07/12/03 11:16:51
過去スレ
［雑誌］正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
唐沢俊一知ってる？
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
サヨオタクライター唐沢俊一
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
★ 唐 沢 俊 一 ★
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
唐沢俊一 ２
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
唐沢俊一は政治家の奴隷
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
3:無名草子さん
07/12/03 11:17:41
過去スレ
唐沢俊一 ５
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
唐沢俊一６
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【謝罪】唐沢俊一７【隠蔽】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【盗作と】唐沢俊一10【トンデモと】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
4:無名草子さん
07/12/03 11:26:22
唐沢俊一12
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
5:無名草子さん
07/12/03 11:27:17
［ニュース速報］【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
［ニュース速報］【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
［ニュース速報＋］【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
［お詫び＋］【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
［お詫び＋］【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
［お詫び＋］唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
6:無名草子さん
07/12/03 11:28:55
●2005年11月11日：漫棚通信ブログ版「山川惣治と空飛ぶ円盤(1)」
──────────────────
●2005年11月12日：漫棚通信ブログ版「山川惣治と空飛ぶ円盤(2)」
──────────────────
●2005年11月13日：漫棚通信ブログ版「山川惣治と空飛ぶ円盤(3)」
──────────────────
●2007年05月00日：唐沢俊一「新・UFO入門」幻冬舎新書・刊行
ISBN-13: 978-4344980358
新書: 211ページ／定価(本体720円＋税)
──────────────────
●2007年06月03日：「新・UFO入門」を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く
──────────────────
●2007年06月04日：漫棚通信ブログ版「これは盗作とちゃうんかいっ」
唐沢俊一の新著「新・UFO入門」の中に自分がブログで書いた文章と極度に
類似した文章があった事が報告される。
──────────────────
7:無名草子さん
07/12/03 11:30:18
●2007年06月04日：唐沢俊一裏モノ日記
オノからメールで、サイト『漫棚通信』の運営者さんから『新・ＵＦＯ
入門』の一部が、当該サイトの文章に酷似しているとの抗議があったと
の知らせ。これにはショック。山川惣治氏の作品の紹介部分で、まった
く思いもよらなかったが、確かにあのサイトは参考にしている。ストー
リィ紹介の部分なので、つい文章に、コピーと取られる類似性を持って
いた。すぐさまその意の無かった旨返信をし、謝罪。しかしこういうと
きにメールがなかなか送れぬのは踏んだり蹴ったり。担当編集にその旨
を知らせ、善後策検討。サイトにも大至急、その旨を書いてアップする。
URLﾘﾝｸ(www.tobunken.com)
論旨の方にばかり気をとられ、紹介部分の原稿チェックを怠っていたの
が原因。迷惑をかけたことに対してはひたすら陳謝のみ。向後はこうい
うことのないように厳につつしまないとと自分を諌めることしばし。
──────────────────
「向後はこういうことのないように」w
8:無名草子さん
07/12/03 11:31:58
8 ：無名草子さん：2007/11/19(月) 14:29:50
●2007年06月05日：※ご報告（６／５）
本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している、という指摘がサ
イト運営者の方からなされました。
悪意または盗用という意はまったくありませんが、山川惣治『サンナイン』
のストーリィ紹介に関し、当サイトの紹介を大いに参考にさせていただい
たことは事実ですし、ある作品のストーリィを紹介するという性格上、参
考にさせていただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。
当該の章の趣旨は、山川惣治氏の、執筆当時の状況及び心境の忖度にあり、
その前段として『サンナイン』のストーリィ紹介をしたわけですが、その
部分において、『漫棚通信』の記述より多くのものを得ているということ
を明示していなかったことは大きな手落ちであり、『漫棚通信』主宰者の
方に多大なるご迷惑をおかけしたことに関し、つつしんでお詫び申し上げ
ます。
読者の皆様には、その点をご了承の上、本書の趣旨をおくみ取りいただき
ますよう、お願い申し上げます。
なお、当該の記述部分に関しては増刷以降削除または上記の内容を付記さ
せていただき、その旨はネット等で記載する、ということで、主宰者の方
に了解をいただくべく問い合わせさせていただいております。
正式な対応につきましては、その返答を待ってまたご報告いたしたいと思
います。
──────────────────
9:無名草子さん
07/12/03 11:33:04
週刊新潮の記事より↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
206 ：無名草子さん：2007/06/16(土) 14:26:33
作家で朝日新聞の書評委員をつとめる唐沢俊一氏（49）。その新刊本にプログからの盗用疑惑が浮上した。
プログ主宰者の抗議で、ネット上では“祭り”状態に。ご本人も、対応にはホトホト苦慮しているようであ
る。
唐沢氏は、人気番組『トリビアの泉～素晴らしきムダ知識～』（フジ）のスーパーパイザーで、サブカル
チャーやカルトなどに詳しい。
先月、上梓した『新・UFO入門』（幻冬舎新書）は、言わばUFOの歴史を纏めた一冊だ。
その一部に対し、ネット上で漫画関係の話題を公開している、『漫棚通信プログ版』から〈これは盗作とち
ゃうんかいっ〉と指摘されたのだ。
問題となったのは『少年ケニヤ』の原作者として知られる山川惣治とUFOの関わりを描いた部分（133～140
㌻）である。
その一例を紹介すると、『新・UFO入門』は、
〈山川はもともと円盤に興味があり、実在を確信して『少年エース』という作品内に円盤を登場させたところ
、CBAから接触があり、彼らから宇宙人とのテレコン（テレパシー・コンタクトの意）を勧められたという〉
と記述しているのに対し、『漫棚通信』では、
〈山川惣治はもともと円盤に興味があり、実在を確信して「少年エース」という作品内に円盤を登場させたと
ころ、CBA（宇宙友好協会＝Cosmic Brotherhood Association）から接触があり、彼らからテレパシー・コン
タクト、略してテレコンをすすめられたという経緯〉
10:無名草子さん
07/12/03 11:34:10
>>9の記事続き
まさに瓜二つ。〈これは似てるというレベルじやねえぞっっっ!!!〉と『漫棚通信』は怒り心頭なのだ。さ
らに、
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る（いいのか？）〉
（『新・UFO入門』）
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます（←ちょっとど
うか）〉（『漫棚通信』）
と、突っ込みどころまで同じ。問題にされた8㌻は、殆ど『漫棚通信』からのパクリ。『漫棚通信』は4日、
唐沢氏と版元に抗議メールを送ったのである。
対応に苦慮
「今回は、私が大きなポカをしてしまいました」
と、当の唐沢氏は平身低頭する。
「通常は、内容紹介の文が過剰な引用にならないようチェックしていますが、私のミスでその作業を怠った。
最後に参考文献や資料などの一覧を付けるのも忘れてしまいました。無断引用したということについては全面
的に認めています」
今後は、問題部分を削除し、書き直しをする予定。
書評委員をつとめる朝日に対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた。
「ただ、私は漫棚通信さんのブログだけを見て、原稿を書いたのではない。資料は、ちやんと手元にあります。
漫棚通信さんには、お目にかかって直接、お詫びしたいです。しかし、名前もわかりませんし、メールでのや
りとりしか応じてもらえないのは残念です」
唐沢氏の知人が言う。
「ネット上では様々な意見が出て“祭り”状態ですが、資料なしに最初から盗用を意図していた、と唐沢氏に
認めさせろという雰囲気。おかげで先方もかなり強気で、話し合いがなかなか進まない。対応に苦慮している
という状態です」
身から出たサビとは言え、これが、ネット社会の怖さでもある。
11:無名草子さん
07/12/03 11:35:03
URLﾘﾝｸ(www.ltokyo.com)
■2007年06月14日 週刊新潮・唐沢俊一盗作疑惑記事の謎
「漫棚通信ブログ版」はけっこうマメに読んでるので、騒動の最初からウォッチしてたわけですが、
今日届いた週刊新潮6月21日号の記事、『朝日新聞“書評委員”に浮上した「ブログ盗用疑惑」』の
書きっぷりはちょっとひどいんじゃないかと思った。
まるで、匿名クレーマーの地雷をうっかり踏んで大変な目に遭ってる被害者に同情するか
のような論調。全然そういう性格の問題じゃないと思うんですが。
もうひとつ、週刊新潮の記事で謎なのは、唐沢氏が「書評委員をつとめる朝日に
対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた」という一節。「裏モノ日記」を読むと、
出稿・出演を自粛しない媒体もたくさんあるようなので、なぜ朝日新聞だけ特別に自粛する
のか意味がわからない。世間を騒がせると新聞の書評原稿は自粛するのが社会常識なんでしょうか？
12:無名草子さん
07/12/03 11:38:01
大森望のミクシイ日記より
交渉決裂を受けて、双方が交渉経過を説明。唐沢サイトには、本日、謝罪文も掲載。
URLﾘﾝｸ(www.tobunken.com)
「一部（ページ記載）」となってるのは、ノンブルをこれから入れる予定ってこと？
どこまで認めるのかまだ確定してないのかね。
当事者間の交渉は当事者間の問題なんでどうでもいいんですが、
ますます不思議なのは唐沢俊一氏の事情説明。
以下、URLﾘﾝｸ(www.tobunken.com)
から一部をコピペ。
---------
今回の原稿の当該部分の掲載については、
山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピーし、
メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、
原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、
あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、
結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってしまったものです。
とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは
完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失は極めて重大と認識し、
反省しております。
----------
13:無名草子さん
07/12/03 11:39:42
>>12 続き
他人の原稿について、「文章がヘタ」と指弾することで有名な人としては非常な悪文。
目的語が二つあったり、やたらくりかえしが多かったりして意味が分かりにくい。
「とはいえ」っていうのも、なにが「とはいえ」なんでしょうか。
さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用（借用）しか認めてない。
平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。
それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。
「最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失」というのもわざわざ書く意味が分からん。
執筆者じゃなくて「監修者」なら意味が通じますが。
14:無名草子さん
07/12/03 11:40:50
・『新・UFO入門』
漫棚通信 URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
検証サイト URLﾘﾝｸ(www.jarchive.org)
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の１３事件』（『新潮４５』編集部）からのパクり
・『トリビアの歪み２』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
検証サイト：URLﾘﾝｸ(sengna.com)
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
パクられた本人から嫌味を言われている。
URLﾘﾝｸ(bhn.jpn.org)
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクって
まとめただけ
・『トンデモ一行知識の世界』のP.126以降の世界の大金持ちの逸話ネタは
『世界の超リッチ』フランソワ・マロ 江口 亘（駿河台出版社）からのパクリ
15:無名草子さん
07/12/03 11:42:27
-------
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
しかし、唐沢氏が本気で漫棚通信氏に謝罪する意志があるのなら、本自体を完全に絶版、
封印するくらいの潔さは見せてもよかったのではないかと思う。
『新・ＵＦＯ入門』を子細に読んで行けば分かることだが、「ペースト」は「漫棚通信
ブログ」からだけではないのだ。
『新・ＵＦＯ入門』の第5章「ＵＦＯ群、ピラミッドに舞う！」ではＣＢＡ事件が取り
上げられているが、これが、新戸雅章氏が『歴史を変えた偽書』（ジャパン・ミックス社）に
掲載した文章をコピーペーストしたと思しき部分がいくつか「残って」いるのである。
新戸氏の元の文章はネットにも掲載してあるので、そちらを参照していただきたい。
「六〇年代のハルマゲドン －ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)～ve3m-snd/shindo/essay/cba.html
全文の引用はこの日記にはとても入りきれないので、いくつかの要所だけを「引用」
させていただく。
例えばこの新戸氏の文章の「地軸は傾く」の項に、このような文章がある。
「八月になって、Ｃは選ばれたメンバーにだけ伝えられることになった。会合に集まった数十人
のメンバーに対して、幹部がレイ・スタンフォードの訳書を示しながら、Ｃが間近に迫っているこ
と、われわれはその準備をしなければならないことなどを説いて、団結と協力を促した。この頃、
期日は一九六〇年から六二年の 間に設定されていた。」
比較して、『新・ＵＦＯ入門』の108ページには以下のような文章が見られる。
「会合に集まった数十人のメンバーに対し、幹部がレイ・スタンフォードの訳書を示しながら、
カタストロフ（ＣＢＡはこれを、頭文字の“Ｃ”で表現した）が間近に迫っていること、その準備が
急務であることなどを説き、団結と協力を促した。そのＣの期日は、1960年から62年の 間である
と説明された。」
漢字を数字に変更したりの改変はあるが、ほぼ同じ文章であることはお分かりいただけるだろう。
16:無名草子さん
07/12/03 11:43:27
(>>15続き)
また、次のような箇所の変更もある。
元の新戸氏の文章（「りんご送れ」の項目）はこうだ。
「それによると、Ｃは地軸の急激な傾斜により起こる全地球的規模の大洪水である。こ
れによって多くの生物が死滅し、陸と海は入れ代わり、新しい陸地では三年間は作物が育
たない。しかし会員とその家族は、その前にＵＦＯで飛来した宇宙の兄弟たちによって救
出される。
Ｃの期日は十日前に『「リンゴ送れ」シー』という電文等によって知らされる。その時は
登山の用意をし、一週間分の食糧を持って、家族とともに指定の集合場所に行け。一週間前
にはラジオ、テレビを初め、あらゆる報道機関を通じて、Ｃの到来が告げられる。その後、
否定の報道がなされるが、最初の報道を信じて行動すれば一般人であっても救済される可能
性が高い。救出された者は他の遊星で再教育を受け、地球に輝かしい黄金時代を築く……。」
これが、唐沢氏の著書の111ページから112ページにかけて、以下のような文章に若干の
「書き換え」が施されてペーストされている。
「ともかくも、ＣＢＡメンバーたちには、そのＣは全地球的規模の大洪水であり、これに
よって陸と海が入れ代わるほどの大変動が地球にもたらされるが、会員とその家族は、その
前にＵＦＯで飛来した宇宙の兄弟たちによって救出される、と告げられた。
そして、救出の具体的な手順も説明された。Ｃの期日10日前に『「リンゴ送れ」シー』と
いう電文が会員の元に届けられる。その時は登山の用意をし、1週間分の食糧を持って、家族
とともに指定の集合場所に行くこと。1週間前にはラジオ、テレビをはじめ、あらゆる報道
機関を通じて、Ｃの到来が告げられる。その後、否定の報道がなされるが、最初の報道を
信じて行動すれば一般人であっても救済される可能性が高い。救出された者は他の遊星で
再教育を受け、地球に輝かしい黄金時代を築く……。」
17:無名草子さん
07/12/03 11:44:13
(>>16続き) パクリ元の人は本を褒めているけど……という話ですが
-------
そりゃ、シロウトが自分のブログなどで本や映画の紹介をするときに、amazonなどの「あらすじ」
をコピペするようなことはいくらでもあるだろうが（それも厳密にはよくない）、それはあくまで
シロウトのレベルの話である。プロの作家がやっていいことではない。
いつごろからなのか、最初からなのかは分からないが、唐沢氏の中にある「プロ意識」が麻痺し
ていたことは残念ながら疑いようのないことのようである。
新戸氏自身は、唐沢氏の『新・UFO入門』を読まれていて、自身のブログでは「本書は、ＵＦＯ
という古いテーマに新しい切り口をつけ、そこを通して日本の戦後文化や戦後社会のありようにま
で照明を当てた好著である。一読をおすすめしたい。」とまで絶賛している。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
どうやら、自身の文章が殆どそのまま使われていたことにはお気づきでなかったようであるが、
この一連の盗作騒ぎにはどのようなご意見をお持ちであろうか。
18:無名草子さん
07/12/03 11:45:13
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
66 ：無名草子さん：2007/10/20(土) 10:49:14
793 ：648：2007/10/15(月) 15:43:54
なんか２刷がＵＦＯ並に発見できてないみたいなんで
謝罪文うｐ
※以下より１４０ページまでに関し、初版分では、
サイト「漫棚通信ブログ版」（url略）
2005年11月11日より３回分を漫棚通信様に無断で掲載しておりました。
漫棚通信様に大きなご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします。
という感じ。普通内容にクレームなりなんなりあった本は、改訂に際して
背表紙に米印とか入れるのはよくあるんだけど今回は無し。
文脈だけ見れば盗用してるのは明白だけど、無断掲載という表現に
抑えているのがなんとも。
あと本文とは違ったフォントを使っているので、謝罪の主体が
唐沢なのかちと迷うが、これはまぁ穿ちすぎか。
19:無名草子さん
07/12/03 11:45:46
URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
-------
これは盗作とちゃうんかいっ：とりあえず終了篇
唐沢俊一『新・ＵＦＯ入門』ブログ記事盗用事件について。
ウチのいちばん近所の書店には、長らく『新・ＵＦＯ入門』が一冊だけ置いてあったのですが、
本日行ってみると二冊に増えている。もしや、と思って手に取ってみますと、やっぱそうだった。
2007年10月10日発行の第二刷でした。
こんなふうにこっそり刊行されているとはね。最近はもう唐沢氏のサイトはのぞいてないのです
が、書いてありました？
第二刷では、133ページから140ページにかけて、以下の修正がなされています。
（１）平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』に収録されていた山川惣治手記の要約部分を改稿。
（２）山川惣治『太陽の子サンナイン』のストーリー要約部分を改稿。
（３）漫棚通信への謝罪を追加。
これでやっと、唐沢俊一氏がわたしの権利を侵害し続けている状態が終了したことになります。
社会的にはオシマイ、残るはわたしの気持ちの問題だけ、なんでしょう。
自分ちに忍びこんだドロボー、しかもそれを指摘すると話し合いの最中に主張をつぎつぎひっ
くりかえすわ逆ギレするわ、いわゆる円満解決したわけではありません。もろもろは終了したと
しても、そういうのとにっこり笑って握手できるほど、わたしもまだ人間ができてないんですよ、
心が狭くてスミマンセンねえ。
とりあえず唐沢俊一氏にはお別れのことばとして、オレが部屋に入って来るのを見たらオマエが
出て行くんだ（←どこかの映画でのセリフ）、と言っておきます。さようなら
20:無名草子さん
07/12/03 11:49:50
URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
えっ！？
再版本は、送ってこなかったんですか。
あ～～。やはりねえ。
ぼくは、もう幻灯舎の本は購入しないと
思います。
そんな程度の版元なんでしょうから…。
Posted by: 長谷邦夫 | October 25, 2007 at 07:58 PM
21:無名草子さん
07/12/03 11:56:10
同じく URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com) のコメ欄
よかったですね。
私の思ったより、唐沢氏の謝り方はよかった。この人物にしたら、これくらいが、上出来の
ほうでしょう。
でも、もし合意書にサインしていたら、唐沢さんは、「漫棚さんには、盗用でないことは
理解していただきました。」というようなコメントをあっちこっちで流して、それが聞こえ
てくるたびに、ムカムカして、精神衛生上よくなかったと思います。また、つっぱねたから、
ここまでしてくれたんでしょう。
漫棚さんは実名をあかしたくないのだから、はじめから、訴訟は難しかったとおもうのです。
（このコメント欄で、訴訟を勧める人たちは、その点、どう思ってたんでしょう。）
それでも、これくらいの戦果をあげたのですから、いちおう勝ちというところでしょう。
盗作というのは、一種のハレンチ罪ですから、著作業のような人気商売では、へたすると
致命傷になってしまいます。「と学会会員によるトンでも本」ということで、漫棚さんに
末代までおちょくられても、おかしくなかった。第２版の費用は自分で出してでも名誉回復
を図ったほうが、得策なくらいだった。（費用は著者と出版社のどっちが出したか知りませ
んが。）
22:無名草子さん
07/12/03 12:01:34
(>>21続きのコメ欄)
平野威馬雄「空飛ぶ・・・」と、「サンナイン」の二つの資料に、山川惣治とＵＦＯの関係が
でているということを調べるだけでたいへんなんですから、そのアイデアをぱくって、引用の
仕方を変えるだけで、文句をつけようにもつけにくくすることは簡単にできた。それをやらな
かったのはナメているとしか思えない。（もし文句のつけようが無い形で、アイデア盗用を
やられたら、もっとムカツク結果になったかもしれませんが。）
私だったら、頑張ってもうひとつ、三つめの資料を探してからでないと山川惣治とＵＦＯに
ついては、書かなかったでしょう。それが多少の独自性というものでしょう。
いや、たとえもうひとつ資料を捜し出しても、「空飛ぶ・」とサンナインについては、漫棚
通信の引用にとどめるべきでしょう。そのほうがずっとさわやかで、自分も気持ちがよく、
読者にも誠実な印象を与えたでしょうに。唐沢氏にはそこまでの器量がないのです。
Posted by: しんご | October 25, 2007 at 10:23 PM
23:無名草子さん
07/12/03 14:55:26
■1974(昭和49)年：15～16歳
・中学の時に蔵書がすでに1000冊を超えていた
・1974年10月「宇宙戦艦ヤマト」放送開始
■1975(昭和50)年：16～17歳）
・ドイツの大長編SF「ペリーローダン」ファンクラブを結成
雑誌「SFマガジン」にファンクラブ結成の広告を出し、ドイツ「ペリ
ーローダン」の出版元にまで許可を得る
■1976(昭和51)年：17～18歳）
・1976年：高校３年で「宇宙戦艦ヤマト」と出逢う（本放送の時、人気
無くて...と先見の明がある事を何度も語る）
・1976年：高校時代に「スターウォーズ」のファンクラブを作ろうと画
策するが、会員があまり活動しないのでポシャる
・札幌テレビSTVに古本屋「リーブルなにわ」で出来たサークルで「ヤマ
ト再放送嘆願書」を送り、再放送される（唐沢曰く、その後ヤマトが評
価されたのはこの活動が大きい）
・北海道でヤマトの再放送率が高い、ヤマト関連のレコードが異常に売れ
るという事で、古本屋リーブルなにわの上にあるレコード店が発売元コ
ロムビアレコードでも話題になる。
・角川書店の営業マンが古本屋のサークルの伝言板に書かれた密度の濃い
伝言を見て「これそのまま出版すれば売れますよ」と興奮するが、その
伝言板の書き込みは捨てているというので、意気消沈して帰る。
その営業マンが現在の角川書店社長、角川歴彦。
■1977(昭和52)年：18～19歳）
・1977年：１浪：札幌で「宇宙戦艦ヤマト」のファンクラブを運営
本人曰く「ファンクラブ活動をするためにワザと１浪した」
ヤマトのプロデューサー西崎義展を札幌に呼ぶなど活動
・東映「長靴をはいた猫」「大陽の王子ホルスの大冒険」自主上映会
・1977年8月6日「宇宙戦艦ヤマト」映画版１作目が封切り
24:無名草子さん
07/12/03 14:56:15
■1978(昭和53)年：19～20歳）
・1978年：１年浪人後、青山学院大学へ入学・下宿は阿佐ヶ谷
実家の仕送りは月７万円（かなり裕福な学生）
・入学式の日、紀伊国屋ホールで「紀伊国屋アニメフェス」でベティーブープなどを見る
海外アニメに感動し、代表者の並木孝に長文の感想を送り「アニドウ」に入会
・上京して初めて「ぴあ」という情報誌の存在を知る
この時期「年間365本以上映画を見る」を目標に映画館めぐり
■1979(昭和54)年：20～21歳）
・1979年：池袋の文芸座などにかかるＢ級映画館に入り浸る
この時期、志水一夫とニアミスしていたかもしれないと
・1979年4月「機動戦士ガンダム」始まる
■1980(昭和55)年：22歳
・1980年：雑誌『ぴあ』12月19日号 (12/5 発売) の投書欄「YOUとPIA」に
山賀龍一という人の書いた「望怪獣論」という投稿が載る。
内容は、昔のゴジラやラドンみたいな、大人のための怪獣映画を望むというもの
・雑誌『ぴあ』1月16日号 (12/27 発売) の投書欄に、唐沢の投稿「新怪獣論」が載る。
内容は、「怪獣ファンたちが揃いも揃ってゴジラの復活だけを望んでいるのは
いかがなものか」「我々が望むのはまったく新しい怪獣でなくてはいけない」とか。
■1981(昭和56)年：22～23歳
・1981年：雑誌『ぴあ』2月13日号 (1/30 発売) の投書欄に、DSC-桜井という人の
「今もよくある、『怪獣は子どものため』論の典型」(by 唐沢) の投稿が載る。
「リアリズムもファンタジーも、子どもの、邪心のない目で感じ取れればそれでいい」
「大人だって子どもの頃に戻りさえすれば」「楽しめる映画なのです。」
・唐沢の下宿に、差出人『東京ゴジラ団』の封書が届く。安全カミソリの刃が入っていて、
「『2月号の桜井氏の言う通りだ。貴様に怪獣映画を語る資格はない』という
オドシ文句が書かれた紙が一枚。」「これで、僕はキレた。これ以降、僕の『ぴあ』への
投稿の筆致はどんどん嫌味になり、皮肉になり、攻撃的になっていく。」
25:無名草子さん
07/12/03 14:57:43
・『ぴあ』3月13日号 (2/27 発売) の投書欄に、唐沢の再反論が載る。
「子供向けの作品が大人に面白くないのは仕様のないことなのでしょうか。
いや、それより田中小実昌氏の名言があります。“僕はガキだからガキ向けの映画は
面白くない”。ガキが、いや子供が、本当に面白がって見るのは大人向けの作品なんですよ」
「そして、かのゴジラが問題意識を売り物にした最大の弊害が、そう言った思想とか
テーマをもった作品こそが本当に優れたＳＦ（！）なのだという誤謬をファンに与えたこと。
センス・オブ・ワンダーもへったくれもあったものではない。第一、この誤謬はかなり
危険なものであるのです。」
んで、ここから『機動戦士ガンダム』の、批判というか罵倒に「横すべり」、と。
「今度映画化されるという、あの『機動戦士ガンダム』、あれくらい日本のＳＦファンの
気質を嫌らしく具現化した作品を僕は知りません。」
「ストーリーはハインラインの『宇宙の戦士』のエピゴーネン、お定まりの美形キャラ、
ハデハデしいメカの行列、ＳＦ用語の羅列、反吐をつきそうな気障ったらしいセリフ。」
「これだけなら単に陳腐というだけで別に取り立てて騒ぐ程のものでもありませんが、
それを“戦争とは？ 人類とは？”といったいかにもそれらしそうなテーマで飾って
高級そうに見せかけているのが中・高生のＳＦファンにああまで奉られている理由です。」
「こういった作品にファンが集まることが日本ＳＦファンの思想好き、テーマ好き、
深刻好みの性癖を如実に表しています。そしてその元凶とでもいうものがゴジラである
とするならば、桜井さん、僕がいいたいこともわかっていただけますまいか」
・1981年：『ぴあ』4月10日号 (3/27 発売)、5月22日号 (5/8 発売) 、6月19日号 (6/5 発売) の
投書欄には、ガンダムファンによる擁護は載らず、日本SF映画に希望はあるかないかの話が
「以前とほぼ同じ論調で」続いた。
26:無名草子さん
07/12/03 14:58:54
・『ぴあ』7月17日号 (7/3 発売) の投書欄に、ガンダムファンの投書が一挙2通掲載。
その1通が「横浜の鴨打大輔という人」の『ガンダムへの誤解・一ＳＦファンとして一言』。
「思えば、ガンダムの不幸は、西崎義展に踊らされた“ヤマト”ブームとの酷似、
さらには俗悪高千穂遥（この点はあなたに賛成）を筆頭に、アニメ誌や一部のファンの
馬鹿騒ぎにあると思います」「とにかく見て下さい。『ガンダム』はもともとTV用ですから
TVのガンダムを見て下さい。ご一報くだされば、私のところでご覧にいれます。見た上で、
けなすなり何なりして下さい。しかし、そんな風にはならないはずです。自信を持って
言えます」
・『ぴあ』7月31日号 (7/17 発売)、8月14日号 (7/31 発売) 、8月31日号 (8/14 発売) には、
唐沢の反論、唐沢への他の人からの反論や同意論などが掲載。
ちなみに、唐沢の反論は「TV版ガンダムの、動画と呼ぶのもためらわれるような動きの
極端にない場面を指摘して、“こういうのを優れたアニメとはどうしても呼べない”ことを
再度提唱した」もの。
・当時のぴあの編集長だった増淵氏が「あれは唐沢という人が最初にゴジラとガンダムの
比較論を投書してき、“ゴジラはいいがガンダムはダメ”ということになっちゃって」という
「いい加減な要約をしていた（笑）」(by 唐沢) とのこと。
「論争があると、投書の数は増えるが、一般の読者のお便りを載せるスペースがなくなり
ますからね」
27:無名草子さん
07/12/03 15:00:26
・『ぴあ』8月28日号 (8/14 発売)、9月11日号 (8/28 発売) に、論争総括のコーナーが組まれる。
“特集「YOUとPIA」”という題名で、2号連続で見開きページを取っていた。
「どういう特集かと言うと、プロのアニメ関係者に話を聞いて、『ガンダムは是か非か』
という回答をあおぐ、というものである。」
「アニドウ代表のなみきたかしは、『ぴあ』からの電話に唐沢という名前が出た途端に
『ああ、あの男はうるさいですから相手にしないほうがいいです』と電話を切ったと言う」
「大森・森のお二人は、今のテレビアニメは面白くない、と口を揃え、
『ケバケバしいリアリティのないロボットはやりたくない』（大森）
『ガンダムには悪いけど、血が通っているのかどうかわからない』（森）
と僕の意思に賛同してくれている」
「松本氏は、『（筆）言っていることはわかるけど、アニメを作るのは本当に大変なんだ。
文句言うなら自分で作ってからにしてほしい』」
「手塚氏に至っては、『見る側にあれこれ要求はしたくないが、マニアというのはどうして
あんなに圧力をかけたがるのか。こくいう場を借りて、自分の意見を押し付けようとしている』」
「そして、いちばん老獪だったのは、やはり当事者の富野氏だった。彼は、
『極端な意見というのは、他人の意見として聞く場合には決して悪いことじゃないと思います。
わかりいいからです。私見なんていうのは、独断と偏見という封なまやかしの言葉で飾るんじゃ
なくて、当然持ってしかるべきなんじゃないかと。むしろ、状況論は半分以上は事実でこれは
中庸なことなんである、って示し方をすることの方がよほど危険だと思う』
と、こちらの本当に言いたいことを先取りしてしまっている。このとき、心のどこかで
『待てよ』と踏みとどまらねば、僕は大学卒業後、富野氏の門を叩いたかもしれない。」
28:無名草子さん
07/12/03 15:03:27
>>24 の 1981年以降と、>>25-27 は、別冊宝島『投稿する人々』に掲載されたこれ↓のまとめ。
-------------
唐沢自身の手によって綴られた「あえて『ガンダム嫌い』の汚名を着て」というのが、
P.183以降に載っている。
そして、世は争いを好まないオタクたちの、不完全燃焼型あてこすり合い文章を中心とした
論争時代へと以降していたのであった。
……この時代の論争の典型例を作った人物がひとり、いる。それが、自分であるところが
情けないが。
最終的に富野喜幸、手塚治虫という大物までがコメントをつけた、ということでも、オタク史に
残るものであろう。名のみ有名なその論争のその経過を、論争の張本人である筆者自身から、
ちょっと詳細にドキュメントしてみたい。
……さあ、ここで地雷を踏んだ。ナンとあの『機動戦士ガンダム』をけなしたのだ。
考えてみると、この当時の僕は『ゴジラ』と『ガンダム』をケチョンケチョンに言って
いるのである。よくまあ十八年後のコンニチ、すました顔で“オタク界の大物”なんぞと
言われて鎮座していられるものだ。しかし、当時の僕が、このガンダムにどうしようもない
嫌悪感と、“これは僕が好きだったＳＦアニメとは違う”という違和感を持っていたことは
事実なのである。
29:無名草子さん
07/12/04 01:15:37
ところでＫ子が公認会計士の資格とろうとしているのって、
遠回しな離婚の準備だったりして。別居はしても籍抜かないのも、
唐沢経由でしか仕事が来ないという、かつて唐沢を養ってた立場から
したら現状は屈辱的生活なわけで。
資格とれたらたぶん別れるよ、Ｋ子は。
30:無名草子さん
07/12/04 02:57:19
お前たち、唐沢さんをまだ攻撃する気か？！
そんな 不 毛 なことはヤメロ！！
…ハゲだけに
31:無名草子さん
07/12/04 08:23:44
Ｋ子さんは別れませんよ。
唐沢さんはＫ子さんを愛してるし、アイシテルから別居なんてわがままも
許してるだけなんですよ。
32:無名草子さん
07/12/04 10:17:21
唐沢は文章ヘタだから、漫画付きで面白げな感じになっていないと
読者がついてこないんだよね。
弟が漫画家として独立しちゃったので、今はソルボンヌ使っているだけだろ？
文字だけの本を出したら、思いっきりパクリが露呈して現在に至るｗ
33:無名草子さん
07/12/04 15:14:01
ったくいつまで唐沢先生にまとわりついたら気がすむんだよ、テメーら。
そんな暇があったら持込原稿を編集部にもってけ。
どうせ突っ返されるのがオチだろうがな。
ライター≒無職ども。
34:無名草子さん
07/12/04 15:32:20
最近はアンチ＝売れないライターという妄想にシフトしたんですか？
まさか「普通の人にはあんな風に雑学検証出来るハズない」という理由で？
唐沢さん、あなたの能力はどうやら普通の人以下みたいですよ
35:無名草子さん
07/12/04 16:40:40
>>34
前スレで、
951 名前： 無名草子さん 投稿日： 2007/12/03(月) 19:22:55
お前らの活躍で↓のビジネスはもうダメやろねｗ
唐沢俊一「文筆業サバイバル塾」公式ページ
URLﾘﾝｸ(bunsaba.seesaa.net)
ってのが出たから、そのサバイバル塾で内容が詐欺すぎて
文句言って辞めていったやつがアンチの中にいるんじゃないか？
という妄想をハゲがしているんじゃないかなｗ
36:無名草子さん
07/12/04 16:57:35
だって2月22日の授業のお題は「ハッタリ」だもんなぁ
確かに、唐沢の仕事はハッタリ７０％、コネ２９％、ブドー１％だけどさ
そのハッタリも見事に化けの皮剥がれちゃったから・・・・
つーか、唐沢のサバイバル塾なんてのに行こうとする段階で
そいつアウトだよ
37:無名草子さん
07/12/04 17:40:38
わりと初期から、アンチは唐沢さんに嫉妬してるんだろうとか、
私怨だろうとかいうのはあったような。
唐沢さんにとっては、不特定多数の読者がいっせいに襲いかかって
くるような事態は想像したくないんだろうねえ。
……いま、まさにそうなってるんだけど。
wikiの肩書きも「日本の盗作家」になってるし。
38:無名草子さん
07/12/04 17:49:29
>>37
つーかアンチ意外の人、もっと頑張れよｗ
俺なんか毎日チェックしてるけど一週間に一度ぐらいしか
遭遇してないよｗ
39:無名草子さん
07/12/04 18:10:54
夏前ごろは擁護の人もがんばってたもんだけどなあw
40:無名草子さん
07/12/04 18:16:45
ファンだったとしても擁護できないじゃん
ただの「嫌い」だとか「面白くない」って批判じゃなくて
リアルに証拠のある「盗作」と明かな「ガセ雑学」
擁護できないよ・・・
41:無名草子さん
07/12/04 18:25:08
ファンや取り巻きや友人の皆さんは辛いことになってるんですね
42:無名草子さん
07/12/04 18:27:26
以前は、植木不等式の本名が出されただけで粘着する擁護さんもいたけど、
いまやそれも昔の話。
降臨だってバレちゃって以降か？粘着擁護が出てこなくなったのって。
「無言電話疑惑」と、召還の呪文を唱えておくかw
43:無名草子さん
07/12/04 18:37:35
「宇宙戦艦ヤマト」のファンクラブ活動のことについてだけど、
唐沢は支部長ってことになってるが、アニメ夜話で共演してる氷川竜介がFC本部の総代表だった人なんだよね。
NIFTYでも「ロト」ってHNで活躍してて、むろんオタクアミーゴス会議室にも出入りしてた。
オタクの経歴としてもこの氷川氏の右に出る人って、それこそ池田憲章とかそれぐらいしかいないレベルの人。
ヤマトファンクラブでの活動がどうこうって唐沢は自慢してるけど、それを言い出したらこの氷川氏なんかそれだけで本一冊書けちゃうよ。
そういう人が身近にいるのに、よくもまあ堂々と虚勢を張り続けられるものだと思うわ。
44:無名草子さん
07/12/04 18:51:55
唐沢は北海道で再放送を見てハマったくちなんだよ
岡田みたいに本放送が始まる前から情報を仕入れていた人
さらに西崎から新作映画に関わらないか？と打診された岡田＆山本
唐沢って自己申告の話しか無いんだよな。
ヤマトについて深い話なんかしたことないし。
それ以前に「ペリーローダンの公認ファンクラブ」をやっていたハズなんだが
それに絡んだ話も一切ないよなぁｗ
45:無名草子さん
07/12/04 18:54:25
唐沢のプロフィールの「中学時代にすでに蔵書2000冊」みたいなのも痛いね。
最近のプロフィールでも蔵書は２万冊を越える・・・だっけ？
俺、ちょっと資料関係を集めてそれを分類するのが趣味の友人いるけど
２万冊ってワザワザ申告するレベルの数字じゃないってさ。
46:無名草子さん
07/12/04 19:00:44
自己申告の
・「ペリーローダンファンクラブ」
わざわざドイツに公認をとる手紙を出しＳＦマガジンに広告を載せた
・「宇宙戦艦ヤマトファンクラブ」
これにより再放送が決まり、北海道だけで異常な人気が出てその地域
だけヤマト関係のレコードが売れたために営業が驚き、角川書店の営
業が出向き・・・・
でも、ペリーロダン＆ヤマト関連書物とかには一切その活動が出てこないんだよなあ
47:無名草子さん
07/12/04 19:02:45
唐沢の活動の客観的事実は
・ぴあでのガンダム論争
・イッセー尾形の前座のウザイやつ
・平凡パンチ→パンチザウルスでの唐沢兄弟
ぐらいだよね？
48:無名草子さん
07/12/04 19:11:20
じゃあなんで唐沢って自分のことを「オタクの大物」だなんて思えるんだろ。
あれ、自分でもそう思い込んでるっぽくない？
49:無名草子さん
07/12/04 19:15:06
>>45
荒俣なら蔵書数なんか答えられないだろ。
町山だって何本映画観たかも答えられないはず。
ディオ「おまえは今までに食ったパンの枚数をおぼえているのか？」
ってのが普通だろうな。
50:無名草子さん
07/12/04 19:19:55
唐沢の日記をみると、昔の映画の脇役俳優の名前とかよく出てくるじゃない。
オレあれ感心して見てたんだけど、マニア基準じゃ大したことないのかな。
51:無名草子さん
07/12/04 19:21:59
大本営発表は、知らない人が聞けば「そうなのか」と思う物ばかり。
唐沢のプロフィールは、ネット初期にはハッタリとして通用していたんだろうけど
ネットが発達しで現状では
（少なくともこの５年ぐらいで過去の文献までネットに登場するようになった）
そのレベルのウソはすぐばれるようになってしまったんだよね。
ここでこうやって検証されなかったら、殆どの人が本に書かれている事を
信じるしかなかったでしょ？
ペリーローダンのファンクラブなんて、過去のＳＦマガジンを全部チェックする
なんて今までなかったから、バレなかったし、
Wikipediaで宇宙戦艦ヤマトの再評価が兵庫県などのサークルが始めたとか
書かれていなければ
「へぇ唐沢って名前が売れる前からそんな地道な活動していたんだ」
と信じるしかなかったからねぇ
そんなウソをついてきた唐沢は自己暗示でマジに「自分はオタクの歴史を作ってきた」
と思いこんでいるくさい
52:無名草子さん
07/12/04 19:26:01
>>50
映画サークルなんかに入っていると、脇役をネタに話をすることが多くなる
というか「主役より脇を見るのが通」という勘違いが横行して
そっちの話題に強くなる。唐沢が話している脇役とかは
普通に目立つレベルの脇役で、そっち関係について書かれた書物もたくさんあるし
極端に濃い話ではないと思う。
音楽マニアがバックバンドのギタリストに詳しいとか
漫画マニアがこの作品の時、アシで誰それがいたとか
通常のマニアの会話だと思う。
53:無名草子さん
07/12/04 19:36:40
裏モノ日記、更新がない。もう一週間・・・
おかしくない？
54:無名草子さん
07/12/04 19:42:57
と学会はドクター中松みたいに唐沢の経歴の検証もやったほうがいいな w
55:無名草子さん
07/12/04 19:48:44
>>46
ドクター中松の発明みたいなものか？
56:無名草子さん
07/12/04 20:13:55
>53
ワシントンと「殺」の字を結びつけるために頭をひねってんじゃないの
57:無名草子さん
07/12/04 20:25:15
>>56
思いつくまで何年かかるか・・・
58:無名草子さん
07/12/04 20:57:57
Wikipediaの唐沢俊一の項目にある
＞1982年、大日本図書に入社するも1989年に退社。
って何？
59:無名草子さん
07/12/04 21:20:34
Wiki、また盗作家になってる。
60:無名草子さん
07/12/04 21:31:59
wikipediaでそういうことをするのは止めてほしいもんだ…
いくらアンチ活動を広げたいとしても、やっていいことと悪いことがある。
61:無名草子さん
07/12/04 21:44:25
wikiに載ってるほうが助かるけどなぁ。
盗作と知らないで「面白い」なんて言ってしまったら
後で恥をかくことになるから、盗作してるかどうかは気になるよ。
62:無名草子さん
07/12/04 21:47:03
>>58
教科書会社のサラリーマンだったんだろ。
確かに、最初の本『ようこそカラサワ薬局へ』が世に出たのが、辞めた翌年の1990年だ。
63:無名草子さん
07/12/04 21:49:06
教科書を作ってたの？ w
64:無名草子さん
07/12/04 21:49:56
>>61
いや、「盗作家」だののいたずら。
こういうことをするのは自分自身を貶めるだけだと気づいてほしいよ。
65:無名草子さん
07/12/04 21:51:36
でも、そうなると２個目の大学に通っていた時期と重なっちゃうし、
一時期、北海道に帰って薬局の仕事していたハズだし
あくまでも唐沢の自己申告だけど
66:無名草子さん
07/12/04 22:13:16
大日本印刷云々はガセ。何かの間違い。
67:無名草子さん
07/12/04 22:44:02
あいつがサラリーマンなんか出来るハゲない
68:無名草子さん
07/12/04 23:02:10
あの田口ランディもいまじゃ新潮文庫から三部作が出てる。
唐沢、焦るな、時が流れるのを待てや。
69:無名草子さん
07/12/04 23:21:32
ランディの本と唐沢の本、売れ行きでいったら段違いだろ。
だからランディのようにはいかない。
70:無名草子さん
07/12/04 23:29:22
唐沢、焦るな、髪が抜けるのを待てや。
71:無名草子さん
07/12/04 23:57:12
>>61
↓これ読んでおいたようがいいね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
72:無名草子さん
07/12/05 01:36:50
だれかが本か雑誌に唐沢の肩書きを「盗作家」と書けば、それを引用する
形でwikiにも書けるんじゃないの。
73:無名草子さん
07/12/05 01:39:25
「あわびねこ」を読み返してみた。
「アホなこと書いてるなあ。あはははは」と楽しく笑いとばせるマンガのはずだったんだよなあ、これ。
唐沢俊一の人格のイタさが白日の下にさらされた今となっては
二度とそんな読み方はできないだろうけど。
74:無名草子さん
07/12/05 01:55:15
ウィキの編集合戦は、どっちもおこちゃまぽいな。
75:無名草子さん
07/12/05 02:07:28
>>73
うん。間違っててもいいっちゃいいんだよ。
だけど、唐沢の場合「俺は物知りだぞ」というパフォーマンスがついてて、
みんなどっちかというとそれに騙されていたんだよね。
だから間違いがあるとどっと白ける。
しかも「あわびねこ」の場合、間違いがあまりにもヒドい。
そのうえ、本人みたいな文体のヤツが言い訳にもならない言い訳をしてるのが
さらに嫌な感じ。たしかにもう楽しくは読めないね。
唐沢さんのせいで、いままで好きだった唐沢さんの本が楽しくなくなった。
これはやっぱ寂しいよ。
76:無名草子さん
07/12/05 02:54:47
盗作が発覚して、人格に問題ありってのが再認識されて、雑学のデタラメぶりが
検証されて、・・・という現状なわけだが、
こういう事態になる前になをき氏が俊一と距離をおいていたのは
不幸中の幸いでしたな
下手をしたら、なをき氏のマンガも楽しく読めなくなるところだった
77:無名草子さん
07/12/05 03:15:47
なをき氏はわかってたんだろうな。
78:無名草子さん
07/12/05 06:14:41
今後も、テレビ芸者としてやっていくんだったら
「 学 者 バ カ 」 キャラなら、なんとかなるんじゃない？
なんか物知りらしいんだけど、ピンボケで
自分に話を振られても、その知識を有効に使えずにオタオタする
その無様を、お茶の間に笑っていただく、という感じの
いや、もちろん、「学者」じゃないし、「物知り」ですらないわけだけど
そりゃ、エスパー伊藤氏がエスパーでないのと同じ話で
（たとえに出したエスパー伊藤氏には、謹んでお詫びします）
79:無名草子さん
07/12/05 07:12:05
たしか今日、ピンポン出演じゃなかったっけ？
80:無名草子さん
07/12/05 07:24:25
部分的にしかlogが残っていないので問題箇所が無いのですが
唐沢一行掲示板でかつてこんな書き込みがあった
----------
BiSHOP | bishop@kt.rim.or.jp 2001/06/26 (火) 01:06
> > 猫にアワビを食べさせると、耳が腐って落ちる。これはアワビに含まれる毒素が
> > 太陽光で活性化した結果、耳などの薄い皮膚を壊死させるため。
> > 試さないで下さい。
----------
これに対して「議長の著書ですでに書かれている雑学を書くなボケ！」みたいな
いきなりの罵倒から始まって、その後は「しかも理由が全然違う」と批判が続き
「あれは葉緑素が…」と唐沢の書いた物を妄信的に書き連ねる複数人。
確かそれを正そうとした意見もあったように記憶しているが、それもボコボコに
されていた。
自分は別に猫の耳がどうなろうと興味なかったので（生物学的雑学は興味なかった）
その件に関してスルーだったんだけど、「なんかそんな話題も見たな」と
今回、過去のログ探しをしてみた。
81:無名草子さん
07/12/05 08:20:53
>>80
そういう妄信的な信者どもはいまどうしてるんだろうね。
一人ひとり呼び出していろいろ問い詰めたいw
82:無名草子さん
07/12/05 08:27:29
ちょっとぐぐったら出てきた＞あわびねこ
URLﾘﾝｸ(blog.pekebatu.com)
猫がアワビを食べると耳が！
2005年04月11日 AQ
[あわびがダメなら、マグロくれ～(-_-;)]
実はこの話は、NTTマーケティングアクト都の運営サイト 『 e-まち知ろう京都 』
のペットコーナーのコラムの中で、私が書いた記事のひとつです。ネタに困って引
っ張り上げてきました
実はこの話、『 主に東北の方で言われている話で、「猫にそんな高価なものを食
べさせるんじゃないよ。」 という戒めの為の言葉です。』
・・・ですが、実は科学的根拠がないわけでもなく、海草に含まれるフェオホルバ
イドという物質 （ 葉緑素である クロロフィルa が変異したもの ） が、その海草
を食べるアワビの体内に蓄積され、そのアワビを食べた猫も、結果的にフェオホル
バイドを摂取した形になり、これが原因で一種の皮膚炎を起こすのです。
この皮膚炎は、日光に当たることにより起こる （ 一種の光過敏症 ） ので、猫の
場合、皮膚を守る毛の薄い耳の部分に起こりやすいと言えます。そして、薄い耳な
ので皮膚炎なんかになるとボロボロになりやすく、そのうち落ちてしまう、という
ことのようです。
しかし、実際にはこのフェオホルバイド、摂取しても一日ぐらいで代謝されて無毒
化されてしまうので、よほどでない限り、本当にアワビを食べて耳を落とす猫はい
ないでしょう。
ちなみに、フェオホルバイドはもともとは家畜が変質した牧草を食べて、日光に当
たると起こす皮膚炎の物質として知られていましたが、近年では健康食品のクロレ
ラ錠を多量に食した、人間の食中毒の原因物質としても知られています。
83:無名草子さん
07/12/05 08:36:23
もう一個。あわびの内臓に含まれるのが、前駆物質のクロロフィルなのか、
その時点で分解してフェオフォルバイドになっているのかがこの文からは
よくわからない。ただ、フェオフォルバイドで検索すると、クロレラなん
かの健康被害の話が出てくる。
URLﾘﾝｸ(www.aa.alpha-net.ne.jp)
さて、そんなオタクを萌えさせた猫耳にも有名な”猫耳が腐っておちる”
という都市伝説があります。
ちなみに、これには猫に生の鮑（あわび）を食べさせると、鮑の臓物
（いわゆるキモ）に含まれる葉緑素（クロロフィル：chlorophyll）を
体に取り込んでしまい、これが血液に運ばれて耳の毛細血管に辿り着く
と皮膚が比較的薄い耳の縁などでは光に当たることで化学変化を起こし
ピロフェオホルバイドａ（pyropheophorbide a）という毒成分となり、
耳の細胞を痛めたり殺してしまう（いわゆる光線過敏症）という立派な
理屈がベースにあります。
84:無名草子さん
07/12/05 08:45:18
まぁどっちにしても、「葉緑素が光合成をして増殖する」というトンデモ解釈
には呆れた。唐沢議長風に言えば「笑った」「大笑い」。
まず、俊ちゃん、光合成ってどういうこと？ と尋ねてやりたいよ。
あのね、光合成ってのはね、葉緑素がね、光を受けて水と二酸化炭素から、ブドウ糖
を作ることなの。だからね、葉緑素はね、増えないの。
それからね、俊ちゃん、もしかしたら葉緑素って、生き物だと思ってない？ 違うの。
化学物質なの。わかる？ 光合成反応って、高校の生物の時間に習わなかった？ カ
ルビン回路とか。ごめんね、せんせい、俊ちゃんは薬科大に行ってるから、このへん
当然わかってると思ってた。知らなかったんだね。ごめんね、泣かないでね。俊ちゃん、
強がりだから「知りません」て言えないんだもんね。でも、俊ちゃん、人のもの盗んだ
ときは素直に謝らなきゃだめだよ。ね。そんなんじゃロクな大人にならないよ。
85:無名草子さん
07/12/05 08:49:58
唐沢は来年の５月、５０歳で引退して欲しい
もうこれ以上生き恥をさらす事ないじゃないか。
86:無名草子さん
07/12/05 08:59:43
ここが確かっぽいな。愛媛大学農学部のページ。
1977年、東京というのが何を意味してるか不明だが、その頃に話題に
なったということか。
URLﾘﾝｸ(web-mcb.agr.ehime-u.ac.jp)
健康食品原料であるクロレラで光による皮膚炎（光過敏症）に－1977年、東京
ピロフェオフォルバイド（pyropheophorbide a;青緑色色素)とその類縁の物質が光合成色素
である葉緑素（クロロフィルa)の分解産物としてできることがあります。この物質はネズミ
に体重１００ｇあたり５ｍｇを経口投与し普通の光（可視光）をあてると光過敏症を引き起
こし耳が激しくはれ上がり、壊死をおこして耳が脱落したり重症の場合は心機能障害などで
死亡します。 当てる光の強さが強くなるほど症状が重くなります。 人間の場合も、どう
化合物を摂取後光に当たると同様の症状がみられ、顔面や四肢に焼けどのような浮腫ができ
治るのに一月ぐらいかかったりします。
この中毒はサザエやアワビの内臓（中腸線）が濃緑黒色になる時期（２－５月）にこれらの
内臓を食べてもおこり、ネコの耳が落ちると言い伝えられているそうです。
87:無名草子さん
07/12/05 09:04:16
>>84
「葉緑素が光合成をして増殖する」これには笑った。
88:無名草子さん
07/12/05 09:16:34
ハローバイバイの都市伝説本がベストセラーのランキング入りだってよ。
その都市伝説本はどこから集めたネタばかりだけど、それなりに面白いんだよな。
それぞれのネタが。
驚かせることがコンセプトにあるわけだから、トリビアみたいにどうでもいいネタは
笑えるものでなければ排除されるわけで。
唐沢は胡散臭いし、クリエイティブでもない腐れ作家だけど、はったりかまして儲ける
みたいなところも揺らいでる感じがするよ。もう劣化雑学王でしかないからさ。
時代と完全にズレている感じだし、元々実力もないからあたふたして、ワシントンを殺したり、
他人のブログを盗んだりしたのかもね。
岡田は痩せてアイデンティティを保ち商売も成功させているけど、唐沢にはそれがない。
気晴らしに芝居で脇役して、髪は伸びないし、金も儲からんよｗ
89:無名草子さん
07/12/05 09:23:33
>>88
たぶんと学会の仕事は芸人のほうが向いてる。
と学会は笑いにする部分が弱いから、ただの誹謗中傷団体になるだけ。
90:無名草子さん
07/12/05 09:27:55
教えてﾁｬｿですみません。
葉緑素が分解されてピオなんとかができるの？
それとも葉緑素が生成するものにピオなんとかが含まれてるの？
91:無名草子さん
07/12/05 09:29:38
>>89
でも、と学会の年鑑シリーズとかの中にある、お笑い芸人のしゃべったものは
他の奴らと比べてもつまんないよ。
92:無名草子さん
07/12/05 09:30:12
ピオじゃなかった…ピロフェ…フェオフォルバイト…舌噛みそうだ。
93:無名草子さん
07/12/05 09:36:33
同じような雑学を扱っていても、知泉の書いている物は
単純にふ～んと楽しめるし、儲けた気分になる。
この違いはなんだろう？
知泉のは押しつけがましくもなく、上から「享受してやるぞ」で無いからか？
雑学の文章も、変に飾ってこけおどしにしていない上、不足分もなく
短い文章の中で説明すべき部分は説明されているからかな？
94:無名草子さん
07/12/05 09:45:09
>>93
唐沢のは裏付けがないし、ごまかしだけ。
95:無名草子さん
07/12/05 10:01:08
ハッタリとコネ 真面目とコネ無し
これが唐沢俊一と知泉の違い
しかし残念な事に前者の方が無責任なバカ話を喜ぶ読者に迎え入れやすい
唐沢の雑学なんて根拠のない法螺ホラーである都市伝説と同じレベルなのに
唐沢撲滅！知泉に光を！
96:無名草子さん
07/12/05 10:30:57
>>95
しょせん知泉なんて負け犬だよ。
この世は勝った方が正義、売れた方が正しいんだよねｗ
現に知泉はどこの雑誌にも連載のひとつも持っていないだろ？
あんなただの事実の羅列なんて、普通の人は求めていないんだよ。
ここの住人もよく憶えておいたほうがいいよ。
読者は「ただ面白い物を求めている」って事を。
しょせん、雑誌や本なんか娯楽なんだよ、必死に事実を解明している
ここの住人には悪いけれど、答えが出て面白いか？
唐沢氏の書いた雑学ほどの食いつきはないだろう？
知泉なんて誰ももとめてないよ、せいぜい田舎の放送局でしゃべってろって事だ
知泉と唐沢氏を並べて語るのは、メジャーな全国紙に連載を持ってからの話だ
知泉なんてどうせ本職はコンビニとかのバイトじゃないのか？
97:無名草子さん
07/12/05 10:46:27
知泉は嫌いじゃないが、こんなにも持ち上げられていると妙な違和感を覚える。
信者であれ、本人であれ、もっと自重するべきでないかい？
比較対象を持ち出さなくても、唐沢がクソであることは間違いないんだから。
98:無名草子さん
07/12/05 10:50:15
もう知泉も唐沢も撲滅しようぜ
しょせん有り物の事実で飯喰おうって連中
五十歩百歩、知泉だって叩けばいくらでもホコリが出る
唐沢の検証と同時に知泉の検証もしようぜ
99:無名草子さん
07/12/05 10:54:33
知泉さんって人のことはあまりよく知らないんだけど、唐沢より性格悪そうには見えない。
というか、唐沢の性格の悪さがもう異常。
100:無名草子さん
07/12/05 10:59:18
>>98
やりたいなら、知泉の方は別スレ立ててね。
唐沢の比較対象として名前は出てくるけど、ここは知泉を語るスレじゃないから。
101:無名草子さん
07/12/05 11:00:50
>>99
自分で「性格悪くない」とか書くワケねｗ
知泉ってマスコミに出てきた事ないのに
なぜ性格まで解るのかと小一時間ｗ
唐沢降臨と同じパターンで知泉も馬脚を現したな
これまで異常だったんだよな、あまりに無名の知泉が持ち上げられるのが
これって全部、本人様の書き込みだったんだろ？
売れない三流ライターが売り込み必死で
そのスケープゴートにされたんだよ、唐沢は
102:無名草子さん
07/12/05 11:01:23
悪人を叩くのは当然。
それをかばいたくてもかばいようがないからと、
優れた人間を腐すことで誤魔化そうとするのは姑息。
まるで、唐沢のような…つーか、本人か。
103:無名草子さん
07/12/05 11:02:41
>>102
残念だね、唐沢は今、生放送に出演中
104:無名草子さん
07/12/05 11:06:35
知泉叩きキャンペーンで唐沢から話題を逸らす。
それが今回の作戦（笑）か。
105:無名草子さん
07/12/05 11:07:16
自作自演で知泉を批判しても分かるからｗ
しかしハゲ擁護にもう少し必死さがほしいわな。
たぶん唐沢が批判されるとお前らの存在も否定されるわけだろ。
才能がないけど金がほしいし、作家として尊敬されたいと。
その象徴が唐沢なわけでｗ
106:無名草子さん
07/12/05 11:08:48
誹謗中傷は唐沢とと学会の戦法の一つ。
ある意味逆ギレ。
107:無名草子さん
07/12/05 11:09:17
もし知泉をネタにしても
比較対象の唐沢の突出したダメさ加減が浮き彫りになるだけでは？
108:無名草子さん
07/12/05 11:13:54
しかし20年もライターをやって来た唐沢と
今年ライターになった知泉と比較されるって
どうなのよ
109:無名草子さん
07/12/05 11:19:20
>>108
知泉は本物のオタクだからな。
雑学マニア、雑学王だ。
唐沢や岡田や宅八郎みたいな偽者とは違うよ。
110:無名草子さん
07/12/05 11:24:52
ところで昨日の阿佐ヶ谷ロフトのオタクアミーゴスのレポってどっかで挙がってる？
111:無名草子さん
07/12/05 11:41:37
唐沢の信者は一目に付かない地下に潜ってしまったらしいです。
112:無名草子さん
07/12/05 11:57:07
性懲りもなくまだオタクの代表面し続けるそうですｗ
■新宿ロフトプラスワン「日本オタク大賞2007」開催決定
新宿ロフトプラスワン公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.loft-prj.co.jp)
2008年1月スケジュール
URLﾘﾝｸ(www.loft-prj.co.jp)
>2008年1月5日（土） 開場17:00/開演18:00
>「日本オタク大賞2007」
>１年間を代表するアニメ、映画、特撮、ゲーム、フィギュアに至るまで
>オタクネタを総ざらい！拡散と浸透、普遍化とタコ壺化の果てに、07年
>オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を
>抱えたのか？毒舌コメンテーターたちが2007年のネタを縦横無尽に語り
>倒す！オタクの明日はどっちだ？
>そして今年は何が大賞に選ばれるのか、お楽しみに！
>【出演】唐沢俊一、鶴岡法斎、石黒直樹、東海村原八、他の予定。
>Open17:00/Start18:00
>￥2000（飲食別）
>前売券は12/8～15:00ロフトプラスワン店頭にて発売
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか？
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか？
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか？
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか？
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか？
113:無名草子さん
07/12/05 12:12:20
いかなる作品を生み→新・UFO入門―日本人は、なぜUFOを見なくなったのか
いかなる人を失い→「物知りな知識人として名を売っていたはずの」唐沢俊一
いかなる問題を抱えたのか→盗作を指摘されたら弁護士まで利用して恫喝、ネット工作までして隠蔽しようとする
114:無名草子さん
07/12/05 12:40:27
>>110
唐沢擁護が久々に現れたのは、
そのイベントで信者が命令されたからかｗ
115:無名草子さん
07/12/05 13:37:54
面白いな。
最近姿を見せなかった唐沢擁護がわざわざ本人が生出演中のときに現れるｗ
116:無名草子さん
07/12/05 13:42:39
唐沢擁護が唐沢本人ではないか？というウワサを払拭するためにアルバイトを雇ったの？
117:無名草子さん
07/12/05 13:47:50
というか、今更「オタク業界」という括りで商売しようとしている
浅ましい連中は死んだらいいんだよ。
80年代だったら「オタク」というキーワードは特殊な人種として
面白がられていたかもしれないけれど、ネットがこれだけ発達した時代、
少し興味がある物があればすぐその情報にアクセスできて、
すぐ濃密な情報が手に入る。
もう「オタク」なんて拡散して実態が無くなっているのに、まだ「オタク大賞」かｗ
アニメ、映画、特撮、ゲーム、フィギュアとはもうビジネスとして容認されているジャンルだろ？
オタクどうこうじゃなく、金儲けになってメジャー化しているものなのに。
「オタク」というキーワードに群がるヤツらって、もうダメっぽいな。
118:無名草子さん
07/12/05 13:49:38
唐沢なんて80年代のオタクの想い出を語るのがせいぜいだろ？
オタクノスタルジー派はすっこんどれ
119:無名草子さん
07/12/05 13:52:37
それは言えるな。オタク第二世代は駄目だというのが岡田や唐沢の売りだが、
第二世代以降の人間は、もっと本格的かつ濃密なマニアに昇華してるから、
“雑学”なんてインチキはジャンルを捨てちまってるのに、あいつらは
気付いてないんだ。
まあ、ロフトに潜って、マスターベー賞でもやってりゃいい。
120:無名草子さん
07/12/05 14:08:03
ドーデモいいけど、唐沢太ったね。
121:無名草子さん
07/12/05 14:16:04
ロフトでのアングラカルチャー系イベント自体前世紀の遺物だからな…
122:無名草子さん
07/12/05 14:25:13
朝日の書評から
食通小説の記号学 [著]真銅正宏
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
＞今流行の料理のレシピ本にしても、それが成立するのは、
＞文字というものに事象を伝えるシステム、
＞「そもそもそれが指すもの、たとえばりんごという言葉がさすものが、
＞大体のところは同質である、という前提」
＞が出来た場合に限られるわけで、
＞“それこそが記号学の基本中の基本なのだ”という指摘にひざを打つ読者も多いと思う。
至極当たり前のことを、拙劣な文章で分かりにくく書いているのか。
そもそも、全く的外れなことを感心して書いているのか。
おれを含めて凡人には理解出来ない高等なことを欠いているのか。
123:無名草子さん
07/12/05 14:40:22
唐沢って理数系的な事もダメなのに、なぜ文章だけは
理数系の人が書いた取説みたいな読みにくい文章なの？
何を言いたいのかわかりにくすぎて、ひざも打てない。
124:無名草子さん
07/12/05 14:54:44
毒舌コメンテーター(笑)
125:無名草子さん
07/12/05 15:46:04
宮崎哲弥：落ち着いた口調で論理的に発言する
唐沢俊一：ベタベタ早口で戯れ言や当たり前の事を言う
紅白の視聴率が下がってきている
大晦日の過ごし方が多様化してきたからですよ
インフルエンザが流行
渡り鳥が運んでくるとか言われますが今は世界中に飛び回る旅行者が
２つの事件が同じアパートで起きた
これというのは地域コミュニティの中の人間関係の薄れが事件を誘発
エリート一家の引きこもり男が家族を殺害
高学歴だったが社会に適応できない鬱屈があったんじゃないかと
なんか誰でも言えるような事を言うだけだよ
宮崎は１回の発言が長いんだけど、唐沢は短い言葉をポンと言うだけ
しかし、変な感じに太っている。毎朝、健康に気を遣って果物食にしているのに
126:無名草子さん
07/12/05 16:25:25
>紅白の視聴率が下がってきている
> 大晦日の過ごし方が多様化してきたからですよ
どこの高校生のブログかと
127:無名草子さん
07/12/05 17:04:55
>>115
誰か取り巻きだろ。生放送の実況を邪魔するのが目的と思われ。
また「ワシントン＝殺」なんてトンデモ発言が飛び出しかねないからなw
128:無名草子さん
07/12/05 17:10:03
ロフトのレポ
「タイトル倒れ日記」
URLﾘﾝｸ(yatogami.at.webry.info)
＞チャージマン研は４話ぐらい流れたのだが、話数のセレクトが
＞春に行った別のグループによるイベントとほぼ同じだったので驚いた。
＞インパクトの強い話を選んだ結果ということなのだろうが。
パクリでねえの。 → 「埋もれたアニメを語る～あなたの知らないアニメの世界～」
129:無名草子さん
07/12/05 17:39:48
これ御本人かしら？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
24 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2000/10/27(金) 22:24
＞１８さん。
札幌時代の彼、バイセクどころかもててたなあ。自他ともに認める中
だけで三人、おっかけだと五人以上女性がいた。東京に出てからは知
らないけれど、女に飽きて男に走った、と言われても俺は信じる。
27 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2000/10/28(土) 04:51
２４です。
おもろいかどうかわからないけど、あのころの彼はまあ、ドンファン
でしたよ。ただ、おっかけのひとりで、札幌在住の高名文学者の娘が
いて、彼女がつきまとって、結局、唐沢氏を追って東京にまでついて
いってしまった。これを切るのに唐沢氏は相当苦労したみたいです。
彼女いま、４こままんがを描いているらしいが。
130:無名草子さん
07/12/05 17:52:21
>>129
明らかにそれは唐沢俊一の話じゃないだろう。
唐沢は大学時代も女と上手く友達になれずに
大学２年の時、同級生の原田順子
（唐沢は浪人しているので20歳、相手は19歳）
にラブレーターを書いているが、見事に玉砕している。
>>129みたいにモテモテのヤツが、ラブレターを出して
女の子と友達になろうとするかｗ
ちなみに北海道時代に作った宇宙戦艦ヤマトのファンクラブは
男ばっかりだった。
もし唐沢がそんなにモテモテだったら、あんまりヤマトに興味無くても
女のメンバーが多数いただろうね
131:無名草子さん
07/12/05 17:57:27
>>130
ソースは？
最も信用できないのが、唐沢の著書やネットで名前を出しての書き込みなんだが。
132:無名草子さん
07/12/05 18:00:20
>>131
残念ながら原田順子とかの名前が出てくる話は、唐沢の著書『カルトな本棚』
ヤマトファンクラブが男ばっかりだというのも、唐沢の著書『トンデモ創世記』
なので、信憑性がない
本人の発言が一番信憑性ないってのもどうかと思うがｗ
133:無名草子さん
07/12/05 18:04:25
>>128にある、そこで流したビデオの放送年度は
チャージマン研（1973/7/2 ～ 1973/9/28）
ゴッドマン（1972/10/5 ～ 1973/9/28）
レッドマン（1972/4/24 ～ 1972/10/4）
1958年生まれの唐沢俊一が14歳ぐらいの頃の話を自慢げに解説するイベントですか・・・
それはオタクとかではなく、ただの懐古爺いだよｗ
戦争時代の話をして「あの頃は食べるものも無くてな」とか言う。
それと同じレベル、オタクアミーゴスってそんなレベルの話か。
くだらねえ
それ以前に、有料イベントでビデオを上映しているけれど、
これらってちゃんと許可を得て流しているのかな？
以前も、と学会のイベントでオープニングビデオと称して、
有り物の特撮作品を切り貼りして、クレヨンしんちゃんの音楽を
被せた編集ビデオを流していたが（もちろん有料イベント）、
あれなんか無断使用の上に著作物の改竄だよね。
134:無名草子さん
07/12/05 18:14:10
チャージマン研ってこれか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようつべに上がってんじゃんかよ
135:無名草子さん
07/12/05 18:17:33
唐沢はノスタルジーでもいいんだけど、
切り口が「馬鹿にする」「あげ足を取る」しかないからつまらないんだよ。
136:無名草子さん
07/12/05 18:20:05
>>135
いや、「泣く」もあるぞ
137:無名草子さん
07/12/05 18:23:57
唐沢は、朝に果物食べても、結局夜にお酒飲んだり外食したり、夜食食べたりで
しかも運動しないし太っても血圧高くても全然不思議じゃない。
最近彼なんだか全体的にむくんできたよね。
あ、あとどこかで「以前交際していた彼女が」とかあったけど、いつの時代の彼女なんだろう。
え～と、どの本だったかな…それとも裏もの日記かな…
138:無名草子さん
07/12/05 19:54:14
白夜書房のYouTube本はいつ店頭に並ぶのかのう
139:無名草子さん
07/12/05 20:07:47
あんまり知られてないけど果物はとんでもなく糖分が多くて
毎日食べてると糖尿病になりますよ。
©俺
140:無名草子さん
07/12/05 20:26:09
普通に知っているけどさ、
唐沢は朝果実の糖分をとればシャキッと目が覚める
みたいな感じで果実食って居るんじゃないの？
もっとも、毎日出歩いて夜遅くまで酒飲んで外食してれば確実に太るよ。
でもヤツの場合、その飲み歩きが仕事を繋ぐために重要だから辞められない
141:無名草子さん
07/12/05 20:38:30
日記の更新が滞ってもう８日目。一週間を超えた。
生放送に出演していたので生存は確認できたが、何があった？
142:無名草子さん
07/12/05 20:42:47
「言い訳が思いつかない」に100ガバス
143:無名草子さん
07/12/05 20:47:54
華麗にスルーできんのか。
144:無名草子さん
07/12/05 21:56:14
ワシントンの「殺」考え中
次回更新でかならず書くはず
期待して待て
145:無名草子さん
07/12/05 22:05:35
それだけじゃだめだろ
どうしてこんなに更新が滞ってたかの言い訳もいる
あの男に素直にワシントン「殺」を考えてましたと書けるわけがない
ダブルで言い訳を考えないといかんとは、
言い訳の累積債務状態w
146:無名草子さん
07/12/05 22:56:03
知泉さんのブログをつらつら眺めてたら、
★現在ダイエーホークスはかつては「南海ホークス」だったが、創設時の名前は「近畿グレートリング」。
ははーん、そういうことか。
147:無名草子さん
07/12/05 23:09:27
ワシントンが一字で「殺」なら、
唐沢は「禿」ってのは既出か？
148:無名草子さん
07/12/05 23:43:50
>>129
唐沢がモテたかモテなかったかの真偽はさておき、
「ドンファン」ですか……余程お年を召した方の書き込み？
149:無名草子さん
07/12/05 23:44:46
んにゃ、唐沢は「盗」。
150:無名草子さん
07/12/05 23:45:21
>>148
唐沢と同世代ならそんなものだろ
151:無名草子さん
07/12/05 23:47:46
この流れだと女関係の自己申告でも見栄はってそうだな w
152:無名草子さん
07/12/05 23:55:21
唐沢は風俗に行くときは帽子とメガネを外します。
そんな一行雑学
153:無名草子さん
07/12/06 00:02:53
唐沢が偉そうに書いてる怪獣映画の脇役の話は、ぜんぶ
15年以上前に町山が作った「怪獣学入門」という本に入ってる
中島伸介の人名事典と脇役についての座談会記事からパクリだよ。
154:無名草子さん
07/12/06 00:05:30
あのさ。
みんなに聞きたいんだけど、
もしかして、唐沢の頭のよさって、平均より下？
155:無名草子さん
07/12/06 00:10:13
>>154
詭弁の能力は平均より上で上祐より下ぐらい。
156:無名草子さん
07/12/06 00:11:47
詭弁と丸め込みの上手さには舌を巻くね
自分の頭をよく見せる手管も相当なものだ
それで知的能力を使い切ってるんじゃないの
157:無名草子さん
07/12/06 00:17:33
>>122
見てみた＜URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
ある意味すごいわ。
＞そこにあるのは、岡本かの子から織田作之助、谷崎潤一郎といった作家たちが、いかに美味の
＞概念を読者に伝えようと苦心して文を練ってきたかという実例であり、その豊富なデータを
＞列記することで、例えば日本人はビールに対し、その魅力は大いに語っても、味を具体的に
＞ほとんど表現していない、というような、興味深い事実も見えてくる。
＞図版も豊富で楽しいし、食文化史本としても面白い。
書評というか、まともに本を紹介していると言えるのは、この↑部分くらいじゃね？
それ以外は、この本についてのことを、具体的にほとんど表現していない。
後は余計なことばかり書いて、イヤんな感じでダラダラと枚数稼ぎ。
＞『食通小説の記号学』という何ともソッケない題名には、
「何ともソッケない題名」かなあ、これ。
＞ 一方で、題名からシニフィエだのパロールだのといった堅苦しい記号学用語が並んでいる
＞ことを予想して、そんな学術のコトバで食の魅力が語れるものか、と拒否反応を起こす読者も
＞いるに違いない。しかし安心してほしい。著者は（少なくとも本文中には）一切、そういう
＞“頭をよさそうに見せるためだけの”専門用語を使っていない。
「堅苦しい記号学用語が並んで」いないことを語るのに、こんなに文字数がいるか？
「（少なくとも本文中には）」とか奥歯にもののはさまったようなことまでクドクドと。
158:無名草子さん
07/12/06 00:26:35
＞題名からシニフィエだのパロールだのといった堅苦しい記号学用語が並んでいることを予想
ちょっと待て。シニフィエもパロールもソシュールの用語じゃないか。
普通、ソシュールを祖とするフランス系の学問は「記号論」。
「記号学」てのは英米系のパースを祖とするほうだろ。
この程度のことも知らんと、知ったかぶりを書いたんだな、唐沢は。
> 記号論（Semiotics）と記号学（Semiology）とわけることがあるのは、
> 記号論がアメリカの学者パースから発生するものに対して、記号学に
> はフェルディナン・ド・ソシュールを祖とするフランス系（ロラン・
> バルトなど）の流れが存在しているからである。
159:無名草子さん
07/12/06 00:42:49
アカデミズムへのコンプレックス丸出しとしか言いようがないな。
朝日の普通の読者はそもそも記号学のことなんか知らないよ。余計な説明でしかない。
東浩紀の書評を「読者のことを考えてない」って批判してたのが、もろに自分に返ってきてるのはある意味見事だな。
160:無名草子さん
07/12/06 00:47:47
＞あのさ。
＞みんなに聞きたいんだけど、
＞もしかして、唐沢の頭のよさって、平均より下？
だから、三流大学に行って、そこも卒業できないんだから平均以下に決まってるじゃん。
俺も三流大だけど、「本当は頭がいいのに、あえて三流大に来た」なんて奴はいなかった。
みんな勉強できなかっただけ。
本当に頭のいい人は勉強しなくても早稲田ていどには入れるもんだよ。
161:無名草子さん
07/12/06 00:54:15
まあ地方の国公立大学とかなら、大学としての偏差値は高くないが、
頭のいい奴が混じっている可能性もあるかな。家庭の事情とかあるだろうしね。
唐沢の場合はどちらも私立だから、普通の入試では受からなかったような
頭のよくない奴が混じっている可能性の方がw これもまた家庭の事情で。
162:無名草子さん
07/12/06 01:06:34
「シニフィエだのパロールだの」は、なぜかインターネットの初期に
やたらと目にした覚えがある。２ちゃんより前の掲示板系で。
興味はなくてスルーしてたし、あったとしても理解できた自信はないが、
（だから >>157 でも何の引っかかりも覚えずコピペしてたw）
唐沢の書評を見て、久々に見たなこの用語、懐かしいなとかすかに思ったり。
唐沢も実は、懐古趣味で「シニフィエだのパロールだの」と言ってみただけかも。
163:無名草子さん
07/12/06 04:24:01
＞そんな学術のコトバで食の魅力が語れるものか、と拒否反応を起こす読者も
＞いるに違いない。
唐沢だけだろ。そんなことを考えるのは。
なんでこう、このビッコはアカデミズムを敵視するのかね。
平均以下のオツムなのに平均以上に見せかけてないと自我が崩壊するから？
164:無名草子さん
07/12/06 05:39:01
唐沢の精神力って強いよね
素直に感心する
もし俺がいまの唐沢の状況に立たされたら
どうなっちゃうかわからない
165:無名草子さん
07/12/06 05:45:15
心理学的な「拒絶」だろう。
自分に都合の悪いことは意識の表面に上がってこない。
本当は平均以下の知性なのに、利口だと信じる。
エッセイや雑学本しか読んでないのに、文学を知ってるフリする。
文章がものすごく悪文なのに、自分は他人より名文を書いてると思い込む。
サラリーマンも薬剤師の道も落ちこぼれ、物書きになってもコンビニ本しか出せず、
しかもどうがんばっても１万部売れない、書評などで評価されることもない、
それなのに偉そうに朝日新聞で、学者や文学者が書いた本を揶揄する。
これはみんな自分を見ないようにしてるから可能なんですな。
166:無名草子さん
07/12/06 05:58:02
いくら批判されても「あれは嫉妬だから」「私怨だから」で片付けてるんだろうな。
そろそろ哀れな人格障害男の末路を観察するモードに入るかね、われわれも。
167:無名草子さん
07/12/06 06:31:38
ＳＦファンダムの中での唐沢の位置ってどうなの？
やっぱり落ちこぼれ？
168:無名草子さん
07/12/06 07:12:35
門前払い
169:無名草子さん
07/12/06 07:20:12
唐沢が読んでるのは昔のツツイとか小松左京ばかりで
ＳＦ小説そのものは全然読んでないし、知らないもんな。
170:無名草子さん
07/12/06 07:21:23
ペリー・ローダンは？
171:無名草子さん
07/12/06 07:22:23
そもそも、あれだけ本を出してて、ちゃんと書評されたことがない、書評される価値のある本を出したことがない唐沢に他人の本を書評させる朝日新聞って腐ってる
172:無名草子さん
07/12/06 07:29:31
唐沢は自分の読書歴を語った本によると、小学校の時から同級生が読まないような
マニアックな物を夏休みの読書感想文で書いて、先生から驚かれたとか、
中学になるともう誰もついて行けないような作品を・・・・
みたいな事を書いているのだが、中学から高校にかけてハマった作品が
ペリー・ローダン、スターウォーズ、宇宙戦艦ヤマト
だろ？思想も何もないスペースオペラばかりじゃん、
さして賢そうな作品とは思えない物に入れあげておいて
「人が理解出来ない難解な作品ばかり読んでいた」って
説得力ないねｗ
173:無名草子さん
07/12/06 08:35:49
>>165
>サラリーマンも薬剤師の道も落ちこぼれ、物書きになってもコンビニ本しか出せず、
>しかもどうがんばっても１万部売れない、書評などで評価されることもない、
にもかかわらず、そんな男が
>それなのに偉そうに朝日新聞で、学者や文学者が書いた本を揶揄
しているのが不思議だ。
コネがあるからって、ひどすぎる。実績もなく、書いた書評はことごとくクズ。 >>157
盗作がバレた時点でクビにすべきだが、あの件を棚にあげるとしても
こんな無能に書評委員を続けさせるのはあまりに非常識だ。
著者や読者に対して無礼だ。
174:無名草子さん
07/12/06 08:55:43
何か唐沢の朝日書評って、他の朝日の書評と比べて悪い意味で異質なんだよなあ。
他の人が本の紹介、本について書いているところを唐沢の書くのは変なエッセイもどき。
俺って頭いいだろ面白いこと書くだろと思ってもらいのか？と、やたら物欲しげだけど、
もう盗作家だからとか、日記で書評用に読んだ本読んだ本どれも貶していたよなとか、
そういうことを念頭において読まなくとも、純粋につまんない……何か悉くスベっているよ。
175:無名草子さん
07/12/06 08:57:48
>>172
本当に変わってるやつは、自分は普通だとアピールするもんだからね。
唐沢は普通。
人と違うところは、コンプレックスの強い障害者ってことかな。
176:無名草子さん
07/12/06 09:12:47
>>172
時代的には、スペオペよりニューウェイブにいってもおかしくないのにな。
時代の一歩先ならぬ一歩後を歩んでしまう癖は、もうこの頃から？
177:無名草子さん
07/12/06 09:30:14
ニューウェーブ憎んでるとかイベントで言ってたような
それは唐沢じゃなく岡田だっけな？よく覚えてなくてすまないけど
SFファンが団結できるという夢をあの論争がブチ壊したみたいな
178:無名草子さん
07/12/06 09:35:16
＞とにかく集中的に誰か一人を叩くことで、国民に妙な連帯意識が芽生えちゃったんだ。
＞いまの日本人って、そういう負の条件でしか心をひとつにできないのね。
誰か＝唐沢氏
179:無名草子さん
07/12/06 09:38:48
>>177
海外作家とか、超熱く語っていて面白かったのにもったいない。
論争の方が小説本体より面白いんじゃないかって勢いでw
180:無名草子さん
07/12/06 09:42:00
>>178
「集中的に誰か一人を叩くことで」って、唐沢が伊藤氏相手にやったようなことか？
んで、国民ならぬチンケな会議室の面子に「妙な連帯意識が芽生えちゃった」と。
181:無名草子さん
07/12/06 09:45:43
>>180
まさにそれだろう。連帯意識が目的だったのかもしれぬ
182:無名草子さん
07/12/06 09:50:41
>>178
と学会のことじゃん
自費出版に近い本を集団で叩いて、みんなで物笑い
お互いに叩かれたくないので脱退も出来ずに強い連帯感
そういう負の条件でなりたっているカルト集団
183:無名草子さん
07/12/06 09:57:47
＞お互いに叩かれたくないので脱退も出来ずに強い連帯感
伊藤剛氏や竹熊健太郎氏は脱退してるんだよね？
辞めた人間は叩かれるのか。
184:無名草子さん
07/12/06 10:03:02
あわび猫の耳の中における葉緑素の単体増殖（しかも光が当たると増えるらしい）問題も
なかなかの評判を獲得できて唐沢先生良かったですね(?)だけど、
『トンデモ一行知識の逆襲』でも似たようなことをやらかしているんだよな考えてみると。
以下、既出ネタだけど、卵からウサギをかえしたり、竹（筍ではない）をゆでて食べようとしたり。
----------------------------------------------------------
P.24
--------------
イースターの卵はかえるとウサギになる
--------------
ウサギは卵生ではない。
イースターの卵は瞬きしないウサギが運んでくるって話は聞いたことがあるけど。
----------------------------------------------------------
P.36
--------------
シナチクとメンマの差は製法の違い。竹を茹でたものがシナチク。蒸したものが
メンマ。
--------------
竹を茹でたり蒸したりしても食べるのは無理。
シナチクとメンマは同じもので、筍を乳酸発効させてつくる。
“シナ”という言葉への抵抗のため、最近はメンマという呼び方が一般的。
URLﾘﾝｸ(www.marumatsu-mb.co.jp)
----------------------------------------------------------
185:無名草子さん
07/12/06 10:06:58
>>183
柳下も脱退組だな。伊藤＆竹熊のように後からグチグチ言及されていないけど。
まあ、今残っているような面子は、辞めるに辞めにくい状況なんでは。
186:無名草子さん
07/12/06 10:28:55
唐沢さんはチンポでかいんだぞ！！
こんなところで陰口言ってると掘られるぞ！！
187:無名草子さん
07/12/06 10:40:44
と学会ってのはすっかりカルト団体に堕したね
188:無名草子さん
07/12/06 10:44:49
と学会のメーリングリスト
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
ＭＬ参加者は１３０名か
189:無名草子さん
07/12/06 10:49:57
昔は面白かった。
190:無名草子さん
07/12/06 10:51:22
つまらなくした責任の一端は唐沢にあるだろう
191:無名草子さん
07/12/06 11:15:54
＞イースターの卵はかえるとウサギになる
ってのは、当然、バカの唐沢でも知っていると思うが（その予想を裏切る時もあるけど）
きっとこの項目は「そういうツッコミもあるだろうけど、イースターの言い伝えではそうなっているんだよ」
と返して、欧州の民間伝承にも詳しい俺、を演じたかったのかなぁ
でもその伝承を見事に勘違いして憶えている唐沢（読んだが理解出来なかった？）
イースターの卵だったら、もっと別の雑学を捻ること出来ると思うんだけどなぁ
既出の「瞬きしないウサギが運んでくる」とか
イースターに色付けした卵を部屋の中に隠して、子供達に捜させるという遊びがあるので
「ソフトウェアの隠しメッセージをイースターエッグ（思いがけないプレゼント）と言う」とか
※唐沢、パクるなよｗ
192:無名草子さん
07/12/06 11:27:00
>>191
うん、イースターの卵は、スルーするには惜しいネタがいっぱいなのに勿体ない事を。
イースターと宝石やジュエリーあたりでググると、ロマノフ王朝のイースター・エッグとか
豪華版もいろいろ出てきて楽しいし、
少なくとも、マウスの移動単位はミッキーとかよりは、よっぽど女性にカーワイイと
言ってもらえそうなネタでもあると思うんだけどなあ。
193:無名草子さん
07/12/06 11:41:07
URLﾘﾝｸ(stpher.com) とかいいよん。
＞最初に作られたものは七宝の白い卵の殻の中から黄金のめんどりが卵の中から出てくるという
＞シンプルなものでしたが、次第に豪華な飾りと複雑な仕掛けが施されるようになりました。
それ「シンプルなもの」と言うのかよと。
こういうものを作ってしまうマニアックな製作者とその作品の紹介とかを、
オタクな評論家の人には期待していた時期が俺にもありました。
194:無名草子さん
07/12/06 11:46:02
日記、更新されてるけど、今日になって11月28日水曜日のもの。
間をトバして12月5日からはじめる訳にはいかんの。
本当にパクリハゲのやることはわからんわ。
195:無名草子さん
07/12/06 12:03:02
ところで、唐沢の日記でも再三再四「舞台がどうのこうの」って
出てくるけれど、唐沢のページではその芝居のタイトルとか
場所とか公演期間とかが表に何も書いてないのはなぜ？
調べようと思えばどっかに書いてあるんだろうけれど
なぜトップページなどでもそれに触れていないの？
196:無名草子さん
07/12/06 12:41:42
>>195
でもピンポンに出演したときは、チラシを見せて長々と宣伝してたよ。
小劇場の芝居を昼の情報番組で長々と。
197:無名草子さん
07/12/06 13:41:46
ワシントン＝殺
に関してはスルーで行くみたいだね、唐沢
198:無名草子さん
07/12/06 13:52:03
ちょっと音大きいから注意してね。
ワシントンを殺したハゲ
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
199:無名草子さん
07/12/06 13:57:48
しかし、伊藤とか竹熊とか、元は仲良くしていたのが、
意見の対立ってだけであそこまでネチネチと嫌がらせをされる
ようになったのを見てたら、誰でも唐沢とは衝突しないようにうわべの
付き合いにしようと思うわな。適当にあいづちを打って、適当におだて
ておけば楽勝ってなもんでさ。
結果。誰も意見をしてくれなくなり、どんどんヤバくなっていった。
200:無名草子さん
07/12/06 13:59:53
ブドーｳﾏｰ
201:無名草子さん
07/12/06 14:06:30
唐沢ー、ワシントンを漢字一文字で表すと「殺」になる理由マダー？
202:無名草子さん
07/12/06 14:38:00
すでに知泉に関しては嫌がらせをしているというウワサ
唐沢が知り合いの出版関係者に「知泉というヤツがいるんだが」と
色々な話をすでに廻しているので、知泉がメジャーに出てくる
チャンスはかなり少なくなっているんじゃないかというウワサ。
ちょっと小耳に挟んだ話で
「知泉という売り込み中の三流ライターが唐沢を陥れようと画策している」
というウワサが流れていると出版関係の友人から聞いた。
あくまでもウワサ
203:無名草子さん
07/12/06 15:23:03
唐沢俊一と石川誠壱の関係は？
204:無名草子さん
07/12/06 16:19:16
>>202
さすがにそれはないべ
205:無名草子さん
07/12/06 16:25:58
唐沢擁護派がまた知泉を貶めるために妄想したアイディアですか？
面倒臭いなホントにｗ
206:無名草子さん
07/12/06 16:32:27
まだこんなことを書いてるシンパがいたんで、コメント欄に一言入れておいた。
URLﾘﾝｸ(hori109.blog.ocn.ne.jp)
こういう人を地道に啓蒙していかんといかん。
207:無名草子さん
07/12/06 16:47:01
>>202
確かに知泉がメジャー化したら困るのは唐沢かも知れんが
そこまで唐沢は知泉を危険視していないだろ。
208:無名草子さん
07/12/06 16:58:59
そこが命取りになる
209:無名草子さん
07/12/06 17:13:22
あんまり知泉知泉言うもんだから、サイトに行ってみたけど
けっこう間違ったことも書いてるじゃん。
210:無名草子さん
07/12/06 17:23:49
Wikipedia にもゴッソリと間違いが多いからね。
でも唐沢の間違いの剛速球具合に比べたらかわいいものｗ
間違いを指摘されたら、自分なりに調べて謝罪したり修正すればいいんだよ。
知泉は間違いしてきされた後で調べて修正していたりする。
それを唐沢は出来ないんだよねぇ、そこが一番痛い。
知泉だったか忘れたけれど、一番面倒くさいのが
間違った知識を正解だと思いこんだヤツが、
何度も何度も「間違っているから直せ」と絡んでくる事らしい。
唐沢の本を読んで盲信したヤツって面倒臭そうだよなぁｗ
211:無名草子さん
07/12/06 17:29:19
唐沢最大の問題は、目先の金と業界での地位を固めようとあせったあまり、
著作を出し過ぎたことだな。確かに著作の数だけみれば売れっ子並みだが、
ベストセラーは一冊もない。弟との共著で数万、普段は１万以下がほとんど
だろう。
しかもウンチク物がほとんどとなれば、ネタも尽きようというもの。
このまま行けばジリ貧だということは、本人がよく知っている。それを
ギョーカイ対策だけで乗り切ろうとするから、こうしてボロが出る。
唐沢にとって一番必要なことは、元弟子の伊藤剛がそうしたように、
数年かけてでも本当に中身のある一冊を書くことだろう。彼も５０歳越える
わけだから、それしか生き残る道はないよ。
そのためには、ギョーカイの顔つなぎだけが目的の美食や飲み歩きを
控え、古本やビデオ購入も本当に必要なものだけにして、
極力図書館を使うことだ。なぜか日記に登場しない図書館をな。
生活水準を落とすというのは、見栄っ張りにはとてもツライだろうが、
長い目で見れば一番得だよ。
それで“渾身の一冊”を書け。そうすれば一発逆転もありうる。
盟友の岡田斗司夫はイヤな奴かもしれないが、とにかく５０キロも
減量して“一冊”を出すことには成功した。
唐沢にはああいう一冊はまだないだろう。もう時間がないよ唐沢くん。
212:無名草子さん
07/12/06 17:32:33
小林恵美ちゃん、唐沢にダマされちゃダメだよ（はぁと）
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
しかし
＞美輪明宏と美川憲一は同じ誕生日である。○か×か？
って雑学？
213:無名草子さん
07/12/06 17:34:30
>>211
だから10年計画でUFOの本の書いて、
10年後にはUFOを始めとしたアッチ方面の大家に
なっている予定だったんだよ
214:無名草子さん
07/12/06 17:37:54
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞ 本件に関して、と学会の立場を質していた小生宛に、山本会長から
＞返信がありました。盗作問題は当事者同士のことなので、と学会は関
＞与しない。唐沢俊一はこれまで、引用先を明記してきた人だから、ケ
＞アレスミスという釈明を信じるという内容でした。
山本会長、盗作事件は関与しないそうですが、唐沢の明らかに脳内にウジが湧いたようなデタラメな雑学は当然と学会のもっともネタとなる文献ですよね。
これについて、山本会長はどのような扱いをするのでしょうか？
楽しみにしています。
215:無名草子さん
07/12/06 17:39:32
>>213
そこでいきなりパクりで楽しようとして頓挫か。
ダセえ。
216:無名草子さん
07/12/06 17:41:50
トンデモ本の定義は「書いた本人の意図しないところで笑える」
私は唐沢俊一さんの「新UFO入門」でのドタバタ劇
必死に体裁を繕おうとして、どんどんドツボにはまっていく姿で大笑いしました。
あきらかにあの本は「書いた本人の意図しないところで笑える」でしょう。
一行知識の本に至っては・・・・
217:無名草子さん
07/12/06 17:44:00
>>211
> 極力図書館を使うことだ。なぜか日記に登場しない図書館をな。
無理ですな。業界人ならご存知と思いますが、国立国会図書館の閲覧スペースには、
すでに何年も通ってる御仁がおられます。その中に、唐沢が顔を見たらコソコソ逃げ
出す相手が二、三人いらっしゃる。唐沢の顔を見たら逆に捕まえて問い質すような方
がね。国会図書館は案外物陰の多い作りの建物なので、連れ込む先には困りませんし。
唐沢日記に国会図書館が登場しなくなったのは、実はこういう理由じゃないかと邪推
するんですがね。
218:無名草子さん
07/12/06 18:10:33
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『トンデモ版・ユーチューブのハマり方』
今週の土曜には書店に並ぶのかな？
現在、アマゾンで予約受付中
219:無名草子さん
07/12/06 18:41:41
トンデモ版(笑)
ワシントン(殺)
220:無名草子さん
07/12/06 18:44:37
>>211
>減量して“一冊”を出すことには成功した。
岡田のダイエット本も盗作箇所があった
被害者が出版社に連絡を入れたあと早々に話がおさまったので、ボヤですんだらしいが
221:無名草子さん
07/12/06 18:47:42
>>218
売れなさそう・・買う？ほしい？これ。
222:無名草子さん
07/12/06 19:03:16
youtubeを楽しんでいる奴は、ある程度ネットが出来る奴。
唐沢なんか関係ねー。
もしもyoutube初心者がいても、
そいつらは、本なんか読まねー。
223:無名草子さん
07/12/06 19:09:42
YouTube初心者には、何の本だかわからないよね
これ、テレビに出てるから唐沢の顔を表紙に大きく出したんだと思うが、
はたしてそれで面白そうと思ってくれるのか？
結構厳しいと思う
224:無名草子さん
07/12/06 19:47:54
YouTube本は一年遅くねえか？
企画としてｗ
去年の夏ごろにGyaoとYouTube関係のムック本が
けっこう並んでた印象あるけど。
225:無名草子さん
07/12/06 20:10:09
しかしYOUTUBE本とはまた安易だな。
これ全部PC見ながら編集相手にしゃべっただけだろ？ その録音をライターが
文字起こしして適当に構成したゲラに唐沢が赤入れて終わり。唐沢の実働時間は
実質三時間とかそんなものじゃないか。これで唐沢が８パー、ライター２パーって
ところ？ ライターの実働は１０日くらいかな。
たぶん売れない。ただ早く、安上がりにあげた本だから「そこそこ」売れれば
版元も唐沢もいいと思ってんだろうな。
出版社ってのは中小はどこも自転車操業してるから「そこそこ」売れる点数が
あればあるほど経営は成り立つんだよな。ふだんはソコソコ本ばかり出していても、
三年に一回くらい１０万部越えとかあればそれで帳消しになっちゃう。
だから「ソコソコ本」しか出せないライターは尊敬は」されないけど重宝されるの。
唐沢がバカにしているトンデモ本だって、版元の日常業務を支えている大切な
ソコソコ本だよ。唐沢の本ってまさしくトンデモ本と同じ扱いなんだな、
出版界にとっては。
ところで白夜で出す本ってＵＦＯ本の続編ではなかったっけ。いつから
ヨウツベ本に変わってたの？
226:無名草子さん
07/12/06 20:23:19
＞ところで白夜で出す本ってＵＦＯ本の続編ではなかったっけ。
日記では、はっきり「続編」とは書いてなかった。
『新・UFO入門』で使った理屈をさらに展開できるとかなんとか。
でも、7月に打ち合わせをやり、11月に語り下ろしを収録、12月に出版て
のも妙っちゃ妙。人気者・唐沢大先生のスケジュールが取れるのは三ヶ月
も先だったのか？
227:無名草子さん
07/12/06 20:37:44
表紙に唐沢の写真を使うっての逆効果だろ
それとも、ここの所、ＴＶ出演が少し増えたのは
これの絡み？
でも、ワシントンを殺しちゃダメだろ
228:無名草子さん
07/12/06 21:10:33
＞表紙に唐沢の写真を使うっての逆効果だろ
唐沢自身はそうは思ってないんだろうな
229:無名草子さん
07/12/06 21:28:58
なんせ
「あのころの彼はまあ、ドンファンでしたよ。」
だからなあｗ
230:無名草子さん
07/12/06 21:35:36
YOUTUBEってさ、個人がオリジナルを発表する場として考えたら
凄く有益で発展性があるメディアだと思うんだけど
まさかプロのクリエイターの唐沢先生は
既成のメディアの無許可掲載した映像を容認して
「色々見る事が出来て楽しいな」みたいな事は
書いていないでしょうね？
著作権の中でプロとして仕事を20年もしている唐沢先生だから、
著作権侵害する行為を助長する事なんてしないですよね。
YOUTUBEにある著作権侵害映像を容認するって事は
もちろん自分の著作物も自由にコピペしても
OKと考えている訳ですよね。
いつどこでだれが無料で閲覧できる状態になっても
「便利だからいいじゃん」ですますこと出来るんですよね。
ね、唐沢先生。
231:無名草子さん
07/12/06 21:40:58
YouTubeの本を買うのって、ほとんどネットを理解していない
オッサンとかじゃないのか？
無料でYouTubeを見るために、1500円も出すって何？
立ち読みで充分だよなぁｗ
232:無名草子さん
07/12/06 21:44:29
唐沢の本って1000部ぐらいでペイ出来るレベルで作っているんじゃないの？
それすら怪しいなぁ
しかし今の段階でYouTubeに関した書籍を出すって、
完璧に流れを見誤っている感じがして痛々しい。