08/05/07 20:31:05
過去スレ
文芸社
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
【文芸社】自費出版について語る【新風舎】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【文芸社】書店売り自費出版を語るｘ【新風舎】
初-5 （略）
【新風舎】共同出版・協力出版を語るｘ【文芸社】
６-31 （略）
【文芸社】協力出版･共同出版を語る x【故･新風舎】
32 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
(続)「似非」自費出版 ２ちゃんねる過去ログ一覧
URLﾘﾝｸ(chikuma162.nomaki.jp)
3:無名草子さん
08/05/07 20:32:08
参考リンク１
新風舎の賛否両論（元社員によるブログ）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ANTI-新Ｐ舎（資さんの最新情報、関連リンク集など）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新風舎商法を考える会（関連情報の紹介など）
URLﾘﾝｸ(ourbooks.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ourpub.blog96.fc2.com)
共同出版・自費出版の被害をなくす会
URLﾘﾝｸ(nakusukai.exblog.jp)
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
URLﾘﾝｸ(onigumo.kitaguni.tv)
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル（関連記事あり）
URLﾘﾝｸ(retirement.jp)
文芸社・新風舎の盛衰と自費出版 （JANJAN記事）
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
Shinya Talk（藤原新也公式サイト内のコーナー）
URLﾘﾝｸ(www.fujiwarashinya.com)
絵文録ことのは（自費出版関連）
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
新風舎出版賞で受賞！（コンテスト受賞著者が無料出版の実態を語り大きな反響）
URLﾘﾝｸ(love.ap.teacup.com)
4:無名草子さん
08/05/07 20:32:52
参考リンク２
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
ブタとガンマラー（奮闘の結果契約解除・全額返還に成功）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) ※現在は新ブログに移行 絵文録ことのは（自費出版関連）URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉） URLﾘﾝｸ(www.sangakubu.com)
賞レースに潜む罠
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
協力出版あれこれ
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
その費用負担は適切か？
URLﾘﾝｸ(www.kobeport.net)
私が「共同出版」を断った理由
URLﾘﾝｸ(www.kobeport.net)
自費出版編集者フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.j-e-f.com)
『文芸社商法の研究』裁判概要
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件―裁判で明らかになったこと』
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
5:無名草子さん
08/05/07 20:34:17
注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。
6:無名草子さん
08/05/07 20:36:07
文芸社ビジュアル・アート
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha-va.co.jp)
自費出版フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.j-e-f.com)
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
●文芸社の社長の不動産会社㈱ブックハウスジャパン
URLﾘﾝｸ(www.bhj1.co.jp)
7:無名草子さん
08/05/07 22:36:59
新風舎の破産は詐欺 ～１０億円騙される
新風舎の松崎義行社長の隠し財産を調べればその全容が明らかになるはずです。あとは地検が動くかどうかですが、望み薄でしょう。１００件の案件に対してモノになるのは１件と地検特捜部の人が言うくらいですから。
地検は全国で２５００人しかいないんです。（慈悲作家 涙目あぼ～ん）
や～いザマ～～～～～～～～～！松崎マンセイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:無名草子さん
08/05/08 01:24:28
>>7 松崎さんのご家族の方ですか？
9:無名草子さん
08/05/08 08:39:59
マツザキって今働いてるの？
10:無名草子さん
08/05/08 14:15:41
文芸社特別名誉顧問かなんかにおさまってくれないかな。
11:無名草子さん
08/05/08 14:42:22
松崎よ。
やはりあなたは詐欺師だったのでしょうか。
１万人の著者と３００人の元社員の前で
説明しろ！
12:無名草子さん
08/05/08 15:10:51
前スレに登場したこの本。
URLﾘﾝｸ(azcji.cocolog-nifty.com)
アマゾンなかみ検索で見てみたら本文フルカラーだった！
いくらかかってんだ？？？
しかし、このブログにある水耕栽培のネタはなかなか良い感じ。
他の出版社から出してりゃよかったのになあ……。
13:無名草子さん
08/05/08 15:19:29
おらおら地券のこっぱ役人どもが，かっかてこんか～い！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とマツゾキがいってるような気がします。
14:無名草子さん
08/05/08 15:27:31
キチ系病院に逃げこんでいるってほんと？
15:無名草子さん
08/05/08 19:25:03
>>12 ベランダで水耕栽培のネタは今の時代にぴったり。
ちゃんとした出版社を見つければよかったね。
16:無名草子さん
08/05/08 19:28:00
>>15 アマゾンなかみ検索を見たら、これはただの水耕栽培
じゃなくＥＭだった。ＥＭにもいろいろな批判があるから
普通の出版社は敬遠したのかも。
17:無名草子さん
08/05/09 22:24:27
危険な臭いのするブログが……。
URLﾘﾝｸ(life-finance.ju) gem.jp/?eid=9（uとgの間のアキはつめる）
>また、となりに文芸社さんのブースがあり、
>ここでは、自分の書いた本、ブログを出版してくれるということでした。
>一発当たれば、サラリーマンの生涯年収位稼げるとか・・・びっくり
>この ↓ Ｂ型自分の説明書という本もそんな
>企画の一つで大ヒットしたそうです。一般の人が書いたということですごーく
>親近感が沸いてきます。今後はＡＢ型、Ｏ型と続いていくそうです。
>さぁ これを参考に今日から出版に向けて頑張るぞわーい
ブログ主はカモというよりは同じ穴のムジナっぽい。
「一発当たれば、サラリーマンの生涯年収位稼げる」
以前のような、売れ行きに期待を持たせる勧誘が活発化しそう。
裁判もあった以上、巧妙にやったとしてもリスキーな手法なんだけど、
セールス上そっちの方向にいくほかないんだろう。
18:無名草子さん
08/05/09 22:35:02
『リトペディオン』マイクル・ビショップ〈文芸社〉
＞全くノーチェックの出版社から、マイクル・ビショップが！しかも単行本なのに安い！
＞と喜び勇んで飛びついたんだけど……
＞薄っ！ 短篇1本で1冊か……
＞読んでいて何か違和感がつきまとう。読み終わってからページを見直すと、
＞ああ、段落換えが多くて、一文が短いのか。翻訳ものにつきものの、長い段落と、
＞台詞の後にも文章が続くことがないから、翻訳ものを読んでる気がまるでしない。
＞しかも、訳文もイマイチ、サスペンスが盛り上がっていかないんだよな～。
＞もうちょいジャンル小説らしい訳をお願いします。
＞つくづく、プロ翻訳家の技術と言葉に感心してしまいました。
＞訳者の経歴は、今まで見たことがないもので（訳者としては）、ちょっと笑った。
19:無名草子さん
08/05/09 22:38:20
>>17
屑本掃き溜めの文芸社で当てるより宝くじ買うほうが
よほど堅実に思えてしまうから不思議だ。
20:無名草子さん
08/05/09 23:31:36
「売れないのは承知してます。少しでも作家気分を味わえればそれでいいの。思い出作りみたいなものね」
・・・なんて物分かりのいい（つーか現実を知ってる）客だけで商売してたら、
100人規模の人件費からして無理。御苑前一等地の自社ビル維持も無理。新聞広告も無理。ヒット作の自作自演も無理。
社長のポケットマネーを数億やそこらつぎ込んだところで、焼け石に水。
セールストークの基本はあくまで、「夢の印税生活！」でなきゃ駄目。
マスコミの批判報道が一段落した今こそ、攻めの営業をやってかないと。
がんばれ文芸社。
21:無名草子さん
08/05/09 23:41:13
17氏が推測するように、かのブログ主の素性は同じ穴のムジナ、つまりブログ自体が創られた広告媒体なんじゃなかろうか。
文芸社さんがこのやり方を考えたんだとしたら、頭いい、つーか巧妙だなあと感心する。
どんどんこんな感じの提灯ブログ、増やしてくといいよ。
人雇って作らせればたいした手間も金もかからないし、はした金でももらえるのなら作るって連中には事欠かないだろうし。
なにより、営業のオーバートークと違って、第三者の文言だからあとあとトラブルにならない。
すげーぞ文芸社。
22:無名草子さん
08/05/10 00:17:54
最近、あちこちでこんな日記をみかける。
>１本の電話が（略
>去年ラジオで文芸社が「私の宝物」というテーマで ちょっと興味があって応募していたのですが（略
>今日、担当の方から電話があり残念ながら選考にもれたとのこと、しかし、電話をくれた方は
>私の書いた文に興味をもってくれたらしく他の作品も読んでみたいので作品があったら
>投稿してほしいと言われました
>もちろん書き溜めたものなどないのでそう答えたけれど
>こうやって何かしらの縁あって転がってきたチャンス、今年がちょっとした生き方の
>ターニングポイントでもあるのかも知れないと思い、何か、文章書いてみようかと思った今日です。
>しかし。書けるかなーー
文芸社の狡猾な点は、「私の宝物」というテーマで募った作者自身ともいうべき作文をダシに、
いかにも作者と作品に興味があるとみせかけ、日記くらいしか書かない人々まで
「本を出したい人」に祭り上げるところだ。
23:無名草子さん
08/05/10 01:00:54
>>18なんかも、共同出版方式とすればだが、新手のパターンだね。
好きな作品を自分の訳で、という願望の持ち主は実際一定数いるだろうから。
その場合、海外の版権管理者との交渉を代行することになるだろうから、かなり請求できる。
原著者はどんな出版社のどんな翻訳になるんだか全くわからないだろうし。
24:無名草子さん
08/05/10 01:33:36
文芸は商売上手だな。それに比べて新風舎の連中てプププｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿著者ごときに潰されてやんのｗ
25:無名草子さん
08/05/10 06:08:53
>>23 共同出版に近い形で翻訳本を出版する商売は
昔からある。
URLﾘﾝｸ(www.co-pub.net)
「 概ね200～300万円の費用がかかります。」だとさ。
26:無名草子さん
08/05/10 07:58:55
>>22
まさに人生のターニングポイント。
ちょっとした文章を書き送る人間から
騙され大金を巻き上げられる鴨へと。
27:無名草子さん
08/05/10 10:46:37
翻訳原稿に金払わせて共同出版させて、
いざ出来上がってみると・・
「翻訳」ではなくて「抄訳」(原文の一部分を抜き出して翻訳すること)。
これじゃぁ、出版できないどうしよう？
こんな馬鹿なこともある。
だれも原稿読まないまま流れ作業で製作しているのがバレバレ。
著者は
「訳せるところだけ訳したんですが・・なにか？」だと。
28:無名草子さん
08/05/10 11:00:14
>>27 それ、本当の話？ ただの想像？
29:無名草子さん
08/05/10 11:49:59
>>28
本当の話。
でもどうせ提携店の棚に一冊おくだけだし、
それ以外何もしなければわからないから出しちゃお、と。
あらかじめ社会から抹殺されること期待されていた著者哀れ。
というか著者(翻訳者)も馬鹿と言えば馬鹿だが。
30:無名草子さん
08/05/10 11:51:28
>>29 それが事実なら原本の著者と出版社に対する
不法行為だよね。
31:無名草子さん
08/05/10 17:18:48
文芸社を誇大広告で訴える方法を教えてやろう
○無料で本が出せる（毎月２冊）
これは明らかに誇大広告
何故なら、無料ではないから
無料と言い張る仕組みは下の通り
①まず協力出版の提案をされる
↓
②一旦、提示された見積もり金額の全てを支払う
↓
③ 本が刊行される
↓
④契約に不満を持っている人、クレーマー、叩かれそうな著者（未成年、障害者）
文芸社のこの寛大な出版を方法を宣伝してくれる有力者、ブロガー２名を選出
↓
⑤ 出版費用を全額返金
って流れ。訴えれば明らかに誇大広告が成立しますｗ
32:無名草子さん
08/05/10 21:19:29
>>31 と詐欺師のキモ面松崎が申しております。
共同出版ビジネスは僕のアイデアだぞ！盗人！！とも申しておりますｗ
33:無名草子さん
08/05/10 21:23:59
詐欺集団・新風舎の主要クラスの人間が計画倒産後、どのような生活
を送っているのかマジ知りたい！
誰かオセ～テ！ 詐欺師達のその後を・・・・・・・・・・・・・！
被害者一同より（涙）
34:無名草子さん
08/05/10 21:31:02
俺は個人的に詐欺師ジョウムラの馬鹿息子のその後が知りたいｗ
馬鹿著者からだまし取った金で裏口入学したエセボンボンのその後をｗｗｗｗｗ
35:無名草子さん
08/05/11 03:48:55
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
記事風広告とか書いていたヤツがいたが、違ったみたいだな。
どうでもいい本だけど。
36:無名草子さん
08/05/11 11:57:18
文芸社も草思社も大変だね。夢から覚めた経営者と実情より
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
37:無名草子さん
08/05/11 12:53:27
ミクシィのコミュから
＞文芸社の「書き方講座」に参加したことがキッカケで、原稿を送りました。
＞やっぱり、出版を勧める電話が掛かってきました。でも文芸社がどうこう以前に、
＞自費出版自体にあまり興味がなかったので、あっさりお断り。
＞今日、留守電にメッセージが残っていて、話があるから、また改めて電話するとのこと。
＞しつこく出版を勧められたら嫌だな（＾＾；）
38:無名草子さん
08/05/11 13:27:26
>>36
草思社買って財力見せつけるのかと思ったら、
外聞も気にせず必死の根切り。
あんまり余裕はないみたいだね。
草思の残存社員も気が気でないだろう。
なにしろ、自分たちに対する投資方針がこれだから。
事業譲渡の件もなんか迷走してるみたいだし、儲けはでるのか？
39:無名草子さん
08/05/11 14:52:54
>>38
＞必死の値切り。
客にはめいっぱいぼるのに笑えるな。
悪徳商法を平気で展開する会社。外聞など気にしないだろ。
40:無名草子さん
08/05/11 16:06:42
文Gも案外早く潰れるかもな。
あそこの営業も新風舎のそれと基本的に同じ。
新風舎の詐欺師がだいぶ流れてんだろ？
あれは出版社じゃなくて詐欺師の集まりだからなｗ
営業にサービス業の自覚なし。
性格の悪さが電話の向こう側からひしひしと伝わってくる。
41:無名草子さん
08/05/11 17:38:01
血液型、朝日新聞の書評欄にも取り上げられていた・・・。
42:無名草子さん
08/05/11 18:43:20
>>41
自費でヒットなど奇跡的だからニュース性があるとみたんだろ。
朝日も自費やってるからちょうどいい按配だろうしね。
これでまた鴨が増えて芸者はホクホクだな。
馬鹿な鴨から１００万、２００万巻き上げて屑本作ればいいさ。
愚か者同士出版ごっこするのがお似合いだよ。
43:無名草子さん
08/05/11 21:25:05
>>41 朝日は他紙が新風舎の詐欺広告を停止した時も最後まで詐欺広告を
掲載して援護射撃してたな。 詐欺師の松崎からかなりの金を流して
もらってたんだろうな。朝日はゲスだ。（怒）
44:無名草子さん
08/05/11 21:38:40
計画倒産したブタとジョムラーはともかく、新風の平社員は今頃ど～してんのかしらｗ
再就職できたかしら。
国に帰って引きこもり二～トにでもなってんのかしら・ど～かしらｗｗｗ
田舎でも相変わらず詐欺に手を染めてるのかしらね～♪
45:無名草子さん
08/05/11 21:57:13
朝日なんてゴミ新聞読まない方がいいよ。
46:無名草子さん
08/05/11 22:05:39
>>31
確かにこれは無料ではないな
無料という言葉につられて応募、契約までするのも分かる
明らかに詐欺だろこれ
しかし広大広告で訴えるということはこの辺の事情は問い合わせすれば説明しているということだろうか
47:無名草子さん
08/05/11 22:24:21
>>41
なんか文芸、最近調子いいな。（・ａ・）
胸糞悪いぜ！何とかしろよ鬼・蜘・蛛！！
48:無名草子さん
08/05/12 07:53:59
>>31
まさに誇大広告だな。
「無料で本が出せる」
妙な表現だと思っていたんだ。
誰が無料になるかわからない仕組みとは恐れ入ったよ。
知れば知るほど汚い会社だ。
49:無名草子さん
08/05/12 16:52:28
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↑この記事を読んでちょっとだけ感動した。
自分で作って配る。これこそ、本来の自費出版だと思う。
50:無名草子さん
08/05/12 20:52:05
>>49
無料で出せるところが文芸社のいいとこｗ
宝くじを買うより確率が低いを見事に覆したｗｗ
文芸社は自費出版でなく企画出版の会社ですｗｗｗ
51:無名草子さん
08/05/12 23:00:33
ミクシィから。
＞今度、文芸社という出版社で派遣社員をやることになりました！
＞作家さんへ本の出版の提案営業です！
＞分野は違いますが、僕も作家なので楽しみです！！！
悪魔に魂売る仕事は貧乏でもやっちゃいけない。
52:無名草子さん
08/05/13 00:01:09
>>31
後から無料になるなんてホント笑えるね。
トンチがきかないとやってけないな、この会社とは。
53:無名草子さん
08/05/13 00:43:09
>>51
提案営業…悪質勧誘でしょ。
54:無名草子さん
08/05/13 00:54:42
>>51
そのヒト、一ヶ月後、どんな感想を書くんだろうな…
55:無名草子さん
08/05/13 13:15:23
後から無料、ということにする、ナイスアイディアだと思うよ。
無料になった特別企画書籍とやら、特に力入れて売れるような本にしようとしなくていいもん。できあがった後だから。
実際、過去の特別企画書籍ざっと見ても、脱力する代物ばかり。売れてないだろうし、売れなくたって困らない。
置き場はあいかわらず買った棚でいいしね。販売努力もする必要なし。
むしろ売れないほうが都合がいいんじゃないの。下手に売れてしょぼい重版かけさせられたら、無駄金にしかならない。
最低限、なぜその本が企画に選抜されたのか、理由を公に発表しとくのが筋だとは思う。選抜理由がブラックでは話にならない。
いったいいつ誰がどんな過程を経て選んでるのか、傍で見てると皆目見当がつかない。契約後に教えますじゃいかんだろ。
56:無名草子さん
08/05/13 19:37:21
１冊１５００円の本を強引にベストセラーをするために
出版社が１０万部買うとすると１億５千万円かかる。
でも、文芸社の場合、１年に２０００件の共同出版があるとすると
１億５千万円を２０００で割れば７万５千円。つまり、共同出版の
費用（１件あたり１５０万円から３００万円）のうち、７万５千円を
ベストセラー捏造費用にすれば、１年に１つはベストセラーを出せる。
文芸社は不滅だ。
57:無名草子さん
08/05/13 20:46:37
鬼蜘蛛のホームページ上に午前中、文芸社の広告が掲載されていたが、
さっき見てたら消えてた。
鬼蜘蛛、文芸サイドについたのか？
それともなんか裏で暗躍してるのか？
58:無名草子さん
08/05/13 20:58:59
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
URLﾘﾝｸ(onigumo.kitaguni.tv)
北海道新聞社が共同出版をやっているという話が笑える。
鬼蜘蛛おばさんの論壇デビューは北海道新聞の文芸社批判記事なのに。
59:無名草子さん
08/05/14 03:13:25
このごろ書き込みがないけど、「資」は元気なのかな。
新風舎が潰れちゃったので楽しみがなくなった？
60:無名草子さん
08/05/14 05:05:10
オハヨウ！慈悲作家諸君！！
キモ面死人マツザキだ！今日も元気だ米がウマい！
おら～地検のガキ、かかってこんか～いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新風・台風・オナラプ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざま～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文芸がなんぼのもんじゃ～い（涙目）
61:無名草子さん
08/05/14 21:23:18
>>35
実質記事広だっての。
「日刊ゲンダイ」って知ってる？
夕刊紙だぞ？ 一般紙の記事と同じだとでも思ってんのか？
芸能人のヨイショ記事と同じだっつーの。
「今、○○が絶好調だ」のパターン。アホか
62:無名草子さん
08/05/14 22:34:15
>>61
知ったかか。アホらし
63:無名草子さん
08/05/14 22:36:31
>>35が知ったか。
夕刊紙も知らない♀だろｗ
64:無名草子さん
08/05/14 22:43:07
あ～アホらし
文芸社に何のこだわりもない勘違い記者の記事だろうが。
65:無名草子さん
08/05/14 23:02:50
＞文芸社に何のこだわりもない勘違い記者の記事だろうが。
悪いけどそんな天然はゲンダイにいないってｗ
>>35>>62>>64＝アホを装った同一人物の工作員だろ。
66:無名草子さん
08/05/14 23:45:30
>>65
アホか。なにが工作員だ。
知ったかぶりのくせに
67:無名草子さん
08/05/14 23:45:55
血液型っていうよか、なんか自己啓発セミナーとか、
そういう方面っぽい臭いがするね、この本。
全体が読み手の自己愛をくすぐる手の込んだおべんちゃらで、
でもそれだけによく計算されてはいる。
「ジャメジャメ」なる著者の詳細は秘密だそうだけど、
どうもほかの素人著者とは異質に思える。
どんな人物で、どこでノウハウを吸収したんだろう。
共同出版に関心ある記者さん、誰か突っ込んでくれんかなあ。
68:無名草子さん
08/05/14 23:53:35
工作員必死杉ｗ
リア鬼と同じく作られたベストセラー乙
69:無名草子さん
08/05/15 00:09:02
>>68
あんたはどこの工作員なんだ？
70:無名草子さん
08/05/15 01:15:50
青年ワクテカへの口封じ工作、企画部黒幕の鶴の一声で決まりとの噂
派遣社員が営業デビューとの２ちゃんネタに人材の枯渇を嘆く声多し
ゲンダイの提灯記事のウラにＭＭ氏？腐っても鯛と奇妙な再評価の声
71:無名草子さん
08/05/15 01:44:16
そういやワクテカ鎮まったな。
72:無名草子さん
08/05/15 05:26:21
一方の怪人クンは次作を考えているようだ。
「失恋ドランカー」（仮題）
73:無名草子さん
08/05/15 07:00:38
ワクテカは原稿が完成し、装丁が終わり、帯ができて、
出版まで特にやることがなくなっただけだろ。
74:無名草子さん
08/05/15 08:46:28
怪人「次回作」って…。
損失感をごまかすためのさらなる投資か。
75:無名草子さん
08/05/15 08:58:20
>>69
工作員ウザ杉
「リア鬼」も「Ｂ型」も絶対に出さなければならない時期に絶妙なタイミングで出た
作られたベストセラー。
・リア鬼の場合は「自費本なんか売れない」という悪評を消すために。
・Ｂ型の場合は同業の自費系の倒産・事業譲渡の裏での悪評を消すために。
これが「偶然売れた」と思わせようと必死な書き込みもいい加減になｗ
76:無名草子さん
08/05/15 09:03:38
>>75
工作員工作員とウザ杉
77:無名草子さん
08/05/15 09:13:16
ギャンブルだよね。本を作るのは。
78:無名草子さん
08/05/15 09:36:30
ギャンブルっていうか完全に負け戦だろう。
出版社も買取らないような原稿をどんな読者が買うんだか
考えた事がないんだろうかね
需要と供給を理解してない素人の
知名度もない素人の作品が
簡単に売れるわけがない。
160万はたいて宝くじ買った方がよっぽどマシ。
79:無名草子さん
08/05/15 09:42:34
倒産した方と違ってマジで工作員がいるから洒落にならん
80:無名草子さん
08/05/15 09:46:25
という工作をしている。
81:無名草子さん
08/05/15 10:05:39
工作員がいることを必死に否定ｗ
前スレで「我が社の編集（笑）は有能だ！」と吠えてﾎﾞｺﾎﾞｺにされたﾄﾝﾁｷか？
82:無名草子さん
08/05/15 11:30:37
わけわからんのだが、
記事広告ではなく、普通の記事だったってことになると
困るヤツがいるの？
悲しいかな、血液型が売れていることは否定しようがない。
頓珍漢な難癖はやめて、もっと本質的なところで追及すればいいのに。
83:無名草子さん
08/05/15 12:33:21
にちぶん、もっとがんばってよ。
文げーに行く客をもっとくいとめてよ。
84:無名草子さん
08/05/15 12:38:05
文芸もにちぶんも同じ会社なんだよ？？
85:無名草子さん
08/05/15 13:29:08
「売れている」というと「自然に火がついて売れた」と思われそう。
いや、そう思わそうと必死な工作員ｗ
「リア鬼」は営業の誰だったかががんばった結果だったんだよな、
元社員の情報によれば。
また今回も珍しくがんばったんだね、まあまさにそういう時期だけどなｗ
86:無名草子さん
08/05/15 14:20:28
>>85
何を気取っているんだ？
「工作（仕掛け）」なしに本が売れるはずがないだろうが。
文芸社に限らず、自然と売れる本があるなら教えてほしいもんだ。
そんなことを揶揄して何かを言っているつもりの素人さんってのはお目出度いな。
（特徴のある文章だから、いつもの奴みたいだが）
こんな当たり前のことを書いても、「文芸社の工作員」になっちゃうんだね。
自費以外の「普通の出版関係者」がこのスレに書くときは、妙な奴がいるので要注意。
87:無名草子さん
08/05/15 14:23:14
>自然と売れる本があるなら教えてほしいもんだ。
あるよ。作家の名前で売れる本は確実にある。
ド素人自費専用で奇妙な売れ方をした本とは違う。
工作員じゃないと前置きする工作員ってバカだねｗ
88:無名草子さん
08/05/15 14:31:34
例の「伝説の営業オヤジ」が気合い入れない限り、
Ｂ社ではベストセラーなんかできっこないってこと。
89:無名草子さん
08/05/15 14:37:16
>>87
> あるよ。作家の名前で売れる本は確実にある。
なあんだ、特徴のある素人の気取り屋さんの答えがそれかい。
90:無名草子さん
08/05/15 14:44:15
>>89
他人を素人呼ばわりするお前は何の玄人ですかあ？
一例を挙げただけ。
作家の固定客もあれば、版元のブランドイメージというものもありますが？
あるいは版元が作り上げてきた路線とかな。
91:無名草子さん
08/05/15 15:03:44
>>90
素人のくせに必死だな。
そんなことはサルでも書ける。
92:無名草子さん
08/05/15 15:07:20
お前はわからなかったからサル以下だなｗ
で、お前は何の玄人？
93:無名草子さん
08/05/15 17:51:50
只今、新風舎（故）の元従業員とニートによる子供の喧嘩勃発中！
仲良くしなきゃダメ！とキモ面死人松崎は申しております！
94:無名草子さん
08/05/15 18:55:20
なんで倒産した方の工作員いるんだよｗ
いい思いをした幹部ならともかくいるわけねえだろ阿呆
突っ込まれれるとどちらかの工作員にしないと気がすまんのか基地外
95:無名草子さん
08/05/16 00:40:38
隠居のヲチスレが消えとる…。
96:無名草子さん
08/05/16 08:11:13
ニチブソもあいかわらずコンテスト商法おさかんなようで。
URLﾘﾝｸ(chanteclair.blog48.fc2.com)
97:無名草子さん
08/05/16 10:16:32
そのブログ書いたの中一か。
中一にしては冷静かつ客観的に物事の本質を見ているな。
佳作に選ばれたからって有頂天にならない
「どうせ俺以外にも同じ文章送ってんじゃねーの？」
という健全な猜疑心も持っている。
こいつの2倍近く生きているワクテカに爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
98:無名草子さん
08/05/16 12:38:30 BE:63767982-2BP(114)
まともな厨房＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２４にもなって自費出版勧誘されて有頂天のワクテカ かｗ
99:無名草子さん
08/05/16 13:22:05
なんかプウがつぶれたときは進行はやかったのに
ここんとこまたおちついちゃったね。
文ちゃんの壁はあついなあ。
100:無名草子さん
08/05/16 15:22:05
とても厨房とはおもえん。すばらしい
将来成功するだろ
URLと>>97をワクテカに見せたい
101:無名草子さん
08/05/16 18:39:09
>>94
アホはお前、文芸のせいで潰れたとマジ思い込んでる新風舎の社員は
大勢いる。恨み辛みで文芸を潰そうと躍起になってる。
また、倒産の理由が松崎の計画倒産では都合が悪いから、
お前、新風舎の残党か？
馬鹿してないでさっさと定職に就けよアホ！
被害者代表よりｗ
102:無名草子さん
08/05/16 18:46:53
>>101 被害者代表ｗｗｗ 計画倒産て松崎の都合だろ、俺らに関係ね～よバ～カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103:無名草子さん
08/05/16 20:50:59
>>101 102
喧嘩すんならヨソでしろ、新風舎の残党も自称被害者もウゼーんだよ、
氏ね！
104:無名草子さん
08/05/16 21:20:54
新風の亡霊に悩まされる社員乙。
おまいの背後でマツザキが笑ってるぞ……
105:無名草子さん
08/05/16 21:52:12
>>101
>>101
>>101
トンデモ本を出すようなカモの妄想ってすごいな…
想像を絶するわｗ
106:無名草子さん
08/05/16 22:59:30
トンデモ本と言えば。
2008年トンデモ本大賞の開催が近づいてまいりました。
URLﾘﾝｸ(www.togakkai.com)
昨年はB芸社の本がみごと大賞を受賞しました。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
B芸社、トンデモ本大賞連覇なるか!
107:無名草子さん
08/05/16 23:17:22
>>101
正直、何処までが妄想か。
はたから見ている俺らでもぜんぜん分からんなｗ
108:無名草子さん
08/05/16 23:24:38
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない ない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
109:無名草子さん
08/05/16 23:33:25
>>105
結局、新風舎って誰が潰したんだ？
110:無名草子さん
08/05/17 01:45:08
本質的にカモを獲り尽くせば終わる商売だからなあ。
松崎は永続するものと信じていたようだが。
出来事としては裁判その他いろいろな要因があるけど、
株式上場を夢見たり赤坂移転したあたりで没落は始まっていた。
111:無名草子さん
08/05/17 17:09:26
松崎と天井美智子が倒産の根っこである
112:無名草子さん
08/05/17 22:38:46
天井美智子は本の森でまだ詐欺を続けているよ
113:無名草子さん
08/05/17 23:09:43
いちど出版詐欺に手を染めた連中は、めったなことじゃ抜けられないよ・・・
彼らはなんだかんだいって洗脳状態つらぬいてるからね、うしろめたさはあっても開き直ってる。
ほかに喰ってける道もなさそうだし、それならしかたないと安易に判断停止。
自費作家100人ひっかけたとして、その中に一人でも「後悔してないです」の感想があれば、
残り99人が泣いてても無視できる。
そーいうやつらの集まりなんだよ、BとかPとかいうのは。
114:無名草子さん
08/05/17 23:16:02
「なにこのオバサン？病気のガキがいんの？アトピー？
うわーうぜぇんだよなーアトピー系のやつらってwwww
めんどくせーけど電話しねーとなー仕事だしなー金なさそうだけどなー」
.....両足をデスクに投げ出して肩に受話器右手に原稿、
相手が電話に出たと思ったらその瞬間猫なで声に変わる営業連中。
やつらを人間と思ってはいけない。
115:無名草子さん
08/05/18 00:23:59
>>112
なるほど。そこでも天井美智子はページ数と金勘定しかやってないのに、
「編集」とやらをやってるつもりなんだなｗ
116:無名草子さん
08/05/18 00:46:41
ワクテカｷﾀｰ
＞本 屋 さ ん へ の 営 業
＞本 屋 さ ん へ の 営 業
＞本 屋 さ ん へ の 営 業
117:無名草子さん
08/05/18 09:34:37
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「ま、この５５万は近い将来、色んなドラマを引っさ
げて返ってくるんだ。」
返ってこないよー、持ってかれるだけだよー。
118:無名草子さん
08/05/18 09:46:34
もう金を全部振り込んでたんだと思ってたよ
名無しさんたちが必死に止めてた頃はまだ後金払ってなかったんだな・・・
119:無名草子さん
08/05/18 11:00:04
「本の森」って、荻窪だかなんだか、とにかく杉並のほうでやってて、
本のつくりも値段もとても良心的なとこだというお話です。
天井さんをひろったはいいけど、海千山千のお方に悪智恵つけられちゃ
困りますよね。碧天の棺坐奇さんが千駄ヶ谷のルネッサンスに鞍替えして
良書づくりの責任者（役員）になったのと同じにならなきゃいいけど。
120:無名草子さん
08/05/18 11:04:08
ワクテカは５５万円をぽんと払えたわけだがら、
親から小遣いをもらっているんじゃないか。
携帯電話販売の天才だということなら別だけど。
121:無名草子さん
08/05/18 11:23:47
ということは、棺先さんは新宿御苑大木戸門よりいでて神田をへ、
新宿御苑千駄ヶ谷門にいたる、ということなのね。
122:無名草子さん
08/05/18 11:44:42
>>119
ガセもたいていにしろ。ホームページの会社概要、
ルネも本体も見たけど、かんざきなんて名前はどっ
ちにも載ってなかったぞ。
123:無名草子さん
08/05/18 14:01:41
>>120
そうかもしれんな。
カフェで原稿広げて作家ごっこしたり、
タバコ吸っているんだから。
124:無名草子さん
08/05/18 15:23:04
URLﾘﾝｸ(www.honnomori.com)
まあ、化けの皮がはかれるのも時間の問題かな。
125:無名草子さん
08/05/18 16:31:56
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
のコメントは相変わらず、未熟な内容の本を出版するな、
というものが多いな。未熟な内容の本なんかいくらでもあるし、
未熟さが魅力だと言われる本もある。問題はそういうことじゃない。
文芸社の棚に本を置いてもほとんど誰も手に取ることさえない
ということだ。だから、大金を出すのは損だ、ということだ。
126:無名草子さん
08/05/18 19:44:51
未熟な内容に魅力を感じて出版化するのではなく、
ワクテカが借金してひねり出す金が魅力なんだよ。
127:無名草子さん
08/05/18 20:05:34
新風舎で以前、お世話になっていたものですが
デザイナーの矢崎ヒデユキさん、お元気ですか？
ここ見てたらそれらしい語りのお方を見つけたもので
もし違ってたら御免なさい。
128:無名草子さん
08/05/18 20:49:18
>>127ひょっとして山本？
編集部の相原と角南は元気してる？
今もどこかで相変わらず人騙し続けてんだろうなｗ
あの二人、逃げるのも早かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢崎のようなネクラ自称デザイナーは知らないけど、
あいつ、ここ書き込んでるの？
だとしたらサイテー。
129:無名草子さん
08/05/18 20:52:28
何も名前を出すこたぁ、ないだんべよ。
130:無名草子さん
08/05/18 20:55:39
矢崎なんたらに個人的な恨みがあるのと違う？
131:無名草子さん
08/05/18 20:58:25
なになに？オレも仲間いれてｗ
132:無名草子さん
08/05/18 21:01:05
>>122
すいません、最近、見てなかったんで。でも、前はちゃんと
確認したんです。がせじゃないです。すぐ、ごくろうさんって
ことになったんだと思います。
133:無名草子さん
08/05/18 21:03:51
>>128 聞きたいことがあるのだが、相原はそんなに早く逃げたのか？
詳細キボンヌ
134:無名草子さん
08/05/18 21:33:53
>>94
いるみたいだね。故Pの亡霊が。
いっぱいいるみたいねえ。
135:無名草子さん
08/05/18 21:42:15
>>134 だからPの亡霊なんぞおらんと言うとろうが！
基地外氏ね！
136:無名草子さん
08/05/18 21:45:34
亡霊なんておらんわ
あるのは草加せんべいくらいですわ
137:無名草子さん
08/05/18 21:50:59
>>135 Pの亡霊がいると都合悪いのおじちゃん？
138:無名草子さん
08/05/18 22:34:20
亡霊はいるだろうがそいつらがＢを攻撃するわけがない
まあ勝手に語り合ってろよｗ
139:無名草子さん
08/05/19 01:59:02
新風が潰れて文芸に流れた社員っているの？
140:無名草子さん
08/05/19 09:25:16
特殊な技能など必要ないからわざわざ入れる理由なし
141:無名草子さん
08/05/19 11:34:37
本の森は別スレで26氏も書いていたように良心的な会社。
2000年頃だったか新風舎のコンクール商法に反旗を翻して独立したから今でも自費出版しかやってないようだ。
ここで天井美智子に粘着しているのは新風舎でコンクール商法を推進していた奴か、解○性障害で解雇された者ではないか。
もし後者であれば、恨む相手は松崎と城村だと思うが。
142:無名草子さん
08/05/19 11:58:25
そーいえば
隠居のパブネットってどうなったの？
143:無名草子さん
08/05/19 13:59:49
若気のいたりと無知のきわみというやつだった。
新Ｐに騙され契約したが、応対のいいかげんさ横柄さに腹がたち決裂宣言して費用を取り返すべく闘った。
会社の矛盾点を項目で書き上げ、訴訟もする覚悟で挑んだものだ。
費用はほぼ全額に近いとこまで回収できたので、多少の勉強代は出たがまずますの結果で終わらせることができた。
昨日そんな前のことを思い返し新Ｐが今どうなっているのか見たら・・・びつくり。
ああ、なるべくしてこうなったのだな、という感想。
今となっては何の関係もない会社だが、一時期関わった者としては、これで全てが完了したのだ、というような感慨がこみ上げてきた。
144:無名草子さん
08/05/19 14:03:24
本作りに関しては素人なのですが、数冊、自費出版以外で本を出したことがあります。
（一般教養書です）。
装丁やページ数にもよりますが、一冊作るのに、二百万ほどは必要なんだそうです。
今回、趣味の仲間限定に小部数だけ作ることにして、隠居のページも参考にしたのですが、
地元の小出版社が、隠居見積もりの半額程度でそこそこにまともな本を作ってくれました。
この経験から推察すると、隠居ページの見積額は、
「きちんとした本を作るには安すぎるし、素人の趣味本を作るには高すぎる」
という中途半端な額のように思うのですが、どんなものなのでしょう？
145:無名草子さん
08/05/19 14:10:34
>「きちんとした本を作るには安すぎるし、素人の趣味本を作るには高すぎる」
そう思うのであれば 、それでいいのでは？
単に価格が安いとか高いとか、言っていればいいさ。
そのうちユニク■で出版事業始めたりしてな。
146:無名草子さん
08/05/19 14:24:20
>>144
手数料の乗せ方の違いだろうね。
200万ってのも、ただ作るだけじゃなくて他なにかと上乗せされてると思うよ。
ほら同人誌なんかだと30万くらいで刷れちゃうなんてのあるし。
どれが正しい額かなんてのはないと思う。
147:無名草子さん
08/05/19 21:53:29
>>143
昨年来、けっこうニュースになってたが、気づかなかった？
148:無名草子さん
08/05/20 03:10:54
たけし軍団も凄いけど、東国原軍団も凄い人材が揃っています！
是非、彼らのレギュラー番組もやって欲しいです！ ・・宮崎テレビで。
【東国原軍団】
団長・東国原英夫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2代目そのまんま東（ゾマホン・ルフィン）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
現・宮崎県知事政務秘書 吉川敏夫（元たけし軍団 クロマニヨン吉川）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そのまんま東一番弟子、ビートたけしの初孫弟子・早川伸吾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
149:無名草子さん
08/05/20 10:54:56
文芸社に限らず、本なんて売れないものだよ
試しに近所の書店で、テキトーに選んだ本の袖を小さく折って
目印をつけときな 半年経ってもその本はそこに並んだままだぜｗ
150:無名草子さん
08/05/20 11:10:30 BE:107608493-2BP(114)
普通の書店なら半年も並べっぱなしなんてないだろ
151:無名草子さん
08/05/20 12:12:38
>>149
つ器物損壊罪
152:無名草子さん
08/05/20 15:30:53
>>149
たった１箇所袖を折られただけで商品にならなくなるんだよ！！！！！！
ふざけるな！
（改装処理できなくなるんだ！）
犯罪者！
153:無名草子さん
08/05/20 15:40:04
本屋の中の人登場
154:無名草子さん
08/05/20 17:26:10
>>152
ワクテカが来訪の際はよろしくお願いします。
155:無名草子さん
08/05/20 17:30:13
冷たく追い返した方が本人の将来のためだと思うが。
そうでないとこれまで通り他人の善意に甘えまくって生きていくだろうな。
156:無名草子さん
08/05/20 17:34:41 BE:83696437-2BP(114)
心配しなくても普通に追い返されるから大丈夫、
自費出版で個人で営業してなんとか置いてもらえるのは郷土関係の本くらい、
自己満小説なんかどこも相手にしない
157:無名草子さん
08/05/20 21:11:06
日本文学館も、やはり詐欺でしょうか？
日文スレでは良心的な出版社との声が強いですが、果たして信頼できるのかどうか・・・
158:無名草子さん
08/05/20 21:19:11
>>157
詐欺かどうかはその人しだい。
応募すればどんなクソ文章でも褒めちぎってくれ
「ぜひノベルクラブへご加入ください先生」と作家扱いしてくれ
加入すればどんなクソ文章でもそこそこ体裁整えて出版させてくれる
そういうキャバクラ的サービスに数十万円の価値を感じ
存分に楽しみたいと思うならどうぞ。
つか、あなたにとって「良心的な出版社」って何？
それによっても大きく変わる。
ちなみに自分は、シロウト著者からクソ原稿が送られてきたら
速攻シュレッダーにかけて何も返答しない出版社が一番良心的だと思っている。
159:無名草子さん
08/05/20 21:30:11
>>157
あのスレなあ……。
なんか常駐して定期的に見え見えの宣伝繰り返してる奴いるよ。
いかにも怪しいし、あんまり近づかない方がいいんじゃないか。
まあ、自費出版だよ。演出の仕方が違うだけで。
160:無名草子さん
08/05/20 21:52:06
天井美智子が本の森に移って同じことやってるって？
161:無名草子さん
08/05/20 22:36:13
心の病気だそうだが、しっかり普通に判断できている。
URLﾘﾝｸ(yui445.blog98.fc2.com)
忠告のコメントは特になかったようだけど、
わかる人は言われなくてもわかるんだね。
URLﾘﾝｸ(yui445.blog98.fc2.com)
162:無名草子さん
08/05/21 00:32:15
やっぱ文芸社単体になったら途端にレスが少なくあったな・・・・
でもまあ草思社も子会社化したし
ある意味ではこれで良かったのではないかと思う
もうやめないか？こんなスレ
自費出版はなくならん
文芸社一社の一人勝ちくらいであれば許容してもいいのではないだろうか？
163:無名草子さん
08/05/21 01:12:37
>>162
禿同。こんなとこで踊ってても意味ないんだし、38で打ち止めでいいだろう。
文芸社もそこそこに商売やってくだろ。第一、社員にも著者にも生活がある。
ワクテカもそうだが、結局みんなそこそこに満足してるんだから、もうやめようや。
164:無名草子さん
08/05/21 01:23:33
>>162-163
>>161のブログなんかを見るとね、
普通に自費出版をやってみるとか、しないとか、
そういう話じゃないのがよくわかる。
全然「改善」されてないじゃん。
>自費出版はなくならん
そうだね、でも人の心をもてあそぶような
セールスはいずれダメになる。
そんなやり方こそ「もうやめようや」。
165:無名草子さん
08/05/21 01:33:25
769 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2008/04/23(水) 21:43:12
誰も読まない本を大量生産することが出版業としてまかり通る
それ自体が出版文化に対する冒涜なんだよ
読まれなきゃいいって話じゃない
読まれないものを生産すること自体のモラルが問われているんだよ
読まれないものを生産する企業が出版社を名乗ること
それ自体が出版文化への冒涜なんだよ
166:無名草子さん
08/05/21 01:34:03
出版文化を冒涜するB社、許すまじ。
167:無名草子さん
08/05/21 01:38:32
普通に最初から「いくらの金額でこれこれのサービスを提供します」なんてやってたら、
うまく契約が取れず事業が維持できないんだろうな。
もう、このままいくほかないのかも。
168:無名草子さん
08/05/21 01:44:17
>>164
だからさ、いずれダメになるんだったら、ここでどうのこうの言う必要ないべ？
人の心をもてあそぶ商売なんて、世の中いくらでもあるじゃん。
こんなスレ10年近くかけて38まで立てて、それで何になった？ 新風は勝手に倒れただけ。
そろそろ潮時だよ、本当に。ワクテカ見てて、みんな楽しんでるだなぁと痛感した。
すでに過疎ってるだろ、このスレ。役目が終わったっつーか、そういう仕掛けになってたんじゃないの？
もうやめようや。
169:無名草子さん
08/05/21 01:47:56
大量生産っつったって、たかだか初版1000部だけ。
極限まで生産を抑えてるとも言えるだろう。
生産目的は読まれることじゃないんだから。過程と気分にあるんだから。
そういうサービスを頑張ってやってるってとこ、もっと評価してほしいな。
170:無名草子さん
08/05/21 04:31:44
そう、これは出版業ではなく、「印刷・製本・流通行為を用いたある種のサービス」なんだ。
「遊郭」「女郎部屋」みたいなもの。
実力で解決できない部分を、金を払って満たす。
「女郎」「花魁」が「また会いたい」「あなた素敵」と言った言葉を、
普通の人は、一発放出した後で「虚しいウソ」「リップサービス」と醒めてとらえる。
それ以前に、最初から、そんなところに近づかない人も多い。
ま、中には「花魁」と結ばれる幸運な（？）伝説的香具師も。
提訴した肩書きだらけの教授やニートというのは、
「女郎」「花魁」の「また会いたい」「あなた素敵」と言った言葉を、
本気で受け取り、「女郎」「花魁」にその気がないとわかると、
キレて「遊郭炎上」させてしまうようなタイプなんだろうね。
放出するまでの一瞬の快楽なんだよ。
放出すれば夢から醒める。
もちろんリピーターになる人もいる。
哀れなのは、現実と非現実の区別が全くつかない人。
芸者のやってること、「私的には好きではありません」。
でも、これだけマスコミやネットで情報化されているのに知らないというのは、
本人にもかなりの責任があると思う。
171:無名草子さん
08/05/21 05:39:48
ちゃんと調べて騙されずに済んでよかった
161 名前：無名草子さん 投稿日：2008/05/20(火) 22:36:13
心の病気だそうだが、しっかり普通に判断できている。
URLﾘﾝｸ(yui445.blog98.fc2.com)
忠告のコメントは特になかったようだけど、
わかる人は言われなくてもわかるんだね。
URLﾘﾝｸ(yui445.blog98.fc2.com)
172:無名草子さん
08/05/21 07:59:56
>>170
その喩えはおかしいぞ。
昔の「遊郭」は女郎でも嫌いな客は拒否する権利があった。
そんな野暮な客もいなかったわけだが。
そういう関係に喩えるなら現在の風俗のシステムの方が似ている。
173:無名草子さん
08/05/21 08:43:29
>>161が出たとたん工作員がてんこもりw
174:無名草子さん
08/05/21 09:31:50
ぶたさんのような功績もあることだし、スレは無くなってほしくない。
ワクテカにしろ忠告を受けて
「俺なりに調べた結果文芸社というところは相当眉唾らしい
あやうく165万騙されるところだったよ。
契約を蹴ったら蹴ったで違約金50万払えとか言ってるけど
絶対に払ってやんね。
逆に詐欺罪で訴えてやる。
これからは裁判に向けての長い戦いが始まる
それこそが俺の新たなる冒険、チャレンジだ。
いいねえ、社会悪と戦う俺ってかっこいい！
将来は弁護士を目指すっていうのもありかな」
とか言ってくれたらみんなで応援したんだろうけど。
しかし俺個人としては芸者に騙される痛い自称作家をヲチるだけの悪趣味ヲチャー
なので、ワクテカにはこれからも痛い更新を重ねてほしい。
175:無名草子さん
08/05/21 09:33:54
単体になってレスが少なくなった方が、無駄レスでスレが流れなくなって
問題の本質がぼかされず、読みやすくなったと思う。
今ぐらいの頻度がちょうどいいんじゃないかな。
176:無名草子さん
08/05/21 09:39:41
ぼったくりキャバクラｲｸﾅｲ!
本人にも責任があろうがなかろうが
出版志望者をそそのかして大金出さす催眠商法ｲｸﾅｲ!
177:無名草子さん
08/05/21 10:30:21
過疎ったといっても、書き込み回数が少ないだけで、住人は変わらないんじゃないの。
俺もこのスレにはほとんど何も書かずに、眺めているだけだし。
178:無名草子さん
08/05/21 10:54:17
スレは継続していいと思うが
粘着されて個人名を晒されてる天井某とやらが気の毒。
会社名も分かったことだしそろそろ本人に知らせてやるか。
179:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/21 20:23:36
仕方ねえな
酉入りでなんでも質問に答えてやろうか
この流れの遅さならゆっくり丁寧に工作員の疑いなく答えてやれるだろうｗ
ちなみに文芸社は法はおかしていない（今はどうか知らんが・・・）
それは前提において、知りたいことを何でも質問してみ
不定期的にくるよ（レス番入れてね。ないものには答えません）
俺が知る限りのことには全て答えてあげる
プロフとしては、出版企画部？課（文化出版部でない。一課か二課かを書くとバレそうｗ）にいたヒラだ
そこそこ長くいたほうだから（年数も明確にするとバレそうｗ）編集や販売、ホンダスや広報についても一通り知っている
180:無名草子さん
08/05/21 22:03:10
>>179
草思社の社員は今後どう扱われると思う？
以前どおりの商業出版をやらせるとは思えない。
共同出版商法に利用していくんだろうが、
どういう仕方で利用するだろう？
181:無名草子さん
08/05/21 22:36:46
リタイアメントのやってるガイドラインに
日本文学館入ってるな。
グループで1社だけ。
182:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/21 22:51:47
>>180
辞めたのは新風舎が潰れる以前だから詳しいことは分からない
でも、草思社にはおそらく今までどおりに近い（文芸社とは独立した）事業を行わせると思う
余計なことを言えば、たま出版のようにね（ここは、一部、文芸社では取り扱えないトンデモ本を共同で出しえいるが）
だが、文芸社は別。つか、文芸社は厳密には会社ではない
文芸社は瓜谷綱延の個人商店の一部
そして瓜谷綱k延は、実は出版にも文化にも全く興味がなく（だからこの人は、その意味でのパブには出ないし、それを標榜しない）
不動産業（ブックハウスジャパン）が主力で、そのPR会社（ＢtoＢに対するCRM的な意味合い）が文芸社だと位置付けていた
きっと文芸社は、これまで以上に悪徳でない自費出版会社になっていくはず（もともと赤字会社だし）
草思社も赤字会社であり続けると思うし、それはそれで良しとしている筈だ
PRとは投資であり、もともとそれ自体は利益を生まないもの。だから、認知率とか信頼性向上がその費用対効果に換算されるわけだ
不動産業に詳しくはないが、この海千山千の世界は、想像以上に信頼性が必要とされるらしい
そして、不動産業においては、綾重でいかにも悪徳なところが多く、そういう業者がいくら金出しても立ち退き等に応じない所有が多いそうな
その意味では、出版社系の不動産業であり、表だった事業があるところが強烈かつ凶悪な行為は取らないので、ビジネスが円滑に進むんだな
もっと分かりやすく言えば、りそな銀行が文芸社に絡んだのは、不動産業が主。文芸社向けはオマケ（もっともりそな側にはかなりの金が逝っているが）
分かりづらいかも知らんが、ＢtoＢ間のCRMというのは、それくらいの投資があっても成功に導くのが難しいもんなんだよ
以上、文芸社と草思社はお互いに関係ない。全ては、ブックハウスジャパンとつながっている。それが、利用だな
ちなみに、瓜谷綱延氏は、文芸社などつぶしてしまったらどうだ？と言ってた時期が過去何回もあった
それを必死に止めたのは、ブックハウスジャパンの役員を兼務していない、文芸社の役員達
まあ、分かる話だね。だって、不動産業では何の役にも立たない人達だもん
この話はいくらでも細かく話せるので、分かりづらい点などあれば、＞つきで質問してね
183:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/21 22:57:39
タイプミス多いなｗ
＞トンデモ本を共同で出しえいるが
トンデモ本をこゆ堂で出しているが（つまり顧客情報を流している）
＞綾重でいかにも悪徳なところが多く
あやしげで、いかにも悪徳なところが多く（新宿の文芸社のビルも、不法占拠があったいわゆる不良物件だった）
＞立ち退き等に応じない所有が多いそうな
立ちのき等に応じない所有者が多いそうな（金だけの問題でないらしい。大型の小切手、手形などの信頼が必要になるらしい）
以上、訂正
184:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/21 23:11:40
ちなみに新風舎を潰したのは文芸社だと思う（これは前々からＰプロジェクトだとか色々暗語で社内キャンペーンもあった）
勝手に潰れたわけではないことは確かだと思う（訴訟もレタイヤメントも文芸社の肝いりな筈）
でも勘違いして欲しくないのは厳密にいえば競合対策ではない
昔、文芸社がボロ儲けした時期に、不動産業の資金は潤ったが
文芸社裁判が起こってから、売上は半分以下になった
その売上は何年たっても戻らず、瓜谷綱延は、文芸社で利益をとることを完全に断念している
だから、文芸社を潰そうと思ったのだが、役員の必死の説得と、PR効果の為に存続させたんだ
新風舎を潰したかったのは、出版社でも自費出版会社という業種が逆のPR要素になることを見切った為
でないと、あんなに金を投資し、草思社まで買う金など出せない（もともと、文芸社単体では、そんだけの資産もない）
185:無名草子さん
08/05/22 00:20:28
＞元・文芸社社員さん
原稿ベタ褒めする編集者の名前が小野で統一されているというのは本当？
ワクテカの言ってるO編集っていうのもひょっとして小野なんじゃ・・?
186:無名草子さん
08/05/22 01:54:27
>>184
>ちなみに新風舎を潰したのは文芸社だと思う（これは前々からＰプロジェクトだとか色々暗語で社内キャンペーンもあった）
そのプロジェクトの具体的な活動内容を知りたい。
「思う」という以上の具体的な確証はあるの？
> 新風舎を潰したかったのは、出版社でも自費出版会社という業種が逆のPR要素になることを見切った為
新風舎があまりにも悪どいから、「浄化」したかったというような意味？
> でないと、あんなに金を投資し、草思社まで買う金など出せない（もともと、文芸社単体では、そんだけの資産もない）
草思社にいくらぐらいつぎ込んだ（つぎ込もうとしている）の？
草思社の債権者には全額配当するつもりってこと？
それから、松田さんや「資」さんの社内的な評価はどうだったの？
187:無名草子さん
08/05/22 02:12:52
＞元・文芸社社員さん
「これまで以上に悪徳でない自費出版会社になっていくはず」
コンテスト応募者の作品をほめちぎって気分を高揚させ
百万円単位の出版を薦める催眠商法まがいの手法はなくなると思いますか？
あと、著者の金で出版しておきながら本の売り上げ金額のほとんどをかっさらい
著者にはわずか数％の印税しか寄越さないシステムはなくなると思いますか？
188:無名草子さん
08/05/22 08:10:56
>「思う」という以上の具体的な確証はあるの？
疑ってるバカｗ
>それから、松田さんや「資」さんの社内的な評価はどうだったの？
そんな蟷螂の斧を相手にしてるわけないだろ
189:無名草子さん
08/05/22 08:40:10
＞トンデモ本をこゆ堂で出しているが
余計意味がわからん
190:無名草子さん
08/05/22 11:41:40
>>186
自意識過剰の「資」さん乙ｗ
191:無名草子さん
08/05/22 12:34:14
＞179 拝啓 元文芸社社員様
ところで、基本的な質問ですがよろしいでしょうか。
文化出版部と企画出版部とでは、どこがどう違うのですか？
それと、もう一点。
コンテスト参加者に対する勧誘は、片っ端からお誘い℡するのですか？
192:無名草子さん
08/05/22 13:04:53
ああするさ！文芸はなんだってする！ケンカ上等！
以上、文ちゃんの気持ちを大便しました。
193:無名草子さん
08/05/22 16:36:10
ワクテカ更新
バンジー企画、本当につまらないな
いつもの人、米よろしく
194:無名草子さん
08/05/22 21:05:59
＞文芸社社員 ◆S/zTARvHkEさま
あらたな装いで出てきたけど、まさか下田または南紀のこうちゃんじゃないだろうな。
あんだけこっぴどいめにあって、この夏は一族で海水浴なんだから、別人だよねえ。
するってえと、武州信州国境の十石峠の上のほうの人っていうこともあるわな。
もし、それ以外のほんまもんなら、地下３階の出入り口の暗証番号言ってみ。
195:無名草子さん
08/05/22 22:55:06
ワクテカ君、生活費切り詰めてるわりには妙に余裕だね。本当はお金持ってんのかな？
それとも、地道だとか生活だとか金の苦労だとか見せることへの強烈な嫌悪感でもあるんだろうか？
196:無名草子さん
08/05/22 23:53:50
>>170 提訴した肩書きだらけの教授やニートｗ
その程度の低い奴らに潰された詐欺師の悲しい泣き言が
さらに郷愁と笑いをさそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
「遊郭炎上」わろた。お前らの泣き言オモロイからもっと聞かせてｗｗｗｗｗｗｗｗ
197:無名草子さん
08/05/23 00:00:55
ここの連中、新風舎とかのリアルな話が流れると枠テカとか文芸社のつまらん話題
に逃げるな。 そこんとこツツクと文芸の工作員呼ばわりして必要以上に攻撃されるし。
198:無名草子さん
08/05/23 00:13:33
>>170 前から気になっていたので新風舎の残党の人にお聞きします。
肩書きだらけの教授やニートへの攻撃はするくせ、創価学会の
関係者だけは全く攻撃しませんね（攻撃できないｗ）
なんか都合が悪い事でも？攻撃できない理由をお・し・え・て？
199:無名草子さん
08/05/23 00:27:10
>>198 そげなヘビーな質問してやんなｗ ここで僕らは「障害者いびりしかでけへんです！」とは言えんじゃないのｗｗｗ
吹いたわｗ
200:無名草子さん
08/05/23 00:40:30
>>198
確かに気になる。おい、詐欺師、俺にもおしえろよｗ
っーか訴訟起こした連中に学会の人間いたか？
201:無名草子さん
08/05/23 00:45:50
>>197 新風のリアルな話て何処？
202:無名草子さん
08/05/23 05:07:35
>>170へ
詐欺商法と風俗を一緒にしないでくれる？
こっちはね、当たりはずれはあっても「やることはやってる」のね。
あんたらみたいに「金だけとってトンズラ」はしないよ。
なんか良心的な出版社がクレーマーにつぶされたみたいな事ぬかしてる
けどさ、一人や二人くらいのクレーマーに訴えられたくらいで普通
倒産するか？
詐欺やってないってんなら、こんなところで愚痴ってないでもっと公の場で
ものいいなよ。
203:無名草子さん
08/05/23 09:18:12
>>197
>そこんとこツツクと文芸の工作員呼ばわりして必要以上に攻撃されるし。
このスレ全部読んだけどそんなレスないけど？
204:無名草子さん
08/05/23 14:09:32
>>203 よそのスレと勘違いしてるのと違う？それか被害妄想ｗ
ここは攻撃しないよ。ただ話題を逸らすだけｗｗ
205:無名草子さん
08/05/23 14:47:33
>>202
陰謀論を駆使して新風舎が誰かに潰されたってことにしたい人たちは
確かに存在しているね。
206:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 21:51:06
>>187
＞百万円単位の出版を薦める催眠商法まがいの手法はなくなると思いますか？
個人的にはなくならないと思う。純粋に夢を諦められないという人もいたけど、
やっぱり世の中、勘違いしてる人が多い
才能何かないのは明らかなのに（ロクに努力もしていないしね）
俺は凄いとか、正しいとか、思うから本さえ出れば絶対に売れると思っている（まあ、悪くても元は取り戻せると思っている人が多い）
そういう人は、ちょっと所見で褒めてやれば契約するし、たまには当たることもあるからね
強ち嘘ばかりとは言えないけど、そういう例もあるから余計にそういう夢や博打をしたがる
こういう人間の弱さを知っている人は、気づいている人は結構多い（悪徳商法の類何かほぼ例外なくそういう人がやってると思う）
仮に明日、文芸社含め全ての自費出版会社が潰れても、同じような商法は後日必ず出てくると思う
207:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 21:54:20
>>191
＞文化出版部と企画出版部とでは、どこがどう違うのですか？
違う。文化出版部は自費出版図書館から著者を探し出してきたり、
ブログの持ち主に声掛けたり、営業先を探してくる
出版企画部は、反響営業。つまり、新聞見たり、ＨＰ見たりして電話掛けてくる人専門
＞コンテスト参加者に対する勧誘は、片っ端からお誘い℡するのですか？
文化出版部がそれはやる
でも片っ端とは言えない。リスト化してるから、金ない奴や何度も断られている人は事前に分かる
初めての人には、まあ片っ端だね。ちなみに、出版企画部はやらない
208:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 21:55:05
>>194
？。意味が分からない。ごめんね・・・
209:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 22:04:16
>>186
＞そのプロジェクトの具体的な活動内容を知りたい。「思う」という以上の具体的な確証はあるの？
具体的なのは、新風舎ビジュアルアート
新風舎のビジネスをそっくり真似して、新風舎の半値で全ての本を出した（当然、大赤字）
思う以上の根拠はない。俺は、新風舎が潰れる以前にやめているし・・・
＞新風舎があまりにも悪どいから、「浄化」したかったというような意味？
そう。やり方があまりに悪どいし、それを隠そうともしなかった
新風舎の悪評が、そのまま文芸社と同じととらえられることが良くあり（文芸社は一応、書店陳列とか広告で書いてことるは守ってるから）
新風舎のせいで、明らかに応募は減ったし、疑り深い人が増え、営業はしにくくなった
＞草思社にいくらぐらいつぎ込んだ（つぎ込もうとしている）の？草思社の債権者には全額配当するつもりってこと？
草思社には死なない程度に金はつぎ込む（営利目的でない。勇名を守ったまま、文芸社傘下にいればおｋ）
草思社の債権者の債務？きっと、参加に入る前に、棒引き、或いは示談が済んでいる。パトロンは、瓜谷氏の関連会社だと思う
＞松田さんや「資」さんの社内的な評価はどうだったの？
松田さんは、クレーマーで、人の話を全く聞かない変なおばさん。最終的にもう弁護士任せ
資さん？って新風舎叩いてた人でしょ？文芸社には特段影響はなかった
210:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 22:08:43
>>185
＞原稿ベタ褒めする編集者の名前が小野で統一されているというのは本当？
嘘。営業担当者の名前。だって、私が読んで感動したって言わないといけないじゃん
でも、最近は変わったかも知れないね、やり方が
ちなみに小野は文芸社の取締役
211:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 22:19:18
あ、あれは小野寺だった・・・
ごめん。勘違い
小野って誰だ？
俺がいたときには重役にそんな名前はなかったな
212:無名草子さん
08/05/23 22:27:39
社員さん乙です。
あなた自身についても少々伺いたく。
●やめた理由はなんですか？
●仕事中は罪悪感とかありましたか？
自分はかつてホームページ制作の費用相場を知らない個人商店主相手に
ぼったくって儲ける会社に一時期勤めておりましたが
「ホームページを持てば、全世界の人にあなたが焙煎したコーヒーを売れますよ」
と勧誘するだけでホイホイ言い値を払う店主たちが心底アホに見え
カモから金を巻き上げてメシを食うことに対する罪悪感が
麻痺しているのを感じ恐ろしくなったことがありますが……
213:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/23 22:31:30
>>212
＞●やめた理由はなんですか？
その答えは、次の質問の答えと同じ
＞●仕事中は罪悪感とかありましたか？
あったから辞めた。だって、面接の時は悪徳な感じがしなかったんだもん
どんな出版社も悪名の一つや二つはあるでしょ？
文芸社もそんな程度だと思って最初は入ったんだ
生活の為にやむなく続けていたまで（とはいえ、年収500を斬ることはなかったね。20代の時も）
214:無名草子さん
08/05/23 22:48:13
ワクテカ
そんなに必死にブログのネタ探さなくても良いのに
215:無名草子さん
08/05/23 22:52:14
＞才能何かないのは明らかなのに（ロクに努力もしていないしね）
俺は凄いとか、正しいとか、思うから本さえ出れば絶対に売れると思っている
それってまんまワクテカ…
あいつがブログで努力は古い、カッコ悪いとか言い始めた時はもうコイツには何言っても無駄だと思った。
世の中で成功するのは一部の努力した天才だけだってことを二十歳過ぎてもまだわかんねーんだから。
216:無名草子さん
08/05/23 23:08:11
努力しない天才もいるけどな。
まあ奴の場合は努力しない上に元々バカだけど
217:無名草子さん
08/05/24 10:09:00
>>179 元・文芸社社員さま
著者が支払った金額以上に費用がかかった本ってありますか？
編集費用はどのように算出されていますか？
本の在庫数はどのように管理されていますか？自分の本の在庫数を尋ねると
「流通在庫があるから正確な数字はわからない」と言われました。
でも書店陳列の一ヶ月がすぎると返品されるでしょうから、
「倉庫内の在庫数」イコール「実際の在庫数」であって、
大きな誤差はないのでは？
218:無名草子さん
08/05/24 10:32:00
＞元・文芸社社員さん へ
鬼雲のホームページが5/15を最後に更新がストップしました。
傍から見てて、前からやり過ぎの感があったのですが
やはり訴えられるかなにかしたのでしょうか？
又はその可能性は？
現在、鬼雲のホームページからは削除されていますが、
5/15午前中まで確か、文G社の
広告が掲載されていました。
なにか深い意味があるのでしょうか？
219:無名草子さん
08/05/24 12:00:12
>>211
ずいぶん古いね。いまは代表権がある副社長が松永護良、
専務取締役船井慎梧、ほか常務１名、平取３名の布陣。
220:無名草子さん
08/05/24 12:07:17
なんか意味深いタイトルだ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
221:無名草子さん
08/05/24 12:19:17
>>219
その人たちは何者ですか？
旧役員たちの去就は？教えてくださいませ。
222:無名草子さん
08/05/24 20:21:09
ワクテカ
＞今日はちょっと、どうでもいい事を書きます。
↑ この最初の一行を除き、今日のはまあまあおもしろかったよ
このくらいのコラムが毎日いくらでもわいてきて、やっと中の下だな。
絵はｲﾗﾈ
昨日のはでかい時計初めにありきだな。
でかい時計ﾊｹｰﾝ→今の時計壊れたことにする→名前が付いてたことにする
223:無名草子さん
08/05/24 21:41:59
何で彼のことをワクテカっていうんですか？？
224:無名草子さん
08/05/24 21:49:00
>>222
お前、ワクテカ好きなｗ ひょとして本人？
話題つくりならヨソでやりな。
225:無名草子さん
08/05/24 23:04:28
>>223
前スレで、地道な努力よりもワクワクを重視して
人の迷惑を顧みない冒険をする姿勢を揶揄し「ワクテカ」と名づけられた
226:無名草子さん
08/05/25 06:08:30
＞元・文芸社社員さん
例の訴訟を起こした肩書きだらけの某教授やニート達って文芸社内では
どのような感じで受け取られていたの？
なんかこの連中について笑える話あったらひとつ聞かせて！
227:無名草子さん
08/05/25 07:36:27
>>224
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ワクテカのブログはそんなに酷いものではない、ということは
言えると思うけどね。これが売り出し中のお笑い芸人の作という
ことなら少しぐらいは話題になると思う。この種のエッセイは、
誰が書いたかによって意味が大きく違う、それが世間というもの。
228:無名草子さん
08/05/25 09:17:23
>>226 横からご説明。
熱風書房以外の本屋に並ぶっていう嘘を信じた人たちですから、お気の毒
という受け止め方でしたね。なにしろ私たちだって、新風舎が書店に新刊
お知らせのファクスを垂れ流し的に送信するだけと知って唖然としたんで
すから。この大量のファクスを流されていた書店側も激怒していた由。
229:無名草子さん
08/05/25 10:08:57
>>227
名無しさんが書いてるが、売り出し中のお笑い芸人も女優も
その立場になるまでに文章とは別の努力をしてるわけだろ。
そこを同列に語るのが罠なんじゃないの。
230:無名草子さん
08/05/25 10:17:38
>>229 そういうことだろ。書店の棚に並べば名の知れた女優や
お笑い芸人の本と対等の立場で比較され、選択され、批評される
と錯覚してしまう。しかし、実際はそうじゃない。そこを錯覚させるのが
文芸社商法の要。例のセリカさんの育児エッセイも、有名な
ママさん芸能人が書いた、ということならかなり売れたかも
知れないと思う。でも、無名の人が書いて文芸社の棚に置いても
ほとんど売れないという事実を知って欲しかった。
231:無名草子さん
08/05/25 10:25:45
このスレには、共同出版をする前に内容や文章が充実した
ものを書け、と忠告する人が多い。でも、俳優女優、お笑い芸人、
経営者、政治家、弁護士などの分野で名をあげればたいしたことない
本も売れる可能性が高くなる。ワクテカが目覚まし時計が壊れた
話を書いても金を払って読む人はいないが、宇多田ヒカルの
目覚まし時計が壊れた話なら沢山の人が金を払って読むだろ。
232:無名草子さん
08/05/25 10:42:43
名無しがコメントしてるコレか。
『SHINちゃんは、オーディションに受かってもいない、
テレビでも活躍していない、普通の22歳の女の子が
「すごく美味しかった」「食べることは幸せです」ってな具合の文章をつづった
フォトエッセイを買ったことがあるかい？ないだろう。
テレビや映画で『非凡』な活躍を見せている蒼井優だからこそ、
フォトエッセイでふいに見せてくれる『平凡』が光るんだぜ。
あんなにも輝いている彼女が、フォトエッセイでは実に平凡な、
22歳の女の子としての姿を見せてくれる。
だからこそ世間の野郎どもは萌え心ズキューンなんだぜ。
『平凡』なフォトエッセイを出してたくさんの人の心をつかめる人は、
すでに別の分野で『非凡』な活躍をしてたくさんの人を魅了しているんだ。そこんとこヨロシク』
233:無名草子さん
08/05/25 10:54:29
結局、ワクテカの作品は
・他の分野で活躍している人が出したら可
・単品で勝負できるほどのクオリティではない
そういうこったな。
ワクテカの今後の課題は
・単品で勝負できるクオリティにまで作品を磨き上げる
・または他の分野でなんか活躍する
234:無名草子さん
08/05/25 11:15:28
文芸社商法は、特に才能があるわけではない人を才能が
あるかのように思われる、という意味での錯覚商法という面は
ある。でも、もう一つの錯覚は、優れた本は売れる、という
錯覚だ。洋服やパソコンでも安くていいものが売れるとは限らない。
増して小説やエッセイとなれば、書店にある本を片っ端から
読んで比較してから購入する人などいない。
ワクテカはこの両方の意味でも錯覚商法に嵌っている。
235:無名草子さん
08/05/25 11:29:31
>>227
まさにそうなんだよね～
素人が何を書いても誰も興味ない。
たとえば素人ブログに社会問題を批判する過激なコメントが載ってても見事にスルーされる。
同じことが有名人のブログならたちまち大炎上ｗ
236:無名草子さん
08/05/25 13:51:49
>>230
セリカさんの本は、有名人が書いていても×。
まず、編集しなきゃ。
237:無名草子さん
08/05/25 14:25:47
>>236 以前と同じ話になってしまうが、
そういう意見を読むと、普通の本の中にも、これ編集したの、
と言いたくなるものもかなりあるけど、と思う。
238:無名草子さん
08/05/25 16:22:08
>>234
優れた本は売れる・・というのは間違いではない
ただ
この手の原稿で優れたものは、99.999％ないよ
239:無名草子さん
08/05/25 17:14:33
おもしろエッセイがその内容だけで高く評価されるのは、
それこそ0.001パーセントくらいしかないようなずば抜けた
技量を備えたものに限られる。そのほかのものは、著者に、
俳優女優、お笑い芸人、社長、高額所得者みたいな属性が
付いていて初めて売り物になる。人気急上昇中の
お笑い芸人が書いたおもしろエッセイを読んで、これくらいなら
自分も書ける、と思うのは勘違いではないかも知れない。
でも、人気急上昇中のお笑い芸人という属性がない人が
同じような本を書いても売り物としての価値はないんだよ。
240:無名草子さん
08/05/25 18:21:42
素人の書いた本が売れるとしたら
１、普通に新人賞を受賞した期待の新人か
２、『だからあなたも生き抜いて』の大平光代さんのようによっぽどか波乱の人生を歩んで
来た人の半生記か（ニュースなどのメディアで紹介されるのが条件）
３、『恋空』『リアル鬼ごっこ』のような棚ぼたか
のどれかしかないだろう。
もっとも、１，２，３のどれもがメディアで紹介されているから売れる条件が整っていると言えば当然。
“新聞はピアノの鍵盤”とはゲッペルスの言葉だが、売れる本は内容以前に売れるべくして売れる。
241:無名草子さん
08/05/25 18:30:02
ワクテカは、書評家や本好きの人というのは書店に並んでいる
全ての本を読んで中立の立場からの評価を下してくれると
思っているんだろ。実際にはそんな神のような人は存在しない。
242:無名草子さん
08/05/25 18:38:55
ブログが人気あるってわけでもないしねえ
こないだの裁判傍聴の記事を読んでも全然面白く書けてないし
まあ自分探し病の人にはいい思い出作りなんじゃないの
243:無名草子さん
08/05/25 19:51:44
>>242
>ブログが人気あるってわけでもないしねえ
ここで盛り上がってるってじゃんｗ
244:無名草子さん
08/05/25 19:58:08
>>227 ワクテカの宣伝にここ完全に利用されてない？
245:無名草子さん
08/05/25 20:27:37
実を言うと俺もワクテカの書いた小説読んでみたくなってきた。
246:無名草子さん
08/05/25 20:29:03
>>218 、蜘蛛、スウェーデンとフィンランドに視察旅行ｗｗｗｗｗｗｗ。
247:無名草子さん
08/05/25 20:51:22
>>228
ここまで卑劣だと、ファクス流してたかどうかも疑わしいな。
結局、契約数も刷ってなかったんだろ。
慈悲作家共に才能の有無がどうの以前の問題だな。
裁判は和解したらしいけど、その辺の内情に詳しい奴だれかおらん？
やっぱ計画倒産か？
文G社が唖然とするくらいだからなｗ
248:無名草子さん
08/05/25 20:54:16
>>221
長城文藝公司北京
長城文藝公司上海
Bungeisha.International(London)(Berlin)
にひとりずつ、その他国内事業所責任者とし
て配置換えになっています。
249:無名草子さん
08/05/25 21:07:10
>>247
>文G社が唖然とするくらいだからなｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:無名草子さん
08/05/25 21:14:21
ゼッタイ売れね～慈悲のニートボンなんぞFAX流すだけ無駄・ムダ・むだｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの世界に無駄な投資するバカがいるよ？
な、松崎！
251:無名草子さん
08/05/25 22:19:11
＞赤ちゃんは皆粉ミルクで育つ事になり、愛情希薄な子供は急上昇。
これはまずいな
252:無名草子さん
08/05/26 01:07:26
ワクテカ
気合い入ってきたｗ まあまあおもしろい
＞今年のプチテーマ！
『理髪店で理想の髪型をリクエストできるようにする！』
こういうのがうざいんだけどな
253:無名草子さん
08/05/26 01:08:52
追加
床屋じゃなくて理髪店になってるし
254:無名草子さん
08/05/26 01:28:29
>>248
海外の会社って何するの？
新風舎が以前「アナタの作品を海外で発表」みたいなことをやってたけど、そんな感じ？
255:無名草子さん
08/05/26 06:02:37
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
理髪店の話、おもしろいか？
256:無名草子さん
08/05/26 06:07:31
このスレにはいろいろな人がいるからな。
セリカさんでも吉田龍恵さんでも共同出版した
人の本の内容は低レベル・問題外みたいに言う人も
いるし、ワクテカブログがおもしろいから本も読みたい
という人もいる。
257:無名草子さん
08/05/26 08:41:16
>>255
書いた本人が面白がってるのはわかるけど、ことさらどうというほどではない。
せいぜい身内とか、キャバ嬢笑わせる程度だろう。
2chに書き込まれる匿名のネタで何倍もおもしろいのがいくらもある。
そういうネタが、本にするなんていうスケベ心とは無縁に、たくさん生まれているんだね。
258:無名草子さん
08/05/26 09:13:08
もしもこの世に○○がなかったら、とか、理髪店で髪型の
ことを説明するのは難しいよね、みたいなのはおもしろエッセーの
定番ネタ。ワクテカのが特にダメとは思わないけど、定番ネタだから
かなりの特徴を出さないと、くらいのことは意識して欲しい。
259:無名草子さん
08/05/26 10:06:27
ここ完全に文Gの広告サイトに帰られたな。
オワタ。
260:無名草子さん
08/05/26 13:42:31
ワクテカブログっての読んだけどごく普通だな
でもこういうスレで話題に上がってるってだけでもたいしたもんなのかな
本人は楽しんで出版ごっこやってるみたいだね
でもほんと、ぜいたくな遊びだよ
50万振り込んだとこの記事はなかなか感慨深い
261:無名草子さん
08/05/26 14:07:47
本人はお遊びじゃなくて大冒険と勘違いしているところが痛々しい
262:無名草子さん
08/05/26 14:11:47
「睨むんです」って実売どれくらいだったのかな？
263:無名草子さん
08/05/26 15:33:40
にちぶん、もっとがんばってよ。
このままじゃみんなぶんげーにもってかれるよ。
264:無名草子さん
08/05/26 18:28:15
にちぶんはぶんげーの子会社だよ
265:無名草子さん
08/05/26 18:42:31
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
266:無名草子さん
08/05/26 19:45:17
文芸者もそうそううまくはいってないさ。
URLﾘﾝｸ(yui445.blog98.fc2.com)
ちゃんと冷静になって思いとどまれる人もいる。
267:無名草子さん
08/05/26 21:37:28
プロフィールの写真だけかわいい
268:無名草子さん
08/05/26 22:46:46
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日々の雑感にちょっとおもしろ話を添えて、みたいな
エッセイをまともに読んでもらおうと思ったら、少なくとも
元オリンピック選手くらいの肩書きが必要。さまなければ、
あんたの雑感なんか知りたくないよ、でオワリ。
269:無名草子さん
08/05/26 22:56:01
ブログでやってるのがちょうどいい。
印刷して販売して人から金取れると考えるところが救えねえ。
270:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/26 22:59:01
>>217
＞著者が支払った金額以上に費用がかかった本ってありますか？
あるよ。主にライター案件だね
いわゆる精神障害（全く何を書いてるか分からない）とか死にそうな人だね
ゴーストライターを雇うんだけど、拘束時間や出張費だけが掛かって、
完成にまで至らなかったこともあるし、家族と揉めたりして予想以上に費用が掛かったこともある
文芸社は一度出した見積もりからそれ以上は獲らない（こういう人の場合は、100万円くらいは保険を見て載せている。利益とは別にね）
完成しなかった場合は返金するし、刷り直しになった場合は、文芸社負担
ハイリスクハイリターン案件ってやつかな（もっともごく稀に普通の出版でもそういうことはある）
＞流通在庫があるから正確な数字はわからない
300部は本屋に流し、売れなかったら文芸社が本屋から買い取って断裁する
つまり、絶対に300冊は売れるっていうこと（返本されても倉庫が一杯になるので、寧ろ買い取って断裁したほうが安くつく）
在庫の管理は、貸倉庫がしています（１冊まで分かる）。でも、300冊売れましたとは言いにくい
ただ、クレーマーには、本当のこと話すよ。そういう人は、プライドが邪魔してそういうこと人に言わないし
271:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/26 23:01:26
>>218
＞鬼雲のホームページが5/15を最後に更新がストップしました。
ごめん。その鬼雲を知らない
＞やはり訴えられるかなにかしたのでしょうか？又はその可能性は？
最近の風潮を見て自粛したか、著者本人からの申し出、或いはクレームが来たのでしょう
法的には問題ないと思いますが、でもまあ、やましいことはあったでしょうね
＞なにか深い意味があるのでしょうか？
広告費が発生していないとすれば、やはり何かトラブルがあったのでしょうね
いずれにしても、よく知りません
272:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/26 23:02:46
>>219
随分変わったね
大橋なんかどうしたんだろう。社内でもずいぶん評判悪かったからクビかな
ってことは、いよいよ文芸社の使える役員は、本業に引き抜いたのかな
273:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/26 23:05:05
>>226
＞例の訴訟を起こした肩書きだらけの某教授やニート達って文芸社内ではどのような感じで受け取られていたの？
良く知りません。あの訴訟が起こったのは、私が辞めた後
でも、前々から、新風舎の社員引き抜いたり（内情を知るために）、訴訟沙汰、或いはマスコミには裏工作掛けてたからね
広報部の人も腕良かったし
ＴＶで何故文芸社が取り上げられることが少なかったか？
ヒントは、文芸社の本を出している人間にどんな人がいるでしょうか？という事かな
政治家とか多いよ。奥さんも含めてｗ
274:無名草子さん
08/05/27 00:29:44
元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkEさんに質問
日本文学館が文芸社の子会社だって書き込みがあるけど、
ほんとうのところはどうなんですか？
具体的な人的関係や資本的関係があるんですか？
275:無名草子さん
08/05/27 04:15:27
>>273
元・文芸社社員さん乙です！
もう一つ質問させてください。
朝ヒ新聞社（上層部？）と新風舎はやはり繋がっていたのでしょうか？
他紙が新風舎の詐欺広告の掲載をストップしたにも関わらず、訴訟後も
新風舎を擁護するような記事で援護、広告掲載を最後まで貫き通しました。
共同出版のカラクリには一切触れられず、「自費出版したが書店に本が
並ばない」といったトンチンカンな報道がなされました。
その結果、多くの二次被害者と混乱を出し続ける要因にもなりました。
それと、228 のコメントは元・文芸社社員さんのものですか？
276:無名草子さん
08/05/27 07:49:04
風舎で出版した人たちのフォローは芸社がやってる。
やっぱ繋がってるよ。
277:無名草子さん
08/05/27 08:51:01
アホ
事業譲渡したことも知らんのか
278:無名草子さん
08/05/27 10:04:05
>>275
その質問自体が頓珍漢だな。
279:無名草子さん
08/05/27 16:07:11
>>278 お前、そろそろワクテカの宣伝しなくていいのかよｗ
280:無名草子さん
08/05/27 17:04:07
ワクテカブログ、名無しさん達が米しなくなって
見る所無くなったからもう見てない
281:無名草子さん
08/05/27 18:20:22
俺も最近はワクテカ君は見ていないなというか、
ブックマークから削除したよ。
282:無名草子さん
08/05/27 20:16:30
ワクテカ ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日常エッセイは絵や書と同じ。余程優れたものが、
作者に特別な肩書きや経歴があるものでなければ商品価値はない。
283:無名草子さん
08/05/27 21:10:04
>>274
文芸社で成約できなかった著者の多くが廉価で新風舎と契約してる、
という流れがあったので、対抗策として
当時の協力出版のミニサイズバージョンとして作られたのが
日本文学館。
陳列書店を少なくした自費出版寄りの会社として設立された。
当時、営業の誰が日本文学館に行くか？社内は戦々恐々だったらしい。
ただ実際は比較的優秀な人材が何人か異動となった。
（優秀の意味はいろいろあるが）
そのころ文芸社内では原稿はABCの振り分けに
日文行き（=著者金なし）という原稿区分が追加された。
その後、●●●●があって協力関係は薄れてはいるが・・・
資本的には根幹で繋がっているというか、同じなのは事実。
設立時は人的には親戚関係。
ただ、その後は人的には別路線だと思う。
信じられない！・・ならば、
日文の今までの所在地の登記を調べてみれば・・。
284:無名草子さん
08/05/27 21:57:27
さてそろそろ灰燼君の夢もクライマックス。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
285:無名草子さん
08/05/27 22:03:54
>>283
別スレの書き込みからすると、
ほめたり叱ったりオムニバスで“原稿依頼”演出したり、
「選ばれた感」くすぐる勧誘やってるみたいだね。文芸社とはやや手法が異なる。
リタイアメントのガイドラインに参加してるけど、大丈夫なのかという気がする。
グループ内で客を回したりしてるわけ？
どういうふうにして競合を回避しているの？
286:無名草子さん
08/05/27 22:27:19
>>285
ごめん、よくわからない。
ただ手法ってのは個々の営業マンが駆使するもので・・
全社的にこういう手法で契約とってこい、ではないんだね。
あくまでも結果に対してインセンティブが出るだけだから。
商工ローンのノウハウ駆使して契約しても、
まっとうな共感人間営業的に時間費やして契約しても、
契約金にいくら利益があるかだけが評価だからね。
客の回しはあるでしょ。というか過去原稿へのアプローチとか
違った接近方法とか・・・なにかしていないとどやされるからね。
月末なんて電話機から手を離すな、という世界だから。
287:無名草子さん
08/05/27 22:38:02
>>275
わかりきった質問すんな！
ツルんでるにキマてんじゃん。
もっとマシな事を聞け（/σ`)
288:無名草子さん
08/05/27 22:45:58
つるんでる、っていっても、あくまで商売。
松崎さん、朝日におだてられて広告費がっぽり取られたんだろうよ。
金の切れ目が縁の切れ目で、今は何のつながりもないだろう。
289:無名草子さん
08/05/27 22:47:38
>>287 あんまり素人さんを虐めてやるなｗ
290:無名草子さん
08/05/27 22:55:17
>>275
アサヒ、信用しちゃダメポ。(´･ω･`)
291:無名草子さん
08/05/27 23:01:21
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売は、いまだに新風の記事を残しているぞ。
292:無名草子さん
08/05/27 23:04:25
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売のサイトには、こんなのもまだある。
293:無名草子さん
08/05/27 23:55:16
詩の中に「/」入れるのはなかなかのアイデアだと思ったよ
あれは松崎のアイデアなのかね
294:無名草子さん
08/05/28 00:07:00
>>291
印刷屋の息子じゃなかったのか。
295:無名草子さん
08/05/28 09:59:05
見苦しい言い訳は朝日らしいな。
「金の切れ目が縁の切れ目」の読売の方がビジネスライクでずっとまし。
296:無名草子さん
08/05/28 12:15:47
>>291
松崎って初めて見たけど偽ホリエモンみたいな顔してるな。
297:無名草子さん
08/05/28 12:35:19
著者全額負担
編集からあれこれ命令されて奴隷のように扱われ
ろくに印刷もされもせずお蔵入り
ま肥溜めとわかってて自分から突っ込むのがいけないんですけどね
298:無名草子さん
08/05/28 21:15:42
<<296
詐欺師マスター松崎は当時、自らを「出版界のホリ衛門！」とさも
嬉しげにマスコミ各社に語っていた。
これ事実よｗ
299:無名草子さん
08/05/28 21:28:44
>>275痛いニュースで新風舎クグッタけど訴訟起こした連中、無茶苦茶こき下ろされてるなｗ
俺が原告だったらマジ、氏ぬわ。
痛いとおり越して即死レベルｗｗｗ
300:無名草子さん
08/05/28 21:46:50
>>299
そっとしといてやれよ。あそこまで叩かれたらもう社会復帰は絶望的。
それはそうとここの過疎版はいつ閉じるの？
|ω・`)
301:無名草子さん
08/05/28 22:22:29
>>299
確かにこれで立ち直ったらある意味、奇跡だな。
生きてたらの話だがｗ
302:無名草子さん
08/05/28 22:36:41
生き恥デビューｗ
30杉でフリーターったら、もう無理ｗ 既にこの時点で人生終了。
普通に氏んでいいレベルじゃね？
303:無名草子さん
08/05/29 03:37:40
同じヤツが立て続けに書いているな。
304:無名草子さん
08/05/29 08:33:42
URLﾘﾝｸ(yoshizawaacc.blog37.fc2.com)
英語にはこの手の出版を表す vanity pressという言葉があるんだそうだ。
vanity press（虚栄出版）、まさに。
305:情報通
08/05/29 11:03:47
おまえら、「声に出して読みたい日本語」で有名な草思社が
文芸社の１００％出資子会社になったことを知っている？
あと、最近の文芸社は、やまだゆうすけの作品や「Ａ型自分の説明書」などの
ヒット作を連発している。
商業出版社としてもかなり力をつけてきているのは事実。
306:無名草子さん
08/05/29 11:04:46
>>303
>30杉のフリーターに個人的恨みありｗ
307:情報通
08/05/29 11:21:51
文芸社 広報部長 松山正明氏に聞く。
文芸社が草思社の支援企業として名乗りをあげ、
１００％出資の子会社とする目的は何か？
４月１８日、まだ再生案を東京地裁に提出していない
段階ではあるが、考えるところを聞いた。
編集本部エグゼクティブプロデューサーで広報部長の
松山氏が代表して答えた。
「どちらが、いつからもちかけたのか」
松山「曖昧なレベルでは以前から聞いていたが、具体的には
民事再生法の申請後に先方から。仲介者はいたが、私が
受けたものも含め、複数のルートから持ちかけられていた」
「当初から積極的に考えていたのか」
松山「話があった以上、当社のメリットも含めて真剣に考えた。
最終的には、この条件でだめならうちはあきらめますというのを
投げて、先方の返事を待った」
「１０社とされる候補の中で、文芸社に決まった理由は何だと思うか」
松山「想像も含むが、他社は草思社のコンテンツだけがほしかったのではないか。
うちは当初から、本作りのノウハウなどトータルで関心を持っていた」
308:情報通
08/05/29 11:22:14
「具体的には」
松山「タイトル付けのうまさなどは知られているし、とくに編集面や本の内容
については敬意をもっている。営業力もあるからこそヒットを連発させられ
たのだろうと思う。当社は自費出版を専門としてきたゆえに、足りない部分がある。
『Ｂ型自分の説明書』は完全なまぐれ当たり。著者や本の力を発売時は見落としていた。
多くのアマチュア作品のなかから山田ゆうすけさんのような作家も出てきてはいるが、そうした
ノウハウをきちんと確立する上で、得られるものはあると思う」
309:情報通
08/05/29 11:49:23
>>209
３９００万円だよ。
文芸社が草思社に突っ込んだ資金は。
310:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/29 19:54:44
>>275
>朝ヒ新聞社（上層部？）と新風舎はやはり繋がっていたのでしょうか？
新風舎は朝日だけでなく多くのメディアとつながりを持ってた
だからメディア戦略は文芸社より上手かったね
でもそれは金を積めば出来るレベル
そして朝日とは自社の扱ったマズイ記事や広告を反省したことがない
広告局レベルでは深かったかもしれないけど編集局を含めた上層部についての線はないと思うね
ちなみに文芸社がテレビ朝日で番組提供枠持ってるのは知ってるかな？
テレビ朝日の大株主は朝日新聞だから、その意味合いでは、朝日系に関しては文芸社のほうが繋がりが深いかもｗ
テレビ枠だけで２億。製作費なんか含めたら・・そりゃあ新風舎の比じゃないよ
311:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/29 19:55:42
>>275
＞それと、228 のコメントは元・文芸社社員さんのものですか？
違います
自分に＞を付けて質問した人にしか答えてないし
トリップがないものは私じゃないです
312:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/29 20:24:50
>>274
＞日本文学館が文芸社の子会社だって書き込みがあるけどほんとうのところはどうなんですか？具体的な人的関係や資本的関係があるんですか？
正確には瓜谷氏の会社。が、今は文芸社とは対立し合っています（競合他社という意味合いでね）
文芸社と関係があるのは文芸社ビジュアルアートだけ
昔の文芸社ってボリまくりだったのね（今よりも、という意味で）。一冊300万以下はまずなかった
そこで、もっと金の無い層も狙いたいと言い出した人がいて、瓜谷氏に直訴して日本文学館が出来た
そして文芸社で本が出せない人を、日本文学館に紹介していたわけ（不思議系、トンデモ本の類は、たま出版に流してる。
ちなみに、エロ本の類を出したい人はブックハウスジャパンに流して
た。今は不動産で有名なねｗ）
だがその後、文芸社裁判が起こり（見積もりの内訳が不可解、不当と言う裁判）、今までのような額で営業ができなくなった
そこで、結構見積額が下がったんだな。だが、そうすると日本文学館の意味がなくなる（当時、客層が一緒になったから、日本文学館を清算、吸収しようという動きもあったらしい）
だが逆に、文芸社の客が、紹介するまでもなく文学館に直に流れていくようにもなったんだ（本屋に並ぶ数が違うだけだもんね。当然と言えば当然）
そこで日本文学館は、悪名高くなった文芸社とは関係がないように見せてることで、更に客を増やしていき、
今ではもう独自の路線を歩んでいる。現場のほうでは、ガッチガッチ対立してるしねｗ
だから、日本文学館を成長させることは瓜谷氏の収益にはなるが、文芸社の収益にはならないんだ
人的関係においても、文芸社の社員は、たま出版や日本文学館、ブックハウスジャパンに行くことはないわけ
無論、一部の特殊な才能を持つ役員を除いてね。瓜田氏の会社群からすれば、文芸社なんてクズの集まりだもん
瓜谷氏は文芸社含めて20社くらい持ってるからね（美術館の警備システムとか、音楽会社ｒとか色々・・・）。多分、草思社に行ける文芸社の役員もいないと思う
だから、日本文学館は瓜谷氏の会社群ではあるけど、文芸社の子会社ではないんだ
草思社も、今は売名目的で文芸社の子会社になっているけど、そのうち、資本関係を外すと思うよ
313:元・文芸社社員 ◆S/zTARvHkE
08/05/29 20:27:27
>>309
表向きにはそんなもんだと言われてるかもね
だが、そんなもんである筈がない、とも思う
突っ込む時は桁が違うから、瓜谷氏ｗ
314:無名草子さん
08/05/29 21:24:26
瓜タニシは今後印刷会社を手中に入れるのかな。
でもあくまでも遊び感覚でね。
315:無名草子さん
08/05/29 21:26:30
「本屋に並ぶと思ったのに」「本屋に並ぶと思ったのに」「本屋に並ぶと思ったのに」
「本屋に並ぶと思ったのに」「本屋に並ぶと思ったのに」「本屋に並ぶと思ったのに」
「本屋に並ぶと思ったのに」「本屋に並ぶと思ったのに」「本屋に並ぶと思ったのに」
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
頭悪すぎ
頭悪すぎ
頭悪すぎ
頭悪すぎ
気持ち悪すぎ
気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
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今までのお礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316:無名草子さん
08/05/29 21:41:30
>>337以下に出てくる松山ってのは、正直って言うか、大場かっていうか、
ノウハウもないのに出版社の看板あげてるって、てめえで告白してるんだ
ね。いくらか取り繕ってしゃべれなかったんかねえ。たいした会社だ。