08/02/04 17:07:37
注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。
6:無名草子さん
08/02/04 17:08:48
遅いから、取り急ぎつくってみたよ。
7:abkmp
08/02/04 17:11:04
>996 名前：無名草子さん 投稿日：2008/02/04(月) 16:58:26
立たない。
誰か元気なヤシ
つぎ立ててくれ
急いでいたので、テンプレは適当に追加してくれ。
8:無名草子さん ：
08/02/04 17:13:31
だから聞いてるでしょ。
この手の出版の審査は２，３週間で返事と書いてあるけど、
１ヶ月以上経っても来ない場合は破棄された。
ゴミ箱行き。
9:無名草子さん
08/02/04 17:15:59
>>8
だからって？ つながりがわからんw
10:無名草子さん ：
08/02/04 17:20:04
この会社系統の原稿提出審査の期間よ。
２～３週間で連絡が来るって書いてある。
けど、１ヶ月過ぎても来ない場合は、
破棄されたの。だから返事がこないの。
11:無名草子さん
08/02/04 17:21:00
まぎらわしい誤爆だろw
12:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/04 17:24:45
>>1-7
乙です。
隠居氏は独断で(「なくす会」とは別に)動いて居たと。
>>1-7
乙です。
隠居氏は独断で(「なくす会」とは別に)動いて居たと。
裏が在ろうと無かろうと、この点は頂けないですね。
拙速に過ぎるのは否めません。
13:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/04 17:25:24
>>12(事故レス)
失礼。
14:無名草子さん
08/02/04 17:27:22
まぁ明らかに主張が違うかったし
隠居がどんなに真面目に仕事したとしても
被害者を営利団体に引き込もうとして現実にやったからな
15:abkmp
08/02/04 17:38:14
共同出版・自費出版の被害をなくす会
お知らせとお詫び
URLﾘﾝｸ(nakusukai.exblog.jp)
>共同出版問題について当会とは基本的なところで認識を異にすること、
>また当会の名前を使用してネット上で新風舎の著者を集めたことに対
>し外部から疑問が呈されたなどの理由により、このたび世話人を退い
>ていただいて当会との関りを解消することになりました。
やっぱり、この２人には温度差がありすぎたんだと思う。
松田氏は、懸案の事象に対して客観的な観察者の距離を置くタイプ。
論理に齟齬はないけども、科学的と言ったらいいかクール過ぎる。
よくも悪くも彼女の行動の限界は、その辺にあるだろう。
いっぽうの高石氏はその真逆。論理的な整合性はいくぶん弱いから、
誤解を受けやすいし、足もとを救われやすいかもしれない。
しかし経験の全体性や、体験の完結した一体感とか共感性の高さとか、
松田氏にはない得難いキャラクターを持っていると思う。
一方はクールなメディアで他方はホットなメディアを担っている。
２人が離反したのはちょっと残念かもしれないが、
別々に動いたほうが、今後の展開がさらに深化すると期待しているよ。
16:無名草子さん
08/02/04 17:44:24
その他のネットで読める資料
●新風舎の“自費出版”で眠れぬ日々～出版界のモラルは何処へ
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●文芸社だけではない，制作費の水増し疑惑
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●「共同」の意味を履き違えた共同出版
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●それでもあなたは契約しますか？
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●文芸社商法のさらなる疑惑
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●文芸社「協力出版」で著者に請求する制作費は正当か？
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
●自費出版うらおもて（その１）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
●38万円で本ができた
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
●この本は出してはいけない
URLﾘﾝｸ(www.shinjuku-shobo.co.jp)
●「協力出版」は自費出版ではないのかな?文芸社のこと
www.win-k.co.jp/jyohosi/win7.pdf
●「ＶＳ協力出版」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の新風舎より
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の文芸社より
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
17:無名草子さん
08/02/04 17:45:37
文芸社ビジュアル・アート
URLﾘﾝｸ(www.bungeisha-va.co.jp)
自費出版フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.j-e-f.com)
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
18:abkmp
08/02/04 17:46:35
しかし前に俺が書いた下の観点は、いまだに有効だと思っている >>all
_______________________________________________
おれは松田がジャンジャンで書き出したころから知っているが、
（このスレに彼女の書いたものへのリンクを最初に紹介したのはおれ。）
彼女も、最初は素朴に消費者保護の立場からうごいていたんだよ。
ところが、それだけでは突破できない問題が次第に彼女達にわかってきた。
同時に、被害者は消費者であると同時に、事業に対する変則的な出資者、
というサプライズな二重構造を負わされていることに気付いたんだろう。
衆知のように「肉を切らせて骨を断つ」という諺があると思うけども、
この事案の場合でいうと、断たれる「肉」とは犠牲者の消費者的な側面で、
その痛みを乗り越えて、共同＝協力出版のビジネスモデルの「骨」に
ばっさりとトドメをさそうという、戦略に転換していったんだと思う。
つまり、標的は近視眼的に捉えれば「新風舎だけ」で十分かもしれんが、
彼女達は、さらにその先の似非自費出版ビジネス全体を敵にまわして
闘っているんじゃないかということは、想像するに難くないと思う。
爺さんが書き手の原稿を修羅場から救済しようと、動いているのは、
肉を断たれることになる素人作家達の「痛み」が想像できるからこそ、
手弁当で無償のボランティア活動に走っているんじゃないのかな。
19:無名草子さん
08/02/04 17:49:16
>>18
素人作家は素人作家同士で売り買いしろや
20:無名草子さん
08/02/04 17:51:16
>>15
同意。
共同出版・自費出版の被害をなくす会は、中立だというのはたいへんうなずけるが、
自費出版はこうすべきという、具体的な解決策もない。
「出版社選びの注意点」というタイトルがついているが、むしろ「こんな出版社には注意」程度の内容しかない。
隠居はよくいえばフットワークが軽い。悪く言えば、軽率。
そんな気がする。
21:abkmp
08/02/04 17:52:02
>>16,>>17
乙
22:無名草子さん
08/02/04 17:55:47
>>15
というか、松田さんが気に入らなければ、
誰であれ会から除名されることなんじゃないの？
なくす会は、独裁的な組織なのかなってイメージが
オレのなかでは増したね。
ご隠居のやったことの是非は別にして。
23:無名草子さん
08/02/04 17:56:57
>>15
＞共感性の高さ
それが誤解（なのか？）を招く原因だと思うが。
というか普通にきもい。
24:無名草子さん
08/02/04 17:59:56
>>23
イヅツに同意
自費出版ならビジネスライクにやらないとな
25:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/04 18:03:37
>>18
乙です。
その「観点」は、当時のmixiの情報以前の、意見だったのでしょうか。
私はその「観点」に賛成だったのですが……。
26:無名草子さん
08/02/04 18:04:40
結局仕掛かり中の人は追加費用出さんといかんのかな？
URLﾘﾝｸ(www.pub.co.jp)
27:無名草子さん
08/02/04 18:12:32
隠居さんのしたいことは、明確だが、
共同出版・自費出版の被害をなくす会は、結局、何をしたいのだろう？
28:無名草子さん
08/02/04 18:13:31
なくす会のスタンスがわからなくなってきた。
鬼蜘蛛おばさんがブログで書いてきたことも、
なくす会とは関係ないってこと？
29:無名草子さん
08/02/04 18:22:48
>>28
隠居を外したから分からなくなったの？
あーやって自分の会社で金とってやってる隠居と
鬼が同じ団体とイウホウガ違和感あるが
30:無名草子さん
08/02/04 18:27:07
なくす会がかかげる、中立という意味がよくわからなくなってきた。
被害者側にも、業者側にも立たないということ？
31:無名草子さん
08/02/04 18:27:45
>>26
当職は、今週から事業譲渡交渉に入りました。基本的には次のような枠組みになるはずです。
仕掛品の状況 仕掛品には次のように様々な段階があります。
１）編集中で、仕掛品も新風舎内部にあるもの
２）編集中で、仕掛品は外部委託先が持っているもの
３）完成した最終データが新風舎内部にあり、印刷工程前であるもの
４）印刷工程にあるもの
○事業譲渡の枠組み
１ 事業譲受会社が新風舎から譲り受けるのは、次のものです。
１）（上１の場合）新風舎内部にある仕掛品
２）（上２の場合）新風舎内部資料と外部委託先に関する情報
３）（上３の場合）最終データ
４）（上４の場合）印刷会社に関する情報（と、新風舎内部に最終データがある場合、最終データ）
２ 譲受会社は、作者の方に「自社ではこのようなサービスをこのような値段で行います」という申し入れを行います。
１）作者の方が同意されれば契約が成立し、制作が再開します。
２）同意されない場合には、譲受会社から上記譲渡対象のもの（１であれば１）が返却されます。
作者の方は、他社あるいは外部委託先と直接交渉して頂きます。
※どうやら同意しない場合は新風舎から譲受会社へと譲渡される４項のうち
いずれかを著者に返還する様子。
同意した場合は譲受会社から新たに提示された料金で契約の継続、
絶版前提で本を作ることになるだろう。
気になるのはこれ。
>今週から事業譲渡交渉に入りました。基本的には次のような枠組みになるはずです。
「はずです」って・・・
32:無名草子さん
08/02/04 18:34:27
結局、なくす会代表のおばさんの目指す着地点は、被害者をなくすのではなく、
自費出版そのものをなくすというところにあるのだろうか。
33:無名草子さん
08/02/04 18:35:40
自費出版なくすってのは無理でしょう。
34:無名草子さん
08/02/04 18:39:05
>>30
文字通り共同出版系をなくす(潰す)ためじゃね？
一見ﾊﾞｶ消費者は無視に見えるが潰れてしまえば、かえって消費者思い
矛盾や巧妙な手口を解明して、ﾊﾞｶ消費者が引っかからなくなったら潰れるだろうし
｢自費出版→全国書店に流通｣みたいな安易な考えもﾊﾞｶ消費者は改めないといけない
そういう観点から隠居は悪であーる
まだ松田まが一番マシだと感じる
35:無名草子さん
08/02/04 18:42:54
つまり、なくす会の本質は、共同出版・自費出版（流通含む）をなくす会か。
私家本推奨委員会というわけだ。なるほど。
36:無名草子さん
08/02/04 18:54:07
>>35
後半意味不明、推奨してるか？
37:無名草子さん
08/02/04 19:08:33
>>31
３）が一番ラッキーだな
38:無名草子さん
08/02/04 19:10:49
>>34
だな。
39:無名草子さん
08/02/04 19:12:39
>>36
してるだろ
40:無名草子さん
08/02/04 19:23:39
また隠居ジジイが勘違いの自己陶酔に浸ってるなｗ
41:無名草子さん
08/02/04 19:44:37
結局、「なくす会＝蜘蛛おばさん」の1人組織？
隠居やほかの役員は賑やかしかお飾りだった？
42:無名草子さん
08/02/04 20:08:36
隠居は「自分こそ長年共同出版の問題点を理解して指弾している」
みたいに自負しているようだが、全然問題の根幹を理解していない。
>>34にある＞｢自費出版→全国書店に流通｣みたいな安易な考え
こそ問題の根幹なのに。自己満本を普及させても無理なこと。
それを「安く出して工夫すれば書店でも売れる」と素人に勧めてるんだから、
値段安いだけでやってることが攻撃する業者と変わらない。
自費本安く作るのは結構だが、非売品で配るだけにしろドアホ
43:無名草子さん
08/02/04 20:28:25
>>42
全国書店に流通できる自費出版のカタチは、それこそ大昔からある。
地方史とか、さまざまな分野の研究書があるだろ。
たぶん、小説とかエッセーとかぐらいのくだらないものしか見たことないんだな。
短絡的なやつだ。
あんたが言っていることが、アホだよ。
44:無名草子さん
08/02/04 20:34:58
>>43
その小説エッセイ写真集などを全国流通を安易にやっていることが問題
歴史書や研究書も苦労してさばいているし
そこまで価値のあるものなら、途中から自費出版ではなくなる
淘汰されて書店に並ぶという当たり前の摂理を、無視してはいけない
45:abkmp
08/02/04 20:41:33
>>25
資さん、乙です。この系統のスレには５年ほど参加しています。
４回ほどはここのスレも立てるおせっかいをしてきましたから、
(タイトルを新風舎だけにするという強行意見が出た時の阻止、
age推奨の基本合意、etc.）空気の変化はわりと敏感に読める
ほうじゃないかと、自分では思ってます。
mixiはヒマな時にだけざっと目を通している程度です。基本的に
閉鎖系のネットは、あんまり馴染めないほうですからその程度。
というわけで、これを機会によろしく。
46:無名草子さん
08/02/04 20:43:50
>>43
アホはお前だ。
そういう研究書と倒産会社にひっかかった勘違いカモとは客層が違うの。
研究所の類なら学術関係の版元で著者の学者に何百部と買い取って貰う
実質自費出版みたいな形態もある。
図書館と学校しか売れないような本はそういう形態もあるんだよ
47:abkmp
08/02/04 20:45:42
>>32
う～ん、端的に要諦をついている。言葉のキレがいいですねぇ。
48:無名草子さん
08/02/04 20:52:44
馴れ合いキモイ
49:無名草子さん
08/02/04 20:58:06
何故か怒りの矛先が弁護士や考える会なくす会隠居、おぐらに向いているが
ここの社長以下全社員への糾弾はまだだね
今更涙流して謝ったって遅いよね元社員さん
50:無名草子さん
08/02/04 21:00:46
>>46
すまん。無視する。
51:無名草子さん
08/02/04 21:05:50
隠居は元社員も被害者のように扱うが加害者である
52:無名草子さん
08/02/04 21:08:33
>>50
>>46の記述は事実。
×研究所
○研究書
53:無名草子さん
08/02/04 21:08:37
mixi隠居
>相談のメールが少なくなって来ました
>あれほど凄まじかった相談のメールが沈静化して来ました。
>皆さん悔しい思いは深まっているようですが、少しは冷静に考えられるようになって来たようです。
「少しは冷静に」ってｗ
54:無名草子さん
08/02/04 21:15:27
>>53
ちょw超ポジティブシンキングじゃん隠居うぜ～
疑われてるんだよだからメールが減っているのよ(-.-;)y-~~~
55:無名草子さん
08/02/04 21:17:40
いつでも上から目線だなーｗ
56:無名草子さん
08/02/04 21:21:59
半年後に消え去る俺。
「老兵は死なず・・・」かっこいい俺。
オレって最高じゃん？
俺おれオレのオレ様がオレ様仕様自己満本をプロデュース！
57:無名草子さん
08/02/04 21:22:35
上から目線で見られていると感じるのは、厨房だから仕方が無い
58:無名草子さん
08/02/04 21:24:46
>>57
ぽんぽこ乙
59:無名草子さん
08/02/04 21:28:57
ぽんぽこって何者？ カモさん？
60:無名草子さん
08/02/04 21:31:08
>>59
ネギでしょう
61:無名草子さん
08/02/04 21:47:02
松田さん自費出版全面否定論に転向したの？
そんなのどこに書いてある？
松田さんが批判対象にしてるのは、
商業出版の契約結ばせてる業者であって、
請負サービスとしての自費出版は否定してないんじゃないの？
62:無名草子さん
08/02/04 21:47:06
ぽんぽこに足跡つけるのが不気味だから訊いてるのに・・
63:無名草子さん
08/02/04 21:54:50
>>61
もう全員自分できちんと読みとれよー
この板の住人は馬鹿だけど国語だけは出来る人だろ
64:無名草子さん
08/02/04 21:55:11
>>62
キティ
足跡きけん
65:無名草子さん
08/02/04 21:56:42
>>62
ヒント(･∀･)っぽんぽこはあんなに協力的なのに被害者の会に入れてない
にもかかわらず、わざわざコミュ管理人
66:無名草子さん
08/02/04 21:59:12
仕切ってるからカモ代表？
隠居とはつながりあるの？
67:無名草子さん
08/02/04 21:59:17
>>62
足跡つけても見に来ないよ
不安ならソッコーアク禁したらいいよ
68:無名草子さん
08/02/04 22:04:01
>>65
なんで被害者の会に入れてないの？
69:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/04 22:04:28
>>65
当時の支援元である、
帆風と、もう一社の「京都の印刷会社」に関係のある？
ぽんぽこ氏は確か京都の方ですよね。飽くまで憶測ですが。
70:無名草子さん
08/02/04 22:07:08
>>69
新風舎が言ってた、京都の印刷会社？
71:無名草子さん
08/02/04 22:08:46
>>68
被害者じゃないから
君馬鹿？
72:無名草子さん
08/02/04 22:10:29
しょーがないなぁ見てくる≡≡≡ﾍ(*--)ﾉ
73:無名草子さん
08/02/04 22:10:31
あれは隠居の弟子
74:無名草子さん
08/02/04 22:11:45
業者側か？
「業者に注意して下さい」みたいな断り書きしてるのに。
75:無名草子さん
08/02/04 22:14:07
>>73
隠居、弟子いたんだ
76:無名草子さん
08/02/04 22:14:58
>>74
文芸かしらんが業者が噛んでるって線が自然なんじゃないか？
77:無名草子さん
08/02/04 22:16:19
･ねこ
･障害者のバンド
･絵本
･上京区
･宮崎県
･本作り
･今まで2000冊作りました
しか分からなかった(/_･､)
78:無名草子さん
08/02/04 22:21:22
印刷屋？ 製本屋？
79:無名草子さん
08/02/04 22:22:38
被害者の会ってかなり厳しく許可出してるみたいだな
隠居日記の糖質のコメントにあった
80:無名草子さん
08/02/04 22:24:48
>>78
原稿を厳しくチェックってあったから編集？(´･ω･｀)
素人なんでよく分かんないんだごめんね
81:無名草子さん
08/02/04 22:30:32
ただのひまじん
82:無名草子さん
08/02/04 22:30:52
田舎の印刷会社の営業とか
印刷物の編集業務は必須だし。
83:無名草子さん
08/02/04 22:33:18
あっあと入院中なんだよね(´_ゝ｀)
84:無名草子さん
08/02/04 22:35:14
新風舎が言ってた印刷会社の営業か？
85:無名草子さん
08/02/04 22:42:33
隠居の出身地、京都市って書いてるね。
86:無名草子さん
08/02/04 22:43:44
上京区って関係ある？
87:無名草子さん
08/02/04 22:50:59
文芸社まだツブれないんですか？
文芸社にひっかかったらしい子を発見し、いたたまれない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
バッテリのあさのアツコ氏の勧めで出版社へ応募を始めた結果……
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
出版商法にしてやられてしまったらしい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
あさの氏、何気に罪作り。
88:無名草子さん
08/02/04 23:04:38
あ、分かった隠し子だ！
89:資 ◆WQ5G4ZKyD2
08/02/04 23:04:58
>ぽんぽこ氏は確か京都の方ですよね。飽くまで憶測ですが。
資 ◆w1QvQLcsBc はいつも憶測でものを言う。
憶測で批難し、憶測で憤り、憶測で意気消沈し、
そして憶測で自慰行為に耽る。
90:資 ◆JlM05Yax2k
08/02/04 23:09:42
>>45
abkmpさん、乙
91:無名草子さん
08/02/04 23:09:55
>>87
1月18日……
「僕は元々やる気なかったので、受けてないから関係ないですけど。
明日センター受ける人達・・・頑張って下さい！
さて、小説は出版社に送りました。とりあえず、講評が楽しみです」
おいおい……。
進路を決定する上で一番大事な年頃に
出版商法に載せられちまって大丈夫かよ。
地に足ついた職業目指して高卒ならまだいいが
作家目指して高卒はまずかろう……。
92:無名草子さん
08/02/04 23:12:32
>>89
資と利害が対立している立場の小物であることだけははわかった。
でもおまえ誰よ？ 女のスカートの中に一生隠れてるつもりかい？
93:資 ◆dD8yDq0vUg
08/02/04 23:13:47
高卒はまず居ですね。
94:無名草子さん
08/02/04 23:15:17
おぐらの本名知ってるよ、ちんぽこだろ。
95:資 ◆9NaVk8tuRU
08/02/04 23:16:10
>>92
資と利害が対立している立場の小物であることだけははわかった。
でもおまえ誰よ？ 女のスカートの中に一生隠れてるつもりかい？
96:資 ◆mPzqZ7BWps
08/02/04 23:17:52
乙
97:資 ◆mPzqZ7BWps
08/02/04 23:19:04
たすくにんきものwwww
98:無名草子さん
08/02/04 23:20:51
なんかツボにはまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
99:無名草子さん
08/02/04 23:23:30
資って何人いるんだ？
100:りふゆ ◆jEgLFOXO8A
08/02/04 23:24:05
またレス安価ミスった…；；
101:りふゆ ◆jtPmceprbc
08/02/04 23:26:25
ちんぽこじゃないもん？
102:資 ◆ZxdN7EYSME
08/02/04 23:30:56
>女のスカートの中に一生隠れてるつもりかい？
座布団12、3枚！
103:無名草子さん
08/02/04 23:31:09
沈々？
104:無名草子さん
08/02/04 23:36:18
>>88
隠居とセトママの子供？
105:資 ◆fI4TZSK7kk
08/02/04 23:36:20
スレの浪費は慎みませう？
106:資 ◆PKgCSxnZjM
08/02/04 23:38:18
ですね
107:資 ◆K8iSYPywRY
08/02/04 23:46:40
>>104
セ○ママの子だと思われます。
108:資 ◆xzoSCDMYUY
08/02/04 23:47:46
いい加減騙りはやめれ
109:りふゆ ◆HC.RnGlTN.
08/02/04 23:50:29
>>99
だね。
ID出さないとたすくの自演って思われちゃうよね(´･ω･`)
ついでに仮酉つけますた。
近々もっとオサレな酉探してきます´｀
110:無名草子さん
08/02/04 23:51:03
どうやって登録するの？
111:資 ID:rMu7pKTv0
08/02/04 23:55:44
>>110
thx.です。
りふゆサンはどんな板に何時もは居られるのですか？
112:資 ID:rMu7pKTv0
08/02/04 23:59:41
例外的に古井由吉が好き（読む）です。
113:資 ◆15V/0tBr0c
08/02/04 23:59:56
便乗
114:りふゆ ◆9Cy0X5O/qk
08/02/05 00:01:48
古井由吉って知らなかったからググッてきました。
当然…知ってる作品はありませんでした；；
ところで、たすくさん文芸社お嫌いなのネｗｗ
115:資 ◆yEww84acUA
08/02/05 00:07:05
お酒を買ってこよう。
116:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 00:13:38
資大人気ｗ
117:資 ◆yEww84acUA
08/02/05 00:18:04
調子乗るなよ ID:OtzOzRVf0
118:資 ◆RRJqdY8f8A
08/02/05 00:19:37
了解ｗ
119:資 ◆thSBwAIVqE
08/02/05 00:20:58
便乗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120:資 ◆XNlvwBp4zo
08/02/05 00:22:41
ワケ判らん。
121:資 ◆xwWKcGaxHc
08/02/05 00:23:02
酔ったので寝ます
122:りふゆ ◆Mf0zElC0BM
08/02/05 00:28:10
お・や・す・み・な・さ・い・㌣
123:【年収10倍】勝間和代 1【自分をグーグル化】
08/02/05 00:29:27
勝間和代（かつまかずよ）
慶應義塾大学商学部卒業。早稲田大学ファイナンスMBA。
慶應大学在学中、19歳で公認会計士試験に合格（当時の最年少記録）。
太田昭和監査法人(5ヶ月)、アーサー・アンダーセン(3年9ヶ月)、チェース銀行(3年)、
マッキンゼー(5年半)、JPモルガン(4年3ヶ月)を経て、経済評論家として独立。
並行して早稲田大学商学研究科の博士課程、会計研究科の講師、ファイナンス研究科のチューター。
2005年にウォール・ストリート・ジャーナル「世界の最も注目すべき女性50人」に選ばれる。
2006年には、エイボン女性大賞を歴代最年少で受賞している。
独立した2007年から著作活動を活発化している。
2007年4月発売『無理なく続けられる年収10倍アップ勉強法』(ディスカヴァー21)と
2007年11月発売『お金は銀行に預けるな』(光文社)は、どちらも発売1ヶ月以内に10万部を突破した。
2007年12月には、新刊『効率が10倍アップする新・知的生産術』(ダイヤモンド社)がアマゾン１位になった。
関連スレ
【ムギ畑】をﾏﾀｰﾘｦﾁ（復刻版）
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
フォトリーディングってどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
124:無名草履さん
08/02/05 00:31:44
>>123
編集部の説明もあってわかりやすかった。
また、勝間さんの写真も掲載されており、
観ているうちに鼻筋の太いあの固い顔も、だんだん好きになっている自分に気付くのだった。
勝間さんになら、子持ちだろうが、抱かれても良いと思う私は今年３０歳になる男です。
賢い人って好きだな。 とちきい
125:無名草履さん
08/02/05 00:32:56
>>289
編集部の説明もあってわかりやすかった。
また、勝間さんの写真も掲載されており、
観ているうちに鼻筋の太いあの固い顔も、だんだん好きになっている自分に気付くのだった。
勝間さんになら、子持ちだろうが、抱かれても良いと思う私は今年３０歳になる男です。
賢い人って好きだな。
126:資 ◆OYMf.F..16
08/02/05 00:35:31
犬脱走てwwできすぎな話だな
127:資 ◆OYMf.F..16
08/02/05 00:37:15
ねえ？ センセ？」
128:資 ◆15V/0tBr0c
08/02/05 00:37:35
何の話でせうか
129:資 ◆26zTMVFcK2
08/02/05 00:38:45
なんでつか
130:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 00:40:44
入り江に棲む鰐: 新風舎との契約書
URLﾘﾝｸ(saltwaterdylus.seesaa.net)
新Ｐ舎の「出版契約書」断片 - ANTI-新Ｐ舎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
131:資 ◆utmxd8eBEE
08/02/05 00:43:56
賢い人って好きだな。
132:資 ◆f8c9RSGKWA
08/02/05 00:44:10
拾い上手でつね
133:資 ◆RfJw1L0sI.
08/02/05 00:48:31
新Ｐ舎の「出版契約書」断片 - ANTI-新Ｐ舎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
出版社が通常使っている契約書のひな型そのものですね
134:資 ◆Mf0zElC0BM
08/02/05 00:52:13
もうなにがなんだか
135:資 ◆mxEpVvvD.E
08/02/05 00:57:41
>りふゆ
別板で（ﾊｱﾄ）
136:無名草子さん
08/02/05 00:58:18
>>130
ここ↓だけ上の方にあって下にはないね。
第２４条 契約内容の尊重
甲乙双方は、この契約を尊重し、
この契約に定める事項に疑義が生じたとき、
またはこの契約に定めない事項について、意見を異にしたときは、
甲乙協議の上決定する。
法的にはどんな意味があるんだか。
137:資 ◆mxEpVvvD.E
08/02/05 01:01:40
だからひな型そのものだってば >136
138:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 01:03:33
>>136
私の「断片」にも在りますよ。
大まかには、14条の2項と、「上の方」の15条が「断片」には在りません。
>>137
好い加減にしてください。
139:無名草子さん
08/02/05 01:09:29
今日の日経の夕刊についてはコメントなし？
140:無名草子さん
08/02/05 01:12:12
もう別の話題に移ってるけど。
ご隠居はなくす会を除名された理由を、
松田さんはご隠居を除名した理由を、
それぞれ自分の言葉で説明すべきじゃないか。
141:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 01:15:25
>>140
>ご隠居はなくす会を除名された理由を、
激烈に同意です。
142:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 01:24:58
>>139
私は未見ですが、これのことでしょうか。
>作家や詩人、独自の本作り―自主レーベル、出版界に新風（夕刊文化）
>2008/ 02/ 04日本経済新聞 夕刊 文字数：1573
143:資 ◆R4ZfdW3EgE
08/02/05 01:25:02
くさいものには蓋ですよ
144:無名草子さん
08/02/05 01:30:41
>新風舎の松崎さん、ありがとう！
>倒産して下さり、ありがとう！
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
145:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 01:33:40
>>45
ヴェテラン! の方ですね。
改めて、全面的に同意です。
……でないと救われない。
146:無名草子さん
08/02/05 01:37:02
キモいな
147:無名草子さん
08/02/05 01:42:37
松田さんとご隠居じゃ、もともと方向性が違う。
一時的に結んでいた同盟関係が崩れた。
そういうことじゃないの？
148:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 01:49:13
>>147
「なくす会」も、恐らくは「考える会」も一枚岩ではなかったと。
私は一枚板ですよ。
独りしか居らんのですもんｗ
149:無名草子さん
08/02/05 01:54:05
>>148
ときどき沢山の「資」が現れるみたいだけど。
150:無名草子さん
08/02/05 01:56:20
松田さん鴉社長にも声かけてたし、
そういう意味では急遽駆り集めた感はあったね。
会員は後何人かいるようだけど、
実働はたぶん松田さん一人でしょ、前も今も。
151:無名草子さん
08/02/05 06:04:08
資ってなんでコテハンつけてトリップまでつけてんの？
別に個性的でもなんでもないのに。
名無しでも変わりない。
152:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 07:10:21
>>15
以前も申し上げましたが、何故そんなに本質をポンポンと、
短く端的に言語化出来得るのか、凄い。
改めて、こちらこそ宜しくお願いします(>>45)。
ホメ殺しではなくて本当に尊敬します。
―惚れましたｗ
>>32 >>47
松田女史に対して、私もそれに近い感想を持って居ました。
女史は文Ｇ社商法の被害者でしたが、
彼女の書目は（極めて本来の「自費出版」的な目的の）御尊父の遺稿集です。
「被害者」の括りとしては同一ですが、恐らくご本人も一緒くたにされるのは、
本望ではないのでしょう。
売ることを、売れることを意図する「自費出版」は無い方が好い、
と想われて居るのではないでしょうか。
その点では隠居氏とは相反しそうです。
私達が、申し訳ないけれども「イタい」と感じて仕舞う「表現者」の方々を、
極婉曲的に諌めて居るのでは? 遠まわし過ぎて「表現者」にも第三者にも伝わらない。
挙句に「プロ市民」呼ばわりでは、可哀相です。
>>151
そうなんです! 何故だと想いますか(面接官調で)?
153:無名草子さん
08/02/05 07:21:53
>>152
> そうなんです! 何故だと想いますか(面接官調で)?
コテを付けることであなたの思う方向に誘導しようとしているんでしょ。
同時に、自己顕示欲が強いってこと。
154:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/05 07:32:33
>>153
自己顕示して居るだけですよ。
新風舎の採用面接ネタ(?)にマジレスされても……。
155:無名草子さん
08/02/05 07:37:56
ギャラリーは、あなたに対しても「イタい」と感じているんだよ。
156:無名草子さん
08/02/05 08:04:21
おぢちゃんたち、きょうもしごとないの？
157:無名草子さん
08/02/05 08:14:27
「新風舎で書籍を制作中の著者の方に、新風舎の名称を利用した団体等や、
関係者を装った団体等あるいは制作会社を装った団体等より書籍制作に関
するダイレクトメールが送付されたり、電話連絡がされたりするとの情報
が当職に寄せられています」
これって隠居の事だったのか。どこまで腹黒いのか。
158:無名草子さん
08/02/05 08:23:52
カラスの勝手でしょ
159:無名草子さん
08/02/05 08:32:12
>>157
そう断言する根拠あるの？
それらの団体は自分から連絡するんだろ？
160:無名草子さん
08/02/05 08:34:50
隠居は２ちゃんで金銭批判された途端、プロバイダーの支払いしてなくて止められたと、カネないアピール。
胡散臭い
161:無名草子さん
08/02/05 08:39:04
カモは同じタイトルの原稿を、あっちこっちの出版社に送るから特定するのは簡単だよ。
住所、氏名、電話番号に勤務先。全部揃ってる。
162:無名草子さん
08/02/05 08:44:36
御隠居へのレスw
＞Re:新風舎に関った人たちに出会って(02/04) 高橋是清さん
＞ご隠居の力は大きい。
＞それは利益を考えないからでしょう。(2008/02/04 02:40:46 PM)
そ れ は 利 益 を 考 え な い か ら で し ょ う。
163:無名草子さん
08/02/05 08:46:41
利益を考えなくてお金が入ってくるのですか。
いいですね。
164:無名草子さん
08/02/05 09:24:31
前にブログで口座売りの仲介やって
一千万儲けたと書いていた
客寄せを自費出版でやって他で儲けてるんだよ
騙されるお前がバカ
165:無名草子さん
08/02/05 09:40:38
>>89
とうめいあぼんなんだけど
なんだろ？
166:無名草子さん
08/02/05 10:02:17
>>157
ご隠居以外にも、いっぱいいるってことじゃないか。
新風舎の名称を利用した団体ってなんだ？
｢装う｣
表面や外観を飾って、他のものに見せかける。ふりをする。
当職の方は、ちゃんと言葉を理解して、使い分けているんだよね？
167:無名草子さん
08/02/05 10:07:13
当職様は文章苦手みたいだね。語句の統一すらされていない。
相変わらず「させて頂きます」ってのが痛い。
168:無名草子さん
08/02/05 10:07:56
当職ちゃんが日程変更したのは、倉庫がビンゴだったからか
169:無名草子さん
08/02/05 10:08:30
>>166
例えば
｢新風舎で制作途中のデーターがあります、早めにご連絡ください｣とか
｢新風舎で被害を受けられた方に格安で、制作を請け負います｣とか
でない？
170:無名草子さん
08/02/05 10:11:49
そもそも、その著者の名簿はどこから流出したんだろ？
171:無名草子さん
08/02/05 10:19:00
>>170
流出してるの？
碧天の時は、ブログやってる人とかに新風他からメールが着てたらしいが
172:無名草子さん
08/02/05 10:19:38
御隠居もその名簿持ってるからw
ま、元社員だな。
173:無名草子さん
08/02/05 10:39:13
>>171
流出しなければ、>157という状態にならないでしょう。
ダイレクトメールや電話というからには、それらの情報が漏れているということが想像できる。
>>172
それは確か？
もし、持っているなら、ネットで批判されるような面倒なことをせずに、上記のような方法がとれるのでは？
ネット上でのことなんぞ、ごく一部のことということが伺えるな。
174:無名草子さん
08/02/05 10:49:34
>>173
あっそりゃそうか
新風元社員が同業他社に転職してるんじゃね？
175:無名草子さん
08/02/05 10:52:27
実名で本を出している人が多いのだよ。
幾らでも手はある。
>>161が言うのも一つあるしね。
176:無名草子さん
08/02/05 11:04:02
管財人の文章には、｢書籍を制作中の著者｣とある。
必ずしも本を何冊も出しているとも限らないだろうけど。
いや、これは推測だが、この管財人の文章自体が本当ではない可能性もあるのでは？
製作中の著者を不安がらせるための。深読みかな。
177:無名草子さん
08/02/05 11:04:42
>>174
実際に幻冬舎に再就職した奴知ってるw
178:無名草子さん
08/02/05 11:08:39
･管理が雑で流出
･データーをいろんな所から集めて、著者から連絡もらう(同時に名簿制作)
･元社員が名簿をネタに再就職
･元社員が名簿を渡して金儲け
･元社員が良かれと思って他社に依頼
･詩人社長によるばらまき(やけっぱち)
179:無名草子さん
08/02/05 11:10:05
>>176
揺さぶりってあると思う。
駆け引きですから。
180:無名草子さん
08/02/05 11:10:44
>>153
その通り。
２ちゃんでのコテは「痛い奴・構ってちゃん・真性ＤＱＮ」ばかり。
作家が愛読者と語り合う掲示板に脈絡無く突撃するような奴とかなｗ
２ちゃんではどんなに面白いレスでも、有益な情報でも、
「名無し」であることが「粋」なんだよ。
いわば「詠み人知らず」の世界。
ましてやコテ同士のキモイ馴れ合いや自己紹介やるなら他でやれって話。
181:無名草子さん
08/02/05 11:14:28
ＤＱＮって久々にみた
182:無名草子さん
08/02/05 11:14:46
幻冬舎ルネッサンスね。
ここ情報ないね。まともなのかな？
183:無名草子さん
08/02/05 11:17:15
>>182
それ知りたい。
スローなんとかってヤツだと思うんだが。
184:無名草子さん
08/02/05 11:23:55
>>180
この流れでそのレスは十分遅過ぎだ
185:無名草子さん
08/02/05 11:31:41
資さんて、馬鹿なのアホなの？どっち？
186:無名草子さん
08/02/05 11:33:06
ま、各出版者さんは「元新風舎」社員を雇う時は気を付けなさいってこった。
愛人１号
金谷幸枝
愛人２号
鈴木裕子
執行役員
城村典子（年齢的に無理かw）
竹田亮一（兼編集長）
荒井美雪
編集長
小野良子
山本陽子
副編集長
関野敬太
川口恵子
佐藤房子
名物編集者
樋口博人
187:無名草子さん
08/02/05 11:33:54
>>184
四六時中見てる人ばかりではない
188:無名草子さん
08/02/05 11:37:29
>>186
「出版社」が相手にすると思ってるところがアホ
そいつらは「出版社」の仕事なんかやってないから。
189:無名草子さん
08/02/05 11:44:26
「ド素人チラシの裏製本業」から出版業への転職は無理です。
業種・業態が全く異なりますので
190:無名草子さん
08/02/05 11:44:41
>>187
まぁ四六時中リロードしてるのはお前だけなんだけどなw
どうした？顔真っ赤だぞ？
191:無名草子さん
08/02/05 11:45:46
>>186
佐藤房子さんの名前を載せるのは可哀想だと思う。
佐藤房子さんは優秀な編集者だ。
佐藤房子さんはいいひとだぞ。
佐藤房子さんは可愛いんだぞ。
192:無名草子さん
08/02/05 11:46:08
おぢちゃんたち、きょうもしごとないの？
193:無名草子さん
08/02/05 11:48:12
実名は、って話になりそうだが、役付きはしょうがないか。
詐欺会社側の人間だもんな。御愁傷様。
194:無名草子さん
08/02/05 11:48:36
>>192
仕事中ですよ。自宅警備員ですから。
195:無名草子さん
08/02/05 11:51:15
>>194
まつざきのおぢちゃま、かくまってるの？
196:無名草子さん
08/02/05 11:55:46
>>190
四六時中見てる奴がなんで遅レスするんだよ？
顔真っ赤しないで落ち着けよキチガイの暇人ｗ
197:無名草子さん
08/02/05 12:02:08
>>186
鈴木って最後までいたの？
198:無名草子さん
08/02/05 12:18:32
最後までいったの？
199:無名草子さん
08/02/05 12:24:20
元社員を雇うのは詐欺師としての能力を買われたのかな。
実質キャリアゼロだしょ。（というかマイナス１００）。
200:無名草子さん
08/02/05 12:26:29
>>199
う～ん
同じ共同出版系なら能力(手口)と顧客情報あるからwelcomeでしょ？
201:無名草子さん ：
08/02/05 12:28:54
ここの残盗は何処に雲隠れしたのかな。
それとも同じような出版社に高飛びしたのかな。
202:無名草子さん
08/02/05 12:30:54
ここに潜んでいるよ。情報収集。
203:無名草子さん
08/02/05 12:37:32
>>200
もうそのビジネスモデルは終わったって。
ネットのない時代だったら続いてただろうが
204:無名草子さん
08/02/05 12:39:14
>>177
本当か？ それ大問題だぞ。
205:無名草子さん ：
08/02/05 12:43:01
なるほど君を筆頭に事の、
成り行きを見てると言うわけだな。
全国指名手配では逃げ場ない。
206:無名草子さん
08/02/05 12:51:11
>>203
はいはい
207:無名草子さん
08/02/05 12:53:23
>>206
いい加減に詐欺まがい商法から手を洗え。
まっとうな稼業で生きようとは思わないのか？
208:無名草子さん ：
08/02/05 12:58:22
幻冬舎も厳しいからなぁ。
新風抜けた分、空いた穴を埋めるには、
経験者優遇。
ここも得体の知れない自費があるからな。
あの社長はどこの出版社より「金」に貪欲だから。
209:無名草子さん
08/02/05 12:59:48
>>207
ネットが一般に普及して何年経ってるんだよ
それでも1000人強の被害者だぞ
まだその業界は濡れ手に粟だろ
210:無名草子さん
08/02/05 13:01:02
だって楽だもの
211:無名草子さん
08/02/05 13:02:19
>>209
もう諦めろｗ
お前の時代はおわっとル。
mixi日記でもそうした意見が主流。
212:無名草子さん ：
08/02/05 13:05:49
>>209
仕方がないだろう。
振り込め詐欺と同じで、
後を絶たないのが現状。
言うだけムダと思うけど。
213:無名草子さん ：
08/02/05 13:08:35
>>210
一度、刑務所に入居してみると、
結構、居心地がよくて、
シャバへ出ると一家離散。
お勧めします。
214:無名草子さん
08/02/05 13:10:37
>>211
mixi日記(笑)
215:無名草子さん
08/02/05 13:17:00
>>214
カモの日記じゃなくて冷めた傍観者の日記だ。
調べてみろアホ
216:無名草子さん
08/02/05 13:20:15
>>215
調べてみろ
まだまだ同じような業者残っているよ潰れた会社より巧妙に。
現実に蔓延っているのにmixi日記(笑)がなんなんだよ
分かっている人が引っかからないだけ
217:無名草子さん
08/02/05 13:22:54
>>216
頭悪すぎ。
これだけ問題になっているから淘汰されると想定するのがまっとうな常識人。
お前はカモにされて痛い目を見たアホだから何を見ても危なく思えるだけだろｗ
218:無名草子さん
08/02/05 13:25:42
>>217
詐欺はなくならねーよ
お前どこの社員？
219:無名草子さん
08/02/05 13:26:04
隠居の考えもまさにそれでしょ？
共同出版の存続で儲ける。
ただし新風と同じやり方ではなく、
批判された部分は「営業」だけはそのままで、
それ以外の版権とかは著書に与えるという方法。
新風批判をして調べるうちに、
共同出版が儲かることに気づいたわけだ。
わざわざ本をもてはやさなくても、自費出版でも自分の本を全国流通したい著者はいる。
彼らをターゲットにすることで、新風みたいに大きくさえしなければ、少人数ならば食っていける。
ビジネスモデルとしては成立する。
これが隠居の考え。
まぁミイラとりがミイラになった訳だ。
220:無名草子さん
08/02/05 13:26:51
>>217
┓(￣∇￣;)┏淘汰の意味知ってる？
221:無名草子さん
08/02/05 13:27:41
>>218
なんで社員呼ばわりなんだよ？
またいつもの苦し紛れのキチガイかｗ
222:無名草子さん
08/02/05 13:29:04
>>220
お前こそ辞書で調べろバカ
また別の言語と勘違いしているんだろｗ
223:無名草子さん
08/02/05 13:33:03
>>221
だって君おかしいじゃん
･ネットが普及しても被害者はいる
･同業が以前潰れて報道もされたが、勢いをました現実
･まだやっている会社があるのに｢なくなる｣と言いきる
しかもどこの社員？って聞かれただけで逆ギレ
(↑別にどこかの会社本屋やスーパーの社員でも社員なのに)
224:無名草子さん
08/02/05 13:35:25
>>220
用例までぴったりなのが出てるぞｗ 少しは日本語勉強しろよ。
「直接」と「直截」を混同していた例の糞コテか？
とう‐た〔タウ‐〕【×淘×汰】
「とうた」を大辞林でも検索する
［名］スル
１ 水で洗ってより分けること。転じて、不必要なもの、不適当なものを除き去ること。「不良企業は―される」
225:無名草子さん
08/02/05 13:37:33
>>223
白々しいんだよｗ
ここで社員呼ばわりするのはいつもの社員厨ｗ
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
226:無名草子さん
08/02/05 13:39:43
220 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 13:26:51
>>217
┓(￣∇￣;)┏淘汰の意味知ってる？
227:無名草子さん ：
08/02/05 13:39:59
一体全体、ここ手の業界は、
無くならないという訳だ。
228:無名草子さん
08/02/05 13:42:53
すると絵文字バカ＝糞コテかな。
名無しで出たり偽物出したりされたらわけわからん…
229:無名草子さん
08/02/05 13:43:24
>>183
某ブログより、ルネから出版した人の感想をどうぞ。
「売れてないわけだけど（わはははは！）、
別に、幻冬舎ルネッサンスを訴えようなんて思ってない。
非常に高い『想い出』を買ったようなものなのだ。
私の本は1000冊、流通している。はず。
これが、実際、どのくらい売れたのかは、
今年の秋までわからない。
1冊1200円で売られているが、いわゆる「印税」というのは
わずかに8％で、私の場合「96円」である。
つまり、1000冊全部売れても、年に一回の（これ、びっくり！）
印税収入は『96000円』なのである。どはははは！」
結局Gルネも印税方式の出版商法だのう。
230:無名草子さん
08/02/05 13:45:26
>>225
で、本当にこの商法がなくなったと思うのか？
231:無名草子さん
08/02/05 13:46:37
>>230
これからますます 淘 汰 されるでしょうねｗ
232:無名草子さん
08/02/05 13:46:54
>>225
その理屈なら君も社員でうちも社員だな
233:無名草子さん
08/02/05 13:47:45
>>219
それは共同出版とは違うだろ。
著作権を取り上げなければ、単なる自費出版サービスに過ぎない。
ところで、著作権取り上げる出版社はまだまだあるな。
未来舎というところ。
URLﾘﾝｸ(miraisya.net)
234:無名草子さん
08/02/05 13:47:49
「なくなった」なんて誰も言ってませんがwwwwwwwwwwwwwwww
235:無名草子さん
08/02/05 13:48:09
>>231
淘汰されたら一番巧妙にこの商法を実践している会社が残るぞ
馬鹿が
236:無名草子さん
08/02/05 13:48:38
>>232
意味不明のキチガイは消えてね
237:無名草子さん
08/02/05 13:48:52
>>219
うーん。共同出版が儲かると結論づけるのは早いだろう。
新風舎は批判されたから、潰れたんじゃない。
そのもっと前から財務状況は悪化していたことが露呈している。
いわば時間の問題だった。
考えてみれば、それぞれまったく程度も内容も異なる原稿をいちいち編集していたんでは、
計画的な生産などできるはずがない。
いくら価格を高くしたところで、仕上がりが読めないんでは、事業計画も立たない。
完全原稿のみ受け付けるか。
それともテキトーに印刷屋に流し、生産性をあげるしかない。
238:無名草子さん
08/02/05 13:49:55
>>235
もう１回用例を含めて淘汰の意味を読み返しましょうね馬鹿さん
239:無名草子さん
08/02/05 13:59:46
おぢちゃんたち、やっぱりきょうもぜんぜんしごとないんだね
240:177
08/02/05 14:06:54
>>204
本当です。大問題なのかな…
241:無名草子さん
08/02/05 14:08:48
>>208
そういえば、自称作家で新風舎でバイトした事があるって人がここから本出してたね。
「ホームレス作家」
242:無名草子さん
08/02/05 14:10:28
>>240
だよ。
あの社長、かなりエグイもん。
穴の毛まで抜かれるよ。
243:177
08/02/05 14:13:10
そっか。いやー「ゲントウシャってとこに就職出来ました！」って喜んでたからね。
ま、いっか。
244:無名草子さん
08/02/05 14:17:18
>>241
その人は自称作家じゃないよ。
元々作家だった人がホームレスになった話だっての。
245:無名草子さん
08/02/05 14:25:38
「新風舎がらみの相談も一巡した感じです。著者の皆さんも冷静になって来ました。
本を作らなければと追い詰められた気分だった人たちも落ち着いてきました。
本はいつでも出来ます。焦って作った本はどこかに悲壮感が漂うものです。
そんな本は誰も読みたくありません。今は少し時間を空けて、改めて考えて欲しいのです。」
このじじい最悪だな。都合の悪い事はわすれちゃうんだな。痴呆始ってるんじゃねーのかい！？
冷静になる暇を与えず、落ち着く暇もなく、焦って本を作らせようとしてたのは誰だよ。
このじじい許せんな。
246:無名草子さん
08/02/05 14:27:08
煽って煽って煽りまくって、冷静になれだって？
247:無名草子さん
08/02/05 14:29:40
しかも、「アメリカへ販路を広げる 」って、
アメリカ在住の日本人相手に書籍販売（自費含む）って、
もろ新風舎もやっていた事なんだけどねw
俺も今度、同情して協力する振りして訪ねてみるよ。
248:無名草子さん
08/02/05 14:31:18
＞ＪＰＳ出版局のアメリカ支局の開設相談
ちょっとちょっと御隠居さん！
ＪＰＳ出版局辞めるんじゃなかったの？
今度は御隠居さんが被害者になりそうだ。
「アメリカンドリーム詐欺」のw
249:無名草子さん
08/02/05 14:33:28
おいじじいよ。「販路の確保」とか言ってる時点で何も変わらないんだよ。
誰も買わないから。販路いらないから。
販路無しで出版サポートしてやれよ。このじじい、マジで詐欺師だ。
250:無名草子さん
08/02/05 14:37:18
>>245
トッシーママさんの本もどこか悲壮感が漂うというのでしょうか？
251:無名草子さん
08/02/05 14:37:38
だろ
252:無名草子さん
08/02/05 14:40:53
もう、ご隠居の話題はいいんじゃない。
スレタイトルの文芸社の今の情報をたのむ！
と振るとこのスレでは話題が出てこなくなるという話を聞いたんだが・・・・。
253:無名草子さん
08/02/05 14:43:24
>>251
そんな本は誰も読みたくありません
ヒドス(；´д⊂)
254:無名草子さん
08/02/05 14:45:29
商売商売
255:無名草子さん
08/02/05 14:45:44
>>250
漂いまくりだよなw
256:無名草子さん
08/02/05 14:46:20
>>252
うーん。確かに元Ｂは口が固いね。なんでだろ。
257:無名草子さん
08/02/05 14:47:04
>>253
ひどくないよ。
そもそもチラシの裏な時点で誰も読みたくない本ということに早く気付けジジイ
その辺の石ころ磨いてもダイヤにはならない
258:無名草子さん
08/02/05 14:47:38
辟易社の時ってここまでスレ続いたっけ？
新風舎ならではか。
259:無名草子さん
08/02/05 14:48:14
>>257
磨いてないしね
まだ磨いた石なら貰ってもいい
260:無名草子さん
08/02/05 14:48:20
>>252
>もう、ご隠居の話題はいいんじゃない。
いいわけがなかろう。Pの被害者で隠居が稼ごうとしてるんだぞ。
261:無名草子さん
08/02/05 14:50:16
URLﾘﾝｸ(imaicafe.exblog.jp)
選考委員を引き受けた文芸社の電子出版部門boongateの電脳作家大賞の結果が発表に。
候補作品を読み、大賞を選出し、講評を執筆。
脚本を書くのとはまた違う作業だったけれど、ドラマを探す脚本家の目で吟味させてもらう。
脚本コンクールの審査には何度か関わっているけれど、スタイルは違っても小説にも通じる部分は大いにある。
つかみと引っ張りと読後感をどう計算して組み立てるかが大事、そして目に余る変換ミスには気をつけるべし。
無知かしらんが知人が悪徳商法に関与してることを知って哀しかった。
何やってんだ今井氏！
262:無名草子さん
08/02/05 14:50:36
>>259
磨いても石を商品にしちゃダメ
263:無名草子さん ：
08/02/05 14:51:39
敵味方が交互に入れ替わり、
誰が誰に言ってるのか意味不明。
あまり勘繰ると分からなくなる。
慎重に相手を洞察する力量が必要。
264:無名草子さん
08/02/05 14:53:29
>>263
お前が一番妄想炸裂してそう
265:無名草子さん
08/02/05 14:56:06
ご隠居さんよぉ。あちこちのブログ覗いてるみてえだけどよぉ、
jpsmatsudaのまま足跡残してんじゃねーよ。
せめてログアウトしてから来いやw
266:無名草子さん
08/02/05 14:57:43
>>259
でも、河原の石ころならいくら磨いた物でもお断りだ。
267:無名草子さん
08/02/05 14:58:03
>>252
それじゃ文芸ネタを。
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
やっぱ自費出版物の著者に共同出版の勧誘やってるらしいな。
自費出版ライブラリーの館長が一枚噛んでるんだろうな。
268:無名草子さん
08/02/05 14:59:02
>>261
＞boongate
シングプーと同じだw
269:無名草子さん
08/02/05 15:00:21
>>266
無能の人
270:無名草子さん
08/02/05 15:01:00
>>263
＞誰が誰に言ってるのか意味不明
確かにwカオスw
えっとお、これはこいつでこいつはこれにか…
って試行錯誤しながら読んでる。それもまた暇つぶしにはよいw
271:無名草子さん ：
08/02/05 15:01:51
>>264
かなり頭が悪そう。
偏差値１３かな。
272:無名草子さん
08/02/05 15:03:11
>>250
悲壮感１２０％
焦り具合もマックス
273:無名草子さん
08/02/05 15:07:46
>>271
お前の頭の悪さより遥かにまし。
妄想で他者を間違った認定してるお前は白痴同然。
－∞ぐらいの偏差値だろうなｗ
274:資 ◆Mf0zElC0BM
08/02/05 15:10:07
無駄にいらいらすんなよ
275:無名草子さん
08/02/05 15:10:41
誰だよ？
【自作】A型嫁持ち全員集合★26【かっこいい】
なんて見てるヤツ
276:無名草子さん
08/02/05 15:10:52
>>272
助けてあげたように見せかけて、どん底に落とす日記を書く松○さんギザウザス
277:無名草子さん
08/02/05 15:14:30
>>273
－∞ってのはすっごく頭がよさそうに感じるのだがw
278:無名草子さん
08/02/05 15:15:05
>>275
誹謗中傷やめれ
279:無名草子さん
08/02/05 15:15:32
松田ってロクなヤツいねえ。
マジメな他の松田さんごめんね。
280:無名草子さん
08/02/05 15:16:19
>>277
マイナスって知ってますか？
281:無名草子さん
08/02/05 15:20:49
>>280
－∞の意味わかります？
282:無名草子さん
08/02/05 15:24:47
またいつもの逆ギレ池沼。
馬鹿さ加減が計り知れないほどの度合いってことが阿呆
281 名前：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:20:49
>>280
－∞の意味わかります？
283:無名草子さん
08/02/05 15:25:54
わかりやすく言えば「果てしない馬鹿」
小学校低学年かｗ
284:無名草子さん
08/02/05 15:27:46
こいつも糞コテっぽいな。
「マイナス無限大」という果てしなく下の数値を、
「マイナスとマイナスをかけたらプラス」と混同してるんじゃ？
285:無名草子さん
08/02/05 15:38:05
>>267
いいぞ。鉄扇。
文芸社と鉄扇。キツネとタヌキのなんとやら。
展開をのぞむ。
286:無名草子さん
08/02/05 15:39:16
>>285
貧乏神にもとりつく、文芸社は見上げたもんだ。
287:無名草子さん
08/02/05 15:43:40
元編、今度はルーマニアネタ。
なんでルーマニアと思ってぐぐったら、
そっかー、旗が同じなんか……
288:無名草子さん
08/02/05 15:49:00
ルーマニア？
289:無名草子さん
08/02/05 15:51:58
そうかそうか
290:無名草子さん ：
08/02/05 15:53:38
このスレ退散するわ。
荒れ放題
291:無名草子さん
08/02/05 16:01:26
>>289
マジですか？・・
292:無名草子さん
08/02/05 16:15:26
あ～｢倉リ｣に記事があったね
いろんな意味で元編は大丈夫ですかいな
293:無名草子さん
08/02/05 16:23:06
元編ルーマニアネタはマジヤバいんじゃね？
TVでやらなくなったのはそのせいなの？恐いかもw
294:無名草子さん
08/02/05 16:26:25
wktk
295:無名草子さん
08/02/05 16:29:42
＞外務省
＞ルーマニア
＞URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
とか自分でリンク貼ってるw
最初に目に飛び込んできたのは三色旗！危ない危ないw
296:無名草子さん
08/02/05 16:31:10
隠居はP舎を辞めた人間にJPSの後継会社作らせて
テラ銭で喰うつもりだろ
ま、隠居に人徳ないから
一年後尻馬に乗った人間が泣く方に千点
297:無名草子さん
08/02/05 16:31:19
>>294
wktkってかgkbrですよ...
298:無名草子さん
08/02/05 16:31:41
おぢちゃん、ここのしごともうかるの？
299:無名草子さん
08/02/05 16:31:47
隠居もルーマニアなのかな！？
300:無名草子さん
08/02/05 16:36:49
300
301:無名草子さん
08/02/05 16:38:13
ルーマニア？
ルー大柴のマニアじゃないよね。
子供には意味わかんないよー
302:無名草子さん
08/02/05 16:38:32
じゃあルーマニアがもうひとつの業者を侵攻すれば全滅だね！
303:無名草子さん
08/02/05 16:38:49
おまいら、もちつけ
304:無名草子さん
08/02/05 16:42:01
>>302
いや、もうひとつの方がルーマニア...
305:無名草子さん
08/02/05 16:42:10
ゆとり世代は
ルーマニア 旗 でぐぐれ
306:無名草子さん ：
08/02/05 16:43:44
コマネチネ、オチンチン立ってます。
307:無名草子さん
08/02/05 16:44:19
こんなんでました
308:無名草子さん
08/02/05 16:44:57
籔からスティックにアイから鱗だね
てかオールモストの人はオールレディリアライズしてたよね
テリブル
309:無名草子さん
08/02/05 16:46:34
>>304
それは確かな情報でござるか？
310:無名草子さん
08/02/05 16:46:52
なんだ そうかそうか。でも前から言われていたことじゃん。
謎めいた展開になれば、よく出てくる話だろ。
べつに否定はしないけど、ちょっと眉唾。
311:有臭雲子
08/02/05 16:47:07
ここ静かだね
312:無名草子さん
08/02/05 16:48:26
>>308
後出しじゃんけん～
知らなかったでしょうにｗ
313:無名草子さん
08/02/05 16:49:40
>>308
鱗はギルな。
314:無名草子さん
08/02/05 16:50:27
>>310
>>312
315:無名草子さん
08/02/05 16:51:31
>>312
そうに記事でた時にさてはって話でたじゃん
316:無名草子さん
08/02/05 16:52:38
そうは芸者批判してなかったもんな
317:無名草子さん
08/02/05 16:56:27
確かに噂レベルでは言われていたけど、
取材で色々な情報を知っている人間（マスゴミ）から
「オフレコで」って聞かされたんだろ。
こりゃ真実味を帯びてきたね。
マスゴミの人間は自分達で書けないから、
人を使って書かせたって感じがするね。
ルーマニアね…新潮あたりは動いてるのか？
318:無名草子さん
08/02/05 16:57:48
スレを覗く人全員が同じ情報を共有していると思ってる暇人がいますね
319:無名草子さん
08/02/05 16:58:30
またまた、盛り上がってまいりました！！！
320:無名草子さん
08/02/05 16:58:45
ルーマニアといえば新潮だもんな。
先日の記事はあっけなかったけど、
ルーマニアが関わっているって伏線だったのかな。
少なくとも新潮に新風舎の記事が載るってんで俺は期待してたよ。
321:無名草子さん
08/02/05 16:59:17
>>319
元は盛り上げ方を心得てるな。
322:無名草子さん
08/02/05 17:00:07
「選挙の時はひとつよろしく」ってw
もろじゃんw
323:無名草子さん ：
08/02/05 17:00:38
>>321
一人で二役すんな！
324:無名草子さん
08/02/05 17:01:20
言われてみればBの社員、ルーマニアっぽい感じがしないでもないな。
個人個人はいい人なんだけど、なんか思考が澱んでる、つーか一方通行。
そんで聞いてみたら、妙な不幸を心に抱えてたりする。表情は明るい。
325:無名草子さん
08/02/05 17:06:55
こういうのに爆撃するなら例のコテも株が上がるぞ。
人畜無害な作家の掲示板荒らすより、覚悟決めてやってみろよｗ
326:無名草子さん
08/02/05 17:10:55
>>323
いいじゃんw特にミスリード狙ったレスでもないだろw
327:無名草子さん
08/02/05 17:12:39
>>325
資さんに期待しよう！ってか資さんはルーマニア人じゃないよね？
散々元ブログから引用してるんだから、ノーコメントは許さないよw
328:無名草子さん
08/02/05 17:16:25
与党じゃ勝ち目なし。
329:無名草子さん
08/02/05 17:19:01
隠居も知ってるんだろうね
新風信者が一山片付いたら一旦渡米だもんな
なんか澱んでるな
330:無名草子さん ：
08/02/05 17:25:21
この会社に勤務してよかったよ。
なんと言ってもボーナスがよかった。
今、思えば。
すみません。
331:無名草子さん
08/02/05 17:41:43
>>330
ボーナスいくら？
332:無名草子さん ：
08/02/05 17:53:05
人それぞれだけど三桁だけは間違いないよ。
あまり言うと関係者もいるようで、
クワバラクワバラ。恐！
333:無名草子さん
08/02/05 17:56:06
部外者には「ルーマニア」というのがさっぱりわからない。
社内用語？
334:無名草子さん
08/02/05 18:04:17
千駄ヶ谷にあるルーマニア東京本社だろう？
335:無名草子さん
08/02/05 18:06:24
>>332
もう辞めたなら関係ないと思うけど
336:無名草子さん
08/02/05 18:09:33
そろそろ有田芳生の出番かな
337:無名草子さん
08/02/05 18:13:03
今日の朝日新聞の朝刊を見て感動したよ。
「弁護氏かな」と新風舎の人間から威嚇された咲さんの本が
写真入りでどんと広告されていた。ゴマブックスから再刊されて
もう３刷になっているんだと。凄い！
338:無名草子さん
08/02/05 18:16:18
新風舎の元編集者でゴマブックスに移った人いたよね？
業界では結構有名な人で。
339:無名草子さん ：
08/02/05 18:17:54
>>335
あの頃は原稿なんか一ページ見てポイ捨て。
コンテストで集まる番外編原稿に色付けて案内すると、
直ぐＯＫが出て金がワンサカワンサカ入金。
ある人は一億円稼ぐのにたったの数日で達成。
止められる訳がないよね。
今は昔。
もう一度、このような会社に勤めたい。
340:無名草子さん
08/02/05 18:20:28
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
341:無名草子さん
08/02/05 18:21:09
>>339
一本(？)いくら
342:無名草子さん
08/02/05 18:23:28
>>334
支店にはだいたい平和会館とかって
パチンコ屋みたいな名前が付いてるね
あと、神戸では文化会館って名乗ってるから
よくタクシーが間違えて客を運ぶって
やっぱりＢはガチ？
343:無名草子さん ：
08/02/05 18:25:18
>>341
あなたも好きね。
業界の人？
344:無名草子さん
08/02/05 18:44:00
>>343
違うよ
結構どこでも営業は一本二本って数えるから
いくらくらいならあんな変な仕事に従事できるのかな～と
345:無名草子さん ：
08/02/05 18:46:27
失礼ね！
私は共犯者じゃないよ。
一緒にしないで。
346:無名草子さん
08/02/05 18:49:25
>>337
去年末に出たんだっけ？
347:無名草子さん
08/02/05 19:04:52
>>337
俺はJRの吊広告で見た。新聞にも載ってんのか。
凄いな。ﾁｮﾄ泣いた。
348:無名草子さん
08/02/05 19:16:25
>>347
あの本には全く興味はないが、きちんと作り直したらしいね
アマゾンに新風のやつが値段上げて売ってたのを見た
349:無名草子さん
08/02/05 19:21:14
>>348
あれＰが売ってんの？
350:無名草子さん
08/02/05 19:25:34
>>349
ちがう
前新風からも出てたよ絶版裁断したはずの本
値段つり上げてたから、新風が裁断せずに便乗商売してるのかと思ってたけど
返本(？)してない書店には時々新風バージョンがあるらしい
351:無名草子さん
08/02/05 19:27:49
>>336
ここはスターリンの出番だよな。
352:無名草子さん
08/02/05 19:28:38
>>338
中嶋君ね。今は週間ポストだけどね。
353:無名草子さん
08/02/05 19:45:32
>>352
ありえねえなそれは。最初は普通の版元にいたんだろ
最初が似非出版社じゃそんな出世はできないからな
354:無名草子さん
08/02/05 20:05:41
>>353
中嶋さんですよ。
自分でも前歴公表してるから秘密でも何でもない。
355:無名草子さん
08/02/05 20:12:12
>>354
いや、だからね・・
詐欺会社に入る前に普通の版元のキャリアがすでにあったんだろ、ってこと。
356:無名草子さん
08/02/05 20:21:40
>>354
本人がプロフとかで公表してんの？
そうじゃないなら、本人や週刊ポストへの迷惑考えて実名は避けるべき。
357:無名草子さん
08/02/05 20:26:44
ところで中嶋君はポストでもやっぱりぼったくり自費出版の担当なの？
358:無名草子さん
08/02/05 20:28:07
倒産前に退社する先見の明がある時点で勝ち組ってこった。
Ｐですらキャリアのひとつにして仕事に繋げてんだからたいしたものだね。
359:無名草子さん
08/02/05 20:29:41
>>357
ポストはそういう事件ネタを記事にするところだぞｗ
360:無名草子さん
08/02/05 20:30:47
そろそろサプライズな燃料投下があってもいいな。
文芸社内の愛人リスト実名公表なら大歓迎♪
361:無名草子さん
08/02/05 20:33:59
>>360
どこの社長も愛人がいると思ってない？
362:無名草子さん
08/02/05 20:43:50
>>361
思っている
363:無名草子さん
08/02/05 20:48:46
厨房から詐欺会社元社員まで見ている人気のスレｗ
364:無名草子さん
08/02/05 20:52:49
ぽんぽこって奴はどんな奴だった？
365:無名草子さん
08/02/05 20:55:01
>>364
キティ
366:無名草子さん
08/02/05 20:58:17
>>365
具体的にkwsk
367:無名草子さん
08/02/05 21:20:01
>>366
自分でキティだって書いてた
368:無名草子さん
08/02/05 21:23:25
なくす会が、中立をつらぬくなら、それはそれでしかたがない。
しかし、気になっているんだ。これらはどうなの？
皮かむった印刷屋か・・・・。
お手軽出版コム
URLﾘﾝｸ(www.otegarushuppan.com)
p-press
URLﾘﾝｸ(www.p-press.jp)
レーヴッック
URLﾘﾝｸ(www.revook.com)
東京都所出版会
URLﾘﾝｸ(www.tokyotosho.co.jp)
ありすぎ・・・・。
369:無名草子さん
08/02/05 21:26:54
誰かボッカ者の情報持ってない？
蜘蛛おばさんのサイトに載ってたよね。
でも今は消えてる。なんでなんで？
370:無名草子さん
08/02/05 21:27:44
>>366
元社員だろ？
371:無名草子さん
08/02/05 21:34:26
ブログでよくエントリーの下に小さな企業広告が出てるけど、
以前、鬼蜘蛛おばさんのブログで本文の下に
「文芸社」の広告が出てて思わず苦笑w
「自費出版」とか単語が出てくるから
間抜けなコンピューターがよけいなお世話するんだろうな。
372:無名草子さん
08/02/05 21:38:09
次から次だな。経験値４～８の小物が続々。
373:無名草子さん
08/02/05 21:38:27
入り江に棲む鰐: 新風舎との契約書
URLﾘﾝｸ(saltwaterdylus.seesaa.net)
新Ｐ舎の「出版契約書」断片 - ANTI-新Ｐ舎
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
374:無名草子さん
08/02/05 21:39:30
>>372
まだ未経験なんです
375:無名草子さん
08/02/05 21:47:09
ぽんぽこは元社員でＦＡ？
376:無名草子さん
08/02/05 21:57:03
>>375
ＪＰＳ工作員
377:無名草子さん
08/02/05 21:59:09
そんなことよりルーマニアについて語ろうぜ！
378:無名草子さん
08/02/05 22:00:49
でわどうぞ
379:無名草子さん
08/02/05 22:08:09
爺さんは２chみないけど、ぽんぽこはチェックに来ているらしい。
ヒント：管財人弁護士の副業情報の収集など。
誰か詳細情報を知っていたら、教えてあげると感謝されるよ。
380:ぽんぽこ
08/02/05 22:12:00
チェックに来た
381:無名草子さん
08/02/05 22:14:50
>>377
続きはまだですか？
382:無名草子さん
08/02/05 22:21:37
ルーマニアが何かがわからない奴がいるようだな。
オレが教えてy
383:無名草子さん
08/02/05 22:24:44
言っちゃいけない！（稲川淳二調で）
384:無名草子さん
08/02/05 22:29:54
オウムだろ。
385:無名草子さん
08/02/05 22:38:36
隠居は詐欺師
そろそろきずけ
386:無名草子さん
08/02/05 22:43:24
まったく新聞ってのは……。
この期に及んでまだ出版詐欺会社の宣伝記事を書くか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この人は一体何をやっているんだ。ちゃんと落とし前つけたんだろうか。
URLﾘﾝｸ(wind.txt-nifty.com)
387:無名草子さん
08/02/05 22:59:58
>>380
おめぅおかしいぞ
誰よりも早く倒産新風コミュニティー立ち上げるとか
上から目線で不信すぐる
388:無名草子さん
08/02/05 23:07:18
↑
だから奴は元社員だろ？
普通に推測して。
389:無名草子さん
08/02/05 23:11:09
自然に受け止めていたけど、最初から本づくりネットワークにリンクされてるのは意図的だよな
狙ってたのかな？！
390:無名草子さん
08/02/05 23:20:58
>>389
爺の弟子だって
391:無名草子さん
08/02/05 23:26:08
もういっか
引っかかった奴が自分で早くコミュ作らなかったのがおかしいか
なんか繰り返し業者に引っかるから気の毒に思うのが勿体なくなった
392:無名草子さん
08/02/05 23:27:05
弟子だったのかよｗ
かっこ悪ぅ～
393:無名草子さん
08/02/05 23:36:25
裁判どうなってるなりか
394:無名草子さん
08/02/05 23:37:47
>>393
何の？
395:無名草子さん
08/02/05 23:47:51
シロウト本を信念持って出すという隠居ジジイの発想は詩人社長と同じなんだねｗ
そもそもそれが間違っとるのに。
396:無名草子さん
08/02/05 23:48:43
かつて「たま出版・文芸社プロジェクト」なるものがあったとか。
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
この筆者もなんか得体が知れないが。
397:無名草子さん
08/02/06 00:03:07
なくす会の松田さんの説明も不十分じゃね？
そもそもどういう経緯で隠居が参画したのかについて
全く触れられていない。
新風舎の被害者をさらに陥れるようなマネをしてしまったのだから
白日のもとにさらけ出すべきだろ。
松田さん自身の責任問題についても何のコメントもないし。
無責任すぎるなー
398:無名草子さん
08/02/06 00:13:57
元編のブログのルーマニア人って一体全体何だありゃ？
・・・ついに発狂したか？ｗ
399:無名草子さん
08/02/06 00:14:42
>>394
世界で喧嘩した大学教授の
400:無名草子さん
08/02/06 00:17:19
>>397
ご隠居をなくす会に誘ったのは松田さんだったの？
401:無名草子さん
08/02/06 00:27:28
>>400
少なくともなくす会の設立当初の世話人に隠居の名前はなかった
402:無名草子さん
08/02/06 00:41:16
元編のいうルーマニアって何だよ？
>>382
オウムがマスコミのタブーなわけがない。
親P派の江川紹子なんてここぞとばかり叩きまくるぞ
403:無名草子さん
08/02/06 00:44:36
>>401
そうなんですか。
「会」を名乗る社会的な組織なら、どういう経緯で役員が決まったのか
説明できないといけないでしょうね。
さっき松田さんのブログを読んだら、考える会が裁判の状況を公表して
いないと噛みついていたけど、自分たちの会の不透明さは
棚に上げてにしているんですね。
松田さんには、隗より始めよという言葉をささげたいな。
404:無名草子さん
08/02/06 00:49:26
>>402
ルーマニアのフラッグ見たら分かる
>>403
最初から読んでみたら？会則とかもあった
405:無名草子さん
08/02/06 00:59:40
このスレでも以前から新風舎とルーマニアを結び付ける発言が、
ごくたまにだが出ていた。松崎・城村ルーマニア人説とか。
ずいぶん前になるが、静岡かどっかの地方テレビ局の番組で
ルーマニアがスポンサーになってる枠で新風の広告を流してる、
なんて話もあったな。ちょっと記憶がさだかでないが。
もっとも元編のいうところに従えば、ルーマニアは新風の敵ということになる。
やっぱり以前のアレはいかにも2ch的な流言だったのかもな。
406:無名草子さん
08/02/06 01:00:49
>>404
会則を読んでみたけど、世話人と会員は別の扱いみたいですね。
＞第4条（会員）本会の会員は次の通りとする。
＞【入会手続き】
＞4 会員が本会の名誉を著しく傷つける行為を行った場合、会員の個人情報を偽って入会した場合、これらに準ずる行為により本会の運営に不利益をもたらす場合、運営委員会の協議をへて、代表は当該会員を除名することができる。
お隠居が世話人を辞めさせられたのは、この条文を準用したのかな？
いずれにしろ、代表の松田さんはちゃんと説明しなくちゃね。
407:無名草子さん
08/02/06 01:02:50
>>406
コメント欄あるし説明求めてきたら？
ここで聞いても推測にしかならないし
408:無名草子さん
08/02/06 01:05:21
>>406
ついでにお隠居って変わった読み方だね
409:無名草子さん
08/02/06 01:09:27
>>407
それもそうですね。考えてみます。
でも、怖そう。
>>408
ミスタイプでした(m_m)
410:無名草子さん
08/02/06 01:12:59
>>409
過去のコメント欄は割と普通だし
非公開にもできるんじゃないかな？
あんまり気にしてない部分だけど、聞けたらまた教えてください
411:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/06 02:09:34
元編氏、想い切った事を……。
私はルーマニア方面の人間ではありません(>>327)。
むしろ元編氏がそれがらみだったとしたら嫌だなぁと、
少なからず考えて居ました。
第一次裁判の原告の一人、Ｋ山氏（個人名では参加されて居ないのかも）。
新風舎への応募のきっかけが「Ｓ教新聞」の広告、との「報道(w)」でしたからね。
反新風舎。且、非ルーマニアでないとこの問題は語れ得ない様です。
>>401
確か当初ではないとしても、最初期からの「世話人」だった気も。
412:無名草子さん
08/02/06 05:27:28
「著者から手紙を頂くんですよ。その節は有り難うございましたって」
「毎年お歳暮が届きます。ずーっとですよ。もう忘れてもらってもいいのに」
「こんなことって普通の商業出版ではないですよね」
「本を作っている時だって楽しいんです。著者といろいろ話し合って」
「著者の人たちって真剣なんです。だからついつい自分も引き込まれていきます」
「まるで自分の本を作っているような気持ちになります」
「新風舎のギャラは極端に安かったけど、あんなに楽しい仕事はなかったですよ」
「もちろん新風舎の仕事では食えません。その分ほかで稼いで来ました」
「新風舎の外注であった私自身も著者の方々への加害者だったように思えて……」
「やはり共同出版って仕組みに問題がありますね。うすうす感じていたんだけど……」
「だからその分、いい本にして著者に喜んでもらおうって思っていました」
「なんでもっと早くご隠居さんに出会わなかったのだろうって悔しい思いをしています」
これってルーマニア人の発言なら納得出来るかもw
413:無名草子さん
08/02/06 08:04:00
ブログを読むと会の方に隠居が押しかけて
意気投合して就任したらしい
詐欺師ほど口がうまいからね♪
ま、口だけの人は信用しないのがエライ
414:無名草子さん
08/02/06 09:02:18
不思議に思うんだが、なぜなくす会で被害者の会を作らないのだ？
消されてしまっているから分からないけど、mixiのところにも、なくす会では被害者の会を作らないと書いてあった。
415:無名草子さん
08/02/06 09:19:24
うかつに「被害者の会」を作ると、その立場に拘束されて動きが制限されるため。
フリーに動ける余地を残しておいたほうが得策と判断したのだろう。まだまだ「敵」
は多くいる。
416:無名草子さん
08/02/06 09:29:30
で、なくす会の着地点はどこなのでしょう？
417:無名草子さん
08/02/06 09:35:16
>>416
>>32-
418:無名草子さん
08/02/06 09:36:13
>>416
>>32-45
419:無名草子さん
08/02/06 09:37:07
mixiの被害者のコミュから人が減ってたｗ
色々もめてるんだろうね
420:無名草子さん
08/02/06 09:37:43
Bっつぶすまで、では？
421:無名草子さん
08/02/06 09:41:29
>>419
というか、人それぞれに状況が違うから、足並みあわせるのは難しいでしょう。
自著を取り戻したらそれでいいという人もいるだろうし。
422:無名草子さん
08/02/06 09:45:00
以前はそんなもん取り返してどうすんの？
と思ってたが、まあ絵本とか子供のいる家に配ってもいいしな。
423:無名草子さん
08/02/06 09:49:45
しかし、中立といいながら、管財人に要望書を出すのを扇動したのは｢なくす会｣じゃなかった？
違ったっけ？
424:無名草子さん
08/02/06 09:49:47
>>411
×想い切った
○思い切った
いちいち表記がうざい
さっさとルーマニアに突撃しろや
425:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/06 09:54:38
>>316
記事にはなって居ますよ。
>200208 岩本 太郎 「既に過熱気味の自費出版ビジネス 危うし!自費出版ブームと「文芸社商法」の舞台裏」
> 『創』 32(7) (通号 360) pp.48-56 創出版 URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.co.jp)
>200211 松田 まゆみ 「結局解約に至った体験の一部始終 文芸社商法に私はこんな疑問をつきつけた」
> 『創』 32(10) (通号 363) pp.72-79 創出版 URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.co.jp)
426:無名草子さん
08/02/06 09:59:27
>>425
都合の悪いレスは全てスルーかｗ
↓
180 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 11:10:44
>>153
その通り。
２ちゃんでのコテは「痛い奴・構ってちゃん・真性ＤＱＮ」ばかり。
作家が愛読者と語り合う掲示板に脈絡無く突撃するような奴とかなｗ
２ちゃんではどんなに面白いレスでも、有益な情報でも、
「名無し」であることが「粋」なんだよ。
いわば「詠み人知らず」の世界。
ましてやコテ同士のキモイ馴れ合いや自己紹介やるなら他でやれって話。
427:無名草子さん
08/02/06 10:05:36
>>426
君も固定つけてくれ
428:無名草子さん
08/02/06 10:07:56
「俺が頭にパンツかぶって歩いているからお前もそうしろ！」
と普通の通行人に強要するバカ。
やっぱり真性さんだったのね・・・
429:無名草子さん
08/02/06 10:08:57
>>428
あぼ～んしたいだけ資もあぼ～した
まだあいついるんや
430:無名草子さん
08/02/06 10:20:44
>>412
>「こんなことって普通の商業出版ではないですよね」
だから何なんだって話。
一番問題なのは世に出すべきレベルでない無駄な本を出してることなのに
431:無名草子さん
08/02/06 10:32:09
いや、コテつけるのは有効だよ。
おまえ堂々とコテつけてルーマニアたたいてみ。
432:無名草子さん
08/02/06 10:40:24
>>431
他人にコテを強要しているお前がなんで名無しなんだよ？
真性キティｗ
433:無名草子さん
08/02/06 10:44:39
名無しとコテを使い分け？
434:無名草子さん
08/02/06 10:48:27
>>431
何が有効なんですか？
コテでルーマニアを叩くのと、名無しで叩くのにどんな違いがあるんですか？
435:無名草子さん
08/02/06 10:52:42
隠居wwwやりすぎ
436:無名草子さん：
08/02/06 12:15:34
元気がねーぞ。
どうした。
今日もフル回転始動。
437:無名草子さん
08/02/06 12:46:36
>>426
＞ 「名無し」であることが「粋」なんだよ。
同意。コテって自意識過剰だよ。
自己顕示欲が強いんだろうけど、人の情報の再掲載でしかない奴はコテいする意味あるのかな。
438:無名草子さん
08/02/06 12:48:17
>>436
ウザイのいるから避難
439:無名草子さん：
08/02/06 12:55:38
図書券が欲しかったら「文芸社」へ資料請求！
５００円分の金券貰える。
あの手この手使い集めた図書券１０枚。
440:無名草子さん
08/02/06 12:55:43
＞「俺、マジ」の追加原稿の件
追加原稿かよ。調子に乗ってんな。
441:無名草子さん
08/02/06 12:56:23
疲れて立てられないから避難
442:無名草子さん
08/02/06 12:56:48
>>437
自己顕示欲が異常に強いが故に、通常と殊更異なる表記で目を惹かうとして居るのでせう。
単に目障りなだけなのやうに想はれます。誤字や誤表現も散見されるので失笑を禁じ得ません。
443:無名草子さん
08/02/06 12:57:11
>>439
よし！みんなで請求して破産させてやろうぜ。
で、急遽図書券中止とかなったら、ここ見てるって事ねw
444:無名草子さん
08/02/06 12:58:34
>>442
普通の文章にすればいいのにね。
読み辛いんんだよね。なんか意固地になってるだけだよな。
445:無名草子さん
08/02/06 12:58:44
今日はＢ工作員しかいないのか
446:無名草子さん
08/02/06 13:05:44
>>437
>人の情報の再掲載でしかない奴はコテいする意味あるのかな。
まさにその通り。無意味だと思う。
以前に「２６」氏って人がオリジナルの内部情報暴露を書き込んでたけど、
ああいうケースは他の感想レスと識別するためにもコテにしてくれて
ありがたかったって記憶が。
447:無名草子さん：
08/02/06 13:06:30
>>445
お前が工作員だろ。
繰り返しカキコしゃがって。
引っ込んでろ。糞
448:無名草子さん
08/02/06 13:08:54
>>446
うざいからIDでる板に避難しよー
26氏も逮捕スレに現れたし
449:資 ◆w1QvQLcsBc
08/02/06 13:13:24
26氏と隠居氏は仲が好いみたいですね。
元編氏との三角関係(?)は如何なりますやら。
450:無名草子さん：
08/02/06 13:16:29
昨日まで元新風舎社員の方が居ましたが、
今日もいらっしゃいますか。
451:無名草子さん
08/02/06 13:18:03
>>449
うぜえ
まだいたのか…
452:無名草子さん
08/02/06 13:26:11
>>449
ポストのしと？
453:無名草子さん
08/02/06 13:26:24
>>449
>>446だが、俺のレスで話を振るならレスの趣旨も理解してくれ
454:無名草子さん
08/02/06 13:29:47
>>449
>26氏と隠居氏は仲が好いみたいですね。
それどこからの情報なの？
455:無名草子さん
08/02/06 13:36:44
え、26氏ってポストの人なんですか？
ポストの人はmixiで新風舎批判してたけど。
でも賞ビジネスは彼が考えたのでしょう？
最初はまともな企画だったのかな。
だんだんずれていって……
456:無名草子さん
08/02/06 13:38:19
ポストの人はどこコミュにいるの？
457:無名草子さん
08/02/06 13:47:03
新風舎関連のコミュには入ってないと思うよ。
日記もマイミク以外は見られないよ。
458:無名草子さん
08/02/06 13:52:44
>>457みたいなオリジナル情報持ってる人こそコテにして欲しい
459:無名草子さん
08/02/06 13:59:16
>>448
どのレスだい？
逮捕スレって、これだよね。
＞日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か！？
＞ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
460:無名草子さん
08/02/06 13:59:51
>>450
あいつ偽がバレて逃げたw
461:459
08/02/06 14:01:18
あぁ「以前に」って意味ね。失礼した。
462:無名草子さん
08/02/06 14:07:12
逮捕スレってまだ１個目なのなw
さすがにＩＤの出る板はレスも少ないよなw
463:無名草子さん
08/02/06 14:07:22
ニ欠
目
ハ
464:無名草子さん
08/02/06 14:24:13
資
新風潰れたの508のブログ保存して詐欺の手口が被害者側から書かれてる
465:無名草子さん
08/02/06 14:36:06
>>464
何日のどの記事ですか？
466:無名草子さん
08/02/06 14:46:33
>>447
あとで資料取りに行くから、５００円の図書券用意しておいてよ。
467:無名草子さん：
08/02/06 15:17:54
>>466
会社にあるじゃん。
詐欺で作った盗券。
468:糸井ノ重里
08/02/06 15:20:43
埋蔵金っていかほどですか？
469:無名草子さん：
08/02/06 15:37:12
出た！
煽りの常習犯。
470:無名草子さん
08/02/06 15:39:02
負債総額25ｵｸ＋未出版前金10ｵｸ＋裏金10ｵｸ＝45ｵｸ ？
471:無名草子さん
08/02/06 15:41:15
＞469 うれしそうだなｗ
472:無名草子さん：
08/02/06 16:03:33
全国の数百点に配本すると言って、
実際は営業は動かず地区の依頼人に委託。
依頼人の話、売れない本を売り込む時に、
痛烈な非難を浴びた。
だから１０冊依頼があっても一冊納品して、
後は自宅で焼却。
473:無名草子さん
08/02/06 16:13:31
おぢちゃんたち、きょうもしごとなかったね
474:無名草子さん
08/02/06 16:54:30
そんな煽りじゃないにがの足元にも及ばない
どこ行っちゃったんだ
475:無名草子さん
08/02/06 16:56:22
新風舎で本が出せなくなったからって、文芸社へ行くなよ。
新風がダメなら文芸社って言ってる奴が近くにいるんだ。
コイツの選択肢にはこの２社しかないらしい。
ほかにもたくさんいるのかな、こういうアホ著者。
こいつの話を聞いてると、勝手にカモになれ、大金をせっせと貢いでやれと叫びたくなる。
悪徳商法だかなんだか知らんが、俺には身近にいるアホ著者の方をどうにかしてくれと言いたい。
どうすりゃいいの、このアホ著者。
476:無名草子さん
08/02/06 17:00:15
おぢちゃんたちの会社はね、バカ社長のせいで潰れたんだよ orz
477:無名草子さん：
08/02/06 17:02:44
委託された人が焼却していたら、
酷い話です。犯罪ですよ。
478:無名草子さん
08/02/06 17:20:48
うちの近所の自称名士、
文芸社で何冊か出版（上梓って言ってた）
そして新風舎問題が顕現化した
そしたら文芸社で出してるのを隠し、
近代文芸社で出してるのだけをいうようになった
近代文芸社って佳い会社なんですか？
479:無名草子さん：
08/02/06 17:29:09
文芸社より堅実だと思うよ。
ただ、実体は皆、文芸社のようなものです。
できる限り金を出さずに回ってみることです。
480:無名草子さん
08/02/06 17:31:18
>>478
平静を保っているが、実はその本を無理やり買わされている君。
その姿が目に浮かび、こちらも大変悲しくなってきました。
481:無名草子さん
08/02/06 19:10:44
近代文芸社（原稿募集のときは「日本図書刊行会」）は共同協力出版の元祖です。
10年以上前、新聞に派手な広告出して原稿集めてました。
床から積み上げた本の横で髪の長い女性が笑ってるやつね。
「原稿を審査して、Aタイプ（企画出版）Ｂタイプ（中間）Ｃタイプ（自費出版）のどれかをご提案」と言いながら、
実際はＢタイプばかり。
でも「私はＢタイプだ、自費出版じゃない」と喜んで契約する人が多かったようです。
新風舎はまだ零細出版社で、業界は近代文芸社の１社独占状態だったから費用は信じられないほど高く、
本の作りも杜撰でした。
いま私の手元にある近代文芸社の本の帯には「愛のあるユニークな書体」という文字が踊っています。
チェックのないまま出版されてしまったんでしょうね。
作り直しもされなかったこの本、著者は帯の言葉の意味が分かっていたんでしょうか？
その近代文芸社ですが、広告で「全国流通」を謳いながら実際には殆ど流れなかったためにトラブルが頻発しました。
まるで去年の新風舎のようですが、「注文販売のみ」と小さな字で断りを入れるようになったところは新風舎より危機意識があったようです。
ネットが今ほど発達していなかったことが近代文芸社には幸いしたかもしれません。
でもその頃から新風舎と立場が逆転しました。
新風舎は近代文芸社を真似て共同出版を始め、その二社を真似たのが文芸社です。
しかし文芸社は「素人の本が全国の書店に置けるわけがない」ということに一早く気づいたので棚買いに打って出ました。
文芸社躍進のきっかけです。
Ｏ崎氏が「危ない！ 共同出版」を出した彩図社もバリバリの共同出版会社で、
書店流通の著者説明は新風舎と似たりよったりでしたが、、、今となっては昔の話です。
482:無名草子さん
08/02/06 19:17:03
何とわかりやすい……！
テンプレに加えて欲しいぐらいです
483:無名草子さん
08/02/06 19:23:39
>>481
>「愛のあるユニークな書体」
ﾜﾗﾀ。その帯の実物、見たみたいな。
484:無名草子さん
08/02/06 19:48:24
自費マニアの情報濃すぎｗ
485:無名草子さん
08/02/06 19:58:59
>愛のあるユニークな書体
文体じゃなくて、書体なんだよな？
フォントが特殊ってことか？？？
486:無名草子さん
08/02/06 20:11:31
>>485
写植のフォント例文そのままってこと
487:無名草子さん
08/02/06 20:45:42
>>481
＞愛のあるユニークな書体
うけたw
488:無名草子さん
08/02/06 20:47:58
手動写植機スレに貼ってきたw
489:無名草子さん
08/02/06 21:23:19
>>481の夢からさめた鴉さんと思われる解説はだいたいその通りです。
盛衰の激しいエリアだよね。問題はコンゴどうなるか。
490:無名草子さん
08/02/06 21:36:00
注目をあびる優れたフォント
491:無名草子さん
08/02/06 21:44:38
>>481
文芸社の綱ちゃんがあの体で汗かきかき全国書店をめぐったっていう伝説は、
「逸早く棚買いに」のことだったんだね。うそつきの新風でぶより、綱でぶの
方がずっとましだつたってことになって、うまくない結論。
492:無名草子さん
08/02/06 21:47:04
>>481
文芸社の綱ちゃんがあの体で汗かきかき全国書店をめぐったっていう伝説は、
「逸早く棚買いに」のことだったんだね。うそつきの新風詩人でぶより、綱で
ぶの方がずっとましだったってことになって、うまくない結論だよね。
493:無名草子さん
08/02/06 21:51:42
懐かしいな「愛のあるユニークな書体」w
494:無名草子さん
08/02/06 21:55:23
愛のある、写植見本帳とか級数表とか文字カウンタとか
なつかしいよね。
495:無名草子さん
08/02/06 21:57:21
>「危ない！ 共同出版」を出した彩図社もバリバリの共同出版会社
ここは笑うところですよね？
茶噴いた
496:無名草子さん
08/02/06 22:01:25
>>490
あびる優？