08/09/22 01:24:01
「その夜」というショートショートは、ブラッドベリ「万華鏡」の影響下に書かれている気がする。
パクリとは言わない。読み比べてみると、本歌取りという感じだ。
２ちゃんの場合、ことさらセンセーショナルに、パクリだ、盗作だ、と安易に決めつける傾向があるなぁ。
179:無名草子さん
08/09/22 01:58:15
それはマリナも同じ
180:無名草子さん
08/09/22 02:04:44
娘さんの場合、正当な手続きを踏んで抗議した上、「生活維持省」の全文を公開して、判断を第三者にゆだねる、
って感じだろう。
いっぽう、２ちゃんねらーの場合、言いっぱなし。しかも匿名。
181:無名草子さん
08/09/22 02:09:35
最初に騒ぎ立てたのはネット上じゃねぇの
182:無名草子さん
08/09/22 12:44:45
ネットの反応は星新一の著作をかつて読んだことのある人→マリナに嫌悪感
漫画（イキガミ）とアニメ（NHK）しか知らない人→パクリパクリと大喜び
って感じなんじゃないの。
頭の悪い板はパクリという結論。
まともな板は星が汚された感じがするって意見。
183:無名草子さん
08/09/22 12:55:10
星さんがご存命なら、取り立てて騒がない気がする。
マリナさんって、サーフィンの本を書いた方？
184:無名草子さん
08/09/22 13:32:59
>>182
私は「星新一の著作をかつて読んだことのある人」だけど、
「マリナに嫌悪感」なんて全くないが。
その逆の感情もなく、特に感想はない。
イキガミという作品を読んでみたくなった。
読まないけど。
185:無名草子さん
08/09/22 14:28:04
>>183
当たり前だよ。そんなみっともないことをするわけがない。
ご存命でかつ娘がこんなことをしたら怒るだろう。
>>184に筒井御大が来てるなｗ 頭は悪そうだが。
186:無名草子さん
08/09/22 15:21:22
>>185
何で頭が悪いの？？
187:無名草子さん
08/09/22 15:31:46
２ちゃんねらーは自分以外は全てバカだと思ってる
188:無名草子さん
08/09/22 18:01:27
>>187
バクマンみたいだな。
189:無名草子さん
08/09/22 18:27:09
645 ：なまえないよぉ～：2008/09/20(土) 16:40:05 ID:QRzCu4QS
だから墓暴きは危険だと…星の娘、語るに堕ちたな
昔の出来事を再捜査して真実を追求した筈が、…実は
コールドケース的な展開だったのは泣けてくる
星が生きていたら黙ってたろうな、確実に
それこそ日本でも80年代後半ぐらいまで創作に関する著作権の概念が曖昧で
海外の小説、映画なんかのパクリを堂々とやって作品書いてたのに
そういう風潮、作品全般の傾向や業界の流れをある程度把握していれば星の娘も黙っていたと思う
要は星の娘がヲタクかどうか、って話だな
手塚の子供達はヲタクだったので空気（事実を把握していたので）を読んで闘わなかった
星の娘はヲタクじゃないから、その辺りを察することが出来なかった訳ね
671 ：なまえないよぉ～：2008/09/20(土) 23:57:38 ID:QaZIWBmT
娘さんは作家じゃないから空気が読めなかったんだろうな
娘が作家か、評論家、編集で喰っていたとしたら、こんな馬鹿な提言をした筈もなく
業界の知人や周りに止められるか、諭された筈
業界外の人間だから触れちゃいけない部分に手をつけてしまったのかね
654 ：なまえないよぉ～：2008/09/20(土) 18:30:29 ID:FSZaYw22
なんか、死者の著作権で飯食ってる、真の著作者じゃない娘だからこそ出来ちゃうこういう行動見ちゃうと、
誰かが言った「999を描いた松本零士は死んだ」ってのが、なるほど納得。
今の松本は、死んだ松本の著作権で飯を食う遺族みたいなものだな。
190:無名草子さん
08/09/22 18:50:37
訴えたのって、次女だよね？
長女はどうしたの？
星さんの子供は、確か女２人だった筈。
191:無名草子さん
08/09/22 19:07:43
おいおいマリナをそんなに責めるなよ。立場ってモンがあるじゃん。
マリナの独断では軽率に動けない問題だったんだと思うよ。
だって「おたくの管理してる作品、パクられてまっせ」
ってタレコミされちゃったからには無視するわけにいかないじゃん。
無視する、すなわち管理する責任の放棄になるわけだしさ。
本当はそんな情報なんか知りたくなかったと思うよ。
でも知ってしまったからには何かしらの対応をしないとならない。立場的に。
その対応が正しかったかどうか、は別だけど
何も考えずに「パクったな？さあオトシマエつけろ」って騒いだだけ
みたいな単純な対応ではなかったと思うよ。
ちゃんと色々と考えた上での苦渋の決断だったと思う。
今回は、管理者としての器、を問われただけじゃないかな。
星新一だって親の会社つぶした前歴あるわけだし
まあ、判断をミスったとしても「おつかれさま」と労ってあげたいね。
192:無名草子さん
08/09/22 19:14:02
>>191
> 星新一だって親の会社つぶした前歴あるわけだし
それは関係ないだろ。ｗ
193:無名草子さん
08/09/22 19:22:49
あんな経営状況で立て直せるわけがないだろ
194:無名草子さん
08/09/22 19:38:00
でも新一亡き後だれかが受け継がないとならないし。
わしゃ知らんって投げ出せなかったのは同じではないかと。
195:無名草子さん
08/09/22 20:30:29
仮に星製薬が潰れなかったら、オレたちは1001に及ぶショートショートが読めなかったんだな。
よくぞ倒産してくれた、と言いたい。
196:無名草子さん
08/09/22 20:36:41
イープカワープカホリヤーノイ
197:無名草子さん
08/09/22 21:09:40
>>178
星の「声の網」はＦブラウンの「回答」と同じ設定だしな。
パクリとまではいわんが、設定はまったく同じだよ。
とくに最終章はぞくぞくするほど酷似している。
「生活維持省」と「イキガミ」の関係が重なるよ。
198:無名草子さん
08/09/22 21:18:04
抗議文ではなしに、公開質問状にしておけばよかったんじゃないかという気はする。
199:無名草子さん
08/09/22 21:57:22
>>197
ブラウンのそれって、世界中のコンピュータをリンクして「神は存在するか」と質問する話？
200:無名草子さん
08/09/23 00:57:39
星マリナって、水木しげるには文句言わないの？
大分パクリがあるんだが。
201:無名草子さん
08/09/23 01:16:53
>>178
「万華鏡」は読んだことないが、「その夜」と「００９（ヨミ編）」を比べると、
「おお！」って感じだな
202:無名草子さん
08/09/23 01:49:50
>>200
星新一のいちファンとしては
これ以上パクリ問題には関わってもらいたくないけどな。
個人的な意見として、パクっただのパクられただの
そういう次元の判断は当事者同士が内に秘めていれば十分だと思う。
周囲で騒ぐことでもなければ、たとえ当事者だったとしても
それを本気モードで公に指摘するのはなんかカッコワルイ。
笑って流せる冗談レベルならいいけど。
203:無名草子さん
08/09/23 02:56:49
>>191
「おたくの管理してる作品、パクられてまっせ」
といわれたら
『パクってくれてありがとう』といえばいいだけ。
いいお手本が既にあるんだからまねすりゃいいだけの話だ。
しかもパクリでもなんでもないし。
舞台装置として明らかに参考にはしてるだろうけど。
「くじ引きによる死刑」「国家の死神」が星のアイデアと考えるなら
心療内科とか行った方がいいだろうしな。
「万華鏡」と「００９（ヨミ編）」なんてパクリなんてレベルじゃなく
コピーそのものだけどまあ別にいやな気はしないけどね。どっちも好きだ。
204:無名草子さん
08/09/23 02:58:57
マリナさんって、親身になって相談に乗ってくれる人っていないのだろうか。
筒井なんかじゃなくて。
205:無名草子さん
08/09/23 03:06:43
なんか、星マリナにけしかけさせたのって
最相葉月な気がする。
206:無名草子さん
08/09/23 03:16:00
再送ってどうよ？
以前、本が出た時にこのスレを眺めたら概ね好評だったけど、あの人、星新一なんて読めてないだろ？
207:無名草子さん
08/09/23 03:28:43
>>206
スレでも賛否両論だった気がする
自分は、あそこまで細かい情報の証言をとる調査力は評価するけど
そこにいちいち自分の解釈を挟むのが、イラっときたな
まあ、卒論を作る人にはためになる本、くらいだな
208:無名草子さん
08/09/23 03:37:23
>>207
ありがとう。
あの伝記は労作だけど「東京に原爆を！」を反戦エッセイだと思い込んでるよね
後、本がどこか行っちゃったけど「あの頃の未来」でも「はぁ？」って解釈があった。
209:無名草子さん
08/09/23 03:45:10
>>208
そもそも、SFを全然読めてないな～って思う
特に日本SF創成期の描写がなんであんなにジメジメしてるんだか、
あれって、マンガ史におけるトキワ荘みたいな、周りが天才ぞろいの時代なのに
この人は、作品に対しては興味というか愛がないんだな、と思った
210:無名草子さん
08/09/23 03:49:34
>特に日本SF創成期の描写がなんであんなにジメジメしてるんだか
僕はその辺のこと知らないので「へえ、福島嫌われてたんだ」くらいにしか思わなかったけど
偏った描写だったんですか？
しかし人物にも作品にも愛がなかったら、じゃあ何であんな本をって感じですなｗ
211:無名草子さん
08/09/23 05:32:12
>>203
> 「おたくの管理してる作品、パクられてまっせ」
> といわれたら
> 『パクってくれてありがとう』といえばいいだけ。
それが星新一ご本人とか星マリナいち個人ならそれで済むが
本てひとりで出せるものではないし出版社とか編集スタッフとか
多くの人が関わってる仕事なわけだから独断では動けないでしょ。
中にはスルーをすすめた人もいたかもしれないけど
強く主導する人がいないまま何となく何かしらの行動に出なければ
という空気になってしまったという不幸な出来事だったような気がする。
212:無名草子さん
08/09/23 05:35:53
個人の意見としては別に構わないんだけど
会社としては見過ごせないですね、
みたいな無難な意見が多数を占めたら・・・ねえ。
213:無名草子さん
08/09/23 07:29:34
>>203
みんな「万華鏡」ばかり指摘するけど、実は「エスパイ」のクライマックスも
入ってる気がする。ヨミ編
主人公がテレポートで成層圏へ飛び、哲学的な問答になる辺り。
214:無名草子さん
08/09/23 12:39:06
333 ：阿部敦良 ：08/03/27 15:33
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞
世界のアベアツ 阿部敦良
215:無名草子さん
08/09/23 14:04:08
>>210
権威じゃね？
この本にもさ「ナントカ賞の候補になって…」とか「ナントカに褒められ～」みたいなのが多い
これは本人が、そこらへん一番気にしてるからだろうね
まあこの本で賞もとれて、本人としては満足でしょ
216:無名草子さん
08/09/24 02:05:19
>>203
それがお世辞にも｢パクってくれてありがとう｣
なんて出来の作品なんだから仕方ない。
設定だけじゃなくてそれ以外の似た点をわざと無視した書き方だし、
もし、盗作ではないかと指摘した事がおかしいって言いたいのなら
あなたの方が病院行った方がいいよ。
217:無名草子さん
08/09/24 02:15:33
＞それがお世辞にも｢パクってくれてありがとう｣
＞なんて出来の作品なんだから仕方ない。
あなたの日本語がおかしい
218:無名草子さん
08/09/24 02:53:13
工作員の報酬っていくら位なのかな？
雇われるとき、口止め料とか誓約書を書かされるのかな？
219:無名草子さん
08/09/24 04:22:44
雇用契約する時に、業務上知りえた内容を云々とか書かれた
守秘義務の項があるのは最近では常識だよ。
個人情報の漏洩とか社会問題になってるしな。
220:無名草子さん
08/09/24 10:48:02
｢パクってくれてありがとう｣なんて出来の作品なら全然問題ない罠ｗｗｗ
221:無名草子さん
08/09/24 11:01:19
文学板でおもしろい検証が始まってる
222:無名草子さん
08/09/24 13:12:42
何度も言うが、検証していくら似てる部分があろうと相違点があろうと
パクったかどうかは「作者が読んで真似たか」だから、本人以外には分からないことだよ
例え完璧に同じプロットでも、こっちを読んでなけりゃあパクりじゃないからな
223:無名草子さん
08/09/24 13:15:29
じゃあ世の中にパクリがどうのなんて問題はなくなるな
もしパクったとしても「読んでません」「聴いてません」で終了か
224:無名草子さん
08/09/24 13:52:41
マンガの場合、絵や写真をパクったら一目瞭然なのだが、文章ではね。
225:無名草子さん
08/09/24 14:10:17
いやいや
一目瞭然でもシラをきればパクリかどうかはわからないから不問だろう
226:無名草子さん
08/09/24 16:05:37
星エッセイで、タイムマシンとかロボットとかの用語・概念を
「2番目に使った人」についての章があったよね。
ウエルズの次に「タイムマシン」を使ったのは誰なんだろう、
結果として、それが「タイムマシンもの」というジャンルを作ることになったのだから凄いことだ、
みたいな内容で。
現代だったら、２番目にタイムマシンを使った作品が出た時点で「パクリ」と騒がれておしまいになるところだろうに、
当時はそういう事が無かったから「タイムマシン」がＳＦの定番となった。
このエッセイ等を読む限り、今回の件で星さんが存命だったら、
パクリだ何だと騒ぐことは無かったのでは。
227:無名草子さん
08/09/24 18:17:01
でもこの手のジャンルは星さん以前にあったわけだし
そう考えるとパクりではなくなるのかね
228:無名草子さん
08/09/24 18:19:19
時を置かずに追従して、勢いに貢献した場合だろうねえ。
40年も経ってからじゃまた意味も違ってくるだろうね。
229:無名草子さん
08/09/24 19:26:46
イキガミの作者に自白剤を打てばいい。
230:無名草子さん
08/09/25 00:10:27
>>225
それがですね、重ね合わせてピタリと合うほど他人の絵や写真をトレースするチャレンジャーがいて、
それを画像ソフトで検証するおせっかい屋がいるんですよ。
ここまでされちゃ申し開きは難しい！
231:無名草子さん
08/09/25 00:35:13
トレースのどこがイケナイのかね
ヒップホップなんか他人の音源をキュッキュやって自分の曲だと言い張ってまかり通る世界
232:無名草子さん
08/09/25 01:33:05
>>231
写真などの構図やポージングは訴えられたら負ける。すでに前例がでてる
ヒップホップだって版権厳しいのしらんのか？mixtapeの話って言うなよ？あれは漫画で言う同人市場だ
233:無名草子さん
08/09/25 04:08:07
>>230
ここで話しているのはアイデアやプロットの話だから…
234:無名草子さん
08/09/25 04:29:33
その判例作った判事も提訴した原告もケツの穴ちっちぇえなぁ
アバとかうるさいのもいるけど容認というか黙認してるアーティストも多いでしょ
サンプリングという文化を受け入れる器が文字や絵の世界にも浸透すればいいのにな。
235:無名草子さん
08/09/25 07:27:59
>>230
トレースしてたとえピタリと合った（>>222のいう完璧に同じプロットだった）としても
本人以外にはパクったかどうかわからないことだから
本当はパクってたとしても、本人がシラをきれば不問なんだな、ってことさ
236:無名草子さん
08/09/25 12:44:13
著作権の話なら、ディズニーと任天堂を・・・
237:無名草子さん
08/09/25 15:52:17
＞このエッセイ等を読む限り、今回の件で星さんが存命だったら、
＞パクリだ何だと騒ぐことは無かったのでは。
それにつきるわけよ。
星はなにを描きたくて、イキガミのあんちゃんはなにを描きたいのか
それを考えればパクリかどうかまともな人間にはわかるわけだが。
２ちゃんのアホな板の住人とマリナはそのパクリの概念が違うんだろうね。
騒げば騒ぐほどみとっもないのにな。味方が味方だしｗ
238:無名草子さん
08/09/25 21:08:04
筒井も
「父君の著作権を守るため、老齢のお母さんにかわって努力している。感心なこと」
なんて無責任なこと書くなよな。
本心では全然そんなこと思ってないくせに。
（思ってたら、コミックスの５巻を読む手間を惜しんだりするものか）
239:無名草子さん
08/09/26 00:35:40
おじいちゃんイジメるなよ
大人の対応というやつだろ
240:無名草子さん
08/09/26 00:46:43
パクリ騒動自体には言及しないで、
娘の努力に対してだけ「感心する」というコメントを出すあたり
確かに大人の対応だな。
どっちの味方もしていない。
241:無名草子さん
08/09/26 01:20:58
「ショートショートの広場」の選評で、盗作について言及されている。
242:無名草子さん
08/09/26 03:00:25
>>240
｢なんとかしてあげたいが｣ と言ってブログに載せてるから、実際は読んだ上だと思われ。
漫画家と出版社が｢星の作品なんて知らね｣と全否定してる以上プロットそっくりでも著作権
主張するのが難しいと判断してるんだろ。
ただ、それで放置も娘が可哀相だし、相手の悪質な不誠実さに憤りがあるからブログで言及
でもしとくかってとこジャマイカン？
243:無名草子さん
08/09/26 03:05:52
ピカソ君の探偵ノート →名探偵コナン
小〇館はアレで味しめてるんだろうなぁ
読んだことも無いし、知らなかったと全否定しとけば問題ないんだからね
今後も小説のパクリをどんどんやるんだろうね
244:無名草子さん
08/09/26 03:06:59
まあ星新一への義理(戦友としての？)もあるし
自分とこの読者に対して発表だけはしてあげるからあとは自分で何とかしなさい
ってとこだったんだろうな。この反響を予想してたかどうかは知らないが
245:無名草子さん
08/09/26 09:03:09
そうかなあ
俺は今回の筒井さんの行動には悪意のようなものを感じるんだけどなあ～
それによって生じる２ちゃんを初めとする騒ぎを
ニヤニヤしながら眺めているんじゃないかと思うんよｗ
そのうち今回の騒動をネタにした新作が発表されるたりしてなｗ
246:無名草子さん
08/09/26 13:07:07
悪意を持つ理由が解らんよ。
247:無名草子さん
08/09/26 15:38:29
悪意を持つ理由は娘がＤＱＮなことじゃね？
娘のバックにいる奴のことも筒井氏ぐらいなら知ってるだろうし。
娘に対する厭味だよね、それと出版界、テレビ界のマッチポンプへの失笑もあるだろう。
248:無名草子さん
08/09/26 15:40:57
理由って
そんなもん騒ぎになった方が面白いからに決まってるだろうがｗ
少なくとも俺は楽しんでるけどなあ～
URLﾘﾝｸ(neo.g.hatena.ne.jp)
↑これもスゲー面白かったｗ
249:無名草子さん
08/09/26 16:55:40
↑
これなに？実話？
250:無名草子さん
08/09/26 17:10:51
な訳ない。
251:無名草子さん
08/09/26 17:51:53
＞生活以外全部維持省
ワロス。
252:無名草子さん
08/09/26 20:43:13
＞そんなもん騒ぎになった方が面白いからに決まってるだろうがｗ
＞少なくとも俺は楽しんでるけどなあ～
↑世の中の底辺にいる一部のねらーと筒井が同じ考えのわけないだろ。
まあその一部ねらーとマリナが同じレベルなわけだが。
253:無名草子さん
08/09/26 22:03:28
星ファンとして、この騒ぎにイマイチのれないのは、
『イキガミ』が大した作品でないってことなんだよな。
254:無名草子さん
08/09/26 22:12:23
娘ってＱＤＮなのか？
単に創作業界に疎いだけかと思ったが。
255:無名草子さん
08/09/27 01:06:11
キュドン
256:無名草子さん
08/09/27 03:23:21
チュボン
257:無名草子さん
08/09/27 04:58:24
>>245
というより人事だから何も考えてないだけ
258:無名草子さん
08/09/27 07:23:05
だってマリナ氏にしてみれば、
生前、父の最大の理解者の一人にして文壇の有力者に「感心な娘さん」なんて言われたら、
舞い上がって軽率な行動に走っても無理ないんじゃないの。
筒井がそこまで計算していたとしたらヒドイ話だが。
259:無名草子さん
08/09/27 11:25:53
それをネタに小説を
260:無名草子さん
08/09/28 15:22:15
>>253
星ファンなら星の作品もさして凄いわけではないことを知っているはずだが？
さして凄くないというより活字に親しみのない子でも星新一なら読んだことがある
という程度の作家をあたかも大作家のように持ち上げる輩は星ファンではない。
261:無名草子さん
08/09/28 15:46:33
未だに本が売れ続け、何世代にも渡って読み継がれ、
ちょくちょく映像化される程度では、確かに大したことないな。
262:無名草子さん
08/09/28 18:33:10
どんなに難しい内容、深い話、あらゆるジャンルでも、
漢字の少ない、平易な言い回しで小学生にでも
理解出来る様に文章を書く程度では、
確かに大した事ないな。
263:無名草子さん
08/09/28 19:12:27
近未来を描いたものでありながら
発表から何十年たっても色あせず
普遍的なものを持っている程度では、
確かに大した事はないな。
264:無名草子さん
08/09/28 19:20:07
時事風俗を扱わず、たったの１００１篇の
ショートショートを書いた程度では、
確かに大した事はないね。
265:無名草子さん
08/09/28 20:13:13
星新一さんが童話の「金の斧銀の斧」について書いた文章を探しています
現物を返せと無茶を言う
なんかこんな文章があって、夜中に思い出してゲラゲラ笑いました
もしかしたら夢かもしれませんが
266:無名草子さん
08/09/28 21:03:13
『未来いそっぷ』かな
267:無名草子さん
08/09/28 21:15:51
>>258
いや筒井のあれはどう見ても結構突き放した表現だったろ。
実際、公式サイトにも実際のやりとりだけを載せてあとは何も言いません、というスタンス＜ﾏﾘﾅ
筒井は文筆業で嫌というほどパクリ問題を見て来ただろうから、
これが決着の着かない話だと言うことは十分過ぎるほど知っている筈。
だから、筒井のブログには書いてないけど
追究は無駄、本人が認める以外はパクリだと認定する手段が無いとアドバイスしたんじゃないか。
（実際、筒井だって事の真贋は分からないだろうし）
268:無名草子さん
08/09/28 21:36:31
>>266
あら、それでしたか
ありがとうございます
269:無名草子さん
08/09/28 22:03:18
未来いそっぷじゃなかったみたいです……
あーエッセイだったかもなあ
270:無名草子さん
08/09/29 05:24:56
>>265
それ、どこが面白いの？
271:無名草子さん
08/09/29 09:16:43
それが分からんから探してるんだろう
272:265
08/09/29 22:25:37
>>270-271
いや、そんな大仰なもんじゃないっす
寝ぼけてふっ、と浮かんだフレーズなもんで、なんであんなにウケたのか自分でも分かりません
ただ、気になるんですよ、そんだけです。すんません
273:無名草子さん
08/10/02 05:31:29
>>265
あれこれ好奇心の「人と作物」とみた
274:265
08/10/02 21:41:17
>>273
！？
さっそく読み返してみます！！！
275:無名草子さん
08/10/07 18:50:34
ドラえもんの「きこりの泉」では？
276:無名草子さん
08/10/07 22:11:38
もっと汚いの！汚いの！
277:無名草子さん
08/10/10 00:05:03
「夜空に不思議な流星を観た女の子が、その星のことを尋ねようと天文台に電話する。翌日、天文台職員なる者がやってきて、彼女の記憶を消去してしまう」という感じの話。
星新一だったと思ったのですが…作品名・書名をご存知の方いらっしゃいませんか？
278:無名草子さん
08/10/10 07:20:46
>>277
異常なマルチする様な奴には、誰も答えない。
279:無名草子さん
08/10/10 08:23:26
夜空に不思議な流星を観た女の子 でググったらすごいな
OKWave ご存知の方、いませんか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
Yahoo!知恵袋 - manicure2004さんのMy知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
(゜д゜)ボンボンと悪夢・・・星新一の夢世界４
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280:無名草子さん
08/10/10 17:22:09
>>279
2ch 以外にも質問してたのかよ・・・
281:無名草子さん
08/10/10 20:14:54
ボッコちゃんのツキ計画のオチがわからないです。教えてください！
282:無名草子さん
08/10/10 20:40:49
>>281
まずどんな話なのか書けよ。
タイトルは記憶があっても内容は忘れてる。
283:無名草子さん
08/10/10 21:05:30
キツネは人をだますってことでしょ
液体が何かは説明不要だな
しかし、コップに入れて差し出すなｗｗｗ
284:無名草子さん
08/10/10 21:08:31
あれって、馬糞を食わされ、肥溜めを風呂と思わされる昔話を知らなきゃ
分からないんじゃないかな。
285:無名草子さん
08/10/11 18:51:55
422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/27(土) 19:11:59
244 ：宮本晃宏：2008/07/22(火) 19:19:18
電撃リトルリーグに初挑戦してみた
３つのお願いをテーマに2000字の文字制限ギリギリだったけど何とか完成。
たいして面白くない仕上がりだけど、何かの間違いで最終選考に残ることを期待して応募してみた。
ペンネームはいつもとちょい変えて宮本摩月です。
ショートショート書きの方々、たぶん第五回もあると思うんで、どんどん参戦しときましょうぜ。
URLﾘﾝｸ(dengekibunko.dengeki.com)
採用されなかったらメルマガに使う予定。
425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/27(土) 20:32:01
宮本晃宏はオカマだったのか
426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/09/28(日) 05:28:16
時々宮本晃宏のミクシ見てるけど、どうもそれっぽい。
やたらとショートショート関連の常連たちに、過去のコピペをしてまで絡んでるのをみると、ねじれた性癖を感じる。
286:無名草子さん
08/10/16 02:21:15
自分を買ってほしいと人間につきまとうロボットの「うるさい相手」、
宇宙人は生物の皮を溶かすウイルスをまくが、人間は死ぬどころか喜んでしまうという「ねらわれた星」、
地球に帰還する途中、いん石にぶつかり軌道を外れた宇宙船の乗組員の青年と老人が最後の時を過ごす「宇宙の男たち」
これ再放送終わりました？見た記憶ないんですが
287:無名草子さん
08/10/22 23:28:29
>>286
おめでとうございます！
今週金曜午後３：４５～、総合テレビでその回の再放送があります！
288:無名草子さん
08/10/23 08:56:57
ええ話や
289:無名草子さん
08/10/27 19:56:12
星作品でこんな話があった気がするのですが、タイトルが思い出せません。
どなたかご存知でしょうか？
①遠くの無人の惑星に、映画撮影のためにやってきた主人公たち。
撮影のためだけに作られた、模型のようなロケットを使った撮影を行う。
そのロケットはもはやゴミでしかないので置いて帰ることに。
②一緒に来た女優（ちょっと頭が悪い）が泣いているのでどうしたかと聞くと、
連れてきたペット（遺伝子交配によって作られたサルとクマの相の子･･･ただし、
サル並の力とクマ並の頭脳しかなく、しかも生殖能力を持たない）が死んでしまったという。
事情を聞くと、間違って香水を飲んでしまい具合が悪くなってしまったので
薬を与えたのだが、その薬が何を思ったのか強力なバイアグラのようなもの。
生殖能力を持たないペットはショック死してしまったようだ。
③ペットのお墓を作ってあげることにする。模型ロケットの中にペットの亡骸を入れ、
お供え物代わりに別の乗組員が持っていた知恵の輪３つ（そのうち１つは設計ミスのため
絶対にはずすことができない）を置く。
④無事に帰路につくが、主人公はふと考える。無人の星に、模型のロケット、
その中には生殖能力を持たない動物･･･解剖すれば香水とバイアグラが出てくる、
さらに外せる知恵の輪２つと、絶対に外せない知恵の輪１つ・・・
いずれこの星に別の星から宇宙人が来たとしたら、その宇宙人たちは
このとてつもなくカオスな状況を見て一体何を考えるだろう、と。
って、ここまで詳細に覚えててタイトルだけ思い出せないのもスゴイかもｗ
290:無名草子さん
08/10/27 20:45:21
>>289
それは『おせっかいな神々』の「隊員たち」ですん。
291:無名草子さん
08/10/27 22:35:08
>>290
ありがとうございます♪
あいにく本が手元にない・・・(*_*;
また買おうかなぁ。
292:無名草子さん
08/10/28 14:12:33
実写化するとことごとく糞化していくな
293:無名草子さん
08/11/01 08:34:49
にぎやかな部屋のあとがきで
｢わたしの文章は読みやすいと言われることが多いが、それはなるべく
早く状況をあきらかにしようとしているからである。文章の問題ではない。
これに関しては、いずれくわしく論じたい｣
みたいなことが書いてあったんだけど、くわしく論じてるエッセイとかはある？
294:無名草子さん
08/11/01 10:06:49
ボッコちゃんに載ってある年賀の客についてなんだけど
結局老人の学生時代の友人の生まれ変わりは孫だったってことでいいのかな？
でも、「きみが私のところに来た初めての朝」に娘は金をねだり始めたってのは
いったいどういうこと？
295:無名草子さん
08/11/03 23:20:41
普段あんまり小説を読まないんですけど、今日NHKで星さんのショートショートのアニメ化されたものが放映されていました。
お金のないニートが悪魔を召還して・・・みたいな話と表情を自動で作ってくれる機械の２話です。
凄く面白かったので色々読んでみたいと思いました。
短くて初心者でも読みやすい作品があったら教えてください。
オススメのショートショートなども教えていただけると嬉しいです。
296:無名草子さん
08/11/03 23:34:42
>>294
それが引き金となったってことじゃないの？
そういう点は個々で考える範囲だと思う
>>295
基本は名作集の「ボッコちゃん」を読めばいいと思う
個人的には妖精配給会社とかSF中心の書籍も好き
297:無名草子さん
08/11/03 23:38:47
>>296
早速レスありがとうございます。
とりあえず「ぼっこちゃん」と「妖精配給会社」を購入したいと思います。
私事なんですが・・・某有名中古販売店のオンラインショッピングを活用したいと思っているので１５００円以上買いたいんですけど、
他にオススメとかあるでしょうか？後３冊くらい購入しなければならなくて・・・
個人的にはあまり怖いのは苦手で・・・
わがままばかりいってすみません。
298:無名草子さん
08/11/03 23:47:50
>>297
別人ですが、「ようこそ地球さん」「妄想銀行」を強く勧めます。
299:無名草子さん
08/11/03 23:53:26
>>298
ありがとうございますｗ
今から届くのが楽しみですｗ
300:無名草子さん
08/11/04 03:04:05
>>299
はっきり言って、星氏のショートショートは、どれもお薦め。
というのも、時事風俗を扱ってないので、どれも今読んでも古くないし、
全て、当然の事ながら、一定以上のレベル。
安く買える、すぐ手に入るやつから、どんどん読めばいい。
すぐ読めるしね。
301:298
08/11/04 11:51:26
>>300氏の言う通り。もし読んで気に入ったら他の本も。
ゆくゆくはフレドリック・ブラウンのショートショートなんかも読んでって欲しい。
302:無名草子さん
08/11/04 13:18:06
おまえら勧めてばっかじゃなく、別の話題振れよ
303:無名草子さん
08/11/04 19:04:00
じゃあ自分で考えろ
304:無名草子さん
08/11/05 02:26:27
以前読んだ作品なんですが、作品名・収録書籍名がわからないので
ご存知の方がおられたら教えてください。
宇宙船の中に一人の男性と植物一鉢。この植物がとてもおいしい果実をつけ、
男性はこの果実がとても気に入り…という話なのですが。
ラスト、男は着陸してもこの植物と宇宙船の中での生活を望み、下船しなかった
という話だったと思うのですが（うろ覚え）。
昔学校にあった全集で読んだのですが、その後よく見る星新一の本で
探しても見つかりません。
もし分かれば、ぜひもう一度読んでみたいと思っています。
よろしくお願いいたします。
305:無名草子さん
08/11/05 05:12:55
>>304
樹＠かぼちゃの馬車
306:無名草子さん
08/11/05 08:04:42
293なんだけど、けっきょくにぎやかな部屋で書かれていたことが
他所で書かれることってなかったの？
理想的な文章を書く人だから、参考にできることは参考にしたかったんだけど。
307:無名草子さん
08/11/05 14:53:50
覚えナス
308:無名草子さん
08/11/06 16:22:03
俺も知らんな。二十冊ぐらいしか持ってないから図書館とかで
本格的に探せばみつかるかもしれんけど。
309:293
08/11/07 07:10:18
>>307-308
thx。ここの住民でも知らない人が大半ってことは、書いていないか
入手困難な本に書いているかのどちらかってことか。
310:無名草子さん
08/11/07 15:28:20
>>293
> みたいなことが書いてあったんだけど、くわしく論じてるエッセイとかはある？
あった様な気はする。
星氏のエッセイなんて少ないから、全部読めばいいじゃん。
311:無名草子さん
08/11/07 15:30:28
星氏のエッセイ一覧
進化した猿たち(1968) →アメリカの一コマ漫画の紹介とエッセイ。絶版。
新・進化した猿たち(1968→進化した猿たちの続編。のちに再編集し、『進化した猿たち 1・2・3』の3冊で文庫化される。ただし現在はいずれも絶版。
きまぐれ博物誌(1971) 絶版
気まぐれ星のメモ(1968) 絶版
きまぐれ暦
きまぐれフレンドシップ(1980)
きまぐれ読書メモ(1981)
きまぐれエトセトラ(1983)
あれこれ好奇心(1986)
きまぐれ学問所(1989)
きまぐれ遊歩道(1990)
できそこない博物館 →小説の発想についてのエッセイ集。
これを見ると、「できそこない博物館」じゃなイカ？
312:無名草子さん
08/11/07 21:45:51
>>311
「きまぐれ博物誌・続」「きまぐれ体験紀行」も追加。
てか下半分は復刊したのかと思ってぬか喜びしちゃったよ……orz
人物描写についてはどっかでサラッと書いてるのを見たような気がするけど
全く記憶に止めてないってことは普通にありきたりな内容だったのかなあ。
313:無名草子さん
08/11/07 23:54:18
すいません、作品名を教えて下さい。
内容は
ある所にタイムマシンを発明した男が居た。
その男はかねてから疑問であった、過去の自分を殺したらどうなるのかを試してみることにした。
そして男は過去の自分を殺した瞬間、宇宙の閉鎖空間へと移動していた。
そこには自分以外にも何人か人が居た。
男はその内の一人にここが何なのか尋ねてみた。
すると男は
「○○○(この台詞がタイトル兼オチだったと思うんですが・・・)」と答えた。
314:無名草子さん
08/11/08 08:26:20
>>313
作品名はちょっと覚えてないけど、○○○の部分は｢時間のくずかご｣だったはず。
315:無名草子さん
08/11/08 16:23:47
気まぐれスターダストの「禁断の実験」。
俺のトラウマだわ
316:無名草子さん
08/11/08 18:19:06
それはかなり傑作だった気がする。何でボツにしたんだろう
317:無名草子さん
08/11/08 19:30:16
>>314-316
ありがとうございます。
そうでした。気まぐれスターダストの中の「禁断の実験」でした。
てゆうか本のタイトルと台詞はさほど関係なかったですね。
でも星屑と星のボツ作品を掛けてる所に氏のセンスを感じますね。
318:無名草子さん
08/11/08 20:28:22
スターダストは没後に編まれた作品集だよ。
没作品とはいえ「星屑」と言ってのけた名づけ主には度胸を感じる。
319:無名草子さん
08/11/08 22:51:02
死後商法は総じて屑
320:無名草子さん
08/11/08 23:21:20
たしかに微妙なの多かったけど、火星航路の話とかは好きだったな。
星作品っぽくない文体と内容だったけど好きだった。
321:無名草子さん
08/11/09 18:46:19
スターダストはできそこない博物館で
“二十年前の、とうとう物にできなかったプロット”と謳ってた
知的生命体は自分に似せてロボットを作るネタが入ってたのが印象深い。
322:無名草子さん
08/11/10 03:30:07
＃２５ ０８／１１／１０ 宿命／第一部第一課長／神
＃２６ ０８／１１／１７ 夢と対策／ささやき／不満
323:無名草子さん
08/11/10 17:41:44
一回トンだから全26話になったのか。
それとも今後も続いて行くのか。
324:無名草子さん
08/11/10 18:35:50
当初は全25回の７５話だったんだっけ
話増やそうと思ってもかなり大変そう
これらの75話を再放送してくれるんなら大歓迎なんだけどな～
325:無名草子さん
08/11/10 18:37:52
どうせなら、１００１話全部やってくれ。
326:無名草子さん
08/11/10 20:22:12
角川文庫 「城のなかの人」 星新一 504円 11/22発売 ISBNコード 9784041303269
327:無名草子さん
08/11/10 22:15:50
今オーディオブックなるものの存在を知った。これで眠る前の楽しみが増えたw
みんな買ってるかー？
328:無名草子さん
08/11/10 23:03:18
今日のはどれも面白かったなぁ
329:無名草子さん
08/11/11 01:18:19
>>328
なあ、もうちょっ他人が読んで面白いというレスを書く気は無いのか？
330:無名草子さん
08/11/11 14:38:41
21世紀の星新一はあらわれませんかね、、
ショートショートって、長編小説嫌いの忙しい現代人に流行りそうだし
才能あるショートショートメーカーよ、出よ！
331:無名草子さん
08/11/11 15:54:07
>>330
ショートショートの広場で、何人かプロになったんじゃなかったっけ？
332:無名草子さん
08/11/11 23:39:48
>>330
今はあーゆう能力のある人は、漫画の方にいっちゃうんじゃないかなあ
漫画も短編は稼げないジャンルだけど
333:無名草子さん
08/11/12 06:16:40
>>330
いまは難しいかも。
ショートショートってアイデア勝負ではあるが、最近は他人の小説やテレビに似たものが有ると
すぐにパクリ云々で叩かれるから。つまり先だっての騒ぎの逆パターンみたいな事が。
334:無名草子さん
08/11/12 10:51:29
>>333
わりと平気じゃね。
犬木加奈子とか最初から最後まで星作品そっくりな話を何本か書いてるけど、普通に漫画家やってるし。
335:無名草子さん
08/11/12 21:53:55
犬木加奈子の「かなえられた願い」・・・
悪魔を捕まえた人達が悪魔に願いをかなえてもらうが、
最終的には不幸になる（あるいは死ぬ）、って感じの短編集なんだが、
その中に星新一の「ある夜の物語」にあまりにもそっくりな話があったなぁ。
悪魔とサンタが違うだけで。あれはパクったのだろうかとも思えるが、
イキガミ騒動と同じで、単に似たような話を考えた人が２人いただけかも。
336:無名草子さん
08/11/13 05:04:43
ここで聞いていいものなのかわからないけど、昔の作品ってやっぱ新調されて売られてるのかな？
実家に当時の本あるんだけど、価値あったりするでしょうか。
中古とかで手に入るものだとは思うけど・・・ちなみに「マイ国家」と「エヌ氏の遊園地」と「悪魔のいる天国」
337:無名草子さん
08/11/13 07:27:23
初版本で保存状態のよいものなら
ある人たちにとってはかなり価値あるかもね
338:無名草子さん
08/11/13 14:42:05
いい意味でも悪い意味でもげんじつになってきてるきがする・・・
339:無名草子さん
08/11/13 14:52:26
>>336
本についてはくわしくないが、漫画ならまさに>>337
340:無名草子さん
08/11/13 15:37:19
最近の版になると、挿絵が変わってるだけじゃなく、
表現とかもいくつか変わってるらしいね。
禁止用語とか、現代風にしたりとかあるらしい
341:無名草子さん
08/11/13 20:08:38
星新一の文庫本、そろそろ買い直そうかなあ・・・
厨房の頃に買ったからもう２０年以上も経ってるし。甥っ子に読まそうとしてるけど、やっぱり今の子供は本に興味ないんだよなあ
342:無名草子さん
08/11/13 20:10:31
ホンを求めて・・・
343:無名草子さん
08/11/13 20:40:08
>>340
生きているうちも電子頭脳をコンピューターに変えたとか
胸をなでおろす、を修正した、とかいろいろ言ってたもんな。
344:無名草子さん
08/11/13 20:44:27
>>340 >>343
>最近の
著者本人が直すならいいけど、
亡くなった後に他人にいじられたようなのは読みたくないなぁ。
345:無名草子さん
08/11/13 20:56:45
>>343
「胸をなでおろす」が駄目なの？？
346:無名草子さん
08/11/13 21:07:20
>>345
｢胸をなでおろす。こんな光景みたことない。ほっとしたと書けばそれでいい。だから直した｣
みたいなこと書いてた。たしかエッセイだったと思う。タイトルは忘れた。
347:無名草子さん
08/11/13 21:53:15
>>346
単に表現がくどかったからより簡潔に修正しただけっぽいな。
348:無名草子さん
08/11/13 21:59:47
>>344
> 著者本人が直すならいいけど、
> 亡くなった後に他人にいじられたようなのは読みたくないなぁ。
全く同感。
そもそも、他人が勝手に作品を弄ったら駄目でしょ。
349:無名草子さん
08/11/14 00:52:39
星さんの手で全面的に手がくわえられている
350:無名草子さん
08/11/14 06:55:36
だよね
第三者が勝手に手を加えてるとはきいたことないな
351:無名草子さん
08/11/14 16:08:23
「最近の版」の話だろ。
当時はＯＫでも、ここ数年で駄目になった表現とかは、
他人が勝手に変更してるかもしれないじゃんか。
352:無名草子さん
08/11/14 16:40:54
新旧ボッコちゃん比較表
URLﾘﾝｸ(hoshishin1.fc2web.com)
このサイト見る限りでは結構変更されてるみたいだね。
挿絵もかなり減ってるみたいだ。
新旧で比べてみると面白いかもしれない
353:無名草子さん
08/11/14 17:04:33
>>347
慣用句が通じなくなると考えたからじゃないか？
ずっと先の事まで考えて修正したようだし。
354:無名草子さん
08/11/14 17:24:22
>>353
そう？胸を撫で下ろす程度なら慣用句としては今後も続いてくと思うし、
ほっとしたと書けばそれでいい話なんだからより簡潔でスマートな表現に直しましたてことだと思ったが。
355:無名草子さん
08/11/14 17:53:59
352の対批評を見ると、平易で直裁な表現に変えているような。
のれんに腕押し → いつも、もう少し
足早に → 急ぎ足で
356:無名草子さん
08/11/14 18:19:07
>>355
少なくともその２つは、全く変更する必要はないな。
357:無名草子さん
08/11/14 18:41:15
星さん独特の文体はさすがに変えないだろうな。
「○○なものだ」「●●とはね」とか、ショートショートに合った短めの文が好きだ。
358:無名草子さん
08/11/14 20:02:53
体言止めが多いよね。
359:無名草子さん
08/11/15 00:18:06
一時期はその文体に影響されて、自分の文章が、星新一のイミテーションになってしまってたなあ。
星新一もかつて似たようなことを書いていたようだが、まったく同感である。
うまい文章というものは、自然と身についてしまう。
そういうものなのだ。
こんな感じだよなｗ 今でも意識すると書けるわ……
360:無名草子さん
08/11/15 09:37:36
>>351
星さん自身が、自作品の中の表現の一部を変更したとは聞いたことあるが
第三者が勝手にそんなことをしたなんてきいたことない
マジで誰かが勝手に手を加えてそれを発行してるの？
361:無名草子さん
08/11/15 12:24:50
>>360
351は著作人格権を知らないからだと思うよ。
362:無名草子さん
08/11/15 14:20:02
>>360
誰も「した」とは書いてないだろ。ｗ
改変されてたら厭だな、って話。
363:無名草子さん
08/11/15 14:21:32
改変されて発行されるわけがないって話。
364:無名草子さん
08/11/15 15:20:44
>>351は「差別用語」とかの話だろ。それだったらありうる
手塚治虫とかも変えられてるようだし
365:無名草子さん
08/11/15 15:30:30
少なくとも秋田書店が発行してる手塚作品の文庫本は変えられてないね。
巻末の「読者の皆様へ」ではっきり名言されてる。
「・・・・、しかしながら、作者がすでに故人で、第三者が作品に手を加え改訂することは、
著作権の人格権上の問題ともなりかねないと同時に、この問題を考えていくうえでの
適切な処置ではないと思います」
だそうで。
366:無名草子さん
08/11/15 16:17:57
著者死後の差別用語の書き換えが会った場合は、本の何処かに
修正した旨の断り書きがあるよ。ただしこういうのは、ずいぶん
前に亡くなった作家の場合。
星新一の場合は、著者自らが書き換えしていたころに
すでにその種の用語の置き換えは済ましているはず。
367:無名草子さん
08/11/15 16:29:53
まだ氏が亡くなられて50年経ってないから厳しいだろうな
368:無名草子さん
08/11/15 16:50:45
は？ 死後千年経とうが著作人格権は消滅せんのだが
369:無名草子さん
08/11/15 19:14:21
>>365
> 著作権の人格権上の問題ともなりかねないと同時に、この問題を考えていくうえでの
なりかねない、じゃなくて、なるじゃん。ｗ
370:無名草子さん
08/11/17 07:01:47
星さんの血統見てるとこの世に血統に勝るものなしってことがよくわかるよね
鷹がトンビを産んでしまうことはあっても
トンビが鷹を生むことは絶対ないてかんじ
巷でよくいわれるＤＱＮスパイラルってのもたぶん本当だろう
一族全員星さんまですげー頭脳を生み出す遺伝子だ
371:無名草子さん
08/11/17 13:57:35
コピペだと思ってぐぐった俺の時間を返せ
372:無名草子さん
08/11/19 12:44:11
他のスレで見たけど、国籍法改正案と星新一の「ひとにぎりの未来」に収録されている「コビト」の類似性が面白いね。
まあ、変に政治利用されるのは困るけど・・・
予言なんて大それた事は言わないけど、後世にイロイロ考えさせる星新一はやっぱり凄いね。
373:無名草子さん
08/11/19 17:19:49
くらい未来っぽい作品ばっかり似たようなことが現実化してるような・・・
いっそ白い服ぐらいまで行ってみるか？
374:無名草子さん
08/11/19 19:19:08
「ショートショートの広場15」掲載、『論理的な幽霊』の作者、ネット・ストーカー（＝宮本晃宏）さん。
宮本さんの、創作文芸板スレッドでのたび重なる連続投稿について、複数のスレッド住人から繰り返し質問が出ているようです。
煽りではなさそうですし、スルーはしないで宮本さんなりの考えを述べておいた方が吉だと思うのですが、いかがなものでしょうか？
375:無名草子さん
08/11/19 20:32:26
>>373
白い服は「寝た子を起こさない」政策の寓意だから、世界中で今もあるよ。
正義のためには超法規的な人権無視も許されるなんてのは、9.11以降の
アメリカがバンバンやっているし。
376:無名草子さん
08/11/19 21:28:17
>>373 >>275
同感
>白い服
マスメディアにおける「言葉の置き換え」の現状を考えると、相当な頻度で現実化してるような気が・・・・・。
先見の目というか、社会に対する洞察力ってのが凄いよな。
377:無名草子さん
08/11/19 21:30:11
せんじつＮＨＫでもやっていた会話パターンをイヤホンで教えてくれる話は
ぜひ実現してほしい
コミュニケーションとかディスカッションとかそつのない会話とか
大の苦手で苦手なればこその大嫌いなんであると助かる
でもそういうのやらんと一握りの遊んで暮らせる富豪とか以外は
社会で生きていけないし職も得られないしコネも作れないし
378:無名草子さん
08/11/19 21:31:38
生活維持省まで行ったら世界終了だから
これは実現されたらまずい
379:376
08/11/19 21:32:19
先見の目って・・・orz...
380:無名草子さん
08/11/19 22:08:01
ささやきと肩の上の秘書は話に似ている部分があるな。
前者は中央コンピュータにソフトまとめられていてイヤホンは受信機、
後者はオウムそれぞれにソフトがあって個別に処理しているっぽいけれど。
381:無名草子さん
08/11/19 22:23:33
「せ」
はじめはえっちなことだと思って読んでました＞＜
382:無名草子さん
08/11/20 00:11:22
>>381
そんなタイトルの話あったっけ？
どんな粗筋だっけ・・・
383:無名草子さん
08/11/20 00:16:35
>>381
セキストラ？
384:無名草子さん
08/11/20 00:35:30
ほんとに新参増えたね
385:無名草子さん
08/11/20 00:44:25
まだまだ毎年新規読者がいるというふうにい方向に解釈すればいい
386:無名草子さん
08/11/20 00:46:21
>>384
いい事だね！
新しい表紙の効果もあるんだろうね。
昔の表紙もいいけど・・・
387:無名草子さん
08/11/20 01:43:40
星作品は読みやすさがライトノベルに近い
388:無名草子さん
08/11/20 05:46:23
>>382、>>383
「白い服の男」同題の単行本に収録されている
(別にネタバレではないと思う)
389:無名草子さん
08/11/20 15:33:47
星新一は好きだがラノベは異常に読みにくいと感じる俺・・・
390:無名草子さん
08/11/20 16:15:29
新参が増えたと言うより、昔はファンなら全作読んでいて当然だったが
全部は読んでいない人がふえたということだろう。まあ、ショートだけで
四十冊以上あるので仕方ないだろうが
391:無名草子さん
08/11/20 16:26:55
その40冊以上が本棚にずらっと並んでいたら
ヒマなときはいつでも星ワールドに入ることができて幸せだろうなあ
392:無名草子さん
08/11/20 19:55:50
もうほとんど全話暗記してしまったよ・・・
2回も読めばショートショートに限らず大抵のジャンルの小説は暗記できてしまう・・・
教科書や論文は何度読んでもできないのに使えない脳みそだ・・・
いっそアフターゼロの「ショートショートに花束を」みたいなことになれば
一生楽しめるのに・・・（彼の読んでるのは星作品だと勝手に補完している）
393:無名草子さん
08/11/20 20:09:20
>>392
よう俺ｗ
「華氏451」のような世界になったら俺は迷う事無く「星新一」を名乗るｗ
394:無名草子さん
08/11/20 20:52:33
この場合の暗記ってどのくらいのレベル？
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり、沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす。奢れる者久しからず、唯、春の夜の夢のごとし
・・・みたいに暗唱できるぐらい？ いや、そりゃ無茶か。
（平家物語を出したのは大抵の人が上記の部分を暗唱できるので）
もしかして、タイトルか荒すじを聞いただけで落ちが言える・・くらいかな？
それなら普通だ。
しかし、前者ならすげぇ。テレビのびっくり人間番組に出られそう。
395:無名草子さん
08/11/20 21:45:53
全部読んでるけど、殆ど忘れてる・・・
396:無名草子さん
08/11/20 22:14:38
華氏451はアニメのほうの図書館戦争では「予言書」とされて
厳重に発禁処分になって・・・
397:無名草子さん
08/11/20 22:45:03
星新一作品も預言書だね。
声の網、白い服の男、コビト、生活維持省(？)など・・・
398:無名草子さん
08/11/21 03:30:49
予言といえば、あのみんな豊かになって、自分の芸術作品をみてくれって言い合うやつだね
他のSF作家が「未来には一粒で十分な栄養のとれる食品が作られる」と言った横で
「どれだけ食べても太らない食品ができる」と言ったエピソードといい
人間の欲望のとらえ方が本当にうまい
399:無名草子さん
08/11/21 13:38:49
少し関係ないかもしれないけど、星さんのエッセイでこういうのがあった。
星さんが何かの場で「太ったら脂肪を手術で取ればやせられる」という旨の発言したら、
医者か何かから「そんなこと出来ない」と一蹴された、と。（エッセイここまで）
その後、時は流れ、脂肪吸引は実現化された。（安全性は知らないけど）
それを知った医者はどんな気持ちだったろうな。
俺は、頭のかたい保守的な専門家を見るたびに、この話を思い出す。
400:無名草子さん
08/11/21 13:47:35
緩やかに人類が滅んでいく話（古代遺跡に爆弾げる奴）の
「過去の人間はすべて現代人の奴隷だった」ってことばはいろいろ考えさせられるね
ツケが先送りよりはよい未来なんだろうけどさ
401:無名草子さん
08/11/21 15:39:36
>>399
ひょっとしたら、それは医師は治療以外で手術や投薬を行っては
いけないから、技術的にではなく倫理的に出来ない、という意味かも。
生命・健康に危険がある行為に手を染めてはならず、不必要な手術は本来
ダメだから（美容整形は建前上、美的欠陥を治す医療行為）、
まともな医師は美容整形がやることではない、という時代だったし。
減量手術は健康のため、という目的で発達したので、病的な肥満でという
前提で話せば、結果は変わったかも。
違っていたらスマン。
402:無名草子さん
08/11/21 16:24:58
手術で脂肪除去したってバクバク食って運動しない生活習慣がそのままなら
結局またすぐ戻るからとか～？
403:399
08/11/21 16:41:04
>>401
ん～、どうだったかな～。
科学者が飛行機を不可能と決めつけていた時代にライト兄弟が成功して
間違いを認めるどころか「ちょっと浮かんだくらいで何の役に立つ？」と嘲笑した
というような話の流れだったかもしれない。
つまり、革新的な発想を馬鹿にする保守的な専門家、という話だったような。
でも、なにしろ昔読んだっきりなんで、記憶がごちゃまぜになってしまってるかも。
あやふやですまぬ。>>399の最後の行だけ今でも感じてることは確かだ。
404:無名草子さん
08/11/21 17:22:52
いえいえ、こちらこそ。読んでない者が余計なことを
ケチを付ける気はないんです。一族に医師がいて、
しかも製薬会社の元社長の星さんだから、その辺りに
素人というわけでもないでしょうから。
405:無名草子さん
08/11/21 17:42:37
いや、その学者は「技術的に不可能だ」と断言してたはず。
それに対して星新一が「確かに倫理的には好ましくないだろうが、近い技術は既に見てるぞ」と
反論していた。
406:無名草子さん
08/11/21 18:42:38
シリコン埋め込んだり、骨削ったりはかなり前から
やっているし、臓器を一部取り除く手術も戦前から
あるから脂肪を抜くくらいは、技術的な障害低そうだけどね。
そういや、ボッコちゃんくらいのロボットなら、
もう技術的に実現できそうだね。
407:無名草子さん
08/11/22 13:08:25
リオンが飼いたい。
408:無名草子さん
08/11/22 15:04:19
悪魔飼って憂さ晴らし
409:無名草子さん
08/11/22 15:09:49
ペットとは憂さを晴らすためにあらず
癒されるものなり
月の光を読めば同意いただけるかと
410:無名草子さん
08/11/22 15:28:37
慈しむことで癒しを得るか、痛めつけることで癒しを得るか。
「月の光」も「鏡」も共に、他人の光あって輝く仲間なり。
411:無名草子さん
08/11/22 16:09:21
>>408
なんで奥さん声優なんて一般的じゃない職業なんだろうね
412:無名草子さん
08/11/22 16:42:13
作品的に嫁が声優である必要性がないような・・・
その当時の主婦って専業主婦がほとんどであまり外で働く職種がなかったのかも
んで女で旦那もちで正規雇用される職業で何があるか考えてみたら声優がはじめに浮かんだとか・・
413:無名草子さん
08/11/22 20:28:06
>>411
そんな話だったっけ？
414:無名草子さん
08/11/22 20:32:17
合わせ鏡の話だよね？
声優なんて設定あったっけ？
415:無名草子さん
08/11/22 21:44:43
奥さんそこそこ人気ある声優だよ
収録現場でめんどくさいおきたんで今日はムカついてるから徹底的にやる～って場面もある
416:無名草子さん
08/11/23 03:22:59
子供の頃は「あぁ、当時はラジオが一般的でテレビがまだ家庭になかったんだな」と思ってたけど
そこまで昔の話じゃないよねえ？
417:無名草子さん
08/11/23 09:58:57
>>415
なんかアイドル声優のなれの果て見たいだなｗ
418:無名草子さん
08/11/23 10:16:14
多角経営とデスノート話似てね？
419:無名草子さん
08/11/23 22:16:02
はいはい
420:無名草子さん
08/11/23 22:34:45
未来いそっぷってイソップ物語に似てない？
421:無名草子さん
08/11/23 22:37:16
似てるも何も、パロディもしくはオマージュだろ
どう考えても
422:無名草子さん
08/11/23 22:41:02
生活維持省ってイキガミに似てない？
423:無名草子さん
08/11/23 22:55:15
星さんがいなくなってからショートショートの広場が面白くなくなった件について・・・
もろに差が歴然としてるので撰者の好みって重要なんですな・・・
424:無名草子さん
08/11/24 18:05:53
>>423
まだ続いてたのが驚きだ。
425:無名草子さん
08/11/24 18:56:05
>>423
いつごろまでのが星さんが選んでたやつなのですか？
426:無名草子さん
08/11/24 19:04:23
9巻（平成7年）までが星さん
で、何本か編集者さんの選んだが入って
10以降が阿刀田さんが選ぶことになった
作風が面白いようにガラッと変わってるからびっくりするよ
わかりやすい例は星さんは「ショートショートは寓話ではない」
阿刀田さんは「ショートショートは寓話であるのが基本」って
それぞれあとがきで言ってることかな？
誰かが話振ってこの答えになったわけではないので対極の意見が出たのは偶然なんだろうけど。
阿刀田さんのはたまにアメジョのまんまのがのったりするのと
これは身びいきが入ってるのかもしれないが
阿刀田さんはなんか評が上から目線なので
自分には合わなくなってしまった
別に阿刀田さん嫌いなわけじゃないんだけどね
427:無名草子さん
08/11/25 00:12:26
>>426
でも晩年のエッセイでは☆も「ショートショートの目指すところは、現代の寓話ではないか」ってことも言ってる
まあコンテスト10回もやると質が低くなるのも仕方ない、ってのもあるけどね、（そんくらい第一弾が名作過ぎる）
阿刀田はあんまりSF的というか、「ヤマッ気」がない、常識人なんだよな～
428:無名草子さん
08/11/25 00:25:05
ほっしーは選評で遊んでた時期があるからな
最初に9点とか言っておいて徐々に減らして結果7点とか
なりきり板の数行レスみたいなのがあった
429:無名草子さん
08/11/25 18:02:43
まあデスノート は 多角経営のパクリ
430:無名草子さん
08/11/25 18:08:44
マクロスの映画の あの歌声が武器になるってのは、『あーん。あーん』のパクリ
では、なさそうな気がした
431:無名草子さん
08/11/26 05:43:11
幸運のベルは青い鳥のパクリ
432:無名草子さん
08/11/30 17:41:12
昔読んだ星新一のショートショートで、死刑になった人が他の星に飛ばされて、水を飲むには爆発するかもしれないボタンをおさないといけないって話しのタイトルとどの本にあるかわかる人いない？
433:無名草子さん
08/11/30 17:56:41
処刑(ようこそ地球さん) ？
434:無名草子さん
08/11/30 18:08:45
>>433
ありがとう。中学ぐらいのときに星新一のショートショートにはまって、最近もう一度読み返そうと考えてたんだ。
なんかそのはなしだけ凄い覚えてて、それから読もうと思ってたから、マジ感謝。
435:無名草子さん
08/11/30 19:54:20
あの話は俺も印象残ってる。
最後あの男は爆発したんだと思ってた
436:無名草子さん
08/11/30 19:56:06
その含みもあるけどダブルミーニングだね。
437:無名草子さん
08/11/30 20:30:33
↑受け売りの知識を得意気に書き散らかす奴
438:無名草子さん
08/11/30 20:35:10
つーかあの最後で爆発以外の解釈があるのか
439:無名草子さん
08/11/30 21:40:38
>>437
受け売りって・・・。自分で読んで感じたこと書いたら叩かれて笑った。
ずっと恐怖にさいなまれてた男が、恐怖の峠を過ぎて自分なりに地球も赤い星での処刑も、
本質は一緒なものだと防衛機制を働かせて納得→光に包まれた、という描写なんだから、
客観的な意味での光なら爆発を指すだろうし、小説ならではの主観的な光なら安堵感を指すと考えただけ。
440:無名草子さん
08/11/30 21:55:35
>>439
自分もそう思った。
やっぱり最後の一文が秀逸だね。
441:無名草子さん
08/11/30 22:24:34
親善キッスのオチがよくわかりません
あの星の住人はシッポが口で顔にある口は肛門？だったという事？
442:無名草子さん
08/11/30 22:32:57
>>441
それ以外に、どう読み取れと？
443:無名草子さん
08/12/01 00:05:28
>>439
さんざんガイシュツのことを「自分が読んで感じたこと」などとさも自分が考えついた
事のように書いていて笑った。>>440も同じ事を思ったようだし、誰でもそのくらいの
ことは考えると言うことだろう。まあ他人の作品の設定をパクっておいて、自分が考え
た、などという漫画家もいるくらいだから、別に目くじらをたてるようなことでもないだろうが
まあ自分で考えたなら考えたで、>>436はもうちょっと謙虚な書き方をして欲しいと思った
444:無名草子さん
08/12/01 00:23:30
>>443
別に誇ってないんだけど。俺だけが感じたことだとも微塵も思ってないし主張するつもりもない。
むしろあんたの仰るように読めば誰もが感じることだという認識だし。
最初に書いたレスも「その含みも当然あるけどそれだけに意味を限ったものではないよね」って程度。
445:無名草子さん
08/12/01 02:02:24
一番最初にやった、最初に言ったことに価値があるのよ
アルキメデスだって２１世紀に風呂に入って原理を独力で発見しても
原理に自分の名前はつかなかった
もう（常識的に考えて当然）他の誰かが見つけてそいつの名前付いてるからね
ってことでよろしいか？よろしかったらもうこの話題はいいだろう？
双方とも矛をおさめよ
446:無名草子さん
08/12/01 02:03:51
×おさめよ
○おさめられよ
１文字抜けたら失礼になったなｽﾏｿ
447:無名草子さん
08/12/01 06:56:06
>>445
横槍すまんがよろしくない
本を読んだただの感想と物理法則の発見との比較は適切じゃなかろ
第一感想なんて最初に言った人が特定できたとして、だから何レベルだよ
448:無名草子さん
08/12/01 13:40:18
>>445
些細な事に絡みすぎだ。
あの結末を見て、「どちらとも取れる」と感じるのは特殊な事ではないだろうし
それを語るのに資格も何も無いだろ。
>>436のどこに、そこまで叩かれる要素があるのかわからん。
449:無名草子さん
08/12/01 14:30:58
>>445
自分が発見したことだと驕るような気持ちは一切無いんだって。>>436のレスに他意はない。
そもそも作者の意図なんて誰が読んでも分かるように書かれてるものだから第一発見者もくそもないよ。
読めばそう感じるように出来てるんだから。
あと自分は言い争っている訳ではなく、自分のレスに誤解受けてるようだから説明してるだけ。
450:無名草子さん
08/12/01 20:02:14
問題はニューカマーにいちいち噛みついてたらファンが減らないか？
ってことじゃないか
まあそんなことを心配する必要のない希有な作家だけどさ
451:無名草子さん
08/12/01 20:12:01
要は>>437が嫌味言おうとして失敗しただけの話だよな。
マニアの世界でしか生きてないマニアはどこにでもいる。
452:無名草子さん
08/12/01 21:30:58
今日なし？
453:無名草子さん
08/12/01 21:54:24
何が？
454:無名草子さん
08/12/02 00:28:37
ＮＨＫじゃないか？
455:無名草子さん
08/12/02 01:34:12
もう放映はいいから、とっととＤＶＤを出してくれ。ｗ
456:無名草子さん
08/12/02 02:19:07
ちょっと質問させてください。
これまで星先生の作品は新潮文庫の本しか買ってこなかったのですが、1001篇の作品すべてを読むためには角川や早川の文庫も買う必要があるのでしょうか。教えてください。
457:無名草子さん
08/12/02 02:24:24
公式には全1042編となってるけどどうなんだろう
458:無名草子さん
08/12/02 03:36:03
１０２４じゃないのか・・・
459:無名草子さん
08/12/02 04:09:10
星新一氏は昭和58年のショートショート1001編達成後もショートショートを書き続け、
『ボッコちゃん』から『つねならぬ話』までの、39冊の文庫本に収録されたショートショートは全部で1042編になっています。
らしい・・・
460:無名草子さん
08/12/02 04:10:40
その１０４２編を全部載せた全集を発売してくれ。
461:無名草子さん
08/12/02 04:23:02
３０編収録された本が５００円として
全集だとだいたい１７０００円くらい？
重複なしで解説は他のショートショート作家のみなさん
そういう全集だったら3万円でも即買いですね
462:無名草子さん
08/12/02 21:22:01
>>456
早川は不要。
角川の「気まぐれロボット」「地球から来た男」「おかしな先祖」「ごたごた気流」は必要。
（「城の中の人」は歴史SS、「声の網」は連作系長編、「宇宙の声」は初期長編、「竹取物語」は新訳古典）
463:無名草子さん
08/12/02 21:50:22
>>456
ありがとうございます。早速注文しました。
464:無名草子さん
08/12/05 04:23:40
>>449
>>436のレスに他意はないって、あんた>>439で言い直してるだろうが。人の感想にケチ
をつけるんなら、最初から>>439くらいていねいに書けっていってるんだよ。言い直したっ
ていうことは俺の言うことが正しかったって言うことだろう。あんたのくだらないさんざん
ガイシュツの感想なんか何の価値もないんだから他人に嫌な印象を与えないようにしろ
465:無名草子さん
08/12/05 04:25:50
>>451
何勝手に決めつけているんだよ。人にケチ付けるなら、具体的に書けよ。具体的に反論
できないかって決めつけるんじゃねえよ。具体的に書けないくらい馬鹿たったら書くな
他の人に迷惑だろうからあまり書きたくないが馬鹿が出て来たおかげでこんな事をかかな
いといけない
466:無名草子さん
08/12/05 07:47:49
>>464
>他人に嫌な印象を与えないようにしろ
…。
467:無名草子さん
08/12/05 08:58:36
この流れは白い服の男的
468:無名草子さん
08/12/05 13:48:13
遊ぼうよ。アをやって遊ぼうよ。
469:無名草子さん
08/12/05 23:54:52
>>464-465
つ【鏡】
470:無名草子さん
08/12/06 14:58:57
>>464-465からはマジで危ない匂いがする
471:無名草子さん
08/12/06 15:49:36
星ファンには常識なのかも知れないが・・・
本屋で「ほしのはじまり」って星新一の傑作編があったのでパラパラみていたら
「セキストラ」の所で強烈な違和感が。。主人公の名前は「佐山」でオチは「サヤ・マーショ」
だったはずが「那須」「イ・ナスカ」に変更されてるし、時代的な背景やガジェットも
無くなってどの時代の話かわからなくなっている。これっていつごろに改変したのかね？
改変版の方がいまでは普通に流通しているの？
改変版の方がスマートなのは間違いないが、オリジナル版の雰囲気も好きだった。
472:無名草子さん
08/12/06 16:59:09
文庫の改版時じゃない？
文字が大きくなって、挿絵が変わって、カバー裏の絵が消えた頃。
473:無名草子さん
08/12/08 20:50:16
>>464-465
契約の期限になりましたので、迎えに参りました。
多くの善良な心の人々がどんなに待っていることか。
臓器はあますところなく活用されます。
もっとも、脳だけは別ですがね。
474:無名草子さん
08/12/09 00:56:26
「人造美人」のタイトルの時の「ボッコちゃん」発見して、即買いした。状態も◎
475:無名草子さん
08/12/11 09:04:07
週刊ストーリーランド版「逃走の道」
↓
「逃走の道」1 of 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「逃走の道」2 of 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
476:無名草子さん
08/12/11 15:58:48
あのストーリーランドの
通信相手の彼女は実は巨人でしたってのも星さんだよね？
どっかで見れないかなぁ？
477:無名草子さん
08/12/13 16:18:19
次のストーリー流れと終わり教えて下さい
とある星で突如、宇宙船を作り始めたロボットたちが、地球を目指して飛び立つ「宿命」、
事業を起こそうと官庁を訪れたエヌ氏がいろいろな部署をたらいまわしさせられる「第一部第一課長」、
神を作るよう頼んだアール氏が、完成したものの目に見えない神に悪態をつく「神」
478:無名草子さん
08/12/13 17:23:42
>>477
第一にここはネタバレスレじゃない。
第二にそこまであらすじ知ってるなら原作嫁。
479:無名草子さん
08/12/15 17:11:54
ＮＨＫ番組サイトからのコピペか。
ちゃんと収録文庫も付記してあるんだから原作を読めよと。
480:無名草子さん
08/12/23 23:13:53
>>473
悪口をいうために文章を引用するんじゃねえよ
自分の気が違っていることもわからないバカヤロウが
お前みたいなろくに口もきけない低脳のくずこそ
さっさとそうしろ
脳はもちろんだが他の部分も腐っていて役に立たないだろうが
>>470
いや、別にお前みたいなキチガイじゃないから
低脳の糞粘着野郎がごちゃごちゃ言うんじゃねえ
481:無名草子さん
08/12/24 13:22:43
>>480
>>473
悪口をいうために文章を引用するんじゃねえよ
...。
482:無名草子さん
08/12/24 15:42:37
>>473
セリフだけ取り出すとブラックジャックの独裁者の話を思い出すな。
483:無名草子さん
08/12/25 03:18:24
独裁者がランプのあれが間黒男の一度の手術で得られた報酬最高額じゃね？
まぁ実際は数十人にやってるから
すげぇ大変な仕事だったんだろけど
484:無名草子さん
08/12/25 05:17:53
日本語でおｋ。
485:無名草子さん
08/12/26 01:23:39
>>473
契約の期限になりましたので、迎えに参りました。
多くの善良な心の人々がどんなに待っていることか。
臓器はあますところなく活用されます。
もっとも、脳だけは別ですがね。
486:無名草子さん
08/12/26 22:21:15
主人公はわりのいい仕事にであいます それは指定された時間にある医者に電話をかけるだけ
しかし主人公がその医者と電話している為にアレルギーを起こした男は電話がつながらない
仕方がないのでタクシーにのって病院に向かうもタクシーの行き先は間違い
運が悪いのが実は仕組まれたもので・・・
こんな話を昔に読んだんですが、どうしてもタイトルが思い出せません
どなたかご存じないでしょうか？
487:無名草子さん
08/12/27 00:05:40
星新一でないことだけは確かだ
488:無名草子さん
08/12/27 01:22:00
>>487 知ったか乙
489:無名草子さん
08/12/27 03:00:05
>>486の話は覚えてる（主人公が、おばあちゃんの話だよね）
でもタイトルは思い出せないなー
なんせ千編もあるから探すのも大変だし。
でもあるのは確かだよ。
490:無名草子さん
08/12/27 03:58:47
ああ、２行目以下は別人の行動として読んでたわ。
それっぽいタイトルをさらえたけど見つかなかった。
491:無名草子さん
08/12/27 10:20:26
>>486
気になったので探してみた。
タイトルは 『入会』 で、どこかの事件(新潮文庫)収録されているよ。
492:無名草子さん
08/12/27 11:27:14
４８６です
>>489-491 ありがとうございました 早速読み直そうと思います
493:無名草子さん
08/12/27 13:10:01
>>490
いや、２行目以下は別人の行動だろ。
>>486の文章が分かりにくくて混乱するが
494:無名草子さん
08/12/27 18:10:46
読み間違いの上に言い間違いか
495:無名草子さん
08/12/27 18:23:12
全然分かり難い文章じゃないが。
496:無名草子さん
09/01/01 18:49:32
契約の期限になりましたので、迎えに参りました。
多くの善良な心の人々がどんなに待っていることか。
臓器はあますところなく活用されます。
もっとも、脳だけは別ですがね。
497:無名草子さん
09/01/01 23:04:45
>>496
いい正月をお過ごしのようで
498:あぼーん
あぼーん
あぼーん
499:あぼーん
あぼーん
あぼーん
500:あぼーん
あぼーん
あぼーん
501:無名草子さん
09/01/03 22:38:25
絶望の歌声を聴きたいがためにある星の住人たちを
虐げた支配者の話のタイトルを教えてください。
502:無名草子さん
09/01/09 21:21:43
初めてｶｷｺします。「タコラのピアノ」という話が入った本を探してます。タイトルをご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。
503:無名草子さん
09/01/10 14:21:24
>>502
それ、星氏の作品なの？
504:無名草子さん
09/01/10 14:26:03
ぐぐったら、朗読CDが出てきた
505:無名草子さん
09/01/10 18:54:41
生前の星氏が朗読してるとか。
506:無名草子さん
09/01/10 21:53:07
502です。
実は、星さんの本で、どれがお勧めか友人に聞いたところ本のタイトルではなくて話のタイトルを言われてしまったのです。友人にも聞いたんですが、本のタイトルは、分からないそうで。なんだか気になって、こちらに尋ねてみた次第です。
探してくれた方、どうもありがとうございました。もう少し自分で探してみます。
507:無名草子さん
09/01/10 22:21:01
20冊ほど持ってて、エクセルに各タイトルのリストを入れてあるんだが、
そんなタイトルの作品はないね。
やっぱ星さんの作品じゃないと思うよ。
このスレでは、始めて星新一氏の本を読む人に、
著者の自選である、「ボッコちゃん」を勧めるケースが多いので、
試しにそっちを読んでみるといいんじゃないかな
508:無名草子さん
09/01/11 13:21:30
>>506
「タコラのピアノ」はやなせたかしの童話。
友人かあんたの記憶違いだから何の本を探しても出てこないぞ。
509:無名草子さん
09/01/11 15:02:00
タラコのピアノって何だろう？って思ってたら、タコラだった。
510:無名草子さん
09/01/11 22:27:20
502=506です。
>>507ありがとうございます。ﾎﾞｯｺちゃんを読んでみます。
>>508そうなんです。やなせたかしさんの絵本しか出てこないので、友人に勘違いじゃないか言ったら、「フルーベルとか光の国とか、幼稚園で月一冊くれる薄い本、あるでしょ。
ああいうのに載ってたんだ。中学の時、図書委員で使ったから、星新一で間違いない」と言われました(-.-;)。
私は友人の勘違いだと思います。
皆さん、失礼しました。
511:無名草子さん
09/01/11 22:34:15
>>510
ようこそ地球さんもお勧め。
512:無名草子さん
09/01/12 12:32:38
「花とひみつ」なら星新一だけどな。
元絵本で気まぐれロボットに収録。
513:無名草子さん
09/01/12 16:57:48
契約の期限になりましたので、迎えに参りました。
多くの良な心の人々がどんなに待っていることか。
臓器はますところなく活用されます。
もっとも、だけは別ですがね。
514:無名草子さん
09/01/16 17:17:07
>>501
ショートショートの広場３巻に収録。タイトルは忘れた。
515:無名草子さん
09/01/25 09:09:10
>>514
ありがとうございました。
星新一の作品でなかったとは…。
516:無名草子さん
09/01/25 20:13:20
明日のＮＨＫ星新一ショートショートは「地球からきた男」の10分版だ。
単なる再放送じゃないから気をつけろ。
517:無名草子さん
09/01/26 16:26:06
地球からきた男は俺の一番んお気に入りだ。
エンディングのジマー音楽が妙に合うよな。
518:無名草子さん
09/01/26 23:24:59
>>516
同じだったじゃん・・・。
519:無名草子さん
09/01/27 01:59:21
元が10分だったか・・・・・・。
520:無名草子さん
09/01/27 23:50:42
マルチポストしてまでこのざまかよｗ
521:無名草子さん
09/01/28 22:17:29
俺のレスじゃないぞ
522:無名草子さん
09/01/29 00:28:25
俺のスレだ。
523:無名草子さん
09/02/05 19:31:43
＞ ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
＞ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞ > 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
＞ > そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
＞ > この作品が発表された'57年
＞
＞ '60年の「生活維持省」はこれのパクリ。 ざまあ www
＞
＞
＞ (1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
＞ 「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
＞ → (1960) 星新一「生活維持省」
＞
＞ 主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
＞ → 星新一「生活維持省」も同じ。
＞
＞ Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
＞ 主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
＞ → 星新一「生活維持省」も同じ。
＞
＞ 星新一は、基本的なアイデアをパクって、結末だけ自分で違うのを考えたのか？
＞
＞ 星新一「生活維持省」は、短く設定をスケッチしただけの、ほんの５ページほどの「ショート・ショート」だから、作品とか小説とか呼ぶ価値は無い。
＞
＞ 単なる「設定メモ」、あるいは「設定スケッチ」のようなもの。 その設定自体がパクリだった！ ｗ
524:無名草子さん
09/02/05 19:32:32
＞ 「その夜」というショートショートは、ブラッドベリ「万華鏡」の影響下に書かれている気がする。
＞ パクリとは言わない。読み比べてみると、本歌取りという感じだ。
＞ ２ちゃんの場合、ことさらセンセーショナルに、パクリだ、盗作だ、と安易に決めつける傾向があるなぁ。
525:無名草子さん
09/02/05 19:33:17
＞ >>178
＞
＞ 星の「声の網」はＦブラウンの「回答」と同じ設定だしな。
＞ パクリとまではいわんが、設定はまったく同じだよ。
＞ とくに最終章はぞくぞくするほど酷似している。
＞ 「生活維持省」と「イキガミ」の関係が重なるよ。
＞
526:無名草子さん
09/02/06 00:38:23
世界中の全ての小説は、鳥獣戯画のパクリ。
527:無名草子さん
09/02/06 17:14:46
漫画じゃなくてか
528:無名草子さん
09/02/10 02:12:25
椅子って一見二人の男が椅子の魔力に取りつかれる話なだけだけど
その後の事を考えると無限ループに陥りそうな話なんだよなｗ
椅子を取られた男がその所為でやる気を出して椅子をとりもどして・・・とループ。
529:無名草子さん
09/02/10 17:08:29
やるきだしてもあそこまで落ちてたら復活は無理だと思うのでそれはないんじゃない？
椅子に満足してる期間だけ履歴書に空白あるし年齢も結構いってるだろうから再就職もきつそう
実家もなければ親がいないんで身元保証人もいないんで就職どころかあそこ追い出されたら家も借りられんし
家賃滞納すればどんなぼろアパートでも容赦なく追い出されるだろう
そして住所がなければ就職はできないのでそういう意味で地獄の無限ループ
ひっぱりあげてやろうという唯一のコネである親友は椅子に取りつかれてそれどころじゃない
まぁ現代日本とちがう世情でそんなの関係ないし汚点にならない世の中なら椅子奪い合いループあるかもしれんけどね
530:無名草子さん
09/02/10 20:05:25
ループネタは星さんの好きなパターンだしね。
531:無名草子さん
09/02/14 19:10:55
535 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/07(土) 21:49:34
>>532
こういう判例が続くと
本気で宮本晃宏URLﾘﾝｸ(mixi.jp)を訴えれば有罪にできるよね。
楽しみだな、ニュースで宮本晃宏の年齢とか経歴があらわになる日が。
自称、同一性性障害作家、宮本晃宏容疑者
とかいわれるんだろうね。
ああ、かわいそうだ、ウプププッ。
532:無名草子さん
09/02/21 22:22:39
一応こちらにも貼っておきますね
NHK「星新一ショートショート」DVD-BOX化
URLﾘﾝｸ(www.cdjournal.com)
533:無名草子さん
09/02/25 19:09:44
殉教ってなにに収録されてますか
534:無名草子さん
09/02/25 19:39:37
新潮文庫「ようこそ地球さん」
535:無名草子さん
09/02/25 22:11:44
>>532
ボックス化するほど量があったんだということにおどろいた。
536:無名草子さん
09/03/01 21:39:32
おととい、BSの星新一特集でやった話を
どなたか教えてくれませんか？
537:無名草子さん
09/03/01 21:42:42
ショートショート劇場なら公式サイトにバックナンバーが載ってる
538:無名草子さん
09/03/01 22:04:35
検索してみたら、2月27日22:00～22:30 BS2で9作品やっている。何をやったんだろう
やる前も後も何の情報も出ていないようだが(公式にも何も書いていない)
539:無名草子さん
09/03/03 22:46:17
日付忘れたけど、３０分くらいやってたからそれかな？
「ボッコちゃん」「不満」「おーいでてこい」「買収に応じます」
「アフターサービス」「ずれ」「ささやき」「不眠症」「万能スパイ用品」
順不同で、だいたいこんな感じ
540:無名草子さん
09/03/04 13:11:12
質問なんですが、地球上や宇宙からも駆逐された「妖精」たちが子どもの
心のなかに逃げ込む、というショートショートのタイトルを教えてください。
541:無名草子さん
09/03/04 22:58:20
>>540
たぶんピーターパンの島だと思うけど
悪魔のいる天国に入ってるよ。違ったらスマン
542:536
09/03/04 23:03:59
>>539
ご返答ありがとうございます！
定番は何度も放送するね・・。
543:無名草子さん
09/03/05 10:02:01
>>541
ありがとうございます、助かりました！
以前から気になっていた作品なんですが題が思い出せなくて・・・
544:無名草子さん
09/03/18 04:53:26
星新一ショートショート、ひっそりと終わりましたね・・・。
545:無名草子さん
09/03/18 12:01:16
ν速のどん質から誘導されてきました
誰かｽﾚﾘﾝｸ(news板:681番)に答えてくれると嬉しいです
546:無名草子さん
09/03/18 16:55:39
ひょっとして筒井康隆の「発明後のパターン」じゃないか？
星の文体をパロディにしたやつ
547:無名草子さん
09/03/19 05:08:36
うん、そういうハナモゲラ的な作品は、あんまり星の作風じゃないし
>>546の言う作品は読んだことないけど、筒井の得意分野だと思う。
548:無名草子さん
09/03/20 13:53:59
>>546-547
ググってみたらまさにそれでした。
短編集いくら買っても載って無いわけだ……orz
回答ありがとうございました
549:無名草子さん
09/03/27 18:33:02
星新一のショートショートなんですが、ストーリーを少し覚えてるんですが
作品名が思い出せません。誰かわかる人、作品名を教えてください
ストーリーは、ある人が電話で些細なことを依頼される
（公園でなにかするとかだったかな？）
その些細なことが、他の人に影響して、さらに次の人へ
それが連鎖し、誰かが死ぬ
最初の依頼者は、そんなことになるとは全く知らされていなかった
風が吹けば桶屋が儲かる的なストーリーだったと思います
宜しくお願いします
550:無名草子さん
09/03/27 19:08:24
確かにそういう話があった事しか覚えてない・・・
551:無名草子さん
09/03/28 01:26:00
どっか違うかゴッチャになってないか、それ？
細部が知りたい。
552:無名草子さん
09/03/28 03:26:24
>>549
マルチは氏ね
553:無名草子さん
09/03/28 09:19:13
主人公の頼まれごとが公園に出向くとかでなくもっとイージーなのがミソで、確か
だれかに電話して話し込むという指令だったと思う。
あとは車のクラクション鳴らすとかを頼まれた人もいた。
似たようなアイデアが別の作品の中でストーリー上必要なので登場させた、ということが
あった気がする。そっちは話のメインではないのでさすがにどの作品かは思い出せない。
554:無名草子さん
09/03/28 10:34:51
>>549
>>486
>>491
555:無名草子さん
09/03/28 20:42:09
>>552
､ヽ ヽ` "'´ ゞ
ヽ ヾ ヽY 〃
L二二二二!
「￣ ＞ﾄｌ´ j
ヽ. ／/l !‐＜
- ― - l !＼ ヽ
´ ｀ ソ|
/ ,1 i | ﾄ ヽ ＼
「[＼ /ﾅ7ﾌﾉ ﾘﾊヽ ヽ
ﾉ ヽ ＼' ,ｨ'叮 f'!ヽヽ ､ ﾞ
/ /{０} } ト.ﾉｌ ,ｌ'!｡{ )' 。
'/ //ﾞｰﾘl､｀" !ﾌ " 仆 o
/ ﾘ/ ﾘﾉ r ‐ '´r',l ! }
' ／ ヽ ｌrヽ/ L_l !'､ヽ
/⌒ヽr‐<ヽ_i /{ ミ!ヽ,1
ヽ._ﾊﾄｨ 「l / !
＼ ヽ/ ｀ｰｧl !/ ;
,. ｰ- )ヽ / ,ﾚ′/
i二ﾆ く ヽ ｨ 「 ノ, ・・・・・・・。
ﾉ -‐ ｀ｧ‐-r‐1└-rｲ ヽ
＼ ／ / l !ｉ ヽ l l _ﾉ!
く / l l l／厂 ;
ｰ/ | ﾚ / ／
556:無名草子さん
09/03/28 22:25:04
>>554
ありがとうございます！！
さっそく読み直してみます
557:無名草子さん
09/03/30 19:45:47
NHKの公式サイトがエラーなんだが
最近再放送しかしないし終了ってこと？
558:無名草子さん
09/04/03 19:40:52
最相葉月『あのころの未来 ―星新一の預言―』、
こんなつまらない本ひさしぶりに読んだ。
559:無名草子さん
09/04/03 20:06:43
読みたくなってきた。
560:無名草子さん
09/04/04 01:47:49
老衰しきったおじいさんが病室で看護士相手に話をするお話で、
長年のライバルから昔お酒を貰い、
その時まで飲まずに置いている…というお話知りませんか？
いい意味でもやもやとした終わりだった気がします
高校の教科書に載っていましたが、
もしかしたら星さんじゃないかもしれません
お願いします
561:無名草子さん
09/04/04 01:54:22
>>560
星さんの作品
タイトルは分からん すまん
562:無名草子さん
09/04/04 03:26:20
>>558
最相葉月はデータだけ提供で良い。私感を語るな、と思う
563:無名草子さん
09/04/04 13:35:14
>>560
マイ国家収録「友情の杯」
高校の教科書に載るのか。考えてみると、「こころ」や「舞姫」と似たような話かも
最少は評伝を読んだが、「作品」に関してはいまいち理解してないような感が…
564:無名草子さん
09/04/04 14:33:50
全く読めてないよねあいつ
ドラえもんを飯の種にする横山教授的人物
565:無名草子さん
09/04/04 17:10:44
星新一の伝記が面白かったのは、足で書いた本だから。
よくこんなことまで調べたなと感心することしきり。
ただし途中で挿入される、書き手の推理とか感動とかは要らんと思った。
『あのころの未来』は、その要らん部分だけの本。
566:無名草子さん
09/04/04 19:57:02
>>561>>563ありがとう！
それでした！
授業では扱わなかったのでうろ覚えでしたが助かりました
買ってきます！
567:無名草子さん
09/04/05 01:12:28
なんか、NHKのワンセグ２なるチャンネルが４月６日から始まるらしいんだけど
そのチャンネルで毎週金曜に星新一のショートショートが放送されるらしい↓
最近放送ないなと思ったら・・・
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
568:無名草子さん
09/04/05 03:20:34
>>562
「空想工房へようこそ」もだけど、書誌オタ的にデータはものすごく貴重なので感謝してる
感想部分は自動的にスキップ
569:無名草子さん
09/04/06 08:38:08
空想工房といえば最相の記事ではないが、
星さんの保存してた雑誌を見てボッコちゃんの元ネタ発見とか騒いだけど
その記事はボッコちゃん発表後のものだった、って話には笑ったな。
570:無名草子さん
09/04/08 18:58:30
今週金曜はなさそうだな
特番の影響かな？
571:無名草子さん
09/04/08 19:18:34
>>570
金曜日放送は、ワンセグ専用チャンネルの話だぞ？
572:無名草子さん
09/04/09 14:17:21
地球から来た男の解説お願いします
主人公は心の病にかかってるんですか？明確なオチはないよね？
573:無名草子さん
09/04/09 21:03:38
>>572
単に筋だけ追えば「俺は地球そっくりの別の星に飛ばされた」とすり込まれてしまった哀れな男＝精神おかしい人の物語。（実際は地球だった）
ただ、ラストで同志をあえて登場させている辺りから、もしかすれば本当に地球そっくりな別の星に飛ばされた話かもというのを作者は匂わせてる。
その2つの解釈を行ったり来たりしながら楽しむ作品ではないかと俺は思ってる。
574:無名草子さん
09/04/09 22:02:20
俺の感覚では、精神おかしい人としては確実に描いて無いと思うけど。
575:無名草子さん
09/04/09 23:05:49
>>574
じゃあ単なる流刑悲劇ものとして読んでるの？
>>573の言う通り、あれは真実をボカしてるところがポイントでしょう。
ＮＨＫの映像でもそんな感じだったし。
576:５７２
09/04/10 15:10:32
２つの解釈を楽しむって発想はなかった
577:無名草子さん
09/04/10 15:49:22
>575
流刑悲劇とはちょっと違うね。
この世界が、じつは誰かに管理されて生かされてるのかも？って感じかな。
578:無名草子さん
09/04/10 18:32:07
>>577
筋だけ追って読んだとしても主人公が飛ばされたのは別の惑星であって…。
さすがに管理云々ってのはミスリードしてると思う。
579:無名草子さん
09/04/10 19:40:14
いや、まあそこまで具体的なストーリーにはなってないけど、
飛ばされた惑星で、直前に自分の存在がうまいぐわいに掻き消えて、
よそから来た自分がその位置に上手くはまるなんて、
部品を入れ替えることができる高次の存在でも無いと、
うまくいかないはずだろうからね。
数年前も同種の題材のハリウッド映画が公開されてたよね。
ふとした事をきっかけに、自分自身の存在の必然性に興味が出始める。
580:無名草子さん
09/04/10 19:49:44
星新一のショートショート
ワンゼク2 (NHK携帯E)
毎週金曜 午後10:30～10:40
本日は、「黄金の惑星」「猫と鼠」「花とひみつ」
581:無名草子さん
09/04/10 20:00:33
>>580
後ろ２つって、相当初期のじゃねぇか？？
582:無名草子さん
09/04/11 14:57:53
黄金の惑星も大して変わらん
583:無名草子さん
09/04/11 18:09:22
今日出かけていたら、星新一の作品を原作とした舞台劇のポスターを発見した
たぶん、これ。ちょっと気になる
URLﾘﾝｸ(www.d5.dion.ne.jp)
584:無名草子さん
09/04/11 19:34:40
>>583
ホシヅル吹いたｗ
演目は
・空の死神
・ボッコちゃん
・海
・若葉のころ
・手
・全快
・かぼちゃの馬車
か。下手に名作に手を付けてないから見るとしても安心出来るな。
585:無名草子さん
09/04/11 20:05:28
空の死神って別の単行本に収録されてたらもっと評価されてた気がする
586:無名草子さん
09/04/12 23:00:35
「やさしい人柄｣って言う作品を読んだんですけど意味がわかりません。
この話の落ちってどういうことなんですか？
587:無名草子さん
09/04/12 23:06:45
この人のショートショート読みたい
どのタイトルの本を買うべきかと一話何ページくらいになるかと教えて欲しいです
588:無名草子さん
09/04/13 00:05:05
>>587
初心者には新潮文庫の「ボッコちゃん」が無難とされてる。
読書慣れしてない人なら角川文庫の「きまぐれロボット」もいい。
でもって個人的には新潮文庫の「悪魔のいる天国」を押したい。
一話辺りのページ数は２～４ページぐらい？
>>586
最後の囚人から“思い残し”が消えた（出来なくなった）から魂の輪廻が止まった。
次からネタバレスレで聞くこと。
589:無名草子さん
09/04/13 00:52:22
星新一ショートショート1001ってのをおさえれば
他のショートショート集の分も全て読めるのかな？
590:無名草子さん
09/04/13 05:26:29
あげ
591:無名草子さん
09/04/13 12:32:25
星新一作品にはなぜ学生が出てこないの
592:無名草子さん
09/04/13 23:07:44
「祖父・小金井良精の記」をお勧めしよう
593:無名草子さん
09/04/13 23:18:16
>>587
ようこそ地球さん、妄想銀行、ボッコちゃん
が最初にうってつけの御三家だと思ってる。
594:無名草子さん
09/04/14 07:13:59
>>592
ショートショートじゃないし。
595:無名草子さん
09/04/14 07:19:10
>>592
ポンポン登場するわけじゃないけど皆無でもないよ
596:無名草子さん
09/04/14 07:47:07
>>591
こういうことが考えられるかも
①星さんの学生時代は、ちょうど戦争に重なっていて（東大在学中に終戦）あまりいい思い出がなかった
②ショートショートに学生が向かない（｢発明家｣、｢社長｣、｢殺し屋｣学生出てくればそれだけで
何か書けそうだが、｢学生にでてこられても｣）
③星さんの発表の場所が、大人向けの雑誌が多かった
などでしようか。最相の評伝を読むと星さんもそれなりの青春時代を送っていたことが伺えて興味深いです
597:無名草子さん
09/04/14 11:56:46
主人公を成長させるとか、そういうのじゃないしな
598:無名草子さん
09/04/14 13:58:37
>>596の②の二回目の｢学生｣は、｢が｣に訂正します…
599:無名草子さん
09/04/14 18:03:02
「街」は学生が主人公だったけど、今見ると若干古びてるような…。
若者は時代の影響を受けまくるんで普遍的な作品作りには向かないってのもあるかもね。
実際、星さんの世代ならｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟも相当体感してたろうし。
600:無名草子さん
09/04/15 20:59:17
Amazon.co.jpで、以前に「『ボッコちゃん (新潮文庫)』」をチェックされた方に、
『星新一 ショートショート DVD-BOX』のDVDのご案内をお送りしています。
『星新一 ショートショート DVD-BOX』、2009年5月22日発売予定です。
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601:無名草子さん
09/04/17 19:58:30
星新一のショートショート
ワンゼク2 (NHK携帯E)
毎週金曜 午後10:30～10:40
第２回の本日は、「さまよう犬」「窓」「生活維持省」
602:無名草子さん
09/04/18 14:36:29
情報thx。細かいことだが、ワン｢セグ」
603:無名草子さん
09/04/18 22:54:39
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
>研究チームでは「情報のスピードが速すぎると、脳はそれを消化しきれず、
>他人の気持ちなどに対する感想が希薄になってしまうようだ。
>若者らの道徳的判断力は、ニュースなどを含めた社会経験の積み重ねで形成される。
>テレビやネットの速報に頼り過ぎていると、きちんとした道徳観念が育たず、
>何を見ても無関心な状態に陥る恐れがある」と主張する。
なんだ、ふーん現象か。
604:無名草子さん
09/04/19 05:25:32
>>603
ふーん。
605:無名草子さん
09/04/21 14:10:17
図書館で借りたりしてるから１００１のうちどのくらい読んだか分からない
昔に読んだのなら忘れてるからもしかしたら何回も同じ文庫読んでるかもしれない
606:無名草子さん
09/04/21 17:58:15
忘れてるなら同じの読んでも無問題だろ。
半永久的に読み続ければいい。
607:無名草子さん
09/04/21 18:20:37
ショートショートに花束を
608:無名草子さん
09/04/23 02:02:10
作品のタイトルが十年くらいわからないので、よければ教えてください。
とある無人の惑星に宇宙飛行士たちがたどり着くのですが、その星には様々な
娯楽施設があり、宇宙飛行士たちは探検そっちのけで、死ぬまで遊びほうける
というストーリーでした。たしか星新一のＳＳだったと思います。
心当たりがあれば、どうかよろしくおねがいします。
609:無名草子さん
09/04/23 08:47:41
>>608
マイナーなのかなあこの↓スレ・・
【ネタバレ】 星新一劇場 4 【推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
訊くならそのスレのほうがいいよ
でもその作品は俺は心当たりなし
宇宙探検物は多いしイメージで似てるのもあるから
上のスレでもっと詳しく書いてみてはどうでしょ
610:無名草子さん
09/04/23 17:11:56
題名は思い出せないが、その星の遺跡みたいな建物に入ったらありとあらゆる
娯楽施設があり、遊び呆けて隊員が段々死んでいく話だね。食事も出てきてたかな。
ストーリー的には違うけと映像的には大友克洋の映画「MEMORISE」の第１話みたいな感じ。
611:無名草子さん
09/04/23 17:41:39
｢ひとにぎりの未来｣の中の｢ある建物｣
地味だけど印象的なアイディアという感じか
612:無名草子さん
09/04/23 19:01:56
>>611さん。
長年のつっかえがとれました。ありがとうございます。
他の人もありがとうございました。
613:無名草子さん
09/04/24 11:46:21
今まで読んだショートショートのなかで一番好きなのは「復讐」もうこれで一気にはまった
「オアシス」「頭の大きなロボット」も好き
614:無名草子さん
09/04/24 13:17:23
はじめまして
質問していいでしょうか？
今度劇で星新一のｼｮｰﾄｼｮｰﾄやりたいんですけでどの話がいいと思いますか？
たくさんありすぎて悩んでます
オススメを教えてください
615:無名草子さん
09/04/24 15:03:02
>>614
っ声の網
616:無名草子さん
09/04/24 16:20:52
>>615
ありがとうございます
他にもあったらじゃんじゃん
教えて下さい