08/03/09 05:42:31
>>65
文芸社がメインでやっているのは自費出版じゃないよ。
このスレで問題にしているのは自費出版でもなく、商業出版でもない。
それぞれのいいとこ取りした、いわゆる協力・共同出版。
著者に圧倒的に不利で、出版社が断然有利で、しかも出版社は損しないという極悪出版。
文芸社は著者を食いものにする極悪な協力・共同出版業界ＮＯ１であって、
自費出版とも商業出版とも無縁。
協力・共同出版と自費出版をいっしょにしちゃダメだよ。
68:無名草子さん
08/03/09 10:46:38
>>67企業はどこでも、よその人か会社かにモノを売ってもうけてます。
それで社員が食ってます。文芸社は誰かに有料で頼まれて本を作り、
それを売り出して食ってます。だから、一般的に企業の相手ってのは、
みんな食いものになっているともいえますね。要するに程度問題、適
正な利か、暴利なのかということじゃないですか。
69:無名草子さん
08/03/09 10:49:51
同じ暴利なのに何とかの会はなぜ批判しないんだろうね？
不思議だな～ｗ
70:無名草子さん
08/03/09 11:59:56
大金を払ったのに本ができていない著者に、
松崎社長が今までため込んできた多額の財産を
少しでも戻してあげる事はできないのだろうか。
著者がまとまって新風舎経営陣を訴えればいいのかな？
著者にも多少の非はあるかもしれんが、気の毒すぎる
71:無名草子さん
08/03/09 12:27:04
著者に非なんてないだろ。
ド素人を「文壇デビューさせる」などとおだて勘違いさせる
文芸社や新風舎の詐欺商法が悪いんだよ。
72:無名草子さん
08/03/09 12:34:45
いやいや、どっちもどっち、と考えるべきじゃないか。
もう、ずっと前だけど、へきてんもしんぷうもぶんげいも、
本が出来たあと、残金を払わない著者が多くて、手を焼いて
いるという事実があったよ。
73:無名草子さん
08/03/09 20:27:03
>>72
> 本が出来たあと、残金を払わない著者が多くて、手を焼いているという事実
どうして72はそういう内部事情まで知っているのか？
常識的には前払い半額の前金・手付金ぐらいが分相応の相場じゃないのか？
74:無名草子さん
08/03/09 20:30:23
今回明らかになったのは司法はあてにならないということ。
大マスコミの良心や社会の木鐸としての機能もあてにならないということ。
そして、早稲田の落ちこぼれ組＝文芸社の恥知らずで厚顔無恥さかげん。
75:無名草子さん
08/03/09 21:27:44
B社の講評不発
URLﾘﾝｸ(vif-argent.juge)■m.jp/?eid=108
（■をとってURL欄にコピペ）
●作者の深い知識に裏づけされた、かっちりとした文体が用いられた
詩集である。女性の叶わぬ辛い恋や心の揺れ、人生の深淵が掬い上げ
られている点に特色があった。日常の風景や事物の描写があまりない
形而上的な表現が主であるにもかかわらず、作品全体に通低するイメ
ージの持つ美しさがあり、読み手は自然に精神のありどころに………
76:無名草子さん
08/03/09 22:18:59
>>75
愚直な所見だな。文末に書き手のバイト君の名前がクレジットされているはず。
それをきちんと晒してくれていたら、もっと踏み込んで追求できるんだが。
77:無名草子さん
08/03/09 23:23:14
へー、バイト君の名前がクレジットされてるのですか？
自分のところにきた講評は編集者名でした。
ほんとはバイト君が読んだのかな？？
78:資 ◆w1QvQLcsBc
08/03/10 02:11:56
過去logをupしました。
(続)「似非」自費出版 ２ちゃんねる過去ログ一覧
URLﾘﾝｸ(chikuma162.nomaki.jp)
20080306(20080310追加)
驚愕！「新風舎 出版引き継ぎ先決まる（ＮＨＫ）」―なんと「あの」文Ｇ社 - ANTI-新Ｐ舎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>20 >>61 騙りはやめましょう。
79:無名草子さん
08/03/10 07:51:08
>>75
所見屋の思考停止ぶりが露骨な文章だな。
五段落構成、総評・全体的褒め・例を挙げて褒め・些細な欠点提示・出版奨励の締め。
阿呆な漢字多用。断言は極力回避。適当な字数稼ぎ。意味不明の言い回し。
「論を俟たない」「瑕疵」「敢えて」「掬い上げる」「忌憚のない」「上梓」「幸甚」
「編集スタッフの意見も取り入れ」
このへんはB所見特有の表現・仮名遣い。偉そうに見えるから、と書いてしまう。
ていうかこれ、恋だ愛だのうわ言詩集にはたいてい使い回せる所見。
ベースがあるので30分で仕上がる。
しかし素人の詩集はどれも似たり寄ったりだから仕方ないけどね。
80:無名草子さん
08/03/10 08:21:49
>>77
その編集者というのがバイト君。名前なんてなっていた？
81:無名草子さん
08/03/10 08:52:57
>>80
へー、「編集企画部」の名刺も入ってたし、電話も夜にかかってきました。
バイト君がそこまでやるんですか？
だったら講評書きもそれなりにもらってるのかな。
講評の口調は77と同じ。やっぱり雛形があったんですね。
本文から引用してページ数までつけてたけど、
あれも字数稼ぎの方法だったんですね。
マニュアル作った人、頭いいな。
82:無名草子さん
08/03/10 09:41:23
>>78
まず>>24のレスに回答しろ！
いけしゃあしゃあと出てくんな性格破綻者
＞「似非」自費出版
意味不明の妄言はやめろ！
これについても「表現としておかしい」何度も何度も指摘されているだろうが！
「自費出版もどき」「自費出版まがい」だから指弾されているんじゃないだろドアホ
その辺の犬の方がずっと学習能力高いぞ。お前の脳は動物以下か？
83:無名草子さん
08/03/10 09:53:23
＞「似非」自費出版
全く実態と真逆。
カモどもに「商業出版まがい」「商業出版もどき」と思わせたからこそ
このビジネスが成功したわけで。
似非「商業出版」だろうがドアホ
どうしても「自費出版」という文言を使いたいなら、
実 質 「 自 費 出 版 」と書き直せ低脳
84:無名草子さん
08/03/10 10:09:06
>>81
> 「編集企画部」の名刺
編集企画部はただの出版プロヂューサーでは？ つ 営業
85:無名草子さん
08/03/10 13:21:44
>>82
おまいを筆頭に動物より上のヤシは此処に来てないけど。
86:無名草子さん
08/03/10 16:42:25
今日届いた「差出人:川島弁護士」からの手紙には、「事業譲渡」の案内が
あった。スキャンしてあとからアップする。
トドメに、「期間本の再流通」には、文芸社からの追加費用が発生するという
ことらしい。それが「必要最低限度」ということで、あとから文芸社から
連絡が著者すべてにいくらしい。「既刊書籍の情報をも2週間で文芸社に
移転する」こと。
未刊行のままとなっている連中(金払い、本ができていない人)には、文芸者
ビジュアルアートより連絡がいくそうだ。
また、「皆様の元に、自費出版業者から、廉価で本を作ると案内がいくかも
しれないが、それらの零細業者は流通に乗せる仕組みもなく、費用の保全に
ついても不明なのが実情」と切り捨てている。
(後から文面をスキャンします)
87:無名草子さん
08/03/10 16:59:40
既刊本な。２ちゃんとはいえ、意味の通りにくい誤字はやめよう。
88:無名草子さん
08/03/10 17:06:26
「流通にのせるしくみもなく」ということだけど、
零細出版社でもネット書店流通と一般書店からの注文はできるよ。
文芸社の言う「流通にのせるしくみ」って、
要するに「専用棚」のことですよね？
あと、著者が希望する数店舗に配本、ということかな。
どちらも素人著者にはそれほどメリットあるとは思えないのですが。
（自分は素人著者です、念のため）。
89:無名草子さん
08/03/10 17:08:34
>>86
今まではネットで告知を済ませてきたのに、手紙を出したのか。
文面が気になるので、よろしく！
90:無名草子さん
08/03/10 22:46:48
文芸社への譲渡で陰に隠れた感じだけど、
クリエイターズワールドはPASSWORD社に移行したね。
どういう契約を結び直したか知らんが、
世のweb業からすればおいしい仕事のはずだ。
91:無名草子さん
08/03/10 22:55:19
URLﾘﾝｸ(www.ghostnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ghostnet.ne.jp)
勝手に文芸社に個人情報を渡すことに同意した覚えはない。
弁護士から堂々と、「個人情報保護違反をします」と言われるのにも等しい。
92:無名草子さん
08/03/10 23:26:42
>>91
手紙のアップ、ありがとう。
破産申請前だから、新風舎名で手紙が届いたわけか。
ってことは、名義上は、まだ松崎が社長のはず。
最後の最後まで、保全管理人任せとは！
93:無名草子さん
08/03/10 23:41:22
情報の引き渡しに2週間、さらに「準備期間」１カ月かかるんだから、
文芸社のアプローチが始まるのはだいたい4月下旬頃か。
お達しがあるまでは連絡などして文芸社様にご迷惑をかけぬようとは、
ストレスのたまる日々だろうな。既刊本となるとまだその先だ。
醒める著者もいるだろうけど。
94:無名草子さん
08/03/10 23:49:32
>>93自己レス
これは仕掛かり中じゃなく、既刊著者向けの手紙だったな。
仕掛かり中の著者にはもっと早く連絡がいく、と。
95:無名草子さん
08/03/11 00:21:55
今回のみえみえの事業譲渡劇をみていると、
司法とサギすれすれ悪徳出版会社との間での
大組織の間での利益調整と再配分ということだな。
こうなるとじいさんやぽんぽこの遠吠えなど、
蟷螂の斧とか紙つぶて程度の小規模の抗議などは
巨悪にとっては、痛くも痒くもない。
個人の権利や利益など、はなから無視されている。
そして、そういう巨悪間のもろ談合じみた取引を、
一生懸命支持しているあほなネットオタクがいて、
文芸社工作員にまんまと手玉にとられていると。
ったく情けない奴らだ。おまえらのことだよ。
96:無名草子さん
08/03/11 00:32:33
ほんものの火事場泥棒＝文芸社
97:無名草子さん
08/03/11 00:42:45
ホントのところはどうなんだろう？
べらぼうな金は請求できないという縛りがあるわけだから、
文芸社にとっては、あまりおいしい話ではないような気がするんだが。
98:無名草子さん
08/03/11 00:48:28
>>97
少しでも客を囲い込みたいんだろ。
オプションサービス提示する手もあるし。
目論見どおり？一人勝ちでになってウハウハ状態だったら、
新風の著者は放置していたと思う。
同類のイメージを拡大させるリスクもあるしな。
99:無名草子さん
08/03/11 00:53:08
>>98
> 同類のイメージを拡大させるリスクもあるしな。
そこが一番わからないところ。
新風舎の著者を引き受けたら、なおいっそう批判が集まるのに。
嫌々引き受けたのか、喜んで引き受けたのか、現役社員に
解説してほしいものだな。
100:無名草子さん
08/03/11 00:58:38
漁父の利＝文芸社、考える会、リタイアメントジャーナル
烏合の衆＝２chおた、mixiおた、なくす会、PとBの著者一同
二股膏薬、鳥なき里の蝙蝠＝川島弁護士
文芸社は川島にいくら報奨金を支払うか、とても興味深い
101:無名草子さん
08/03/11 00:58:49
リタイアメント・ガイドライン組の業者さんたちが名乗り出る、
っていうシナリオもあったんじゃないかな。
そしたら前々からの計画では静観するはずだったジャイアンが突然
「やっぱオレにくれ」とか言い出して……。
102:無名草子さん
08/03/11 01:08:37
烏（しぎ）＝隠居
合（蛤・はまぐり、どぶ貝）＝鬼グモ
「今日、私がここへ来るときに易水を通りました。
すると、蚌（どぶ貝）が川から出て日なたぼっこをしていました。
そこに鷸（しぎ）が蚌の肉をくちばしでつつきました。
蚌は貝を閉じて鷸のくちばしを挟みました。
鷸は言いました『今日も明日も雨が降らなかったら、
お前は死んでしまうぞ』。蚌もまた鷸にむかって言いました,
『今日も明日もくちばしが抜けなかったら、お前も死んでしまうぞ』。
ふたりとも相手を放すことを承知しませんでした～。
そこへ漁師が来て両方とも捕らえてしまいました～。
103:無名草子さん
08/03/11 03:23:11
>>99
もちろん喜んで引き受けた。狙いすまして受けに行ったと言ってもいい。
社内は下っ端にいたるまで川島さんどうもありがとう、上層部万歳状態。
もうこれからは一番厄介な競合案件がほぼなくなる。利益乗っけ放題。
こうなると棚買いのメリットがでかい。寡占がMicrosoftレベルと評判。
著者であれ消費者であれ事実上、流通型自費出版の選択肢はBしかない。
新生出版？どうぞどうぞじっくり比べてみてくださいよ～ってな感じ。
とりあえずボーナスがっぽりとサラリーの増加は規定事項。
今年の夏は家族ぐるみ海外で過ごすやつが増えそう。
俺ら下っ端も、時給体系見直してくれそうな雰囲気です。
一時は1000円切りそうで、マジ生活できないと思ったから大助かり。
しがみついててホントによかったよ。
104:無名草子さん
08/03/11 06:41:15
>>91
up乙です。
105:無名草子さん
08/03/11 06:43:34
>>96
放火犯＝尾崎
106:資 ◆w1QvQLcsBc
08/03/11 08:20:09
>>90
「クリエイターズワールド」関連の記事をupしました。
20080311
「クリエイターズワールド」巻取り作戦―株式会社PASSWORD松田提樹氏 - ANTI-新Ｐ舎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
107:無名草子さん
08/03/11 08:22:11
漁夫の利を得た火事場泥棒の文芸社
ということでＯＫ？
108:無名草子さん
08/03/11 11:36:56
事業譲渡の報告が届いた。
既刊書籍の情報を文芸社に移転しますって、
著者の個人情報を著者の許可無く、よその会社に譲渡していいの？
保全管理人弁護士の判断は間違っているように思えるんだけど。
文芸社から連絡がいくのをお待ち下さい。って、
新風舎の時のトラウマがあるから、またどれくらい大金を請求してくるのかが心配。
雪だるま式に支払いが増えていくのかと思うと、手口が闇金に似ているから怖いよ。
109:無名草子さん
08/03/11 13:26:23
トラウマがあるなら契約しなければいいだけのこと。
目の覚めた連中はこの機会に去り、残った言いなりのカモらから
文芸社はあの手この手で金を絞りとる。
内部事情がだだ漏れの新風舎だったが、内容たるや幼稚なものばかり。
本当にブラックなのは文芸社だったってわけだ。
闇があんまり黒くて素人には手に終えない。よって話題にのぼりにくい。
なので素人にわかりやすい悪評も立ちにくい。知らないカモはネギしょって集まリ続ける。
文芸社、よかったな。社会的評価などどうでもいいもんな。金さえ集まれば。
110:無名草子さん
08/03/11 15:08:54
>>108
> 著者の個人情報を著者の許可無く、よその会社に譲渡していいの？
> 保全管理人弁護士の判断は間違っているように思えるんだけど。
今回裁判所と弁護士と文芸社がグルになって犯そうとしている犯罪と、
ご隠居のややフライング気味な被害者救済と、よ～く比較するといい。
111:無名草子さん
08/03/11 16:12:30
なんで平間のスレが人大杉なんだよ？
112:無名草子さん
08/03/11 16:44:05
擁護のためにマシンを稼動させたのさ。
こちらでやると騒がれるからなｗ
113:無名草子さん
08/03/11 18:46:05
私のとこにも今日になって文芸社がどうのって、担当弁護士？から、
手紙がきましたけどｗ
114:無名草子さん
08/03/11 21:28:53
>>106
>>92-93に回答しろカス
115:無名草子さん
08/03/11 21:37:13
カモにはそんな手紙が届いてるのかｗ
116:無名草子さん
08/03/11 22:40:02
やかましい変態ハゲ！
117:>>106 >>92-93に回答しろカス
08/03/11 23:31:15
【感じる】
わかってるのよ、あなたにスキなコがいるって！ ウソつかないで、スキなんて歯の浮いたコトバ。
「なぜ、いやなんだよ？」「だって…だって、わたしってブス」「えっ？」「どうしてわたしみたいなブスにスキっていえるの？」「自身もてよ。キレイだぜ」
ゼェゼェするカレは、キスしたときには閉じていた目をシッカリ開いて、わたしの目を見てくれていた。ああ、ウソじゃなかったのね。わたし、自身もっていいのね。
「うっ」
めくるめくってこういうことなの？ カレの指がわたしの股間をなぞるの。わたしの「花」が開くのがわかる。濡れているのもわかる。はっ、恥ずかしい。
「自身もてよ！」
カレのコトバがよみがえる。わたしはカレにしがみつく。カレの堅い部分がわたしの花に突き刺さる。
「うっ」
痛かった。けど、イヤじゃない。ヌラヌラ･･･カレの堅いのがわたしの花を出たり入ったり！
「あああ、かっ、感じるぅぅぅっ！」
嬉しくて涙が出た。感じるってこういうことなのね。ブスだったわたしがキレイになれたんだわ√２
118:無名草子さん
08/03/11 23:58:55
カモはいつまでたってもカモなんだな
119:無名草子さん
08/03/12 00:00:02
うん、白身もつよｗ
120:無名草子さん
08/03/12 00:00:55
>>106
>>92-93に回答しろカス
121:無名草子さん
08/03/12 00:02:04
>>106
>>92-93に回答しろカス
122:無名草子さん
08/03/12 00:03:21
>>106
>>92-93に回答しろカス
123:無名草子さん
08/03/12 00:04:21
>>106
>>92-93に回答しろカス 資
124:無名草子さん
08/03/12 00:06:31
印刷データが文芸にって文芸で出さない連中はどうすんの？
他で出すんならデータが要るはずだ。データほしければ金だせってか？
汚ねえこといいそうだな。文芸のことだから。
文芸でトラブったヤツはここにどんどん書き込めよ。
125:資
08/03/12 00:07:48
（>>123）
申し訳な居ですが、その必要は感じません。
126:無名草子さん
08/03/12 00:08:31
荒らしてるオマエ文芸工作員だろ。
127:資
08/03/12 00:12:02
> データほしければ金だせってか？
>
データは３万円にも満たない。
各自でなんとかできる範囲かと。
128:資
08/03/12 00:13:07
126 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 00:08:31
荒らしてるオマエ文芸工作員だろ。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
129:無名草子さん
08/03/12 00:27:06
>>127
その価格、どこで知った？
130:無名草子さん
08/03/12 00:46:59
>>124
著者が文芸と話し合って折り合いつかなければ
データ返却って発表されてたと思うが…
131:無名草子さん
08/03/12 01:04:08
>>130
俺もそう報道されたように思うが、
昨日アップされてた既刊著者向け手紙では触れてない。
マスコミに出せる重要事項を手紙に書かないというのもずいぶん不親切だが、
できたら伏せといて、とでも言われたのか。
まあB社のことだ、データ渡してハイ終わり、では済まさないだろう。
132:文芸者工作員
08/03/12 01:06:13
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッゆう！
133:無名草子さん
08/03/12 01:10:02
>>130
それは仕掛かりの連中だ。
既刊本だと1万5000人分だぞ。
断裁前に買い上げた連中のうち半数が文芸蹴ったとして
データ返すたびに文芸に金が入るとしたら
それ汚すぎね？
134:無名草子さん
08/03/12 01:37:44
データ返却でも儲かる仕組みかよ。
最悪だな。
135:無名草子さん
08/03/12 01:52:26
既刊本のデータは大抵印刷会社が持ってんだよ。
136:無名草子さん
08/03/12 02:45:12
ナ、ナンと資は女性だった！！
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
137:無名草子さん
08/03/12 03:31:03
文豪気分で宿泊、有馬温泉がユニークなプラン
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こういうお茶目なら、楽しそうだな。
138:無名草子さん
08/03/12 03:45:10
ネットアイドルを目指してまずゎブログから・・・って思って頑張ってぅのでつが
いったいどうしたらぃぃのか右往左往してまつ(´へ｀;)
まめに更新してるので遊びにきてくだぱぃヽ('ー'*)ノ
まだまだぴょっ子(むしろ生卵)な、ななでつが
どうぞよろしく応援してくらさぃ(。。(・・;)ペコペコ
139:無名草子さん
08/03/12 07:23:51
>>136
リンク踏んで無いけど本当なの？？？
140:無名草子さん
08/03/12 07:59:38
文芸社からどういう連絡をよこしてくるのか見ものだな。
141:無名草子さん
08/03/12 09:14:31
>>108
>>133
電話すんなっていうけどしちゃったよ。個人情報なんたら法で事業譲渡の場合は、
個人情報もくっついていくんだとさ。いくらあの弁護士でもそれぐらいは知って
るわな。しかかり中のお客で文芸と契約しない人の個人デタは破棄し、書籍デ
ータも返せるものは返すとか。当然の処理だよ。こんな状態の中ではとんでもな
いことはできないよ。けっこう、親切に対応してくれたよ。専門の部署かな。
142:無名草子さん
08/03/12 10:34:49
＞親切に対応してくれたよ
だから評判はいいんだな。やってることは同じでも。
倒産した方はカモへの対応がひどいから訴えられた。
143:無名草子さん
08/03/12 11:47:23
>>141
乙。
しかかり中の客はいいが、既刊本の客はどうなるんだ。
書籍データ返してくれるか聞いたヤツいる？
144:無名草子さん
08/03/12 13:29:39
>>141
当然の処理は当然に行うし、対応も懇切丁寧にしてくれるだろう。
こういうところでミスを犯すほどＢは愚かじゃない。
ただ一点、しかかり中か契約するかにかかわらず、著者情報は社内にキープ。
表向きには破棄したと言うだろうがね。
今後カモを捌いていくうえで、Ｐとの関係の有無は重要なデータだから。
145:無名草子さん
08/03/12 13:34:20
>>141
乙です。
しかられ中の俺はどうすればいいですか!?
146:無名草子さん
08/03/12 14:56:14
仕掛かり中
147:無名草子さん
08/03/12 15:06:03
哀悼！ 新風舎
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新風舎、文芸社とつきあいがあったけど、うちで電子出版したほうがいいよという話。