09/03/31 20:36:46
文章についていろいろ書いてるんだけど
まだ満足できない
どこにもない世界をつくれるんだから、それをすばらしい文章で書いて欲しい
そうしたら偉大な作家になれる
菊池寛と中島敦の文章の風格に感心したという割にはまだ駄目だ
505:無名草子さん
09/03/31 20:44:25
ネタバレ市ね
506:無名草子さん
09/03/31 20:46:45
>>504
マキメ氏が中島敦の文章の風にならっているのは憶測して
いましたが、菊池寛にもならっているのですか？
なるほどー
偉大な作家でなくとも、愛される作家でいいじゃないですか
507:無名草子さん
09/03/31 20:56:17
>>506
いわゆるストーリーで読ませるものではない純文学は苦手だったが
菊池寛や中島敦などは文章でもストーリーでもすばらしくあこがれたみたいなことを
作家の読書道？とかいう本の雑誌のサイトで言ってたと思うから文章に対する
意識があるのかと思ってます
でもまだまだ文章は駄目だともいます
個人的な趣味では
508:無名草子さん
09/03/31 21:04:20
URLﾘﾝｸ(www.webdoku.jp)
万城目 ： 格式と面白さを、車輪の両輪として持っている小説があるんだって発見しました。
それまで、いわゆる名作と言われる近代文学って、ストーリー的にはイマイチおもしろくない、
というか、そういものとは違う次元で競っているもの、というイメージがあったんです。
ところが、小難しい感じなのに、読んでいておもしろい。歴史小説の形を取っているので、
その雰囲気も好きでしたね。格調の高さと面白さに、歴史の風格もプラスして、もう三冠王やな、と。
その時に漠然と、文章を書いたこともないのに、こんな小説が書けたら面白いな、格好いいな、
と思ったのかも。
509:無名草子さん
09/04/01 07:55:10
>>507-508さん
教えてくれてありがとう！
でもあまり「形」にとらわれず、目線は
読者一般にも向いて欲しいな・・・
ディッケンズ、ドストエフスキーも、当時は
大衆作家とされていた
大衆性と芸術性は互いに矛盾しないとおもう
薄毛のマキメ氏、がんばれよ～
510:無名草子さん
09/04/01 13:35:15
この人を否定する気はないが、ディケンズやドストエフスキーとは違うだろ。
大衆性と芸術性じゃなく、大衆性と京大性の共存。
511:無名草子さん
09/04/01 19:22:25
>>510
いえいえ、否定してくれていいですｗ
こちらもマキメ氏の書いたものに対して
自分勝手に感想を言っているだけですからｗ
それにしても、マキメ読者は上品なのか
２ちゃんなどには感想を書かないのかな・・・？
512:無名草子さん
09/04/01 19:28:03
「この人」は君じゃなくて万城目。
513:無名草子さん
09/04/01 19:40:07
>>511
ｷﾓｽ
514:無名草子さん
09/04/02 17:28:11
>>508
悟浄出立はそんな小説を目指してると思う。
515:無名草子さん
09/04/02 17:42:07
>>514
悟浄出立はそうですね
実は悟浄出立を読んで文章をもっと磨いて欲しいと思ったんです
同級生の平野啓一郎の話を京大でやっていたので彼の本も読んでるだろうから
期待してます
516:無名草子さん
09/04/02 18:18:43
文章云々じゃないと思う
万城目学は大衆文学だが、平野啓一郎は大衆受けを狙ってない
517:無名草子さん
09/04/02 18:35:12
平野さんは狙ってますよ
「決壊」なんてミステリーとしても１級でした
文章は超１級です
518:無名草子さん
09/04/02 18:43:17
>>513
まったくです。すいません・・・・
併せて>>502もお詫びと共に取り下げます
519:無名草子さん
09/04/02 18:52:32
ここは>>518の日記やブログじゃないから。
連投自重してください。
520:無名草子さん
09/04/02 21:04:48
>>517
「決壊」が大衆向け？
意図が伝わらなかったのかな
万城目は適度に脱力系だが平野は生真面目
ミステリーであの傍点の多用は何事だ？
521:無名草子さん
09/04/04 18:05:57
大阪には東京的な効率主義を相対化する何かがある。ここにきて関西作家の一群が出てきたことは面白い。
522:無名草子さん
09/04/05 10:09:33
ナンデコンナコトシタノッ
523:無名草子さん
09/04/06 07:21:18
>>521
確かに東京はイデオロギー的ですね
新自由主義とか変なものは、土着性の薄い人達が集まる
都市部に発生しやすいものかも
所で、この小説と大阪城の来歴等とから、私は
歎異抄のある一節を勝手に連想したのだけど
これは作者の意図する中に含まれているのでしょうか？
524:無名草子さん
09/04/06 07:39:00
イデオロギー的な世界観では、先に理論で構築された
答え・結論が用意されているため、その世界観を持つ人達は
そのゴールを急ぐあまりに、効率主義に見えるのかも
でも大阪人はプロセスを楽しみながらも、せっかちに、
効率的に物事を行っているように見えますよ。だから
東京人は、効率主義的
大阪人は、効率的
ってのは、どうでしょうか？
525:無名草子さん
09/04/06 17:34:23
万城目先生って、そこはかとなく鬼女板住人っぽい。
ゲイなのかしら。
526:無名草子さん
09/04/08 17:07:09
MSNビデオに「鴨川ホルモー」の予告編上がってたよ～。
527:無名草子さん
09/04/09 07:35:33
>>525
ホルモー六景において、女性の心理描写が実に
微に入り細に入り詳しくなされていましたね
よくこれだけのリアリティーを持って書けるのかと
正直驚きました
また、かかる箇所は多くの女性の共感を得ている
とのこと、まったく凄いです
別の例ですが、心理学者になる動機には大分すると
２種類あると聞いたことがあります
１つは、自身が人の心というものに悩んでいるため
２つは、異性の本音を知りたいと望んでいるため
万城目さんも、もしかしたら２番目の動機から
鬼女板的なものを詳しく調べているかもしれませんねｗ
>>526
拝見しました、私も映画の公開を楽しみにしております
528:無名草子さん
09/04/09 13:53:14
>>527
いや、小説よりもエッセイが鬼女板臭いんだよ。
調べて云々というより無意識ににじみ出ている感じ。
529:無名草子さん
09/04/09 15:29:13
確かに、文章がおばさん臭くなる作家さんって散見するね
530:無名草子さん
09/04/11 20:52:55
スガ氏役は荒川良々なのか？＞映画
531:無名草子さん
09/04/12 03:13:10
鹿男あおによし読了
いくら腹が立ったからって、
クラスの人間を扇動して新任教師いじめをするヒロインはやっぱり嫌なやつにしか見えない。
何かもっとすごい事情があるのかと思ったよ。
532:無名草子さん
09/04/12 11:17:27
鹿男、鼠も使い番をせっつくだけじゃなくて
主人公サイドに事情を打ち明けていれば十ページで終わる話だな
まあそれ以前に、人に化けた狐が電車で奈良まで持って来たら
主人公たちの出番すら必要なかったわけだけど
何か無駄にややこしいことやってるなーという印象
533:無名草子さん
09/04/13 02:26:25
ホルモーや鹿男については
細かい疑問や突っ込みどころも多かったけど
それを帳消しにするくらいキャラクターが経ってたし、
物語にも勢いというか熱があって面白かったな
それに比べるとトヨトミは、ある程度丁寧な作りになったけど、
人物に魅力を感じないし、物語に引き込まれるような勢いも失われた
角を矯めて牛を殺す、という状態になってしまっている感じがする
534:無名草子さん
09/04/13 03:57:53
トヨトミは、大阪人達特有の「俺ら日本一おもろいねんで」的な奢りがにじみ出てる感じ。
535:無名草子さん
09/04/13 05:00:38
>>530
そうらしいね。
しかも野性時代５月号が万城目学特集で、
万城目と荒川の対談まである。
536:無名草子さん
09/04/13 07:40:14
>>535
ヨッシャー！
買いに行きますよ
今週末、「鴨川ホルモー」の映画公開だね
これまた楽しみだ
537:無名草子さん
09/04/13 12:12:17
荒川、まるでタイプが違うと思うが。
ミスキャスト。
538:無名草子さん
09/04/13 17:25:13
原作とはまた違った面白さを追求してみたんじゃないかと好意的に解釈している＜荒川氏起用
539:無名草子さん
09/04/13 19:19:13
「オモシロ」を無理矢理おしつけてくるタイプの俳優なので
普段から閉口している＞荒川
540:無名草子さん
09/04/15 08:01:53
確かに原作のスガ氏と荒川良々さんはちょっと違うかもね
でもあの映画でスクリーン映えするのは、やはり荒川さんでしょうか
荒川さんは、クドカンがらみで安部サダヲさんと共に
以前から気になっている役者でした
野生時代のマキメさんと荒川さんの対談でも、
やはり凄い役者なんだと思いましたよ
それから野生時代のマキメ特集、やたらと面白かった！
マキメさんの発想の源となる経験やお人柄を伺うことができ
とても良かったです
マキメさんの「年賀状」「バレンタイン」等のコメントは、
まるでぼやき漫才のようで笑いをこらえきれませんでしたｗ
541:無名草子さん
09/04/15 11:51:00
若い世代が見るとクドカン系の役者が新鮮に映るんだろうねw
542:無名草子さん
09/04/16 05:21:52
若い世代なんて今さらテレビにクドカン系？の俳優溢れてるし今さら新鮮さなんて感じないと思うよ。
クドカン系て何？
あべさだを？
543:無名草子さん
09/04/16 06:17:44
>>542
荒川良々もそうじゃね？
クドカン自身も。
544:無名草子さん
09/04/17 00:01:18
それなら単に大人計画って括りでいいような
545:無名草子さん
09/04/17 01:41:19
羽野亜紀は新感線括り
生瀬勝久はそとばこまち括り
佐々木蔵之介はピスタチオ括り
スレち
546:無名草子さん
09/04/17 14:01:02
>>545
「関西小劇場括り」でよくね？
547:無名草子さん
09/04/18 02:21:35
舞台なんか見ねーしw
548:無名草子さん
09/04/18 08:00:04
>>547
別に威張ることじゃねーしw
549:無名草子さん
09/04/18 22:58:13
鴨川ﾎﾙﾓｰ
封切り初日
550:無名草子さん
09/04/20 00:34:38
鴨川ホルモー、スターダスト俳優総出演なせいで馬鹿ばかりにしか見えない
551:無名草子さん
09/04/20 23:20:14
そとばこまちで上海太郎を思い出して
ググってみたんだがろくに出てこなかった
552:無名草子さん
09/04/21 00:28:03
なつい
たまに活動してるみたいね
553:無名草子さん
09/04/21 00:57:39
>>552
> なつい
うわぁ、頭悪そう。
554:無名草子さん
09/04/21 07:39:10
あつがなついね
555:無名草子さん
09/04/21 07:44:45
>>554は、語音転換（スプーナリズム）という言葉遊びだよ
どーだっ、頭良さそう・・・でもないねorz
556:無名草子さん
09/04/22 11:51:19
やんこまりたいです
557:無名草子さん
09/04/22 13:32:06
だーれー？ え、エディー？
558:無名草子さん
09/04/25 02:43:23
鴨川ホルモーの舞台は京都
鹿男あをによしの舞台は奈良
なのにコイツは大阪出身東京在住…
もうね、
559:無名草子さん
09/04/25 09:07:33
つプリンセス・トヨトミ
560:無名草子さん
09/04/26 01:38:36
今日最終巻が出て堂々完結の漫画版ホルモーが実は異様に出来が良い件について、
この週末中語り明かしたい同士はいないか？
561:無名草子さん
09/04/26 10:13:51
>>560
絵柄が生理的に無理
562:無名草子さん
09/04/26 11:20:25
ちょｗｗｗそれならしゃあないわｗ
563:無名草子さん
09/04/27 01:47:06
>558
大阪に生まれ、
奈良にｼﾞｻｰﾝがいたのでときどき遊びに行き、
京都の大学に通い、
東京で雌伏のときを過ごして現在に至る、
んだから別に問題なくね？
>560
終わってみると確かに意外と出来が良かった。
ちょっと凡ちゃんのメガネ萌え、ツンデレ萌えが過剰だったけど
564:無名草子さん
09/04/27 15:24:35
龍谷・立命館・京産の来歴調べたら
龍谷は西本願寺の学寮が起源で1922年創設
立命館は私塾立命館が起源で同時期に創設
京産が1965年創設
2作目の告げ人の時代は京産はなかったんだな
想像だが同志社に変わって京産が参加しだしたとかかなw
565:無名草子さん
09/04/27 20:34:45
漫画版ホルモーは三巻目にしてようやくまともなカスタマーレビューがでて良かったな
俺も今度書こうっと
566:無名草子さん
09/04/27 21:02:04
>>564
同志社自体は元々参加しとらんよ。
かつて薩摩藩邸が担当していた方位の役割をこの度継承し、２１世紀にして晴れのホルモーデビュー。
京産創立前、北の方位にある何らかのコミュニティーが担当してたろうけど、同志社との関連性はない。
567:無名草子さん
09/04/27 21:23:45
鹿男は国家的な危機だし
ホルモーもなにやら人命に関わる事も起きてるみたいだけど
トヨトミは別に伝統が途切れたところで人間にとって
何の問題もないな
568:無名草子さん
09/04/27 21:34:09
議事堂のの鯖管の仕事が減る
569:無名草子さん
09/04/27 23:08:51
ＤＱＮや犯罪者は、父親からの歴史がとぎれてる奴ってことなのかもな
570:無名草子さん
09/04/28 01:26:50
漫画番ホルモー読み終わった
楠木、イメチェン後の方がむしろ頭がでかくなってる気がするんだが
571:無名草子さん
09/04/28 14:29:00
ホルモーは2年に一回代替わりで500代目だから1000年前だよな？
んで千年前の歴史をざっと調べるとその頃に晴明死んでるな。
ホルモーきっかけだがそうゆうの調べて遊ぶの楽しいな
572:無名草子さん
09/04/28 23:37:30
トヨトミつまらん
決定的につまらんのはヒロインもヒーローも魅力がないこと
ストーリーは全作より現実的に見えて、実はもっとも荒唐無稽
現実にありそうに見えるだけに絶対にありえない設定だから
その荒さが目立つんだよね
前作はファンタジーもの、ですむんだけど
今回は近世でなまじ歴史的な背景があるだけに、ありえなさが目立つ
しかも無駄に長い
573:無名草子さん
09/04/28 23:41:52
他地域の人は知らないんだろけど、大阪には大阪城から出られる
地下通路がある、という伝説がある
その地下通路を通って豊臣の人たちが外に逃げた、と
それが議事堂につながるんだろうけど
この作家って本当に代々の大阪人なんだろうか？
明治以降によそから来たエセ大阪人の臭いがぷんぷんする
なぜかというと他地域の人間が大阪人に抱いている間違った大阪人の
イメージで大阪を描いているから
２００年以上大阪に住んでる人間にはその臭さがいやらしい
574:無名草子さん
09/04/29 01:46:39
OK、ゆっくり寝てくれ
575:無名草子さん
09/04/29 01:50:06
>>573
おまえさんは疲れてるんだよ
576:無名草子さん
09/04/29 02:41:22
トヨトミの主人公は誰？
大輔？松平？
茶子？旭？
577:無名草子さん
09/04/29 02:44:58
六景読了
間に挟まれる青龍会のエピソードは続編を期待してしまうね。
578:無名草子さん
09/04/29 03:06:46
マキメさんの作品、非常にエンタメに徹していて好きなんだけど、トヨトミ今ひとつだったなあ。
なんかやたら、ヒロインの肢体の描写があって、エロ作品みたいだった。ストーリーも今ひとつだし。
あと、野生時代の『バベル九作』も同様の感じで、出てくるある女性の肢体の描写にやたら
力が入っている割に、主人公が親戚のビルに転がり込んだデビュー前の作家という
自信の体験そっくりの設定で、いまいち次号を読もうという気になれなかった。
579:無名草子さん
09/04/29 08:01:11
鴨川ホルモー読む前にホルモー六景読んで面白いと思える人は神だと思う
580:無名草子さん
09/04/29 11:16:35
付き合うようになってからの安倍と凡ちゃんが主役のミステリを書いて欲しい
この際作者は万城目さん本人じゃなくてもいいから（笑）
もちろん、二人のうちどちらがホームズでどちらがワトソンの役回りかは言うまでもないだろう
581:無名草子さん
09/04/29 12:46:49
直木賞はとれそう？
582:無名草子さん
09/04/29 15:38:42
大阪城に関係するヒミツの話だから、どうしてもお城中心の観光巡りみたいに
なってしまうんだろうけど、あの時代に本当ににぎわった船場の商家関係の
話がまったく出てないのが惜しい
空堀商店街なんか大阪の人間でも知らない人の方が多いよ
それとメジャーな神社寺院はまったく出てないな
583:無名草子さん
09/04/29 15:40:31
>>570
女になったなぁ～凡ちゃん。。っと思ったよ。
584:無名草子さん
09/04/29 15:44:11
>>581
トヨトミでは無理
いろいろ書評見たけど、あまり評判良くないね
地元の人間のほうがアラが見えてつまらなく感じるよ
江戸時代の大阪の繁華街は今とは場所が違う
梅田なんか昔は湿地帯、住む人もあまりいなかった
「埋め田」の字の通り、湿地帯を埋め立てた、というのが梅田の地名の由来
江戸時代の大阪の街の様子をもっと描いて欲しかったね
585:無名草子さん
09/04/29 15:48:39
＞関東人から見て「ああ、なるほど大阪の人だ！」とひざを
＞打ちたくなるほどでした。
この作品だけで勝手に大阪人を規定しないくれる？
非常に腹立たしい
586:無名草子さん
09/04/29 15:53:04
漫画版ホルモー面白かった
比較すると、原作の阿部にも、もう少し頼もしさが欲しくなる
トヨトミは、これまでの作者の特徴をあえて封印したような作品で
今後これが糧になるかもしれないけど、自分にはイマイチだった
587:無名草子さん
09/04/29 16:35:08
六景のおたまが好きだぁぁぁ！！！！
588:無名草子さん
09/04/29 17:42:28
漫画版は原作にほぼ忠実なのが良いね
それでいて程よく六景のキャラを出演させたり、オリジナル展開が入ってたり
映画版はかなり別物になっちゃってたから（まあああれはあれで面白かったけど）
>>580
なんかそれすごく読んでみたいなｗ
でもそれならむしろ二人が初デートあたりから正式に付き合うまでの出来事にしたほうが良いかも
（時系列的には十七条ホルモー決着後から三回生の春あたりまで）
589:無名草子さん
09/04/29 18:01:46
ホルモーの東京編を楽しみにしている俺が通りますよ...
590:無名草子さん
09/04/29 19:08:56
>>585
アナルが小さいのう
591:無名草子さん
09/05/01 11:46:46
正直、凡ちゃんが幸せになってくれれば万事オッケー
592:無名草子さん
09/05/02 19:32:42
トヨトミは読みたくない部分が無駄に長いんだよね
593:無名草子さん
09/05/02 19:37:35
城マニアなら、当時の大阪城の説明や大阪の街（当時の）ことを
書いてくれたら歴史ものっぽくて良かったのに
それと今の大阪観光のガイドにもなってないんだよね、有名どころの観光地が
入ってないから
土佐堀（大阪城西側）の全国の藩邸の様子や船場の街並み
江戸時代の商家の様子も書いて欲しかった
江戸時代の商家の町人が守った血筋、と書いても
肝心の江戸時代の大阪商人の描写がゼロなのにもがっかり
文楽や歌舞伎でもそういうものは描いてあるのに
594:無名草子さん
09/05/02 20:31:05
>>588
500代目間ホルモーの2シーズン目も読んでみたいなぁ
595:無名草子さん
09/05/02 23:07:10
>>577>>594
万城目氏本人がどこぞのインタビューで「ホルモーもこのまま終わりにするわけにはいかないかなと思う」とか言っていたな
また「（三作目があるとしたら）怒涛の勢いで大団円、みたいなのが書けたら最高ですね」とも
そういう完結編がもし本当に出たら我々読者としても最高ではあるな
実際とてつもなく難しい仕事だとは思うが（なんか中途半端なのを書かれたらかえって幻滅ということもあるだろうし）
そこは万城目氏を信じて気長に待ちたいところだ
596:無名草子さん
09/05/03 07:09:20
＞怒涛の勢いで大団円
もののけ姫みたいに鬼の怒りを買って大騒ぎになったところをほぼ凡ちゃんの指示で
安部きゅんと全国の安部姓がなんとか治めるみたいな展開を妄想・・しょうもな。
597:無名草子さん
09/05/03 14:54:25
おこずかいでプリンセス・トヨトミを買うか鴨川ホルモーを観にいくかで迷ってます。
どうしよう…
598:無名草子さん
09/05/03 14:58:03
>>597
ホルモー映画は賛否両論あるかもしれんが、映画館で見られるのはあとわずか
ＤＶＤ待つのも長いぞ
599:無名草子さん
09/05/04 09:36:34
２ちゃんでよく大阪民国という文字を見ますが・・・
それとプリンセス・トヨトミとはなにか関係があるのでしょうか
600:無名草子さん
09/05/04 10:54:54
>>599
そんな事。。。ここで書けるわけ無いだろ（汗
601:無名草子さん
09/05/04 11:08:25
>>599
釣り針がでかすぎる
602:無名草子さん
09/05/04 12:07:42
妻がホルモーを強制的に読ませようとするんだ。俺としては五、六十ページ読んで、
これ以上面白くなって来る気がしない。誰かあらすじ教えてくれないかな？
読んだ！って言わないと怖いんだようちの嫁。
603:無名草子さん
09/05/04 13:03:58
>>602
嫁に｢まさか白血病にかかるなんて｣
｢夏休みの無人島はいい思い出｣
｢おれもエアーズロックで叫びたい｣
と言っておけ。
それがいやならちゃんと読め
604:無名草子さん
09/05/04 19:07:37
そんな嫁離婚してしまえ
605:無名草子さん
09/05/04 19:36:24
いやいや、このスレ的にはいかした嫁さんだろｗ
ホルモーが話的に盛り上がるのは後半からなので、多少我慢してでも最後まで読んで欲しいところ
606:無名草子さん
09/05/05 02:50:19
>>602
後半のあらすじ
伊豆の旅に出た一高生の私は､天城峠で出会った踊り子の清純な姿にひかれ、
その旅芸人の一行と下田まで道づれとなる。瞳の美しい薫（かおる）という名の
踊り子は14歳、おとなびて見えるため、私は踊り子の今夜が汚れてしまうのでは
ないかと、眠れぬ夜を過ごす｡
やがて金閣の徒弟となった私は、金閣と同じ世界に住むことを願い､もろい私の
肉体と同様に金閣の美も滅びる､金閣が空襲の火に焼け滅ぼされるという幻想を抱いた｡
しかし、戦争が終わり、私は金閣との関係を絶たれたと思い絶望する。金閣の幻影に
苦しみ、ついに金閣を支配するために放火することを決意する｡
こうして、寛一の心にもようやく宮への同情がめばえ、宮の手紙を読むようになった｡
607:無名草子さん
09/05/05 03:24:27
>>602
ぶっちゃけみんな死ぬ
号泣してその泣き声で目が醒める。
そう！まさかの夢オチだ。
608:無名草子さん
09/05/05 04:22:19
凡ちゃんという女諜報員がHORUMOというメイド型ロボに乗り込んで
鬼と呼ばれる異次元からの敵に1人で立ち向かうが最後に電源が
切れて惨殺されてしまう。援護に向かっていた安部礼二という３０代の
プロ大学生は惨状に気がふれて執事型HORUMOに飲み込まれ
そのまま京都補完計画の印となる。この完結編が六景。
609:無名草子さん
09/05/05 06:47:34
みんなありがとう。良く分かりました。案外面白いかもね。
610:無名草子さん
09/05/05 12:14:39
おいｗ
611:無名草子さん
09/05/06 14:05:44
プリンセスﾄﾖﾄﾐの質問なんだけど、結局茶子が松平の○○だっていうのは
本当なの？
読んでても、「そういう怪文書が出た」という言及だけなので、よく分からなかった。
612:無名草子さん
09/05/06 15:54:14
>>611
あれは鳥井と茶子を接触させようとする旭のうそじゃないか？
613:無名草子さん
09/05/06 16:10:29
>612
その辺がよく分からなくてさ。
松平が部下にそう言われて目を大きくするだか表情を変えるみたいな
描写があっただけだったから。
もし本当に○○なら、松平と橋場の組み合わせって面白いから
作者はそうしたのかな、とか頭の中でｸﾞﾙｸﾞﾙしてるけど結論出ず。
やっぱりただのｹﾞｰﾝｽﾞﾌﾞｰﾙのﾌﾞﾗﾌなのかな。
614:無名草子さん
09/05/06 17:35:53
映画つまんなかった～
615:無名草子さん
09/05/06 18:08:26
トヨトミ ねたばれのおそれありなので読後のお楽しみにってことで・・・・
単行本の表紙カバーを取っ払って本自体の表紙と裏表紙見てみてください。
もちろん ご存知の方は そっとしておいてくださいね。 彼の本のイラスト
いつもなかなか凝ってますから これも楽しみの一つ。
616:無名草子さん
09/05/06 18:14:47
６１５です すでに既出でしたね すみません
617:無名草子さん
09/05/06 23:51:39
丸の内サミットの後はどうなるんだよ～～
気になるぅ
618:無名草子さん
09/05/07 18:10:57
巴と芦屋は結局直接対決はできるのか？
芦屋３年で、巴２年だろうけど・・・
619:無名草子さん
09/05/07 20:01:49
wikipediaの「鴨川ホルモー」で、安倍の紹介欄に
＞ある女性には「どうしようもなく駄目な感じの人」と思われている
とあるんだが、原作に実際にこういう記述ってあったっけか？
620:無名草子さん
09/05/07 21:44:06
>>619
ホルモー六景にはある
621:無名草子さん
09/05/07 22:04:37
六景でも「駄目な感じの人」だったはず。けっこう違うよね
622:無名草子さん
09/05/07 22:12:54
>>621
駄目な感じではあるだろうけど、半分は照れで言ってるしねえ、
ｗｉｋｉ記述者はそのへんの機微に疎いんだろうな。
623:無名草子さん
09/05/07 22:29:31
まったくもって同意だな。
してみるとwikiの当該箇所はどうも必要ないと思えるので、とりあえず編集しといた
624:無名草子さん
09/05/08 01:00:22
>>618
代々新陳代謝が行われてる４大学では、違う学年同士の対決はないけど、
黄龍陣創立メンバー１０名に限っては、多分学年も色々いるんじゃないだろうか。
鴨川ホルモー２年目に間に合うように鬼語を習得したのは､４大在京OBか店長あたりの肝煎りだろうか。
625:無名草子さん
09/05/08 13:53:12
4景終了時から、もっちゃんの話終盤時までの、
黄龍陣結成の苦労話が読みたいな。
巴とウー君が頑張る話。
626:無名草子さん
09/05/08 22:55:02
黄龍陣復活までの1年余も一苦労だけど、
次世代の新勧の十分な余裕が彼らにあったと思えない。
501代目間ホルモーの布陣が整うまでにもてんやわんやしそう。
627:無名草子さん
09/05/10 01:12:17
ホルモー参加大学が５つになったら、四条烏丸交差点の会が
どのように執り行われるのか、とても気になる。
628:無名草子さん
09/05/10 01:16:09
>>627
地下からせり上がります
629:無名草子さん
09/05/10 01:23:03
>>627
四条大宮でやるしかないなｗ
斜めから来るの御院通があるから5校でもOK。
630:無名草子さん
09/05/10 01:38:12
最初から真ん中占領して待ってるんだよ
631:無名草子さん
09/05/10 06:35:07
まさかの上からヒラヒラと
632:無名草子さん
09/05/10 20:40:50
なべ丸思い出して大河見たらトンデモ演出だったでござるの巻
633:無名草子さん
09/05/11 00:09:46
今日、六景を読み終わりました。
長持ちの恋はほんとに泣けけました。
鴨川→六景と読んで次はトヨトミを読むつもりです。
634:無名草子さん
09/05/11 02:03:17
トヨトミの大輔にあの格好をさせるのに重要な意味があると思えなかった。
親が許すのも不可解。確実に次世代への問題に繋がりそうなのに。
635:無名草子さん
09/05/11 03:23:07
ホルモーはやっぱりホルモンじゃないんだ…
636:無名草子さん
09/05/11 09:08:37
>>634
>親が許すのも不可解。確実に次世代への問題に繋がりそうなのに
俺もそこが引っかかった。
もう少しモメてもいいところ、というか、ストーリー的にはモメなきゃ駄目なとこだと思う。
637:無名草子さん
09/05/11 10:41:16
大輔の設定は、茶子の無謀な行動のきっかけ作り以外に意味あるのかな
私の読みが浅いだけかもしれないが
638:無名草子さん
09/05/13 02:03:37
同志社大は、ウー君、巴、一条くんとかが復活初期メンバーなのかな。
639:無名草子さん
09/05/13 14:23:06
>>638
まあ、そう考えるのが普通だろう
640:無名草子さん
09/05/14 22:04:57
鹿男のドラマから入って万城目作品のファンになりました。先日トヨトミも読みましたが、これも映像化されるでしょうかね。
641:無名草子さん
09/05/15 09:43:44
5月15日(金曜)～16日(土曜）
ラジオ深夜便------関西発 深夜便----
二時よりニュースを挟んで
〔かんさいストーリー〕
「ザ・万歩計」万城目学著、
朗読：中村淳平アナ
642:無名草子さん
09/05/15 14:23:42
本来「黄」って中央に属するものじゃないの？
方角には入らない
643:無名草子さん
09/05/15 14:29:24
九星とか陰陽道とかで検索してみて
多分この辺りがネタ元だろうから
魔方陣では五は中央に位置するんだよね
644:無名草子さん
09/05/15 22:04:06
葵祭だー
645:無名草子さん
09/05/15 22:26:29
>>642
だから、>>627に応えたレスの流れはそういう意味じゃん。
>>630が現実的に妥当、>>628と>>631は理解した上でのネタ、
>>629だけが理解できていない。
646:無名草子さん
09/05/15 23:00:01
>>645
四条大宮は十字でなく斜めに一本通りがあるんどす。
647:無名草子さん
09/05/15 23:17:59
>>646
黄＝中央。
斜めから行進して来たらら、方位学に符丁を合わせた交差点の会
（あれがしきたりなのかお遊びなのかは知らんが）に沿わんがな。
648:無名草子さん
09/05/15 23:30:31
>>647
そうどす。あわんのどす。
代替わりの儀やら鬼語の習得やら問題山積みなんどす。
649:無名草子さん
09/05/15 23:42:13
じゃあ結局復活できなかったというオチで
650:無名草子さん
09/05/16 00:52:51
舞台でも「鴨川ホルモー」は石田卓也！/主要ニュース速報/デイリースポーツonline
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
651:無名草子さん
09/05/16 16:21:12
>>534
大阪人でもそう思ってない人はたくさんいるのですが…
652:無名草子さん
09/05/16 16:28:23
>>534
お前の住む世界は小さいんだな
653:無名草子さん
09/05/16 16:46:41
>>650
写真はお好み焼き屋のシーンみたいだね。
でも安倍と早良がお好み焼きを一緒に食べに行ってんの？
原作をどんなふうにアレンジされているのか楽しみだわ。
654:無名草子さん
09/05/16 17:08:08
舞台化は夜は短しで懲りた
655:無名草子さん
09/05/16 22:30:41
つーかホルモーの舞台公演もう始まったんですよね
自分は６月に見に行くけど、それまではなんとなくネタバレというか、他人の感想も聞かないでおきたいんで
このスレ見るのもしばらく封印しようかなｗ
656:無名草子さん
09/05/19 07:40:15
このまえ映画ダビンチコード見たけど、トヨトミと似てないか？
規模も謎解きもないけどプリンセスの立ち居地ぐらいは参考にしたのではないかと
657:無名草子さん
09/05/19 13:19:16
>>656
前からいわれてるよ、そのまんま「ダヴィンチコード」のパクリだと・・
トヨトミはパクリの上にやたら長くて、しかも内容がない
大阪の商人町民などの生活ぶりも何も出てこない
歴史的価値も何もない
せっかく江戸時代に花開いた何ら町人文化をもっと詳細に書いてくれてたら
もっと奥行き深く面白くなってたんだろうけどね
たとえパクリだとしてもね
この人は江戸時代の浪花文化についてまったく知らないんじゃないかなあ？
今の道頓堀に小屋が（劇場ね）いくつもあってそのおかげで
歓楽街･花町として発展したことも
658:無名草子さん
09/05/19 15:10:45
またお前か
659:無名草子さん
09/05/19 17:27:07
オトナファミのインタビューで
東京を小馬鹿にしたような事を言っていたので
ああやっぱりね、と思った。
660:無名草子さん
09/05/19 22:53:06
>>657
書いてみろよ
自分でw
661:無名草子さん
09/05/20 10:22:52
プリンセストヨトミって江戸時代の話なの?
662:無名草子さん
09/05/22 00:55:59
>>660
かける素材って上方にはいっぱいあるやん
曽根崎心中の女のほうがトヨトミの子孫で、実はそれを守るために
心中した事にして、近松門左衛門が適当にでっち上げた話が
名作「曽根崎心中」になった、とか
幕末に大阪に居た福沢諭吉が敵塾塾生の中に子孫を見つけた
（緒方洪庵が隠していた）とかさ
歴史と名所旧跡にからんだ話はいくつでも出来そうなのに
663:無名草子さん
09/05/22 00:59:37
ホルモー舞台面白かったよ
664:無名草子さん
09/05/22 15:57:53
>>663
まじか。
京都公演楽しみにしておこう
665:無名草子さん
09/05/23 09:14:21
>>638
読みてえええええええ
顧問が例の教授なのかな
古い文献を大量に保持していたとかで
666:無名草子さん
09/05/25 17:28:28
同大生です。
黄龍陣が復活した暁には、
自分が顧問を引き受ける、
と指導教授が言ってます。w
667:無名草子さん
09/05/25 21:32:55
顧問の先生なんてどの会にもいないがな
668:無名草子さん
09/05/26 10:40:52
4つのホルモーチームは正式なサークルとして大学に登録してあるんだろうか？
映画の青龍会は部室をもらっている以上、登録団体と思うけど、他はどうなんだろう。
669:無名草子さん
09/05/27 06:13:24
先週の木曜発売の週刊新潮に万城目と児玉清の奈良探訪
670:無名草子さん
09/05/27 11:55:54
この二人、ほんとに仲良しさんやね
671:無名草子さん
09/05/27 14:09:32
叩かれ覚悟で質問します。
１７条ホルモーの目的って何だったのでしょうか？
安部がやめるため？
優勝したら、退部できたの？
672:無名草子さん
09/05/27 19:15:45
>>671
あれは単に安部が芦屋とはやっていけないってことでやめようとした所
じゃあチームを分ければやめる必要はないってことで発議したんじゃなかったかな
673:無名草子さん
09/05/27 20:42:16
>>672
ありがとうございました。
私は読解力が弱いのかな。
674:無名草子さん
09/05/27 22:40:56
ちゃんと
「もう安部とはやっていけない (#ﾟДﾟ)ﾑｯｷｰ!!」
「じゃ、奥の手（十七条）やる？ (´・ω・｀)」
って、書かれてたと思うんだが。
675:無名草子さん
09/05/27 23:06:36
>>674
芦屋だなwあげあしすまんww
676:674
09/05/27 23:14:39
すまん
677:無名草子さん
09/05/30 11:32:58
旭屋のポップ絵の大輔は不細工すぎると思う
678:無名草子さん
09/05/30 13:52:39
にわかです
京都在住なので、前々から「鴨川ホルモー」に関しては本屋で平積みになっているので
知っていましたが、もう一つ食指が動きません
万城目学氏は京大卒なので京都を理解した上で描いているのだろうけど
内容はラノベっぽいじゃないのでしょうか？
映画のレビューを見ただけの印象なのですが、、、
679:無名草子さん
09/05/30 14:07:01
今、NHKラジオに出てるお
680:無名草子さん
09/05/30 14:13:51
>>678
普段読んでる本がどのようなものなのか分かりませんがサラッと一気に読めちゃう点はレビューのラノベ云々は的を射てると言えます。
馴染みの地名、キャンパスが出てくる楽しみや味わいあるキャラクター、いかにもな会話はハマると癖になります。
京都在住なら森見登美彦もお勧めです。
681:678
09/05/30 14:35:46
>>680
即レスありがとうございます
万城目氏の入門として映画を見てみようかと思うんですが
映画見られた方は感想を聞かせてくれればありがたいです
682:無名草子さん
09/05/30 14:55:09
映画見るくらいなら読んだほうが早いだろうに
683:無名草子さん
09/05/30 14:59:21
>>679
結婚してて子供までいたのか。微妙にショック。
684:無名草子さん
09/05/30 15:10:51
>>681
このスレでは公開から間がないので原作を読んでから映画を観たと言う意見が多いです。
やはり原作を読んでからでは面白みを存分に出しきれてない、2時間に納めると説明不足な点が目につく目に余るなど、不満が多数を占めて、好評価な人もいますが｢本は本！映画は映画！｣と割切った上での好評価が多数だと思われます。
ちなみに僕は栗山千明が好きです。
685:無名草子さん
09/05/30 17:42:40
>>684
ありがとうございます
映画を先にするか本を先にするかは最終的には自分自身で決めることですね
とはいうものの映画は来月の五日迄ですね
とりあえず映画見ようかな（笑）
686:無名草子さん
09/05/31 21:33:55
ホルモォォォォ
687:無名草子さん
09/05/31 21:43:48
鹿男の先生と安倍がとんでもない関係性の､
ダブル主演映画も７月公開ですね｡
688:無名草子さん
09/06/01 12:27:56
>>685
もう時間がないけど
映画→原作（ホルモー＋六景）、そしてもういちど映画を見るとさらに楽しめる。
オレのパターン
689:無名草子さん
09/06/05 14:34:12
NHK おはよう関西 6月8日(月)
キャスターインタビュー(1)～作家・万城目学さん
690:無名草子さん
09/06/06 15:24:30
週刊朝日より
トヨトミについて
林 設定が絶妙でしたよ。映画化の話とかは？
万城目 ぼちぼちと。
691:無名草子さん
09/06/07 00:05:01
セーラー服着たり
髪切られたり
実写にすると役者は大変だな
692:無名草子さん
09/06/08 00:51:39
楠木ふみが安倍に三日三晩エロいことをされ続けるという内容の同人誌を誰か書いてくれ
693:無名草子さん
09/06/08 20:04:06
>>691
鳥居は爆笑田中でｗ
694:無名草子さん
09/06/08 22:01:30
>>693
おれはアリキリの石井をイメージしたけど。
695:無名草子さん
09/06/09 00:43:26
>>589
最終決戦として京大との世紀の東西対決を書くために東大は外せない。
しかし早慶戦も捨てがたい、でも東京はもう一ツ橋とお茶の水は決まってる。
東京書くならあと二つはどこになるんろうな？４つに拘らなきゃ全部可能だが。
696:無名草子さん
09/06/09 00:57:05
ちょっと思ったのは、一橋もお茶の水も、もとは神田界隈にあった大学なんだよね。
大手町の将門首塚にもほど近い。
さらにどっちも国立大。
女子大が入ってる時点で、規模の大きさではなさそうな感じがする。
697:無名草子さん
09/06/09 22:10:43
関が原ホルモーとかやって欲しいよね
698:無名草子さん
09/06/09 22:15:09
東工大は...無理だよな、うん（´・ω・`）
699:無名草子さん
09/06/09 22:24:36
>>696に補足。
新月に首塚で当番制で何かやったりしてるみたいだから、
元々その近くにあった大学っていうのに意味があるのかなと思った。
東京は、京都とはちがうルールを想定してるんじゃないかなとか。
あと、そのあたりだと皇居もすぐなんだよね。
700:無名草子さん
09/06/10 16:51:06
東京なら神田のあたりでストーリー作って欲しい
それか雷門
701:無名草子さん
09/06/10 22:14:06
荒俣先生とコラボ
702:無名草子さん
09/06/11 19:21:20
京都教育大学桃姦組
703:無名草子さん
09/06/11 23:04:07
>>701
荒俣とのコラボだと、
魔神〈加藤保憲〉が登場しそうだなｗ
んで、映画化時には加藤役には嶋田久作。
704:無名草子さん
09/06/11 23:19:36
帝都ホルモーｗ
705:無名草子さん
09/06/12 00:39:38
>>703
妖怪大戦争では加藤役が嶋Qじゃなくてガッカリだった。
今度こそ嶋Qでw
706:無名草子さん
09/06/16 17:41:33
黄龍陣が復活条件３番目が、実際に何だったのかわからないんですが。
707:無名草子さん
09/06/16 17:50:09
>>706
鴨川(小)ホルモーと黄龍陣を何度も読むとわかるよ
708:無名草子さん
09/06/16 22:08:12
>>706
生け贄。
709:無名草子さん
09/06/16 23:48:57
>>706
小ホルモーで川に流された者達
710:無名草子さん
09/06/17 00:21:38
会長が保管するホルモー覚書って相当に古い教本だと思ってたけど、
黄龍陣について記述がないってことは、明治以降に編集したってことになるな
711:無名草子さん
09/06/17 13:19:00
QMA6に来た
全国正解率13%
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
712:無名草子さん
09/06/17 22:09:41
>>709
小ホルモー読んで復活条件が揃ってるって気づいたとき鳥肌立ったな。
713:無名草子さん
09/06/18 03:20:20
鳥居はどうしてもディアスポリスのデブに脳内変換される
714:無名草子さん
09/06/18 06:34:56
旭は関西弁の話せるハーフ…
瀬戸カトリーヌだな。もしくは田丸麻紀にカラコンとか…
え！？藤原紀香？ないないないない！
715:無名草子さん
09/06/18 12:08:51
「すばる」の「バベル九朔」って誰かよんだ？
716:無名草子さん
09/06/18 16:30:14
>>714
瀬戸カトリーヌは勘弁してくれｗ
あいつ印象悪すぎだもん。
モデルとかあまり知らないので
誰がいいか思い浮かばないなあ。
映画化するときは大阪全停止をもっと
スケールでかくやって欲しいね。
日本の経済に影響を与えるくらいにね。
原作だと人が集まっただけみたいな感じでしょ。
それと対決もうまく脚色して見応えのあるものにして欲しいな。
717:無名草子さん
09/06/18 17:23:14
ルックスだけなら高橋マリ子とか。
718:無名草子さん
09/06/18 20:45:11
>>716
おまえの印象なんてどうでもいいわ、カスが。
よし、濱田マリでどうだ。
719:無名草子さん
09/06/18 22:56:44
女装したチャドでいいよもう
720:無名草子さん
09/06/21 04:49:08
黄龍陣意味わかんねえ
条件全部揃ったんだから復活するんでしょ？
721:無名草子さん
09/06/21 20:16:43
>>718
もっとあり得んだろｗ
722:無名草子さん
09/06/23 04:00:55
>>720
してるじゃん。「もっちゃん」を再度読むべし
723:無名草子さん
09/06/25 06:27:59
バベル久朔はすばるじゃなくて野生時代じゃなかったっけ？
724:無名草子さん
09/06/26 19:25:44
鳥居の富士山の十字架の話が気になったまま。
725:無名草子さん
09/06/27 01:23:24
次回作のネタふり
726:まきめ ﾌﾟｯ
09/06/27 22:18:29
固有名詞に頼らなければ作品を構築できないような妄想力ではね
727:無名草子さん
09/06/29 00:36:02
トヨトミはあんまり面白くなかったけど
売れ行きからして映画化される可能性大だな
728:無名草子さん
09/06/29 00:39:53
映像化されたら府知事と市長がしゃしゃり出てきそうだな
729:無名草子さん
09/06/29 00:45:24
>>727
トヨトミってどれくらい売れてるの？
内容的にはもうひと山欲しかったけど
映画化するなら脚本家の腕のみせどころだと思う。
期待大です。
>>728
撮影許可してくれるだけでいいから
それ以上にしゃしゃり出てこないで欲しいｗ
730:無名草子さん
09/06/29 01:37:55
羽柴秀吉先生はもちろん出るよね
731:無名草子さん
09/06/29 08:28:41
直木賞の候補になったかな
732:無名草子さん
09/06/29 19:01:18
ゲインズブールは父親が外国人設定っぽいが【国民】だったんだろうか…
ジャコ屋みたいな境遇でも時が来れば的な説明があったので
外国人でもあの国の趣旨が理解できて心意気があれば道は開かれているのかな？
733:無名草子さん
09/07/01 18:13:04
帯に書いてある「万城目学の最高傑作」はちょっとなぁって思う
これから出す作品は全部トヨトミ以下ってことになってしまう
734:無名草子さん
09/07/01 19:20:30
>>733
>これから出す作品は全部トヨトミ以下ってことになってしまう
トヨトミ発売時点の最高傑作なので
これから出す作品は関係ありません。
ふつうそういうふうに考えますけどｗ
735:無名草子さん
09/07/01 20:29:22
>>733
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
736:無名草子さん
09/07/01 22:50:38
「鴨川ホルモー」（舞台）
WOWOW ７月２８日（火）深夜０：３０
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
737:無名草子さん
09/07/02 13:56:49
直木賞候補になるほどトヨトミ面白くなかったけどなぁ
738:無名草子さん
09/07/02 14:37:36
＜直木賞＞
北村 薫５９「鷺と雪」（文芸春秋）６
西川 美和３５「きのうの神さま」（ポプラ社）初
貫井 徳郎４１「乱反射」（朝日新聞出版）２
葉室 麟５８「秋月記」（角川書店）２
万城目 学３３「プリンセス・トヨトミ」（文芸春秋）２
道尾秀介３４「鬼の跫音（あしおと）」（角川書店）２
739:無名草子さん
09/07/02 20:02:27
プリトヨは決戦までは丁寧に描かれていて読み応えが
あっただけに落胆感が大きいよね。
もったいない。
740:無名草子さん
09/07/02 20:05:04
>>739
いや？
741:無名草子さん
09/07/02 21:08:51
林真理子は絶賛してたから
押してくれるかもな
742:無名草子さん
09/07/02 22:58:35
六景＞鹿男＞ホルモー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨトミ
743:無名草子さん
09/07/03 10:19:47
>>742
反論できない・・・
744:無名草子さん
09/07/03 12:49:48
>>662
そんな話わざわざ本編にいらないよ
トヨトミ六景が出たら買う
745:無名草子さん
09/07/03 18:59:39
トヨトミの六景はいいや。
だったら別の角度から見た鹿男が読みたい。
746:無名草子さん
09/07/03 21:03:26
>>745
ならホルモー東京編もアリだな。
747:無名草子さん
09/07/03 21:46:36
>>746
（・∀・）ｲｲ!!
748:無名草子さん
09/07/03 21:52:35
京都ｖｓ東京、みたいなのがいい
749:無名草子さん
09/07/03 22:30:56
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
750:無名草子さん
09/07/04 04:21:58
鹿男の外伝に一票
751:無名草子さん
09/07/05 05:53:58
狐目線の鹿男希望
752:無名草子さん
09/07/05 11:04:36
>>751
なら堀田目線も面白そうだね。
先生同様突然鹿に話しかけられるとこから。
それからあの駅の後の話を少し書くのもいいかも。
753:無名草子さん
09/07/05 22:51:58
重さん目線も希望。
754:無名草子さん
09/07/06 16:59:05
じゃあ鹿男六景ということでそれぞれ目線のヤツを
あの時この人はこんなことやってました的なヤツ
755:無名草子さん
09/07/06 17:20:55
>>754
いいね、でも六人か。
堀田、小治田、重さん、長岡はとりあえずいるのかな？
でもそうなるとあとの二人は意外に難しいな。
あとはホルモーみたいに過去の話がいいな「もっちゃん」良かったし。
６０年前に無事役目を果たして学校を三つ作った話を詳しくとかいいかも。
756:無名草子さん
09/07/06 20:59:49
>>755
>６０年前に無事役目を果たして学校を三つ作った話
それ読みたいな
あと儀式とは関係ないが
藤原君の話も読みたい。
757:無名草子さん
09/07/06 22:01:31
60年後の話を南部先生の子孫で、トヨトミもからめた感じで読んでみたい。
758:無名草子さん
09/07/07 16:20:36
藤原君の嫁目線の話、という手もあるね
759:無名草子さん
09/07/07 22:15:54
大阪民国六景
760:無名草子さん
09/07/07 22:31:13
狐のはの仲居目線もほしいな。
おたまが60年前のやつらと交信したりしてもいい。
ついでにホルモーの秘密も聞けたりしてｗ
761:無名草子さん
09/07/07 22:49:05
京都→奈良→大阪→次回作は和歌山だな！
762:無名草子さん
09/07/07 23:47:34
和歌山はイヤだ
763:無名草子さん
09/07/07 23:57:14
>>761
素直に神戸に行けよw
764:無名草子さん
09/07/08 00:07:37
うん、畿内の旧都を辿るなら、あとは大津と神戸だよね
765:無名草子さん
09/07/08 01:09:10
み、三重は？
三重は入っているの？
766:無名草子さん
09/07/08 01:18:06
>>765
残念ながら東海だ…岐阜とちちくりあってくれ
767:無名草子さん
09/07/08 01:38:55
>>765
首都が置かれてないから旧都コネクションには入らないが、
伊勢神宮ゆかりの話も良さ気だのう。
768:無名草子さん
09/07/08 09:03:43
伊勢ネタがありなら出雲ネタもいけるな
769:無名草子さん
09/07/08 14:32:27
じゃあ旅情ファンタジー路線でw
福井ホルモーとかorz
770:無名草子さん
09/07/08 15:29:46
四国八十八ホルモー
771:無名草子さん
09/07/08 16:11:51
そしてスペースホルモー、ホルモー銀河景へ
772:無名草子さん
09/07/09 13:21:37
283 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 23:45:54
週刊現代では直木賞の本命が万城目になってた。
好きな作家ではあるけど、あの出来で本命はないだろ・・・。
284 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 00:49:08
父と息子の絆的な話はリーマン（購買層）ウケは良いだろうなあ……
285 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 03:55:50
万城目は意図的に荒唐無稽で話作ってるからなあ
吉川新人賞ならその辺分かってもらえそうだけど直木賞じゃ無理
773:無名草子さん
09/07/11 16:46:42
>>761
滋賀は？
774:無名草子さん
09/07/11 17:13:51
>>773
つ>>764
775:無名草子さん
09/07/13 22:22:06
トヨトミについて
「父と子」の絆に注目する人が多いようですが、
「親と子」の絆にまで広げても良いかと思います。
それも実父・実母に限らず、社会に大勢いる
父親的、母親的な役割を果たす人達との関わり合い。
茶子はもちろんだけど、大輔に対する父親的役割を
後藤先生が、大輔に対する母親的役割を旭が、
また旭に対する父親的役割を松平が担っているように
思えます。
776:無名草子さん
09/07/13 22:24:00
人が順繰りに各々の役割を果たしてゆくこと、換言すれば
人が心から心へと受け継ついでゆくこと。
歎異抄 第二章
「良き人の仰せをかぶりて、信ずるほかに別の子細なきなり。 」
急には変わらないと思いますが、この事の大切さを社会全体が
徐々に取り戻していくことを、心から願っています。
777:無名草子さん
09/07/13 22:31:17
777get
流れを読まず、チラウラを書き込んですみません。
いろんなことを、心から深く願っております。
778:無名草子さん
09/07/13 23:03:18
「親子の絆」以外にも、沢山の深いテーマがありすぎる
でも、やはり主題は「親子の絆」なのかなあ・・・
「ナンテコンナコトシタノッ」なんてのも、コミカルに
読者に伝えているしねぇ・・・
松平も「国民達」からバイパスする形で、父との絆を心から
実感し、様々なわだかまりが氷解しただろうし
旭も根無し草的な寄る辺ない気持ちから、心の拠り所を
取り戻し、「山」から「川」へと移っていくような
自然な気持ちになれただろうし
今日はいろいろ悩んでおり、脈略なく酔っていろいろ
勝手なこと書き込んですみません・・・・
以降、自重します
779:無名草子さん
09/07/13 23:12:19
やっぱその名のとおりゆくゆくは旭と松平はｹｺｰﾝするのだろうか
780:無名草子さん
09/07/14 06:26:28
トヨトミはマキメの悪いとこが出ちゃった感じ。
次回作に期待してます。
781:無名草子さん
09/07/14 16:38:49
まんじろめくん 直木賞はもうしばらく我慢だよ
782:無名草子さん
09/07/15 20:15:11
まあ、あれだ
ダイホーテェってこった
オニとか鹿じゃなくても、嫌いじゃなかったぞ
783:無名草子さん
09/07/16 06:57:17
えーっと、万城目バブル終わりませんよね?
784:無名草子さん
09/07/16 16:02:30
受賞ならずはまぁ仕方ないか。
トヨトミはおもしろかったんだが、ラストで階段を３段ほど踏み飛ばした感じがしたし。
笑わせない話というのも読んでみたいところ。
785:無名草子さん
09/07/16 19:56:51
あをによしのドラマ見たんだけどマンガを買おうか迷ってます。
マンガはわざわざ買うほどでもないですか？
786:無名草子さん
09/07/17 02:24:47
>>785
まずは小説が先だろ。
787:無名草子さん
09/07/17 03:24:20
ドラマ＞小説＞＞＞漫画
788:無名草子さん
09/07/17 05:35:27
ドラマそんなに出来いいの？
789:無名草子さん
09/07/17 05:58:10
>>788
鹿はよく出来てたと思う。
変えた部分も上手く行ってたし。
790:無名草子さん
09/07/18 04:46:48
ドラマ版の鹿男は原作より全然良いよ。
791:無名草子さん
09/07/19 02:22:35
ホルモー舞台版の話が出来るやついない？
792:無名草子さん
09/07/20 14:09:44
>>791
いるよ
793:無名草子さん
09/07/20 14:24:33
もうちょいしたらWOWOWでやるはずだから、それまで待ってくれたら。
794:無名草子さん
09/07/20 22:34:18
>>792
いろいろ語り合いたいけど
けど>>793の指摘があったからしばし待とう
795:無名草子さん
09/07/20 22:35:20
どーでもいい話だけど
東京公演の千秋楽に万城目本人が来て挨拶してた
実物見ると、外人さんみたいで結構イケメンだったわ～
796:無名草子さん
09/07/21 08:52:23
>>795
>外人さんみたい
80歳のオバアチャンかよ
北朝鮮人も中国人も「外人」なのにwww
797:792
09/07/21 18:00:27
>>794
オレもいろいろ語りたいんだけど
まわりに見てる人もいないし
舞台版ホルモースレもなし。寂しいねえ。
いちおう宣伝しておきます。
「鴨川ホルモー」（舞台）
WOWOW ７月２８日（火）深夜０：３０
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
798:無名草子さん
09/07/21 20:19:56
>>796
程度の低い…
799:無名草子さん
09/07/22 00:43:31
>>798
800:無名草子さん
09/07/23 01:18:26
ホルモーランク付け
原作＞＞＞漫画＞六景
映画：別物
舞台：別物
801:無名草子さん
09/07/23 01:29:08
原作って
802:無名草子さん
09/07/23 11:20:17
原作のあとがきが一番よかった
吉田神社でオニを見た件
803:無名草子さん
09/07/23 12:55:18
一般書籍板なんだから「原作」って呼ぶのは違和感あるなw
804:無名草子さん
09/07/24 21:55:51
【直木賞講評】「ほとんど点差なかった」選考委員の浅田次郎さん - MSN産経ニュース
万城目学さんの「プリンセス・トヨトミ」については「一種のナンセンス小説。荒唐無稽（むけい）な話を書くときはそれを担保するだけのリアリティーが必要」と評し
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
805:無名草子さん
09/07/25 23:53:22
浅田次郎GJ
806:無名草子さん
09/07/26 09:42:51
まあ手抜きだよな。大阪国の歴史とかありゃまだ「梗概」のレベルだろ。もうちょっと書き込まないと。
807:無名草子さん
09/07/26 13:20:51
>>804
これは小手先だけじゃなく、ちゃんと掘り下げんかいということ？
808:無名草子さん
09/07/26 15:43:19
しょうゆうこと
809:無名草子さん
09/07/27 23:28:59
万城目さん、よく知らない言葉は使う前にはまず国語辞典を引いたほうがいい。
雰囲気だけでわかったつもりで言葉の意味を勘違いして使ってることが多々ある(例：かたどる）
編集者もちゃんとチェック入れろよって話だけど。
810:無名草子さん
09/07/27 23:59:52
「鴨川ホルモー」（舞台）
WOWOW ７月２８日（火）深夜０：３０
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
811:無名草子さん
09/07/28 00:23:38
明日の0時半からWOWOWな
812:無名草子さん
09/07/28 23:17:38
今夜0時半からWOWOWですよ
813:無名草子さん
09/07/29 16:34:01
見たヤツいる？
814:無名草子さん
09/07/29 20:01:02
生で舞台見たよ。
今録画見てる最中。
815:無名草子さん
09/07/29 20:43:05
>>813
録画した。
週末に見る。
816:無名草子さん
09/07/29 21:33:13
ちきしょぅ。みてぇ・・・・
817:無名草子さん
09/07/29 22:42:36
録画鑑賞中。
最初の10分で挫折しかけている俺がいる。
818:無名草子さん
09/07/29 22:51:15
誰かビデオ送ってくれw
819:無名草子さん
09/07/29 22:52:08
>>817
最初の暗転までは特にきつい。
でも徐々によくなるから頑張ってくれ。
オレも最初舞台を見たとき「やってもた」と思ったが
最後にはみんなが愛おしく見えたぞ。
820:無名草子さん
09/07/29 22:55:25
WOWOW見れないやつ多いのか。
821:無名草子さん
09/07/29 22:56:43
お試しに入ろうと思っても、デジタルじゃないから結構時間かかるとか言われたorz
822:無名草子さん
09/07/30 04:29:55
>>819
金髪が大根でツライ。
続きを見ようかどうか悩んでいるところだ。
823:無名草子さん
09/07/30 08:13:32
>>822
ああそれは言えてる。
まあとりあえず最後まで見てくれ。
824:無名草子さん
09/07/30 20:21:48
これと夜は短しを連夜で見たけど、なんでお芝居ってあんな大げさな演技をするんだろう。
声を張らないととか、大きく見せないとってこともあるんだろうけど、寒くなっちゃう。
825:無名草子さん
09/07/30 22:03:32
後ろだと見えないからじゃね
826:無名草子さん
09/07/30 22:06:30
舞台を生で見るとそれがないとだらけます
827:無名草子さん
09/07/31 02:48:48
>>824
舞台の演技をテレビで見ると白けるよ
828:無名草子さん
09/07/31 19:27:57
>>824
舞台を生で見たことないよね。
いちど見に行ったらわかるよ。
829:624
09/07/31 20:36:02
>>828
年に1回くらいは行ってるよ。浅いですか。
最近だと「夜は短し～」
俳優さんによっては>>624みたいでない人も大勢いるとは思うんだけど、
乙女役の子がちょっときつかった。
830:無名草子さん
09/07/31 20:56:48
映画版も舞台版もキャストが京大っぽくなくて萎える。
せめてメインキャストだけでも全員国立大卒並べてくれればいいのにw
831:無名草子さん
09/07/31 20:58:47
>>830
失笑
832:無名草子さん
09/07/31 21:07:05
>>830
はらいてぇｗ
833:無名草子さん
09/07/31 21:10:32
>>829
あなた>>624じゃなくて>>824ですよね
834:無名草子さん
09/07/31 21:37:46
>>833
そうでした。
失礼しました。
835:無名草子さん
09/08/01 11:43:21
既出だったらごめん｡
近鉄沿線の駅にある近鉄ニュースっていうフリーペーパーに寄稿してました｡
行基についての短いコラムだったけど､
まさか載ってるなんて思わなかったからテンション上がった…
836:無名草子さん
09/08/01 19:29:10
>>835
君はマキメかっつーの
837:無名草子さん
09/08/03 00:48:24
舞台版では坂上と紀野が好き
明らかに主役を食ってる
838:無名草子さん
09/08/03 05:39:25
お芝居のDVD化ってないのかな
839:無名草子さん
09/08/03 15:39:00
>>837
確かにね。
高村は舞台版もよかった。
>>838
WOWOWをDVDに焼けばいいじゃん
840:無名草子さん
09/08/03 15:53:47
（´ζ ｀）ﾊｧｰ
841:無名草子さん
09/08/04 12:03:52
>>838
たまーにあるけどコレはどうかな。
842:無名草子さん
09/08/04 19:19:27
どれ
843:無名草子さん
09/08/04 19:45:58
以前サマータイムマシーンブルースて映画は
舞台→映画化→映画・舞台DVD化
て流れだったよ。
844:無名草子さん
09/08/05 01:11:34
ホリプロ主催の舞台は時々DVDになるよね。
あとは宝塚、四季、声優絡み。
845:無名草子さん
09/08/08 12:47:06
誰か三好姉妹にも触れてやれ
846:無名草子さん
09/08/08 20:08:46
プリンセス豊臣はおもしろいのん？
847:無名草子さん
09/08/09 00:10:38
久しぶりに六景を読み返した。ローマ風と長持ちだけだけど。
映画版も好きなので、高村は濱田で脳内変換してすんなり読めた。
高村がちょんまげになることを設定した時は、まだ「なべ丸」の話は
思いついていなかったのかな？
あとづけであの展開にもっていったのはスゲーが、なんか高村の意思ではなく
おたまと付き合うことになるっていうのは気の毒な気もするｗ。
848:無名草子さん
09/08/10 07:48:43
>>845
オレは三好姉妹のファンだよ。
ふたりのシーンで流れた曲も懐かしくてよかった。
849:無名草子さん
09/08/11 15:20:35
先月末に放送された舞台「鴨川ホルモー」の再放送が決定いたしました。
【放送日】
2009年8月18日（火）朝8：00～
前回見逃した方も、もう一度みたい！という方もぜひぜひチェックしてみてください
850:無名草子さん
09/08/11 23:56:13
>>849
録画してくれ！頼む！
851:無名草子さん
09/08/12 11:08:19
>>850
録画しても手渡す方法がないｗ
852:無名草子さん
09/08/12 18:50:57
>>851
('(´ω`)`)ｲﾛｲﾛｱﾙｼﾞｬﾅｲｶ、ｲﾛｲﾛ
853:無名草子さん
09/08/13 08:22:52
>>852
俺んちに来い！
854:無名草子さん
09/08/15 18:33:49
>>850
違法
855:無名草子さん
09/08/15 19:09:49
アイちゃんも違法を覚えたんだ。
早速使ってみたんだね。
856:無名草子さん
09/08/22 10:51:13
舞台版ホルモーはさしづめ
ホルモー六景、京大青竜会バージョンだったね
部員一人ひとりにスポットが当たっていてよかった
857:無名草子さん
09/08/30 00:18:33
age
858:無名草子さん
09/09/07 22:44:20
トヨトミの旭って父親がフランス人？
フランス人の父親でも大阪人なのか？
読み飛ばしてたらスマソが誰か教えて
859:無名草子さん
09/09/13 11:32:35
鹿男か六景の文庫出ないかな。
860:無名草子さん
09/09/13 12:10:27
>>858
もう１回読めばいいじゃない
861:無名草子さん
09/09/15 17:02:53
今、なんか書いてるっけ？
バベル九朔って野生時代のホルモー特集号に載ったきり？
862:無名草子さん
09/09/15 19:30:31
さいきんマキメさん元気無いなぁ
863:無名草子さん
09/09/16 11:18:56
元気ないの、それ本当？
自らが作った第２の壁の前でもがいてるの？
独りで苦しむなっつーの
「壁にブチあたったら、壁に沿って歩いていけばいい」ｂｙ清原和博（笑）
864:無名草子さん
09/09/16 14:46:32
「鴨川ホルモー」を読んだけど、軽いね。
面白く読めたけど、読んだ後に何も残らない。
もう一度読んで、その世界に浸りたいと思うような感慨も起きなかった。
あれって小説にする必要があったの？ 漫画の方がもっと向いてそうなんだけど。
京都の学生って、あそこまで何も考えずに過ごしているもんなのかな。
鬼とかの奇想天外なものを登場させるよりも、現実の日常の話だけで愉しませないと、
直木賞なんか論外だと思うね。
いわばネタや道具に頼りすぎ。さだまさしを出したのも殆ど意味がないし、
想像力はあるけど、文体にも設定にも描写にも深みがないよ。
一般小説で書くより、読んだら捨てるラノベ分野で出す方がいいと思う。
森見みたいに懲りまくって、妄想を書き連ねるのも酷いけど、
愉しい夢のような想像だけで、目が覚めたらすぐに現実世界の方が気になってしまうような小説は、
余りにも軽すぎる。
865:無名草子さん
09/09/16 16:25:09
>>864
二度と読まない事をお勧めします。
866:無名草子さん
09/09/16 20:06:35
>>864
たまにはそんなのが読みたくなる時もあるから( ´ゝ`) 無問題
867:無名草子さん
09/09/16 21:01:55
>>864
ディスるために長文書く暇あるなら「あおによし」嫁
868:864
09/09/17 14:34:39
いや、ディスるってなんだよ。
ここも一応本板だろ？ファンはHipHopのノリで読んでるのか？
別に悪口言いたくて書いたんじゃないから。
読み終えた後、単なる漫画を読んだ気持ちになったから書いただけで、
それでももし良かったなら、ちゃんと褒めてるさ。
だいたい主人公の心理も台詞も行動も登場人物も、みんなほんと軽いんだよ。
帰国子女でよく日本の事知らない奴だって、もっと濃いキャラにでもして、
さだまさし蘊蓄や歌詞を的確に載せたりすれば面白かったのに。
凡ちゃんだって、いくらでも変えようがあるのに、あまりに中途半端だよ。勿体ない。
そういった予想外なキャラ設定を目指さないなら、もっと内容を厚くして、
普通の生活話のなかで、しみじみと納得したり感動できる話にすればいいのに、それもしない。
結局、鬼とかのあり得ない設定に頼って、奇想天外さを出すなんて陳腐だって。
擁護したいファンの人は、下らん煽りとかは良いから、
もっと具体的にこの本の素晴らしい点を挙げて下さいよ。
あと「あおによし」はホルモーよりも面白いのか？
どこが良いのか書けもしないのに、良いって勧められるのか？
それに良いところを書けもしないのに、ファンやってるのか？
869:無名草子さん
09/09/17 15:11:12
ラノべにそこまで求められても・・
870:無名草子さん
09/09/17 15:13:29
ｍｉｘｉのレビューとか自分で調べたら？
文庫本合わせて３０００くらい上がってるから、
ここで一人二人の意見聞くより、
２０００倍くらい効率的だよ
871:無名草子さん
09/09/17 15:29:35
読めないから感想書いてくれないと分からない可哀想な文盲ですね
絵本でも読んでろｶｽ
872:無名草子さん
09/09/17 15:47:08
まあまあ、
やさしくやさしく
とりあえず、ホルモー六景読んだら、
いいんじゃないかな
＞普通の生活話のなかで、しみじみと納得したり感動できる話にすればいいのに、それもしない。
そのへんもところもフォローされてると思う
そもそもそんなイライラをぶつけるのとは
対極にある本だと思うんだけど
873:無名草子さん
09/09/18 10:35:29
>>871みたいな人間がこよなく愛してるのが、ホルモーなんだろうね。
よくある戯れ言でしかいちゃもんを附けられず、
自分の言葉で、ホルモーの素晴らしさを言えないほど、読解力がないのが特徴。
「可哀想な文盲」って、いかにもな表現だなｗ。
さすが巻目ファン。語彙も少なきゃ、内容も薄いｗｗｗ
そんな甘やかしに騙されてる作家も気の毒だ。
まだ直木賞選考を辞退した某ソフトミステリー作家の方がマシだな。
874:無名草子さん
09/09/18 13:43:07
最近の万城目はんは何をしてるんだろう。
早く続編出しておくれ
875:無名草子さん
09/09/19 22:43:14
『日本出版界に蔓延る根深い問題点』
・編集者が、二番煎じで焼き直しの軽い作品ばかりを作家に書かせようとする
・作家が、心理描写も叙情面も軽視し、とりあえずこねくり回したストーリー展開重視の、読み捨て本を量産する
・出版社が、良い作品でなくても、誇大に宣伝して、さも素晴らしいように謳って売ろうとする
・書店員が、ラノベやソフトミステリーばかり読むため本の質を分からず、メディアの人気だけを気にして棚を作る
・一般人が、読みやすくてわかりやすい本か、または売れてる本、テレビに出た本ばかりを買う。そして読了後はそのまま本棚の肥やし
・選考委員が、面白くも無ければ、素晴らしくもない作品を、主催社の意向と自らの好き嫌いで受賞作に決める
876:無名草子さん
09/09/21 15:42:41
関西＆歴史シリーズ3部作を出して一息ついてるんだろうよ
3作ともそれなりに売れたし評価も受けた
マキメさんは次は歴史ものはやらないと公言してるし
雰囲気はガラッと変わるんだろうな
発表までには時間がかかりそうだ
877:無名草子さん
09/09/22 12:28:41
もうさだまさしはなしで頼む
878:無名草子さん
09/09/23 08:42:35
バベルきゅうさくの続きはまだなの？
面白かったから早く続きが読みたい
879:無名草子さん
09/09/24 01:01:59
伸びてるの思ったらアンチの荒らしかよｗ
アンチのやつって否定的な意見を出すことで
優越感にひたってるんだぜ。格好悪いよねｗ
ああ、やだやだ。
880:無名草子さん
09/09/24 13:36:09
>>873じゃないけど、
結局、すぐにアンチだなんだって言う人って、
どこがどうアンチかなんか、ひとっことも言えないんだよね。
かといって、作品の何が素晴らしいかも言えないし。
こんな読み手しか読まないのが、この作者の作品ってのがよく分かるよ。
アマでも良くいるよね。
非難されると顔を紅くして、それ以上何も受け付けられないのが。
881:無名草子さん
09/09/24 14:49:45
キチガイの同士で普通の読者を貶めるのはやめてほしいところだ
882:無名草子さん
09/09/27 21:08:10
龍谷大学でのトークライブに行って来た。
ゆるーい雰囲気でいろいろ裏話も聴けて、めっちゃ楽しかった。
大教室いっぱいの聴衆からの質問コーナーも盛り上がったし、
行って良かったよ。
883:無名草子さん
09/09/28 00:41:19
>>882
そんなのあったの？
龍谷うちのすぐ近くなのに orz
884:無名草子さん
09/09/28 16:26:53
トヨトミ読んでひとつだけ解らないんだが
スーパーコンピュータって何に使ってるんだ？
885:無名草子さん
09/09/28 20:47:37
>>884
有事の際に
誰がどんな行動をとるかを管理してたんだと思う
886:無名草子さん
09/09/29 09:17:03
>>885
うーん、そんな感じですか
予算のほとんどを費やしてるって言うんだから
変形ロボとして松平をビビらすとか、なんかあって欲しかったな
887:無名草子さん
09/09/29 11:09:19
なんもないのが満場目
読み終わっても何も残らない素晴らしい作品！
888:無名草子さん
09/10/09 18:20:39
鴨川ホルモーDVD発売記念あげ
889:無名草子さん
09/10/11 03:39:24
いまさら鹿男読みました。
鼠と狐って、顔は元に戻ったの？
なんか読み飛ばしたかな…
890:無名草子さん
09/10/11 03:53:16
鼠も狐も印つけられてなかったはず
891:無名草子さん
09/10/14 04:07:12
以前1話だけ野生時代に連載されていたバベル久作ってもう連載されないのでしょうか？
すごく面白かったので続きを読みたいのですが、打ち切りになってしまったんでしょうか？
詳しい方いましたら教えてください。お願いします
892:無名草子さん
09/10/14 22:28:29
>>890
デジカメ写真に写ったのは？
鹿ｵﾄｺだけでなく、リチャードも「鼠の顔が合成されています」と
言っていたし、見えてたみたいだけど。
893:無名草子さん
09/10/17 06:22:20
デジカメに写っちゃったのは
？使い番などに選ばれる→顔が畜生に変わる。
？鹿たちが新しい技術に対応できてなかったから。
だと思ってた。
印付けられる→顔変わる。じゃなくて。
選ばれた時点で、自分じゃ気付かないけどすでに顔は変わってたと。
自分で変化を感じられるようなったのは、印を付けられたおかげ。
894:無名草子さん
09/10/17 06:31:49
ゴメン。>>893の２行目と３行目の１文字目、
点を入れたつもり。「？」じゃなくて
895:無名草子さん
09/10/18 00:26:10
【映画】「鴨川ホルモー」の米リメイク権を、「ゴースト／ニューヨークの幻」のジェリー・ザッカー監督が獲得
1 ： ◆GinGaOoo.. ＠銀河φ ★：2009/10/17(土) 21:15:47 ID:???0
「鴨川ホルモー」米リメイク権を「ゴースト」J・ザッカー監督が獲得
［eiga.com 映画ニュース］
本木克英監督、山田孝之主演の映画「鴨川ホルモー」の米リメイク権を、
「ゴースト／ニューヨークの幻」のジェリー・ザッカー監督が獲得した。
896:無名草子さん
09/10/18 15:22:37
リメイク？
むちゃな
歴史の浅い新興国のアメリカでどうやって伝統を受け継ぐんだ
インディアンの伝説か？
897:無名草子さん
09/10/18 17:04:15
ブードゥー教の泥人形だな。
チャッキーでもいい。
どちらにせよ軽い作品だから、リメイクも容易だろう
898:無名草子さん
09/10/18 19:47:51
プリンセストヨトミの大輔っていわゆる性同一性障害なんだよね。
『真田家の人間は代々王女（末裔？）を守る使命』があるとすれば、大輔が子孫残せなかったらどうすんだろ？
そのあたりは大阪らしくなあなあで行くのかね。
899:無名草子さん
09/10/18 20:34:20
>>897 リメイクと聞いて俺はグレムリンみたいな鬼を想像した
しかもなぜかブラッドピットがゲロンチョリー！！と叫んでる姿が
目蓋の裏に浮かんだ
900:無名草子さん
09/10/18 23:59:06
>>896
アパッチ・レッドブル
ジェロニモ・ブラックバイソン
とかいうチームで戦うんですね。
901:無名草子さん
09/10/19 03:18:22
>>898
>いわゆる
いわゆるもなにも...
902:無名草子さん
09/10/19 03:34:55
>>901
つまらんレス
903:無名草子さん
09/10/19 10:52:19
>>899
それいいなｗ
特にブラピが。
あとは場所か。アメリカならではの歴史のある場所で……
904:無名草子さん
09/10/19 17:37:27
>>899
これか？
URLﾘﾝｸ(gnumoon.blogs.com)
ギズモのグレムリンのほうじゃないよね。
905:無名草子さん
09/10/20 00:42:45
それにしても、何故「ゲーンズブール旭」じゃないんだろう？
906:無名草子さん
09/10/25 13:10:59
,＿l__l＿ ┼-┼- / . ヘ. .``.i 、
|ニ|ﾆ|ﾆl | J. / ,-, / ＼ | ヽ
ノ 上 ヒ ヽ＿__ ι' し' ヽヽ/ '
￣フ / . ┼ 、 / -─ ヽ -┼- .i 、 -┼、＼ ⌒ヽ
￣￣フ / ,-, / .i ヽ| ￣￣`i.-┼- | ヽ / | r´.
（_ ι' し' α ヽ/ー- ＿/ αヽ. ヽ/ ' ./ J o.
907:無名草子さん
09/10/26 19:57:17
鹿に鹿と訊く鹿ないね
908:無名草子さん
09/11/04 07:52:29
>>904 いや どう考えてもギズモのグレムリンだろjkΣ(￣□￣;)
大きさ的にも可愛さ的にも それだとモンスター映画だぞww
血ドバドバのスプラッターな米版ホルモー
909:無名草子さん
09/11/06 05:49:56
トヨトミ読んだ。旭を滝川クリステルでイメージしてたら､上で同意見合って嬉しいＷ
ミラクル六景ないかな。
910:無名草子さん
09/11/07 19:59:47
顔がクリステル、ボディーがシャラポワでイメージしたら良いんだろうか
911:無名草子さん
09/11/09 13:43:17
二年も経って、１スレも消費できてないって……
912:無名草子さん
09/11/11 21:04:18
なんでシャラポワw
体もクリステルでいいだろ
913:無名草子さん
09/11/12 21:09:27
まんじょうめ
914:無名草子さん
09/11/13 02:37:19
>>912
それじゃチビ過ぎるからだろ。
確か三人の中で一番大きかったはずだし。
915:無名草子さん
09/11/14 01:07:59
ヒール履かないと松平より少し小さいんじゃなかったっけ？
916:無名草子さん
09/11/23 23:02:00
サウンドアドベンチャー プリンセストヨトミ
1回目放送終了
917:無名草子さん
09/11/23 23:05:00
青春アドベンチャーだった
918:無名草子さん
09/11/26 01:26:05
真田幸一役の赤井英和。
俺の中でドンピシャな配役だわ。
919:無名草子さん
09/11/26 16:58:47
>>916
やる前に教えてくれたらいいのに…
920:無名草子さん
09/11/26 18:27:08
>>919
昨日初めて聞いたけど、今からでも十分楽しめるよ。
ちなみに、昨日は大阪国議事堂～蜂須賀に
髪の毛切られるトコまで。
展開早い気もするけど、クライマックスをしっかりやるためだと信じたい。
921:無名草子さん
09/11/30 23:00:27
関西弁イントネーションがおかしい＜青春アドベンチャー
922:無名草子さん
09/12/18 09:33:40
ちょっとひょうたん買いに行ってくる
923:無名草子さん
09/12/26 00:40:54
多分、年内最後の書き込みしとく
アディオス
924:無名草子さん
09/12/26 10:43:33
ホルモーも面白かったけど、鹿男はもっと面白かった。
プリンセス・Ｔはこれよりもっと面白いのかな？機体に胸が膨らむ。
925:無名草子さん
09/12/26 11:01:28
トランスフォーマーのメスが紛れ込んでるな
926:無名草子さん
09/12/27 18:14:39
年内最後の書き込みは俺がもらったぜ。
927:無名草子さん
09/12/27 20:30:15
>>926
923は自分の書き込みが最後とゆうことだろ
ということで、お前さんの野望は今回は阻止したぜw
928:926
09/12/28 09:44:16
>>927
ふっ、甘いな。
929:無名草子さん
09/12/31 02:56:13
悟浄出立やっと読めるよ。
ヨムヨム全然売ってなかった。（古本で手に入れようっていうセコさのせいだけど）
・・・最後俺でいいの？ちょっとどきどきしてる。
930:無名草子さん
09/12/31 03:17:35
俺が貰った。
931:926
09/12/31 08:12:26
残念だったなｗ
最後の最後は俺と決まっている。これは運命なんだ。
出番だよ、俺。
932:無名草子さん
09/12/31 09:30:51
年に一冊しか書かないのかな？
933:926
09/12/31 13:30:01
そうらしいな
934:無名草子さん
09/12/31 15:47:25
そりゃ、スレ消費するのに2年半かかるわ
935:926
09/12/31 22:45:32
さあ、卯月だ。出番だよ、2010年。
936:無名草子さん
09/12/31 23:59:59
あっちょんぶりけぇーーーーーー！！
宇宙の果てまでとんでけーーーーーーーーーーーーーーーーー！
937:926
10/01/01 12:35:30
最後の書き込みは絶妙のタイミングで阻止されてしまったが、
初書き込みはもらったぜｗ
938:無名草子さん
10/01/05 00:15:44
かのこちゃんとマドレーヌ夫人
万城目 学 著
ちくまプリマー新書 新書判 240頁 刊行 01/25 ISBN 9784480688262 JANコード 9784480688262
定価903 円(税込)
939:無名草子さん
10/01/05 00:17:23
URLﾘﾝｸ(www.boiledeggs.com)
940:無名草子さん
10/01/19 01:55:44
今年4番目かよ
おまいら何か情報ないの？
俺はないけど
941:無名草子さん
10/01/21 11:10:22
「プリンセス・トヨトミ」の男子中学生の保健室ネタは
万城目と志木貴子どっちが先なの？
いくらなんでも被りすぎ
942:無名草子さん
10/01/24 15:33:11
プリンセス・トヨトミ読みました。
登場人物の名前が豊臣ゆかりのものばかりで読んでてニヤリとしてました。
松平と真田の構図とかもにわか歴史好きの私にはたまらなかったですｗ
ログ読んでると、皆さんからの評価はあまり良くないみたいですね。
普段本をあまり読まない自分にとっては十分面白かったし、映画化とかされないのかな～
943:無名草子さん
10/01/25 01:44:56
旭のキャスティングがねぇ…
944:無名草子さん
10/01/25 02:54:08
上沼恵美子に大阪城での撮影許可とんなきゃいけないし
おはよう朝日ですの司会役で宮根がでてきそうだし
橋下が大阪のアピールしたいって噛んできそうだし…
945:無名草子さん
10/01/25 08:23:49
>>944
>上沼恵美子に大阪城での撮影許可とんなきゃいけないし
www
946:無名草子さん
10/01/25 21:07:49
チャーリーとチョコレート工場売ってなかった…
947:無名草子さん
10/01/26 12:38:17
1. ずっと前、アエラに表紙扱いで玉木宏が出ていたが、経歴の所に
主演のテレビドラマ「鹿男、あおによし」の記載がなかった・・・
私はそのドラマも良くて、関西旅行までして平城京跡に行ったのにねぇ・・・
2. 「プリンセス・トヨトミ」の映画化を心待ちにしている
鹿男のように藤原君が綾瀬はるかに変わるようなのはＯＫだけど
主題は外さないでほしい
3. エッセイ「万歩計」の技術の授業の話等がとても良かったので、
そこに付箋を付けて、私のようにおバカな中学生の甥っ子に送った
楽しんでくれるといいのだけどねぇ、それで、万城目ファンに
なったらもっといいんだけどねぇ
4. 「かのこちゃんとマドレーヌ夫人」も良さそうだけど、近所の本屋に
はなかった
近所の小さな本屋でも置いてくれそうな新作を待っている
以上、雑感
948:無名草子さん
10/01/26 15:25:53
かのこちゃんとマドレーヌ夫人
949:無名草子さん
10/01/27 00:51:21
ウンコ柱ﾜﾛﾀ
950:無名草子さん
10/01/27 23:12:12
新刊出てるのにこの過疎ぶりったら
951:無名草子さん
10/01/29 08:39:05
かのこちゃん最初の2ページで挫折しそう。
ぬこ好きじゃないとしんどいぞこれ。
952:無名草子さん
10/01/29 18:55:45
このスレは２００７年から始まっているの？
あと４８スレだけど終わる頃には引退してんじゃない？
953:無名草子さん
10/01/29 20:54:29
何というか、今イチつかみ所のない話だったような。
ほんわかといい話だったとは思うんだけど、なぜ二つに割れたらあぁなったのか、がなぁ。
そこをハッキリとさせなくてもいいのはわかるんだけど、何となくモヤモヤ。
954:無名草子さん
10/01/29 21:17:35
森見スレは変な粘着で荒れ気味だけどな
過疎ってるのとドッチがいいのか・・・
955:無名草子さん
10/02/02 00:33:40
結局マドレーヌはどうしたんだろうねぇ。
三章の終わりを見ていると戻らなかったように思うんだけど。
あと、キャンディいつの間に…。
956:無名草子さん
10/02/04 19:28:53
新刊出たってのに、この過疎っぷりは
固定ファン少ないのか、評に窮してるのかどっちなんだ。
サンヤツで知ってさっそく買って読んだが…微妙だった。
957:無名草子さん
10/02/04 19:43:26
いちおう感想言っておくと、
犬猫は知らんが、1年生の心象を描くにしては言語表現が大人すぎる。
絵本みたいなほうに行きたいのかもしれんけど、
それには今までみたいなトリッキーな設定は必要なかったんじゃないのかな。
最後の一人（一匹）語りも無理やり収束させた感がある。でもちょっとうるっときた。
乗り移られたほうの人間の感覚はどうなってたんだろ。
958:無名草子さん
10/02/05 07:17:20
ちくまを読んだ。
「かのこちゃんとマドレーヌ夫人」は
中勘助の「銀の匙」のようなみずみずしさを
狙っているらしいよ。
それを聞いたら読んでみたくなった。
今はそれどころじゃない程、半端ない状態なので
落ち着いてから読むつもり。
ところで、会計検査院は、虎ノ門のあんなところに
あるんだね、何度も見ていたのに気が付かなかった。
959:無名草子さん
10/02/05 15:15:16
これか。
URLﾘﾝｸ(www.chikumashobo.co.jp)
私がむかし中勘助の『銀の匙』を読んだとき感じた、
「どうして、こんなにおさない頃のキラキラとした感覚を、この人は覚えているのだろう」
というくやしさにも似た驚きを、自分も文章を通じ表現したい、という結構図々しい挑戦がこめられている。
960:無名草子さん
10/02/05 21:59:21
>>958
> 今はそれどころじゃない程、半端ない状態なので
> 落ち着いてから読むつもり。
どうでもええわ
961:無名草子さん
10/02/06 22:52:12
>>959
ほんとに図々しいな
962:無名草子さん
10/02/09 01:40:44
猫ばなしは勘弁してほしい
963:無名草子さん
10/02/09 03:03:45
かのこちゃんのお父さんが
「鹿に久しぶりに会って話した～」っていうのが気になった。
964:無名草子さん
10/02/09 23:42:23
>>963
まぁ、これまでに読んでいる人ならたいていは気にしているだろうね
965:無名草子さん
10/02/10 23:37:17
元々は猫嫌いだけれども、かのこちゃんを読んで少し猫がかわいらしくも思う様になりました。
新作少し期待よりかは違う気もしたけれども、でもいいんじゃないんかな～。
966:無名草子さん
10/02/12 14:12:50
ホルモー読んだけど、どうってことのない、ラノベに毛が生えた作品だった。
夢枕貘の陰陽師ブームが起きてなかったら、見向きもされてなかったでしょ。
だって中身がスカスカで、たんに式神使って騒ぐだけの話じゃないの。
話がただのお気楽漫画だね。活字で書く必要がないし。
967:無名草子さん
10/02/12 15:56:36
この人の場合、主要キャラではないその他おおぜいがほんとに群集というか、
書割みたいにしか描写されてないのが弱点の気がする。
すずちゃんのパパはただの容れ物だったし。
968:無名草子さん
10/02/12 16:59:13
>>966
と、無駄な改行を入れる「ナイスなセンス」の持ち主が言ってます
969:無名草子さん
10/02/12 18:47:02
>>966
>夢枕貘の陰陽師ブームが起きてなかったら
分析がおおざっぱ杉
970:無名草子さん
10/02/13 02:02:39
「式神」って言葉を一般化したのはその前の「帝都物語」だしな。
971:無名草子さん
10/02/13 04:18:15
>>966は相当お若い方なのであろう。
972:無名草子さん
10/02/13 05:12:45
>>970
ホルモーの新作が続いたなら、
むちゃ強いオニ使いの“加藤さん”が出てきたら帝都を読んだ人たちはニヤリと出来るなぁ。。
973:無名草子さん
10/02/13 21:32:36
なんだよ、ここって貶さないと盛り上がらないんだな。
褒める要素がないって事か？？
＞話がただのお気楽漫画だね。活字で書く必要がないし。
ここの部分について、誰もまともに反論できないのが哀しいな。
はっきりいって、漫画みたいなもんだから仕方ないか。
鋭い人物分析や叙情描写や風景描写も皆無だもんな。
脳天お花畑のお気楽大学生が、ホンワカと考えたようなお話でしかないし。
もちろん、小説とはいえんだろ。ただのお話だな。
物語のレベルでもないな。
974:無名草子さん
10/02/13 22:14:10
>>973
で、君は反論された部分は無視なの？
975:無名草子さん
10/02/14 14:21:21
>>974
夢枕貘の陰陽師ブームへの追随という指摘が、おおざっぱ過ぎるってことに対してか？
そんなもん、何がどうおおざっぱかさえ書けてない、ただの戯れ事だろ。
しかも誤字書いてる時点で痛い……
それより、中身に対する批評に反論できる奴はいないの？
「鋭い人物分析や叙情描写や風景描写も皆無」とか、余りに的を射てるために、
何も言えないんじゃないの？？
無理して小説もどきを読まないで、みんなラノベの世界に籠もっとけって。
わざわざ無理するから、こんな小説にも物語にもなりきれない、
半端な駄本が生まれるってわけだろ。
976:名無し物書き＠推敲中？
10/02/14 15:08:21
そもそも小説らしい小説が面白くないので、ホルモーは面白かったぞ。
人生の深淵やら心の懊悩。この暗い世の中に読みたくないし、日頃十分
自分で生きながら味わってるんで敢えて読みたくはないんですけど。
いわゆる文学と小説をごっちゃにしてるのがおかしいと思う。正岡子規が
俳諧を芸術にしてしまったけど、庶民が好きなのはサラリーマン川柳だろ（笑）
それでいいじゃないの。どっちも存在していて構わない。
「サラリーマン川柳は芸術じゃない！ あんなものは俳諧じゃない」
と言ってるようなもんだよ。ラノベはラノベでいいし、文学は文学でいい。
好きな人がそれを買えばいいじゃん。それが多様性のある文化というものだろう。
家だって応接間があって台所があって便所があって納戸があるだろ？
文字で表現されるものだって当然いろいろあるべきさ。それがむしろ自然。
977:無名草子さん
10/02/14 16:04:33
>>975
で、君はなんでここに来たの？
批評ともいえない暴言やファンへの嫌味を言いに来ただけ？
978:無名草子さん
10/02/15 01:59:49
まず君の方から「鋭い人物分析や叙情描写や風景描写」とやらが素晴らしいと思う具体例を挙げなさい、話はそれから。
979:無名草子さん
10/02/15 05:02:27
>>975
>誤字書いてる時点で痛い
もしや「杉」のことを！？
980:無名草子さん
10/02/16 14:18:52
>>976
つまりそれってホルモーが、ラノベって事を言ってるの？
なら納得する。
けどホルモーを真っ当な小説と呼ぶのは怖いね。
なぜって、読みやすいけど底の浅い物ばかりが持て囃されたら、
本当にしみじみと深く読める物が埋もれちゃう。
まるで漫画みたいな小説ばかりが増えるから、
>>977以降の奴らのように、
満足に自分の言葉で反論できないような輩ばかりが増えてるんじゃね？
>>977-979
だめだな、お前らって。
万城目を読んでると、反論の一つもマシに書けない上、
万城目作品の何が面白いか、凄いか、惹きつけるかさえも書けない事を、
自ら証明しちゃったなｗ
981:無名草子さん
10/02/16 15:16:45
どのエンタメ作家のスレでも
こういうエンタメであること自体に怒りをぶつける人が必ず出てくる
しかも、それを楽しんでいる人にまで怒りだす
反論しろしろと言うが、そもそも八つ当たりだから、反論しようがない
駅でひとりで怒ってわめいているおっさんを見守る気持ち
それで黙って見てたら、さらに怒りだす
「自ら証明しちゃったなｗ 」とか
誰に話しかけてんだお前
そういう人は、
エンタメ作家に怒るんじゃなくて、
みんなに「本当にしみじみと深く読める物」を伝えられない、
その手の作品を書いている人にもっとがんばれと怒るべきだと思う
だいたいお前の主張は、
「俺の好きなように書いてくれない万城目キライ！」
という鼻血が出るほどチラ裏内容なんだわ
というか本当は万城目のこともだえるほど大好きなんだろ、>>980
ちなみに「かのこちゃんとマドレーヌ夫人」
お前のいう「本当にしみじみと深く読める物」の要素を
結構含んでいると思ったぞ
982:無名草子さん
10/02/16 15:27:02
ハイハイ、みんな釣られない釣られない
983:982
10/02/16 15:28:30
あ、もち>>980にね
984:無名草子さん
10/02/16 15:36:46
>だめだな、お前らって。
正面から反論できない荒らし厨がこそこそ逃げをうつ時の常套句ですね。
そういう誤魔化しはどうでもいいからそのアンカー先のレスに対する、
「 正 面 か ら の 具 体 的 な 反 論 」
ができない限り君のそのレスはただの逃げ口上と全く区別ができないよ。