07/07/21 10:57:08
文化人じゃないけど
この人は度胸あると思う
いまどき珍しい
かっこいい大人だと思う
220:無名草子さん
07/07/21 12:07:41
そりゃ度胸の無い相手に対して気の小さい詐欺師なんていないからな。
221:無名草子さん
07/07/21 12:09:46
羽賀研二と同じタイプの度胸だと思う
222:無名草子さん
07/07/21 14:41:58
>>219
アホかお前はｗ
223:無名草子さん
07/07/21 15:37:23
捏造を暴かれて開き直るところがいい度胸してるってことか？
まあ普通は謝罪するかペンを折るかが人の道だろうけどなｗ
224:無名草子さん
07/07/22 14:06:46
>>219
どこが度胸あるの？
・映画「A」製作資金問題
森は滝本弁護士に、映画の製作資金の出所について直接質問されたが、プロデューサーに全部対応を
まかせて自分はだんまりを決め込んだ。それ以降も森は滝本からの批判に対してただの一言も反論
できなかった。その一方、森は今年の月刊PLAYBOY3月号で滝本弁護士を中傷する記事を掲載。
・「下山事件」証言捏造問題
下山事件の証言捏造を、証言者の遺族である柴田哲孝に指摘され、1年以上の沈黙ののち、文庫版付記で
メモを取っていなかった等の見苦しい言い訳を展開。そのうえで、記憶どおりに書いただの、謝罪はしない
だのと開き直ったり、柴田は「捏造」という刺激的な言葉を使っている云々と的外れなやっかみを書いたり
していた。その後、森は自著の発売記念トークイベントでは、柴田が望むなら論争に応じてもいいなどと
うそぶいている。一年以上も逃げ回っていて、文庫版付記でも言い訳と居直りに終始していた森が。
詳細はスレの最初のほうにあるまとめを参照。
・「たかじんのそこまで言って委員会」出演と後日談
番組内で金美齢や他のパネラーにろくに反論できなかったくせに、森は月刊「創」の連載で彼らの発言に
ネチネチと絡む内弁慶記事を書く。また、番組の内容に疑問を感じるとするスタッフがいるとも書いているが、
それが誰なのかは全く書いていない。
この人は、普段偉そうなこと言っておきながら、いざ自分が反論や説明を求められる立場になって
窮すると逃走し、後になってからコソコソと相手を叩くことが多い。
225:無名草子さん
07/07/22 21:25:45
「かっこいい"大人"」って書いてるところからして、森のよりみちパンセの本でも読んでかぶれた
中学生あたりかな
226:無名草子さん
07/07/22 22:06:28
不登校の小学生だろｗ
227:無名草子さん
07/07/22 23:07:10
>>224
たかじんの番組見た。
ええ、おとなしく座っていましたねｗ
228:無名草子さん
07/07/22 23:35:55
>>224
はじめは知らぬフリ、追求されると誤魔化し形勢不利になると逃走か。
誠実の欠片もなく全てにおいて同じようにやり過ごしてきたのだろうな。
ブレインがつかず校閲もろくにされずにテキトーな本を次々と出版し
浅学無知な連中に文化人とおだてられてその気になってしまったのか。
人に説教垂れるほどご立派な素行でないことくらい自覚しているかと思ったが。
229:無名草子さん
07/07/24 23:27:16
>>215-218の続き
●「思考停止」しているのは世界ではなくあなたの方だ 引用No.5
森はこの時点で「適正な医療処置を施せば、ここまでは悪化しなかっただろう」と断言してみせるが、
それもあり得ない。麻原自身が憤懣を吐き出し、拗ねた状況を演出したのである。むしろ、麻原を
「悪化」させたのは被告人の意向を抹殺した弁護人であり、「自分だけの世界に閉じて」しまったのは
麻原自身だ。医療処置の必要性があるのなら、拘置所にも医師はいる。
そもそも森は、こうした司法手続きの在り方や、裁判経過を知らなかったり、あるいは無視して主張を
展開しているように見受けられる。同著(引用者注：「世界が完全に思考停止する前に」のこと)の中では、
傍聴で直接耳にした判決について、こう触れている。
【起訴された十三事件すべてに於いて、裁判長は弁護側の主張を斥けた。意外だった。一つか二つ
くらいは、弁護側の主張を認める展開はあるかもしれないと思っていたからだ】
その上で、こう主張する。
【はっきり書こう。まるで検察側の論告求刑を聞いているかのような判決理由だった】
それのどこがおかしいのか、皆目わからない。裁判は相対評価ではなく、絶対評価だ。いくら推定
無罪の原則に従ったところで、検察の主張が合理的と判断されれば、それにそった判決になるのは
当然である。
むしろ、ジャーナリストとしては、審理の内容を注視して、それによって導かれた判決に、齟齬がないか、
論理的に無理はないか、手続きが公正であったかを監視するところに責務がある。森の言い分だと、
立証内容や審理過程の合理性の検討を無視して、判決結果だけを非難している。十三事件もある
のだから、一つくらいは譲歩してやってもいいのではないかと言いたいのか。それこそ危険である。判決
内容を批判するのであれば、その中身を精査すべきである。
230:無名草子さん
07/07/24 23:27:50
●「思考停止」しているのは世界ではなくあなたの方だ 引用No.6
ところが、彼は公判の傍聴を判決のたった一回に留めている。その理由は、こうだ。
【なぜなら法廷にはカメラを持ち込めない。僕は映像表現従事者だ。カメラを回せない自分に意味など
ない。ジャーナリスト面などすべきじゃないし、したくもない】
いったい、どの素スタンスや土台で現実の事象を語っているのか、わからない。麻原の態度を「総合
失調症と断定はできない」と言い訳しつつ、その前提で話をすすめることにも合点がいかない。その上で、
こんな風にも吐き捨てている。
【ジャーナリスト？ 冗談じゃない。いったい彼らはこれまで何を見てきたのだ？】
私に言わせれば、それこそ卑怯だ。
こうした論調は、判決より半年も前の『月刊現代』二〇〇三年七月号から、最近では月刊『プレイ
ボーイ』で「A3」なる連載を開始し、恥ずかしげもなく繰り返されている。
森の場合、これらに共通して言えることは、最初に持論としての結果や結論があって、これに辻褄の
あう事象ばかりを、並べ立てていることだ。自身の打ち出した仮説に見合わない不都合な事実は黙殺
して触れない。そして、彼の真骨頂としてどうしても結び付けたい結論は、最初から麻原を極刑におとし
めることだけが目的とされる社会の異常性である。
231:無名草子さん
07/07/24 23:28:29
●「思考停止」しているのは世界ではなくあなたの方だ 引用No.7
例えば、同じ論旨の主張は、二〇〇四年三月十日付けの朝日新聞にも掲載されている。
【いずれにせよ、これでオウムの一連の事件の真相は闇に閉ざされた。閉ざしたのは、麻原ではない。
僕らだ。吊るすことを最優先に、憎悪と萎縮で現実から目を背け続けたこの社会の側が、真相を闇に
押し込めた。僕にはそうとしか思えない】
つまり、麻原を極刑に持ち込むことが絶対的な基調としてあって、これに従順に裁判が進められた、
即ち、不正が社会的規模で公然と行われたと主張したいらしい。いうなれば、陰謀史観だ。その前提で、
辻褄のあわない事実は無視しているようにしか見えない。
また、同記事の中では、精神鑑定について、こんな一文が記載されている。
【犯行時の責任能力の有無ではなく、公判が維持できるかどうかの判断くらいはすべきだった】
これまた先程の精神鑑定の論旨と食い違って、どこにスタンスがあるのか見えない。
ただ、公判が維持できたかどうか、即ち、麻原に充分な弁護能力があったかどうかについて判断しようと
いうなら、私は森が著書で触れている事実からこう反論できる。即ち、麻原の法廷態度についてである。
【主文言い渡しの前に、裁判長は麻原に起立を命じた。しかし麻原は動かない。何を言われたかわから
ないのだろう。八人の刑務官たちが彼を取り囲み、両腕をとって引き起こし、証言台の前に引き立てた。
(中略)今の彼にはもう言葉は届かない。答えたくても答えられないのだ。この場にいる誰もが、それを
感じているはずだ。ならば裁判長のこの言葉は、いったい誰に向けられているのだろう。誰に聞かせる
ための言葉なのだろう】(「不思議の国の極刑裁判)
232:無名草子さん
07/07/24 23:37:00
●「思考停止」しているのは世界ではなくあなたの方だ 引用No.9
ただし、念の為に言っておくと、現時点での麻原については別の話だ。極刑の言い渡しをあれだけ
恐れてみせたのだから、それが現実のものとなった今では、そのショックもただならぬものだろう。控訴審を
前に、弁護権を行使できないほどの状況に陥ってしまったとするなら、これを裏付ける為の精神鑑定、
公判停止もやむを得ないところだが、これこそ密室で進められる事態であるが故に、いわゆる"謀(はかりごと)"
がないように厳しい注視が必要というものだ。
森が文中で指摘するように、感情や憤懣だけで、極刑を語ったり、被告人を批判する言動には、私自身も
危うさを感じざるを得ない。しかし、同じ理由で森の主張するところにも危うさを覚える。「尋常ではない」と
森がいうことに比例するように彼の言い分も「尋常でない」のだ。それは曲解、現実無視に起因する。
それにしても、司法手続きの在り方や、主張の矛盾点などは、ちょっと調べたり、専門家に話を聞けば
わかることで、公にする言論としては考えにくい誤りを露呈している。そもそも、雑誌や新聞においては掲載
責任の発生するものであり、必ず編集者がいる。編集部や校閲があって、チェックがなされて然るべきはずだ。
当初、麻原裁判に関する彼の記事に接した時には、どうしてこのようなものが平然と掲載されるのか、
理解できなかった。
それは、編集者もしくは編集部のレベルの低さなのだと考えた。事実関係の確認、まして基本的知識の
習得すらできていない編集部なのだと。
233:無名草子さん
07/07/24 23:40:44
●「思考停止」しているのは世界ではなくあなたの方だ 引用No.10
ところが、森の文章によると共同通信の協力によって裁判傍聴が可能になったとあり、原稿も書いている
という。まして朝日新聞にも寄稿があるのだから、裁判の基本や麻原裁判の経緯などは司法記者クラブに
問い合わせればすぐわかるはずだ。それもなされず、原稿が掲載されたあとも、同様の論旨が誌面を飾る
ところを見ると、私の疑問は膨らむばかりだった。
どうして、彼に教えてやらないのだろうか。
どうして、周りは誤りを指摘しないのか。
そこで、著書の『世界が完全に思考停止する前に』の表題を見て思い付いた。なるほど、周りは森に教えて
やらないのだ。おかしいと思ってもいわない、もしかしたらおかしいと思ってもみない、彼の周辺は彼に対して
無関心なのだ。即ち、思考の停止した中でしか、森の言論は成り立たないのだ。あるいは、裸の王様のままに
彼を踊らせているのだ。
かつて、現実を認識できないままに、思い込みや曲解でこの社会を間違っている、乱れていると叫んだ人物が
いた。少なくとも、私はそういう人間を知っている。彼の周りには、自分でものを考えることを放棄した人間が
集まった。その人物の名前を麻原彰晃といった。
【つまり日本社会は、オウムによってオウム化しつつある】
実はそう書く著者の主張は、麻原的思考構造の上に成り立っていて、彼の主張の生息する場所がオウム的
空間と化している。そのことを念頭において反面的に彼の著作を読みとることこそが、「完全に思考停止する前に」
必要なことなのである。
=========引用終わり==================
「諸君」平成17年3月号掲載 青沼陽一郎執筆 「思考停止」しているのは世界ではなくあなたの方だ より
234:無名草子さん
07/07/26 20:29:04
ついに”作家”森達也も賞味期限切れか・・・・。
また映画でも撮ったら復活できるぞｗ
235:無名草子さん
07/07/27 00:56:21
フォースの暗黒面に落ちたアナキン・スカイウォーカーとダブっちゃうよね、この人。
236:無名草子さん
07/07/27 01:05:04
>>233
すげー・・・完膚なきまでに論破されちゃってる。
237:無名草子さん
07/07/27 23:04:01
>>230
>ところが、彼は公判の傍聴を判決のたった一回に留めている。その理由は、こうだ。
>【なぜなら法廷にはカメラを持ち込めない。僕は映像表現従事者だ。カメラを回せない自分に意味など
>ない。ジャーナリスト面などすべきじゃないし、したくもない】
そこまで映像表現従事者/ジャーナリストと縄張りを区切るなら、なんでこいつは長らく
映像作品を作らない一方で、あちこちに時評を書いてるんだ？
だいたいカメラをまわしても、「A」みたいなチンケな茶番映画しか撮れない奴が。
238:無名草子さん
07/07/28 18:31:11
あー、>233はだいぶ前に読んだな。
この人も書いてるけど、森達也のスタンスって基本的に「俺以外はみんなバカ」なんだよねえ。
239:無名草子さん
07/07/28 22:33:24
自分の気に入らない意見には問答無用で「思考停止」とかレッテル貼って、
その意見が世間の大多数に支持されてる場合は「民意の独裁」とか
これまた珍妙なレッテル貼りしてる奴だからな
240:無名草子さん
07/07/29 22:03:02
森達也オワッタ
241:無名草子さん
07/07/30 00:35:57
６ｃｈＴＢＳに出てる！！！はやく見れ！
242:無名草子さん
07/07/30 00:41:23
森達也、出演してるね
243:無名草子さん
07/08/01 21:41:02
柴田哲孝氏の「下山事件最後の証言」の文庫が出たみたいだ。
完全版となっているけど単行本となにが違うんだろ。
244:無名草子さん
07/08/01 21:58:32
単行本を出した後、かなりの反響があり、
親族や関係者から新情報が寄せられた。
その追加情報が書き加えられている、ってな感じかな。
それにしても森の下山本は酷すぎる。
ハイエナ野郎の自堕落な日記帳・捏造電波本に過ぎない。
245:無名草子さん
07/08/02 00:32:34
「最後の証言 完全版」買ってざっと見たけど、かなり新情報の加筆が多い。
そのあおりを食ってか、森の捏造を指摘した箇所のうち一つが割愛されてる。
単行本では第二章の終わりに、森が柴田の大叔母の証言を捏造した(大叔母が
キャノンについて詳しく話し、矢板玄らが事件の犯人だとかベラベラ喋るやつ)
件について記述があったのだが、文庫本では、単行本出版後に現れた新証言者の
記述が約4ページ加筆されてて、前述の捏造指摘箇所は割愛されている。
だからといって、森の書いた大叔母証言が捏造ではなかったということかというと、
さにあらず。森の記述とは裏腹に、柴田の大叔母が、キャノンが亜細亜産業に
出入りしていたことはおろか、その名前すら知らなかったというくだりは文庫版でも
全くそのまま残っている。
一方、亜細亜産業の車の種類を巡る証言を森が捏造した件については、四章の
「偽情報が生まれる図式」という項にしっかり収録されております。
246:無名草子さん
07/08/02 00:46:01
>>245
そうか削られた箇所もあったのか。
じゃあ単行本も古本屋に売らずに取っておこう。
危うく森の捏造を一つ忘れるところだったｗ
247:無名草子さん
07/08/02 00:57:58
ただでさえ分厚い単行本にさらに大幅加筆して、文庫版は600ページを超えた。
本筋に直接関係ない記述は割愛したってところでしょうな。
まあ、捏造の指摘記述が一つ割愛されたところで、もう一つの捏造指摘は
残ってるし、森と出会って何か収穫があったとすれば斉藤茂男と会えたことだ
という記述もそのままだから、文庫版から読んだ人にも、森の人となりがわかるわな。
248:無名草子さん
07/08/02 01:08:38
捏造が多すぎて指摘箇所を削除ってすげえな
249:無名草子さん
07/08/02 09:37:45
>森が柴田の大叔母の証言を捏造した(大叔母が
>キャノンについて詳しく話し、矢板玄らが事件の犯人だとかベラベラ喋るやつ)
俺が柴田氏なら絶対ここは削らないな。
だってこのおばさんはキャノンの名前も知らないって言ってたはず。
勝手に親族の証言を創作されて電波飛ばされたたらたまらんわ。
250:無名草子さん
07/08/02 09:46:20
柴田の「最後の証言」単行本はあまりにもすごかったからな。
でも文庫では加筆修正もされているのか。うーん、迷うな。
某大手書店では何十面も平積みされて壮観の柴田コーナーになっていた。
サイン会とかやらないのかな。
251:無名草子さん
07/08/02 09:59:14
スレ違いだが単行本と違うところは黒幕が絞られていたり、
実行犯についても若干認識が変わってる。
ということで下山事件自体に興味ある人なら絶対に買いだな。
252:無名草子さん
07/08/02 10:10:15
>>251
どちらが買いなんですか？
森氏のと柴田氏のと両方文庫化されてますよね？
レスの流れからは柴田氏のことかなあ。
253:無名草子さん
07/08/02 10:42:12
>>252
柴田氏に決まってるだろ・・
森のは歴史を歪曲する捏造電波本なんだから絶版にすべき。
こんなクズ本を文庫化した新潮社の見識を疑う。
254:無名草子さん
07/08/02 21:55:56
捏造がばれてからは、新潮社も森を見限ってるでしょ。
森の捏造を指摘した「最後の証言」を新潮ドキュメント賞にノミネート
してるし、森の本の文庫版解説(by佐野眞一)はPR誌に載ったものの
使いまわしだし。しかも、その解説で佐野が森のことを正直だと書いていた
部分は削除。
255:無名草子さん
07/08/02 22:25:16
見限ってないじゃん。
しっかり文庫化してクソ森に印税くれてやってんじゃん
256:無名草子さん
07/08/02 22:55:40
文庫化は自分の尻拭いは自分でやれってことだろ。
で、あの出版史上まれに見るぶざまな文庫版付記が世に出ることになったと。
257:無名草子さん
07/08/02 23:10:50
どっちにしても森はもらえるものさえもらえば何とも思ってないよ。
鉄面皮なんだから反省もしてなけりゃ全然こたえてもない。
こんな奴に印税をくれてやる版元も悪に加担してるようなもん。
258:無名草子さん
07/08/02 23:39:45
>>219
・平気で歴史上の事件を歪曲する捏造をやらかす＝かっこわるい
・その捏造で迷惑をかけた関係者に謝罪もしない＝さらにかっこわるい
こんなにかっこわるい大人は見たことがありません
259:無名草子さん
07/08/03 00:42:51
森達也は恥を捨ててるからな
260:無名草子さん
07/08/03 00:57:06
新聞のインタビューで、あるある大事典の捏造問題についてしたり顔に
コメントしてたな。自分も捏造の常習犯のくせに・・・
261:無名草子さん
07/08/03 07:54:43
犯罪者が犯罪の手口でも語ったのかｗ
262:無名草子さん
07/08/03 09:24:13
厨房みたいなボクチャン語りで自分だけが悩んでるフリが笑える。
やっていることは犯罪者並みじゃないのかね。
粗製本の乱発やら昔の製作番組をネタに講演でボロ儲けしているのも
犯罪まがいの素行に慰謝料でも請求されて払っているんじゃないのか。
まあいいトシして恥とか倫理観とか全く持っていないんだろうから
偉そうに放送倫理やら政治問題やらを語らないでほしいものだ。
263:無名草子さん
07/08/03 11:30:59
授業を受けたけどつまらなかったと書いていたブログがあったが。
どこか大学で講師でもやってるのかな？
264:無名草子さん
07/08/03 15:11:54
映画美学校公開講座
「ノンフィクション講座2006-映像表現と文章表現の境界をめぐって」
主任講師：森達也（映像作家/ノンフィクション作家）
URLﾘﾝｸ(www.eigabigakkou.com)
265:無名草子さん
07/08/07 23:50:13
ノンフィクション作家を名乗っておきながら、常に取材が杜撰なのはなぜだ。
そういえば、諸永が探し出してきたのを森がほったらかしにしてた重要文献も
「最後の証言 完全版」と同時に文庫化されてるな。
「何も知らなかった日本人」だったか。
266:無名草子さん
07/08/08 15:25:09
その本もむちゃくちゃ面白かった。
でも遺族は録音テープとか処分しているんだよな。
ああいう資料は残して欲しかった。
267:無名草子さん
07/08/09 00:32:19
>>142の本を立ち読みしたが、かなり酷いな。
教師が「血がけがれている」発言をしたと決め付けて書いてた。
268:無名草子さん
07/08/09 16:51:25
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
もり達也＝人殺しのレイプ犯
269:無名草子さん
07/08/11 00:08:00
ぶっちゃけこの人、偶然公安の不当逮捕をカメラに収めたこと以外
何も存在価値がないと思う。
270:無名草子さん
07/08/11 00:20:04
それだけでしぶとく食いつないでいるんだからたいしたもんだｗ
中身空っぽのクズ野郎のくせにな
271:無名草子さん
07/08/11 00:59:06
転び公妨
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「転び公妨」で検索したら、森の映画「Ａ」のことが触れられていた。
そして以下の転び公妨の動画がリンクされていた。
転び公妨 オウム 公安調査庁 森 達也
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:無名草子さん
07/08/11 18:00:41
森がNONFIXでやった当たり屋まがいの騒動は↑からヒントを得たのかねえ。
「今度NONFIXで憲法特集やるけど、第一条(天皇)の分、作るか？」
「作る作る。ちなみに不法侵入もやるし、電波少年のパクリもやるけど、
OKね。あと、どうせ会えないけど、俺が天皇に会いに行くって企画だから」
「そんなもん、そもそも企画として破綻してるだろ･･･。もうちょっとましな案出せよ･･･」
「オーイみなさーん！フジテレビは天皇ネタをとりあげたくないがために俺の
企画を潰したぞー！やっぱり今でも天皇はタブーなんだー！」
「ハア？」
デフォルメしたが、あの茶番は結局こんなもんだわ。
273:無名草子さん
07/08/11 18:04:27
お前何言ってんだ？
274:無名草子さん
07/08/11 18:05:08
あ、なるほど
275:無名草子さん
07/08/11 18:36:29
不法侵入は「下山事件」でもやってたな。
276:無名草子さん
07/08/12 23:49:08
柴田哲孝氏の文庫(完全版)「下山事件」を読了。すごい本だね。
緻密な取材調査による明晰な論理と母や祖父への抑えた愛情の描き方が秀逸。
櫻井よし子が５ページにわたる丁寧な解説を書いていた。
４ページもの参考文献の羅列にも驚いた。これは歴史に残る下山事件の大著だな。
諸永記者のことはよく書かれていたが、森氏にはあまり触れてなかったな。
277:無名草子さん
07/08/13 08:37:04
>>272
なんでマスコミ、メディア界で生き残れるのか不思議だわ。
偏向してるとこでもこんなん危なくて簡単には使えないだろうに
278:無名草子さん
07/08/13 11:51:54
>>272
たしか制作スタッフがこの企画の頓挫過程を暴露したメルマガがあったよな。
あの行き当たりバッタリさと無責任ぶりには笑えた。かなり抑えた書き方ではあったが、
スタッフは１日に血管が１０本くらいずつぶち切れていたと思う。
279:無名草子さん
07/08/13 23:57:50
森ってガキの時から目立ちたがりでかっこつけたがる偽善者だったんだろうな。
一番友達になりたくないタイプだ。
280:無名草子さん
07/08/14 20:39:05
>>278
森の所業を暴露したメルマガはこれ。
「天皇制」テレビ・ドキュメンタリー中断顛末記 藤原 敏史
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
志を同じくして番組制作に取り掛かった藤原も森にブチきれ。
読み物としてもかなり面白いので通読の価値あり。
281:無名草子さん
07/08/14 21:39:42
下山事件の顛末と一緒だな。
これだけ不誠実な態度のチンピラライターも珍しい
282:無名草子さん
07/08/14 22:27:45
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
もり達也＝サリン散布実行犯の人殺し
283:無名草子さん
07/08/14 22:53:41
森にとって都合の悪い話が再燃すると荒らしが湧くな。
実にわかりやすい。
>>280
森にとっては、藤原の母みたいなストレートなつっこみの方が
応えるだろうな。わかりきったことを、なに偉そうに言ってるの
この人？みたいな。
嗚呼、裸の森様。
284:無名草子さん
07/08/15 18:01:22
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
森達也＝チンカス野郎
285:無名草子さん
07/08/15 18:19:54
大阪市立中央図書館にスタインベックの全集があるんだが
286:無名草子さん
07/08/15 18:25:46
スカートはケルト民族の民族衣装でぃしょ～
287:無名草子さん
07/08/15 18:49:45
本人は悪気ないんだよ。
自分がどれだけいい加減なことやってるか自覚ないんだろうな。
口先だけかっこいいこと言ってその場しのぎで生きてきた奴。
自分に関しては都合のいい事しか記憶にないんだよな。
そういう奴いっぱいるわ。
288:無名草子さん
07/08/16 09:36:01
>>287
まったくそう思う。
自覚がないから他人に迷惑かけても傷つけても平気でいられるんだろ。
「わざとじゃない。悪気はない」だけでやりすごしてきたんだろうな。
こんな詐欺師みたいなのにかかわる人たちが気の毒だ。
柴田氏も藤原氏もよく我慢していると思うよ。
森氏本人は髪の毛１本ほどの痛みも感じていないだろうに。
289:無名草子さん
07/08/16 22:41:22
まあ、下山事件の捏造とか、反戦落書きの判決歪曲は誰が見ても故意犯だけどな。
あれを悪気なくやってるのなら措置入院が必要だろう。
290:無名草子さん
07/08/16 22:58:49
こういうのが「良心的ジャーナリスト」のイメージでなんとなく通用しちゃうのが問題。
291:無名草子さん
07/08/16 23:15:22
通用はしてないと思うが。
たかじんの番組に出たときは、猫をかぶってたので「左にしては話のわかりそうな奴」
みたいな印象をもった人もいたようだけど。
まあ、その裏で森は共演者らを陰で中傷する記事を「創」に書いていたんだが。
292:無名草子さん
07/08/17 08:49:32
>>288
森みたいな人間のクズに敬称付けるなって・・・
293:無名草子さん
07/08/18 13:11:55
今月号の月刊「WILL」で、日垣隆が「創」の悲惨な内情について書いている。
経営状態ボロボロでついに街金にまで手を出したんだとさ。
森先生のチラシの裏が一つなくなりそうですな。
294:無名草子さん
07/08/24 21:49:01
HPの巻頭コラムで毎度の視聴者愚民論を展開しているな。
295:無名草子さん
07/08/24 23:02:59
まぁ森みたいな奴が平然とジャーナリスト面していられる社会という点では、
視聴者愚民というのも当たってるけどな。
296:無名草子さん
07/08/24 23:08:18
テレビに出たのに、見た人に服装のことばかり言われたとか言ってるけど、
そもそも森はあの番組でろくに話してなかったんだが。
何のために出たんだか。
297:無名草子さん
07/08/26 13:51:02
朝日新聞の拡張員らが強盗殺人で逮捕された事件で、犯人の一人が以下のように言っている。
死刑制度に抑止効果などないと言っている森先生はこれをどう説明するんでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>川岸容疑者が２５日午後１時ごろ、愛知県警本部に「女性を拉致して金を奪い、殺害した。
>遺体を岐阜県内に埋めた」と通報。供述などに基づきほかの容疑者を割り出した。
川岸容疑者は「顔を見られたので殺した。死刑が怖くて通報した」と話している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
298:無名草子さん
07/08/27 16:37:10
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
299:無名草子さん
07/08/27 18:31:05
↑↑
この類は、スレ潰しの自作自演なのかな
300:無名草子さん
07/08/28 15:58:16
>>297
いやそれ、犯罪起こってるし。
301:無名草子さん
07/08/30 00:40:34
>>300
自首してゲロして共犯者も逮捕されてるんだから抑止になってるだろ。
つうか、森は死刑が抑止効果を持たないことは統計上明らかだと言っているが、
その統計とやらが示されているのを見たことがない。
302:無名草子さん
07/08/30 00:42:49
２ちゃんのスレをダイジェストで紹介するブログ「つるや連合」で森先生の
前スレが三度目の登場。
前スレを見逃した人は必見。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
303:無名草子さん
07/08/30 00:46:32
抑止ってのは「死刑が恐いから金は取るけど殺すのはやめよう」てことじゃないの？
そこまで頭まわる奴ならおいそれとは犯罪には手を出さないと思うけど。
304:無名草子さん
07/08/30 01:14:30
>>303
そうはっきり言う犯罪者がいても、森のリクツでは強盗も犯罪だから犯罪抑止力はないとか
なりそうだけどね。
実際、防犯カメラで犯罪激減した例があっても、死んでもそれを認めないでしょあの人。
305:無名草子さん
07/08/30 11:23:33
297涙目ｗ
306:無名草子さん
07/08/30 13:08:02
死刑の犯罪抑止力って厳密に測定するのはなかなか難しいんじゃね？
でも常識的に考えれば多かれ少なかれ「ある」に決まってるだろ。
ただし、死刑の主要な意義は抑止力にはないんだよね。
国家が被害者の「殺され損」という不公平感を死刑によって和らげることによる、
国家への信頼感の維持、
あるいは、復讐の連鎖・憎悪の拡大を止めることによる社会秩序の維持、だな。
307:無名草子さん
07/08/31 00:35:27
>>305
301や304が読めない文盲か？
308:無名草子さん
07/08/31 00:44:26
古田新太のラジオ番組でも、森、古田、アナウンサー(名前失念)が恐ろしく幼稚な
死刑談義をしていたな。
よくおっさんが児童を殺した事件とかがあると「いたいけな子供を･･･」とか被害者に
同情的に言われるけど、死刑になる犯人のおっさんの命はどうなるんだ、おっさんであろうと
子供であろうと命は平等だとさ。
子供・おっさんという対比で同情されてるんじゃなくて、罪もなく殺されたから同情されるんだが、
森らは話をすりかえるのが好きだな。
というか、素でそう思ってるのかもしれないけど。
309:無名草子さん
07/08/31 00:56:48
>>308
幼稚な演説ですね
310:無名草子さん
07/08/31 01:45:02
森批判へ噛み付く奴ってこういうピンポンダッシュの一行レスばっかだな。
死刑については、森は「知のゆくえ」か何かのインタビューで、日本では死刑が絞首刑で
行われているのか電気椅子で行われているのか知らない人が多いとか馬鹿なこと
言ってたな。小学生でも絞首刑だって知ってるだろ。自分が最近まで知らなかったから、
他人もそうだと思ってるのかね。
311:無名草子さん
07/08/31 10:02:15
>>301
再犯の抑止にはなってはいるけど、微妙なとこだわな。
312:無名草子さん
07/08/31 13:06:08
>>280
通読したけどすごく面白い。
自己中心で妄想ばかりの企画に対して、藤原氏の冷静な分析と
具体的なドキュメンタリーへの取り組み方はいい勉強になる。
時間つぶしの授業なんかよりこれを読む方がよほどいいや。
藤原氏は直接天皇と話しているんだし、彼が作る天皇ドキュメンタリーを見たいよ。
それにしてもこれ本当かいな？ 無知にしてもすごすぎるぞ。
〈ここから引用〉
またそんな“雑学”の部分で、二人の関係にとっても大きな問題が露見してしまった。
森が今の天皇のことを「平成天皇」と呼んだので、「まだ死んでないでしょう」と軽
口を叩いたら、意味が通じなかったのだ。「昭和天皇」「大正天皇」「後醍醐天皇」
と言った名は死後の“おくり名”なのだが。あるいは美智子皇后の「ナルちゃん憲
法」についても、共同テレビのプロデューサーの細川邦夫、鈴木常恭の二人はもちろ
ん知っていたが、フジテレビで「NONFIX」を担当する若手プロデューサーの吉田豪は
ともかく、森自身が知らなかった。世代間格差と言えばそれまでだが…。
313:無名草子さん
07/08/31 21:09:47
>>312
>世代間格差と言えばそれまでだが…。
藤原氏のほうが森氏よりひとまわりは年下だろ？
憲法や天皇制や政治問題を講演して回りドキュメンタリー作家を名乗る50歳が
知らなかったって、そりゃないでしょう。
314:無名草子さん
07/09/01 12:51:18
こんな常識的なことも知らない奴が天皇について本を書いてるんだから
もうお笑い種だわな
315:無名草子さん
07/09/01 17:50:52
>>312
>自己中心で妄想ばかりの企画
自分が主演で天皇万歳世代の祖母役に女優を使って
フェイク・ドキュを作りたいってヤツね。
そこだけはTV番組「ドキュメンタリーは嘘～」で実現したわけだ。
316:無名草子さん
07/09/01 22:33:24
でも「ドキュメンタリーは嘘をつく」って演技だってのがバレバレだったよね。
見てる人の半分以上は途中でフェイクだって気付いてたんじゃないかな。
森を含めて、出演者の演技が下手すぎ。
317:無名草子さん
07/09/02 00:03:18
>>313
世代間格差の部分は↓にかかってるよ
>共同テレビのプロデューサーの細川邦夫、鈴木常恭の二人はもちろん知っていたが、
多分、この両氏は高齢なんでしょうな。
それにしても、天皇制を云々してる50歳の森がああいう基本的なことを知らないってのは
イタすぎだけど。
318:無名草子さん
07/09/02 00:13:21
こいつは望み通りプロレス雑誌記者でもしてたらちょうど分相応だったと思う。
知性のレベルが低すぎ。
319:無名草子さん
07/09/02 00:31:08
藤原氏をはじめ真摯に頑張っている若手監督はたくさんいる。
オウムで時流に乗ったのだろうが、今は映画も撮らず
本を書いたり講演したり余裕の「文化人様」なんだろ？
だったら同じ繰り言ばかり使い回して表に出るのはやめて
努力をしている若者に道を譲ってやれよ、と思う。
320:無名草子さん
07/09/02 01:04:11
>>319
歳が５０でも、森がブレークしたのはここ１０年のことじゃん。
後進に道を譲るには、まだまだ早すぎる。
321:無名草子さん
07/09/02 01:36:46
後進に道を譲るっていうか、例えばもうとっくに是枝に抜かれてるんですけど。
フィクション、ノンフィクション両分野で。
森はやたら先輩ヅラしてるけど。
それに、もともと他人に道を譲るほどの第一線にいないでしょ。
322:無名草子さん
07/09/02 11:21:00
森といえば「A」だけで評価を得た一発屋という感じだが。
「A」推進委員会がオウム在家信者の団体だったとか、オウム幹部からの
要請で内容をオウムに有利に作り変えたとかいう噂は本当なのか？
323:無名草子さん
07/09/02 13:44:44
自演キチガイのしきりたがり馬鹿ウヨ、まだがんばってたのか。
あいかわらず暇だなー。
324:無名草子さん
07/09/02 15:00:50
>>322
映画「A」推進委員会については滝本弁護士が以前から指摘している。
URLﾘﾝｸ(gripblog.cocolog-nifty.com)
>また彼は平気で嘘をつくから。ひどい話だ。だって映画『A』なんてのは、映画『A』推進委員会ってのを
>作って、彼は映画『A』推進委員会というのは、オウムとは関係ないと聞いてるということで逃げてるんだけど、
>あれはオウムが作った推進委員であって、映画『A』はオウムの理解を強めるために意義のあった映画
>だからね。オウムの宣伝になったわけですよ。
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
>まあ、「映画Ａ推進委員会」というオウム側が在家に指示して作らせたものを、信者ではないと
>聞いたとして利用したままであったような人だから、島田(引用者注：裕己)さんと異なって、
>利用しあっていたというべきなんだろうけれど
森は滝本に対して月刊プレイボーイでコソコソ石を投げる記事を書いていたのだが、この点について(も)
何も説明できず。
オウムの指示に従っての本編削除は↓を参照。イベントの質疑応答でつっこまれて認めている。
>「A2」で、オウムの指示に従って本編削除
> 01年12月1日のドキュメンタリー映画祭で発覚。山形の映画祭で上映された時はあったのに、カットされている
> シーンがあることに気付いた人が、森の質疑応答コーナーで質問。森はオウムの指示でカットしたことを認める。
> 関連ソース ドキュメンタリー映画祭AzContestレポート
> URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
325:無名草子さん
07/09/02 17:04:39
つか「A」の製作資金に関する疑惑はどうなったんだ。
森はプレイボーイでは、オウムからは金はもらっていないかのような書きぶりだったけど、
他のインタビューでは、資金はプロデューサーが調達してきたけど、それについては
聞かないようにしたって言ってたから辻褄があってないと思うが。
326:無名草子さん
07/09/02 20:36:01
>>324
映画Ａ推進委員会はオウムの組織だったのか。
なら資金の出所も限りなく灰色だと推測するのが普通だな。
それと映画祭用には「アーチャリーの指示でカット」したらしいが
アーチャリーって麻原の娘で最有力の後継者だろ。
「A」はこれほどオウムと癒着があったのに問題にならなかったのか？
327:無名草子さん
07/09/03 02:46:09
オウム関連で宅八郎がどれだけメチャクチャやっても無視されてたのと
同じで、プロの言論人とみなされてなかったからでは？
328:無名草子さん
07/09/06 18:27:32
これは、ゴーストライター任せだったので気付かなかった？
↓
>明らかに飛鳥新社と著者が事実関係のチェックを怠ったことに起因するものであり、
>成瀬雅春氏および成瀬ヨーガグループに多大な迷惑をおかけしたことを、深くお詫び申し上げます。
URLﾘﾝｸ(www.asukashinsha.co.jp)
329:無名草子さん
07/09/06 19:36:18
>>302
もう第4弾が出てる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ダイジェストで見ると壮観ですな。これでもまだ前スレの半分くらいまでしか
行ってないから、今後も続編が楽しみ。
330:無名草子さん
07/09/06 23:15:17
>>328
これは知らなかったな。
「下山事件」証言捏造、「反戦落書き」判決捏造に続いて、森先生の
捏造履歴に新たな一項が加わりましたな。
331:無名草子さん
07/09/09 14:20:31
>>330
一般の人には、たけしはともかく森って誰？という感じでスルーだろ。
それをいいことに本人も出版社もテキトーな仕事をしてきたんだろうな。
そもそも何もかも中途半端じゃん。
とりあえず収入を得ればあとはどうでもいいというのがミエミエ。
332:無名草子さん
07/09/09 14:48:33
おわびのページを用意してるだけ飛鳥新社は『下山事件』の新潮社や『世界が完全に～』の
角川書店よか評価できる。
つーか森は本の宣伝とかやってるオフィシャルページがあるんだから、今まで書いてきた
嘘や誤りの一覧ぐらい公表するべきだろ。そんなことすらできない奴がメディアリテラシー
とかぬかしてるってのはいいギャグだな。
333:無名草子さん
07/09/09 15:09:03
>>332
誠実の一片もない人間がそんなことするわけないだろうよ。
だいたい自分の誤りも把握できていないんじゃないのか？
オウムの一発屋が口先だけでやってきたんだからな。
いい歳してこれからもずっと小狡く、文も人間も表面だけ
取り繕ってうまく立ち回っていくんじゃないのかね。
それでリテラシーとはたしかにギャグだな。
334:無名草子さん
07/09/09 18:48:28
というか、これって森先生とかの人権派がよく言ってる"報道被害"ですよね？
なんでちゃんと謝罪しないの？
335:無名草子さん
07/09/09 23:08:22
他者の人権を平気で踏みにじる人間が「人権派」はないでしょう。
>>333
>いい歳してこれからもずっと小狡く、文も人間も表面だけ取り繕って
まさにそうだな。なんかゲゲゲの「ねずみ男」みたいだ。
336:無名草子さん
07/09/10 12:16:34
だれか！ねずみ男のAA持ってきて！
337:無名草子さん
07/09/11 10:21:02
age
338:無名草子さん
07/09/12 19:55:42
『ドキュメンタリーは嘘をつく』のビデオ観たけど、まーなんか、観る人を馬鹿にした内容だったな。
339:無名草子さん
07/09/13 14:18:20
こいつの書いたもの読むと吐き気がする
340:無名草子さん
07/09/16 15:18:26
>>338
あんなヘタクソな演技でフェイクドキュメンタリーをやろうとした神経が理解できない。
放送後、森が演劇経験者だと知って驚いた。
演劇やっててあの演技かよ。
341:無名草子さん
07/09/17 19:15:51
森の子供は全員やけしね
342:無名草子さん
07/09/19 07:23:36
それにしても本を出しすぎ。１年で１０冊くらいか？
それも映画監督という肩書きとは関係ないものばかりだ。
343:無名草子さん
07/09/20 02:05:51
>>342
出版社と損得勘定が一致しているんだろうな。
大手はノルマがあるからとりあえず著者は確保しておきたいんだよ。
あとはおだてて書かせれば、あとの操縦はどうとでもなる。
肩書きや内容にこだわらずなんでも書くんだから貴重な人材だろ。
344:プライバシー丸裸、公安に通報しましょう
07/09/22 16:02:00
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７
週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供はshuukan@shinchosha.co.jp
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０
345:無名草子さん
07/09/23 16:07:31
この人、何の話でもオウム事件が全ての原因っていう妄想にいきつくな。
少し前に、朝日ニュースターの番組で小泉政権に問うみたいな企画が
あって、森達也がインタビュー受けてたんだけど、実際の政治について
全く論ずることができなくて、いつものオウム事件が原因だ論を始めていた。
346:無名草子さん
07/09/25 19:47:08
>>328
なんでゴーストライターってことにしてるの？
仮にゴーストだったとしても、自分の名前で出してて、あれは僕が書いたんじゃ
ないからとか言い訳は出来ないよね。
どうせ原稿チェックするんだし。
347:無名草子さん
07/09/25 19:49:28
森も編集もまともにチェックなんかしてないでしょ。
348:無名草子さん
07/09/26 00:25:37
反戦落書き裁判で実刑判決が出たって嘘書いた本って、斉藤美奈子とか
重松清が帯の推薦文書いてたんだけど、両人とも、これは違うだろって
つっこみ入れなかったのかねえ。
まあ、入れなかったからそのままなんだろうけど・・・
349:無名草子さん
07/09/26 21:13:42
東大のキムチ生姜教授と同じでお友達推薦文だから、中身はどうでもいいの。
でもキムチ生姜教授が森を「知識人」と読んで褒め称えているのには笑える。
350:無名草子さん
07/09/26 23:08:38
>>349
お前の低脳ぶりのほうが嗤える
351:無名草子さん
07/09/30 02:01:48
漏れ的には森達也、石原壮一郎、上杉隆
が最近の三大捏造ジャーナリストｗ
352:無名草子さん
07/10/03 21:59:31
URLﾘﾝｸ(www.indo.to)
森が月刊誌「正論」の今月号で小林よしのりに批判された
中島岳志「パール判事・東京裁判批判と絶対平和主義」（白水社）の作者と
「戦前『右派』の可能性から」というタイトルで
右派をめぐる想像力の問題などについて議論したそうだけど、
現在の軽い左派をめぐる想像力の問題を対談した方がはるかに有意義だと思うけど…
353:無名草子さん
07/10/04 01:10:16
今森達也の本を読んで、映画を見た。
言ってることは青臭くて、支離滅裂だったり
自分の文章に酔ってたりするけど
最近の変な雰囲気 がまずいといいたいんだろ
言ってることは悪くない
２ｃｈでどうなってるのか見てみたら案の定素材を見つけてはこきおろす
くだらなさ
じゃあお前らゴミ屑がここまで名前を売れるほど才能在るかよ
森の矛盾をつくためにシコシコ本やネットで間違い探しあら探し
森も稚拙さが目立つけどそれ以上に光る表現能力はある
ここに書き込んでる奴らは何様なんだ？恥ずかしくないのか？といいたい
森を潰したいのなら少なくとも同じ舞台に立ってからやれよ
何かで認められてから
少なくともこんな恥ずかしいまねは俺には出来ない
354:無名草子さん
07/10/04 03:16:00
>森を潰したいのなら少なくとも同じ舞台に立ってからやれよ
よくわからんのだけど、オウムの在家信者から金もらって映画作れってこと？
355:無名草子さん
07/10/04 03:26:15
>ここに書き込んでる奴らは何様なんだ？恥ずかしくないのか？といいたい
捏造までやらかしてる森ほどは恥ずかしくないつもりだけどなあ。
つか、主張のためには手段は二の次って考えの人ですか？ 森みたいに。
356:無名草子さん
07/10/04 11:28:46
>>353
何の本読んだの？ 映画は何？
ちょっと読んだだけ、観ただけだったらこのスレの詳しい人のほうが森のこと
よく理解してると思うけど。
357:無名草子さん
07/10/05 13:02:41
森って>>353みたいな読者に支えられてるんだな。いい感じ。
358:無名草子さん
07/10/06 22:09:48
>>353へのマジレス第一弾
>最近の変な雰囲気 がまずいといいたいんだろ
森はよく、世界ないし日本が恐怖社会だのファシズムだのへ向かっていると、
「最近の変な雰囲気」を危惧しているが、その主張の内容は果たしてどうか？
だいたい二つのパターンに分けられる。
１．自分のイデオロギーに沿わない事柄は悪とみなし、恐怖社会の兆候であるかのように言い立てる
例えば死刑制度や犯罪量刑の問題。森は当事者でもない人間が被害者へ感情移入して厳罰化を
求めているだの、ファッショだのというようなことを言っていた。しかしその一方で森はイラク問題
について"当事者でもないくせに"空爆等の被害を受けるイラクの市民に感情移入たっぷりの
記事を書き、アメリカ及び日本を批判していた。北朝鮮への経済制裁についても同様で、
北朝鮮の子供が飢えてもいいのか的なことを言って経済制裁を批判していた。
２．狼少年的に、恐怖社会が来るということを無根拠に叫ぶ
朝日新聞に書いた、さも監視カメラの普及が関東大震災時のような朝鮮人虐殺にいきつくかの
ようなトンデモ記事など。なお、森は「週刊金曜日」で藤井誠二と犯罪者への刑罰について
対談した際、いつもの恐怖社会到来説を展開。藤井はズバリ、危機を煽るだけで狼が来るぞと
言っているように聴こえると突っ込むが、森はこれに対し認識が甘い等の無根拠な決め付けを
返すだけで、まるで反論できなかった。
359:無名草子さん
07/10/06 22:10:41
>>353へのマジレス第二弾
>２ｃｈでどうなってるのか見てみたら案の定素材を見つけてはこきおろすくだらなさ
「素材を見つけてはこきおろす」とは、さも些細なミスを針小棒大にあげつらったり、プライバシーを
暴いて叩いているかのような言い様だな。
ここで森が批判されている事柄は「下山事件」の証言捏造にしろ、反戦落書きの判決歪曲にせよ、
人間としてもモノ書きとして最低の言動なんだが。
>じゃあお前らゴミ屑がここまで名前を売れるほど才能在るかよ
久々に恐ろしく低レベルなヤカラ入れですな。
仮に「名前を売る才能」があったところで、それがその人物の主張が正しいかどうかは全く別なのだが。
>森の矛盾をつくためにシコシコ本やネットで間違い探しあら探し
繰り返す。ここで森が批判されている事柄は単なる「間違い探しあら探し」のレベルではない。
「下山事件」の証言捏造にしろ、反戦落書きの判決歪曲にせよ、人間としてもモノ書きとして最低の言動。
>森も稚拙さが目立つけどそれ以上に光る表現能力はある
ひょっとしてこれは、著書に無駄に散りばめられてるナルシスト丸出しのポエム風自分語りのことだろうか・・・？
どう見ても光るどころか読んでるほうがこっぱずかしくなる代物だが。
360:無名草子さん
07/10/06 22:11:56
>>353へのマジレス第二弾
>ここに書き込んでる奴らは何様なんだ？恥ずかしくないのか？といいたい
俺も他人の捏造を批判しておきながら、自分も捏造をやって、しかもその露見後も謝罪すらせずに開き直ってる森は
何様なんだと思うよ。
>森を潰したいのなら少なくとも同じ舞台に立ってからやれよ
>何かで認められてから
ハイ、まず「森を潰したい」って憶測自体間違いです。露骨な捏造やって、それがばれても開き直ってたり、
嘘を書いてたりするから批判されてるだけ。
「何かで認められて」「同じ舞台に立つ」というのが具体的に何のことかさっぱりわからんな。
まあ多分、先のリクツのように有名人(といってもまだ森程度では知らない人はかなり多いと思うが)
の森先生に物申したければ有名になって見せろ的なトンチンカンな逆ギレなのだろうな。
361:無名草子さん
07/10/06 22:12:39
360訂正
× >>353へのマジレス第二弾
○ >>353へのマジレス第三弾
362:無名草子さん
07/10/06 23:13:11
>>353
言いたいことだけ言ってピンポンダッシュ？
まあ、お前が崇めてる森も同じこと繰り返してるけどさ。
363:358
07/10/06 23:24:39
自己レス補足
>北朝鮮の子供が飢えてもいいのか的なことを言って経済制裁を批判していた。
諸外国が救援物資を送っても、北朝鮮は物資の横流しをしている。
北朝鮮の子供が飢える云々を言うのなら、森はまず北朝鮮の物資横流しに
言及しなければならないはず。
364:353
07/10/07 00:48:58
主観で喋ったっていいだろ
一貫性がなくたっていいだろ
それが人間だ
あんたさ、それだけ熱心になれるなら
捏造についての論文でも書けば？
こんな便所の落書きみたいな２ｃｈに書き込まないで…
俺が言いたいのは、捏造だろうが何だろうが
ある程度の読者がつくような物書きには
言葉に「力」があるんじゃないか、ってこと
森が根も葉もなく売名行為のために捏造してるんだったら糞だと思うけど、
何かを伝えたいがために「脚色」したんだろ
365:353
07/10/07 00:50:04
ネットで調べてたら、森が
「あるあるの捏造はダメだけど、テレビ局が暴走族に依頼して暴走させたのは良い」
みたいなこと言ってたな
むちゃくちゃ言うな、と思ったけど、
案外的を得てるんじゃないか
要するに、
ルポルタージュを書くにはあまりに調査がお粗末で
論文を書くには論が稚拙すぎる
でも言いたいことは何となく伝わる
そんな人間なんだろうな、森は
あ！！！！！！！今気づいたが、私小説的なこと（感情論）を書くのに
ノンフィクション面をするから大問題になってるのか？？？
358はそういうことを言いたいのか？
俺も森が何だか間違っているような気がしてきた…
あんたさ、それだけ熱心になれるなら
捏造についての論文でも書けば？
こんな便所の落書きみたいな２ｃｈに書き込まないで…
俺が言いたいのは、捏造だろうが何だろうが
ある程度の読者がつくような物書きには
言葉に「力」があるんじゃないか、ってこと
森が根も葉もなく売名行為のために捏造してるんだったら糞だと思うけど、
何かを伝えたいがために「脚色」したんだろ
366:353
07/10/07 00:51:03
後半８行貼り付け間違いです…
367:353
07/10/07 00:53:57
連投だが
俺は森の信者ではない
あのナルシシズムな文章が結構好きでね
あれにだまされてたのか…
関係ないけど「森の信者」って「森の精」みたいで響きがいいな
368:353
07/10/07 00:58:20
更に連投だが
勢いで「放送禁止歌」ってのをamazonで頼んでしまった
糞本なら燃やした方がいいか？
369:無名草子さん
07/10/07 01:10:02
連続投稿の353クンへ。
ここの自作自演の粘着アンチの馬鹿と同じになっちゃいけないよ。
このスレ、最初はまともなスレだったんだけどね。
粘着アンチが住み着いて自己レスの自演を繰り返してるだけになったわけです。
頭のおかしいやつを相手にしちゃいけませんｗ
370:無名草子さん
07/10/07 01:39:32
>森が根も葉もなく売名行為のために捏造してるんだったら糞だと思うけど、
>何かを伝えたいがために「脚色」したんだろ
下山事件の捏造証言は、全く言ってない証言をゼロからでっちあげてるよな。
反戦落書き裁判判決の記事は、執行猶予判決を実刑判決と全くの嘘書いてるよな。
両方ともこのスレで何回も出てきてるし、丁寧なまとめまであるのことなのに、
ちゃんと読んでるのかねこいつは。
つうか、目的があれば手段は正当化されると思ってるのかね。
あまりにも露骨にアレな書き込みなので言っとくけど、釣りでしたってのは禁止な。
371:無名草子さん
07/10/07 02:05:27
単に思い違いがどうだってんだかｗ
森アンチだけが生きがいの粘着。
372:無名草子さん
07/10/07 03:17:59
「単に思い違い」かどうかは本人のみぞ知る、ですよ。
森サンは自分のウェブサイトも持ってるんだし単に思い違いならねぇ、釈明の上で
訂正すればいいだけの話なのにネ。
373:無名草子さん
07/10/07 03:24:59
>あんたさ、それだけ熱心になれるなら
>捏造についての論文でも書けば？
>こんな便所の落書きみたいな２ｃｈに書き込まないで…
複数の人間が便所であれこれ話してる中で、「論文でも書け」とはどゆこと？
別に構わんでしょ、便所の中で何話されたところで。
>俺が言いたいのは、捏造だろうが何だろうが
>ある程度の読者がつくような物書きには
>言葉に「力」があるんじゃないか、ってこと
よくわからんのだけど、円天だっけ？何十万人だか騙されたらしいね。
言葉に「力」があったんだろうね。で？
>森が根も葉もなく売名行為のために捏造してるんだったら糞だと思うけど、
>何かを伝えたいがために「脚色」したんだろ
でさ、森は何を伝えたかったの？ つーか読者を誘導したいんだろ？ その先はどこかな？
374:353
07/10/07 08:25:35
あああ、イラッとする！
全く言っていないかはわからないだろう
実刑と執行猶予？？どっちだっていいって 馬鹿か
別に森は擁護するつもりはないけど、お前自体がイラッとする
＞でさ、森は何を伝えたかったの？ つーか読者を誘導したいんだろ？ その先はどこかな？
そんなの読んでたらわかるだろ？
何もかも全体主義的な流れに陥ろうとしているといいたいんだろ
２chって極端すぎるよな
アンチはアンチだけしか言わないし
森だって「ここは酷すぎるけどここの考えは評価できる」 、とか考えられないのか
＞つうか、目的があれば手段は正当化されると思ってるのかね。
そこまでは言わないが、少しは森のいいたいことも汲んでやれや
>>369
そうなのか？
でもれだけ論理的な文章が書けるんなら
もう少し全体的な話も聞きたい
森がどうこうとかじゃなくて 日本がこれからどうなるかを
375:353
07/10/07 08:41:36
過去レス読んでても、ウヨとかアンチとか馬鹿信者とか
なんか稚拙だ
それなら「森達也の捏造を考えるスレ」とか立ててやれ
人間、全て賛成とか全て反対なんてないって
俺もじっくり過去の捏造の経緯読んだら
「森ってガキか？行き違いにしろ大人の対応をすれ」
とか思ったけど、言いたいこと自体は基本的に賛成
右翼とか左翼とか信者とか括る時点で森の言う「思考停止」だろ
山口県母子殺害の弁護団は酷い あれに賛成してる森は狂ってると思う
でもメディアや世論がよく考えずにファッショ的に死刑全面賛成するのはおかしいと思う
森の死刑擁護論は稚拙だと思う 犯罪抑止の一点張り
でも大きな流れが世論に出たらそれに疑問を呈するのは必要と思う
いいたいこと伝わるか？
376:353
07/10/07 08:59:11
要するに
「森は糞だ」といったり
「森は糞だといったお前が糞だ」といったり
その繰り返しばかりだから便所の落書きみたいになる
「山田君は馬鹿だと思います」
「山田君は馬鹿だといった田中君の方が馬鹿だと思います」
「そういった山田君の方がさらに馬鹿だと思います…」
そういった小学生の言い合いと同じに見える
閑話休題。
森ってまだまだ荒いけど小説家になったらいいのかも
そうしたら捏造だ何だってこんなに叩かれずに自由に表現できる
小説はそれ自体「捏造」だからね
まあ売れないかな？俺は好きだけどね、ああいった文章
377:無名草子さん
07/10/07 10:29:16
>実刑と執行猶予？？どっちだっていいって 馬鹿か
『世界が完全に思考停止する前に 』 89ページ
「つい最近、東京西荻窪の公衆トイレの壁に、「戦争反対」とスプレーで落書きをした青年が実刑判決を
受けた。問われた罪は建造物損壊。冗談としか思えない。でもこれが今の日本の現実だ。」
これって落書きで現行犯逮捕された奴が、逮捕後も全然反省する事なく横柄な態度
とり続けて、執行猶予判決受けたってだけの事件なんだけどな。
落書きで建造物損壊の執行猶予ってこの件以外にもあるし珍しい話じゃない。
なんか、戦争反対を訴えた正義漢の青年が政治的弾圧を受けたみたいに支援側は
主張してるけど全くの出鱈目。森は更に判決内容について嘘書いてるんで更に悪質。
378:無名草子さん
07/10/07 14:29:39
自説の根拠の出鱈目さが露呈して、押し進めるのが無理になってくると、
批判者も擁護者も、どっちもどっちだ的なことを言い出す奴がいる。
負けが見えてるから、勝手に引き分け宣告してしまえという魂胆だ。
>>353もそういう低レベルな手合いだが、こういう書き込みって、森スレでは
過去に何回も出てきてるんだよな。そのたびに、そうは問屋がおろさんぜと
ソースや具体的根拠を挙げられて撃沈されてるんだけど。
このスレの住人は、小手先の屁理屈や強弁が通用する相手ではないから
無駄なことはやめときなさい。>>1-17のまとめを熟読して出直すことだな。
379:無名草子さん
07/10/07 14:38:34
>アンチはアンチだけしか言わないし
>森だって「ここは酷すぎるけどここの考えは評価できる」 、とか考えられないのか
他人を批判する際に、いちいち良い所を探してきてセットにしないといけないのか？
まるで、叱る際に同時に誉めなければいけませんという、ぬるま湯育児論のようだな。
>右翼とか左翼とか信者とか括る時点で森の言う「思考停止」だろ
つるや連合にうｐされてる過去ログダイジェストをあわせて読めばよく
わかるけど、森批判に噛み付いてる奴は、森を批判する奴は右翼ないし
ウヨクだって散々書いてたんだけどね。
森を批判する側は、そういう単純な決めウチなんかしてない一方で。
>でもメディアや世論がよく考えずにファッショ的に死刑全面賛成するのはおかしいと思う
メディアがよく考えずに死刑賛成してるというのこそ、森が勝手に決め付けた
既成事実だろうが。森が死刑容認派の主張をどれだけ読んでいるのか。
既出の週刊金曜日対談で「厳罰化」について藤井誠二と対談した時、
ボロボロだったろうが。
380:無名草子さん
07/10/07 14:49:24
>森ってまだまだ荒いけど小説家になったらいいのかも
既に小説書いてるんだけど。
「池袋シネマ青春譜」という、大学生時代の森(作中では一応名前を変えてある)
が主人公の「青春小説」なんだが、これがかなりイタい。
主人公(=森)が作中、これでもかってくらい女にもてまくるんだよ。
少し前に検索したら、森シンパのサイトでも、この恥ずかしい本は著者の
汚点になるので、今後はこういうのは出さない方がいいというような書評が
載っていて、まあそうだろうなと納得した覚えあり。
381:無名草子さん
07/10/07 15:07:32
あと、根本的なことについて二つ突っ込んでおく。
>何かを伝えたいがために「脚色」したんだろ
森は下山事件の捏造の件で、文庫版付記で妙な言い訳を書いているが、
その森ですら、こういう目的は手段を正当化する論は言っていない。
そもそも森はコラムで「脚色」を批判している。
あるある大事典の、吹き替えに関する記述で、公式サイトにまだ残っている。
次に、>>377が既に突っ込んでいるが、実刑でも執行猶予でもどっちでも
いいという馬鹿な開き直りについて。
恐怖社会の到来を煽るためには、「実刑判決」でないと困るわけだな。
森としては。だから嘘の判決を書いたと。ばれないだろうとタカをくくって、
実際何年も誰も突っ込まなかったようなんだが、最近角川書店に直接指摘する
人がいて、↓こういう無様な結果を迎えることになったと。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
fjtnzm 『森達也氏の本『世界が完全に思考停止する前に』のなかで 「つい最近、
東京西荻窪の公衆トイレの壁に、「戦争反対」とスプレーで落書きをした男性が
実刑判決を受けた。」(089p) という記述があったので、この本を出している
角川書店まで、web のお問い合わせページ( URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp) )
を通じてこの記述が事実として正しいのか問い合わせをしたところ、
>「実刑判決」ではなく「懲役１年２ヶ月、執行猶予３年の判決」を
>受けたことが判りました。
>よって著者と相談の上、本書の重版時からこの箇所は
>「有罪判決を受けた」という表現に直すことにしました。
との返事をいただきました。』
382:無名草子さん
07/10/07 16:42:46
>>377
> 落書きで建造物損壊の執行猶予ってこの件以外にもあるし珍しい話じゃない。
へー、珍しい話じゃなかったのか。
寡聞にして知らなかったのだが、落書きで逮捕され、44日間以上勾留された例は
ほかにどのぐらいあるの？
落書きで摘発された場合、起訴と起訴保留、不起訴の割合はどのぐらいなの？
起訴された場合、罪状は軽犯罪法違反、器物損壊罪と建造物損壊罪それぞれの
割合はどうなっているの？
383:353
07/10/07 18:47:26
>>378
お前笑えるな。小手先の理屈いってんのはお前だろうが。
はああ～頭悪い人間って久々に見た。
楽しいですか？そんなことやって
満足ですか？人の揚げ足とって
夢は何ですか？信念は何ですか？
あなたの行為は世界に何かをもたらしますか？
そもそもさ、何で森を批判したいの？
というか、森の擁護者を批判したいのか？
あのさ、討論ってのはね、相手をうち負かすことが目的じゃないんだ。
そこから考えられて出てきたアイデアを昇華させて
役立つ思想として打ち出していくことが目的なの。
同じ事いうけど、全部いいとか全部悪いとか、そんなのナンセンス。
そんなに森が憎いなら、直接メールなり電話なりして訴えたら？？
まあ懇切丁寧に１～１７にねつ造の経緯がかいてるね。
だから何なの？実刑の方が人に訴えかける力が強いなら、
それ使ったっていいだろ。ばれなきゃいいんだよ。アホ。
もっと本質を見ようよ。社会はもっと素晴らしいぜ。
384:無名草子さん
07/10/07 19:23:57
353に同意。まともな感覚。
というか、たいていのネットフレーミングって、
そうしたネットだけパターンの粘着だから、馬鹿馬鹿しくて、
まともな人間は誰もあいてにしなくなる。
だから、ここのアンチは「ヘタレ」くんと呼ばれてからかわれてたのｗ
スレ依存なんだよな、自己否定された気になってますますムキになる。
自演を繰り返す異常性を指摘されても、屁とも思わないわけで、
言ってることとやってることに矛盾に気づかない。
で、ウヨ厨房な思想の持ち主でもあるから、その意味からも攻撃性を担保したいわけ。
目的のために手段を選ばない。
ようは「捏造」？捏造、と正義性を振りかざしはじめた自分に酔いはじめて、中毒する。
世間に話題になるレベルでも、はたからみれば大した話でもないのに、
自己承認のための惨めな使命感をもってしまって、スレッド依存で動けなくなる。
これからも何年も、次に踏み出すことなく留まったまま、同じことをわめき続けるだろう。
ネットの自己顕示、示威行為。というより自慰行為。シコシコ。
森にも自己矛盾や批判点はあるだろうが、少なくともそうした
ふりかざす正義を相対化するゆっくりした考えが必要だ、という態度に思える。
とおりいっぺん、何冊か読んだにすぎないけどね。
民主主義に必要なそういう態度は、大いに賛同している。
385:無名草子さん
07/10/07 21:27:47
>寡聞にして知らなかったのだが、落書きで逮捕され、44日間以上勾留された例は
>ほかにどのぐらいあるの？
さあ? 44日は知らないな。つーか落書きで捕まって拘留された後に、
お仲間に自分は黙秘を貫き通したと誇らしげに語ってる例も見たことない。
そりゃ拘留期間も長くなるよな。裁判所でスプレー撒いたり物投げたりしたん
だよな。取り調べのとときもどんな態度だったか想像つくよ。
>落書きで摘発された場合、起訴と起訴保留、不起訴の割合はどのぐらいなの？
>起訴された場合、罪状は軽犯罪法違反、器物損壊罪と建造物損壊罪それぞれの
>割合はどうなっているの？
知らんし、この件と全然関係ない話だな。
興味があるんなら自分で調べれば? 俺はないから。
386:無名草子さん
07/10/07 21:31:36
>>383
>だから何なの？実刑の方が人に訴えかける力が強いなら、
>それ使ったっていいだろ。ばれなきゃいいんだよ。アホ。
ばれてるからダメなんだよ。
普通釈明とかあるだろ? 次の刷りでコッソリ直すってさ。
メディアリテラシーがなんとか言ってる森センセイがさー
結局お前騙してる側じゃんて話。
387:353
07/10/07 22:11:44
くだらねー
本質を見ない揚げ足取り
もうめんどくせ
＞＞これからも何年も、次に踏み出すことなく留まったまま、同じことをわめき続けるだろう。
ネットの自己顕示、示威行為。というより自慰行為。シコシコ。
全くその通りだな
いちいちまじめにコメントしてても意味無いわ
というより論点のレベルが全く違う
低次元すぎる
こんな事いったら「事実のねつ造がうんたらかんたらどうだどうだああああ！！」
ってすかさずいいかえしてくんだろな アホくさ
＞＞森にも自己矛盾や批判点はあるだろうが、少なくともそうした
ふりかざす正義を相対化するゆっくりした考えが必要だ、という態度に思える。
そう そこが本質なんだよ
どうやって物事を相対化して見ていくかというところ
底を理解してあげろよ
そういったらまた
「物事を相対化せよという森センセが一番
思想を歪曲化して洗脳うんたらかんたら」と始まるわけだな
ワンパタ＿＿＿＿＿＿＿ン！！
388:無名草子さん
07/10/07 22:24:19
盗聴工作がくだらない
389:無名草子さん
07/10/08 01:02:58
まあ、くだらねーとか言ってる奴が、一番現実から逃げてるんですけどね。
390:無名草子さん
07/10/08 01:25:11
じゃあ、現実をいおう。
「捏造」というからには思い違いではなくわざとやってることを前提としてるわけだよな。
ここのヘタレはそれを証明したことはあるのか？
まずそこから言ってみろ。
お前は、自分のポジション確認で、リベラルな森を批判したいがために批判してるだけ。
そのためには、一人でスレの捏造もいとわない。
わめいてるだけだから馬鹿にされてるんだよ、ヘタレ。
391:無名草子さん
07/10/08 01:44:30
>「捏造」というからには思い違いではなくわざとやってることを前提としてるわけだよな。
>ここのヘタレはそれを証明したことはあるのか？
>
>まずそこから言ってみろ。
04年2月 いわゆる「反戦落書き」事件の裁判で、懲役1年2ヶ月、執行猶予3年の判決が下される。
04年4月 森がスカイパーフェクTVガイド5月号で、この判決を「実刑判決」と歪曲した記事を書く。
04年6月 森、「メディア総研設立10周年記念シンポ」講演で、判決をまたしても「実刑判決」と歪曲
04年7月 「現代思想」04年8月号で、森と斉藤貴男が対談。ここで森は、執行猶予判決が出たことを斉藤から直接聞いている。
04年11月 「世界が完全に思考停止する前に」単行本発売。これに、前述の記事が収録される。判決記述は「実刑判決」のまま。
06年7月 同書文庫版発売。判決部分はいまだ「実刑」のまま。
>お前は、自分のポジション確認で、リベラルな森を批判したいがために批判してるだけ。
>そのためには、一人でスレの捏造もいとわない。
>わめいてるだけだから馬鹿にされてるんだよ、ヘタレ。
笑。
392:無名草子さん
07/10/08 02:14:02
ヘタレ、あいかわらずヘタレて逃げてるな？
はやく意図的なことを証明しろよ。
意味わかるよな。
393:無名草子さん
07/10/08 09:24:57
>>392
>はやく意図的なことを証明しろよ。
『世界が完全に思考停止する前に』のあとがきには、
>公園のトイレに「戦争反対」の落書きをしたら、建造物損壊で有罪になる
>社会が現出することなど～
って書いてるよ。
コラム本文では「実刑判決」だったのが、なんでか「有罪」に変わってる。
コラム書いた時点では思い違いだったとしても、本として出した時には
事実は明らかになってたってこと。
これ意図的にやってないんだとしたら、つまり校正もろくにやってないって
ことかね。本人本出すときの校正は随分念入りにやるってどっかで書いてた
けど。
ちなみに、お仲間の斎藤貴男も森と同じことやってるよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>『しんぶん赤旗』 新春対談 渡辺えり子×斉藤貴男
>斉藤：「あの顔ぶれを見たときに、演劇の人は本当に立派だなと思いました。
>僕らジャーナリズムは、いま最低だから。２００３年の４月、バグダッドが陥落
>したころに、東京の西荻窪の公衆便所に「戦争反対」「反戦」と落書きした人が
>いるんです。懲役一年二ヶ月（執行猶予三年）になったんですよ。そんな恐ろ
>しい話しさえ、ろくに取材しようともしない。」
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
> 私が直接取材したものでは西荻窪の落書き事件があります。党派性も
>ない―党派性があるかないかは関係ありませんが―唯の若者がトイレに
>「戦争反対」と書いて逮捕され、44日間拘留され、建造物損壊罪で
>懲役１年２か月の刑を受けました。
394:353
07/10/08 10:08:35
いやあ、びっくりするな
ここまで低レベルとは…
何かというと実刑と執行猶予のワンパターン
意図的かどうか説明せよというつっこみには
過去の経緯のコピペのみ
「意図的でないなら構成もろくにやってないんだ」
って（笑）
その程度かよ
というか、こうしたアンチにつきあってたら
自分まで低い次元の論点に引きずりおろされるから
やめといたほうがいいかな
きっとこいつらって社会ではろくにコミュニケーションもとれずに
ネットでは知識人ぶって大多数を見下して
電車の中で女子高生の制服に射精するようなやつらなんだろうな
「どれどれ、今日も森信者のバカをあの居心地のいいスレで
たたきつぶしてやろうかな」
小説とか読んでも誤植ばっかり探して出版社に文句行って図書券もらうタイプ？
本質をつかめないタイプ
395:無名草子さん
07/10/08 10:20:42
>>393
君のような「暗い情熱」の源は何なんだろうか。
察しは付くけど（嗤
396:無名草子さん
07/10/08 10:25:58
>「意図的でないなら構成もろくにやってないんだ」
>って（笑）
>その程度かよ
森は校正は念入りにやるらしいから違うだろうな。
397:無名草子さん
07/10/08 10:33:43
> きっとこいつらって社会ではろくにコミュニケーションもとれずに
> ネットでは知識人ぶって大多数を見下して
> 電車の中で女子高生の制服に射精するようなやつらなんだろうな
>
> 「どれどれ、今日も森信者のバカをあの居心地のいいスレで
> たたきつぶしてやろうかな」
>
> 小説とか読んでも誤植ばっかり探して出版社に文句行って図書券もらうタイプ？
> 本質をつかめないタイプ
↑こゆこと書けばキミのプライドは保てるの？
つーか「低い次元の論点」とか書いてて↑って恥ずかしくない？
子供が「やーいバーカバーカ」って言ってるのと同じレベルじゃん。
398:無名草子さん
07/10/08 10:44:57
>>390
>「捏造」というからには思い違いではなくわざとやってることを前提としてるわけだよな。
>ここのヘタレはそれを証明したことはあるのか？
森は事実関係をロクに調べもせずに思い込みで文章書いてるって説？
399:353
07/10/08 10:53:35
>>397
お前のレベルに合わせてわかりやすく書いてやったんだよ
ガキにはガキの言葉で言わないとわからないからな
もうやめとくよ
時間の無駄だ
400:無名草子さん
07/10/08 10:57:10
>>394
>意図的かどうか説明せよというつっこみには
>過去の経緯のコピペのみ
コピペが気に入らないみたいだが、既に過去の話題だからな。
否定したいんなら論理的に反論すれば？
401:無名草子さん
07/10/08 11:01:00
>というか、こうしたアンチにつきあってたら
>自分まで低い次元の論点に引きずりおろされるから
>やめといたほうがいいかな
>お前のレベルに合わせてわかりやすく書いてやったんだよ
>ガキにはガキの言葉で言わないとわからないからな
もうとっくに論理破綻してるよ。
>もうやめとくよ
>時間の無駄だ
はい退散退散ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
402:無名草子さん
07/10/08 11:04:13
森を擁護したいが知能が足りないので悪態ついてるってパターンだろ。
いい読者に恵まれて森は幸せだな。
403:353
07/10/08 11:18:46
>>401
本当だ
熱くなってたらいつの間にか自己矛盾してた！
やばい気をつけなくては…
>>402
何度も言うけど森を擁護したいわけじゃないの
森アンチのカスがイラッとするからかいてんだよ
ほんと頭悪いなお前ら
一回言ったら理解せえよボンクラ
404:353
07/10/08 11:22:27
たしかに>>397も大人げなかったな
謝るよ
これじゃお前らと同レベルだ
405:無名草子さん
07/10/08 11:26:10
>>403
森のいいとこ評価してるんならお前がそれを書けばいいだけの話。
人が何書いたって構わんだろ。
イラッとする？ガキかお前。世の中には自分と違う考えの人間もいるって理解すれ。
406:無名草子さん
07/10/08 11:30:53
>>405
お前もな
407:353
07/10/08 12:13:59
>>405
はあ？
それをおまえら粘着アンチにいわれたかねえよ
世の中には自分と違う考えの人間もいることが理解できないのが
おまえら粘着だろうが
森のいいところ？書いてるって
書いてもおまえらが捏造ネタで森を叩き続けて
全く見向きもしないだろうが
じゃあ聞くが、森の言っている
「世界全体が思考停止に陥っている」とかいう言説に
賛成か・反対か？どう思うんだ？
森の言うことは極端で間違いも多いかもしれない
というかそれより
その思想の中身についてはどう思ってるんだ？
＞イラッとする？ガキかお前。世の中には自分と違う考えの人間もいるって理解すれ。
その「考え」自体アンチは言わないよな
もっと本質を見ろよ 悲しくなる
408:無名草子さん
07/10/08 13:51:08
>>407
>じゃあ聞くが、森の言っている
>「世界全体が思考停止に陥っている」とかいう言説に
>賛成か・反対か？どう思うんだ？
なんとも曖昧な話だな。
陥ってるというからには陥る前の状態があった筈だが、それっていつの話だ？
世界大戦なら60年以上前に終わってるし、国内でも、数十年前の学生運動が
盛んだった頃は、やってた連中の大半は思考停止してたと思うが、今はそれ
よりかは冷静になってるだろ。
百年以内のスパンで言えば、今現在思考停止に陥ってるとは俺は思わない。
>森のいいところ？書いてるって
>書いてもおまえらが捏造ネタで森を叩き続けて
>全く見向きもしないだろうが
まー普通に考えて、捏造やらかしてる奴の話をどれだけ評価できるんだ？って
ことだろ。
いい話ったってなあ、森の文章の構造って、雰囲気で持ってって頭の悪い読者に
「ああそうだな」って思わせる作りばっかだもんな。
マスメディアは製作してる側の都合がいいよう編集されてるぞみたいなことも
言ってるけどさ、それで感心して「へー」とか言うのって中学生くらいまでだろ。
第一、森自身が『A』でそれやってるしお前が言うなって感じだよ。
『ドキュメンタリーは～』では下手な芝居打って得意げに披露してたけど、なんか
この人ホント頭悪いのかな？って思っちゃうよ。
409:無名草子さん
07/10/08 14:05:31
>>390
>「捏造」というからには思い違いではなくわざとやってることを前提としてるわけだよな。
>ここのヘタレはそれを証明したことはあるのか？
1. 「～でもこれが今の日本の現実だ」という文章の根拠がうろ覚え
2. 事実をねじ曲げて読者の不安を煽り警鐘を鳴らす
どっちがいい? 俺はどっちもダメ。最低だと思う。
>お前は、自分のポジション確認で、リベラルな森を批判したいがために批判してるだけ。
森がリベラルとは知らなかったな。まあ自称はしてるのかもしれんが。
410:無名草子さん
07/10/08 15:37:39
>>396
>森は校正は念入りにやるらしいから違うだろうな。
森は「下山事件」文庫版の付記で、自分は単行本が文庫化される際に、かなりの部分を
書き換えると言っています。
で、下山事件の捏造の件は、間違ったことをやったと思ってないから文庫版で書き換えはしないとさ。
ただし、『基本的に』書き換えはしないと言っていたので、実際は別の部分でコッソリ書き換えてる
ところがあるかもしれないけどね。
>リベラルな森
森は「わしズム」の座談会で「僕は基本的に左翼」と言ってるんだけどな。
まあ別のところでは、資本論も読んだことない僕のどこが左翼なのだろうとか
言ってて、場所によってコロコロ言い分が変わってるんだけど。
これも確か過去ログで出てるよな。
411:無名草子さん
07/10/08 18:58:19
あーあ、ヘタレの口へらずは大したもんだな。
もう足元、見透かされてるってのはどうしようもねえんだよ。
まあ、三歩くらい後退してイジイジものを言ってるようだが。
ごまかしようでやっと下山を出して。
森ふくめ、世の中お前にかまってるほどヒマじゃないってことだな。
気づかないことやテキトーなことがたくさんあって。
そんなことで森を弁護なんてしないが、粘着の自演馬鹿が一言も言い訳できないのは痛快だな。
ま、せめて匿名メールの勇者としてがんばっててな、ヘタレ
ゴミだな、お前はよ、ほんっとにｗ
412:無名草子さん
07/10/08 19:00:10
空行以外全部妄想ってすげえなあ…
413:無名草子さん
07/10/08 19:17:30
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
"口へらず" の検索結果 約 95 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
"へらず口" の検索結果 約 17,200 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
414:無名草子さん
07/10/08 19:30:09
馬鹿はしようがねえな、へらず口を知らないとでも思ってやがる。
パロールの順当な措辞だわ、わかんねえのかゴミ。
もっとも、ヘタレの人生では、唯一栄誉に興奮できたのは、
森の文庫のあとがきで婉曲に馬鹿にされたときなんだろうな…。
粘着するのも無理はないだろうなあｗ
ネットだけヘタレはアマゾンのレビュー書いてるだけで有名になれるかもしれないよ。
がんばってみようね。
たぶん永遠に森と同じ土俵にはたてないけど…。
くじけないでね。
415:無名草子さん
07/10/08 19:40:45
>ネットだけヘタレはアマゾンのレビュー書いてるだけで有名になれるかもしれないよ。
>がんばってみようね。
『下山事件』はどうにも擁護不能なみたいですね。
416:無名草子さん
07/10/08 19:45:14
ハロー、キティ。
はやく「捏造」を証明しなさい。
417:無名草子さん
07/10/08 23:14:34
あれ？『下山事件』の捏造がばれたから文庫本では釈明ともつかない駄文書いたんじゃないの？
418:無名草子さん
07/10/09 00:57:56
森が謝罪なりなんなり起こさなきゃ解決しない。
それよりMIXIで死刑廃止論祭りｗｗｗ
419:無名草子さん
07/10/12 17:50:50
>>407
>＞イラッとする？ガキかお前。世の中には自分と違う考えの人間もいるって理解すれ。
>その「考え」自体アンチは言わないよな
世界が思考停止に陥ってる/陥ってないとか、死刑の是非とか、下山事件の真相とか、
このスレでする話題じゃねぇだろ。
420:無名草子さん
07/10/12 17:59:47
それよりmixiヤベｗｗｗｗ
森信者涙目ｗｗｗｗｗｗ
421:無名草子さん
07/10/12 18:05:14
>>420
mixi入ってないんでわからん。分かるくらいに解説して?
つーか死刑廃止論てどちらの陣営もそれなりに言い分はあると思うし森信者だけ
涙目ってどういう状況? 余程のアホでないかぎりそんな議論にはならんと思うが。
422:無名草子さん
07/10/12 18:08:01
紹介してくれる友人すらいない信者涙目ｗｗｗｗｗｗ
423:無名草子さん
07/10/12 18:50:46
なんでそんなにmixiに誘導したいのかわからん。
424:無名草子さん
07/10/12 19:03:19
>>393
森が嘘判決書いてるのを見て、斉藤もこの手はイケると思ったんだろうな。
425:無名草子さん
07/10/12 19:16:58
> じゃあ聞くが、森の言っている
> 「世界全体が思考停止に陥っている」とかいう言説に
平気で嘘書いたり言ったりしてるのは、そう思ってるからこそなんだろうなあ。
426:無名草子さん
07/10/12 22:18:23
くくく、二三日書き込みがなかったんだな。
足元見られて落ち込んでたのか？まだやってんのか、ヘタレ。
そこの君も相手にすんなって。
さて土日はまた、以前みたいに自己レスの独演自演の会場になるのか？
がんばっててなー、ゴミ。
427:無名草子さん
07/10/12 22:23:08
足元って何？
428:無名草子さん
07/10/13 23:10:16
相手にしない方がよろしい。放置推奨。
最近「サイゾー」の2002年11月号を古本屋で発見し購入。
過去ログでも何度か出てる、佐川一政が森の「A」を巡る言動等について
書いた号。「A」の編集を巡る森の発言以外にも興味深い話が満載。
そのうちレポートする。
429:無名草子さん
07/10/19 00:12:26
渦中の亀田について森も少し前に何か書いてたな。
創価学会の雑誌(「第三文明」か「潮」のどっちか)の目次で見たことがある。
誰か知らね？
430:無名草子さん
07/10/19 00:24:58
これか。
URLﾘﾝｸ(www.usio.co.jp)
>亀田のこと。（森達也）
431:無名草子さん
07/10/24 20:46:28
>>430
そう、それそれ。
記事は読んでないけど、森のパターンから何書いてるかはだいたい
想像つくなぁ。
432:無名草子さん
07/10/28 22:33:24
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね
433:無名草子さん
07/11/03 13:23:03
マスコミ板で、森に都合の悪いネタが出るたびに荒らしてスレストさせようと
躍起になってた荒らし(>>432)がこっちにも出たか。
434:無名草子さん
07/11/03 16:32:51
>>352
中島のブログに、対談内容ページへのリンクが貼ってあったが、読んでてかなり
痛々しい。捏造常習犯の森を前にして、中島は史料の歪曲がどうこうって話を
してるんだよw
435:無名草子さん
07/11/03 17:52:42
中島氏は捏造や歪曲の件を知らなかったのかね？
北大の教授だよな。学生にAとA2を見せているらしい。
それだってAを広報し普及させた委員会がオウム信者だったとか
不透明な資金の問題とか、知らなかったのか？
436:無名草子さん
07/11/03 18:24:38
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
痛い対談だなあ。
437:無名草子さん
07/11/03 18:31:27
中島ブログのコメント欄で、森の捏造の件は早速指摘されてるよ。
コメント書いた人は、去年のトークショーで森に直接捏造の件を突っ込んだ人だね。
中島も著書で、パール判事が憲法九条の護持を繰り返し訴えたとか嘘書いたり、
出典不明の文書を根拠に「大亜細亜悲願の碑」の前半部分が別人の手によるものだと
書いたりと、学者としてどうかと思わざるをえない人ですな。
あと、中島は教授じゃなくて准教授。
438:無名草子さん
07/11/03 20:10:50
中島先生の本は「ボース」のほうが面白かったなあ。
講演を聞いたことがあるが頭のいい人だなあと思ったよ。
３０歳くらい？清潔感があって好印象だった。
良くも悪くも「パール判事」で名が売れたのだから
身辺を怪しげな馴れ合いで固めないでいい仕事をして欲しいよ。
439:無名草子さん
07/11/04 15:33:44
>>436
>中島
>いつも大学の授業で『A』と『A2』をかけることにしています。私は元々文化人類学を
>やっていたんですけれども、その手法に非常に近い、意味のある作品だと思って
>いまして、ずっと森さんのものを読んできました。
文化人類学が誤解されそう・・・
>森：クォン・デという日本で死んだベトナムの王子の話を書いたとき、「森は左翼だ」
>などとよく言われ始めた頃でもあったので（笑）、左右分割あるいは対立という構造
>について考えていた時期でもありました。歴史的には今とはぜんぜん違う。
>マルクス・エンゲルスすらまともに読んでいない今の僕なんて、一昔前ならば左だ
>なんてとんでもない。座標軸がどんどんすれているんですよね。
森はわしズム Vol.20で、自分で僕は基本的に左翼って言ってたが・・・
>中島：小林さんに対しては「公の場所で議論しましょう」ということを強く訴えています。
これ、中島が小林から反論されるや、小林に直接会って対談しようと言ったが
断られたとかブログで書いてることなんだけど・・・。双方とも媒体を持ってるのに、なんで
わざわざ直接会って話さないといかんのかね？ そもそも、著書で中島が小林批判を
したのがことの発端だし。さも小林が逃げているかのような印象操作をするいやらしさ。
類は友を呼ぶというけど、こういう印象操作は森もよくやるな。「下山事件」文庫版付記で、
自分の捏造を指摘した柴田哲孝が、さも些細なことを騒ぎ立てているかのように書いたのとか。
440:無名草子さん
07/11/04 15:38:15
>>436
>中島
>今、右の人も左の人も「パールはオレのもの」論争をやっているので僕は非常に居心地が悪いんです。
小林はパールの取り合いなどするつもりはないと、ハナから一蹴してるんだが。
>森：まず遅れに遅れているのが死刑をテーマにした本で、これは今月中には脱稿しなければ
>ならないという感じです。光市母子殺人事件の加害者少年に会いに、多分来週行くことになると
>思うんです。それをエピローグ的に加えて、なんとか10月刊行を目指しています。
これは注目ですな。光市事件の裁判は、弁護団の内紛や懲戒請求の件で、もはや単に人権を
唱えていれば、少なくとも人権派の中では安泰という状況すら崩壊した。その中で森が何を書くか？
まあ、対談で安田の太鼓持ちしてた森のことだから、結局現在の弁護団の主張を垂れ流して終わりに
なりそうだけど。
>中島
>(引用者注：「あるある大事典」捏造に関する報道について)自分の問題というのをちゃんと捉えられず、
>そこで走った行為を反省できずに、とにかく他者に対してバッシングをしていく。これがずっと続いているんですよね。
自分の捏造を棚に上げて「あるある」を批判してた森を目の前にして･･･
この後の森の返答が、いまいちチグハグなのは、さすがの森もばつが悪かったからか？
対談でかなりの比重を占めてる中島と小林の論争は、中島ブログと小林の論文を読み比べるに、
中島の完敗。中島ブログでも、コメント欄で小林の反論に対して全然答えてないじゃないですかと
突っ込まれてる。
中島は鈴木邦夫と似てるところがあるので、森が意気投合するのも納得。
441:無名草子さん
07/11/07 00:33:20
>>435
知らなかったからこそ、森を前にして、改竄をやったことのある奴の資料は
信憑性がないから除外するとか言ってるんだろうねえ。
それか、知ってても森を妄信してるか。
「下山事件」のあの悲惨な文庫版付記を読んで、森さんは捏造なんかしてない！
全部記憶違いなんだ！とか思ってたらイタすぎだけど。
442:無名草子さん
07/11/07 01:19:53
>>441
対談だと相手の本をほとんど読んだとか言うけど社交辞令だからな。
どんな意図で言ったにせよ中島も盲信するほど浅くはないだろう。
少し深読みできる人間ならあのいい加減さ、不誠実さに気づかないわけがない。
443:無名草子さん
07/11/07 01:35:12
クイックジャパンの対談で小林よしのりにボコボコに論破された森が、
中島の小林批判を後押しするトークショーに出てるってのもなんだかなあ。
>森：まず遅れに遅れているのが死刑をテーマにした本で、これは今月中には脱稿しなければ
>ならないという感じです。光市母子殺人事件の加害者少年に会いに、多分来週行くことになると
>思うんです。それをエピローグ的に加えて、なんとか10月刊行を目指しています。
弁護団の内ゲバで、安田らが自分の意に沿わない弁護士を解任するよう、
福田に迫っていたことが暴露されてるな。
森に会わせる前にも、福田にきっちり事前指導があるのだろうな。
まあ、どうにせよ週刊金曜日の対談で安田のタイコ持ちしてた森だから、
安田に都合の悪いことなんか書かないだろうけど。
444:無名草子さん
07/11/07 02:01:57
>>443
445:無名草子さん
07/11/08 14:18:44
>>11
＞・森、当時既に痴呆症になっていた矢板玄への「インタビュー」を目論む。当然だが、テレビ局はそんなことしたら大問題とダメ出し。
このソース知ってたら教えて
446:無名草子さん
07/11/11 07:17:50
うんちあげ
447:無名草子さん
07/11/11 17:42:50
>>445
森の著書「下山事件」を参照。
矢板玄が痴呆症になったことを知った森は、それでもインタビューを目論む。
そしてテレビ局に、矢板玄ネタを含む下山事件の企画書を持ち込んだときの記述が以下。
各局のプロデューサーたちは皆、企画書を前に腕を組み、首を傾げた。要するに、全て
断られた。
理由は様々だ。この程度では真犯人を確定できる可能性はほとんどないと言った
プロデューサーがいる。個人的には興味はあるが視聴率は望めないだろうと素直に
言ったデスクもいる。痴呆症になった人物の証言など、オンエアしたら大問題になると
笑った人もいる。
局プロデューサーの立場である彼らを一概に責めることはできない。企画書を曖昧な
形でしか書けなかったことに、彼らの消極的な反応の一因はあるだろう。
(新潮文庫「下山事件」P128)
引用文最後の一文でもわかるように、森はあくまで、まず悪いのは駄目出しする局のほうだと
思ってるんだよね。だから、平気で「痴呆症になった人物の証言など、オンエアしたら大問題に
なると笑った人もいる」なんて書ける。
「下山事件」にはこれ以外にも、森が矢板玄の痴呆症を知った後ですら、インタビューについて
「絶好のタイミング」をはかるところ(文庫版P115)とか、イタい事柄が満載。
448:無名草子さん
07/11/11 20:47:52
しかし森は痛くもかゆくもないだろうな。
あの捏造本が文庫で売れているからな～
あれを絶版にせず文庫化した版元の良識を疑うわ。
話題になって売れて儲かればそれでいいのかよ？
449:無名草子さん
07/11/11 23:43:11
>>447
サンクス。確かに森は反省も何もしてないね。
「痴呆症になった人物の証言など、オンエアしたら大問題になる」
は正論そのものなのにね。
「絶好のタイミング」をはかるところ(文庫版P115)とか、イタい事柄が満載。
↑
これ読んだけど彼（柴田）もボケた矢板玄のインタビューに乗り気なんだね。同類？
450:無名草子さん
07/11/16 20:22:51
柴田を同類にしたかったんだろ。
あとで自分だけが咎められないように嘘でも何でも
逃げ道を作っておく。下山本にかぎらずこの人の常套手段だよな。
卑劣漢のくせに映画監督だの作家だのと偉そうにものを言っている。
それが通用してしまうあたりに出版界をはじめ社会の病理を感じるよ。
451:無名草子さん
07/11/17 10:06:52
【映画】「いのちの食べかた」公開 食物の「生産現場」を独自の視点でとらえたドキュメンタリー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
452:無名草子さん
07/11/17 12:27:20
兄の本棚にあった
453:無名草子さん
07/11/21 18:43:31
前スレのDQNブロガーまだ落書きがどうこう言ってるなぁ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>■[art]「落書き特区」
>読みかけの本に、西荻窪の公衆トイレ落書き取り締まり事件についての話が出て
>た。政治的意図によっての落書き取締りであるかどうかというのは、重要な問題で
>はあるんだけど、なんか「権力」「反権力」以外の方向性ってないものか？ と思う。
>真面目にそのあたりを追っておられる斎藤貴男さんたちには申し訳ないのだが、
>私には、そういう問題の立て方がつまんないのだ。
「真面目にそのあたりを追っておられる斎藤貴男さんたち」には森も含まれるんだろう
なぁ。森も斎藤もハナから政治的意図による取締りであるという主張の筈だけど。
454:無名草子さん
07/11/22 14:16:42
森達也が決定的に評判を落としたのは「下山事件」の捏造が原因？
それとも以前からなんかおかしな人だったの？
455:無名草子さん
07/11/22 17:43:59
Aの時は評価たかかった
456:無名草子さん
07/11/22 18:08:10
今でも雑誌やらイベントやらで引っ張りだこみたいだし、このスレで語られてる
程には評判を落としてはいないんじゃないかな。
まあ、見限った元読者なんてのは結構いそうだけど。
457:無名草子さん
07/11/30 23:04:32
評判落とすも何も森のことを知ってる人なんてどれだけいるんだよ？
プロ市民か浅学な自称リベラル教師に洗脳されてる学生くらいだろ？
あとは映画関係か。ドキュ分野は人材が枯渇しているから第一人者扱いだが
これもオウム一発だから長続きしないだろ。
あれだけ本を濫造していればある程度のファンはいるだろうが偏りすぎ。
自分の回りじゃ森の知名度はゼロだし本物の知識人は冷笑するだけだ。
458:無名草子さん
07/12/01 09:03:09
引っ張りだこｗ
そりゃ左翼と怪しげな組合系あたりでの話。
某SNSなんか市民活動系のオバサンとかオウム予備軍みたいなのばっか。
たしかに偏りすぎ。ってか今のアレじゃまともな読者はつかないだろうよ。
ご本尊はそういう取り巻き連中にご満悦でヘラヘラ書き込みしているようだが。
459:無名草子さん
07/12/01 09:11:55
ノンフィクションの取材ってのは確かにはいろんな手段を使わないと
一筋縄にはできないもの（まあ森の場合捏造混じりなのでノンフィクションとは言えないだろうが）。
しかし「この取材をＯＫしてもらうためにこんな裏技を使いました～」
みたいな内幕暴露の記述は無意味だし悪趣味そのもの。
特に森の場合は毎度毎度「ボクちゃんの取材日記」みたいになってるし、
内容はスカスカだし、捏造てんこ盛りだし読むに耐えない。
460:無名草子さん
07/12/01 11:05:34
>>459
>毎度毎度「ボクちゃんの取材日記」
笑えた。まったくそうだ。
下山しかり、月刊PBの連載などひどかったな。
そのうえ字数稼ぎか多量の引用に妄想がらみのボクちゃん日記。
自己顕示欲満開の中学生じゃあるまいしいい歳した大人が書くことかい。
いくら監督の仕事がないからって自称にしても「作家」はふざけすぎ。
461:無名草子さん
07/12/02 06:00:08
>>459
下山以外にも捏造してる？
462:無名草子さん
07/12/03 11:18:38
下山事件は「たまたま捏造の被害にあったのが同業者の物書きだったから」バレただけ、
と考えるのが妥当だと思うね。
一般のインタビューイなんか取材した後どう書かれているか確認もしない人もいるもんな
463:無名草子さん
07/12/05 17:46:30
「世界が完全に思考停止する前に」森達也さんのお話
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
吹いた。
464:無名草子さん
07/12/05 18:37:50
記事本体よりか「ご意見板」の方がｗｗ
465:無名草子さん
07/12/08 17:56:56
『VOICE』誌の仲俣暁生・書評インタビュー連載第2回は森達也氏の『ぼくの歌、みんなの歌』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
妙に売れっ子だな
466:無名草子さん
07/12/11 21:39:14
>>461
捏造というか、あからさまな歪曲だが、>>14でまとめられてる反戦落書き裁判の
判決歪曲なんかがあるな。
それから、著書「スプーン」で成瀬雅春が麻原の師匠だとか、麻原にヨガを
教えたとか、事実無根のことを書いてたこともあったな。
URLﾘﾝｸ(www.asukashinsha.co.jp)
森と出版社はあくまでもミスって言ってるんだけど、自分がオウムとの関係を
疑われると怒る奴が、それでいいのかねえ。
467:無名草子さん
07/12/11 22:51:36
提灯記事一辺倒だったwikipediaの森の項にも、遂に証言捏造の件が記載されてるな。
かな～り遠まわしな書き方になってるけど、こうしないと即効で書き換えられちゃうんだろうな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
468:無名草子さん
07/12/16 15:59:42
>>463
>なぜオウムのドキュメントがテレビで放送されなかったのか
「A」はCSで何回も放送されてるんだけどな。
しかも、森がさも自主規制の被害にあったかのように言っている
フジテレビの系列局(日本映画専門チャンネル)で。
469:無名草子さん
07/12/16 18:52:03
女優がブログで行方不明事件の家族を犯人扱いして1年間活動停止。
かたや、ノンフィクションで矢板玄らを犯人と決め付ける証言をでっちあげた森先生はぬけぬけと活動中。
女優星野奈津子、ブログで“犯人特定”
URLﾘﾝｸ(hiroshima.nikkansports.com)
web魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
470:無名草子さん
07/12/22 00:39:25
>>463
青沼陽一郎に完膚なきまでに論破されたネタを、いまだに
繰り返してるな
471:無名草子さん
07/12/22 13:23:56
書くこともしゃべることも浅いし同じことの繰り返しばっか。
やってる本人は恥ずかしいと思わないのかね。
それでも続けていられるのは、厨房の作文みたいな情緒むき出しの字面で
騙される連中がけっこういるからだろうな。
472:無名草子さん
07/12/22 15:01:24
ミクシの森コミュにいる奴は「私はアホです」と自己紹介しているようなものｗ
473:無名草子さん
07/12/22 15:34:43
いえてる。森が大好きなオウム信者やプロ市民崩れとその予備軍。
ただのアホならまだしも自己顕示欲の強い偽善者臭がムンムン。
おだてられて悦に入っては書き込み営業している教祖様もどうかと思うがな。
まともな識者が相手にしないからSNSで自慰しているんだろうが
批判なきところには進歩などないことにいいかげん気付かないのかね。