08/08/01 20:59:29
参考リンク２
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
ブタとガンマラー（奮闘の結果契約解除・全額返還に成功）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) ※現在は新ブログに移行 絵文録ことのは（自費出版関連）URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉） URLﾘﾝｸ(www.sangakubu.com)
賞レースに潜む罠
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
協力出版あれこれ
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
その費用負担は適切か？
URLﾘﾝｸ(www.kobeport.net)
私が「共同出版」を断った理由
URLﾘﾝｸ(www.kobeport.net)
自費出版編集者フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.j-e-f.com)
『文芸社商法の研究』裁判概要
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件―裁判で明らかになったこと』
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
5:無名草子さん
08/08/01 21:00:00
注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。
6:無名草子さん
08/08/01 21:27:34
文芸社ビジュアル・アート
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha-va.co.jp)
自費出版フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.j-e-f.com)
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
●文芸社の社長の不動産会社?ブックハウスジャパン
URLﾘﾝｸ(www.bhj1.co.jp)
7:無名草子さん
08/08/01 22:17:19
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
8:無名草子さん
08/08/01 22:19:50
>>7 ワクテカブログに
「２ちゃんねらー達に挨拶にいってきました」
と書いてある。
9:無名草子さん
08/08/01 22:23:49
>>7 ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>①自分たちの信じるモノを世の中の人に知ってもらいたい
ワクテカの信じるものなんか信じるわけないだろ。
>②今まで世話になった人達に一糸報いたい。
こんな奴の世話なんかしなければよかった。
>③誰かの背中を押したい。
こんな奴にだけは背中を押されたくない。
10:無名草子さん
08/08/01 22:34:10
単なる道楽でやってることが人の背中を押せるって
すごい思い上がり的発想
心の友たちにジャイアンシチューをふるまい
「人に喜ばれることをした」と勘違いできるジャイアンのようだ
※ジャイアンシチューを知らん人はココ
URLﾘﾝｸ(a-c.comic.to)
11:無名草子さん
08/08/01 22:40:26
ワクテカ ブログによると文芸社の人もこのスレを読んでいる
らしいから、はっきり言おう。
ワクテカのような純真な若者を弄んで大金を巻き上げて恥ずかしくないか？
12:無名草子さん
08/08/01 23:14:42
現在、担当編集H発言の真意につき、調査を検討中です。
弄ぶ・大金を巻き上げる等の文言は、現実的でありません。
先の「上田氏」が真実「ドーナツ～」の著者・上田氏かも、調査を検討中。
本スレをB社員が読んでいるかどうかも、調査を検討中。
とにかくすべて、調査を検討中ということで曖昧にお願いします。
13:無名草子さん
08/08/01 23:15:51
アホではあるが純真ではない
おいしい思いがしたくて丸め込まれた朝三暮四のサルであろう
自分も他業種でちょっと経験あるが
悪質な会社で働き始めて一定期間を経ると
クライアントが心底アホに見えてきて
何をやっても心痛まなくなる
あれは本当に恐ろしい
14:無名草子さん
08/08/01 23:49:30
こりゃ～ 祭りだあ！！！！！！！！！！！
15:無名草子さん
08/08/02 02:16:18
そういえば、2chのVIP住人が
B芸社から「クラッカー」って小説出してたよな
本人は2chの話題性で売れると当て込んでたようだが
結局売れませんでした
シンちゃんも2chにカキコすることで話題性を作ろうとしたんだろうが
まあそういう小手先の試みはえてして失敗する
16:無名草子さん
08/08/02 02:36:04
ワクテカの話ばかりで最近ちょっと食傷気味
もう一人ぐらいアイドル出てこないものか
17:無名草子さん
08/08/02 02:40:02
ワクテカにもはっきり言おう。
あんたは文芸社に騙されて踊っている大馬鹿だ。
18:無名草子さん
08/08/02 02:53:42
せっかくだから貼っておこう
「出版商法。あなたは当選しました、と審査員特別賞などを送り
カモを本社に招き、高額出版サービスを売りつけます。
広告の下には小さく『自費出版をお勧めすることがあります』と
書かれています。『お客は営業目的と知ったうえで
応募しているから解約できない』と
たくみに法のスキマをかいくぐる作戦をたてています。
こうした限界事例、違法スレスレ悪徳業者に対しては、
消費者保護契約法、民法で解約しましょう。
※ ※ ※
騙されたかどうか心配になってこのスレを見に来た契約済の方は
今すぐ消費者センターにご相談ください。
解約・全額返金の前例はあります。あきらめないで！
また、出版商法被害の救済を謳うNPO法人もいくつかありますが
そういうところに連絡するのは控えたほうがいいでしょう。
まずはとにかく消費者センターです。相談無料です。
このスレの>>3-4あたりで紹介されている記事をプリントして
契約書一式と一緒に相談員さんに見せると話が早いです」
19:無名草子さん
08/08/02 05:08:42
実際にワクテカ本、読んだヤツはいるのか？
いたら、感想を聞きたいものだ。
20:無名草子さん
08/08/02 08:22:21
>>9
>>②今まで世話になった人達に一糸報いたい。
本当にこんなこと書いていたの？
まず「一糸報いる」なんて日本語はありませんよ？
「一矢報いる」のつもりなら、全く意味が通じませんしｗ
一矢(いっし)を報(むく)・いる
敵の攻撃に対して、矢を射返す。転じて、自分に向けられた攻撃・非難などに対して、大勢は変えられないまでも、反撃・反論する。
もし本当にこんな表現をしていたとしたら、こういう知性レベルの人が公に本を出すこと自体が不遜だし、失笑ものですよんｗ
21:無名草子さん
08/08/02 08:30:47
「２ちゃんねらーに対して一矢報いる」ならわかるが、
よりによって「お世話になった人たち」に一矢報いるのかｗ
どこまで罰当たりな奴なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
22:無名草子さん
08/08/02 08:39:15
ないにが節健在wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
23:無名草子さん
08/08/02 08:41:31
「一糸」というのは、ほんの少し、という意味だから。
「一糸報いる」を、ほんの少し恩返しをする、という意味に
使ったとしても間違いとまでは言えない。
「一矢報いる」にかけた高級な表現と解釈することもできる。
実際は、単純な間違いだろうけどね。
24:無名草子さん
08/08/02 08:48:56
アホですか？
「一糸」というのは「一糸も乱れず」という時に使う用法。
問題はこの表現を「ワクテカ」君がやっているのか、
ここのアホ住人がやっているのかを>>20で問われているわけだろ？
もし後者ならば同レベルかそれ以下と言われても仕方ありませんなｗ
25:無名草子さん
08/08/02 08:54:19
「一糸」は「一糸も乱れず」という形で使うことが
多いけどその形でしか使ってはいけないというわけでは
ない。ありきたりの表現になるのを避けるため、
「一糸も乱れず」とは異なった形、つまり「一糸報いる」という
使い方をすることも間違いとは言えないと思う。
もちろん、ワクテカがそこまで考えたかどうかは不明。
26:無名草子さん
08/08/02 08:54:26
>>23
見苦しい無知丸出しのムチャブリの反論。
一糸の意味も知らんのかwwwwwwwwwwwwww
いっ‐し【一糸】
「いっし」を大辞林でも検索する
１ 1本の糸。または、きわめてわずかなことのたとえ。
２ 長さ・重さや割合などの単位。→糸(し)
こういう不自然な言い訳をするところは「ワクテカ」君じゃなく、
>>9の阿呆の無知ぶりが爆発したんだろうな。
単純なミスなわけない。
「一糸」の意味も間違えているし、「一矢報いる」も真逆の表現なんだからwwwwwwwwwwwwww
27:無名草子さん
08/08/02 08:56:09
「一糸」には「ほんの少し」という意味はありませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28:無名草子さん
08/08/02 08:56:52
>>27 >>26を参照してくれ。
29:無名草子さん
08/08/02 08:58:51
>>25
え？ワクテカがやっぱり書いていたの？
じゃあお前が擁護する意味ないじゃん。
お前が擁護するのはワクテカと同じく全く意味を知らずに使ったってことだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30:無名草子さん
08/08/02 09:00:48
まあワクテカはここを見てるんだから、
無知で誤用したのか独自の表現（笑）をひねったのかご本人が答えてくれるだろうよｗ
31:無名草子さん
08/08/02 09:02:15
>>29 ワクテカは間違って「一糸報いる」と書いてしまったんだと
思う。でも、偶然ながら、ほんの少しだけ恩を返す、という意味になって
間違いとまでは言えない表現になったんだと思う。
32:無名草子さん
08/08/02 09:04:53
>>31
それを貼り付けるときに何も突っ込まなかったことは、
お前もその時点で本来の意味を知らなかったんだと思う。
33:無名草子さん
08/08/02 09:08:25
>>32 「一糸報いる」は、ほんの少しだけ恩を返す、という意味
だとは思ったけど、それがやや不自然な表現だとは思わなかった。
でも考えてみると、意味は合っているがやや不自然だね。
狙ったのでなければ。
34:無名草子さん
08/08/02 09:14:56
>>33
もう見苦しい言い訳はいいから。
「一矢報いる」がどれだけポピュラーな慣用句かも知らんのか？
これは「仕返し」するというニュアンスなんだから、
それを「恩ある人」に向けるのは真逆で噴飯ものなんだよドアホ
35:無名草子さん
08/08/02 09:15:38
あ～あ・・・
こんな同レベルのバカに忠告されてもワクテカは反発するだけだろうな。
ブログでまともに忠告していた人の足を引っ張るんじゃねえよ
36:無名草子さん
08/08/02 10:00:15
どっちにしろワクテカ君は何言ってもムダかと。
37:無名草子さん
08/08/02 10:04:06
>>36 そうか、オレは文芸社に騙されたんだ、と叫ぶ日が来ることを
信じたい。
38:無名草子さん
08/08/02 14:01:36
文芸社の担当者が言うことが正しいか、２ちゃんねるで
語られていることが正しいか、あと１，２ヶ月ではっきり
するわけだよ、ワクテカ君。
39:無名草子さん
08/08/02 14:35:05
文芸社の人はワクテカ君のような人からお金を
巻き上げることしか考えていないけど、このスレには
（野次馬もいるだろうけど）ワクテカ君のことを考えて
いる人もいる、ということだ。
40:無名草子さん
08/08/02 14:55:51
暇だねー
41:無名草子さん
08/08/02 15:20:33
>>40 ホンマニ。
42:無名草子さん
08/08/02 15:52:47
攻めてこいよ。ワクテカ。
43:無名草子さん
08/08/02 17:22:22
せっかく来たんだから
もうちょい遊んでいけばいいのに
わざわざ名乗ったわりに何もだな
44:無名草子さん
08/08/02 19:04:54
ワクテカ君の作品は絵本か何かなの？
あまり文章がないのならいいけど、
長いのを書いたら絶対間違って覚えた表現とかいっぱい出てそうだな。
そういう誤表現をちゃんとチェックできる「編集者」がいる「出版社」ならいいんだけどね。
何しろ「リアル鬼ごっこ」という前科があるところだからな～ｗ
45:無名草子さん
08/08/02 19:41:45
ワクテカブログの内容からすると、ワクテカ君の本は
文章だけの小説だろ。誤用が含まれているかも知れないが、
誤用をちゃんと直してもらっていたとしてもほとんど
売れないんだろう。誤用は編集能力の低さをかなり客観的に
示す材料になるけど、編集はそれだけではないし。
46:無名草子さん
08/08/02 19:52:25
そんなことはわかってるってｗ
ワクテカ以外は。
47:無名草子さん
08/08/02 19:58:45
>編集はそれだけではないし。
何を反論したいのかわからんが、
「日本語として通じない文章が入った作品」を上梓するのは出版社の一番の恥だろうよ。
それが出版社の最低限の良心というもの。
ま、素人から金をもらえりゃそれでいい「出版社」は違うんだろうけどｗ
リアル何とかのアマゾンレビュー見てみろよ。
あんなのが載ったら担当の編集はクビだろうな。
普通の「出版社」ではなｗ
48:無名草子さん
08/08/02 20:01:00
>>47 そういうことについてはこのスレでこれまでに
ずいぶん話題になってきた。オレは、常識的な意味での
誤用が多くてもそれも魅力の一つ、たくさん売れれば
勝ち、という理屈もアリだと思う。
49:無名草子さん
08/08/02 20:05:46
ワクテカの擁護をしたり正論にわざと絡んでグダグダにしようとする明らかな荒らしがいるな。
工作員ぽいな…
50:無名草子さん
08/08/02 20:13:04
>常識的な意味での
誤用が多くてもそれも魅力の一つ、たくさん売れれば
勝ち、
どの側に立った発言か丸わかりですなｗ
51:無名草子さん
08/08/02 20:23:49
>たくさん売れれば勝ち
アホ文章を面白がってもらえるのも
「リアル鬼ごっこ」だけ
もう同じ手は絶対無理w
52:無名草子さん
08/08/02 21:28:41
この人の場合、くしくもワクテカ著の出る今月に絶版だと。
URLﾘﾝｸ(blog.go)←つなぐ→o.ne.jp/rakoru/e/e5a600af2f93253e17a19707bcde1f19
もっとも絶版後、電子書籍で出るんだそうで、とことん隙がないというか。
53:無名草子さん
08/08/02 22:01:47
>>52
>残念なお知らせですが、2005年に文芸社より出版しました
「………………………………………………」
の売り上げが伸びず、今月をもって絶版が決まりました
↑絶版って、どういうシステムなの？ 理解不能。kwsk!
54:ワクテカ
08/08/02 22:30:13
ども！ワクテカです！
「一糸報いる」
…完全にただの変換ミスです(笑)
ブログは割と心の赴くままに書き殴ってるのでそうゆう誤字脱字はちょいちょいあるかも。すいません。
「一矢報いる」ってのは、なんてゆうか、
世話になった人達に「ありがとぉ！」の言葉をぶつけちゃる！ってゆう、
「今までよくも世話してくれたな！ぜってー一矢報いてやるぜ！何倍にもして返してやっから覚悟しときな！」
的な、ま、そうゆうニュアンスで書いただけなんだけど。
そんなに取り上げられるとなんか申し訳ないっすねっ。
あ、ブログと小説は違うからねっ。
小説の方は言葉は大事にしてます。
編集の方から何度も鬼チェック入ったしね。
言葉は大事にして、物語の中で無茶しました。
ま、それは置いといて、
明日、ブログにて重大発表をいたします。
よかったらご覧になって下さいましっ！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
55:無名草子さん
08/08/02 22:48:20
>>54
> …完全にただの変換ミスです(笑)
違う。君は単に字を間違えただけでなく、
「一矢報いる」という言葉の意味を根本的に取り違えている。
「一矢報いる」というのは、受けた攻撃には及ばないけど、
意地を見せてせめて矢1本でも返す、というニュアンスを持つ表現だから、
>何倍にもして返してやっから覚悟しときな！
にはならない。
それじゃ、また。
56:無名草子さん
08/08/02 23:27:29
>>36
自分も今まで、ワクテカレベルのアホを何人も見てきた。芝居したいとか、芸人になりたいとか、
映画を作りたいとか、文系の大学院に行って学者になりたいとか、その他まあ色々。
ある者はいつのまにか何とか堅気になり、ある者は（金にはなっていないが）その道で
はそこそこのところまで来ている（客観的には大した所にいるでもないが、まあ知っている人は知っている、程度の成功）
間接的に知っている（面識はない）者でそこそこの成功を収めた者もいることはいる。
最も悲惨なのは堅気になり損ねて、その道で成功するでもなく、ズルズルと生きている者
たちだ。大半はとりあえず生きること、そういう界隈の隅っこにいること自体が
自己目的化してしまっている。最近も昔の知り合いが実家に都落ちした。もう懲りたのかと
思っていたら、名前でググるとまだ地元のカルチャーっぽい界隈に出入りしているようだ。呆れてしまった。
ワクテカももう引き返せないところまで来ているのだろうと思った。
57:無名草子さん
08/08/02 23:59:46
ワクテカの行き着く先はレスポワール
58:無名草子さん
08/08/03 00:11:26
文G社のチェックで「鬼チェック」とか言ってる時点でもうだめぽ
59:無名草子さん
08/08/03 00:32:17
重大発表って何だろ
新聞広告に載りますとかそういうくだらねえ話でないことを祈る
さらに追加で160万円払ってB社のテレビCMに出ますってんなら祭りだが
60:無名草子さん
08/08/03 07:20:13
>>54
やっぱりお前は無学の大馬鹿だったな。
>>20を見ろ。
一矢(いっし)を報(むく)・いる
敵の攻撃に対して、矢を射返す。転じて、自分に向けられた攻撃・非難などに対して、大勢は変えられないまでも、反撃・反論する。
お前は「お世話になった人たち」に「反撃・反論する」のかよ？
単なる変換ミスではなく、全く真逆な意味で慣用句を誤用しているんだよ。
わざわざ辞書を引かなくても済むようにせっかく>>20の人が親切に教えてやっているのに・・・
お前のブログで忠告している人をないがしろにしていると全く同じ愚行ということもわからんのかアホ
「恥の上塗り」とはまさにこのこと
61:無名草子さん
08/08/03 07:33:10
>>58
「リア鬼チェック」というギャグなのかも知れんｗ
62:無名草子さん
08/08/03 08:00:41
>>56
傍から見て無謀に思える夢を持つ事自体は別にいいんでないの
大成功してなくとも、それなりに地道に頑張ってる人を
みんなワクテカと一緒にしてしまうのはどうかと思うが
63:無名草子さん
08/08/03 08:11:50
>>56
わかるわかる。40過ぎたミュージシャン崩れとか知ってるけど悲惨だわな。
やっぱり自分探しとやらは許せる年齢ってあるよね。
そういう人に本音を言うと発狂して刺されかねないので、
周りは相当気を使って接しているんだが、本人はワクテカみたいな面の皮みたいでイラッとする。
64:無名草子さん
08/08/03 08:57:31
988 ：無名草子さん：2008/08/01(金) 22:12:00
今まで世話になった人を矢で打つワクテカくん
やっぱり前スレから指摘して皮肉ってた人もいたんだ～
その後にこそこそ例の糞コテも出ているな。
このスレでワクテカの誤用を擁護して荒らしてるのも糞コテの仕業かな？
65:無名草子さん
08/08/03 09:16:36
>>63 エドはるみさんのお陰でこれからそういう人が
増えそうだな。
66:無名草子さん
08/08/03 10:46:42
「一糸報いる」のマチガイを指摘されて
素直に「すいません間違えました、ご指摘ありがとうございます」と
言わないところがワクテカクオリティ。
コメントを見る限り、身内の目から見ても
「シンちゃんはやるといったら聞かない男」らしいし
自分のやることはすべて正しくて人の忠告は聞かんし
絶対に間違いを認めたがらないタイプだよな。
ワクテカがB社にたてつくことを期待してる人もいるようだが
こういう人間は絶対に「B社を選んだのは間違いだった」と言わないと思うな
売れなくても「今回の経験を通していろいろ学べたから大成功」とか言いそうだな
そうしてたくさんの読者を喜ばせられなかった自分の手落ちは不問にするんだ
67:無名草子さん
08/08/03 11:01:49
スレ豚切りだけど相談しても良いですか？
しばらく前に文芸社から小説の原稿を送るよう電話を貰い、送ったのですが、
やはり自費出版するよう言われるんでしょうかね？？
68:無名草子さん
08/08/03 11:06:39
>>67 言われます。
69:無名草子さん
08/08/03 11:07:30
>>67
98％ぐらいは自費出版の勧誘がある。
あと1.5%ぐらいは何らかの理由により勧誘されない
（著作権的にマズい作品や政治思想的にヤバげな奴とか）
あと0.5%ぐらいは無料出版枠の打診がある……かも。
たとえ無料出版でもB社からの出版は黒歴史化するのでやめたほうがいい。
70:無名草子さん
08/08/03 11:10:22
＞「シンちゃんはやるといったら聞かない男」らしいし
これを長所と思っている限り先行き暗いわな。
人生は失敗がつきものだけど、そこから謙虚に反省して学習しなければ
いつまでたっても失敗の連続だと思うよ
71:無名草子さん
08/08/03 11:20:54
>>70
同感。行き着く先は事業かなんかに手出して借金地獄だな。
なんか事業を始めようとして金借りる時なんかは
自分自身にマネー知識がないなら
たくさんの人と相談して慎重に決めなくちゃいけないのに……
「やるといったらやる！」の精神で
ろくでもない業者から金借りて大変なことになりそうだ
今回も「やるといったらやる」の精神で
日本に腐るほどある出版社の中でも１・２を争う疑惑の企業に
大金突っ込んじまったわけだしな
72:無名草子さん
08/08/03 11:26:29
＞行き着く先は事業かなんかに手出して借金地獄だな。
しかし、世の中、債務者とか経済犯罪者に甘いからな。
借りた者・やった者勝ちみたいなところもある。
73:無名草子さん
08/08/03 11:29:16
30日の債権者集会の内容、ようやく出て来たけど、ショボい内容だったんだね。
URLﾘﾝｸ(blog.go)■o.ne.jp/geg07531/e/4bcd5d198a4826eb651645156d8496ce
※■は削る
前スレでマツザキの資産隠しがどうの、ジョームラ離反がどうのって言ってた人たち、
それが真実で証拠もあって告発に結びつくなら結構なことなんだけど、
集会じゃ特に動きもなかったような。単なる煽りだったのか？
74:無名草子さん
08/08/03 11:43:49
＞１・２を争う疑惑の企業に
争ってた方が倒産したから名実共にトップ企業ですねｗ
75:無名草子さん
08/08/03 12:57:55
きょうの朝日の文芸者の広告に、
ワクテカの本が。
しかも「たちまち重版！」になってるぞ
76:無名草子さん
08/08/03 13:04:13
>>75 ５００冊買ったのか、ワクテカ。
77:無名草子さん
08/08/03 13:10:04
>>75
たしかにサプライズだな。
しかし、自作自演だよ。（著者買い840円で900冊＝75万6千円だからね）
まだ、紀伊國屋にもジュンクにも届いていないはず。
だれかパブラインで確認してみれ！
78:無名草子さん
08/08/03 13:27:48
これが会社ぐるみの工作だったら笑えるなｗ
79:無名草子さん
08/08/03 13:28:08
まだ発売告知の段階だろ？
本人か身内しか購入しようがないんじゃない？
それで"重版"ってのもなあ。
例えば、彼がイベントで並べた100冊はどうカウントされてるか？
80:無名草子さん
08/08/03 13:30:12
普通の版元なら初刷りで最低３千ぐらい出すからな。
「重版」というのは言葉のトリックだよ。
81:無名草子さん
08/08/03 13:32:43
何部重版したか知らんが、作者がそれ以上の金を負担している時点で猿芝居。
作者が負担した金を回収できるぐらい印税が入るというなら別だが。
82:無名草子さん
08/08/03 13:34:08
【推論】
広告は自費負担。それなりの金額。もしかしたら全五段全体を５人の著者で負担
させられているのかも。広告を費用負担する代わりにトリックサービス。つまり、
初版１０００部のうち、奥付だけを「初版」「２刷」に印刷仕分け製本する。
多少印刷製本費用はかかるがデータを重視する読者書店にはアピールするのかも。
83:無名草子さん
08/08/03 13:39:06
>>73
うーん、元社員の人たちが見たらどう思うんだろ
会社経営はマズかったけど松崎氏は悪くないって説明されたんでしょ？
84:無名草子さん
08/08/03 13:39:31
このスレじゃさんざん既出だけど５００するのも１０００刷るのも費用はそう変わらないんだからｗ
85:無名草子さん
08/08/03 13:41:29
>>79
パーテーの時ってさ100冊並べて売れたの60冊でしょ。この時点でダメポ。
86:無名草子さん
08/08/03 13:42:33
ワクテカブログ読むと、最初のうちは売れるかどうかより「オレの満足」がメインなんだよね。
それが発売間近になって、にわかに売れ行きを口にするようになってきた。
背後で誰かが焚き付けてるんだろうな。
87:無名草子さん
08/08/03 13:56:48
>>85
たぶん100冊は著者購入で、全部「売れた」になってるんじゃない？
88:無名草子さん
08/08/03 13:58:16
>>84
初版５００部と２刷５００部印刷したと言っているのではありません。初版と
して１０００部印刷するのですが、奥付のあるページ関連だけ刷分け、製本す
ると言っているのです。
89:無名草子さん
08/08/03 13:58:32
ワクテカの重大発表は重版のことかもな。著者が買ったにしても
出足好調だから、重版になったことは考えられるから。
90:無名草子さん
08/08/03 13:59:25
>>87
そういう意味ではなくて、パーテーですら完売できないということです。
91:無名草子さん
08/08/03 14:05:54
金出して自己満本出してパーテーとかやるの恥ずかしくないのかね・・
92:無名草子さん
08/08/03 14:09:49
>>91 そういうことをするのは、５０歳過ぎの小金持ちに
任せろ。
93:無名草子さん
08/08/03 14:17:15
金出して自己満足本つくるのもヨシ。
出版パーティーやるのもヨシ。
しかし、琵琶湖の話を読めば、こいつは絶対に支持したくない。
無視すべきなのだが、熱くなる。
クールダウン。クールダウン。
これではドーナツの思う穴ｗ
94:無名草子さん
08/08/03 14:32:41
このスレ、ガゼンおもしろくなってきやがったじゃねーか……。
みんな結構ROMってたんだね。
95:無名草子さん
08/08/03 16:07:53
たしかコメント欄で「重版を渋られるぞ」と名無しにコメントされていたと思うけど。
今頃ワクテカは「ちゃんと重版してもらえたよ、わーい！」と踊りまくってるだろうな。
重版の権限を出版社側に握られていることの恐ろしさを知るのはこれから……
（そこまで到達しない可能性も十分にあるが）。
96:無名草子さん
08/08/03 16:23:04
金支払って広告および重版の一例。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
「オプション広告の提案を受け、読売新聞に４．５センチ×
４．５センチの広告を出すのに６０万円払った」
「重版を求めたが結局５００部重版で内、
３５０部を僕が買い取るという条件だった。
６０万円かけて新聞広告したのだから
やむを得ないと思い３５０部（７掛け）約４０万円払った」
ワクテカ君もまたB社の手のひらの上で踊るのみ……。
97:無名草子さん
08/08/03 16:49:45
重版原価って定価の20％前後ｙ
98:無名草子さん
08/08/03 17:17:52
上田クン、なんだかんだ言ったってこのスレの人たちは重版かかったのが悔しいだけだから！
あれだけ売れない売れないって馬鹿にしといて、実際は売れたから立場ないだけだから！
もう上田クンのもんだよ、売れたってことは読者サマが認めてくれたってことなんだから！
実績も努力も関係ない、上田クンの純粋な気持ちが世の中の人々に受けたってことだから！
出版社がどこだろうが過去がなんだろうが、上田クンの本なんだから売れたもん勝ちだから！
上田クン、次回作の構想は当然練ってるよね？
ここまできたらもう書き続けるっきゃないよ？
世の中みんなが期待してるんだから！
ドーナツの余韻が冷めないうち、さっさと書き上げて文芸社さんから出してもらうといいよ！
もしかしたらまたお金出すことになるかもしれないけど、特別企画書籍？に選ばれる可能性もあるし！
選考にはドーナツの実績が有利に働くはずだから！
どうせ返ってくるお金なんだし、あと百万円、ぶつかってみなきゃ！
まさかコワいなんて言わないよね、みんなの憧れなんだよ、上田クンは？
99:無名草子さん
08/08/03 17:32:22
オレも慎くんのことが羨ましいよ。
多くの友人がいて、いつも応援してもらえて。
オレなんて孤独なブタの被ガンマラーだもんな。
100:無名草子さん
08/08/03 18:05:38
100get＋ワクテカおめでとう
101:無名草子さん
08/08/03 18:09:09
なんでワクテカって人の話ばかりなんだろう
102:無名草子さん
08/08/03 19:31:14
だって肝心の新風舎破産報告集会が盛り上がらないんだもの。
東京地裁や管財人も新風舎商法の「事後従犯」になるのかなあ、とワクテカしてたのに、
聞いたところじゃ、管財人は「Ｂ社と条件で折り合わなきゃ別の会社から出せばいい」
と至極まともなことを言ってたらしい。
Ｂ社の営業が頭を抱え、隠居や鬼蜘蛛おばさんが感涙にむせぶような言い草じゃないの。
ただＢ社にも希望があって、この管財人の発言に「ほかを勝手に探してくれというのは許せ
ない」などと息巻く人や、それに拍手を送る人もいたという。そういう自助精神に欠ける人に、
さあ営業だ！！
103:無名草子さん
08/08/03 19:44:01
>>102 新風舎が保有していた出版権は無料で著者に返す、
だから、著者は文芸社と出版契約を結ぶのも、他の出版社と
出版契約を結ぶのも、出版はしないのも、自由、というのは
真っ当な内容だと思うけどね。
104:無名草子さん
08/08/03 20:14:23
>>99
人が悪すぎるよ、あんた・・
105:無名草子さん
08/08/03 20:35:06
>>102 結局、キモ面は文無しだったの？
噂の埋蔵金はどなった？
106:無名草子さん
08/08/03 20:56:53
>>101
実はみんなうらやましいと思ってるからｗ
107:無名草子さん
08/08/03 21:00:33
寒すぎ
108:無名草子さん
08/08/03 21:23:19
●「重版が決定しました」
じゃなくてもう一緒に刷り上ってるじゃない。
初版時に奥付部分だけを刷り分けしたんだろうね。
きっと朝の幹部ミーティングでこの本の話題が出て
「だったらプラス1300部重版扱いにしておいてやれ。1000部も2300部も
費用変わらないだろ」と判断したのだろう。
クレーマー候補著者に使う手だよ。
進行管理部の危機管理提案だね。
109:無名草子さん
08/08/03 21:34:15
>>108
それってお得意の「朝三暮四」だよね。
似非商業出版の元社員ならよく知ってるでしょｗ
まあワクテカ君は朝三暮四の意味も知らんだろうし、
辞書で意味を教えてやっても無視するからな～
110:56だが
08/08/03 21:39:36
>>62
＞大成功してなくとも、それなりに地道に頑張ってる人をみんなワクテカと一緒にしてしまうのはどうかと思うが
「そこそこの成功」を収めた人の例も書いてるでしょ？ ただそういう連中も結果が何
とかなっただけで、素は大半はアホだったよ。アホのままで終わるか、成功するか、
その差が努力と運と才能なんだろうな。もちろん努力は必須だけど、充分条件ではないんだよ。何のジャ
ンルでも、どんなに努力しても「運」「才能」という本人にはどうにもならない壁が最後に待っているんだ。
>>63
＞周りは相当気を使って接しているんだが、本人はワクテカみたいな面の皮
ああいう引き返せなくなった人は、生い立ちからどこかが間違っていたんだと思う。
>>65
スレチだがエドはるみはセミプロ舞台女優崩れ。所詮は、円の研究所を卒業しているのに正規の座員にはなれなか
ったレベル。女優としてはモノにならなかったからお笑いで一発逆転しようとしたのがミエミエ。
見事にリベンジを果たし俳優としての仕事も来るようになり、いまや同世代で普通の新劇俳優に
なった連中よりも遥かに収入は上だろうね。
111:無名草子さん
08/08/03 21:47:43
朝三暮四か
まさにB社のCS対策（顧客満足ならぬ著者満足度）の
本質を言い表す言葉だね。
いかに損失を出さずに著者の感情をコントロールし、
ハリボテの満足を与えるかが今後のB社の戦略だろうからね。
まぁ、多くの「B TO C」企業は似たり寄ったりだから、
それが即・悪徳商法だとはいわないけれど。
112:無名草子さん
08/08/03 21:54:37
●要は文芸社は「著者サービス産業」として成熟していくしかないし、
そこをうまく制御できれば・・いい悪いは別にして生き残っていくだろう。
113:無名草子さん
08/08/03 21:59:40
●「わたし誉められると弱いんです」
そういう属性の顧客リストを日本一保有してるんだから
ある意味では強いよね。
114:無名草子さん
08/08/03 22:03:44
>>108
“増刷分”がもう出来ちゃってるのをみて腰が砕けた。
まだ実際に売れてる訳でもないのに予想外の注文って、ハリーポッター並だなw
ワクテカ君が調子にのってここに踏み込んでしまったことは
文芸社にとって想定外だったろう。
あした朝イチくらいに緊急対策会議するんじゃね？
115:無名草子さん
08/08/03 22:10:10
過去、旅田市長のような「金積まないと重版できない人」を
たくさん出したにもかかわらず
ワクテカ君の本をたかだか1度重版したぐらいで
「ウチの出版社は重版を渋りません」とアピールできたら美味しいもんだ
ワカテカ君はうまいこと広報に利用されたな
適当なところで断裁処分してもどうせワクテカ君はバカだから気付かないし
たった1名の重版・断裁費用などたかが知れている
しかも重版してもたったの計2300部かよ
一般の文芸書なら初版5000部、重版で計1万部が普通だろう
116:無名草子さん
08/08/03 22:15:06
>>115
一般の書籍と比べること自体間違ってる。
そもそも普通の「出版社」じゃないから。
出版社というのは「本を売って儲ける会社」。
ところがここは何で稼いでいるかと言えば（ry
117:無名草子さん
08/08/03 22:20:21
>>116
まあぶっちゃけそうだよな。
普通の出版社なら初版5000部前後、それがプロのボーダーライン
しかしシロウト著者の場合、
たかだか1000部ちょっと追加で刷ってやっただけで
「俺ってもしかして世間の人に認められた!?プロの仲間入り？」と
勝手に勘違いしてせっせと自著買いしてくれるわけだから美味しすぎる
118:無名草子さん
08/08/03 22:26:32
>>112-113
だったら素直に普通の自費の会社になればいいと思うんだが・・・。
>>115
＞一般の文芸書なら初版5000部、重版で計1万部が普通だろう
＞普通の出版社なら初版5000部前後、それがプロのボーダーライン
う～ん、普通の純文学や中間小説だとどうかな～。ノベルスや文庫はともかく、
ハードカバーだとそんなに刷っていない場合も多いのではないかな？
一般の書籍だと初版が２０００～３０００とかも普通にあるのではないかな？
119:無名草子さん
08/08/03 22:30:17
大手と中小じゃ違うけどね。
120:無名草子さん
08/08/03 22:40:50
ここでは5000～8000と書いてあるが10年前だからな。近年は下回ってるだろう。
URLﾘﾝｸ(www3.famille.ne.jp)
いずれにしても、ワクテカ君の場合
出版社が著者からたんまり金をいただいているから
売れ残って借金抱えるリスクはないわけだ。
普通の出版とは比べにくいわな。
121:無名草子さん
08/08/03 22:55:19
>>118
「だったら素直に普通の自費の会社になればいいと思うんだが・・・」
普通の自費出版では顧客の虚栄心を満たせないので大金むしるのが難しい
つまり、カタギの商売をしていかなくちゃならないわけで。
カモの虚栄心につけこんで大金むしる商売の美味しさを知ったB社は今更カタギには戻れない
カモが望んでいることは
「作品を褒めて褒めて褒めちぎっていい気分にさせてくれること」
「書店に自著が並んで作家のような気分を味わえること」
「あわよくばベストセラーという夢を見られること」だからな。
要はキャバクラ的サービスを求めているわけだ。
良心的な自費出版会社じゃ
キャバクラ的サービスでぼったくることができないからなあ……。
122:無名草子さん
08/08/03 23:04:56
新風舎が崩壊に突き進んでる時、
ひょっとしたら文芸社は普通の自費出版に移行するかもと思ったが、
何のことはない、何年も前から繰り返してきたセールスをまたやってる。
それを教えてくれたのがワクテカ君の報告だった。
123:無名草子さん
08/08/03 23:29:00
増刷決定のタイミングから増刷完成までの時間、短すぎなくないかい？
124:無名草子さん
08/08/03 23:39:55
●普通の自費出版会社じゃ、
虚栄心をカネに変換できないから。
漠とした想いをカタチに変える「関数BOX」が文芸社。
摘んできた花を押し花にしてあげて「これは芸術作品です」と
偽はんこを押してあげるビジネスだから。
125:無名草子さん
08/08/03 23:41:54
うん。いくら何でも短すぎる。
ネット書店一括検索などを見ても
各ネット書店で大きく動いたという痕跡はない。
アマゾンで予想外の注文が入ったのなら
ランキング100位程度にくいこむか
「ヒット商品（前日ランク外）」上位に出てくるはず。
126:無名草子さん
08/08/03 23:49:21
>>123
ちょっと前からワクテカブログのコメント欄に
「売れればいいんだろ」的な強気のコメントが出始めたのを見て、
こりゃなんか仕掛けが用意してあるんじゃ……という気はしてた。
昨日今日じゃなく、前から決まってたんだろうね。
127:無名草子さん
08/08/03 23:50:06
●というか出版業界の事実はどうでも良くて
彼を喜ばせるシナリオを組み、説得力ある台詞を発したことで
企画担当者（or編集者）は文芸社的枠組みの中では優秀な社員なのだ。
今月の手取りはプラスいくらになるのだろう。
早く自己申告しないとね。
128:無名草子さん
08/08/03 23:50:11
本当は羨ましい
金さえあれば俺も本を出したいのに
いいなあ
ってのが本音
129:無名草子さん
08/08/04 00:15:59
いや、実は２ちゃんねるで話題になっているから売れる可能性を見出だして増刷かけたのかも。
シン君のブログによると文芸社の編集者はこのスレを見ているみたいだから。
130:無名草子さん
08/08/04 00:16:28
×金さえあれば俺も本を出したい
○才能さえあれば俺も原稿料もらって本を出したい
作家目指すなら普通はこうだろw
131:無名草子さん
08/08/04 00:56:37
この出版社って、自分史を作ろうとか書いてある会社かな？
新聞の広告枠に、癌がみるみる治ったアトピーが治ったとか、怪しげな題名の取り寄せる本屋かな？
自分史は一冊５０万だけど
132:無名草子さん
08/08/04 00:57:32
ワクテカの増刷は謎だらけ。
まず「書店からの反響があったから」という理由は、どう考えてもおかしい。
実際に並んでいない本を追加注文する書店はない。
それと、既に増刷分が刷り上がっているというのもおかしい。（ワクテカがブログにアップしている）
普通、増刷が決まって刷り上がるのに１週間くらいはかかる。
すると、増刷は１週間前に決まっていたということになる。
ワクテカがブログで強気になっていたのも、既に増刷が決まっていたからだと想像できる。
なら、なぜ一週間前に増刷をブログで発表しなかったのか？彼の性格なら、何をおいてもブログで発表するはず。
どうも想像するに、初版の１０００部はワクテカが買い取ったのではないかな。
１０００部買い取ってくれたら増刷するという約束があったのではないか。
実は一流出版社でも、これはよくやる手なのだ。
「絶版予定だが、○○○部を著者が買い取ってくれるなら、●●●部増刷しましょう」
と言うのだ。
これも想像だが、ワクテカは（あるいは彼の実家は）かなりの金持ちかもしれない。
133:無名草子さん
08/08/04 01:01:17
まさにカモネギくんw
これからもどんどん毟れるね！
カモ本人はちょっとアレだしw
134:無名草子さん
08/08/04 01:01:34
ワクテカのブログのコメントに
「Ａ新聞にワクテカの本の広告が載っていた」
という書き込みがあった。
たしか文芸社の自費出版の広告は、著者が金を払って載せるシステムだから、ここでもワクテカはかなりの金を使っている。
135:無名草子さん
08/08/04 01:20:10
もう引き返せないくらい金を注ぎ込んだな･･･‥
（おそらく、３００万円近いのではないか）
136:無名草子さん
08/08/04 01:25:03
>>134
「あなたの原稿を本にします」の募集の下に
5冊くらい載ってたうちの一つだったな。
集合広告は1回は追加料金なしで出るんじゃなかったか？
まあどちらにせよ著者自身の負担には違いないんだけど。
137:無名草子さん
08/08/04 01:28:59
最初から１刷＆２刷を奥付に印刷しただけでは？
まあ、ワクテカ君のような行動力は俺にはないから、そこは素直に尊敬するよ。奇跡とやら、起こしてみたらいい。
俺は君の本は買わないけど（無料ならちょっと読んでみたい）。
138:無名草子さん
08/08/04 06:47:53
>>132
>まず「書店からの反響があったから」という理由は、どう考えてもおかしい。
>実際に並んでいない本を追加注文する書店はない。
だよなｗ
すでに読者を獲得している既存の作家さんの新作ならともかく、
まだ１作も作品をメディアで発表したこともない、
どこの馬の骨かわからないド素人が初めて出す本をどこの物好きが注文すんだよ？
ありえねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、このカラクリはご本人が説明してくれるでしょｗ
139:無名草子さん
08/08/04 07:17:41
>>137
行動力？
単に金を出しただけじゃん？
何の仕事で稼いだのか知らんが。
職業とかぼかしてるしｗ
140:無名草子さん
08/08/04 09:45:58
怪人クンもそうだが、出版商法にひっかかる奴って
自己顕示や自己満足のための行動力はすさまじいものがある
まずたいていの奴が出版パーティーやるだろ。
あとは出版記念の個展とか講演会（大笑）とかいろいろやるわな。
行動力のすべてが自分自身に向いていて
他人に向けての行動力は爪のカケラほども持ち合わせていない
141:無名草子さん
08/08/04 09:56:39
そういう行動力か～
「自分大好き」ってことなんだろうね
142:無名草子さん
08/08/04 10:41:02
反撃したつもりが攻撃にすらなってないワクテカくんwwww
そしてワクテカくんをどうあっても認めない住人にﾜﾛﾀwwwww
広告は早期契約した人のみ特典として無料でという話を聞いたぞ
143:無名草子さん
08/08/04 11:29:32
>>134
あれ？とは思ったんだよ。
Bが無料広告を謳ってるのは、腐っても三大紙・広告費が一番安いM新聞だけ、って記憶してたから。
著者名と書名が小さい活字で羅列してある、いわゆる連合広告ってやつね。
一見さんの客が他の媒体に広告出す場合、別料金がかかるんじゃないのかな。
144:無名草子さん
08/08/04 13:14:53
>>73
変な主張だな。
風評が事実通りでないというなら新風舎への批判や幾多の証言はなんだったというのか。
どう見ても無理があるだろ。
145:無名草子さん
08/08/04 13:15:00
相変わらずブログのコメント欄がおもろいなｗ
146:無名草子さん
08/08/04 13:35:33
プウを訴えた人どうなったの？
147:無名草子さん
08/08/04 17:18:32
ドーナツの穴の本は小説なのか？
148:無名草子さん
08/08/04 17:35:36
次々に変わる<倒産原因>いいわけ？
①(1月・倒産直後)訴訟などによる風評被害で倒産した。
②(3月・記者会見)何かが欠落している社長の放漫経営で倒産した。
③(7月・財産状況報告集会)「表現者のため」を考えていた社長だったが
経営能力が未熟だったため倒産した。
なんだよこのご都合主義の茶番は！
世間をバカにするにも程がある。
149:無名草子さん
08/08/04 17:39:46
>>137 >>147
>俺は君の本は買わないけど（無料ならちょっと読んでみたい）。
小説ですね。立ち読みしてきました。
表紙は小さな画像で見た方が○。実物はいまひとつ。
余白のとり方が下手くそな気がしました。
楽しそうな雰囲気は漂っているのですが、立ち読みでは疲れるな。
俺の読解力が低いのかな。
それより驚いたのは『緋色のラプソディー』という本。
上中下巻３冊同時発売 １巻３００ページ超。厚さ６ｃｍ。各１６８０円
いくら払ったのよ？
150:無名草子さん
08/08/04 17:50:35
「表現者のため」を考える社長なら、ちゃんと書店に棚借りするだろう。
そうすれば客の集団訴訟もなかったはず。
たしか客の訴えに対しては「書店に置くとは言ってない」だったよ。
ところが自分(社長)の自伝本だけは全国書店に置いてたもんな。
この矛盾と偽善に会場にいた人たちは、なにも反論できなかったのかな？
反論を妨害するサクラでもいた？
それとも一方的な進行で反論できる雰囲気ではなかったとか？
151:無名草子さん
08/08/04 17:50:54
グーグルで「文芸社」と検索した時の関連検索表示が笑える。
関連検索: 「文芸社 詐欺」「文芸社 疑惑」「文芸社 自費出版」
「文芸社 トラブル」 「新風舎 文芸社」
152:無名草子さん
08/08/04 18:01:08
嫌がらせの個人情報悪用イタ電
まだやってんの～？キモ面まつん
153:無名草子さん
08/08/04 18:31:49
>>149
それだけカモが払ってくれたら上客だよな。
奴らにとっては「黄金色のラプソディ」だろｗ
154:無名草子さん
08/08/04 19:21:45
ワクテカ本の重刷についてはあまり深く考えなくても
いいんじゃないか。１０００部作るのも２３００部作るもの
費用はあまり違わないから１刷りと２刷りを同時に作って、
たちまち増刷！ と宣伝した、というだけだろ。
もちろん、ホントに２３００部作ったのか？ と疑うことも
できるけど。
155:無名草子さん
08/08/04 20:28:55
鬼蜘蛛おばさんのところに怪文書まがいのメールが届いたそうだ。
前スレの資さんの断片的情報を思い浮かべたが……
>997 名前：資 ◆w1QvQLcsBc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/02(土) 12:49:17
>近々某所より、松田女史への反論が出されるらしいとのことです。
これは「符合」といっていいのかな？
できればもう少し詳しく願いたいものだ。
156:無名草子さん
08/08/04 20:34:14
もうすぐ東京ビッグサイトでデカい同人誌即売会があるが……
ワクテカに爪の垢でも煎じて飲んで欲しい自費出版物発見。
URLﾘﾝｸ(dyun.seesaa.net)
好きでやってるとはいえ、東京近郊64店舗……スゲエ行動力だ。
読者が知りたい味の特長とか来店の時に役立つアドバイスとか載ってるし
読者が来店しやすいように詳細マップまで付いてるし
尋常ならざる行動力がちゃんと「読者」に向いてるんだよな。
小説とガイドブックという違いこそあれど
今のワクテカには、こういう「行動力が読者に向いた」本は作れねえな。
きっとワクテカがガイドブック作ったら
主観をダラダラ綴っただけの本が出来上がることだろうよ。
157:無名草子さん
08/08/04 20:57:38
>>156
エスカレータに注意な
158:無名草子さん
08/08/04 22:11:55
ワクテカ本、amazonで2552位だって。
大したモンじゃん。
159:無名草子さん
08/08/04 22:20:49
身内総動員で頑張れば100位内に入るんじゃないか
がんばれワクテカ自分のために
160:無名草子さん
08/08/04 22:34:22
そこそこ健闘すればするほど哀れを誘うぜ
普通の自費出版やってコミケで2300部売れりゃあ230万円の売り上げで
制作費・イベント参加費に100万かかっても130万円の利益だ
普通の商業出版で2300部売れりゃあ印税11万5000円プラス原稿料だ
ところがワクテカの場合、2300部完売でも153万5000円のマイナス
広告費や自著買いに金をはたいていたらさらにマイナス
人の意見をろくに聞かねえから
ちゃんと出版社選ばねえからこういうことになる
161:無名草子さん
08/08/04 22:46:07
マスターことワク父ｗ
mixiで愛息ワクテカの本の価値は\380だってさ。
この人結構冷静に息子のヤンチャを眺めてるね。ある意味マトモ。
2chに書き込みたくてウズウズしてるらしいけど、
ワク母に止められてて我慢してるんだってwww
162:無名草子さん
08/08/04 22:49:49
つうかこの本に関してはまだ十分世間に知られてないわけでしょ。
本屋でもほとんど目に入らないし、ネットの場合ふと手に取ることもできない。
本屋になんとか並ぶようになってじわじわ……ってならわかるけど、
なんで発行前にマスコミで話題になった芸能人のバクロ本みたいな売れ方するの？
163:無名草子さん
08/08/04 23:00:05
自費出版した経験で言うと、
過去1時間以内に10回ほど注文があると
全体のランキング100位になるみたいですよ。
自分の場合はブログの常連さんが注文してくれた。
全体ランキングの60位くらいまでいったけど、
アマゾンでの注文数は100冊くらい？だと思う。
164:無名草子さん
08/08/04 23:05:46
>>162同意
注文が多いから増刷決定なら判るけど、既に刷り上ってる不思議。
165:無名草子さん
08/08/04 23:21:36
>>143
正解は産経と毎日
166:無名草子さん
08/08/04 23:44:56
>>158
一瞬だけですぐ落ちるって。
どんだけワクテカを好きなんだよｗ
これでイケメンならともかく眉毛うすくてキモイし・・
167:無名草子さん
08/08/04 23:55:29
おまえらで文芸社の実態とかリークして書けば、ヒットするんじゃね？
ただし、ＳＰＡとかでな
168:無名草子さん
08/08/04 23:56:42
怖いもの見たさで立ち読みしたい気もするが、やっぱ無理だな～
本屋で隔離病棟みたいな例の棚に行けば見つかるかもしれないけど。
あんなところで見てるとカモが自分の本をチェックしているみたいに誤解されかねないから嫌だ
169:無名草子さん
08/08/05 00:13:37
多分、ワ●テカはかなりの部数を買い取ったと思う。
本を出すだけで１６５万円も払い、その上、自著を買い取るのに１００万円くらい払うって、どれだけ無駄金使ってんだか。
それだけ払ってくれる著者なら、●芸社も１３００部くらい増刷してくれるわな。
増刷費用は４０万円くらいだろうし、っていうか、誰かも書いてるように、最初から増刷分を刷ってるとしたら、その費用はほとんどかかっていない。
最初から、ワ●テカが大量に買い取る約束をしていた場合、●芸社はこっそりと増刷分をはじめから刷ってることが大いに考えられる。
でないと、発売前に既に増刷分が刷り上がっているはずがない。
170:無名草子さん
08/08/05 00:19:01
今このスレには、ワクテカ君のブログに導かれてきた人も結構来てるんだろう。
その人たちには、ここの住人がなぜワクテカ君の“偉業”に疑念をさしはさむのか、
にわかに理解できないでいるかもしれない。
でも、それは十分理由がある。
文芸社や新風舎といった自費・共同系出版社が夢見がちな若者（中高年もいる……）を
取り込んで高額の契約にもっていくやり方は、相当にエグイ。
このスレに前からいる住人は、そういう事例をもう何十と見てきた。
ワクテカ君は、残念ながら、その類型を出ていないのだ。
自費・共同系出版社の手法をイメージしてもらうため、
このスレでは何度も既出だが、参考になるURLを貼っておく。
（つづく）
171:無名草子さん
08/08/05 00:20:00
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
これ↑は文芸社からの勧誘の手紙を紹介した、貴重な記録だ。
「あなたの原稿はすばらしい」とベタ褒めで相手を引き込み、
「昨今の出版状況は厳しい、出版は困難」と“逆境”を提示した上で、
「かけあったところ、xxx万あれば出せることになった！」で逆転、歓喜のフィニッシュ。
勧誘における基本的ドラマツルギーは今も変わっていないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これ↑は新風舎で出版を決意した人の体験記。出版前で終わっているが、
この人はネット上に他の痕跡を残していず、後のことはわからない。
新風舎はその後行き過ぎたセールスほかずさんな実態が暴かれ、
裁判沙汰になって、今年はじめに潰れた。
細かな注釈は付けない。ただただ亡び去ったこの業者のヨイショっぷりを味わってほしい。
172:無名草子さん
08/08/05 00:21:50
>>169
著者による自著買い取りは、定価の７割だったかな？
文芸社が著者に無料で進呈する分はたしか５０冊だから、ワクテカが例のパーティーで１００冊並べたと言うことは、その時点で５０冊は買い取ったということ。
おそらく、自著買い取りはそれくいらいではきかないだろう。
出版記念パーティー用や、各種イベント用に、何百冊か買い取っているだろう。
文芸社には最高の上客だな。
173:無名草子さん
08/08/05 00:32:59
>>161
この親子はわけがわからん。父親がベタベタに子供を甘やかしているのかと思えば、
意外とそうでもないようだし、本当に放任なのだろう。
何をやろうと自由だが、失敗しても自己責任。
でもこういう場合だけは止めてやれよ・・・。
174:無名草子さん
08/08/05 00:35:00
>>161はワクテカの知り合いとしか思えないんだが・・・
そうでないとmixiに書かれた情報なんか入手できないだろ？
ブログのコメントでは建前で応援していて、２ちゃんでは本音かよｗ
175:無名草子さん
08/08/05 00:40:47
>>171
それを読むと「似非商業出版」がカモを説得する際の戦術は「朝三暮四」ってことがわかるな…。
176:無名草子さん
08/08/05 00:55:33
>>173
ベタベタに甘やかしていると思うよ。
いまだにワクテカが父や母を文章内で呼ぶ際には
「お父さん」「お母さん」だもん。
177:無名草子さん
08/08/05 00:57:27
>>173
俺には「すべての行動は息子の糧になる」
「痛い目を見てもそこから学べばいい」と
息子の行動を前面肯定したアホ親にしか見えん
親子そろって「他人の気持ち」「人様の迷惑」ってもんが
視界から見事に欠落してるんだよな
息子の本は380円の価値しかないと感じつつ
その出版計画を止めようとしなかった
そこには「痛い目を見ても"息子が"そこから学べばいい」という
息子溺愛視点だけが存在し
「380円の本を１０００円で買わされる人々の気持ち」を汲む視点が
見事に欠落している
自分ら中心に世界回っているバカ父子の姿しか浮かんでこない
178:無名草子さん
08/08/05 01:00:33
ワクテカブログに辛らつなコメントを投げかけている人たちのほうが
ワクテカの親父よりずっと親父らしいことをしていると思うのは漏れだけか
179:無名草子さん
08/08/05 01:01:41
ワクテカよ、お友達の本音が炸裂しとるぞｗ
180:173だが
08/08/05 01:07:27
>>176-177
いや、まあそらそうなんだけど。どこかズレた親子だとは思う。
>>178
問題行動を取る人って、やはり親子関係がどこかズレているよなあ。あるいは初めから
親子関係が成立していない。自分の実体験を顧みてもそう思う。
181:無名草子さん
08/08/05 01:08:51
>>177
それ読んでブログのコメントにあった「ジャイアンリサイタル」を思い出した。
パーティで本を買った人はジャイアンリサイタルの後でジャイアンのＣＤを買わされたようなもの？
182:無名草子さん
08/08/05 01:10:49
琵琶湖でバカやって遭難して周りに散々迷惑かけたあげく
救急隊員に保護された時の日記。
「唖然とする海パン姿の僕らは毛布をかけられ、
あっとゆう間に救急車にぶち込まれた。救急隊員がトランシーバーに叫ぶ。
『少年三人確保!!』
病院で検査を受けてる時に、それぞれの親が来た。
僕のお父さんは 笑 っ て た けど、福徳と中ノ庄の親はそりゃぁもうカンカンだった。
警察署での取り調べを終え、僕らはやっとそれぞれの我が家に戻った。
…新聞を広げる僕。それを読んでニヤつく反省ゼロの僕。
正直、”さて、次は何をしようかな？”と思ってた 笑」
こういう親子だもんな……。
他人の迷惑が視界から欠落してるのは今に始まったことじゃない。
そして学習能力ゼロ。
183:無名草子さん
08/08/05 01:31:15
そうかなー もし俺だったら親に叱られるより親から信じて欲しいな、
184:無名草子さん
08/08/05 01:34:03
まあ、でも、今回の出版に関しては、誰にも迷惑をかけていないけどな。
クズ本を買わされる友人にしては迷惑かもしれないが、ワクテカが大金を注ぎ込んで必死で頑張ってる姿を見れば、まあ１０００円くらいはカンパしてやろうと思うだろう。
それに、ワクテカの友人たちも、あんまり賢い奴はいないだろうから、もしかしたらワクテカの本がベストセラーになって、ワクテカがビッグになるかもしれないと半ば本気で思っているかもしれない。
その時は有名人の友人ということで、大きな顔が出来るかも、と小さなワクワクを味わっているかもしれない。
今回の本が全然売れずに（１００パーセントそうなるが）、出版は大失敗ということになれば、ワクテカはかなりの友人を失うかもしれない。
185:無名草子さん
08/08/05 01:35:35
>>183
ワクテカの親父のそれは「信頼」なんかじゃない。
信頼に値することを何もやってない息子に明るい道行きを期待すること
それは「盲目」とか「妄信」とか「根拠のない期待」というもんだ。
オリンピック目指して必死に頑張ってきたアスリートの息子が
本番になってプレッシャーに押し潰され足の震えが止まらないって時
「おまえなら大丈夫」と言ってやるような親父なら
「信頼」の二文字が当てはまるがな
186:無名草子さん
08/08/05 01:38:17
著者に本が届いたのが7月21日。
アマゾンにデータ出現したのが7/23日
紀伊國屋データベースに出現したのが8/2日。
まだ本そのものが出来て2週間経つか経たないかなのに、
増刷出来とは早過ぎる。
こちら側は「売れないだろう！」「売れるな！」というトーンだったので、
あちら（芸者）側からしたら、その鼻をへし折ることは、この本を「売る」。
ただし、このスレで話題になったくらいでは本は売れないことは『ぶっちゃけ
ママ』『外恋』『睨むんです』で証明済み。睨むんですは増刷に至ったもの
の実売というよりは、著者の全国規模での書店営業努力の結果、在庫
がなくなっただけ。
だから、こちら側をノックアウトするためにあちら側（芸者）は水面下であか
じめ準備していたのだろうね。「売る」ということではなく、まずは「増刷」と
いう結果で。（今回、著者は著者献本以外に購入していない感じ）
ちなみに1000部と2300部の印刷費用差は約15％。奥付だけ別版を用
意して同時製本した可能性が大。増刷が1000部でもなく1500部でもな
く1300部という中途半端な数字を考えると、本当に緊急増刷したのかも
しれない。ただし、既出のように増版の時の原価は20％前後（100頁13
00部30万円未満）で済む場合もある。
このスレが『ブタとガンマラー』のような結果を導き出したこともあったが、
今回はあちら側（著者ではなく出版社）の用意した「穴」にはめられてしまった。
（風車が後手後手だったのに対して、芸者は一手先を読んでいるね）
真実は小説より奇なり。『電車男』もビックリの、スト～リ～になってしまいま
した。
187:無名草子さん
08/08/05 01:39:55
ワクテカが友人たちを失うかもしれないというのは、かなり当たってるかもな。
自分が目立つためだけに周囲を振り回し、自分の本を買わして、結局、ワクテカが有名人にもならずに、単なる自己満足に終わった場合、友人達の目は一気に冷たいものにかわる可能性がある。
188:無名草子さん
08/08/05 01:42:21
>>184
クズ本を義理で買ってやることは「友情」じゃない
知り合いのよしみで仕方なく買ってやるんだ
周りが迷惑してることに気付かないのはジャイアン本人だけだと思うよ
189:無名草子さん
08/08/05 01:44:54
琵琶湖事件を知っていて、あれだけ友人がいたら大したものでつ。
190:無名草子さん
08/08/05 01:45:08
>>186
どうかな？
文芸社がこのスレの住人たちの鼻をあかすためだけに、わざわざそんな手間をかけるかな？
第一、そんなことをしても文芸社にメリットはほとんどない。
俺はワクテカ（あるいはワクテカの親族）がかなりの冊数を購入したと睨んでいるが･･･。
191:無名草子さん
08/08/05 01:47:01
>>琵琶湖事件を知っていて、あれだけ友人がいたら大したものでつ。
類は友を呼ぶ
192:無名草子さん
08/08/05 01:49:07
インテリの友人はインテリ。
ヤクザのツレはヤクザ。
アホの仲間はアホ。
193:無名草子さん
08/08/05 01:53:01
「外恋」もかなりの話題になったね。
それに著者本人の営業活動も相当なものだった。
本人はベストセラーになることを信じて疑っていなかった。
当時のブログでの吠えっぷりはすごかった。
しかし、今ではブログも閉鎖して、完全に過去を抹消してしまった。
194:無名草子さん
08/08/05 01:56:10
>>186
向こうだってそんな子どもみたいなことはしないと思う。
まだまだ時は流れるのだから。
半月後、1月後、数ヶ月後……笑い話になってたらどうするの？
やっぱり何らかの利益上の計算があるんだろ。
もっとも、個々の工作員らしき人たち見てると、
目先の鬱憤ばらしだけでレスしてるな、と思えるケースによく出会うけどね。
195:無名草子さん
08/08/05 01:58:55
「睨むんです」もかなり自著購入したのではないかな。
たしか、浅草の遊園地を借り切って、有料の大出版パーティーを行った。
その時のお客には自著を配っているから、その本は自著購入分だったはず。
196:無名草子さん
08/08/05 02:00:43
>>190
俺はAmazonでワクテカの本を購入する一方で
借金帳消しや中小企業再生の本をしこたま購入している
謎の人間Aが気になってる
借金帳消しや中小企業再生なんてニッチな領域の本を
複数名が購入するとは考えにくい
そしてワクテカ本人や友人らの年代では
中小企業の再生と縁がある人間がいるとも考えにくい
……つまり、ワクテカの親父か親戚が
自分自身は借金抱えて自己破産や帳消しなぞ計画してるくせに
一方でワクテカの自己満足本を大量購入してるんじゃないかと
197:無名草子さん
08/08/05 02:07:25
それ、ビンゴじゃない？
198:無名草子さん
08/08/05 02:13:24
>>197
どれ？
199:無名草子さん
08/08/05 02:14:29
普通なら、恥ずかしい過去、忘れたい過去、となるはずの「イカダ漂流事件」もワクテカにとっては、偉大なる勲章というか栄光の過去みたいだね。
どうも彼はそういう「勲章」が欲しくて行動しているように見える。
多分、今回の出版も、何年か後には、「俺は昔、小説を出版したことがあるんだ」「しかも増刷されたんだぜ」と言って自慢しているような気がする。
そのへんが「外恋」のグラマラスおばさんとは、ちょっと違うような・・・・。
だから今回の出版は、ワクテカにとっては、黒歴史にはならずに、偉大な勲章になると思う。
そのためなら１６５万円はワクテカにとっては高くないのかもしれないな。
200:無名草子さん
08/08/05 02:14:55
>>196
まあワクテカの縁者かどうかは知らないけど、
順位が変動してもあのリストがそれほど大きく変わらないところを見ると、
新しい購入者はamazonをあまり利用してない人が多くて、
X氏だけが利用頻度突出してる感じ。
マツザキ著買ってる人物と同一なのかねえ、
201:無名草子さん
08/08/05 02:15:46
>>198
父親が息子の本をamazonで買ってること。
202:無名草子さん
08/08/05 02:18:35
借金抱えている人間がワクテカ本を大量購入
そう考えると結構合点が行くんだよ
まともな金銭感覚の持ち主は
もし万一借金に困るような事態に陥った場合
Amazonでホイホイ本を購入したりなんかしない
今は少しでも倹約しないといけない時期と心得て
図書館に行ったり市民相談窓口に行ったりするもんだ
そして購入書籍のレパートリーが
借金をきっちり整理して計画的に返済する系の本ではなく
うまいことやって帳消しにしたり
返さず済まそうとしたりする系に偏っているのも特徴的だ
借金に困ってもホイホイ散財できる性格
借金抱えても自分の責任を極力問わない性格は
ワクテカの書籍大量購入の条件を満たしているし
ワクテカの思考回路に非常に近いものを感じる
203:無名草子さん
08/08/05 02:22:33
以前『外恋』の購入履歴かチェック履歴が「すごい軽薄本」ばかりでベリーサプライズしたことがある。
204:無名草子さん
08/08/05 02:24:05
たしかにあの借金関係の本のおびただしいリストは異様だ。
何か気味の悪いものを感じる。
205:無名草子さん
08/08/05 02:24:45
怪人クンの「キャバなやつら！」の購入履歴がプロレス本と
昭和の香り漂うカストリ臭いポルノ本で埋まってたこともあった
206:無名草子さん
08/08/05 02:25:30
>>203
グラマラスおばさん自身の購入履歴と見て間違いなさそうだね。
207:無名草子さん
08/08/05 02:27:16
たかぎなおこがやたら出てくるのも不思議。どんな奴なんだw
208:無名草子さん
08/08/05 02:27:21
自費出版本の他の購入履歴を見れば、その著者（あるいは親族）の頭の中身がわかるという法則が成り立ちそうだ。
209:無名草子さん
08/08/05 02:31:16
怪人クンか、
彼もブログのコメント欄を閉鎖してしまったな。
ブログを見ると、４０才を超えてるのに、親父の脛をかじって生きている感じの男だったな。
自費出版する男にはある種の共通項があるのかもしれない。
210:無名草子さん
08/08/05 02:35:24
怪人クンはターザン筋ではかなりの有名人らしい。
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
211:無名草子さん
08/08/05 02:47:20
>>210
見た。
爆笑！！
212:無名草子さん
08/08/05 05:08:30
パパが死んだなんて。
やっぱりフィクションだ。
おとぎ話だ。
ファンタジーだ。
213:無名草子さん
08/08/05 09:19:13
>>161
とりあえずミクシにいることはわかった。
「美容師」で自己紹介に「美容師のコミュからブロックされている」って書いてる奴だろ？
ってことはコミュで暴れて締め出されたとかなんかじゃないの？
とてもじゃないが「冷静に息子のヤンチャを眺めてるね。ある意味マトモ」みたいなタマに思えないんだが。
>>182なんかを見てもそう思うな。
あんたが「マトモ」と感じた根拠は何なの？
俺は足跡踏むのは嫌だから教えてくれよｗ
214:無名草子さん
08/08/05 09:40:06
ワクテカ本ついにAmazonで品切れになったな。
在庫も元々多くなかったんだろうが
215:無名草子さん
08/08/05 10:14:59
>>161
380円で冷静に眺めてるっていうのはどうかな？
おれは過大評価だと思うがな
糞本に380円出す奴って身内だけだろ
216:無名草子さん
08/08/05 10:32:29
だな。ダイソーの百円小説ですら、
プロが書いててもほとんど買わないもんな……
217:無名草子さん
08/08/05 10:39:56
mixiであの親子やお仲間がどんな痛いコメントや日記書いているのか正直見てみたい。
でも足跡がつくからできないな……
218:無名草子さん
08/08/05 11:10:29
２ちゃんねるに書き込むのを嫁に禁止されてるってw
多分、これまでもミクシーや２チャンネルで、問題起こしてきたんだろうな。
あの息子にして、この父ありか。
219:無名草子さん
08/08/05 11:14:32
ワクテカが自著を大量に買い込んだのはまず間違いないだろう。
しかしワクテカをそこまで追い込んだのは、ブログに批判コメントを寄せた連中だろうと思う。
「くそー。絶対にこいつらを見返してやる。増刷されるところを見せつけてやる」
となったんだと思う。
220:149
08/08/05 11:27:52
立ち読みの続きに行って、俺、買っちゃったよ。。。。。。。（恥）
まだ途中なんだけど、「くだらん」とか「クズ」とかという内容評価は別にして、
下手すると売れそうな悪寒がする。
221:無名草子さん
08/08/05 11:36:27
>>220
まあじっくり見守ってようよ。
まだまだ先は長いんだからさ。
222:無名草子さん
08/08/05 11:52:13
>>149
無意味な大量殺人、猟奇、残酷とかがなけりゃ、中高生に売れることはない。
しかし、そうした要素がふんだんに盛り込まれてたら、下手したら売れるw
そうでないなら、まず売れないから、心配するな。
223:無名草子さん
08/08/05 11:54:13
●
在庫状況（詳しくはこちら）: この本は現在お取り扱いできません。
ということは、せっかく増刷したとしても
埼玉の倉庫に眠ってるだけということだね。
取次ぎ（日販）にとってもらってないわけだ。
2300部自分で販売しないと廃棄処分されるよ。
224:無名草子さん
08/08/05 12:00:58
身内がふつうに「いい作品だ」と言われている本は売れない。
身内でさえ「おいおい、どうなんだよ、これは？（全然ダメじゃん）」
というくらいぶっとんでる本でないと、今どきの中高生は買わない。
ワクテカの本が売れるかどうかは中高生に受けるかどうかにかかっているが、
（大人はまず買わないからな）、amazonで立ち読みする限り、冒頭から子供を惹きつけるものはないな。
225:無名草子さん
08/08/05 12:04:00
>>219
もしそうだとしたら
またしても自分のための行動力を痛々しく使っちまったな
「くそー、見返してやる」の結果が自著買いって
どんだけプライドないんだワクテカは。
自著買いで何をどう見返せるって言うんだ。
コメント連中の「B社にだまくらかされて
大金吸い上げられてる」を証明してるようなもんだ
>>220
読み終わったらぜひアマゾンにレビューしてやってくれ。
なにしろ「たちまち増刷！」のくせしてレビューゼロだからな。
イベントで買った60名の連中もコメントしてやれよwww
226:無名草子さん
08/08/05 12:05:35
>>224
そして中高生はワクテカの存在そのものを知らない
227:無名草子さん
08/08/05 12:07:24
>>223
普通、発売前に反響がよくて増刷されたら、当然amazonも大量に入荷するわな。
ランキング５０００くらいで在庫が無くなるということは、１０冊くらいしか入荷していない。
228:無名草子さん
08/08/05 12:08:05
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」に
登場する書籍がろくに変わってねえ……自著買い・身内買いの証拠だな。
229:無名草子さん
08/08/05 12:33:51
>>217
あしあととかそんなの気にするなよｗｗｗ
なんか借金帳消し本がどうのこうの出てるが、ワクテカの親父は株だかなんだかで怪しいぞ。
確か日記かコミュにも書いてあった気がする。
230:無名草子さん
08/08/05 12:46:11
ワクテカは周囲の友人や関係者には相当な数を売ってるか、配っている。
それにイベントで６０冊も売っている。
にもかかわらず、いまだにミクシーで一つのレビューもない・・・・
ワクテカ、かわいそすぎる
231:無名草子さん
08/08/05 12:51:05
読む気もないけど、コメントに困る出来なのかな
232:無名草子さん
08/08/05 12:51:31
mixiでレビューがない理由。
１，読んでない。
２，内容がクズだから、書けない。（ワクテカの友人として）
３，ワクテカのために誉めて書いてあげたいが、そうすると周囲の人に「こんな本が面白いって、あいつの頭、おかしいのでは？」と思われるのが怖くて書けない。
233:無名草子さん
08/08/05 12:53:11
ワクテカって、ここを見てるんだよね。
また、来ないかな。
234:無名草子さん
08/08/05 12:55:06
誰か、ここのスレ、ワクテカに教えてやれよ。
235:無名草子さん
08/08/05 13:03:12
本人かどうかはわからんけど>>54で書き込みある。
多分読んでるだろうな
236:無名草子さん
08/08/05 13:04:23
>>174
>ブログのコメントでは建前で応援していて、２ちゃんでは本音かよｗ
っていうより、このスレにワクテカblog紹介したのも「ワクテカの知り合いとしか思えないんだが・・・」
>>184
>今回の本が全然売れずに（１００パーセントそうなるが）、出版は大失敗ということになれば、ワクテカはかなりの友人を失うかもしれない。
既に友人のフリしてるだけで
>>161のようなのが結構いるんじゃないかな
>>229に同感
ワクテカブログからリンクしているワクテカ親父のページみても
ワクテカ以上にワクテカ親父は頻繁にジャイアンリサイタル開催するタイプだと思うが
237:無名草子さん
08/08/05 13:21:00
アマゾンの立ち読み読んできた
１－２ページ目までは面白いのかなと読み進められたんだけど
３ページ目でストーリーが進まない事に気付いて苦痛になった
無理
238:無名草子さん
08/08/05 14:18:59
よし、おいらもちょっと立ち読みしてみるか、とアマゾン行ったら
本来の目的を忘れて
ちゃんとした作家の本を3冊も購入してしまったではないか
239:無名草子さん
08/08/05 14:45:47
アマゾンで立ち読みしてきた。
文章は悪くはない。
内容云々を言うには、立ち読み出来るページが少なすぎて無理。
しかし冒頭の３ページで、読者を虜にする内容ではない。
「一体何が起こるんだ！？」
「ちょっとすごい世界へ連れて行かれそうだ･･･」
「有り得ない設定だけど、なぜか惹かれる」
という感じはまったくない。
３ページを読んだかぎりは、普通のよくある学生が書いた小説という感じ。
240:無名草子さん
08/08/05 14:49:07
13ページまで読んだら続きが気になってきたじゃねーかｗｗｗ
241:無名草子さん
08/08/05 15:12:22
本人にしてみれば自信満々の作なんだろうな。
でも、同人の作にだって「それなり」のものはいくらもある。
山田とくらべてちゃ、駄目だよ。
242:無名草子さん
08/08/05 15:23:58
んじゃ、いっちょう批評してやるか。
「夏、パパが肺ガンで死んだ。あたしは１８歳で女子高生だった。」
この一行目の書き出しは悪くない。
いきなり「パパが死ぬ」というショッキングな世界を突きつけ、同時に「季節」も、主人公の年齢と職業も提示。また主人公が「あたし」と自称する性格であることも暗示。
ただし、まったく目新しくはない。
身近な人（親、兄弟、恋人その他）の死を一行目で告げる小説はめちゃくちゃ多い。
この時点で、この新人作家は「新しいことに挑戦する」という姿勢が感じられない。
新人賞に応募したら、この冒頭の一行目だけで、かなりマイナスポイントになる。
ちなみに世界中の小説家に衝撃を与えたＡ・カミュの「異邦人」の書き出しはこうだ。
「今日、ママンが死んだ。もしかすると昨日かもしれない」
この書き出しの流行は今も続いていて、「異邦人」を知らない素人作家がよく書く。
243:無名草子さん
08/08/05 15:24:55
さてワクテカ君の小説、２行目からはこうなっている。
「人生のなんたるかもてんでわからないうちに、自分の親が死ぬ。これはかなりシュールな出来事だ。１８歳の私にとって「人が死ぬ」なんてことは、ドラマや映画の中の作り話で、まだフィクションの世界のものだった。」
これはかなりきつい。
はっきり言ってものすごく陳腐！
一行目でぐっと我慢して、次の文章を読んだが、あまりにも定形すぎて笑える。
親の死を「シュールな出来事」というシニカルかつコミカルな表現は、今どきの若い人の書く小説にあふれかえっている。
また人の死に接し、現実感が沸かないということを「映画やドラマみたい」という表現は、ありきたりを通り越している。
もしかすると、主人公にとってパパは他人のような存在で、だから悲しみもなく淡々と語れるということなのかもしれないが、それなら、そこからの文章で、パパと主人公の関係を書かなければいけない。
しかしそこから書かれていることも、どうでもいいことの描写やエピソードが多い。
適当に書いてるという感じがする。
映画でも小説でも冒頭というのはものすごく大事。ここに占めるウエィトは重い。
最初の３ページで言うのは悪いが、
この小説からは才能はまったく感じなかった。
244:無名草子さん
08/08/05 15:38:16
あと、揚げ足を取るようで悪いが、
肺ガンで死ぬというのは、相当辛い死に方だ。ガンの中でも一番辛い死に方らしい。
何しろ呼吸が出来ないのだから、医者に言わせると、溺れる苦しみがずっと続く苦しみらしい。
それに肺ガンはたいてい全身に転移する。
普通なら当然入院。もし入院していなかったら、地獄の苦しみだろう。
しかし主人公はパパの仕事場に入ると、さっきまでそこにいて仕事をしていた様子と書いている。
「インクのふたは開いたままで、灰皿にはこぼれ落ちそうなほどの吸い殻が積まれていて、どんな居留守を使っても嘘に見えてしまうくらい、パパはまだそこで漫画を書いていた」
肺ガンで死ぬ男が死ぬ直前まで、タバコを吸いながら仕事をしていたとは･･･。
そんな男が一ヶ月前に主人公に会いに来たらしい。
よく体が動くなあと思うが、立ち読み出来るページはそこまでなので、パパがどんな状態だったのかはわからない。
245:149
08/08/05 15:40:39
なか見検索だけで語るのはちょっと失礼だと思うよ。
表現的なもの足りなさはあるが、３章読み終わった時点で４章が読みたい心境。
リライトして幻冬舎文庫になる悪寒。
（彼のブログを知らなければ応援してやりたくなっていたかも）
246:無名草子さん
08/08/05 15:43:51
>>243
はなから「独創」「才能」を期待してどうするw
「あのワクテカが」を前提に語ってやらなきゃ。
247:無名草子さん
08/08/05 15:52:14
>>245
売れたら、大手出版社がほっておかないよ。
248:無名草子さん
08/08/05 15:52:48
ここですか。天井美智子のせいで潰れた会社は。
249:無名草子さん
08/08/05 15:53:26
「外恋」のグラマラスおばさんも、
「睨むんです」の安西も、
みんなそうなることを信じていた。
でも、今はみんな黒歴史。
250:無名草子さん
08/08/05 15:54:55
>>149
前スレの終わりの方で、ドーナツがamazonに出た当日、
「売れる悪寒…」とか書いてたの、キミ？
251:無名草子さん
08/08/05 16:02:58
「ワクテカ」専用のスレッドを立ててくれないか。
ウザイったらありゃしない
252:無名草子さん
08/08/05 16:12:52
149は、ワクテカの工作員の一人かもしれないね。
ワクテカを批判しているようで、だんだんと誘導している感じ。
最初は立ち読みでダメだし気味。
次に、もう少し立ち読みしたら、「面白くなって次が読みたい！」。
そして、ずっと「売れる悪寒」と言い続けている。
ワクテカの友人の一人か。
もしかしたらワクテカの父かもしれん。
253:無名草子さん
08/08/05 16:20:35
そりゃ無理、話題そらしの貴重なキャラだw
なんかよぉ新風舎話題が間にはいると異常な伸び方してねえ？
こういうのスレ流しというのかw
ワクテカ話題以外のことも混じってねえ？
ワクテカファンのみんな負けるなよ
254:無名草子さん
08/08/05 16:24:40
３ページを読みきるのが苦痛な本を３章まで頑張って読むのは身内だけ。
最初の一口がまずいビールを、だんだんおいしくなるからって言われても
普通それ以上飲まんでしょ。
255:無名草子さん
08/08/05 16:27:53
どれだけのびるかな？
483 ：無名草子さん：2008/03/21(金) 00:24:56
計画倒産、というか倒産という最悪のケースを想定した準備は
親族で経理を固めた頃から着々と進められていた。
バンフー関係者から聞いた話だが、
松崎は役員報酬で実に一億円ももらっていたらしい。
それは赤坂移転で財務状況が悪化しても継続され、
松崎だけでなく取り巻きの役員や愛人には手厚く厚遇。
他に松崎は不動産やマンションも買い漁っていたとのこと。
特に悪質なのは、昨年社員への給与遅配を余儀なくされた頃ですら
松崎は五千万円の役員報償を会社に支払わせていた。
一時は再建支援を表明していたバンフーはそれらの情報を掴み
隠し資産と口座金を再建支援にさしむけるよう松崎に要請したものの
彼はそれを頑なに拒否。
愛想をつかしたバンフーは結局、支援を断念した。
256:無名草子さん
08/08/05 16:30:06
>>254
同意。
ワクテカの批判者のふりをしながら、「読んでみたら、意外に面白いじゃないか」というスタイルで誘導するところなどは、かなりの高等テクニック。
ほっておいたら、「最後まで読んだけど、めちゃくちゃ面白いじゃないか！」と言ってた可能性が大。
その意味では、「149がワクテカの身内」と指摘したのは、ちょっと早かったかもしれない。
257:無名草子さん
08/08/05 16:36:14
>一時は再建支援を表明していたバンフーはそれらの情報を掴み
>隠し資産と口座金を再建支援にさしむけるよう松崎に要請したものの
>彼はそれを頑なに拒否。
>愛想をつかしたバンフーは結局、支援を断念した。
マツザキは個人でも破産したそうだが
上に書いてある隠し資産と口座金は
どうなった？
謎が謎をよぶ埋蔵金伝説！！！
258:無名草子さん
08/08/05 16:41:13
松崎は今どこにいるんだろ
259:無名草子さん
08/08/05 16:42:27
このスレ見ている。
260:無名草子さん
08/08/05 16:43:27
このスレ見ている。
261:無名草子さん
08/08/05 18:30:45
大規模書店に行くと、「無名作家の自費出版本」を
1000円も出して買うバクチをする勇気がなくなる
だって周りにすごいいい本たくさんあるんだもん
絶対そっちが欲しくなっちゃうもん
内容次第ではシンちゃんの本買ってもいいかと思ったけど
たった100ページ程度の本に1000円なんてばかばかしくてヤメた
「ベルカ、吠えないのか？」が文庫化されてて500円ちょっとだったから
それ買っておつりでハーゲンダッツアイス食って帰った
262:無名草子さん
08/08/05 18:36:16
>>257
> マツザキは個人でも破産したそうだが
破産の申し立てをしたってことで、破産手続が終わったわけではないんじゃないの？
263:無名草子さん
08/08/05 19:09:24
242 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 15:23:58
んじゃ、いっちょう批評してやるか。
「夏、パパが肺ガンで死んだ。あたしは１８歳で女子高生だった。」
この一行目の書き出しは悪くない。
いきなり「パパが死ぬ」というショッキングな世界を突きつけ、同時に「季節」も、主人公の年齢と職業も提示。また主人公が「あたし」と自称する性格であることも暗示。
ただし、まったく目新しくはない。
身近な人（親、兄弟、恋人その他）の死を一行目で告げる小説はめちゃくちゃ多い。
この時点で、この新人作家は「新しいことに挑戦する」という姿勢が感じられない。
新人賞に応募したら、この冒頭の一行目だけで、かなりマイナスポイントになる。
ちなみに世界中の小説家に衝撃を与えたＡ・カミュの「異邦人」の書き出しはこうだ。
「今日、ママンが死んだ。もしかすると昨日かもしれない」
この書き出しの流行は今も続いていて、「異邦人」を知らない素人作家がよく書く。
264:無名草子さん
08/08/05 19:10:57
243 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 15:24:55
さてワクテカ君の小説、２行目からはこうなっている。
「人生のなんたるかもてんでわからないうちに、自分の親が死ぬ。これはかなりシュールな出来事だ。１８歳の私にとって「人が死ぬ」なんてことは、ドラマや映画の中の作り話で、まだフィクションの世界のものだった。」
これはかなりきつい。
はっきり言ってものすごく陳腐！
一行目でぐっと我慢して、次の文章を読んだが、あまりにも定形すぎて笑える。
親の死を「シュールな出来事」というシニカルかつコミカルな表現は、今どきの若い人の書く小説にあふれかえっている。
また人の死に接し、現実感が沸かないということを「映画やドラマみたい」という表現は、ありきたりを通り越している。
もしかすると、主人公にとってパパは他人のような存在で、だから悲しみもなく淡々と語れるということなのかもしれないが、それなら、そこからの文章で、パパと主人公の関係を書かなければいけない。
しかしそこから書かれていることも、どうでもいいことの描写やエピソードが多い。
適当に書いてるという感じがする。
映画でも小説でも冒頭というのはものすごく大事。ここに占めるウエィトは重い。
最初の３ページで言うのは悪いが、
この小説からは才能はまったく感じなかった。
265:無名草子さん
08/08/05 19:18:57
「ワクテカ」のことを書いているヤツは、やっぱり話題そらしだったのか。
266:無名草子さん
08/08/05 19:41:19
駄作でもなんでも部数を売ったもん勝ち。
ネットで炎上するのがなにより好ましい。
Ｂ社的には「酷評大歓迎」なんだろうな～。
この盛り上がりでワクテカも盛り上がってるよ
（ワクテカと名前をつけられただけでもラッキー）
どんな売り方でも売れればＯＫってことでしょ
267:無名草子さん
08/08/05 20:02:42
>>252 149は、ワクテカの工作員の一人かもしれないね。
間抜けなワクテカが工作員に指示するなんてあり得ないよ
268:無名草子さん
08/08/05 20:05:43
盛り上がっているといっても、ここだけ。
「外恋」も「睨むんです」もすごく盛り上がったけど、全然売れなかった。
ネット全体やテレビや新聞でもめちゃくちゃ盛り上がった「世界ケンカ独り旅」も全然売れなかった。
（思い切り、笑いものにはされたけど）
269:無名草子さん
08/08/05 20:10:27
俺だったら
琵琶湖でバカな冒険やって遭難して保護されたことが
新聞に掲載されて、半永久的に全国津々浦々の図書館に
縮刷版として遺されるとか
本来なら押入れの中に眠っていて、
たまに掃除の時取り出して読み返しては
「ああ～俺こんなの書いてたんだ、ハズカシー！」
と悶絶するような作文が何かの間違いで出版されて
駄作の代名詞として後世に語り継がれるとかって
最高にむごい羞恥プレイだって思うけどな
遭難した新聞記事を
誇らしげにブログに飾っているワクテカの感性は
また違うんだろう
270:無名草子さん
08/08/05 20:17:45
ワクテカ君見てるかい？ ワクテカの名付け親です。
降臨してくれてありがとう。
ここはひとつ新春ドラマスペシャルでも狙ってみたらどうだい。
あ、作品じゃなく自分のCMを撮らせてもらったら。
念願の監督デビューができるよ。
たしか60万だったっけ？ 10数秒で
271:149
08/08/05 21:04:17
ドラマ化はなくてもセルＤＶＤとか25時台のナンセンスドラマでネタが
ピンポイント採用される可能性もないことないんじゃないかな。
ゴーストと組めばそれなりのものができるかも（３章読んだ時点で）。
俺は芸者も風車も嫌いだ。琵琶湖の話は許せない。
しかし、単に誹謗中傷するのは好きでない。
○は○。△は△。×は×。
言っとくが著者のことは好きになれないだろうね。
ただ、作品に関してはグラさんやセリカさんの作品よりははるかに読むにたえる。
272:無名草子さん
08/08/05 21:14:11
出版商法とかそういうことヌキにして評価しても
商業出版には耐えないレベルだと俺は思う
書店でパラパラ立ち読みした
文章が破綻してないのは評価できるが
それ以上でもそれ以下でもない
ブログで無料公開されてたら
読む人もいるんじゃない、というレベルでしかない
そういうレベルの書籍に1000円もの値段をつけて
人に買わせようとするんだからいい面の皮だ
273:無名草子さん
08/08/05 21:19:54
>>ドラマ化はなくてもセルＤＶＤとか25時台のナンセンスドラマでネタが
ピンポイント採用される可能性もないことないんじゃないかな。
ないだろう。
テレビや映画のディレクターやプロデューサーは、ドラマになりそうな原作を求めて、漫画や小説をあさっているのは事実だが、１０００部しか発行していない自費出版まで目を通すはずがない。
（有名作家の小説や漫画でさえもものすごい数があって、とても全部は読めないのに、なんで無名の自費出版本を読む理由がない）
少なくとも２～３万部は刷らないと、普通の読者の目には留まらない。
どうやら、ドラマ化は149さんの願望だな。
274:無名草子さん
08/08/05 21:37:23
新参者なんで、睨むんですとか全然知らなかったから検索してみたけど
かなり熱い奴だなw
ブログ読んでると新風に対する意見とか馬鹿正直で好感持てるし
お馬鹿路線でヴィレヴァン狙いってのもなかなか良かったようなのに
それでもヒットにはならないのか
ま、それが現実だわな
ワクテカは全くもって興味持てないので
他に面白いカモがいたら教えて下さい
275:無名草子さん
08/08/05 21:45:33
>>149さんは「ネタの品質として」
深夜ドラマに採用されるレベル、と言いたいのだろうが
俺にはせいぜいラジオ番組のハガキ投稿で
1回か2回取り上げられたら御の字というレベルにしか見えないな
特に、辞書系ネタは陳腐で寒い
「炊飯器マラソン」のネタなんか、かなーーーーり昔に
ラジオか何かで聞いた投稿ネタ
「テーブルマナーレース
（フォークの上にごはん乗せてフルマラソン
落とした奴は晩メシ抜き）」の劣化版だよな
「近年、欧米などにも徐々に広まりつつあり、
オリンピックの正式種目にとの声が広がっている
（炊飯器マラソン）」とか
「女性ファッション誌S-5で取り上げられ、
20代の女性を中心に広まった
（ドーナツアイ）」とかいう落とし方も
「俺のアイデアは
世間様に広く認められてますぜ願望」が透けて見えてイヤダ
276:無名草子さん
08/08/05 21:49:52
「睨むんです」の安西は、有名プロレスラーに帯を書いて貰い、大勢の仲間たちと一緒に何カ月にわたって日本を縦断して、多くの書店を回って大営業作戦とキャンペーンを行った。
大手書店に直接営業をかけ、大量注文を取り、新刊の平台に並べられたりもした。
そして極めつけは、浅草の遊園地を一日借り切って、大出版記念パーティーを開催した。
そのバカバカしいまでの奮闘振りは、出版闘争の時代から２年間にわたって大いに話題になった。
しかし、
本はまったく売れなかった。
このスレの住人以外、「睨むんです」も、その著者、安西の名を知る人は誰もいない。
自費出版で騒がれたといっても、そういうものだよ。
277:無名草子さん
08/08/05 22:01:28
>>266
上の方でもみんな実例を上げて説明してるけど、
このスレで取り沙汰されたことで話題になって売れた本なんて過去にないよ。一例もない。
ぼんやりと『リアル鬼ごっこ』のことを考えてるとしたら、知ってほしい。
アレを買ってたのは中高生で、後にケータイ小説とかに流れる層だ。
2chも含め年長の層からアレをネタとして楽しむ流れが出て来たのはもっと後の話で、
当然ながらそういう楽しみ方をする奴で実際に本を購入するケースはわずかだ。
まして今はブックオフもマーケットプレイスもあるしね。
「悪く言われた方がいい」と言った文芸社の担当者に電話してきいてごらん。
「過去にどんな実例がありましたか？」と。
「批判も評判、くらいの気持ちでいこう」と言いたかったのかもよ。
ワクテカ君のスレ光臨がそれを真に受けてのことだとしたら、罪作りな話だけど。
278:無名草子さん
08/08/05 22:14:58
ブログで顔写真・本名晒している素人は例外なくＤＱＮ
279:無名草子さん
08/08/05 22:28:01
>>278
だからこそカモ
何度も言うように
出版する奴は精神障害者の気がある奴がほとんど
これ本当
280:無名草子さん
08/08/05 22:31:28
確かにアレな奴らが多いよね。
実はワクテカだけでなく睨むの奴もミクシにいる。
絶対関わり合いになりたくないので足跡はつけられないな～
281:無名草子さん
08/08/05 22:37:41
>>229
いや足跡は気になるだろ。
相手が相手だぞ？
自意識過剰＆暇人だから絶対踏み返してくるだろうし。
それでなんかちょっかい出されたり終いにマイミクとか要請してきたらどうすんだよ
282:無名草子さん
08/08/05 22:40:15
以前、現職の心理カウンセラーの人がブログで
「心を病んでいる人ほど自費出版するのではないか」
という記事を書いていたんだが……無くなっている。残念だ。
「カウンセラーをやっていると、高額なお金を出して
自費出版してしまったクライアントから書籍を贈られる事が多いです
心を病んでいる人ほど自費出版するのではと思えるぐらいです
私はそれを丹念に読み込みます。するとその人の心の闇が見えてきます
『この本の内容はお母様への復讐？』
『えっ、すごい、どうして分かるんですか……』
本人は、たくさんの人を元気付けるために出版した…と言うけれど、
本を開いてみると、どうしてどうして、心の闇を綴った文面でいっぱい。
芸術として昇華されていない、心の生ゴミのままです」
心の生ゴミを文章にして吐き出すのは悪くないと思うんだけど。
それを人に買わせようとするのは大きな間違いなんだよな……。
283:無名草子さん
08/08/05 22:44:10
ワクテカの父親がミクシーで名前を「ワクテカ父 期間限定」に変更ｗ
ワクテカ父はワクテカ以上に目立ちたがり屋のようだ。この親子本物のバカだな。
284:無名草子さん
08/08/05 22:45:08
>>283
だからこそカモ
何度も言うように
出版する奴は精神障害者の気がある奴がほとんど
これ本当
285:無名草子さん
08/08/05 22:45:11
グラさんもmixiにいるよ～
286:無名草子さん
08/08/05 22:48:55
>>283
ＤＮＡって怖いね。
誰か隠居の時みたいに他の板にヲチスレ立てない？
287:無名草子さん
08/08/05 22:50:34
>>286
みんあそう
大体出版する奴なんてそんなもん
スレ立ててたらキリがない
何故、ﾜｸﾃｶばかりに集中するのかワケワカメ
288:無名草子さん
08/08/05 22:56:17
>>287
グラさんの時はスレ一同グラさんをヲチしたし
セリカさんの時も睨むんの時も同様
今現在ワクテカくんがアイドルなだけ
289:無名草子さん
08/08/05 22:57:42
大事なことなので（ｒｙ
290:無名草子さん
08/08/05 23:00:20
ネットウォッチ板でもソーシャルネットワーク板でもいい。
誰か「自分は足跡踏んでも大丈夫」という人お願いします。
291:無名草子さん
08/08/05 23:01:21
>>290
ン日本語でおｋ？
292:無名草子さん
08/08/05 23:11:57
>>285
おお、グラマラスおばさんがミクシーにいるのか。
名前は「グラマラス藤子」？
293:無名草子さん
08/08/05 23:14:32
名前は全然違うよ←グラさん
前から知っていないとたぶんわからない
294:無名草子さん
08/08/05 23:19:18
「グラさん」というのは見つけたけど、その名前ではもうミクシーにはいてないみたい。
（自己紹介に「今度、外恋を出版します」とあった）
多分、今は別の名前で活躍しているんだろうが、「外恋」のことは歴史から抹消してるんだろうな。
295:無名草子さん
08/08/05 23:23:50
>>291
お前は日本語以前にミクシィも知らなければ、
「ソーシャルネットワーク板」も「ネットウォッチ板」も知らないんだろｗ
知らないなら口を挟むんじゃねえアホ
「ネットウォッチ板」で××のご隠居が肴にされてたことも知らんのだろ
296:無名草子さん
08/08/05 23:27:27
グラおばさんもブログにコメントよこす常連、いっぱいいたね。
それでも本は売れなかった。
297:無名草子さん
08/08/05 23:33:58
ちなみに、
ミクシー内のレビューを調べてみた。
「外恋」・・・・・・・・・・０
「世界ケンカ独り旅」・・・・０
「睨むんです」・・・・・・・６
「睨むんです」が圧倒的に多いが、６つのレビューのうち、友人関係がほとんど（全部？）と思われる。
「外恋」に関しては、グラマラスさんのブログに好意的なコメントを寄せても、ミクシーには（他人の目を気にして）レビューを書かないという姿勢が丸わかり。
298:無名草子さん
08/08/05 23:40:55
文●社は「全国の契約書店３００店に置かれます」と謳っているが、どうも実態はその半分以下の店にしか置かれないらしい。
（１００店舗以下とも聞く）
そして書店に並ぶ期間は一ヶ月。
１０００部刷っても、８割以上が倉庫に眠ったまま、本としての寿命を終える。
それが共同出版の本の運命。
299:無名草子さん
08/08/05 23:48:56
芸者の本を並べる書店には、実はメリットがある。
それは一ヶ月棚に並べて、売れ残った本は芸者が買い取ってくれる。
書店にしてみたら「絶対に売れる本」なのだ。こんなにおいしい本はない。
ただ他の本と一緒に並べると、いろいろと問題がある。
（青果市場から仕入れた野菜の中に、素人がベランダで作った野菜を一緒に並べるみたいなもの）
それで、芸者の本を置く書店は、芸者専門の棚を作って（たいてい、隅の目立たないところにある）、そこに素人野菜をずらりと並べている。
ただ、新風舎はそれさえもやらなかった。
300:無名草子さん
08/08/05 23:49:19
ワクテカはバカだけど憎めない面もあるが、
「睨む」の異常な行動にはドン引きだよな・・・
ワクテカに「ドン引き」したってブログにコメントしてる人がいたが、
睨むの言動の一部始終を知ったら卒倒するぞ
301:無名草子さん
08/08/06 00:03:28
過去、このスレで話題になった人たちと今回のワクテカ君が共通するのは、
「出版を取り止めた方がいいのでは？」というアドバイスに耳を貸さず、
悪徳出版社を儲けさせるために大金を払い、挙げ句は忠告者に向かって、
「よけいなお節介はやめてくれ」
「俺の本はベストセラーになるのだ」
と吠えるところだ。
グラおばさんなんかは、同じ自費出版を目指している者とのコメントのやり取りの中で、
「あの人たち（忠告者）は、私たちに嫉妬してるのよ」
「自費出版は、お金に余裕のある人にしかめぐって来ないチャンスだから」
「売れたら勝ちなのよ」
と、すごいことを言っていた。
ワクテカのブログではそこまで戦闘的ではないが、それでも心理的には同じだな。
ベストセラーになると信じ切っているところが、哀れだ・・・・
302:無名草子さん
08/08/06 00:17:25
>「あの人たち（忠告者）は、私たちに嫉妬してるのよ」
もう名前も忘れたけど、幼稚園ママだとか子育てママ？みたいな題材で、
本を出した変なヤンキー上がりみたいな主婦がいなかったっけ？
あれも忠告した人に「あんたらは私を不安がらそうとしてるんだろ！」みたいに逆切れしてたよね
303:無名草子さん
08/08/06 01:24:43
>>302
セリカさんな。
その人の本、すげえからamazonで立ち読みしてみ。
わざわざ「私の主張に反論を投げかけてくるだろう人々に対しての反論」を
書籍の中に収録してるんだぜ。
「こうこうこういうイチャモンつける人間が出るだろうから
あらかじめ反論しとく」だったかな。
そもそも書籍の主旨からして「育児はキライよ！文句ある！？」だもんな。
育児優等生な方々への憎しみ＆コンプレックスまる出し。
書籍を出してまで「アタシの育児姿勢は正しいの！」と主張する姿があまりに痛々しい
子供が成長した時、自分の親が「育児キライ！」なんて本を出してると知ったらどう思うだろうな。
304:無名草子さん
08/08/06 03:13:57
>>283
ワクテカ親父も文芸社デビューなんてあるかも
305:無名草子さん
08/08/06 07:54:30
いやほんと香ばしい人ばかりで・・
306:無名草子さん
08/08/06 08:01:44
>>299
野菜云々はうまいたとえじゃないな。
野菜なんかだったら逆に暇な素人がうまいの作りそうじゃないか。
ちょっとどぎついけど「隔離病棟」とか「特殊学級」の方が端的な比喩かと。
307:無名草子さん
08/08/06 08:32:22
>>306
そうだよ、素人の作った野菜なら、
無農薬だから安心だ・・ってことで
買う人いそうだもんw
それと、 自費出版するのは頭のおかしい人が多い、
というレスがあったが、
文章を書くことでそういう人たちが
多少は癒される・・というのはあるだろうな
それを売っちゃいかんけどさw
308:無名草子さん
08/08/06 08:35:25
「チラシの裏にでも書いてろよ」ってことでしょうね。
309:無名草子さん
08/08/06 08:56:52
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ある程度はわかっている。
わかっていながら“夢”にすがりつく。
せつないね。