岡田斗司夫part9【次はマッチョになります】at BOOKS
岡田斗司夫part9【次はマッチョになります】 - 暇つぶし2ch424:無名草子さん
07/11/30 12:31:10
今の今まで気づいてなかった奴がいるのが驚きだw
そういうバカが多いから未だにあんな教祖面してられるんだな

425:無名草子さん
07/11/30 12:55:54
>>424
文化人の活動を追う時は、普通、その人の人間性が見えるところまで近づかないからなぁ。
TVやイベントで遠巻きにしてるだけだし。
熱中しすぎて近づきすぎた人が、自業自得で幻滅するんでしょ。
常識的な人間はそこまで近づこうと思わないよ。

426:無名草子さん
07/11/30 16:17:52
教祖を演じるのもこういう著述業のつとめでしょ。
ファンを幻滅させちゃいけませんな。


427:無名草子さん
07/12/01 18:33:51
>>18
それなんか根本的に勘違いしてる気がするなあ・・・

素材でしかないのに・・・使われ方にまで文句つけんなって感じだ

428:無名草子さん
07/12/01 21:31:30
>>427
いや、おまえさんが根本的に勘違いだと思う。
素材????????

429:無名草子さん
07/12/01 22:13:35
勝手に編集されるのが嫌ならテレビなんか出ずに本でもコツコツ出してろってことでしょ

430:無名草子さん
07/12/02 01:27:22
とおるのか、そんなロングパスが、orz

431:無名草子さん
07/12/03 12:53:13
通る、さ

432:無名草子さん
07/12/05 06:57:35
この人さ、断定的に間違ったことよく言わないか?

433:無名草子さん
07/12/05 09:55:03
その場のノリで確証もなしに断言しちゃうからじゃねーの

434:無名草子さん
07/12/05 22:54:59
ノリとかじゃなくて記憶力が悪いというか本人に元々正確に話す気がないというかそういう感じだと思うなあ
どっかのスレに岡田の話は半分が嘘で半分がネタってあったけどまさにそんな感じ。

ひとり夜話での白田の話とか間違ってるぞ

435:無名草子さん
07/12/06 08:54:42
その場を取り繕う、あるいは自分を偉く見せるためなら平気で嘘をつく。
その場では自分の嘘を本当だと信じてしまうという虚言癖状態、
ついた嘘もすぐ忘れるし、自分に都合が悪くなれば新たな嘘をついて自己弁護。
そういう人じゃないの?

436:無名草子さん
07/12/06 14:03:42
いるいる、そういうの

437:無名草子さん
07/12/06 14:53:42
岡田は芸人体質で、正確さよりオモシロさを重視するんだよ


438:無名草子さん
07/12/06 22:48:42
>>437
それも後付け設定な。

同じ嘘(オネアミスのアメリカでの評価)に対する弁明も
そう人から聞いた→あの時はそう思った→戦略的に嘘をついた。
に変わっていったし。



439:無名草子さん
07/12/07 08:56:15
口から出まかせの大嘘すら、あとから「わざとですよ」と嘘をつくw
嘘で塗り固めたハリボテ人生なわけで

ハーリボーテーハリボーテー
超巨大(デブ)なハーリボテっと

440:無名草子さん
07/12/07 21:00:08
虚言癖があるのは確かだな。
癖っていうか、単に自分を大きく見せようと言う
関西陣ならではの薄汚い演出だろうけど。

441:無名草子さん
07/12/07 22:45:54
関西人はそこまで性質悪くねーよw
悪質な作り話はせん。

442:無名草子さん
07/12/08 14:02:56
岡田の場合、場を盛り上げようと言うよりは
たんに自分を持ち上げる為のあさましい嘘。

443:無名草子さん
07/12/08 14:26:52
その場にいるメンバーにあわせて、言ってることがころころ変わるだろ
一貫性はないね

444:無名草子さん
07/12/08 22:01:59
竹熊への言い訳とか凄かったよな
怒らせようとワザとやってんのかとさえ思った

445:無名草子さん
07/12/08 22:53:49
本心から謝るとか、負けを認めると死んじゃう病気でしょ。

446:無名草子さん
07/12/09 09:13:59
さんざん竹熊氏を持ち上げつつ
自分と庵野監督が仲違いしたのは竹熊氏のせいだと言って
読者への被害者アピールを忘れない

447:無名草子さん
07/12/09 13:08:56
ぶっ壊れる竹熊とか伊藤剛の方が、
まぁ、イタイことはイタイが、正直だろう。
岡田はどこまでも自分を安全圏におこうとする
見苦しさがあって醜いなぁ。

448:無名草子さん
07/12/09 20:43:08
竹熊は庵野がエヴァの中で批判してたオタクとは岡田斗司夫のことだって言ってて
そんなメッセージ隠れてた?って思ったけどシンジの隠してる卑怯さの事なのかな?

449:無名草子さん
07/12/09 22:09:03
>>448
そんなことまで言ってたのか…
竹熊がエヴァにはまってた時の記事はいくつか読んだけど。
よほど説得力のある論証でない限り、そこまで言っちゃうのは痛いオッサンだと思う。

450:無名草子さん
07/12/09 22:43:22
>448
思想的な事で言えば、当時はやってた相対主義的な観点とか批判オンリーのオタク姿勢じゃないか?
自分が主体にならないで、常に受け身の観察者でいようとする辺り(責任とりたくないともいう)。
「この世の中には絶対的な価値観なんか無い」
「高密度・大量情報化する社会の中で、価値観は相対的な物になり、
僕たちは自分に必要で大事な物だけをパッチワーク的に収集・処理していく」
「だから、これからはそう言う手法・生き方に長けているオタクが時代をリードする。」
・・・こんな感じ。

451:450
07/12/09 22:46:04
>>450追記
当時は、ゴー宣とかで「個と公」みたいな観念の見直しが世間的に流行ってたんだよ。
んで、
「物事に絶対がないのは分かるけどさ、物事の好き嫌いとか重要度を判定する
 『自分』や『自分を構成する要素』までは相対化できんだろうに」
みたいなツッコミ入ってた。
竹熊氏で言えば「スキゾ・エヴァンゲリオン」「パラノ・エヴァンゲリオン」とかの著作での考察かなあ。
まあ、その後、岡田氏は
「批判してばっかりで自分で作らないオタクしかいなくなったら、アニメがダメになる。
 やっぱり何らかの軸が無いとダメだ」
みたいな思想修正を余儀なくされる事になるんだが。

だから、彼はデブ時代には外見を相対視してたんだな。
「デブが良いとか悪いとかは俺が決める。他の奴がどう考えるかは勝手にやってくれ」みたいに。

452:無名草子さん
07/12/09 23:48:36
今となっては空しい主張だ。

453:無名草子さん
07/12/10 00:36:36
見た目・自分の気持ち主義のあとに空気主義が来ると言っていたけど
もう来てるんじゃねえの

454:無名草子さん
07/12/10 00:43:33
「祭り」とかがその典型例だな。

455:無名草子さん
07/12/10 01:23:34
今、関テレで出てるよ
カリスマプロデューサーと紹介されている

456:無名草子さん
07/12/10 02:21:33
途中からだったけど見た、ありがと
けっこう面白かった

457:無名草子さん
07/12/10 03:43:36
途中からだけどHDDに撮った
またいつかニコニコに上げるわ

458:無名草子さん
07/12/11 21:29:49
週刊アサヒで林真理子と対談してるね。
この人、やせたのはいいけど随分だらしない体型だね。
ユニクロの上着を着て自慢してたけど
(着れるようになってうれしいらしい)
せめてコムサデモードとかにすれば体型もカバーできるのに
長年デブだったためおしゃれの感覚がずれてるのか
誰もアドバイスしてくれる人おらんのか。

459:無名草子さん
07/12/11 21:54:55
>>458
アドバイザーつか、スタイリストついてるとかギャオで言ってなかったっけ?
でも、自分は服に無駄に兼ねかける主義じゃないからうんたらかんたんら・・・・って言ってた気がする。

460:無名草子さん
07/12/11 21:55:56
林真理子って横方向にチャレンジングな体型の人じゃなかったっけ
そういう人との対談でやせた自慢かあ
いいのかねえ
他に売り物になる話題がないんだろうが・・・

461:無名草子さん
07/12/11 23:23:09
いまの岡田に持ち込むなら痩せたネタに決まってる。

そこで林真理子をあてたのは…まあ、編集の悪意だろう。

462:無名草子さん
07/12/12 01:15:51
レコダイがあればナンシー関も死ななかったのに

463:無名草子さん
07/12/12 08:10:21
それでもあのメガネと髪型はないわ

464:無名草子さん
07/12/12 13:40:19
モサヲタ>激ヤセ>スタイリスト丸投げ!! だから変なんじゃないかと。
スタイリストも色々いるから、自分の好みが確定してないとえらい事になる。
「痩せたから何でも似合う俺!」っていくらなんでもユニクロはないだろ。

465:無名草子さん
07/12/12 14:14:52
「ぼくたちの洗脳社会」の続編的な位置付けの著作ってありますか?

466:無名草子さん
07/12/12 22:17:03
橋下のせいでムハハたかじんが飛びそうな予感

467:無名草子さん
07/12/12 23:25:27
>>466
まじかwww初めて橋下が立候補したの知ったよ。
何考えてるんだろう?

468:無名草子さん
07/12/13 01:10:05
>>464
「ユニクロでできるオシャレ」みたいな本をヲタ向けに出すつもりだったりして。

469:無名草子さん
07/12/13 02:11:01
年とれば食が細くなるのはあたりまえで、ダイエットでもなんでもない。


470:無名草子さん
07/12/13 03:49:05
>467岡田がリスペクトする堺屋太一がバックについたみたいね
URLリンク(jp.youtube.com)

471:無名草子さん
07/12/13 22:45:37
>>466
明日の「ムハハのたかじん」は橋下の出てない回の再放送になったようだ。
どうやら岡田斗司夫の回はお蔵入りみたいだな。

472:無名草子さん
07/12/14 01:28:40
>>471
まじかぁ・・・・。
何気に楽しみにしてたのに。

473:無名草子さん
07/12/14 09:27:09
お蔵入りか。橋下GJ

474:無名草子さん
07/12/15 01:41:46
岡田は来月の日本オタク大賞欠席なのかな

475:無名草子さん
07/12/15 03:49:41
>>432
禿しく同意。

476:無名草子さん
07/12/19 00:58:49
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

参考文献多すぎだろ

477:無名草子さん
07/12/19 04:25:07
おたくの経済学 って新書?
いつ発売?

478:無名草子さん
07/12/19 07:02:46
ハードカバーで2800円です

479:無名草子さん
07/12/19 17:03:45
モリタクファンなら買うかもね。

480:無名草子さん
07/12/19 18:13:54
2800円?!モリタクの写真がいっぱい載っているのなら買うが・・

481:無名草子さん
07/12/19 23:44:01
>>476
夏目祭子も入ってるね。
初めから書いておけば良かったのに。

482:無名草子さん
07/12/20 21:41:54
各大学に置いている季刊誌の対談記事読んだ人、いる?
記事の題名は「いつまでもオタクと思うなよ」です。

483:無名草子さん
07/12/21 19:23:22
ついに卒業か

484:無名草子さん
07/12/21 20:44:19
岡田にとって、オタクはデブ並の存在になった訳だ。

485:無名草子さん
07/12/21 21:32:14
>>483-484
編集者がそういう題名を付けただけ。
対談の内容は違いますよ。

486:無名草子さん
07/12/22 11:31:59
編集者が勝手につけたとかいってる人いるけど
内容がそうだから、そういうタイトルになったんでしょ

487:無名草子さん
07/12/22 11:33:54
>>476
なんだこりゃ・・・ほとんどぱくりじゃん

488:無名草子さん
07/12/22 21:57:03
>>486
まだ岡田に期待してる奴、いたんだぁ。

489:無名草子さん
07/12/22 23:03:01
日本国民が期待しています

490:無名草子さん
07/12/23 20:37:07
>>486
本当に題名と中身が違うのです。
見出しを考えた方のセンスが悪かっただけ。

491:無名草子さん
07/12/23 21:07:24
>>476
>●夏目祭子/著『ダイエットやめたらヤセちゃった―アンチダイエット・スリミングの魔法―』(彩雲出版)

夏目の本を「参考文献」にしたって、本には載ってないんだよね?
だから夏目が怒って抗議したんだよね?
結局、あの盗作騒動って、新潮のサイトに夏目の名前を載せるだけで手打ち?

492:無名草子さん
07/12/24 04:26:21
おりたさんが指摘するとおりって書いてるけど、
おりたさんって誰?

493:無名草子さん
07/12/25 11:47:00
>>488
あの~全くもって期待してないんだけど・・・
あの人はもうネタ切れたでしょ。
その架空の人物は
以前の持論本でさえそんなに売れてないし。
まずあの人は評論する前に実績作らないとダメだと思う。

ガイナだって周りの有能な人y使ってるだけ、しかもヒット作は
追い出された後・・・

本当に才能あったらこんな本書く以前の本でベストセラーになってる
と思う。才能あるといったら才能ある人が周りにいたという過去の運だけ
と俺が俺がというエゴ才能ぐらいかな?


494:無名草子さん
07/12/25 17:03:34
またトップを狙って欲しいね

495:無名草子さん
07/12/28 00:02:12
ブログで土だんにガンダムネタ突っ込んでたらしいが
そんな風に敵作って何か得あるのかな?岡田さん
大丈夫なのか?

496:無名草子さん
07/12/28 20:08:35
もうあとは世間から忘れられないように喘いでいるだけだから、それでOK

497:無名草子さん
07/12/28 20:45:31
いつデブの名言
「罪悪感からは何も生まれない」

498:無名草子さん
07/12/30 13:41:15
たかじん 委員会に出てるよ

499:無名草子さん
07/12/30 13:42:12
気持ち悪いからチャンネル変えた

500:無名草子さん
07/12/30 14:22:34
500

501:無名草子さん
07/12/30 21:48:53
そこまで言って委員会見たけど・・・ダイエット本で一山あてて正解だったな
ダイエット以外の話題の時は気の利いた発言一つもできてないし
で、ダイエットが話題になったら人の話も録に聞かず、延々と自分の話ばかり
はっきり言って、コメンテーターとしては使い物にならんわ



502:無名草子さん
07/12/30 22:15:48
TV出演者としてはBSマンガ夜話とかの番組がギリギリだったんだろうね。
ああいう知識も立ち位置も違う人たちの中で立ち回れる人じゃないと思う。


503:無名草子さん
07/12/31 01:11:45
株雑誌「zai」で株と体重管理は似ていると力説してたけどね。

504:無名草子さん
07/12/31 02:50:04
録画してたの久しぶりにたかじん見たら、本当に出てたwww
でも、別に岡田あれでよかったんじゃないか?
他の人もそんなに喋りまくってるわけでもないしなぁ。
逆にあの辺の話題に下手に喋り入れられる方が邪魔だろうし、


また、あの番組と”朝まで”は人の話を割り込ませずに
自分の話ばかりがデフォルトだと思うんだが・・・・・

505:無名草子さん
07/12/31 15:46:44
委員会は、テーマにあったゲストコメンテーターが主にしゃべり、
それにレギュラーメンツ(宮崎、三宅、橋下・カツヤ・・)が絡む、
ってスタイルだからあれでよい。

しかし、OPで

司会の女「岡田さんって、あのメモを書いてるブサイクの人?」
岡田  「そうです!」

どんな絡みだよ

506:その名は泰葉
07/12/31 15:51:36
あれって小朝さんの(元)奥さんだよね。

507:無名草子さん
07/12/31 23:34:23
また離婚直後の女を不幸にするのか?

508:無名草子さん
07/12/31 23:58:21
あの岡田がモテてるとかいう気持ち悪い妄想、なんとかならんのか。

509:無名草子さん
08/01/02 19:55:54
年越しを境にピタリと書き込みが止んだな
みんな新年は岡田スレで過ごしたくなかったらしい

510:無名草子さん
08/01/02 21:21:12
岡田がハンターハンターに期待してるとか、ここは作者の手の内で書いてるとか映像で言うから
ハードル上げちゃって休載しちゃったのかも。

511:無名草子さん
08/01/02 22:32:14
10週で休載っていうのは公言してたから、
元デブの妄言は関係無い。

512:無名草子さん
08/01/05 03:41:56
GYAOの更新もそろそろかな

513:無名草子さん
08/01/10 14:34:47
>>476-
…ということは、岡田自身が「(山ほどある)元ネタ(の一角)は、夏目本」だと公式に認めたわけだよな。

夏目ブログのコメント欄や、2chのダイエットスレとかで、
「これは岡田先生のオリジナルだ!パクリだなんて、お前の言いがかりだ!」
的な罵詈雑言をぶつけていた数多の岡田信者は、切腹ものだな。

514:無名草子さん
08/01/10 15:19:21
参考文献が多いなあ。どれだけ今までダイエットを試しては挫折してきたのか
わかるなw

515:無名草子さん
08/01/11 06:47:49
この参考文献の多さで「過去の全てのダイエット本を無力化する」って言われてもねえw
参考文献全ての良いとこ取りした本なのでしょうか?(んなわけねーよなw

516:無名草子さん
08/01/11 11:08:37
つまり岡田さんがたくさんの本を読んでくれてまとめてくれたんだから
岡田さんの本1冊読めばいいだけになる

岡田さんに感謝しています


517:無名草子さん
08/01/11 11:23:32
他の本の肝心なとこを全部すっとばしてるから
正直岡田の本は害悪だと思うけどな。

518:無名草子さん
08/01/11 18:37:29
ひとり夜話なんで今月やらないの??

519:無名草子さん
08/01/11 18:44:10
>>518
なんのこと?


520:無名草子さん
08/01/11 19:57:13
>>519gyaoで岡田斗司夫が出てる番組だよ



521:無名草子さん
08/01/11 20:49:43
>>520
それだったら、すでに今月のうpされてる気がするんだが・・・・。

522:無名草子さん
08/01/11 23:07:10
唐沢俊一スレより

スレリンク(books板:155-162番)

523:無名草子さん
08/01/11 23:13:23
「創」の2月号で岡田斗司夫さんが「いいめも」クレームの件について語っているそうです。
唐沢スレに転記されてます。

>岡田 いや、興味深かった。というのは、ぼくは自分のデビュー作から出版社の許可を
>とりつつ、かなりの内容をネットで公開している。つまり、著作権についてアレコレ言う
>だけでなく、行動で示してきたつもり。
>そんなヤツが「アイデアに著作権がある」なんて本気で思ってるわけがないんですよね。
>なのでネットで的外れな非難されても、あんまり気にならなかった。

> つまり、岡田斗司夫は叩かれた。「それじゃ岡田斗司夫のサイトを見に行こう。もし、
>やましいことがなかったら反論があるはずだ」「反論がないのはアイツの責任だから、
>叩かれても仕方ない」となる。
> これは、面白い思考経路だな、と思ったの。おまけに、ぼくは自分が叩かれて、
>自分がついこの間まで同じ思考経路をたどっているのに気がついた。ぼくも含めて、
>「ネットをやっている人間はバカになる」なんですよ。

>岡田 彼らは「新しいネタが欲しい」とか「新しい騒ぎが欲しい」「日頃の憂さを晴らす
>対象を欲しい」と言ってるだけ。ぼくもこの騒ぎが起こったときに関係者からすぐ言われた
>のは、「一切情報を出さないのが一番いい」ということ。それは何でかっていうと、
>ちゃんと説明して沈静化させることより、放っておいて冷めるほうが早いから、だと。


等々、衝撃発言がてんこもりです。
スレリンク(books板:155-162番)

524:無名草子さん
08/01/12 08:51:45
>>523
岡田の場合、理由が書いてないからじゃなくて、
言い訳文があまりに支離滅裂でトンデモだったから
祭りになったんじゃなかったっけ?w

525:無名草子さん
08/01/12 10:33:42
なんか、論点ずらしていてダメだよ

526:無名草子さん
08/01/12 13:21:50
172 名前: 無名草子さん 投稿日: 2008/01/11(金) 23:22:23
しかし、岡田は何でまた、薮をつついて蛇を出すようなことやってんだろ。
唐沢と違って岡田の方は、沈黙していたおかげで比較的ダメージ少なかったのに。
やっぱりバカ扱いされて、内心悔しくてしょうがなかったのか、
対談相手が唐沢だったばっかりに言わなくていいことまで言うハメになったのか。

527:無名草子さん
08/01/12 19:31:25
グーグルで岡田と検索してみてください。

関連キーワードが岡田あーみんに負けてるよ。

レコダイブームは終わったね。

528:無名草子さん
08/01/13 03:03:42
オタク・イズ・デッドの焼き直しで、ネット・イズ・デッド、デブ・イズ・デッドとやってる感じだな

529:無名草子さん
08/01/13 05:46:07
そういやオタク・イズ・デッドも本にまとめて出すとかブログに書いてなかったっけ?
トークショーの内容は同人誌にして出したらしいけど。

530:無名草子さん
08/01/13 10:22:50
オタク・イズ・デッド 読んだけどタイトルは、オタクカルチャー・イズ・デッドの方が
良かったような・・。
今年新潮新書で出すらしいけど

531:無名草子さん
08/01/13 10:29:51
岡田が業界についていけなくなっただけなんだから
「オカダイズデッド」
が正しい。本人は絶対認めないけどな。

「俺は死んだんじゃない!俺以外がみんな死んだんだ!」とか井戸の底から叫ぶ溺死体。

532:無名草子さん
08/01/13 12:30:34
ネットについてもそうだよな
小林よしのりみたいに最初からネットと離れていたのではない人間が言ってるから
なおさら滑稽に見える

533:無名草子さん
08/01/13 15:59:13
イズ・デッドって伊藤剛のコピーでしょう。

そんな名前使って新書でも出したら笑われるよ

534:無名草子さん
08/01/13 16:04:15
○○イズデッド、って昔からよく使われてない?神は死んだだのロックは死んだだの女王は死んだだの。
伊藤はニーチェの「神は死んだ」を踏まえての「テヅカ・イズ・デッド」だったんじゃね。
岡田は知らんwまあ何やっても猿真似に見える人だけど。実際そうだし。

535:無名草子さん
08/01/13 18:03:46
伊藤のは手塚治虫が「マンガの神様」と呼ばれていることと
有名な「神は死んだ」という言葉にかけたタイトルなんだろうけど
岡田のはまんまと言うかひねりがないというか

536:無名草子さん
08/01/13 20:11:12
内容についての話題がないところを見ると、
おまえらオタクイズデッドを読んでないな

537:無名草子さん
08/01/13 20:29:12
>>523
こんなバカ対談してるやつの本、読む気になる?

538:無名草子さん
08/01/13 20:34:05
751 名前: 渡来人(北海道) 投稿日: 2008/01/13(日) 20:17:35.53 ID:eMfhGX7v0
岡田については、ネットニュース批判もおかしいよな。

覚えてるけど確か岡田にクレームをつけられた「いいめも」とかいうサービスが、
サービスの閉鎖理由を掲載していて、その文章を元にネットニュースとして取り上げられたはず。
もしその内容が間違っているのなら、ネットニュースがおかしいという前に「いいめも」に文句いえばいいはず。

唐沢と同じでごまかしだよな。
いいめも側に文句言えないということはね。

いいめもダイエット サービス停止のお知らせ
URLリンク(blog.ememo.jp)

539:無名草子さん
08/01/13 20:38:45
750越えてるのかよw
また軽く炎上しちゃいましたね

540:無名草子さん
08/01/14 00:00:44
本気でネットの中の人と外の人は違うと思ってんのかな?
自分を守るために変なこと言ってるよね?

541:無名草子さん
08/01/14 07:48:47
もうネタは尽きた、この人の本買う人って全員ほとんどオタクで
お布施で生計立ててたのにオタク否定って・・・・
なんか自分勝手、そうやっ暮らしていけるのもお宅のおかげ
なのに。分かってない。

542:無名草子さん
08/01/14 08:03:01
>>541
実家が金持ちなんじゃなかったっけ


543:無名草子さん
08/01/14 09:55:12
>>541
「プチクリ」に続いて今度の「いつデブ」で決定的に
なったわけだけど、岡田は自分のカモ読者としては
頭の弱い若い女、を確保したわけさ。
そして実のところ、そっちの方がおいしい読者だよ。

だからオタクを手を切るのは、そっちの読者対策としても
正しいわけだよ。

もう岡田がお前らオタクの方を向いていると思うな。
まあ、お前らオタクとしては、もう無視するか攻撃するかで
いいと思うけどな。

544:無名草子さん
08/01/14 10:03:31
ダイエット商売はオタク商売より流れが速いよ。
だから岡田も既に忘れられている

545:無名草子さん
08/01/14 10:13:18
>>543
いつでぶはベストセラーになったし、痩せて自称「見た目社会の勝ち組」になって、
唐沢のほうがブログを盗用してUFO本計画もライター塾みたいのも失敗。

と学会周辺で不仲説が流れたこの二人も、ネットで批判されたことをうけて意気投合ってわけか。
岡田は落ちる運命かもしれんね。本質は変わらないよな。

だいたい2ちゃんねるみたいな匿名で本音を語る場所で、あれだけ「痩せたけどキモイ」を連呼されたらなあ。
ある意味、痩せた人を見て誉めるのも社交辞令みたいなものじゃん。やっぱり皮が伸びてるとか、痩せても
喋り方も顔も変だとか絶対におもうわけで。好意的なダイエット板の連中ですら岡田の見た目には良く言わないし。

そのへんが唐沢と復縁したきっかけかもね。

546:無名草子さん
08/01/14 10:33:52
>>544
当然、飽きられたら色々なネタを連発していくことになるよ。
それにつきあう信者の信仰心がどこまで試されるか、だな。

547:無名草子さん
08/01/14 10:39:23
ダイエットの著作者にいちいちくっつく信者なんてほとんどいないよ。
著者を意識することなく、色んな方法を渡り歩く。
ダイエットしたい人(特に女性)は、著者なんか気にしてない。必要なのは方法だけ。
だから岡田なんておっさん、ほとんどの人が認識してないよ。
昔デブってた頃なんて知らないし、キモいおっさんが何か言ってるな、程度。

548:無名草子さん
08/01/14 11:26:40
頭の弱い若い女は一番流動的だし、こつこつ記録するダイエットなんて
続けられないだろうし、信者にもなりようがないと思うんだけど
岡田はなんか手応えあったんだろうね。

549:無名草子さん
08/01/14 11:31:55
手ごたえ=部数だろ、常識的に考えて。

550:無名草子さん
08/01/14 11:36:35
痩せてかっこよくなりました、ならまだしも
痩せても気持ち悪いんだもんな…。
なんでモテるとか勘違いしてるんだろう?
出版社の女性部員がおだてたのを本気にしちまったのかね?

551:無名草子さん
08/01/14 12:36:01
>>548
ダイエット板を見るとけっこう成功してるみたいだよ。

というか、どうにもできないデブが最終的に行くのが病院。
病院では記録するし、アスリートも食事やトレーニングの記録を
取るのは当たり前。成功しないほうがおかしいから。

ただ岡田の話題とか感謝のコメントはほぼない。
記録することが分かれば、あとは自己流って感じ。

第二弾の本が出ても買わないんじゃないかな。
水道橋博士の加圧トレーニングとか体作り系に興味ありそうだし。

あくまでも岡田は記録について教えただけで、岡田はダイエットの理想とされてないんだよ。

552:無名草子さん
08/01/14 12:41:48
つーか食事の記録なんて大昔からやってることだから。病院でも指導してるしね。
岡田は他人の著作の記述をパクった上に「記録式は俺が考案したニダ」とか言い張ってるだけ。
岡田には何もない。何も。

553:無名草子さん
08/01/14 12:45:01
>岡田はダイエットの理想とされてないんだよ。

そこだな。岡田はダイエットのカリスマになれない。
ダイエットに成功した料理研究家のほうだもんな。売れてるの。

554:無名草子さん
08/01/14 22:54:13
867 名前: 元原発勤務(コネチカット州) 投稿日:2008/01/14(月) 14:59:20.10 ID:wBjdOBDRO
ガイナ辞めたらガイナ批判
オタク辞めたらオタク批判
ダイエットしたらデブ批判
ネット辞めたらネット批判

ホントわかりやすいなこいつ。

555:無名草子さん
08/01/14 23:17:59
岡田がリバウンドしたら

「あのときは痩せられて有頂天で、これで俺も見た目社会の勝ち組!女にモテる!
そう思ってたんですが
みんな社交辞令で褒めてくれるだけで、本当のところの反応は微妙なんですよ
むしろデブってた方がみんなの視線は好意的だったのでは?と気づいたとき
王様タイプの私としては、自覚的に前の自分に戻ろうと思ったのです
芥川に「鼻」って短編あるじゃないですか
超長い鼻だったお坊さんが
ちょっとした施術によって普通の長い鼻になって最初喜ぶんだけど
そっちの方が笑わることに気づいたので、やっぱり元に戻したって話
ダイエットも同じようなところはあるんですよね
そう気づいたところで好きなように食べるようにすると、余裕も出てきて、人にも優しくなれました
今日も三食大盛りです(笑)」

こんな言い訳をするんじゃないのかなあ
で、そう言ってる岡田の方が好きな俺がいる

556:無名草子さん
08/01/14 23:28:06
>>555
まだ岡田に期待しているのかお前は。

557:無名草子さん
08/01/14 23:30:09
>>553
オタクはもう岡田を相手しないだろうし、
ダイエットで継続して客が確保できないんじゃあ、もう本は出せないな。
書籍板から岡田スレが消える日は近いのかもなあ。


558:無名草子さん
08/01/14 23:41:48
>>557
普通に考えて逆じゃね。
一極集中型じゃないし、今までどおり色んな事やりつつ
またなんか本でも書くタイプじゃないか?


559:無名草子さん
08/01/14 23:50:19
>>558
逆って何が?
切り捨てた客はもう取り返せないよ、普通に考えれば。


560:無名草子さん
08/01/14 23:55:22
>>559
切り捨てた?岡田が誰を切り捨てたんだ?オタク?


561:無名草子さん
08/01/14 23:56:43
これのことじゃね?

>ガイナ辞めたらガイナ批判
>オタク辞めたらオタク批判
>ダイエットしたらデブ批判
>ネット辞めたらネット批判

562:無名草子さん
08/01/15 00:04:32
中身からっぽなのにプレゼンだけはうまくて
広告代理店とか騙せる奴っているんだよね。岡田とか佐藤大とか。
そういうのは普通は詐欺師と呼ばれるわけだが

563:無名草子さん
08/01/15 00:10:43
>>561
それは単にどっかの誰かが岡田憎しで書いた落書きだろ・・・。


ガイナ辞めても別にアニメ周りの事で岡田の評価がそこまで致命的になってもないし、
オタク辞めた(?)のとオタク批判っていつ、どこのなんだい?

ダイエットはそもそも、デブだと損でっせ。たとえ、ふっくら感が好きでも。ぐらいの事しか言ってない気がするが、
それに反応してデブが読まなくなったとしてどの程度影響があるのか??
それよりも”いつデブ”からの新入りの方が多そうな気がするしなぁ。
2chのダイエットスレでも否定的じゃなかったと上のレスもあったし・・・・

ネット批判は分からなくも無いけど、書籍を買うタイプの人間なら、別にいまさらな意見だと思うんだが
しかも、ネット批判といいつつもオタクでネットに依存度高いのにとっては耳障りのいい発言も多い方だしねぇ

564:無名草子さん
08/01/15 00:12:05
過去の自分を否定しまくって稼ぐっていうのがなんとも。
本人は卒業したって思ってるのかもしれないけど
端から見ていてあんま気分のいいものじゃないね。

565:無名草子さん
08/01/15 00:12:34

もしかして本人降臨ってやつ? wktk


566:無名草子さん
08/01/15 00:15:35
「耳障りのいい」って使い方はしないと思う。

567:無名草子さん
08/01/15 00:16:35
過去の自分を否定っていうより
自分がその世界についていけなくなったけどそれを認めたくなくて
虚勢はって「オタクは死んだ」とか言ってるだけでしょう。
元々他人の本から表層だけすくってくるような薄い知識で薄い商売してるから、
どこの業界行ってもすぐついていけなくなる。
しかも最近はネットで誰でも岡田レベルの知識なら得られるようになったし、
権威ぶろうとして大嘘ついてもすぐバレるようになったからね。

568:無名草子さん
08/01/15 00:24:30
>>566
たしかに、耳障りがいい ってのはおかしいなwww
どっちなんよ

569:無名草子さん
08/01/15 00:38:37
>>563
あれぇ?先生の耳には届いてないんですか?

570:無名草子さん
08/01/15 02:08:57
                .,,,   ,,i,.,,  .,,,                    
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571:無名草子さん
08/01/15 03:34:24
伊東剛の裁判を記録していたサイトが消えちゃってるみたい。
あそこに載っていた竹熊の小説を読み返したかったのだがなぁ。

「ガイナ辞めたらガイナ批判」のサブストーリーっぽい話で、岡田の今を予見していたような
記憶があるのだが…

572:無名草子さん
08/01/15 04:21:55
少なくともある時期以降

 ボクちんはもう大人だから、まだお子チャマなチミたち
                          1)を生暖かく見守ってあげるよ
                          2)とはつきあってられないね

の「エラソー」路線と「卒業」路線の二つを多用するようになったような
いやもちろん、それ自体、有りがちな身過ぎ世過ぎの方法だけれども
ただ、そのわりには
1)の「エラソー」なわりには、ムキになるし
2)の「卒業」したわりには、舞い戻ってくるし

寂しいんですかね

573:無名草子さん
08/01/15 05:55:01
「伊藤さんの物語」「Eの呪い」をwebArchiveで発掘。
今読むと、なかなか味わい深いなぁ。 

574:無名草子さん
08/01/15 08:56:44
というかデブは容姿がよくないから痩せるって、
浅すぎるだろ。

オタクはキモイから辞めるってだけだしw

575:無名草子さん
08/01/15 09:22:33
本当の意味でのオタク卒業ではないよな
今ある年下のオタクコミュニティに関わらない(構って貰えない?)だけで

576:無名草子さん
08/01/15 13:35:42
>>575
宅八郎と岡田と唐沢はオタクじゃないし、
オタクというほど知識があるわけじゃなく、
言い訳して生きているようなものだし。

577:無名草子さん
08/01/15 13:53:18
少なくとも岡田と唐沢は、
自分がオタクであると自認し、オタク趣味について語って商売してきた訳じゃないの。

578:無名草子さん
08/01/15 15:32:47
彼らは対象が好きで好きでたまらず、結果的にオタクになったというより、
「人と違うものを好きだ」と言いたい、「こんな変なものを好きだ、と言える自分が好き」
じゃないのか。

579:無名草子さん
08/01/15 15:57:41
>>574
やることなすこと1テンポ遅いんだよな
最近のオタクはどちらかと言うと、オタクを続けながらキモさだけを消すって感じだし
見た目重視社会だって今更になって「到来」かよw
既に見た目重視社会になっていたっての

580:無名草子さん
08/01/15 16:15:07
>>579
デブへの偏見は昔からあるよな。

581:無名草子さん
08/01/15 16:27:41
いつでぶはダイエット書でも何でもなくて、単なる一発芸。
ちょっと手のかかった宴会ネタ。「使用前・使用後」みたいな。
一回だけ笑ってやって、あとはポイで上等でしょ。

582:無名草子さん
08/01/15 16:54:35
うつ病はどうした。

583:無名草子さん
08/01/15 17:50:35
愛国戦隊大日本を作った時
天皇陛下にお詫びしろと投書してきたのに
「あほちゃうか?」とコメントしたゼネプロのは岡田か?

584:無名草子さん
08/01/15 18:07:00
「ネットをやっている人間はバカになる」 創2月号で岡田斗司夫&唐沢俊一がネット批判

922 名前: クマ(北海道) 投稿日:2008/01/15(火) 16:16:12.12 ID:ITvCfwir0
ネット批判してるやつはデブとハゲ。


ワロタ w

585:無名草子さん
08/01/15 20:21:55
やっぱり唐沢はハゲだったのか?????!!!!!!!

586:無名草子さん
08/01/15 22:03:23
定年まで大学教授やりながら
たまにイベントやって
たまにTVに出て
たまに軽めの本を出して
人生しゅーりょーじゃねえの

587:無名草子さん
08/01/15 22:05:55
>>586
教授って、この人、学位あるの?

588:無名草子さん
08/01/15 22:30:45
東大で非常勤講師してたのなんて、もう10年くらい前の話だろ。

589:無名草子さん
08/01/15 23:32:37
東大じゃなくて、今居る大阪芸大?だかの事じゃないか。

590:無名草子さん
08/01/16 02:26:46
ようやくパクリ元っていわれてた本読んでみた。ダイエットやめたらヤセちゃったってやつ。
いつまでも~はもう3回ぐらい読んでたので大体頭に入ってたんで比較しやすかったんだけど、
これは参考文献というにはちょっとひどすぎるwwwww読んでて笑ってしまったぐらい。
参考文献というより引用。
よほど同じ箇所をうpろうかと思ったけど範囲が広すぎて無理。

たとえばいつまでも~に書いてあるエステのこと、
カロリーの決め方のことについては完全にパクリ元からの無意識インスパイヤ。
それから再加速の章の、いろんな感覚の捉え方なんかも
こりゃ完全にただ再度説明してくれてるみたいな感じになってるわ。

特にパクリ元の方に「体を揺り動かすにはある程度の助走期間が必要」とかあって
助走離陸とかの概念もここがヒントかよとオモタ
最初にいろんなダイエット法を批評していく構成もどこか同じものを感じる。

ただパクリ元の本は正直だいぶ冗長だし女の講演をそのまま収録みたいな感じなんだけど、
岡田はそれをだいぶ噛み砕いてスッキリと説明してるなとは思う。

あまりにも同じすぎて笑えるので読むのおすすめ。

591:無名草子さん
08/01/16 02:38:19
なんかみつけた

URLリンク(blog.mag2.com)

 『噛んで、味わって、飲み込んだときの感覚を思い浮かべてみると、
それを食べたいと思うかどうかがわかる』、や
『こういうときの「美味しい」は舌や口が美味しがっているのではない。
「体全体が喜んでいる」という表現がぴったりな「美味しい」だ。』
などをはじめとして、ダイエットの最終段階に到達する方法というのは、
「ダイエットやめたらヤセちゃった」の内容そのままなのではと思えてしまうほどなのです。
 
 「ダイエットやめたらヤセちゃった」には素晴らしい内容が
たくさんあり、影響を受けてしまうのはむしろ当然だと感じます。
すぐれた内容を広く紹介するということもとても意味のあることだと思います。
しかし、これだけ内容を利用している以上、
この本についてまったく触れないというのは、おかしいのではないでしょうか。
 次に夏目さんが本を出されたときに、多くの人が
「いつまでもデブだと思うなよ」の内容から取っただろうと思うでしょう。
そういう状況はなんとか避けられて欲しいものです。


 そして、何よりも悲しいのは、夏目さんは「苦しいダイエットは逆効果になるし、とても危険なのでやめて欲しい。
ダイエットをやめた方がやせられるのです。」ということを10年以上、
地道に訴え続けてこられたのに、そのアンチダイエットのエッセンスを
まったく正反対のものである、苦しくて危険なダイエットの説得力を高めるために、利用されたということです。

 そして、「いつまでもデブと思うなよ」に関しては、「ダイエットやめたらヤセちゃった」のアイデアがたくさん使われています。
 特に、ダイエットの最終段階に到達する方法というのは、
「ダイエットやめたらヤセちゃった」の内容そのままなのではと思えてしまうほどなのです。



592:無名草子さん
08/01/16 02:39:23
URLリンク(blog.mag2.com)

 そして、著者の夏目さんがこのことに気づいて、
ブログで指摘したところ、岡田氏が大変気分を害しているということを
間接的に伝えられて、自分の担当者の方の立場を考慮したことと、
きちんと対処してくれるだろうということを期待して、
問題を大きくするのを控えたということです。
(ブログの文章を削除しました。)
 自分の担当者というのは、夏目さんはもともと新潮社と
つきあいがあって、そのために、あまり騒ぎを大きくしたら悪いかと
気を使ってしまったようです。

 しかし、それをいいことに、黙っていれば騒ぎが小さくなると逆に
つけこまれてしまったようです。
まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
ということです。

 もともと、この本は、小さな出版社から出版されていて、
大きな書店でさえ、ほとんど置かれていないという状況なのです。
そのこともアイデアを勝手に利用されて、知らぬふりをされて
しまった原因の大きな要素となってしまったようです。

593:無名草子さん
08/01/16 02:51:10
ひどい話だなー( ;∀;)

594:無名草子さん
08/01/16 02:53:23
>次に夏目さんが本を出されたときに、多くの人が
>「いつまでもデブだと思うなよ」の内容から取っただろうと思うでしょう。
>そういう状況はなんとか避けられて欲しいものです。


あるあるwwwww絶対あるあるwwwwww

595:無名草子さん
08/01/16 03:10:48
>>592
>まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
>ということです。

ひっでえ・・・
S潮社が紳士的に対応してくれるので穏便に、ということでパクられたほうが
ブログから記事削除してとっくにこの件は解決したと思っていたよ
力関係悪用して、パクリ元踏みにじってたのかよ
腐ってやがる・・・

596:無名草子さん
08/01/16 08:10:36
そして
裏社会の「紳士的」に対応したのはS潮社なので
僕は知らない
という「デブは痩せてもデブ」であった

597:無名草子さん
08/01/16 08:31:34
岡田は根性腐ってるね。知ってたけどw

598:無名草子さん
08/01/16 09:12:49
アマゾンのレビューでも言われてたね
さすが、心根が・・・・
ブログで正義のヒーローになろうとか言ってて
言ってるあんたが極悪なんだが

599:無名草子さん
08/01/16 10:11:43
>ダイエットをやめた方がやせられるのです。」ということを10年以上、
>地道に訴え続けてこられたのに、

この人の本にも元ネタがある。

過食症セラピストのジェニーン・ロスの本が日本で紹介されたのがだいたい10年前。
ダイエット方法というと身体的な減量に終始してしまうけど、精神的な部分でのダイエットを
語ったのはたぶんジェニーン・ロスが元祖と言える。

岡田の本も、記録することにより、食べ過ぎないことだけじゃなく毎日どれだけ食べればいいのかを
コントロールすることを語っている。これは過食症の治療法。

といっても批判するわけじゃないがね。「ダイエットやめたらヤセちゃった」はダイエットブームへの批判本
だから現在のマスコミは絶対に取り上げない。10年以上地道にというか当たり前なんだよ。地道になるの。

岡田はジェニーン・ロスや「ダイエットやめたらヤセちゃった」と重ならないように、
「見た目社会」という視点をもってきたけど、その部分は誰も読者はついて行ってないね。
痩せたいと思う人が痩せる努力をすればいいわけで、伊集院に文句いわれるのも当然。

記録ダイエットが自分がオリジナルだと、言い切ってしまった事実が無けりゃね。
体験談をまとめたタレント本として逃げられた部分はあったけど。

俺もダイエット板を見てきたが、レコーディングダイエットは岡田の手を完全に離れた印象をうける。
記録することだけが分かれば「見た目社会」についてはどうでもいいんだよ。


600:無名草子さん
08/01/16 14:35:04
この人さ、お宅の祭典のコミケとかに出店して物売ったりしてるのに
なんで、オタク批判してんだ?オタク批判するならコミケに出るの辞める
のが筋じゃないか?とんちんかんだよね。何考えてんだか

601:無名草子さん
08/01/16 14:37:03
>そして、著者の夏目さんがこのことに気づいて、
>ブログで指摘したところ、岡田氏が大変気分を害しているということを
>間接的に伝えられて、

盗人猛々しいな。

602:無名草子さん
08/01/16 15:31:29
>>600
いろいろ理屈つけるけど要は「近頃の若いもんは・・・」という
ジジイの愚痴と同じw

老いを重ねる人間の宿命だな。

603:無名草子さん
08/01/16 17:07:54
>>600
オタク批判ってどんなこといってたん?
オタク・イズ・デッドは、色々なところの読む限りじゃ
単に、
SF界がちりじりになったように、オタク界もちりじりになった・・・・
とかを大そうな事の様に行っただけだとおもったんだが、
オタクの悪口をいってたのか?

604:無名草子さん
08/01/16 17:46:54
>>603
オタクイズデッドって要するに
「昔は、頭のいい濃いオタクが苦労していた。いまどきのオタクは、楽してる薄いバカ。」
だろ。

そういっているくせに、濃いというか、新しい論者をことごとくスルー
「オタクは現代の目利き」とか昔は書いていたが、「夏目の目」みたいな分析・評論も出来ないまま。
業界裏話で大物ぶってるだけ

605:無名草子さん
08/01/16 18:14:16
「昔のオタクは貴族だったが今は違う」とか言ってたな

606:無名草子さん
08/01/16 18:52:43
>>604
どう読んだらそうなるのか知らんが
そこまで行くと単なる被害妄想。

普通に、ばらけてしまった趣味を持つ人たちの
コミュニケーションの成りたた無さを嘆く主旨の意見だろ。

俺もゲームで同じ事感じたぞ
昔はゲームの本数少ないから共通言語としてぬるいゲーマーと
ハードゲーマーが会話できたが、今は本数多すぎてゲーマー同士が
話そうと思っても、「わりい俺それやってないから…」で会話が成り立たない。

貴族云々は、マニア趣味は後ろ暗いから精神的貴族感でなんとか乗り切ったって主旨で
今の若いもんはと全然違うぞ。
日本語読めない人ですか?

607:無名草子さん
08/01/16 18:54:49
URLリンク(buchi21.blog64.fc2.com)

"オタク"という言葉にご大層な意味づけをこしらえて
それで死んだといわれても・・・だから何?って感じだな。
所詮はオヤジの懐古趣味。

608:無名草子さん
08/01/16 19:05:14
話の中身を「読む」人と
嫌いな人を攻撃するために、文章の「添削」、して話の中身を読まない(あえて誤読か)人、
にすっぱり分かれる訳ね。

609:無名草子さん
08/01/16 19:09:17
>>606
誤読ならともかく他人の意見を被害妄想扱いですか
日本語読めない人ですか?

610:無名草子さん
08/01/16 19:14:03
>>609
「誰か」を攻撃する文章ではない意見(この場合オタクイズデッドね)、に対して
「これは誰かを嘲笑している意見だ」と誤解するのは、
誤読である上に被害妄想と言われても仕方がないと思うけど。

オウム返しすれば反論できるわけじゃないよ。


611:無名草子さん
08/01/16 19:18:48
岡田の言うことはコロコロ変わるしどーでもいいや

612:無名草子さん
08/01/16 19:21:57
>>610
「これは誰かを嘲笑している意見だ」と誤解した人間が
嘲笑されていると感じているとは限らないでしょ?
だったら、「被害」妄想とは限らないんじゃない?

613:無名草子さん
08/01/16 19:22:33
落語2.0はどうした

614:無名草子さん
08/01/16 19:26:04
607のリンク先の


出来ることといったら,社会に適応できない自分をひたすら卑下するか,
周りにオタク趣味を隠し通すことぐらい。
或いはネットで友達(会話相手)を捜すか。その程度。


っていうのは、第三世代に対する嘲笑じゃないの?

615:無名草子さん
08/01/16 19:29:06
オタクイズデッドは知らんけど岡田が今まで価値中立的な
分析をしたことってあったっけ?ww

616:無名草子さん
08/01/16 19:53:15
>>612
まるで「何々」の様だという意味合いの言い回しは普通に存在するだろ
ピエロのようだという言葉は実際ピエロじゃない人に言ってもいいんだよ。
いい加減恥の上塗りやめろって。

あんたがやってるのは話の本筋で反論できないから
枝葉末端に噛みついてるだけ。
その噛みつきも明後日の方向だよ。

617:無名草子さん
08/01/16 20:38:28
「気づけば知事や総理もイケメンばかりじゃないか」って、誰のこと??

618:無名草子さん
08/01/16 20:43:20
本筋なんて言ったら

>岡田の言うことはコロコロ変わるしどーでもいいや

の一言で終わる

619:無名草子さん
08/01/16 21:17:58
オタクの地位向上のお題目にたいした志があったわけじゃなく
結局自分がモテたいがために
オタクを利用しようとしたが失敗したというのが
今となっては明らかになっちゃったからな。
「オタク」じゃなく「岡田」個人の問題と考えた方がいい。

620:無名草子さん
08/01/16 22:04:58
つまりだ、

OKADA IS DEAD

だったわけだ。

621:無名草子さん
08/01/16 22:11:40
岡田のイズデッド騒動に関するコメントを読んでみた。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>重要な本論は「貴族→エリート→アイデンティティ」という流れの変化そのものであり、
>問題の本質は「共通文化への忠誠心を含む、同族意識の淡泊化」なんだけどね。

「オタクとしての同族意識」という問題の建て方自体が、岡田特有のものだな。
「同族意識」という言葉で示されているのは、かつてのオタク仲間やパソ通仲間のみを想
定している。
本気で「あんなもの」が好きだという「バカ」のことは、相変わらず理解不能のまま。

『かつてのオタク貴族は、下らないもの・B級の子供向けのモノを敢えて面白がるという、
斜に構えたサークルだった、俺はそれで救われて、儲かって、名前も売れた。
俺は「目利き」として名を売ったが、最近の業界事情がわからんから引退する。
今時の「バカ」は俺たちの時代みたいにプロには成れないから、「プチクリ」でオナって
ればいい。』

という話だろ。

622:無名草子さん
08/01/16 22:22:46
ていうかさ
IDのない板で自分が突っ込み入れた相手と
自分に突っ込み入れた相手が同一人物だと思うのって
被害妄想的じゃね?w

623:無名草子さん
08/01/16 22:26:17
ようするに自分と同種のヲタが減ったというだけ。
それでうんぬん言う輩にヲタを名乗っていたこと自体が噴飯物。

624:無名草子さん
08/01/16 22:26:56
結局岡田って「俺様かっこいい、天才」って言いたいがために
空論組み立てては捨ててんだよね。
俺様を褒めなくなったコミュニティはクズだと言い張って次の世界へ。
どこ行っても結局岡田の卑劣さがすぐバレて嫌がられて放り出されるんだけどね。

625:無名草子さん
08/01/17 00:01:23
>>622
違ってれば違うって言うでしょ。

李下に冠を正さずって言葉にもあるように
一般感覚持ってれば別人なら別人と分かる様に書くって。

IDレス板では話の流れから会話するの普通だし。
反論できなくなると、ID無いからって別人を臭わすのも
もう見飽きた光景だなあ。

つか、>>622は特定しやすいな。
反論できないと話をそらそうとする論調、
反論のていをなさないそのおうむ返し。

626:無名草子さん
08/01/17 00:05:42
はいはい唐沢乙

627:無名草子さん
08/01/17 00:14:49
え、岡田じゃないの?

628:無名草子さん
08/01/17 00:16:07
どっちでもいいや。似たようなもんだし。

629:無名草子さん
08/01/17 01:33:01
>>625
「一般感覚持ってれば」と書くから「岡田or唐沢 乙」と返されるわけでww

思えば岡田・唐沢は、「社会的常識が有る大人だけど、敢えてオタク道を逝く」
というキャラだったなぁ

630:無名草子さん
08/01/17 02:28:32
え?”一般感覚”って言葉、岡田唐沢特有か?

世間が狭すぎじゃね?

631:無名草子さん
08/01/17 04:29:56
>>630
文脈読め

632:無名草子さん
08/01/17 06:48:34
本人判定は、言に詰まった言い逃れ。

三流ドラマの「畜生覚えてやがれ」と何ら変わらないのに
何故多用されるんだろう。

633:無名草子さん
08/01/17 07:00:45
>>631
文脈読んだところで、
もう会話の流れからはずれた突っ込みだもん
本人だったらまさ刺さる物があるんだろうが、
別人が岡田判定されたところで「だから何?」って感じだし、

ww付ける人は本気で文章読めない人が居るから
そのままのクエスチョン返した方がまだ他人の言語感覚伺える
意味があるだけましだ。

634:無名草子さん
08/01/17 08:42:34
誰が誰でもいいよ。
岡田が昔から結局「俺はえらいんだ」といいたいがために
珍説を次々と繰り出しては捨ててきたのは確かなんだし。

635:無名草子さん
08/01/17 11:38:29
はいはい、別人別人


636:無名草子さん
08/01/17 11:59:50
デブはこんな本を読まないだろ?

637:無名草子さん
08/01/17 18:52:29
がんば

638:無名草子さん
08/01/18 09:10:50
>>614
同意。嘲笑としかいいようがない

639:無名草子さん
08/01/18 09:29:40
オタクが社会不適合ってなあ。

定期的なイベントがあって、ネットでも交流が盛んで、
オタク向けの店(メイド喫茶)とか増えている中で、
どんだけ楽しんでるんだよw

ある意味、孤独なやつもオタクになれば友達が増える
みたいな状態じゃん。

ヤンキーなんか何もねえぞw

640:無名草子さん
08/01/18 20:54:32
第三世代の一部に向けた嘲笑だからな
嘲笑以前に見当外れな意見と取る人がいても不思議はない

641:無名草子さん
08/01/19 05:15:31
珍擁護にもほどがある

「俺たち以外みんなバカ」と嘲笑してるのが岡田

642:無名草子さん
08/01/19 06:31:06
親が金持ちなのに三流大学しか入れなかった勉強できないコちゃんの岡田が
何の根拠があっていつも他の人たちをバカあつかいするのかなあ?

643:無名草子さん
08/01/19 07:22:40
自分はただのオタクじゃなくて、広い視野を持ったオトナだ
ってのをことさらにほのめかしていた時期があったけど

オタク目当ての商売を外側の人間(それこそ大人)が始めるようになったんで
「オタクは死んだ」と泣き伏して

オタクも止めて、デブも止めた(と当人だけは思っている)今日この頃

644:無名草子さん
08/01/19 07:38:28
オカダ・イズ・デッド

645:無名草子さん
08/01/19 07:45:00
ただ、中年男のダイエットは、早死にしたくないから、が最大の動機

646:無名草子さん
08/01/19 10:28:08
>>643
>自分はただのオタクじゃなくて、広い視野を持ったオトナだ
>ってのをことさらにほのめかしていた時期があったけど

それが出来なかった人なんだよな。たぶん。

だってマニアックな専門的なところに出てこないじゃん、この人。


647:無名草子さん
08/01/19 10:47:31
漏れにとって、この人の価値は

・事情通である(ガイナックスの内幕話など)
・おもしろいものを企画して出してくれる(王立科学博物館やロケット本など)

かな。
そこからはずれたネタは、正直、追おうと思わない。

648:無名草子さん
08/01/19 10:52:20
>>647
それ以外は他人の悪口だしな。

649:無名草子さん
08/01/19 10:53:35
岡田は業界の日刊ゲンダイ。
ほぼガセだらけのゴシップを面白おかしく書きなぐる。責任は取らない。まさにゲンダイ以外のなにものでもないな

650:無名草子さん
08/01/19 13:28:52
ゲンダイは「日本はもうおしまいだ」と毎日煽ってるけど
岡田は「オタクはダメになった」と煽ってるわけね。

651:無名草子さん
08/01/21 20:37:19
なるほど分かりやすいw

652:無名草子さん
08/01/22 12:08:27
プチクリのころから「つまんねー」と思って、
落語2.0でもっと「つまんねー」と思って、
とうとう「いつデブ」で吹っ切れました。

ありがとう岡田さん。昔のあなたの面白かった暴露記事は忘れませんよ。

653:無名草子さん
08/01/22 23:29:58
オタアミ議長の頃から大して変わってない気もする俺ガイル

654:無名草子さん
08/01/24 03:19:00
パソ通時代の人なんだろうな。

655:無名草子さん
08/01/24 12:51:28
すなおに
「ごめん、俺、もう年だから若い子についていけない。
オタキングはもう返上します。お世話になりました。」
ぐらい言えんのかね、この精神的デヴは…

656:無名草子さん
08/01/24 13:02:53
>>655
自己愛が強すぎるので無理ですw

657:無名草子さん
08/01/25 20:44:02
週刊文春1/31号の「新・家の履歴書」で岡田斗司夫が
これまで住んできた家について語っているんだが、
図解まで載っている大阪・堺市の核シェルター付実家の話がどうも怪しい。

その家、当初は「三階建てで一辺が十メートルの立方体で、サイコロみたいな変な家」で、
3階を「姉も僕もそれぞれに四十七畳の細長い部屋をもらって」いたという。

一辺が十メートルの立方体だと各階の面積は100平方メートルということになる。
一畳ってのは、地方とかでいろいろサイズがあるんだけど、
大きめの京間(関西間)だと約1.82平方メートルで、四十七畳は85.54平方メートル。
いちばん小さめの団地間(公団サイズ)でも約1.45平方メートルで、四十七畳は68.15平方メートル。
どっちにしても、100平方メートルのフロアに四十七畳間を2つ作るのは、絶対に不可能。
ところが、図解には四十七畳間2室の他に、ざっと15平方メートルはあろうかという長い廊下まで???

白髪三千丈ならぬ僕の部屋四十七畳か。

658:無名草子さん
08/01/25 22:18:51
>>657
それ結構有名な話だろ・・・。
岡田の実家は引っ越したか何かしたときに核シェルターを作ったってやつだろ。
岡田刺繍という会社が実家で、その一部門としてガイナックスの前身がつくられた
あの辺じゃ、結構有名だよ。

659:無名草子さん
08/01/25 22:56:43
100平米のフロアに約85平米の部屋2つと15平米の廊下を作る方法って
SF的にしか解決できないと思うんだが
あの辺りで有名って、SF業界?

660:無名草子さん
08/01/26 09:07:41
47平米が47畳に脳内変換されたんじゃねーの?

661:無名草子さん
08/01/26 09:53:47
>>660
そりゃあ、つい最近カロリー計算することを覚えたぐらいだから、
子供の頃なんかまともに計算できないだろ。

662:無名草子さん
08/01/27 06:10:37
三流大学中退だしな。

2000の男。

663:無名草子さん
08/01/27 12:52:54
47平米=47畳と勘違いしてる奴に
ソースを確認しないとか苦言を呈されたくないな

664:無名草子さん
08/01/27 21:16:02
>>599
ジェニーン・ロスは元ネタとはいえない。
夏目祭子は「ダイやめ」とほぼ同じ内容をいってる「ダイエット破り」って本を
1999年に出してる。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ジェニーンの本が出たのは2000年以降。たまたま二人の発想が似ていたんだろう。

665:無名草子さん
08/01/27 21:57:19
>>657
私もそれ読んでおかしいなあと思いました。
10m×10mならどう考えても100平米。
ただ絵には47畳とか100畳とか書いてあるんだけど、家具なんかはそれなりのサイズになっているので、編集者とイラストレーターはおかしいと思って岡田氏に確認したけど47畳を譲らなかったのか(?)敢えてそのままにしたのかも?
文春だったら細かいことにうるさいおじいさんおばあさんが編集部にハガキで投書しているかもね。
それにしてもカッコ悪い。

666:無名草子さん
08/01/27 22:05:58
文春て左寄り?右寄り?
購読者層は何歳代くらい?

667:無名草子さん
08/01/27 22:10:31
岡田のいつまでも~も夏目のダイエット~も持ってる。
「酷似」っつうのはあたってるけど個人的にはどうでもいい。
でもどこが似てるかまとめてうpしたら面白いかなと思って付箋とか貼ったりしてみたけど
該当箇所多すぎて死ぬほどめんどくさくてやめた。細かすぎて俺にはできん。
ああいうまとめwikiとか作る人ってマメなんだな。


668:無名草子さん
08/01/27 23:33:55
100平米に47畳部屋2つもおかしいが、
「1週間外出してたら3階建が4階建に」もまず無理だろ。
まだしも1ヶ月ならともかく。

669:無名草子さん
08/01/27 23:39:48
>>668
平たい屋上にプレハブを建てるぐらいなら可能かもな。

670:無名草子さん
08/01/28 02:27:17
>>657
なんどもいってるから言い間違いではない。
まあ、話半分に聞こうよ。
結構話を大きくする人だからさ。



671:無名草子さん
08/01/28 02:48:20
>>669
エレベーターも延長したと言ってるからね。とても無理だろう。

>>670
と学会会員だってのに、なぜごまめ扱いしなければならない?

672:無名草子さん
08/01/28 02:58:19
おしゃべりな人間て大抵嘘付くものだからな

673:無名草子さん
08/01/28 04:52:30
>>668
いや、それは可能。元から増設予定で作ってある家ならだけど。
ただエレベーターの方もあるから・・・・・

674:無名草子さん
08/01/28 07:46:59
内装だって日数が掛かると思うよ。
「部屋自体が神棚を模した」っていう特殊な仕様らしいし。

675:無名草子さん
08/01/28 15:20:00
「結構」どころじゃねーだろ。

676:無名草子さん
08/01/29 00:14:55
こりもせずに唐沢と共に妄言を吐きまくる、岡田斗司夫の検証が開始された

スレリンク(books板:657-番)

677:無名草子さん
08/01/29 00:15:48
すみません 誤爆です

678:無名草子さん
08/01/29 14:06:37
>>664
きみ死んでね。

食べすぎてしまう女たち―「愛」の依存症 ジェニーン ロス、Geneen Roth、 斎藤 学 (単行本 - 1996/11)

679:無名草子さん
08/01/30 12:23:55
そりゃ夏目だってダイエット本を読みまくってるだろう。
岡田の問題は、多分相手が夏目のその本じゃなくても起きてるであろう問題。

680:無名草子さん
08/01/31 04:05:30
岡田さんの言説ってやっぱ鋭いと思うなあ。
基本的に頭がいいと思う。


681:無名草子さん
08/01/31 04:19:02
すごい皮肉だな。

682:無名草子さん
08/01/31 04:50:09
自己申告によると、知能指数が2000だっけw

683:無名草子さん
08/01/31 05:07:36
>>681
皮肉という根拠は?

684:無名草子さん
08/01/31 06:02:48
今年から放送大学へ通うので、放送大学の講師をやってくれ岡田

685:無名草子さん
08/01/31 13:57:41
>>683
根拠w

>>681じゃないけど、皮肉としか受け取れないって事だろw

686:無名草子さん
08/01/31 14:34:19
>>681は以外とレベルが高い。

ダイエットで痩せて皮になった岡田を皮肉ってもいる。

>「皮肉」の語源は、中国禅宗の初祖であった達磨大師が「皮肉骨髄」という
>言葉を用いて弟子の意見が浅かった時に「お前の得たものは皮だ」とか
>「肉だ」とか言って辛辣に評したことに発するそうです。

浅いオタク論しかできない岡田も皮肉ってる。

俺は誉めるよマジで。

687:無名草子さん
08/02/01 21:46:01
>>655
社名が「株式会社オタキング」ですから。

オタキングの地位は誰かが奪い取ってもいいという趣旨の発言を、
かなり前の「創」でしていたと思うのですが、
誰もその地位を奪おうとしないのです。
(ブログで好き勝手な事を書いているだけでは、奪えない。)

ほっちゃんに関する事でコメントしたのは、唐沢俊一。
オタク第2世代・第3世代は、まだまだなのでしょう。

688:無名草子さん
08/02/02 08:32:34
円盤壊れた!

689:無名草子さん
08/02/02 08:33:00
誤爆

690:無名草子さん
08/02/02 12:36:21
誰もその地位を奪いにいかないのではなく
誰もその地位に興味がないのではないかとw

691:無名草子さん
08/02/03 07:28:49
>>678
?単に方向性が一致してるからって、その本を読んで書いたと思うのは飛び過ぎだろって話。
ありゃちゃんと読めば、それぞれ独立したオリジナルとわかる。


692:無名草子さん
08/02/03 07:31:09
>>691
↑これ、夏目の話な。
誰もが岡田のように人の本をマネしながら書いてるわけじゃない。

693:無名草子さん
08/02/03 22:51:55
>>662
他にやりたい事を見つけての中退だから、いいんじゃない。
各大学のSF研究会人脈を作っただけでも、入学した価値あり。

>>667
細木数子の言い分をそのまま掲載する雑誌。
中年向けなんじゃないの?

>>684
放送大学でどの科目の講師をしてもらいたいわけ?
放送大学は起用しないと思うけど。

694:無名草子さん
08/02/03 23:04:09
建築講座がいいな。
100平米のフロアに47畳の部屋を2つ作る方法をレクチャーして欲しい。

695:無名草子さん
08/02/03 23:36:22
>>693
>各大学のSF研究会人脈を作っただけでも、入学した価値あり。

信者の過大評価キモイよ…オカダが何したっていうんだよ。
オカダの自称でない客観的な資料でも添えてみてくれよ、それ。

だいたいSFコミュニティーなんて、オカダが在学していた頃から
今までずっと低空飛行が続いているだけだろ、常識的に考えて。
大学のSF研なんて何人居て、そいつらが何の影響力があったってんだ。

696:無名草子さん
08/02/04 00:04:58
>>695
オカダ以前からSFコミュニティー内での交流はあったしな。

697:無名草子さん
08/02/04 00:16:16
てゆーか、日本の「SF」なんてものに本当の意味で
勢いがあったのは、御三家が健在で、SFマガジンが
本当に面白かった、ニューウェーブなんてもので分裂も
していなかった、岡田が活躍する前の時代の話だろ。

で、岡田がどこの日本の大学のSFの人脈を作ったって?
愛国戦隊大日本の件で文句を言ってきたイスカーチェリを
くそ馬鹿にして、むしろ日本のSFコミュニティーに亀裂を
入れることには貢献したと思うが。

698:無名草子さん
08/02/04 08:52:27
SF関係で岡田の話なんて全然聞いたことないなあ。
本人だけだろ、俺が人脈作ってやったとか寝ぼけたこと言ってるの。

699:無名草子さん
08/02/04 12:15:22
こういう風に、ありもしない業績で俺凄いと
思わせる手にあっさり乗るから信者だと
言うことなんだと思う。

700:無名草子さん
08/02/04 17:27:04
確かに岡田と関係ないところでSFは盛り上がってる。
過去のものな感じはまったくない。

岡田はついていけなかったSFオタの代表。

701:無名草子さん
08/02/04 19:42:29
>>699
世の中そんな香具師ばっか。
騙すほうも騙すほう、騙されるほうも騙されるほう。

702:無名草子さん
08/02/05 00:15:38
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
腹イテーwww腹筋壊れたwww

703:無名草子さん
08/02/05 00:28:14
顔に死相が出てるな

704:無名草子さん
08/02/05 00:41:44
やっぱりガンなんだよ

705:無名草子さん
08/02/05 01:17:44
おばちゃんそっくり

706:無名草子さん
08/02/05 01:21:59
>>702
>今までのデブという強烈なキャラクターを失ったわけですから。
>そこで浮かんだのが、「フランスの大学教授」です。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

707:無名草子さん
08/02/05 02:33:56
>日本でテレビに出ている知識人といえば

おめーは知識人じゃねーだろ図々しい

708:無名草子さん
08/02/05 07:32:40
>>702
顔がなんかマジで病人みたいで大丈夫なんだろか?
岡田さん・・・

709:無名草子さん
08/02/05 07:54:06
>>702
大丈夫なのか、これ。70才くらいの老人かと思ったぞ。

710:無名草子さん
08/02/05 09:12:20
昨日、日テレに出てたな。
喋りのきもさが痩せて際立ってた。

711:無名草子さん
08/02/05 09:14:56
>>702 誰か人間ドックに連れていってやれ。
俺はOKADAは大嫌いだが、あいつだって人間だ。
手遅れになる前に誰か救ってやってくれ。プゲラ

712:無名草子さん
08/02/05 09:49:11
整形して話し方変えないと、岡田の理想には到達しないよな。

713:無名草子さん
08/02/05 10:19:18
今日は桝添と対談らしいな

714:無名草子さん
08/02/05 12:07:37
>>713
厚生省も無駄な税金使ってるよな。

715:無名草子さん
08/02/05 12:20:32
独身?

716:無名草子さん
08/02/05 12:27:15
ブヨブヨの頃の方が肌に張りあがって若々しかった。
痩せて老けた。

717:無名草子さん
08/02/05 16:35:08
>>715
娘はいるが離婚が成立済。

あの年齢とあの風貌でパイプカットを公言したり
若い女と婚姻によらずセックルしたい欲望を隠さない。

718:無名草子さん
08/02/05 16:58:08
デブ歴長い人が年取って激しく体重落とすとこうなるわな。
身がなくなって伸びきった皮がダラーン。
大デブ→小デブぐらいで様子見て、徐々にやってかんと。

719:無名草子さん
08/02/05 17:13:40
>702
これはコスプレにしても酷いな。
背広着慣れてないからか、フルオーダーなのにちっとも似合ってない。
スタイリストきちんと仕事しろ。
そして顔が酷い。表情も酷いし、60以上に見える。

ところで落語2.0の時に仕立てた着物はどうしたんですかね?
あの着物も間違った着方したまま自慢たらたらしてたと思うが。

720:無名草子さん
08/02/05 21:10:18
>>702
これで49歳なのか…。

721:無名草子さん
08/02/05 21:38:49
>>690
それだったら、オタクに関するコメントは今後も
岡田さん・唐沢さんが答え続ける事になるのでしょうね。
オタク大賞に出席する/しないに関わりなく。

奪いに行く人が出てこないと、一般マスメディアは岡田・唐沢らが
オタク業界の第一認者で依頼しやすいと思ったまま。

722:無名草子さん
08/02/05 21:40:39
いや、唐沢は始まっちまったから。
岡田も唐沢に足引っ張られてどうにかなっちゃったりしたりなんかしちゃったり…

723:無名草子さん
08/02/05 22:03:24
唐沢のついでで構わないから>>591>>592あたりを
藤岡真が追究してくれねーかな

724:無名草子さん
08/02/05 22:09:54
>まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
>ということです。

これって夏目とこのメルマガの新小田 泰平ってのが知り合いなのかね?
でも夏目も同じ穴の狢だから大きくは出られないはず。
夏目と岡田と新潮社で、その辺口裏あわせてんじゃないかと考えてるんだが・・・。


725:無名草子さん
08/02/06 00:09:33
夏目もグルなのかなー。

岡田、唐沢の自爆発言引き出した点に関してはGJだな。ついでに岡田も誘爆されちゃえばいいのにな

726:無名草子さん
08/02/06 05:10:20
>日本でテレビに出ている知識人といえば

お前みたいな三流大学で知識人自称してる椰子はいないよ。


727:無名草子さん
08/02/06 05:13:21
フランスの大学教授?

三流大学にやっとこさ入った人間が大学教授?

岡田、おめー、基礎的学力テストされたら、どうしようもないぞ。

728:無名草子さん
08/02/06 08:37:13
まあ日本アニメ文化を教える、臨時雇いみたいな立場でなら雇ってもらえるんじゃね?
俺の留学先にもそういうポストの人、いたよ。
英語ほとんど話せないんで講義も全て日本語。
たぶんもうクビになってるだろうな。

729:無名草子さん
08/02/06 12:40:04
でも東大で教えてたこともあるんだから
何かの専門についてはすごいもの持ってるんじゃね?

730:無名草子さん
08/02/06 13:13:39
東大は招聘されたんじゃなく、学生の自主ゼミに講師として呼ばれただけ。

731:無名草子さん
08/02/06 16:27:49
すでに「東大講師」についてもこの通り話が大きくなってるからな。
ちゃんと訂正しないと尾ひれがつくばっかりだよ。

732:無名草子さん
08/02/06 16:29:49
本人がつけまくってるんだろうよw

733:無名草子さん
08/02/06 17:59:51
東大の学生になるのと、
東大の講師になるのとではどっちがハードル高いの?

734:無名草子さん
08/02/06 19:01:54
>>733
なるだけでいいなら、明らかに学生の方が楽だろ・・・・
所詮は高校生が身に着けておくべき内容ぐらいの事で選別されるだけ、
しかも毎年新たに3000人ぐらい入れる。

岡田みたいな講師モドキを含めても、東大で講座を持てるなんてのは、本当に極々一部。
ただし、こっちは岡田みたいな方法でいいなら別に呼ばれるかどうかだけだから、
ある意味ただの人気と話次第って感じだが。
本当に講師になるには、たしか 本の出版+どっかで教育をある程度・・・・
とか幾つかの条件を満たさないといけない。

735:無名草子さん
08/02/06 19:26:55
岡田って、東大と正式な雇用契約を結んで講師になったことはないんだよな?

736:無名草子さん
08/02/06 21:22:22
>>734
それ以前に学位がなければ講師にはなれない。
少なくとも修士は絶対に必要。

737:無名草子さん
08/02/07 03:03:45
さらに、そのゼミに1度だけ呼ばれた山本弘が
「私だって大学で講義したことがあります。ま、東大ですけどね(笑)」
とか自慢しているからたまらない。

738:無名草子さん
08/02/07 07:18:23
ちなみに「講師」は大学教員の正式な肩書の1つだから
本当に大学に「講師」として雇われていない人間が使用すると
経歴詐称に問われるよ。

ちなみに大学教員の肩書は
教授、准教授、講師、助教、助手
の順に偉い。

739:唐沢スレから転載
08/02/07 20:43:01
710 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 18:37:58
じゃ、とりあえず問題になりそうな部分だけピックアップしてみる。

(岡田斗司夫が自分が書いたとされる抗議文は明らかに自分の文体じゃないのにそれを検証するブロガーがいないとする発言を受けて)
唐沢:それはありますね。ネットという世界を私たちも最初は、
“電子媒体で供給される活字”と思い込んでいたんだけど、実は全く性質の違うものだ、ということがわかった。
活字による情報というのは、まあ文壇なんて狭小なところは除いて、そのままではまず日常の中に侵食して来ない。
だから逆に、それを日常の中に取り入れていくことをみんな考える。
ところがネットというのは、それだけで日常とつながっている、という感覚があるものだから、
実はその日常という感覚がネット社会だけのバーチャルなイメージにすぎないことに気がつかない。
というよりリアルな情報を排除しているんじゃないのかな。
たとえば、ネットで“唐沢は・・・・・・”と飛び交っている情報を、面と向って、またはメール一通であっても、
私に直接“あれはどうなんだ”と質問してくる奴というのは一人もいない。
そもそもの話の中心の私ヌキにして、いいかげんな噂だけがカラ回りしている。
岡田:それは、「言われている側に反論責任がある」というネット社会の常識があるからでしょうね。
唐沢:ところが反証責任も何も、私が言ったことや書いたことは“全てウソ”という前提でやってるんですね。
“唐沢に直接訊くと言いくるめられてしまうから訊いちゃいけない”と言ってる人がいて失笑してしまいました。
自分たちの流しているのが怪情報である、と自ら宣伝しているみたいなもんで、
要するにネットの中の噂というのはタコが自分の足を食うかのように、ひたすらその中だけでぐるぐる回っている。
究極の欠席裁判でないと盛り上がらないんですね。だから本人に直接問い合わせるメールというのは一通だに来ませんでしたね。
編集部:本当に一通も来なかったんですか?
唐沢:本当に!一通も来ない。
岡田:面白いね。

740:無名草子さん
08/02/07 20:43:29
711 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 18:43:06
岡田:(前略)今回の問題提起は、ネットの中のある特定のモノじゃなくて、
「ネット社会そのもの」「ネットという価値そのもの」を疑問視する発言なので、
「言おうかな、どうしようかな」と一ヶ月くらい考えていたんですけれども。
唐沢:確かに微妙な問題ですよ。でも、はっきり言えば現代を語る際の“現象”としては、
我が身に起こったことであっても無茶苦茶に面白い。観察対象としてはね。
この対談のネタとしてはこれを取り上げないではいられませ

741:無名草子さん
08/02/07 20:45:27
岡田:ぼくが本当に一番ショックだったのは、「ぼくに説明責任があるはずがない」のに、
ネットの人たちは何で「岡田に説明責任がある」と言い張って恥じないのか、ということです(笑)
そういうメンタリティを持っていることが恥ずかしくないんですかね。
唐沢:私は逆に「何で私に説明を求めないんだ」と思いましたね。私はこれまで、
「『向こうの言い分』と『こちらの言い分』があってそれの対比検討によって最終的な自分の判断を決する」
というのが人間の思考の普通のパターンだとばかり思っていましたから。
岡田:このあたりはぼくと唐沢さんの意見は対立しますね。
でも、彼らは「自分のブログで説明を求めている」から、彼らとしては「唐沢俊一に説明を求めた」つもりでいるんですよ。
ところが、唐沢さん的に面白くないと思うのは「何で私に『直接』聞いてこないんだ」ということでしょ。
唐沢:そうそう。
岡田:その辺がぼくと違うんだよなぁ。「いいめもダイエット」の件の場合、ぼくに説明を求められても、ぼくには「それを説明する義務」がない。
だって、「間違えたのはお前らなんだから、何でそれを説明してあげる義務がぼくにあるの」って思っちゃう。
唐沢:「義務はないけれど、義理はあるだろう」とは思いますけれど(笑)義理でも何か言ってくれば答えますよ。
ところがその義理を信じようとしない。浮世には義理がある、という定義から言えばやはり、ネットは浮世(一般社会)じゃないんだな。
話している相手の顔が見えない分、つながりをどこで感じるかというと、自分の意見への賛成表明、なのですね。
賛成意見の羅列、またはフレーミングしているコメント欄などで、自分の意見、というかヘイトコメントが絶対多数である、
という安心感、これだけが世界と共有している意識、ということになる。そして、その数を頼んで、ネットの中の意見が世界を覆っている、
つまり自分は多数派なんだ、という安心感にひたる・・・・・・ああ、自分も確かにそうだったねえ(笑)
岡田:でも、その「ネットの中」自体がもう既に、世界の先端じゃなくなっていて、第三勢力ですらなくなっているんですよね。
唐沢:大きい集団ではあるかもしれないけれど、ネットの住人はどこにもつながりを持たない。
実際的なもののつながりがない集団になってきている。

742:無名草子さん
08/02/07 20:45:58
715 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 19:11:29
唐沢:現実世界でも、その根本となる情報を一方向からしか入れない人間が存在します。
はなはだしいのがカルト宗教ですが、ミニカルトという集団も実際にいくつも存在する。
逆に現在のように情報があふれている時代に、情報の流入を制限する、というのは快感なんですね。
定着し始めのネットは、現実社会ではあまり手に入れられない裏情報の宝庫、といった趣があったんですが、
それがそこに耽溺するあまり、裏だけで表の情報を入れようとしない、また出来ない人間が増えすぎた。
表情報を制限しちゃっているんで、本末転倒なんだけど、そういう人間が“事情通”みたいな顔が出来るのがネット社会なんですね。

743:無名草子さん
08/02/07 20:46:32
718 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 19:17:47
岡田:10年近く前に、ぼくが東大で先生をやっていたじゃないですか。
あの時も受験産業に呼ばれて講演したりしていた。10年前の通説は「頭のいい子はネットを利用している」だった。
ところが、去年から今年にかけての受験産業とか予備校の先生の話では、
「成績上位グループはネットの時間が少ない」って言うんですよ。それがつまり「情報格差=セミ階級差」につながりつつある。
唐沢:本当に情報というものは、とめどもないんですよね。
自分のキャパシティとか処理能力とかも考えずにどんどん情報を集めてしまう。
そのうち「何のために自分がこの情報を集めているのか」という目標すら失われてしまって、
「情報を集めること」自体が目的になっていく・・・・・・。

744:無名草子さん
08/02/07 20:47:11
722 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 19:24:55
唐沢:どれだけ「よその空気に流されない自分自身」があるか、ってことでしょうね。
こないだ実相寺昭雄の追悼番組収録でいろいろ話を聞いたんだけれども、
彼はとにかく、「空気読む」どころか、人が何をしていようと一切かかわり合わない人だったんだってね。
好きなこと、自分がやりたいことだけをやる。そこに理由はない。究極のKY人間だった。
彼が時代にも社会にも超絶して、その個性を作品として世に残せたのは空気読まなかったからだということを理解すべきですね。
空気を読むってことは流されて自分の考え、自分の思いを失ってしまうことなんだな。
若いクリエイターたちにはとにかく、“空気読んじゃいけない”と教育すべきですね。


745:無名草子さん
08/02/07 21:04:49
>>741
>岡田:ぼくが本当に一番ショックだったのは、「ぼくに説明責任があるはずがない」のに、

とりあえず、この部分だけでも反吐が出るよ岡田。

なんで「オレが書いていない文がオレの発言として通用している」
ことをその場でひとこと言わないわけ?
そんなの「説明責任」じゃねーよ。

実は言ったけど、都合が悪いから言わなかったことにうやむやにしただけだろ?

746:無名草子さん
08/02/07 23:55:52
ダイやめ酷似についてはどうなってるんだろう。
なんかいいめものことについてこうやって話題を呼びそうな対談で目をひきつけて
ダイやめの件から目をそらせようとしてる感じがする。

747:無名草子さん
08/02/08 01:19:23
あの抗議文がいつもの岡田の文体っぽくないという指摘は2ちゃんやブログのレスでも結構あったろ。
でも間違いだとしたらそんな不名誉をほっといていいことなんて一つもないし訂正出来ない理由もないから
表現は違えど似たような抗議はしたのでは?と思われるのは必然。

748:無名草子さん
08/02/08 05:20:28
岡田が東大「講師」になれたのは蓮實が学長に就任したときの学内改革のおか

学生からリクエストを募って好きな講師を呼ばせる企画の一環だった。
学祭にタレント呼ぶのと変わりはない。
ただ岡田にとってはガイナ追放後、人生最大の転機になったことは確か。
仕事にはすべて「東大講師」の肩書きをつけまくり、それが「オタク学」を
講じるというので話題になった。岡田は運がいいし、来たチャンスを逃さない
機転のよさはあると思う。
でも、講師を辞めたいきさつはほとんど語られてないね。自分が聞いた話で
は、
蓮實学長の友人でもある浅田彰が、岡田が東大講師の肩書きでマスコミに
出まくっていたのを見るに見かねて
「いつまであんなバカに講師やらせてるんだ」とねじ込んだとか。
それで、翌年に契約更新する条件として大学に論文提出することが義務に
なったとか。当然、岡田が査定受けるに足りる論文なんて書けないから、
非常勤講師の仕事は自然消滅したというのが真相。


749:無名草子さん
08/02/08 09:34:41
>>702
のファッションだとベストのボタン全部留めるのってヘンじゃね??
おかげでシワが寄ってるし

750:無名草子さん
08/02/08 10:52:33
>749
ボタン外すのってイタリア式じゃなかったっけ?
むしろウエストに比べて下腹周りが太いから皺が寄ってるように見える
しかも顔はのーてんきそっくりで首や体型に対して顔がボッタリして気持ち悪い
体重落としたばっかりでサイズが安定してないのに注文服じゃ
つぎはぎフィギュア並の写真になっちゃうのは目に見えてるんだが
スタイリストも苦労したんじゃね?


751:無名草子さん
08/02/08 12:41:52
>>750
せっかくだから検索してみた

URLリンク(www.fiberbit.net)
URLリンク(blog.tsushin.tv)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(www2.odn.ne.jp)
URLリンク(www.9393.co.jp)
URLリンク(www.apalog.com)
URLリンク(blog.gr8tokyo.com)

752:無名草子さん
08/02/08 14:58:33
>751
こんなスレで勉強になるとは。面白かった。ありがとう。
本来なら外して着るものだからあんなに皺が寄ってるのか?

753:無名草子さん
08/02/08 17:09:45
夏目祭子関係まとめてみる。



夏目祭子本人による盗作被害へのブログ魚拓
URLリンク(s03.megalodon.jp)
ブログ内であげられてるレビュー
URLリンク(www.amazon.co.jp)
岡田のブログで「ダイやめ」にふれてるエントリー
URLリンク(putikuri.way-nifty.com)



japanese writers' houseインタビュー(※PDF)
URLリンク(www.trannet.co.jp)

ベストセラー「いつまでもデブと思うなよ」(岡田斗司夫著)のキモは、食事内容を記録し、
食生活改善を自覚することにあると言っています。そのアイデアをどう思いますか?

月経や出産のない男性は、女性に較べ、減食が減量に結びつきやすいのは事実です。
特に岡田さんのように度を超えた食べすぎが元で太っている場合は、それは有効でしょう。
しかし彼が中盤で実行した低カロリーダイエットは、食欲を押さえつけるものでしたから、
いずれはリバウンドする可能性が高かったはずですなぜそうならなかったと思いますか?
実は、岡田さんは拙著「ダイエットやめたらヤセちゃった」の読者です。
彼は自身のブログの中で「この本、読みました。確かに使えますね。
この方法で痩せられる人も多いと思います」とコメントしています、。
彼は普通体型になった後、私の方法を忠実に実行した結果、リバウンドを防ぐことができました。
「いつデブ」第7章&8章の内容がそれです。

754:無名草子さん
08/02/08 17:10:31




メルマガ「本能でやせる究極の簡単ダイエット!」

URLリンク(blog.mag2.com)
> 次に夏目さんが本を出されたときに、多くの人が
>「いつまでもデブだと思うなよ」の内容から取っただろうと思うでしょう。
>そういう状況はなんとか避けられて欲しいものです。

URLリンク(blog.mag2.com)

>しかし、それをいいことに、黙っていれば騒ぎが小さくなると逆に
>つけこまれてしまったようです。
>まさかこんなひどい対応をされるとは想像もしていなかった
>ということです。

755:無名草子さん
08/02/08 17:16:19


新潮社「いつまでもデブと思うなよ」特設ページの主要参考文献一覧
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

主要参考文献(著者五〇音順)
●赤星たみこ/著・画『ミネラル豆乳ダイエット―野菜に含まれるミネラルが効く!―』(小学館)
●浅野次義/著、則岡孝子/著『専門医が教える低インスリンダイエット完全プログラム』(幻冬舎)
●石井直方 ほか/監修『厳選!ダイエット成功ブック』(永岡書店)
●L.M.エルチング/著、S.アイゼンバーグ/著、鶴本等/訳『あなたは永久に肥満から解放される』(インターナショナルタイムズ)
●小内享/監修『さよなら!不快症状 内臓脂肪をスッキリ落とす』(旬報社)
●さんくちゅあり/編『やせるぼん』(サンクチュアリ出版)
●篠塚蘭美以/著『覚悟を決めて1週間!リセットダイエット』(幻冬舎)
●エリック・シュローサー/著、チャールズ・ウィルソン/著、宇丹貴代実/訳『おいしいハンバーガーのこわい話』(草思社)
●ボブ・シュワルツ/著、西川久美子/訳『ダイエットしないで痩せる方法』(白夜書房)
●永田孝行/監修『男の低インシュリンダイエット実践法』(主婦と生活社)
●夏目祭子/著『ダイエットやめたらヤセちゃった―アンチダイエット・スリミングの魔法―』(彩雲出版)
●別冊宝島編集部/編『おなかを凹ます本』(宝島社文庫)
●松本浩彦/著『胃袋ダイエット』(現代書林)
●三浦展/著『下流社会』(光文社新書)
●薬理凶室/編・著『デッドリーダイエット』(三才ブックス)


756:無名草子さん
08/02/08 18:46:44
>>752
たぶんね

757:無名草子さん
08/02/08 20:01:34
ムハハ 来週オンエアー 見逃すな

758:無名草子さん
08/02/08 22:14:34
>>757来週も 大阪知事じゃなの?
それとももう、大阪知事は終って岡田が戻ってきた???

759:無名草子さん
08/02/09 00:05:35
今日橋下だったよ。
岡田の回は今月中に放送あると思われ。

760:無名草子さん
08/02/09 01:16:19
イベントにいつも来てるあのハゲ親父なんなの?


761:無名草子さん
08/02/09 04:25:41
パクリがどうとかダイエットそのものはどうでもいい、
それより岡田には伊集院に売られた喧嘩から逃げるなと言いたい。
なんで岡田がそもそもダイエットしたかっていう基本的な価値観が問われてるんだから。

762:無名草子さん
08/02/09 04:44:02
>>761 ??
どの事を言ってるんだ?
基本的に岡田も、太ってた頃の自分の方が好きだ、とは発言してるじゃん。
また、同様に伊集院も自分は太ってるから、オシャレなオープンカフェでも屋内の奥の方に・・・・
とかネタにしてたしなぁ。
別に二人ともそう遠い事を言ってるわけじゃないと思うんだが。
特に伊集院は痩せた経験もあるから、岡田を叩いてるように見えたのも
半分は自分の”デブタレ”としての仕事であって、演技ともいえる部分でしょ。
太ってるタレントとしてのダイエットへの反論みたいな基本ネタ。

背の低い男性タレントが、でかい女性タレントとであった時のことをネタにするのと大差ないしなぁ。


763:無名草子さん
08/02/09 04:53:08
762はどう考えても伊集院の放送をきちんと聞いているとは思えない。


聞いていればあれがネタとして判断しはしないだろう。

764:無名草子さん
08/02/09 04:56:27
パクリはとにかくどこがどう似てるのか挙げてもらわないとなんとも・・・。
何章がそのまま流用とかいわれても。

765:無名草子さん
08/02/09 05:26:09
>>763
全部聴いたよwwwつか、元々伊集院のファンじゃないけど、ラジオは聞く事多いしな。

つか、おまえさんは、芸人がラジオやTVで言ってる事を全部本当のことだと思ってるのか?
台本アリ・事前準備ありで組み立て積みで
最後にいかにそれをうまく出すか!?が放送の基本になってる現在でさぁ・・・。


昔ダウンタウンがいってた気がするけど、
今の世の中、TVやラジオで演技として演技してても、それを真に受けるヤツ多すぎだろwww

766:763
08/02/09 05:49:38
そうかねぇ。ラジオっていう広範に影響を与える媒体のばあいは

ある程度話題やその内容が人を傷つけないように配慮するものだと思うが。

あの放送では岡田を名指しで嫌いと断言して(俺にはそう聞こえた)、

二度と仕事はしないとまで言うってことは、かなり自分の意図を込めたと察するのが

筋なんじゃないかね?

767:無名草子さん
08/02/09 06:04:57
>>766
少なくとも、両者とも知らない仲でもないし、
また伊集院のラジオでの発言は過激・毒が強いとまでは行かないけど、
インパクトのある言葉遣い・演技の上手さ(しゃべりのうまさだけど・・・)・皮肉/自嘲系がおおいからなぁ
あのくらいの発言で問題になってたら、ラジオ放送なんて一本もできなくなるんじゃね?
あの位なら極々普通の演出だよ。

そりゃ、確かに伊集院が腹立ったけどやり場のない状況だったから溜まってたものが有ったのは事実だろうけど、
それとエンターテイメントとしての怒り芸とを混同するような三流芸人とは違うし
岡田だって、その辺が分らない人じゃなかっただけの話だろ。

768:763
08/02/09 06:23:01
いや大分誤解があるようだが、演技かどうかってのは別に大したことはないのよ。

『同様に伊集院も自分は太ってるから、オシャレなオープンカフェでも屋内の奥の方に・・・・』

なんてことは「断じてない」とラジオでは言ったのに、あたかも完璧なネタ振りのように
伊集院の発言を体よく利用しようとしたのが解せないんだよ

769:無名草子さん
08/02/09 06:44:47
>>768
????意味がわからん。

3行目以降の主語は誰?
??岡田が伊集院の発言を利用としたのを・・・誰が解せない?
??伊集院が岡田の太ってた時の不利益・痩せての利益についての否定を・・・???

770:無名草子さん
08/02/09 08:04:52
あれが仕込みだとは思わんな。

単に岡田を怒らせようが何しようが伊集院にとっては
痛く痒くもないってだけだろw

771:無名草子さん
08/02/09 08:39:47
自称関係者の岡田援護ktkr

772:無名草子さん
08/02/09 11:13:26
岡田は相手のいないところで悪口三昧、
本人の耳に入ったら「ジョークですよ、ジョーク。ジョークも許容できないんですかあああ心せまーいプゲラ」
とか言って逃げる人っぽい

773:無名草子さん
08/02/09 11:31:21
>>772
ぽいんじゃなくて、まさにその通りのことを公言しているわけだが。

774:無名草子さん
08/02/09 11:49:50
竹熊とトラぶったときもそんな感じ
まともに反論するよりも、いないところで茶化すのを好む
伊集院に関しても、サイキックにゲストで出たときに適当にコメントしてるよ
ニコニコでまだ聞けるかな

775:無名草子さん
08/02/09 13:16:32
岡田は基本的にサイキッカーだから
竹内や北野と同類

776:無名草子さん
08/02/09 14:15:12
岡田は痩せても見た目も喋り方もキモい。
伊集院は太ってても面白い。

岡田は運動しない痩せ。
伊集院は運動するデブ。

岡田は現代のオタクについていけない。
伊集院は余裕でついて行ってる。

777:まるまる無断転載したものを、このスレにコピペですか。
08/02/09 18:44:17
SF人脈というのは、ダイコン4までの話。

>>695
客観的な資料はない。
ダイコン3~4に参加・協力した人達の記憶に残っているだけ。

>そいつらが何の影響力があったってんだ。
DAICON3オープニングアニメのセル画作り・彩色
(絵を描いたのは、SF研じゃない人の方が多かった。)

>>698
ご本人は”人脈作ってやった”なんて言っていないよ。
第三者の視点によるもの。

>>709
70歳ならもっと顔に皺があるよ。

778:無名草子さん
08/02/09 18:47:13
あー、要するにアレか、DAICON FILMの功績はすべて
岡田の功績だっていう不思議な主張をしたいのか君は?

…笑っていい?

779:無名草子さん
08/02/09 21:58:34
ダメー

780:無名草子さん
08/02/09 23:51:56
>>777
えーと、つまり

>ダイコン3~4に参加・協力した人達の記憶に残っているだけ。

>第三者の視点によるもの。

お前さんがその当時参加した第三者とやらで、お前さんの
勘違いということでいいんだよね。
それとも「オレが当時の第三者から聞いた」と主張したいの?


あと、
>70歳ならもっと顔に皺があるよ。

49歳にはとても見えないというのは同意してくれるのだろうか。
何にせよ、苦しいフォローが続くね。

781:無名草子さん
08/02/10 06:33:11
この人、その昔広瀬隆にはまって
「危険な話」を何冊も買い込んで、周囲に渡してたんだってね。

782:無名草子さん
08/02/10 08:51:46
岡田って唯一才能があるとしたら、
おもしろそうな事が起きている場所に居合わせる才能。
何をしているわけでもないのに、なぜかそこに居るw

783:無名草子さん
08/02/10 10:40:56
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |   やせてもウザイ!
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

784:無名草子さん
08/02/10 13:55:03
性根はデブのままですから

785:無名草子さん
08/02/11 18:40:12
DAICON FILM における岡田さんの功績?旗振り役だろ。

というか、今年はダイコン7だ。
いつまでも3・4の話をするんじゃない。

>>778
笑っていいよ。あごを外さない程度にね。

>>751
お疲れ様でした。

786:無名草子さん
08/02/11 19:54:12
ダイコン3のことを自慢している時点で、以後はつまらない
人間だってことを言ってるに等しいよな。

787:無名草子さん
08/02/11 23:20:10
>>785
でも、一般人も知ってるダイコンって3・4で止まってると思う。

788:無名草子さん
08/02/12 10:08:15
一般人って…
ヌルいオタクが、とか言うのなら、まだ分かる気もするが

789:無名草子さん
08/02/12 10:59:47
なにこのねたみ満開のスレw

790:無名草子さん
08/02/12 11:01:31
水道橋博士が日記に書いてたけど、伊集院から嫌われて
岡田が落ち込んでるのは確からしい。

791:無名草子さん
08/02/12 11:02:57
伊集院の妬みじゃんw
一生デブってりゃいいよ
無能のくせに

792:無名草子さん
08/02/12 11:03:04
>>789
ねたみじゃなくて、失望と怒りのスレだろ。
まともにレス読んでから書き込めよ。

793:無名草子さん
08/02/12 11:04:04
誰に失望と怒りをもつわけ?
祭子の汚さは、ミクシィでバレバレなんだが。

794:無名草子さん
08/02/12 11:06:48
汚さでいえば、バッシング真っ盛りの頃、ミクシイの名前を
岡田斗司夫→掃除魔くんに変えた岡田もどっこいどっこい。
汚いというよりは小心すぎて哀れなわけだが。

795:無名草子さん
08/02/12 11:09:23
岡田がやせて妬む理由はないし、本が売れて妬む理由もない。
周辺の同業者なら話は別だけどね。

796:無名草子さん
08/02/12 11:12:58
伊集院ちっさい男だなw

797:無名草子さん
08/02/12 11:18:05
>>790
伊集院から理由もなく嫌われてかわいそうな被害者のボクチン、を演出してるだけじゃないのw
いつもそんな感じだし。
そういえば唐沢も自分の汚さを指摘されたら「貴方を愛するのをやめます」とかいやらしいこと言ってたなあw
似たもの同士…

798:無名草子さん
08/02/12 14:52:37
必死に伊集院叩きに話を逸らそうとしてる奴が一匹居るな。
伊集院の器量がどうであろうと、
岡田の盗作や恫喝やいじめの事実が消える訳ではないのに、
無駄な工作ご苦労なことだ。

799:無名草子さん
08/02/12 16:18:34
131 名前:無名草子さん[] 投稿日:2008/02/12(火) 16:16:08
検索したらこんなの出てきた

岡田斗司夫ですが
URLリンク(salami.2ch.net)

岡田って、特撮界ではすでに2001年の時点で毛嫌いされ、その上、ガセ知識を追及されてたんだね…

800:無名草子さん
08/02/13 10:14:08
「おまえの問題をデブ全体の問題にすりかえるな」

唐沢スレで見つけた、伊集院の岡田ダイエット本批判。
これは的を射ているね。

801:無名草子さん
08/02/13 10:19:46
>>799
2001年にもなって岡田の胡散臭さに気付いてなかったコミュなんてないだろ

802:無名草子さん
08/02/13 16:57:14
平成ウルトラマンなんか見るに値しないと言っておいて、見てないのに論評したりした件か

803:無名草子さん
08/02/13 21:18:57
>>800
フロンも「お前の家庭の問題を全夫婦におしつけようとすんな」って感じだったけどな

804:無名草子さん
08/02/13 22:27:29
「世界は自分を中心に回っている」と思いこむのは、躁病患者の典型的症例
らしいね。普通の人間なら自制心が働いてそんな妄想は抱かないが、躁病だと
本気でそう信じ込めるらしい。だから病気なんだけど。
鬱病より躁病、または躁鬱病の躁状態にいる人とつきあうほうが周囲はしんどい。
躁状態の病人は根拠のない全能感に包まれているから、他人の迷惑なんて
気にしない。世界の中心は自分なんだから。結論としては、岡田は遠くから
眺めているぶんには面白い。つきあうと地獄。


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