『オーディンスフィア』 プレイステーション２のアクションRPG。
北欧神話をベースにしたファンタジー。（パラノーマル）
五つの災いによって滅びると予言された世界を舞台に、魔法の指輪を巡って５人の主人公の視点で物語は進む。
それぞれ本に書かれた物語を読んでいるという設定で、同じ時間軸で展開するスピンオフ形式。
この中で、第一の物語の主人公であるヒロイン、グウェンドリンと第四の物語の主人公であるヒーロー、オズワルドのロマンスがイイ！
ヒロインは魔王の国と呼ばれる王国の王女で魔女と恐れられる勇敢なワルキューレ。冷淡な父王の寵愛を得ようと奔走するが、
あることで命令に背いたため、父王から罰をうける。それは、魔法によって眠りにつき、目覚めて最初に見た男に心を奪われてしまうというもの。
彼女が目覚めて最初に見たのは、かつて戦場でまみえた仇敵の黒い魔剣士であった。
自分を目覚めさせた魔剣士の優しさに次第に惹かれていくが、その思いは魔法による幻想なのか、それとも・・・。
というのが第一の物語。第四の物語で、呪われた魔剣を持ち、寡黙で冷酷な戦士であるヒーローが主人公となり、
一目惚れしたヒロインを得るため、さらに愛を通わせるために行動する姿が見られる。
ヒロインは物静かな雰囲気の凛とした美女、ヒーローは謎の多い美青年。他にもヒロインの元婚約者の炎の王などがいて物語を盛り上げる。
ちなみに、第二の物語の主人公で、呪いにより獣の姿（かわいいｗ）に変えられた王子と、第五の物語の主人公の亡国の王女もカップルでこちらのロマンスもあり。
第三の物語は妖精の王女が女王となり成長する話なんだけど、こちらは初恋がある。
746:７４５
09/03/31 22:25:28
続き
【地雷】
マルチエンディングのため、選択によってはバッドエンドがいくつかある。終末が迫っている世界なので、トゥルーエンドでも主人公５人全員が幸せとは言い切れない。
でもバッドエンドでしかみられないヒロインの元婚約者の心情の告白がまた切なくていいんだよ。
全年齢対象なのでhotなシーンはないが、劇中のセリフからヒーローと結ばれるまではヒロインがヴァージンであったことが分かる。
我が家ではダンナもハマってたので家族がまわりにいても大丈夫ｗ
公式ＨＰで色調や雰囲気がわかるし、海外でも人気があったらしく、you tubeには英語判のプレイ動画もあがってる。
ゲームシステムに少し難があるけど、それを補って余りあるよく出来たシナリオと上質のロマンス。
ＰＳ２のゲームをやる方にはオススメです。
747:無名草子さん
09/03/31 22:42:50
>>745
う、激しくやりたいけど、うちPS2ないんだ。
X-BOXで、バイオハザードしてるけど、ヒーロークリスがかっこいい。
ブロックマンのヒーローみたいだ。
748:無名草子さん
09/03/31 22:48:38
ゲーマースレに成り果ててるｗ
749:無名草子さん
09/04/01 22:13:45
>>747
うちはX－BOXがないよー。
でも、ヒーロークリスってバイオハザード１からいる元空軍所属の熱血漢だよね！
海外ロマンス小説並みにかっこいいヒーローが漫画やゲームの中に多いのは日本のお国柄？
ゲーム話はこれくらいにしておくね。
レス汚し失礼しました。
750:無名草子さん
09/04/03 06:52:52
今月のフローラブックス２冊読まれました？
感想をお願いします。
751:無名草子さん
09/04/03 10:14:51
魔法のような誘惑を、読んだよ～。
ヒーローはロシア人、舞台はイギリス、ヒロインは、バージンじゃない、おまけに愛人だった、手切れ金で暮らしてる。そうなるまでの理由はある。
社交界はまったく出てこない。
それより何より一番びっくりするのは、どこにも書いてないけど、パラノーマルだ。
訳がとっちらかってるので、波に乗り切れないまま読み終えた。
ヒーローはめろめろだけど、サスペンスが盛り上がらずぶつ切れ、唐突に、最後アクションで解決、意味なくサブキャラと娼婦のやたら詳しいセックスシーンが
出てきて辟易。、何がなんだかわからないまま読み終えた。
次の訳は決まってるみたい、とりあえず、設定には結構萌えるので、次も買うつもり。そしてこれを読み返してみる。
自分で書いてても、感想がうまくかけない、こんな感じ。
752:無名草子さん
09/04/04 10:58:24
>>751
立ち読み時点から、ヒロインが愛人設定って書いてあったので、萎え萎えで
買う気も起こらなかったけれど…なんだかひどい設定だね。
おまけにパラノーマル？？なんだそりゃ…ヒロインかヒーローに超能力でもあって
何かが見えるとか？？
どうでもいいけど、買わないでよかった。ありがと。
753:無名草子さん
09/04/11 00:37:30
クレイパスの「同居生活」読了しました。
実は、昨日購入して一気読み。
貧民街出身で一代で莫大な財を成した実業家のヒーローと
最愛の夫に先立たれ、喪が明けたばかりの子爵未亡人のヒロイン。
ヒロインに強く惹かれながらも、余りの身分違いに苦悩するヒーロー
・・・物語の骨子は「あなたを夢みて」と殆ど同じ。
ヒロインが一度ヒーローの元を離れるのも、その為にヒーローが
自暴自棄になるのも、結婚した後「ヒロインを失ったか？」と言う
出来事が起こるところも、いや～、似ておりました。
754:無名草子さん
09/04/11 00:41:21
「あなたを夢みて」では、何故そこまでヒロインに惹かれるのか
今ひとつ納得できなかったのですが、今作では会った時から
ヒロインにメロメロでも、そんなに違和感なかったです。
ヒロインが亡き夫を心から愛していた事、娘がいる事がクレイパス
作品では珍しいかな。でも、娘はそれ程活躍の場もなく、子持ちで
ある必然性は感じませんでした。
クレイパスの初期作品だからなのか、ＨＯＴなシーンは、他の作品に
比べると少なめですが（そうでもないのか。自分が麻痺しただけかも）
クレイパスらしさは充分堪能できました。
個人的には「あなたを夢みて」より好きです。
755:無名草子さん
09/04/11 05:33:01
マグノリアの｢愛のレッスンは秘めやかに｣読みました。
シークの庶子に愛のレッスンを受ける、どんなトンでも設定かと思ったら、
あらすじにあるとおり、物語り半ばまで本当にくちづけどころか、手もふれません
結ばれるのは、物語も三分の二を過ぎてから、でもそれがいい、お互いのひりつくような
孤独があからさまな言葉だけのやり取りにより、浮き上がり、寄り添っていく過程がみごとです、
ヒロインには夫があり、子供があり、どうなるのかと思いましたが、もうそれはむごい夫なので
不倫ものは嫌いなのですが、ぜんぜん気にならなかったです。
私にとっては読む価値ありの一冊でした。
756:無名草子さん
09/04/11 11:14:14
「乙女と月と騎士」リン・カーランド
大地雷でした。
痛々しくて読んでられない。
WHのマゼンタ色の黄昏みたいな悲壮感で…
このシリーズ好きだったのにな。
757:無名草子さん
09/04/14 18:30:22
>>756
ネタバレスレならもうちょい踏み込んだ表現をお願いします。
本スレのほうで結末が……と書いてあったのは何？とか。
758:無名草子さん
09/04/15 11:39:33
>>757
ヒロインの生んだ子供が二人とも元夫の子供で、しかもその息子がヒーローの跡取り
ってところが問題なのでは？
せっかく買ったのに、最初の100ページも読まないうちに展開がわかっちゃって、
さっそく手放しちゃったので確認しようもないけれど。
大地雷ありまくりの作品でした。
個人的にはまったく受け付けず、壁投げ。
759:無名草子さん
09/04/15 11:45:41
「乙女と月と騎士」リン・カーランド
たとえが悪いけれど、一昔前の「大奥」にありそうな話だった。
身分ある武家の娘が、家臣の若者と恋に落ちるのだが、娘が大奥に上がり、
将軍のお手つきとなり…みたいな。
個人的にドラマとしては面白いけど、もはやロマンスとは言えず…orz
760:無名草子さん
09/04/16 18:47:30
sageは義務ではないのよ
たまにはage進行でいきましょうね
761:無名草子さん
09/04/20 21:37:04
埋め的に、古い本だけどジュリー・ガーウッドの「魔性の女がほほえむ時」を読んだので感想を
サスペンスとしては面白かった。悪役であって欲しくないなあと思ってた人が悪役だったし、そう言う意味でも。
脇の女性陣三人組も良い味出してたし。
でもヒロインとヒーローの出会いが三分の一過ぎてからとか、ヒロインの母親が悪役で超DQNとか、
ヒロインが子供の時に母親のせいで子宮摘出とか、ストーリーはロマンスとしては厳し目でorz
あと、ヒロインとヒーローがいくつかの州では違法行為なプレイをしたという記述で、
過去スレでこれは後ろの方の穴でという意味っていう書き込みを見た覚えがあるんだけど、
性的に積極的ではなさそうなヒロインがそういうことするの違和感あった。
それともアメリカでは後ろの方っていうのは、割と誰でも体験するものなのかちょっと悩む。
762:無名草子さん
09/04/22 18:30:06
>761
ブキャナンシリーズのスピンオフですよね。
結構私好きなんです。
ガーウッドの作品のヒロインって能天気というか天真爛漫というか・・・
好きですけど。
でもこの作品とヒストリカルの「黄金の勇者の待つ丘で」のヒロインは
抱えてる心の傷があって、それをヒーローによって癒されていくのが
読んでて心地よかったな～
＞あと、ヒロインとヒーローがいくつかの州では違法行為なプレイをしたという記述で、
過去スレでこれは後ろの方の穴でという意味っていう書き込みを見た覚えがあるんだけど
これは知らなかったです！
ちょっとビックリ！
ただの「ラフなプレイ」かと思ってたよ・・・
763:無名草子さん
09/04/22 19:47:24
>>762
あーそれ、自分も書き込んだひとりだけど
「アメリカでいう、いくつかの州で違法の行為」ってオーラルのほうですよ
イギリスの小説で「国によっては違法なこと」というのは後ろじゃないかって話を書いたことがある。
「ブリジット・ジョーンズ・・・」でそういう表現があって、後ろのことを指すっていうのは
どっかで読んだんですよ
764:無名草子さん
09/04/22 19:57:42
電気をつけてHなことをしても違法になる州があるよ＜アメリカ
765:無名草子さん
09/04/22 20:37:07
ビバリー・バートン『暁の予知夢』に出てきた、
女にだらしない敵キャラぽい男が、いい加減な気持ちで連れてきた自分の婚約者を
ア○ルセックスに誘う描写がありました。
女性の方は最初スルーしてたんだけど、会話の終盤ではヤル気まんまんで、読んでて苦笑しました。
ロマ本でア○ルセックス描写を読んだのは、記憶にある限り２回だけど、どちらも敵役だったよ。
766:無名草子さん
09/04/24 18:15:11
>763
あ～そっちの方か！違法なのね・・・
映画見ても本読んでも結構出てくるのにｗ
宗教色の強い地域の州なのかもね
>764
そんなことまで法律で決まってるなんて～～って感じですね
767:無名草子さん
09/04/24 18:54:37
>>763
よかった、オーラルの方で、クレイパスのコンテンポラリーの夢を見ること
で、いくつかの州で違法のこともやったってあって、げっそっちかと思って
ちょっと、ひいてたので。
768:無名草子さん
09/04/24 23:22:50
オーラルの方でしたか。いい加減な記憶で書いてしまってすみません。
ついでに、同じ作者の「標的のミシェル」を読んだので感想
本当は「標的～」「魔性～」の順番なんで、「魔性～」のヒーローの背景など、やっと理解できた。
というか、「魔性～」は、標的で活躍したヒロイン兄がヒーローとしていよいよ登場！な本みたいなので
今から読む人がいたら、順番通りに読むのをおすすめします。
中身は、ロマンス度は「魔性～」より濃い目だけど、
この作者さん、悪役や脇キャラが好きなんだなーと思うくらい、悪役のキャラ立ってて描写が多くて、
ヒロインの父親や故郷と主人公二人の関わりとかの描写も多くて、ロマンスの方は飛び飛びな感じ。
サスペンスその他≧ロマンスな気分の時に。
ヒーローが前妻持ちで、過去に前妻がほぼ自殺のような形で亡くなっているのが、地雷な人はいるかも。
叙述トリックっぽいオチはちょっと強引かな。面白かったけど。
悪役の表の顔として登場して、ヒーローヒロインに接触するのが遅かったから。
769:無名草子さん
09/04/25 14:26:33
オー●ルが違法の州があるっていうのは、聞いたことがある。
モルモン教徒が多いユタ州とか禁止していそうだ。
でも、そんなこと言ったら、最近のロマ本はその州ではほとんどが違法になってしまう。
きっとユタ州の本屋には、ロマ本は売ってないに違いないｗ
知り合いがモルモン教徒だけど、お酒もタバコも一切飲まない・吸わない。
禁欲的。
770:無名草子さん
09/04/25 14:50:29
今は教義で禁止だけど、モルモン教はもともと「一夫多妻」だよね～
でも「敬虔なモルモン教徒」とやらが、一夫多妻を実践して重婚で捕まっている。
その記事を読んでいつも思う事が「ロリコン…」だったりする。
救出される妻達って、幼妻が多いんだよね。
年取ると離縁されるのか、逃げ出すのか、疑問だったりwww
771:762
09/04/25 16:55:15
>768
知ってるかもだけど、「標的～」「魔性～」の前には
「心閉ざされて」があるよ～
で、「魔性～」のあとは「雨に濡れた天使」が
ブキャナンシリーズだよ。
772:762
09/04/25 17:08:29
ごめん、訂正！
４作目は「雨に抱かれた天使」でした。
773:無名草子さん
09/04/25 19:27:32
>>770
町山智浩の本で読んだくらいの知識しかないけど、
一夫多妻も以前教団でエラかった幹部の苦し紛れ的な教えらしいよ。
そもそもではそんな教えは無かったとか。
結局エラくなったエロい人がそういう自分に都合のいいことを始めるんだよ。
どこも一緒。
774:無名草子さん
09/04/25 19:55:15
ま、そんなところだろうね。
全世界に信者がいるカトリックだって、中世にさかのぼったら、法王自ら
子供作っているんだし。
チェーザレ・ボルジアなんて、自ら「法王の息子」を堂々と名乗っているんだからｗ
ほかの同時代人は、控えめに息子であっても「法王の甥」を名乗っていたのにね。
えらくなってエロい人は、どこの宗教界にもいるんでしょ。
775:無名草子さん
09/04/25 20:16:17
>>770
>救出される妻達って、幼妻が多いんだよね。
マジレスすると、未成年だから他よりも救出対象にされるんだと思うよ。
信者親が10代前半で嫁に出しちゃうらしいから。
で、学校にも通わせてもらえないとゆー、一種の虐待状態。
救出されても、教育を受けてないので他の生き方ができず、結局舞い戻ることも多いらしい。
米国ってとこはイスラムに対して色々やらかしているけど、
自分とこはタリバンにも負けないくらいのキリスト教原理主義がはびこっている国ですよね。
776:無名草子さん
09/04/25 20:38:57
モルモン教って、最初の教祖が「聖書の原版をアメリカ大陸で発見した」その
教義に基づく宗教でしょ？
普通に考えてありえね～
アメリカに最初のキリスト教徒がやってきたのは、15世紀。
どうやったら聖書の原版がアメリカ大陸で発見されるんだよ？
死海文書がイスラエルで見つかったのは理にかなっているけれど、
アメリカで見つかるなんてありえね～って素直に思えないのかな？
一種のカルトに近いよね。
アメリカでは、モルモン教徒は人権あるみたいだけれど、その教義の
ばかばかしさって言ったらありえね～～です。