【人間失格】●●●●太宰治●●●●【入水自殺】at BOOKS
【人間失格】●●●●太宰治●●●●【入水自殺】 - 暇つぶし2ch250:無名草子さん
07/02/02 21:10:33
玉川上水ってもうお水が流れていないのね。

251:無名草子さん
07/02/07 22:20:36
今度三鷹近辺中心に太宰ゆかりの場所を探訪しようかと思うのですが、
実際巡ったことある方いますか?
美登里鮨もう閉店してたのね…

252:無名草子さん
07/02/20 15:02:28
はあ。まあ。意味がちょっと・・・・・・

253:無名草子さん
07/02/22 16:08:58
太宰のユーモアセンスは相当なもんだよな
大力とかまじで笑える

254:無名草子さん
07/02/22 16:39:07
>>250
一時期完全に流れなくなったけど、今は多少流れてるよ。
もっとも入水するには全然水量が足りないが。当時は柵のすぐ下まで
満々と水が流れていたそうだ。

>>251
高校が三鷹だったので、自然によく付近を歩いた。高校の正門の前が
太宰の土左衛門が揚がった現場。当時を知る老人の先生がいて、
その時の事を語っていた。

255:無名草子さん
07/02/22 16:58:22
>>253
「畜犬談」の書き出しは神って誰かが書いてたけど私も同感です。内容も笑えるし。
こんな言い方したらおかしいけど、太宰先生「畜犬」にツンデレだったのでは?
「御伽草紙」の「カチカチ山」も最高!

256:無名草子さん
07/02/22 17:44:20
>>255
最初はポチのこと嫌ってたのに最後は一番の味方になっちゃうんですよね(笑)
よく小説の中に「理由はどうあれ、旗色の悪いほうに味方せずんばやまぬ性癖」という言葉が出てきますがここでもそれが働いたのかもしれませんね

257:無名草子さん
07/02/23 15:08:57
>>131
でも何でそれが直治のためになるわけ?

258:無名草子さん
07/02/23 15:19:15
>>250
流れていますよ。でもあれは汚水を処理したもの、つまり元々は下水。

259:無名草子さん
07/02/25 00:28:11
『人間失格』のどのへんについてか解る人?

「代理覗き」とでもいうべき状況だったか。堀木は「自分」の分身を演じつつ完全に演じおおせなかったところが問題だった。
「自分」が自ら一人で覗いたとしたら、分身をそっと立ち去らせて済ませる―自己欺瞞によって封印する―ことができたであろう光景を、
独立個体の堀木によって、俗な動揺込みで知らされてしまったがため、もはや自己欺瞞が不可能になってしまった。
堀木の中に率直な意識が残るかぎり、不完全分身の「自分」は癒されようがない。自己欺瞞のチャンスを奪うほど酷い人権侵害はないのだ。
      『のぞき学原論』(三五館)p.59-60

260:無名草子さん
07/02/27 13:58:37
URLリンク(www.ykj.or.jp)

太宰ゆかりの宿。

261:無名草子さん
07/02/28 18:42:21
近代美術館で「第三の手記」のモノホン生原稿見てきた。
字ド下手だた

262:無名草子さん
07/03/01 20:35:20
>>261
アホw
あれだけの作品を残した文筆家が一文字一文字丁寧に書くかいな。
親戚の子供に書いた手紙を見たことがあるが、きれいな字だったよ。

263:無名草子さん
07/03/05 00:14:46
人間失格読んでる途中だけどヨシ子がレイプされた所で
読むのが辛くなってきた。鬱だよ。

264:無名草子さん
07/03/05 00:53:24
今読み終えた。鬱だ、果てしなく鬱になった…。

265:無名草子さん
07/03/05 02:33:32
おチンポ

266:無名草子さん
07/03/11 17:02:40
おキンキン

267:無名草子さん
07/04/03 20:34:04
>>128は博識ぶっといて結局何も答えられない無能

268:無名草子さん
07/04/04 08:33:31
ずいぶん遅レスする子だなぁ

269:無名草子さん
07/04/15 01:42:16
太宰の全作品ってよめる?
あと何文庫で集めれば多くの作品読めます?

270:無名草子さん
07/04/16 01:07:33
笑顔が可愛いすぎだよ

271:無名草子さん
07/04/19 08:27:10
今まで敬遠してたけど、読んでみると結構面白いね。
文体が気持ちいいし、どことなく精神病臭いのも面白い。

272:無名草子さん
07/04/19 11:56:27
正義と微笑が好き

273:無名草子さん
07/04/19 20:17:14
太宰は一人で自殺する勇気のないへタレ男w

274:無名草子さん
07/04/20 01:51:50

                     /⌒彡:::
                   /冫、 )::: GWkarudenannttoka...
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
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             (  く::::::::
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          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\


275:無名草子さん
07/04/20 03:21:33
あまり読書をしない私が何度も繰り返し読める『人間失格』。
人間ってこんなになっても生きていけるんだな~
と、感心しながら最後のページを読むのが好きです。
最後の数行は本当にリズム感のある文が続くので
日常、何気ない時に思わず口ずさんでしまいます。

276:無名草子さん
07/04/20 17:15:12
お チ ン ポ

277:無名草子さん
07/04/21 11:08:08
>>269
全作品かどうかは知らんが俺は新潮文庫で集めたよ

278:無名草子さん
07/04/21 15:01:29
>>269
オリは築摩の全集(全12巻)最近読んでる

279:無名草子さん
07/04/26 11:05:08
文庫本の解説の所に、
太宰の自殺はマイナスの十字架
みたいな事が書いてあって、
十字架ってマイナスのイメージだから
マイナスかけるマイナスでプラスになんじゃね?
と突っ込みを入れてしまうのは理系だからでしょうか

280:無名草子さん
07/04/27 01:32:07
理系は関係ないと思いますよ(爆)

281:無名草子さん
07/04/27 03:06:41
>>269
おくればせながら。太宰治全集がでてるじゃまいか。
たしか、ちくま書房。ゼミで使ってた。

282:m
07/04/28 14:53:00
私も今その本読んでます♪かなりおもしろいです。主人公に共感してます。さすが名作ですね♪

283:無名草子さん
07/05/03 02:34:54
人間失格わけからん

284:無名草子さん
07/05/03 02:44:14
>>279
 イエスの場合は罪なくして、他方、太宰は自業自得だから
「マイナス」と評したのだろうけど、「十字架」を担う、
という事では同じ。イエスであろうと人であるという「原罪」
からは免れ得ないのではないかと
>>283
 考えられるとしたら、作り込み過ぎたかな?
太宰自身の自叙伝という評価が定着しているけど、本当は、
主人公はもっと世慣れた人物も想定していたという創作
の側面って案外、スルーされている

285:無名草子さん
07/05/04 22:44:58
斜陽館行ってみたいな。
行ったことある人どうでしたか?

286:無名草子さん
07/05/12 01:44:45
>>282
そんなウキウキ気分の面白い、で読んでもらいたくないな。

>>283
なにがわからんのじゃ。

287:無名草子さん
07/05/14 17:17:21
太宰は女々しい男だなw

288:無名草子さん
07/05/14 20:16:27
人間失格にて、
人間らしく生きるってどういうことを指しているのか
いまいちわからない。

289:無名草子さん
07/05/16 00:22:01
堕罪が自殺してくれたおかげで青空文庫で読むことができるのだ

290:無名草子さん
07/05/16 00:48:19
初めて人間失格読んだ。
青森県民で良かった。作品一通り読んだら金木町の記念館に行ってきます

291:無名草子さん
07/05/16 10:33:25
>>290
県立図書館&近代文学館通ってるでしょ?

292:無名草子さん
07/05/16 10:52:45
>>288
 少なくとも「世間体」に縛られた生き方が自分には出来ない
と云うのは判る。世間がどう思おうが、という処にまでは到ら
なかったのはいじらしいというか何と云うか

293:無名草子さん
07/05/24 03:18:45
太宰が現代に生きていたら
2chで粘着してただろうなと思う

294:無名草子さん
07/05/31 23:15:40
>>293
匿名掲示板では太宰の自己愛は満たされないから、それはない

295:無名草子さん
07/06/05 12:44:06
コテハン

296:無名草子さん
07/06/09 12:43:01
人間失格のキャッチコピー募集してるよ
審査員の人選が笑わすが

URLリンク(www.mangadedokuha.com)

297:無名草子さん
07/06/11 02:52:58
>>264
人間失格って鬱になるような作品かな。
俺は変に感情移入というか、入り込めないまま読み終えてしまった。
あ~そうですか、みたいな。


298:無名草子さん
07/06/14 19:22:42
 テンションが鬱の時読むと「人間失格」はピッタリくるよ。

299:無名草子さん
07/06/18 03:40:31
斜陽がいちばんすき

300:無名草子さん
07/06/18 20:20:33
漏れは「晩年」と「津軽」かな。
あ、「トカトントン」も

301:無名草子さん
07/06/19 12:17:01
毎年忘れてたけど
今年はやっとこ思い出した。
桜桃忌age
太宰先生あなたのお陰で私は随分
「死」に寛容になってしまいましたよ。
先日伯母さんが自殺したけれど
開放感に満ちた安らかな死に顔だったそうです。
生きる事はつらい事だけれど
死は解放だと思うけれど
もう少し頑張って生きてみようと思います。
ナムナム。

302:無名草子さん
07/06/19 14:06:02
桜桃忌なのに書き込み全然ないなァ…なんか寂しいぞ。

303:無名草子さん
07/06/19 15:42:01
今日は1909年から98回目の御誕生日、13日に1948年から59回目の命日

304:無名草子さん
07/06/19 18:33:45
桜桃忌

305:無名草子さん
07/06/19 19:38:00
 今日は太宰先生の桜桃忌なのでこちらに来てみました。生きるって大変ですね。先生。
 私は28ですが、つくづくそう思います。

306:無名草子さん
07/06/20 18:41:07
先生、なかなか周りには俺みたいな変人はいません。
昨今は、病んでいる人が多いみたいに言うけど、電車とかで、まるで見ません。
それから、漫画になってしまうそうです。
大変残念です。
日本人の読書ばなれを解消しようと、なんだか必死です。
つまり、ハヤリの漫画となってしまいました。
彼らは、自己満足です。
ああ、残念残念。
先生、自分は、先生の言葉,文章しか、見ません。


307:無名草子さん
07/06/21 00:37:49
え、読みたい・・・
詳しく教えてくれませんか?
何の雑誌ですか?

308:無名草子さん
07/06/23 03:56:45
俺誕生日が6月19日なんだ

309:無名草子さん
07/06/26 21:32:06
みなさん集英社から新しく出る人間失格の表紙が
デスノートでおなじみの小畑健の書き下ろしになりますよ~
詳しくはナツイチ参照

310:無名草子さん
07/06/28 17:50:55
まじですか!
今の奴売り飛ばして
新しく買おうっと。

311:無名草子さん
07/06/30 15:18:21
今日人間失格買おうと思ったら絵が・・・
正直やめてほしい

312:無名草子さん
07/06/30 21:27:03
亡くなった元総理
富栄さん
共に1919の
大正8年生まれ


313:無名草子さん
07/07/01 01:39:51



        ∧_∧:::
       (l||l´д`):::   hitigatu haa...
     /⌒ 丶'   ⌒)::: munewarui YUU
     / ヽ     / /:::
    / /へ ヘ / /l:::
    /  \ ヾミ  //:::
   (__/|  \___ノ/:::
       〉    /:::
       / y   ):::
      / /  /:::
     /  /::::
    /  /:::::
   (  く::::::::
   (\  ヽ:::::
    |  \ ヽ:::::
    |  .i:::\ ⌒i::
    | /::::  ヽ 〈::
    | i::::::  (__ノ:
  __ノ  ):::::
 ̄(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄







314:無名草子さん
07/07/01 17:45:24
新潮の買えばよろし

315:無名草子さん
07/07/02 18:04:26
河村隆一が太宰を演じた時を振り返ってる番組をたまたまみて、
本当に鬱になりそうな気分だったと言っていた。
今までこの本の内容は知らずそれ見て興味を持っちゃったんだけど
新潮で読むのが一番いいのかい?

316:無名草子さん
07/07/02 21:00:53
小畑カバー、冒頭の写真を再現しているのかと思ったら、一部違うw
これは仕様?

317:無名草子さん
07/07/03 11:48:37
>315
出版社はなんでもいいけど
とりあえず映画観てみてよ
緒川たまきは絶品の美しさだぞ

318:無名草子さん
07/07/06 19:39:38

         |
         |(A` )__
       / << )





         |
         |( 'A`)__  ハ ハ
       / << )    ('A`,,),,)~ ))




         |     ハ ハ
         |( 'A`)_('A`,,)_ 
       / << )  cuuo)~ 




         |     ハ ハ
         | ( 'ー`)ノ('A`,,)_ 
       /  ( ヘヘ cuuo)~優 



誰か一人でもそばにいてくれたら救われるんだろうな…



319:無名草子さん
07/07/07 20:41:10
太宰はおもしろい。明るい。憎めない。勇気がある。弱い。女性的。
ナルシストではないと思う。むしろその逆の気がする。

320:無名草子さん
07/07/07 22:26:45
その時の自分に直球なところが好き
メロスのときの輝かしいはっちゃけっぷりとか
斜陽とか人間失格のときのああもう俺だめかもしんない感とか

321:無名草子さん
07/07/08 10:08:44
小畑絵の人間失格を嬉々として本屋に探しに行ったが
平積みされているそれを見てはっと我に返った。
こんな売り方いくない・・・。

こういう本は「読ませる」ものじゃなくて
「出会う」ものだ

集英社に憤りを感じつつも
予定通り本は買って帰った。

322:無名草子さん
07/07/08 17:28:25
没落貴族の正体
URLリンク(c-au.2ch.net)
URLリンク(c-au.2ch.net)

323:無名草子さん
07/07/08 18:30:00
小畑は二枚目の写真を描いたのか
しかし見れば見るほどライトにみえてくる

324:無名草子さん
07/07/14 21:30:22
あのカバーはないだろ…
小畑はこの本読んでるのか?

325:無名草子さん
07/07/15 01:41:06
内容と表紙が違う!と訴えられないか?w

326:無名草子さん
07/07/17 13:12:17



漏れには何も無い…
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


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      // :::/;;:   ヽヽ ヽヽ :::l:l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄((_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽヽ、__ノノ ̄



327:無名草子さん
07/07/17 13:13:41



漏れには何も無い…
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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328:無名草子さん
07/07/21 14:06:21
人間失格は太宰が読者を楽しませるために書いたものではなく
自分のために書いた唯一の作品かな

自分はなんか痛くて最後まで読めなかった

329:無名草子さん
07/07/21 20:02:39
漫画版の人間失格を買いました。
URLリンク(www.mangadedokuha.com)
くどい(?)絵だからちょっと・・・って思ったんですが、
小畑健さんのイラストよりはこっちの方が合っているのかなって
思いました。
感想描いてる人があまりいないので評価がすごく気になっているんですが、
誰か読んだ人はいませんでしょうか??

330:無名草子さん
07/07/21 22:23:56
>>301
【生きる事はつらい事だけれど 死は解放だと思うけれど
 もう少し頑張って生きてみようと思います。】

確かに死は開放かもしれませんが、死んでしまっては、
その開放感を味わうことは出来ないのです。
開放感を味わうために自殺するのに、自殺すると開放感を味わえない。
この大いなる矛盾!!!!!
自殺は単に苦痛からの逃避に過ぎません。

あと60年生きなければならない、と考えるとプレッシャーがかかります。
1日1日を生きましょう。
明日まで生きてみよう、あと1週間生きよう、あと1ヶ月生きてみよう
それでいいと思うのです。

先生も言っていましたね「夏まで生きてみよう」って。

331:無名草子さん
07/07/22 01:20:40
なぜに赤西?

332:無名草子さん
07/07/28 10:30:34
>>329
読んだよー。絵柄とても合ってると思う。癖が強いけど味があるし。
ただ、読み終えたら精気吸い取られた気分になった。
実は太宰治読んだの初めて(漫画だけどね)だったけど
出かける前に読むもんじゃ無いなと思いました。

333:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:16:01
今『人間失格』を読み終えたんですが、この物語は太宰治の人生で実話なんですか?
あと『葉ちゃん』は太宰治のことでいいの?

334:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:30:01
>>333
実話ではないけれど、太宰の人生がかなり反映されている。
葉ちゃん=太宰治
ではないけど、太宰自身が葉ちゃんのモデルになってると思う。


335:333
07/07/29 14:21:02
>>334
なるほど!ありがとうございます。
なんか意外とあっさり終わったんであれ?って感じでした。面白かったけど。

336:無名草子さん
07/07/30 16:17:49
新装版の表紙は手をグーにして描くべきだとオモタ

337:無名草子さん
07/07/30 20:08:17
人間失格、あの表紙のおかげ?で夏休みの
「死ねばいいのに」が口癖の中高生が手に取ってるのけっこう見ましたよ

338:無名草子さん
07/07/30 20:19:58
そんな奴らが好きになれる作品でもないのに

339:無名草子さん
07/07/30 22:43:24
>>29あたりから続いている文章はなんていう作品なんですか?
暇だったので何となく読んでたんですが  太宰と関係あるのかな

340:無名草子さん
07/07/31 22:24:44
>>339
創作文芸板で「太宰」でスレタイ検索するよろし。

341:無名草子さん
07/08/01 09:44:06
>>329
amazonにレビューありましたよ。
私も読みましたよ漫画版。
これ凄いですね。後半は賛否両論ぽいですが

342:無名草子さん
07/08/01 18:23:18
>>332
>>341
amazonのレビュー見ました。
後半は賛否両論ぽいですね。
私の方は、原作を読んでいないのでこの漫画版のイメージが
あっているとかはわからないのですが、
とても読み応えはあるように感じました。
確かに、出掛ける前に読むものではない気はします;
私は読んで沈みました・・・
でも、原作を読むきっかけになったのでとても良かったです。
他のシリーズもなかなか面白いのでおすすめです。

343:無名草子さん
07/08/02 00:30:17
面白いとかではないと思う

344:無名草子さん
07/08/02 21:44:24
太宰の本を買うといつも後ろに長い解説・鑑賞文がくっついてるけど
あれ程読む気にならないもしくは途中で萎える文章もめずらしい

345:無名草子さん
07/08/03 23:35:23
>>330
『開放感を味わうために自殺するのに、自殺すると開放感を味わえない。この大いなる矛盾!』

⇒凄い指摘w


346:無名草子さん
07/08/04 09:48:00
>>344
実はどの本も同じ解説だったりする

347:無名草子さん
07/08/04 20:29:41
もうこの世から居なくなれればおk 開放感も糞もない
逃げでもなんでもいいから死なせてくれーーーーー

348:無名草子さん
07/08/07 03:50:42
太宰は二枚目なのか?

349:無名草子さん
07/08/07 06:07:23
>>345
 閉塞感は味わずに済む
>>348
 確かに「道化」はテーマでも、それが大前提としてある

350:無名草子さん
07/08/07 06:57:10
一応東大だし実家金持ちだしモテたんじゃね
津島派の嫁さんって太宰の長女なんだね

351:無名草子さん
07/08/07 20:34:08
銀座でのあだ名は「田舎の王子様」だっけw

>>350園子タンは怖いよw

352:無名草子さん
07/08/16 22:08:50
太宰治は対人恐怖症だったんでしょ

353:無名草子さん
07/08/17 21:22:24
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
太宰「人間失格」、人気漫画家の表紙にしたら売れて売れて

太宰治の代表作「人間失格」の表紙を、漫画「DEATH NOTE(デスノート)」で知られる
人気漫画家、小畑健さんのイラストにした集英社文庫の新装版が6月末の発行以来、
約1か月半で7万5千部、古典的文学作品としては異例の売れ行きとなっている。

「恥の多い生涯を送ってきました」という文章で知られる「人間失格」は、
太宰が自殺する1948(昭和23)年に発表された自伝的小説。
生きることの苦悩を見つめた小説には若い世代のファンが多く、
52年刊の新潮文庫は602万5千部と夏目漱石「こころ」と並ぶ大ベストセラー。
90年刊の集英社文庫でも40万部を超えている。

従来の表紙は抽象画だったが、編集部は、「いかにも名作」という
路線から脱却を目指して小畑さんに表紙絵を依頼。
新装版は、「デスノート」の主人公を思わせる学生服姿の男の子が不敵な顔で座るデザインとなった。

文芸作品と人気漫画家のイラストという異色の組み合わせはインターネット上でも話題になり、
「このコラボはすごい。カバー買いしました」との声も出ている。
同文庫編集部は「コミックを読む層が興味を示しているようだ。
若い読者に手にとってもらえれば」と話している。

(2007年8月17日20時55分 読売新聞)


354:無名草子さん
07/08/17 21:52:43
カバー買いしたのはいいがちゃんと読んでるんだろうか

355:無名草子さん
07/08/18 01:29:29
小畑とはエラい違いだな。
大バクチとは言い過ぎだろwwwwwwwwwwwww

【文学】新潮社、川端康成「雪国」文庫版カバーイラストを西原理恵子に依頼する大バクチ!
スレリンク(river板)


356:無名草子さん
07/08/18 11:34:33
今後、増えていきそうだね。

357:無名草子さん
07/08/18 13:06:59
7万5千人もアホがいるんだな
そんなアホに太宰と共感は不可能

358:無名草子さん
07/08/18 21:50:43
これに味を占めて他の名作文学作品を小畑表紙シリーズにすりゃ集英社大もうけだよな

359:無名草子さん
07/08/27 03:56:25
小畑健は絵を描くだけで原作が書けない無能漫画家wwwwww

360:無名草子さん
07/08/28 17:18:18
>>353
あの表紙ってなんか「お道化」のおの字ないような・・・・・・

361:無名草子さん
07/08/31 12:16:42
富士山、さようなら、お世話になりました。パチリ。
とてもかわいらしい

362:無名草子さん
07/08/31 14:14:30
何、あの糞絵
泥塗るような事しやがって

編集者死ねよ

363:無名草子さん
07/08/31 15:09:16
「ライ麦畑でつかまえて」の表紙も小畑が描くらしい

スレリンク(editorial板)

364:無名草子さん
07/08/31 15:16:38
>>363
“またまただまされて社説板まで跳ばされて来た訳だが

365:無名草子さん
07/09/01 14:04:58
お父さん、お父さん。
夕焼の空は綺麗です。

366:無名草子さん
07/09/01 15:15:41
くるしみがあるの、悩んでいるの、寂しいの、悲しいのって、
それはいったい、なんのことだ。はっきり言ったら、死ぬる。
ちゃんと知っていながら、一ことだって、
それに似た名詞ひとつ形容詞ひとつ言い出せないじゃないか。

367:無名草子さん
07/09/01 23:11:42
人間失格読んだんだけど、これ大体太宰治の経験談ってまじ?

368:無名草子さん
07/09/01 23:19:36
>>367
 当初は世慣れた人物を主人公に書こうとしたとか言う話、あるよね?
私小説というより、虚実取り混ぜた創作かと

369:無名草子さん
07/09/05 20:57:29
太宰治の人間失格とカフカの変身は自分の中で傑作。
ただし10代の頃は後味の悪い思いをした・・・
小畑サン表紙買いした10代腐女子には
このすがすがしい陰鬱は伝わらないだろう

370:無名草子さん
07/09/06 00:46:56
人間失格には救われた。俺はまだ失格してないっておもえた

371:無名草子さん
07/09/07 04:16:52
カタルシス

372:無名草子さん
07/09/07 12:18:03
太宰治は食わず嫌いだったけど小畑だから読んでみるかな

と思って本屋行ったら売り切れてた。
小畑ってすげーんだなwww

373:無名草子さん
07/09/07 13:46:41
>>372
お前みたいな馬鹿には読んで欲しくないな
買わなくていいよ

374:無名草子さん
07/09/08 02:49:14
>>373
なんだ?小畑の名前で売れるのがそんなに悔しいのか?www

375:無名草子さん
07/09/08 03:05:19
小畑って捕まってなかったっけ?
あれっ、違うか・・・?

376:無名草子さん
07/09/08 14:28:55
>>375
捕まったよ
犯罪者だ

377:無名草子さん
07/09/08 22:11:49
太宰も自殺幇助罪で捕まってるじゃねえか。犯罪者だ

378:無名草子さん
07/09/09 00:34:55
だから彼が選ばれたのか?

379:無名草子さん
07/09/09 00:56:42
>>377
それがどうした?

380:無名草子さん
07/09/09 02:55:03
>>375
捕まってますwww
小畑は職質されて銃刀法違反で逮捕された前科一犯のはずwww

>>378
太宰のことは知らんけど、たぶんそれで選ばれたわけではないだろうと思う。

381:無名草子さん
07/09/09 11:22:49
犯罪者だろうと醜男だろうと何だろうと優れた作品とは無関係

382:無名草子さん
07/09/16 03:59:05
中2で太宰にハマった。というか太宰に恋をした。昔の愛人の子に自分の名前から一字とって、治子と命名したとき、当時の愛人だった富栄がヤキモチやいてスネるんだけど、その時太宰は甘い言葉で慰めてるんだよね~
猪瀬直樹著の『ピカレスク』興味深かった

383:無名草子さん
07/09/16 16:08:55
名前つながりで・・・
太宰さん好きだけど、将来子供の名前には絶対付けたくないなと思ってた。
あんな生き難い人生になってしまったらどうしようと。
好きな作家から一字もらうって憧れるけど。

384:無名草子さん
07/09/16 22:47:56
津軽読んで東北人の素朴さに感動した
初読のつもりだったが読了してから20年前に読んだこと思い出した

385:無名草子さん
07/09/17 19:56:54
>>372>>374
キモヲタ死ねwww

386:無名草子さん
07/09/17 23:30:40
>>384
「津軽」いいよね。
自分は教科書で読んだのが最初。
でも、たけとの再開シーンしか載ってなくて、
あとから自分で買って読んだが、やっぱ
一冊まるごと読んだほうがいいなと思った。

387:無名草子さん
07/09/17 23:45:30
>>385
お前ミトコンドリヤかw

388:無名草子さん
07/09/18 08:51:22
人間失格。中学生のときに読んで,まずビックリしたのが,
「自分は、空腹という事を知りませんでした。・・・自分には
「空腹」という感覚はどんなものだか、さっぱりわからなか
ったのです」というくだり。

俺も小さい頃からそれを不思議に思っていたから。もちろん
30年経った今でも空腹感というのはわからない。

389:無名草子さん
07/09/18 09:12:08
空腹感が分からない…?ならばなんでこんなゴミタメで自慢めいた独り言を落としているの?w
ひょっとしたら君はイヌゴヤでイヌクソを食いながら自分の実家は青森の資産家だなんてハッタリ吹聴して回るタイプの生活保護者か?w

390:無名草子さん
07/09/18 09:33:07
>>389
何を言いたいのかわからないが,空腹感を感じられないことと
腹が減らないこととは違いますよ。霞食ってるわけじゃないし。
ただ,空腹感以外でも,人間失格で太宰が描いた主人公は
自分が普段漠然と感じていた心の中のもやもやとしたものを
明らかにしてくれたので当時ショックを受けたということです。

391:無名草子さん
07/09/18 12:46:27
>>388
身体的に空腹を感じないってことじゃなくて、食事の時の重々しい緊張感のある雰囲気が嫌だから、ってことで『人間失格』では描かれてなかったっけ?

392:無名草子さん
07/09/18 13:25:52
草野正宗は平成の太宰治と言われとるよ

393:無名草子さん
07/09/18 13:46:01
ベタだけど
最近、富嶽百景とかを読んで
可愛らしいひとだなぁと興味があります。
人間失格は学生の時に途中で断念しました。
あんまり暗い気持になってしまったので…
次に読む話を迷っています。お勧めないですか?

394:無名草子さん
07/09/18 16:39:05
>>393
『女生徒』オススメ

395:無名草子さん
07/09/18 17:13:26
>349 ありがとうございます
燈籠とか待つ の女の人モノ好きなので
良いかも。
て、女の人モノですか?
入ってる本探して読んでみます

396:無名草子さん
07/09/18 17:24:20
富士山お世話になりました、パチリ。
『富嶽百景』が大好きで何度も読んでるけど、いつも最後あたりで、自分でも何故かわからないけど、涙が出てくる。

397:無名草子さん
07/09/18 18:49:53
>>393
俺も女生徒を推す
角川文庫で燈篭とか女独白系を集めた短編集が出てるよ

398:無名草子さん
07/09/18 19:23:59
>396 私もそこが一番好きです
とてもかわいらしい。
この女の人のことも、ついでに頼みます、も良い
東京のアパートのトイレのくだりはじんわりきます。
>397 ありがとうございます。探してみます。

399:無名草子さん
07/09/18 19:29:21
文庫本「ジャケ買い」 『人間失格』は『デスノート』風

集英社文庫は太宰治『人間失格』のカバーを
自社の人気コミック『DEATH NOTE(デスノート)』の
小畑健さんのイラストに変えたところ、この夏の3カ月で10万部を突破するヒットになった。
これまでは増刷しても年に数千部だった。文庫編集部の伊藤亮さんが
「破滅的で美しい『デスノート』と太宰の世界観は通じるのでは」と企画。
解説などを含め、中身は変えていない。
「デスノート」の主人公を思わせる少年のイラストで、
コミック売り場に置かれることもあり、近代文学になじみの薄い人たちも巻き込むブームになった。

URLリンク(www.asahi.com)

400:無名草子さん
07/09/18 20:02:52
デスノートの絵は、上手だと思うし
マンガにも興味はあるけれど
文庫本の表紙はまた別かな。私は。
個人的には新潮文庫の
太宰治シリーズが
一番好きです
持っている走れメロスは
集英社のウサギだけど…

401:無名草子さん
07/09/19 01:40:33
>>398
最後の『酸漿に似ていた』を読むと鳥肌がたって涙が出てきます。
東京のアパートのくだりとは確か…
あの夜自分は阿呆だった。あの夜のことを思い出すと変にだるい、って感じの文がある所ですっけ?

富嶽百景は文が温かい。心を動かす何かがあります。

402:無名草子さん
07/09/19 02:32:59
>>399
ラノベと勘違いして買った奴もいそうw

403:無名草子さん
07/09/19 03:12:45
すみません私>>401ですが、今読み返してみたらアパートのくだりはまた別の文でしたね。私が言ってたのはない財布を落としたシーンでした

404:無名草子さん
07/09/19 03:16:50
『ない財布』のないは打ち間違えです。いりません(つд`)

405:無名草子さん
07/09/19 14:27:57
>402 ですね。
絵を見て買おうと思うのは中高生ぐらい?
私は高校生のときに少し読んで
やめてしまったので、最近のこはどうなんでしょうね?
>403 トイレで泣きながら、もう二度とあんな思いはしたくない。
みたいに思うとこです。


406:無名草子さん
07/09/19 16:31:54
俺も大学時代に人間失格よんだ。
鉄棒のワザワザがリアルでよかった。

407:無名草子さん
07/09/19 22:34:01
トカトントン、眉山とかも好きだな

408:無名草子さん
07/09/20 14:47:05
葉蔵と明石家さんまってなんか似てない・・・?。

409:無名草子さん
07/09/20 20:40:55
ウエンツがやってたな

410:無名草子さん
07/09/20 22:16:22
太宰が好きですって公言するのは気恥ずかしいので


411:無名草子さん
07/09/21 13:38:59
漫画さいもえトーナメント
URLリンク(sakura.45.kg)

太宰治をモデルにした漫画のキャラクターがいます。それは
「さよなら絶望先生」の糸色望(いとしきのぞむ)です。
作者の久米田康治も、自身の漫画のファンブックで太宰治の
コスプレを披露する程の、太宰フリークです。
この糸色望が、トーナメントの2次予選11組にエントリー
しています。投票日は9月24日です。
もし「さよなら絶望先生」あるいは久米田康治を知ってる方、
糸色望に興味を持たれた方などは、是非とも投票に参加して
下さるようお願いします!

412:無名草子さん
07/09/22 02:20:45
>>410
なんとなく分かるヨ
でも女性だったらええんでないかい。
因みに俺は男。
安吾が好きだと、
堂々と公言しても、ちぃ-とも恥ずかしくない。
でも、三島由紀夫だとキモイかなぁ!

413:無名草子さん
07/09/22 04:38:38
最近だとサトエリとか押切もえが言ってたけどイタイ人たちw
大抵人間失格から入ると思うけどこれにかなり共感できる場合
死を意識したことのある人で。マイナスオーラ出てる感じ?

414:無名草子さん
07/09/22 04:48:56
東京事変のベース、亀田誠治も太宰好きらしい。

415:無名草子さん
07/09/22 14:28:22
だからなんだね

416:無名草子さん
07/09/22 17:20:11
やっぱり人間失格を読まないと
太宰治すき、と言ったらダメ?
まだ読むには早い気がするんです。
ここで奨めてもらった女生徒もまだ。
入ってる本が見付けられずに
新ハムレット読んでる…
とりあえず興味があるといってる

417:無名草子さん
07/09/22 17:22:15
俺も女生徒を推す

とか前に言ってた者だがその時の奴か?
好きにしたら

418:無名草子さん
07/09/22 17:33:23
そうです
思い付くかぎりいろんな話を読んで
最後にします。人間失格。
もうすぐこれも終わるので、別の本屋へ女生徒は探しに行きます。

419:無名草子さん
07/09/22 18:53:15
畜犬談が面白かったな

420:無名草子さん
07/09/22 19:51:44
いちばん最後の連載中断になった担ぎ屋だかの姉ちゃんとおぢさんのあれ、
タイトル忘れたけど抱腹絶倒で面白いよね。明るくていい。

421:無名草子さん
07/09/22 22:59:10
>>416
本じゃなくていいならネット上の青空文庫で読めますよ。

青空文庫 作家別作品リスト:太宰 治
URLリンク(www.aozora.gr.jp)

422:無名草子さん
07/09/24 00:29:25
お邪魔しますm(__)m



漫画さいもえトーナメント二次予選開催中です。
今回が初開催ということで、どなたも気軽に参加してみてください。

・投票手順
コード発行所でコードを所得する(携帯即時発行 PCなら2時間待ち)
URLリンク(tcode.sakura.ne.jp)

参加者リスト
2次予選11組 9月24日(月) 01:00:00-23:00:59まで
URLリンク(sakura.45.kg)

所得したコードと、参加者リストから16名を選んでコピペ({{}}までコピペ)
{{糸色望@さよなら絶望先生}}

それを投票所にある投票スレに投稿すれば投票完了
漫画さいもえトーナメント 投票スレ17
スレリンク(vote板)


まとめサイトはこちら、興味あれば覗いてみてください
URLリンク(sakura.45.kg)

423:無名草子さん
07/09/24 01:42:54
>>420
グッド・バイだろ?
あそこで終わるのは流石にありえないよなー

424:無名草子さん
07/09/24 22:49:59
仮面の告白って、人間失格のパクリみたいなもんだよね。
でも人間失格も「地下室の手記」のパクリみたいに思えるんだけど。
どうなの?

425:無名草子さん
07/09/24 23:28:15
確かにその三つは似てると思ってた。
金閣寺も似てる気がする。

426:無名草子さん
07/09/25 17:59:27
仮面の告白は好きだなぁ
もう一度読もうとは思わないけどw

つか三島はスレ違い

427:無名草子さん
07/09/25 22:35:40
424絡みの件だけど、
太宰ってドストエフスキーについて何か言ってたっけ?
ドストの方が時代古いよね

428:無名草子さん
07/09/25 22:45:03
ドストのスレ見たら、人間失格との関連が散々語られてたわ。ごめん。

429:無名草子さん
07/09/26 16:41:34
絶望先生のDVD特典ブックレットに1ページ丸々太宰治と人間失格の紹介ページ載ってたよ
と言おうとしたら>>422がいて萎えた
富嶽百景の話でもするかな

430:無名草子さん
07/09/27 04:07:29
絶望先生オタはもうこないで欲しい。マジで。

431:無名草子さん
07/09/27 20:46:37
中学から太宰が好きで
卒論を太宰にしようと思ってる。
そして絶望先生も好き。

休暇中に斜陽館に行ってきた。
実家が福島でなかなか田舎だが、
青森はさらに田舎だった。
学校が和泉で、
よく三鷹・井の頭公園あたりに行ったけどまるで異世界だなw

432:無名草子さん
07/09/28 23:52:06
最近成田近くの文学館へ行ったんだが、
太宰の「人間失格」の原文が展示されていた。
説明には、:自殺する前の遺言書とも伝えられ、本人の心情を吐露している
とも言われているが、原文には何度も訂正や変更個所があり
実は練りに練って作られた作品ではないか。:みたいな事が書かれていた。
(微妙に違うかもしれないが・・)
実際、確かに何度も細かく訂正などがあり、何か感慨深かった。

433:無名草子さん
07/09/29 00:00:25
432
スマソ。書道美術館でした。

434:無名草子さん
07/09/29 14:04:01
太宰グッズってなんかある?
色紙とか短冊とか原稿複製のたぐいのやつ。
どこにもなかなかいけないから何も持ってない....。

435:無名草子さん
07/09/29 14:29:11
本があればそれでいいだろ
なんでそんなアイドルグッズみたいなのが必要なのかわからん

436:434
07/09/29 15:06:20
読んでると肉筆手元に置きたくなる性分なんで、スマンネ。



437:無名草子さん
07/09/29 22:04:46
鶴見済が著書で太宰や三島の自殺を笑い話にしてたな。

438:無名草子さん
07/09/29 22:22:27
>>436
 高くつく趣味だな。今迄のコレクションが少しく気になる‥
>>437
 鶴見ちゃんを、やーい、死に損ない、と哂ってあげよう

439:無名草子さん
07/10/01 02:08:23
ウエンツがプレゼンという形で人間失格を紹介してたけど、あまりにクオリティーが低いもんで笑えた。


440:無名草子さん
07/10/01 11:29:39
私もそうです。修二さんがかっこいいので好きで写真を引伸ばして飾ってあります。
キモくてすいません。
>>434さんのようにまじめなものだったらすばらしい趣味だと思います。
ちくまの図解太宰治は楽しめます。


441:無名草子さん
07/10/06 16:31:40
斜陽で主人公が徴用になったとき、文庫本貸してくれてお弁当もってきてくれた、あの男の人は誰?お兄ちゃん?ほんとに無関係の人??

442:無名草子さん
07/10/06 16:46:47
↑ごめん。再読だったんだけど、全然思い出せなくて。そのまま読み進めたら分かりました

443:無名草子さん
07/10/07 09:36:42
売りに出された「新座敷」 青森県旧金木町
URLリンク(www.asahi.com)

444:無名草子さん
07/10/08 16:23:42
発見!

第11回フォス研 秋の読書会 作品テーマ「斜陽」
日時 2007年10月27日(土)19時スタート
場所 フォスフォレッセンス店内(三鷹市上連雀8丁目4-1)
費用 ワンオーダー以上のご注文をお願いします。

参加ご希望の方は直接、メール(URLリンク(page.freett.com))、
電話0422-46-1004 book&cafe' Phosphorescence(古本カフェ フォスフォレッセンス)
などでお知らせください。また質問などもお気軽にどうぞ。

以上


445:無名草子さん
07/10/15 18:47:29
↑えええ なになに なにするの具体的に

446:無名草子さん
07/10/22 22:04:12
変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース
URLリンク(www.kyudan.com)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.222.co.jp) CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
URLリンク(72.14.235.104)
B9%B3%E6%88%90%E5%85%AD%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%80%E5%A4%89%E6%AD%BB+%E5%8D%81%E4%B8%89%E4%B8%87&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
URLリンク(www.akiba21.net) 「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録

URLリンク(www.soumu.go.jp)
総務省のページ 「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果

URLリンク(www.npa.go.jp)
警視庁のページ 「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和49年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。

447:無名草子さん
07/10/23 01:30:31
主人公には共感できなかったけど
堀木や下宿の女を馬鹿にするところの
冷め具合と的確さはよかった。

448:無名草子さん
07/10/23 16:32:56
>>445さんへ

445 :無名草子さん:2007/10/15(月) 18:47:29
↑えええ なになに なにするの具体的に

知りません、TELしてみたらどうですか?

449:無名草子さん
07/10/23 17:02:04
だいたい人の飲み水になるとこで入水自殺なんて迷惑千万だよな。

450:無名草子さん
07/10/24 09:24:53
太宰汁なら飲みたいよ

451:無名草子さん
07/10/25 01:46:10
さっき読み終えたが、人に対する考え方が自分と似てる部分があり、変な気分になった。
でも、色々あればこういう考えになるわなというところで、普通なのかなとも思えてきたり。


452:無名草子さん
07/10/25 02:15:18
せめてなに読んだかくらい書けよ。
まあつまらない感想みたいだから興味ないけど。

453:無名草子さん
07/10/25 02:28:20
>>451
多くの人が感じる共感だよ

454:無名草子さん
07/10/25 18:01:34
ここは10代しかいないのですか?

455:無名草子さん
07/10/26 22:54:49
中学時代人間失格で感想文かいたら選ばれたwww

456:無名草子さん
07/11/15 23:46:57
さがりすぎです

457:無名草子さん
07/11/16 13:49:53
自殺マニア太宰の変態小説である

458:無名草子さん
07/11/17 15:31:16
太宰は当時の竜飛を水と岩石とか言っているが
海にはこれっぽっちも興味なかったんだろうな

釣り野郎の俺がその時代に行ったらと思うと興奮します
あそこは本州の袋小路であるが、魚は良く釣れる。

459:無名草子さん
07/11/17 18:13:44
ヒューマン失格
URLリンク(lou5.jp)

460:無名草子さん
07/11/25 20:34:57
むずい

461:無名草子さん
07/12/22 10:42:13
どこが人間失格なん?
凄く人間らしいと思うんやけど…
ところで斜陽っておもろい?

462:無名草子さん
07/12/22 11:30:28
個人的には人間失格より良かった

463:無名草子さん
07/12/23 08:33:57
>>462 thank you
是非読んでみる

464:無名草子さん
07/12/24 00:02:49
人間失格
  ↓
 斜陽
  ↓
 晩年

と読み進めてきたのだが、次は何がよろしいか。
どの作品も好きだ。甲乙付けがたい。

465:無名草子さん
07/12/25 15:06:37
>>441さんがいってるあの男の人って誰だったんですか?
無知な私におしえてください。 まだまだ勉強が足りません…

466:無名草子さん
07/12/28 22:48:46
鶴見済は太宰は自殺する気は無かったが、心中の相手の女が無理やり無理心中
させようとして結果的に太宰は死んだと分析してた。

467:無名草子さん
07/12/29 12:59:54
>>466
抵抗した後とかあったらしいしな

468:無名草子さん
08/01/04 17:45:15
斜陽読んだ
わからんかった

469:無名草子さん
08/01/04 20:56:39
人間失格

どうしようもない無気力な人間だなぁと思った。


470:無名草子さん
08/01/04 21:42:49
>>469
 いや、随分と面倒な生き方するものかと。もっと型に嵌った
生き方をしても悪くは無かったろうに

471:無名草子さん
08/01/05 01:15:54
人間失格には全然陰惨なものを感じないんだが
恐ろしく毒々しい小説の代名詞のように言われるけど
すごくコミカルで軽くて興味深い作品に感じる

472:無名草子さん
08/01/05 13:05:16
いま「ピカレスク」読んでます。

473:無名草子さん
08/01/06 18:21:40
「満願」読んだ。最後の一行あれはどういうこと?

474:無名草子さん
08/01/07 10:19:31
>>464

次は明るい作品がよいかと・・・
『津軽』『富嶽百景』『御伽草子』
など、どうでしょう

『女生徒』もオススメです(・∀・)

475:('A`) ◆kMUdcU2Mqo
08/01/07 19:24:13
>>474

ありがとう

476:無名草子さん
08/01/12 12:47:46
なんか絶望先生みたいだな。

477:無名草子さん
08/01/12 21:43:25
自分と主人公にてるんだけどどうしたらよいでしょうか?

478:無名草子さん
08/01/12 23:19:18
イキロ

479:無名草子さん
08/01/14 00:35:29
>>477
なんの?

駆け込み訴えおもしれえ

480:無名草子さん
08/01/14 02:31:30
>>477
よくあること

481:無名草子さん
08/01/14 12:00:45
キリスト教の学校で育った身としては、
駈け込み訴えがすごく興味深い。

あくまで小説なのに、イメージの払拭を一気にされた。
人間臭さをここまで端的に表現して、
でも最後にはきちんと収集してく様がすごすぎ。


とりあえず教科書で走れメロスを最初に扱わなければ
もっと早く太宰読んだのに、と思うんだが。


482:無名草子さん
08/01/14 18:36:35
俺もかな

483:無名草子さん
08/01/15 01:41:06
人間失格よんだ。初めて太宰よんだ。最初のほうは中2病のやつがはまるアニメみたいな内容でくだらないとおもったが、途中から一気に面白くなった( ̄○ ̄;)やはり深いね。次は島崎倒産いきたいんだがやっぱ最初は破戒がいいかな?

484:無名草子さん
08/01/15 14:06:39
あれを中2でくくるな

485:無名草子さん
08/01/24 01:16:36
むしろ中2の方が人間失格の低俗な模倣っつーか
ああいうデカダンな生活をあえてしているつもりになっているっつーか
つまり俺のことだw
俺は太宰なんだ、太宰の生まれ変わりなんだなんて高校生くらいのとき思ってたなー

486:無名草子さん
08/01/25 10:46:33
「猿が島」に出てくる白手袋の男ってだれ?

487:無名草子さん
08/01/26 04:27:44
>>485
痛いな、お前・・・

488:無名草子さん
08/01/27 08:27:26
小学校の国語の教科書で「走れメロス」を読んで以来、太宰作品とは全く無縁だったのですが、
最近、ひょんなことからたまたま「女生徒」を読む機会があり、太宰作品に興味を持ち、他の作品も読んでみたくなりました。

そこで、次は代表作の「人間失格」を読んでみようかと思ってるんですが、実はつい最近失業したばかりで…
この作品、かなり鬱な話だそうですが、やっぱこういう状態の時に読むとマズイですかね(^_^;)

489:無名草子さん
08/01/27 08:30:37
>>488
 他人の眼を一々気にする人種には応える話かなあ。


490:無名草子さん
08/01/27 09:16:50
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社)(仮)
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店スレリンク(pachij板:417番)
マルハン総合スレッドスレリンク(pachij板:413-416番)
MPT渋谷パート9スレリンク(pachij板:9番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9スレリンク(pachij板:486-488番)
マルハン難波店スレリンク(pachij板:434-437番)
ガイア(笑)スレリンク(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会スレリンク(pachij板:134-138番)

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■スレリンク(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】スレリンク(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
スレリンク(pachij板)l50



491:無名草子さん
08/01/27 23:59:54
                  /´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
                    /           \
                       /:::::             \  人間、失格。
 _______ +      /:::::::::                 ヽ
 |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |:::::::::::                    |
 |i: /ヘ:\     :i|     _ |::.:. : :     ,,ノ:..:ヾ、       |
 .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´   ,,、  ー‐‐,,     /`、
  |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一)   (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
  |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -─~ 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
  |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'──┴─── ‐
::::::`ー――‐

492:無名草子さん
08/01/29 01:34:45
井伏に紹介された時のお見合いの座席分かる人いる?

493:無名草子さん
08/02/02 16:24:20
葉の読み方って「は」か「よう」のどちらですか?

494:無名草子さん
08/02/08 23:17:27
>>493
葉蔵つながりだと「よう」かも知れないけれど、普通に「は」でいいのでは?
訳本読むと分かるかもしれません。
自分も『斜陽』の直治が「なおじ」か「なおはる」かわかんなかったんですが、
英訳でNaojiとあったのでそれでわかりました
こんなのも見つけました↓
URLリンク(www.youtube.com)

495:無名草子さん
08/02/12 22:09:42
太宰好きで田中英光好きな人いる?
「オリンポスの果実」を読んですっかりはまってしまった。
ぐぐってみたら太宰の弟子で、しかも師の墓前で自殺したってことを知って
衝撃を受けたぜ…

496:無名草子さん
08/02/14 22:01:03
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
太宰治の作品で好きな言葉 [文芸書籍サロン]
やはり太宰治は格が違った [文学]

497:無名草子さん
08/02/15 00:38:07
格が違うwww

498:無名草子さん
08/02/22 18:42:45
私はお伽草紙のカチカチ山も好きですよ(^^;)喪男に見せてやりたいww

499:無名草子さん
08/02/22 22:39:31
>>498
惚れたが悪いか ぶくぶくぶく・・・・・
自分もお伽草紙が好きです。『舌切り雀』の主人公は、どうも太宰先生に見えて仕方がないです。
最後の一行も意味深です。。。

500:無名草子さん
08/02/26 19:37:40
ヤフーのニュースにもなってるが人間失格の文庫好調らしいな
その下のコメントの方が興味深かったわけだが
しかし記事書いた人あれ、人間失格読んだことあるの?

501:無名草子さん
08/02/27 10:24:31
>>500
私も読みました。カバーの絵は全然内容にあってないように思うのですが・・・。
「『人間失格』の文体はブログに似ているから若者に受容れられやすい」って・・・・・
太宰先生の彫心鏤骨の文体が、スイーツ(笑)と同列扱いですか、そうですか。
これが21世紀の『人間失格』の読まれ方なんですかね~(´・Д・`)

502:無名草子さん
08/02/28 04:47:00
人間失格、陰鬱な気分になって最後まで読みきってない
略歴読んだし別にいいかなぁとも思ってる
メロスは小学校でアニメを観た
走れ!走れ!走れっ走れっメロスっ!♪ってな
なんかこう軽く読みたいんです、太宰さんの作品は重たいってイメージを勝手に作ってるのでなかなか手をつけられません

503:無名草子さん
08/02/29 03:15:37
津軽買いました
楽しみ

504:無名草子さん
08/03/01 16:08:39
「津軽」いいよ~ 漏れは大好き。
堪能してくれ。

505:無名草子さん
08/03/03 18:29:42
人間失格微妙だね。初めて太宰作品読んだんだけどこんな悩みもあるんだな
って程度にしか感じられなかった。はじめは、ドストエフスキーっぽいなと
思ってたけど、途中から同氏の影響を受けて書いてるようにしか思えなくなって
きてつまらなくなった。案の定、解説には人間失格の深さは地下室の手記を
超えたって書いてあってびっくりした・・・それはないな。

506:無名草子さん
08/03/04 00:42:22
267 名前:無名草子さん[] 投稿日:2008/02/12(火) 21:49:46 ID:sNLVN5rt
人間失格って今の甘えてる現代人にぴったりの小説だなw
ちょっと怒鳴られたからって鬱になるようなカス共にぴったり
あーそうだよね。おまえらヨワヨワだもんなw
出世したいならサービス残業、サービス出勤当たり前だろうが?
ちょっと上司に怒鳴られたくらいで精神病院いっちゃうんだよなw
飲み会で酒が飲めないから殴られたり、女だったらケツ触られたりすんのは当たり前だろ?
仕事で失敗したら地べたに土下座させられんに決まってるだろうがw
職場や学校で孤立してるくらいで不幸だとでも思ってんのかね?
会社なんてヤクザみたいなもんだよ?上司がやられてきたことを全部やられる。それだけのこと
大体、こいつなんて何も不幸なことなかったくせに生き辛いとか死ねよ
死ぬほど頑張ってもダメだったわけでもないやつが鬱気取ってんのが一番腹立つわ
こういう音楽好きなやつも死ね
甘えんな
社会はてめーらみたいなクズは求めてないからな


268 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 21:55:22 ID:gV46o5gR
ここで愚痴ってないで
好きな小説読んで落ち着きなよ
そのほうが気持ちいいだろ?

269 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 22:01:49 ID:GNIdbzBj
しょうもない煽りアホの人達も、もう少し精神的ゆとり持てと言いたい
付き合う気にもならない

271 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 22:38:26 ID:ukW5kx+V
>>267には、文学的才能がない
太宰には、社会適応能力がない

晒しage

507:無名草子さん
08/03/04 11:37:33
どこかで見たのですが『人間失格』を評して
「この小説で日本人二分される。主人公は私だ、という人と私ではないという人に」
というのがありました。
確かに評価は両極端になりがちですね。
なんとな~く『人間失格』好き、っていう人はあまりいないのでは?

508:無名草子さん
08/03/05 18:55:15
トカトントンの最後の部分
返事の文章の意味が分からない俺は太宰を読む資格がないのか…
誰か頭の悪い俺の為に解説を頼む。切実に。
気になって寝れねー

509:無名草子さん
08/03/05 23:05:14
>>508
「お前さんの悩みなんて下らん、下らん。気取った悩みですね~。
グダグダ言ってネエで勉強せえでば!学生!」ってことではないでしょうか。
戦中に書いた随筆で、学生が苦しいとか言うのが頭にくるぜ、というようなものがありましたので。
妄言多謝m(__)m



510:無名草子さん
08/03/06 00:14:28
斜陽って太宰の作品の中でどんくらいの位置付け?

511:無名草子さん
08/03/06 00:31:00
トップ10入り

512:無名草子さん
08/03/11 14:12:31
人間失格で、最後の文から、太宰さんは自分を正当化していると (自分は人間失格ではないと)
勝手に解釈してしまったのですが、本当は何をいいたかったのですか

513:無名草子さん
08/03/11 21:01:03
>>512
世間の常識人が太宰を哂い蔑むならそれも良し、
でも、それ以外に生き方がない自分というのも
あるんですよ。その太宰を描いた井上ひさし
『人間合格』はそんな生き様もまたありかという事で


514:無名草子さん
08/03/12 06:57:09
三木 清が「人生論ノート」の中で、この人に触れてたとうっすら記憶している。
曰く、人付き合いの良すぎるひとだったという主旨だったか。。よく覚えてない。


515:514
08/03/12 08:31:43
>>514訂正
三木 清じゃないや。河盛好蔵だった。起き抜けとはいえ我ながら酷いまつがいだw
どっちも昔バイトの合間に文庫本で一読しただけだけど。。。さ、逝ってこよっと。


516:無名草子さん
08/03/12 21:16:00
「正義と微笑」読み終わった。
最初は主人公のぐだぐだっぷりに落ち着かない気分になったけど、
最後は良かったなあ。

517:無名草子さん
08/03/13 05:21:58
URLリンク(gifbunko.com)
ここのやつ全部よんだ?
携帯で最初から読んでいるが暇人にとってはなかなかたのすぃ。
すくないけどね。

518:無名草子さん
08/03/20 03:46:42
>>512
あれを解説できる言葉はこの世に存在しないかも
あの文自体が一番的確な説明なんだと思う
説明しようにも自分の文才では表現しきれなかった

519:あぼーん
あぼーん
あぼーん

520:無名草子さん
08/03/21 21:36:57
>120 高校生のとき衝動的に本屋で買って読んだw

521:無名草子さん
08/03/22 05:16:47
中2。先生に勧められた。で、ハマった。

522:無名草子さん
08/03/22 15:26:56
太宰をネ申と仰ぐ作家気取りの痛い女w
URLリンク(blog.auone.jp)
こいつも人間失格か?w

523:無名草子さん
08/03/22 23:50:19
お聞きしたいのですが、太宰治の作品で
中年夫婦が二人で自殺しようとして、夫婦どちらかの親戚の家に行き映画などを見て
お金を使ったあと、山に入り首をつって自殺しようとしたけれど、結局生き残るお話
があったと思うのですが、タイトルなど分かりませんでしょうか
図書館などで借りた本なので、知っている方ならすぐに分かるかと思うのですが
もし分かる方がおりましたらタイトルをお願いします。

524:無名草子さん
08/03/23 15:34:16
>>523
『姥捨』だと思われます。

525:無名草子さん
08/03/23 15:41:58
>>522
みいちゃんはあちゃんはいつの時代でも現れるんですな~
ラノベだの純愛小説だのを読んで作家を志望する若い人には
URLリンク(www.aozora.gr.jp)
を読ませたい。

526:無名草子さん
08/04/03 00:11:49
>>502
 メロスの中の太宰の創作部分って、判るよね? 
挫けそうになった時の妄念や、友と抱きあう前に、
俺を殴ってくれ、俺は悪い夢を観た、の下りなど。
>>505
 確かにドストとは異質だな。でも、精神病院入り
する前の抱擁場面、チェホフの意図的なパクリが気になった

527:無名草子さん
08/04/04 00:39:14
太宰です。ちょっと自殺でもしてきますわ。

528:無名草子さん
08/04/04 02:03:32
>>527

ちょっと待って、グッド・バイと火の鳥の続きどうなるのか教えてよ。

529:無名草子さん
08/04/04 02:04:34
太宰です。人間失格を執筆後に落第と浮かんだ「漏れ」が神。

530:無名草子さん
08/04/04 02:22:28
>>529
下の名前は何ですか

531:無名草子さん
08/04/04 03:22:16
>530
「皆」からは治ちゃん!と・・・呼ばれていました



532:無名草子さん
08/04/04 19:24:46
>>531
修ちや、まだ死にてえなんてへつてらな
たけはすたらごどば教へねきやなう

533:無名草子さん
08/04/04 21:19:49
>>532
なして、わば置いで嫁コさ行ったんだ

534:無名草子さん
08/04/04 22:16:11
>>532-533
日本語でおおk

535:無名草子さん
08/04/04 22:33:11
「津軽」嫁

536:無名草子さん
08/04/06 13:46:33
URLリンク(i.yimg.jp)

537:無名草子さん
08/04/06 19:55:57
かっこいいよね。

538:無名草子さん
08/04/08 10:06:44
~ルパンにて~
(#・д・)「おい!タゴサグばっか撮ってねえで、俺も撮れよ!」
(・∀・`)「あ~ハイハイ(うるせぇ奴)パチリ。はい写りました」
( ・∀・)「ありがとう」
(・ー・`)「(うちへ帰って現像してみたときには驚くだろう。
       富士山だけが大きく大きく写っていて、太宰の姿はどこにも見えない)」


539:無名草子さん
08/04/23 15:12:03
今年は没後60年。
桜桃忌の禅林時は混みそうだな~
来年は生誕100年!ゴールデンバットを携えて行こう!

540:無名草子さん
08/05/05 04:54:37
人間失格の主人公がモテモテな金持ちのボンボンなので引いた
こんなので共感出来る人何て居るんですか?

541:無名草子さん
08/05/07 11:51:48
age
なんで皆が金持ちであることに共感してると思ってるんだ?
表面的なところしか汲み取れない人は
太宰作品読まなくていいよ。

542:無名草子さん
08/05/07 17:26:22
金持ちと女達者は重要なファクターだろう。
あれに簡単に「わかる」とか言える方が読めてないわ。

543:無名草子さん
08/05/09 20:00:48
なんか人間の他人に言ったら
恥ずかしいと思うことが沢山書いてあるよね

544:無名草子さん
08/05/11 19:46:46
別に金持ちなのはそういう生まれだからでしょ
そんな生まれだから、まだ子供なのに父親とかに気をつかいすぎて
いわゆるサーヴィスが癖になっちゃったって話じゃない?
で、サーヴィスが得意だから女にもモテる

545:無名草子さん
08/05/14 18:05:41
ヨシ子は俺の嫁

546:無名草子さん
08/05/14 18:39:26
斜陽よんだけどよく分からん。なんであれが最高傑作なの?
つか、かずこの手紙長すぎ。こんな粘着質そうそういない。

547:無名草子さん
08/05/14 21:07:22
すまん。読み返したらすごい失礼なものいいだ。
良ければ、どこらへんがおもしろかったかとかどこに注目して読んだとか、感想を聞かせてほしいです。


548:無名草子さん
08/05/14 21:12:24
自分は直治の手紙の所から震えた
それまでは割りと普通

549:無名草子さん
08/05/15 17:48:14
あの遺書は鬱陶しかった
最後に一度だけ名前を言うとことか狙いすぎた感じがするし
それよりも序盤の蛇とかオシッコの挿話が好き

550:無名草子さん
08/05/16 23:51:05
高校生の頃、太宰に傾倒してヤバかった時があった。
まぁ若くて繊細だったというのもあるけど
両親不仲で鬱っぽかったのかなぁ。

大学に進む頃になると、だんだん太宰の小説が鬱陶しくなってきて
社会人になると、完全に「モラトリアムの戯言」と思っている。
まず食べていかなきゃいけない訳で、その中で裏切りだの嘘だのなんて
生活の一部だよね。太宰がいい年までそんなことにこだわっていたのは
ビョーキ以外にも、働かなくても食っていける状況にあったからじゃないかと。
世間知らずでプライドが高すぎですよね。

ちなみに押切もえが「太宰ファン」を公言するたび
「その年の社会人で太宰好きって、ありえない」と
思う、♀@28歳

今は品がセクシーで格調高い、三島由紀夫の方がすき。


551:無名草子さん
08/05/16 23:58:15
人がなにを好もうがその人の自由。年齢にあったものしか好きになっちゃいけないとでも?

552:無名草子さん
08/05/17 00:04:49
年齢にあうあわないなんて考え無意味だけどね。

553:無名草子さん
08/05/17 02:51:27
>>551
絶対こういうこと言う奴が出てきて萎える。
そんな「自由」だとか口にしたら人間の観念とか何も語れないじゃん。

554:無名草子さん
08/05/17 15:25:04
セクシーで格調が高い三島由紀夫(笑)

555:無名草子さん
08/05/17 18:12:30
俺もそこで笑った
三島と太宰の対象年齢は似たようなもんなのに

556:無名草子さん
08/05/17 18:29:03
それよりも
>まぁ若くて繊細だったというのもあるけど
>両親不仲で鬱っぽかったのかなぁ。

この二つが痛すぎるだろ
メンヘラ自慢に不幸自慢で、自分のことを若くて繊細だぞ

557:無名草子さん
08/05/17 22:22:38
三島の自宅のへんちくりんさはどーしても萎えるんだな。
ああ、こういう趣味かって。

関係なくてスマン。

558:無名草子さん
08/05/18 00:57:06
人間失格って最後に、マダムが「神様みたいないい子でした」
で終わるけど。つまり、相手の記憶の中にまで彼は道化師として生きていた。って解釈でいいのかな?

559:無名草子さん
08/05/18 01:18:53
解釈も糞も文面通りじゃねーか

560:無名草子さん
08/05/18 01:40:41
>>24
の解釈がよくわからないんだ。
代弁させてるか?
生きてていいんだ!なんて僕には感じなかった。

561:無名草子さん
08/05/18 04:07:42
>>550はわざとでしょ。


562:無名草子さん
08/05/18 09:33:48
確かに太宰は周りの事気にし過ぎてて「弱々しいなー」って思う文章が有名だけど、戦中の抜き差しならない状況の太宰は無敵だよね

563:無名草子さん
08/05/18 15:23:35
うん、最高の心のイケメンだったよ


564:無名草子さん
08/05/22 14:34:34
初めて人間失格読んだ。楽しかった。
人間面接落ちな俺には葉ちゃん(´・ω・`)ウラヤマシスな部分が結構あった。

565:無名草子さん
08/05/23 21:32:36
太宰は女に対しても内心冷や汗をかきながらのサービスをしていたのか、どうか

566:無名草子さん
08/05/25 22:33:02
人間失格を読んでるけど

これって、貧富の差を言ってるじゃないのかなあ

学生時代にこれを読めと言われたことあるけど

俺の家はそれなりの金持ちだった
だから、金持ちでない人に受け入れられるように頑張ってたかもしれない

やっぱり金持ちは金持ちの社会で生きていくのがいいのかなって感じてしまった。

しかし、これを読めとまで言われるなら反論したい
当時遊んでた友人が大学に落ちてるのに
俺はそれなりの大学に合格した。
素直に、おれは喜べるのか? 本当は喜びたいのを我慢してたんだ
この辛さってわかるかい?

この本は、貧乏や失敗した奴に成功者が妬まれることじゃないのか?


567:無名草子さん
08/05/25 22:34:49
>>566

生活レベルの違うやつとかは、交わるなってことだな

568:無名草子さん
08/05/26 00:32:27
生きることが嫌になった10代後半のときに読んだらひどく共感した。
若いうちに嫁というのはこういうことなのかね。

569:無名草子さん
08/05/26 00:52:29
というわけで10代後半の俺がこれから人間失格を読みます。

570:無名草子さん
08/05/26 07:42:54
アルコールで駄目になっていく人間も描いてるから
これを読んだと言えるようになるのは二十代に入ってからなんだな
二十代で読むのは恥ずかしいと言う奴もいるけど

571:無名草子さん
08/05/27 02:47:44
人間失格

これって、貧乏人が金持ちの苦労の苦労をしらない嫉妬の話だろ

こいつら、貧乏人って、底辺でいきてるので言いたいことが言えるってことじゃないのか?

言いたくても言えないって大人になればあると思うな。言いたいことが言える奴ってうらやましいわ

572:無名草子さん
08/05/27 02:49:26
人間失格

住む世界のレベルで。関係ないところで友人関係とか作るなってことだよな

いくらなんでも、貧乏人に貧乏人って言える馬鹿はいあにだろう。



573:無名草子さん
08/05/27 10:17:20
子供の通う中学では毎朝「読書の時間」が設けられているのですが、
その中で一部の子達に太宰ブームが起こったそうです。担任の先生が
「中学生で太宰治って・・今の子は難しい傾向にあるんでしょうかね。」と
話してくれたけど、中学生の時に太宰治を読破した自分としては、
「それは、一種の中二病みたいなもんです。」と言いたくて仕方なかったw

574:無名草子さん
08/05/27 15:47:09
どうでもいいが担任がゆとりだな。

575:無名草子さん
08/05/27 15:57:04
好き


576:無名草子さん
08/05/27 15:59:23
むしろ学校の本なんて太宰くらいしか興味持てねーよ

577:無名草子さん
08/05/27 16:09:55
芥川龍之介、太宰治、森鴎外とか

文章が上手くて頭が良いのは分かるけど
書いてある哲学、思想が薄っぺらくない?

王様は裸だってあんまり言いたくないのかな

578:無名草子さん
08/05/27 16:15:15
それらのものを文字通りに理解しないものがほとんどな世の中
薄さには薄さなりの意義がある

579:無名草子さん
08/05/27 16:25:34
太宰や芥川は自分を信じた自分教信者じゃないかな
その傲慢な自分教が崩壊し自爆した

580:無名草子さん
08/05/28 01:38:59
斜陽で
なんでかず子はスガちゃんに「これは直治がある女の人に内緒で産ませた子だ」って言わなきゃならないの?

581:無名草子さん
08/05/30 03:18:53
走って逃げる 一生懸命に走る 全力で
パチンコ屋の前で女店員に掴まれたが 即座に振り払った
中学生の時合気道をやっててよかった 「技」 が役に立った
捕まったら全てを失う 仕事も家族も信用も
娘の結婚式を翌日に控え、女子トイレを覗いて逮捕なんて
本当に 本当に 洒落にならない現実が私の限界を超えさせた
だから走った 全力で走った 失うのが怖いから
走っている途中にサンダルが脱げ、裸足になった
ガラスを踏みつけたような刺すような痛みが足の裏に走ったが 関係なく走った
自分はまだこれほど走れたのか 極限の自分に気付いた
まだ全然若い こんなに走れるのだからまだ全然若い
50メートル6秒前半? 全然まだイケる53歳


582:無名草子さん
08/06/04 12:24:38
>>580
直治の届かぬ恋の成就&かず子の奥様への嫉妬、不義の子を見せ付けることの自己満足 
ではないですか?

みんな桜桃忌出る?
自分青森生まれなんですが、19日禅林寺に行こうと思ってます。
このずきゃあとーきょーはぬぐいべなあー
とーほぐうまれにとってはとーきょーはあづすぎるぢゃ

583:無名草子さん
08/06/05 09:52:44
>>580
俺は、カズ子が直治の遺書に書いてあった内容を確かめるために、見せに行くと最初は思った。
(直治の遺書の内容=小説家の嫁は直治に気がある)
それ見て顔が歪むか確かめに行くつもりなんだろうと。

でもよく考えると、カズ子の本当の目的は、弟の恋の行方の確認を理由に、妻を持つ上原に会いに行く事。
自分の行いの後ろめたさを隠すための弟。死んだ弟さえも利用する姉。

手紙の意味は恐らく上原への牽制と自分の行為の正当化。

>>126
この答も遺書に書いてある。「例え話」で上原を画家と書くと。

俺は今読み終えたばかりなのだが、斜陽は微妙だった。

カズ子の醜さがよく目立った「手紙」。
最初の3通で萎えて、そして最後の1通で考えさせられた。
勿論考えさせられたってのは>>580の指摘してる部分なんだけど。


584:無名草子さん
08/06/05 09:55:00
>>26の間違い

585:無名草子さん
08/06/05 21:21:49
>>582
じゃ俺わ合浦公園行ってくる

586:無名草子さん
08/06/14 01:18:52
お伽草紙すげーおもしろかったー。出家したバカな人がひたすら書き綴った手紙の話いいわー。

587:無名草子さん
08/06/14 18:54:07
秋葉大量殺戮オトコが太宰の本を差し入れ希望してるw

588:無名草子さん
08/06/16 17:21:19
女生徒を男が書いてるなんて想像できない。しかも太宰w 抱きしめたくなるよ。この子。。

ただ、最後の終わり方がよく意味が分からない。誰か教えて。

589:無名草子さん
08/06/16 18:55:12
女生徒は最後が震えるほどいいんじゃないか
なんか説明できないけど



590:無名草子さん
08/06/16 22:21:46
あたし、東京の、どこにいるか、ご存じですか?もう、ふたたびお目にかかりません。

これ意味がまったくわからない。誰か説明して下さい。

591:無名草子さん
08/06/16 23:25:36
>>590
考えるな・・・感じるんだ・・・

えっ・・・・もう、君に逢えないの・・・・そんな・・・
って感じで俺は切なくなった(°ωÅ)キモイトカイウナ

592:無名草子さん
08/06/17 00:03:27
死ぬって事なの?私の話はおしまいって事なの?
オチがいまいち解らない。

ただ、女生徒の内容はかなり抜群!これは短編にしては傑作だね。

593:無名草子さん
08/06/17 08:27:51
>>590
感じ方は人それぞれだが・・・
大人に成長していく過程での「少女期」または「思春期」は人生の中ではほんの一瞬な訳で。
ホント、この時期の感性って独特なものだと思う。感受性が強すぎるというか。

でもみんな大人になってっちゃうんだな・・・と少し切なくなる。
まあ永遠じゃないからこそ美しくて儚いのか。

ラストは「ちょっと大人をからかっちゃいました」みたいな子悪魔的要素も感じる。
この話は言葉の使い方がすばらしくキュート。

自分がこれくらいの年齢だった時(10年以上前だが)を思い出してしまった。
あんなものの感じ方はもうできない。

それにしても男の人でこれが書けるのは本当に凄い。


594:無名草子さん
08/06/18 00:54:15
静さん?だっけ付き合ってた女性の
小説だか日記だかをパクったという説があるのが
女生徒じゃなかったか

595:無名草子さん
08/06/18 10:33:22
薔薇の刺繍にキスとか太宰キメーと思ったw


596:無名草子さん
08/06/18 13:10:31
>>594
静子さんのをパクったのは斜陽。
女生徒もパクリだけど別の太宰ファン。
かなりパクってるけど太宰の加筆の腕が鮮やかすぎ。
静子さんもこの女生徒さんも太宰の手によって世に出たことは喜んでる

597:無名草子さん
08/06/20 03:53:50
>>506

うむ・・・立派な強者だ。太宰の時代なら中国へ行ってやり放題で
一財産築いただろう。貪りと陵辱の限りを尽くす。それが男と言うものだ。

女と一緒に心中なんてよわよわ・・・犯して捨てるのが男だ!

という価値観に抵抗した太宰を俺は支持する。

598:無名草子さん
08/06/20 04:08:47
太宰は日本で一番の強者の作家である。
これほどの作家はもう世に出ない。


弱さを持ち続ける強さがあった。あくまでも権力にも時代の流れにも
媚びなかった。
人生を割り切らなかった。
死に物狂いで追求した。最後まで誠実に追及し続けた。

弱者を虐げてのし上がろうとしなかった。馬鹿にしなかった。

むしろ自分が最大の弱者であろうとした。

ぼろぼろに傷つき女性に癒しを求め、あげくに結核で弱り死んだ。

資本家に魂を売って生活している我々に太宰を批判する権限はない。
魂を売り飛ばした我々現代人こそ人間失格である!

太宰は日本文学の最高峰であり、日本の悪に人間の悪に抵抗し続けた殉教者である。

今も昔もそれは永遠に変わらない。
永遠の聖人である。

599:無名草子さん
08/06/20 10:53:15
『女生徒』はファンから送られてきた日記が元ネタ。

600:無名草子さん
08/06/20 10:55:23
桜桃忌の様子が報道されていて、無性に太宰さんが恋しくなりました。

601:無名草子さん
08/06/20 11:14:04
>>550
太宰は『思っていた』んじゃなくて『思っていたかった』んだと思う。
坂口安吾も太宰のことを『常識的な人』と言っている。
太宰はいつまでも青年期の心を持ち続けたかったんだろうと思う。
たとえそれが身の破滅を招くとしても、恋や友情、ヒューマニティーへの情熱を持ち続けたかった。
その証拠に脇役は常識的な意見を言っている人が多いし、人物描写もしっかりしている。
斜陽なんかは主人公がしっかりに物事を見定めている。
未完の遺作『グッド・バイ』は同じ人が書いたとは思えないほど活き活きとした作品になっている。
青年期には人間失格の主人公に共感して読み
大人になったらもう少し違う視点で読んでみるのがいいと思う。

602:無名草子さん
08/06/20 11:20:08
夢野久作の作品なんか客観性ゼロ(だから俺は好きだけど)
それと比べても太宰がいかに常識的な人間かわかる。

603:無名草子さん
08/06/21 10:08:05
斜陽が映画化されるんですってねぇ

604:無名草子さん
08/06/21 17:28:29
ダス・ケマイネ最高

605:無名草子さん
08/06/21 18:12:30
>>604
ダス・ゲマイネじゃない?

606:無名草子さん
08/06/22 18:16:23
私はもう人間ではありません。
只、一切は過ぎてゆきます・

607:無名草子さん
08/06/22 19:10:18
おやおや、おそれいりまめ

608:無名草子さん
08/06/22 20:05:52
あっ!

609:親友歓交
08/06/23 19:36:21
去る6月19日の桜桃忌、恒例の禅林寺住職と小野さんを交えての会で二番目にマイクを持ち皆さんの前で発言した者です。
本当は会場の皆さんにお伺いしたかったのですが・・
太宰治を目の前に”僕は太宰さんの文学は嫌いです”と言った三島氏。
没後、”私は第一にあの人の顔が嫌いだ”と言った三島氏。
あの時の会場にいた皆さん!
そんな三島由紀夫氏を文学的観点また人間的にお好きですか?
僕には氏が世に産声を轟かせ今も読み受け継がれている傑作という作品はとても難しくて読解することは困難でした。
それらの多くは太宰治の右大臣実朝、もう少し砕けた斜陽のような純文学に相当するからなのかな?と
自らの無能を認めている次第です。が、そんな氏の文学的魅力は理解できなくとも氏の多面性の行動にはとても魅力を感じます。
僕は日本の小説家で太宰治に一番興味を示しますが、僕を問わず人って自らが興味を示す物や自らが好意を抱く人に批判的な態度の人には反感を抱きますよね?
でも、僕は肉体改造の為のボディービルや剣道、自衛隊入隊、楯の会、市ヶ谷etc。。
そんな三島氏、嫌いではないです。あの場所で同じ時間を過ごした方、また太宰治が好きな方、どう思われますか?


610:無名草子さん
08/06/23 23:52:36
私はその男の写真を三葉見たことがある。・・・

恥の多い生涯を送ってまいりました。私には人間の営みと言うものが
どうしてもわからないのです。

611:無名草子さん
08/06/24 00:16:20
人間失格・・・大葉葉蔵が人間失格なら、秋葉原の加藤はどうなのか?

さらに派遣業で若者を使い捨てにする企業、それを認めている政府はどうなのか?
石油、小麦の先物で大もうけ後進国を見殺しにする投資家はどうなのか?

二酸化炭素をぶちまけもう取り返しのつかない温暖化を招いた現代人は?

それに対して何もしようとしない我々は?

みんな人間失格ではないのか?

612:無名草子さん
08/06/24 00:29:07
加藤の話を出すときに決まって、派遣話をするのは違う気がする。

あいつの心情の方に興味がいく。

彼にダス・ゲマイネを捧げる。

613:無名草子さん
08/06/24 00:31:43
人間らしいものはは地球上に誰も居なかった。毛のないサルに悪魔の心を持つ奇態な生命が
いただけだ。自分達ばかり幸せな「文明」というオナニーに近い営みを、
宇宙時間で言えばコインが一メートル上から床に落ちるくらいの間に、
散々やらかして丸い地球を汚く汚く汚して、動物を殺し放題、殺して、
いつの間にか消えていった。恐竜より遥かに短い時間に・・・

残した「文明」なるものは永遠に誰に見られるともなく宇宙の塵となり、
最初から何もなかったのとたいして変わらぬ静寂が未来永劫続く・・・

すべて虚無でありすべては無に帰る・・・暗黒・・・人・「生まれてきてすいません」
「生まれさすんじゃなかったよ・・・なかったことにしたいねお前は」

神はポツリとひとりこぼした・・・人・「ああいらっしゃたのですね?」
「お前は知らん!」人・「そんな・・・」神「うるさい知らん!」

人・・・・・・・・・・・・(無) 失格・・失格・・・(無)生まれてきてス・・・

神・{自業自得!}「さて気分直しに次回作の試作でも練るかな?」

沈黙・・・永遠の沈黙・・・

終わり・・・


614:無名草子さん
08/06/24 00:43:32
葉ちゃん、葉ちゃん・・・葉ちゃんが人間失格ならボクなんかとっくに
失格さ・・でもさいきん合格の仕方がわかったよ!

ねえどうしたら合格できるの?馬鹿だね葉ちゃん!そんなこと考えること
事態が失格さ!兄さんを見習いな?父さんのやったことそのまま受け入れて
偉い議員さんになったじゃないか?あれが名士というものさ。偉い人は
みんなそうさ。あれが合格。農民の苦しみなんて考えるやつは失格だ。

あたりまえじゃないか。葉ちゃん。いまさらガキみたいな事いうなよ。
それ自体が失格。ぜんぜん失格。

615:無名草子さん
08/06/24 00:50:18
飲まなくても神様みたいな人でした

チャン♪チャン♪

616:無名草子さん
08/06/24 11:18:13
『人間失格』・・・あれは喜劇なんだよ。バカはあれをひたすらシリアスな作品
としてしか理解出来ないけどね。太宰の書いた小説の中で抱腹絶倒に面白い
ギャグが満載の喜劇だな。三島みたいに物事を深刻に捉え過ぎる奴は太宰の
小説は嫌いだろうな。だって太宰は喜劇作家なのだから。

617:無名草子さん
08/06/24 19:54:22
人間は早く死んで、お空の彼方で暮らすのが一番の幸せなんです。
それがわかっているのは太宰先生と僕だけです。
芥川先生も河童の国で楽しく暮らしてますとも!

人間失格・・・ええそうだとも僕と葉蔵さんだけが合格。あとはみんな失格!
葉蔵さんは僕がもでるに違いない。そっくりだもの。

井伏さんは悪い人です。悪い人です。志賀さん太宰などお殺せになれるの?

グッド・バイ!


618:無名草子さん
08/06/24 20:34:45
太宰先生はプロフェッショナルで高性能な中2病だから魅力的にみえる
俺からみると案外完璧な物語のような人間に感じて、太宰には自然に自分の人生をドラマチックにさせてる能力みたいなのがある風に思ってしまう

619:無名草子さん
08/06/24 20:44:52
人間失格は元祖中二病で女生徒は元祖萌え系

620:無名草子さん
08/06/24 21:09:12
>>619
太宰には隙がないよ、生きていたら全力で否定しそうだけどなんだかんだで演出もうまいし何よりうさんくささがない

621:無名草子さん
08/06/24 23:51:29
本当は小説なんてどうでもいい・・・漫画だ。生きるための葉蔵が書いていた
漫画・・せっかちピンチャン。

欲しかったのは安らぎ。信頼。充実。安心。愛。

生きるためには飯を食わなくてはいけない。飯を食うためには働かなくてはいけない。

これほど恐ろしい不可思議な刑罰は存在しない。これからの解放は死しかないのか。



622:無名草子さん
08/06/25 00:03:25
ニートは激昂した。

623:無名草子さん
08/06/25 12:58:38
富嶽百景の太宰をわすれないでください


624:無名草子さん
08/06/27 03:07:10
太宰さんは小説が売れなかったら何をしていたので世う?
只でさえ非合法活動のレッテルを貼られていたし、性格から考えて
普通の職業が出来たと思えない。

やはり・・自殺かなあ・・・。

625:無名草子さん
08/06/27 04:15:28
女のヒモになっていたとしか思いつかないなw

626:無名草子さん
08/06/27 21:46:09
>>624
舞台俳優してそう


627:無名草子さん
08/06/28 14:20:51
新潮文庫から新カバーの人間失格が発売されたけど、
単色なら黒か紺が良かったな。紫も悪くはないけど。

628:無名草子さん
08/06/30 17:03:51
晩年
斜陽
ヴィヨンの妻
津軽
人間失格
走れメロス
お伽草紙
グッド・バイ
二十世紀旗手
惜別
パンドラの匣
新ハムレット
きりぎりす
もの思う葦
津軽通信
新樹の言葉
ろまん燈籠

上記の新潮文庫から出ている物を全て買えば(現行の物)、大体の小説は読めるんですか?
全集を買わないと読めない物は、どれ位あるんでしょうか?

629:無名草子さん
08/06/30 23:38:52
>>628
分厚い全集を図書館でかりるといいよ~
ところでなんでみんなマスジ先生を不憫に思わないのか謎なんだけど

630:無名草子さん
08/07/01 00:42:18
マンスジ?

631:無名草子さん
08/07/01 21:04:32
ウェブ桐生タイムス | 笠懸で硫化水素自殺、15世帯が1時間避難
URLリンク(www.kiryutimes.co.jp)

 6月30日午後7時ごろ、みどり市笠懸町鹿の民家の庭にあった車の窓に「毒ガス発生」などと書いた張り紙があると、近くの女性が110番通報した。
桐生署と桐生市消防本部が駆けつけたところ、この家に住む高校2年の女子生徒(16)が車内で倒れているのが見つかり、
桐生市内の病院に運ばれたが、同8時半ごろ死亡が確認された。
消防が硫化水素ガスを検知したことから、同署は現場周辺の住民約15世帯に避難を誘導。女子が硫化水素を使って自殺したとみて調べている。
 同署によると、女子は密室状態のワゴン車の後部座席を後ろに倒し、うつぶせで倒れていた。
車の後部にはトイレ用洗剤などで硫化水素を発生させたとみられる液体の入ったビニール袋と、
大学ノート1枚分の紙に「死んだほうがいい」などの文言を含む長文で、将来を悲観する内容の手書きのメモがあったという。
 道路側に面した助手席の窓の内側には、「毒ガス発生 扉を開くな/高濃度の硫化水素が充満しています/この場から離れて警察・消防に通報」などと書かれた張り紙があった。
この張り紙に酷似した文面が、硫化水素自殺の方法を記したインターネットのサイトにあり女子はネットの情報を参考にしたとみられる。
 現場周辺には強い硫黄臭が漂ったことから、同署は二次被害を防ぐため、午後7時20分ごろから同8時10分ごろまで、
この家から半径100メートル以内の住民に風上への避難を呼びかけた。
消防本部は現場に指揮本部を立ち上げ、同署員とともに防毒マスクを着けて対応した。同署によると、体調不良を訴える住民は出ていないという。
 近所の男性(58)は「家の中にいたら卵の腐ったようなにおいがして、最初はわが家から異臭が出たのかと思った。
そのうち見知らぬ女性が家に来て『車に張り紙がある』と教えてくれ、行ったら鼻とのどの奥に強い刺激があり、頭がクラクラした」。
女性(67)は「(約100メートル離れた)通りのほうまで異臭がした」と話す。

(続く)


632:無名草子さん
08/07/02 19:42:38
イブセさんは悪い人です。

太宰などお殺せになられますの?いくらでも書くつもり。

633:無名草子さん
08/07/02 20:44:47
>>629

不憫に思うってどうして?



634:無名草子さん
08/07/08 23:25:22
>>629
レスどうも。
今度覗いてみます。

635:無名草子さん
08/07/09 02:13:41
>>627
あのピンクこそ人間失格
思わず買ったw

636:無名草子さん
08/07/11 15:56:01
記憶に間違いがなければ、太宰治の小説だったと思うのだが、こんな描写があったのだ。
 主人公が小さな男の子だった時のこと、独り者の美人の叔母さんが時々遊びに来て、泊まっていくことがあった。そう言う時はいつも、
夜は一緒に寝てくれるという。同じ布団に入って寝ていると、寒いだろうと両足を股の間に入れて温めてくれるのだった。その他、
あれこれあって、あえぐきれいな叔母さんの顔に見ほれたというような描写があったのだ。

どっかのサイトからコピペでもって来たんだけど
これって太宰の何って作品にある話ですかね?

637:無名草子さん
08/07/19 04:02:39
晩年

638:無名草子さん
08/07/19 18:16:41
人間失格初めて読んだけどナニコレ超つまんねー
ただのキチガイの愚痴と自慢ばっかじゃん
小学生でも書けるよーこの程度


639:無名草子さん
08/07/19 18:42:09
>>632
お前いい加減にしろよ

640:無名草子さん
08/07/20 01:31:39
>>638
表紙にでも釣られて読んだんですか?

641:無名草子さん
08/07/21 02:25:06
>>306あれって2葉目の写真を撮影した直後なんだって
小畑か編集がジャンプの隅で言ってた

642:無名草子さん
08/07/30 02:11:55
すみません。
東京八景について教えてください。
ある人とメールしていて、
「今日は人生について考え込んでしまった。私アホなんです」
というような内容を送ったら
「今、太宰の東京八景を読んでます。そっちのほうがアホ臭くてヨイデスヨおやすみ」
と返信されたのですけど、
東京八景ってアホみたいな話なんですか?
私もしかして皮肉られてます?
私はまだ読んで無いんですけどね、東京八景

643:無名草子さん
08/08/12 00:11:39
最近、言い方は失礼だが“頭の飛んだ作家”の作品が無性に見たくて今日、初太宰として新潮文庫の「二十世紀旗手」を買ってきた。
太宰のどれが面白いのかまだ分からないが、ちょっとずつ彼の世界に触れて何らかの共感を得られるなら僥倖。

もう俺は頭がおかしいのかもしれないし、そして心のどこかでは自殺願望が芽生えているのかもしれない。

644:無名草子さん
08/08/12 01:33:48
>>643
思春期にはありがちな発想ですね。
10年後くらいには、ちょっぴり恥ずかしい甘酸っぱい思い出になります。


645:無名草子さん
08/08/12 17:47:06
>>644
そうだな、これは出来れば青春の一ページになって欲しいな。
賢治読み終わったら攻めるぜ。

646:無名草子さん
08/08/12 21:39:46
ヨシ子は本当に犯されたと思ふ?

647:無名草子さん
08/08/13 21:33:37
成績不振、交友関係最悪、夢も希望もない俺が、人生に絶望し始めていた7月、
学校の帰りに新潮社版「人間失格」を買った。
かなり共感できた。
「人間は、お互いの不信の中で(中略)生きているではありませんか」という言葉があるけど、これうちの家族の事だ。
ただ、俺が読んだ太宰作品はこれ以外だと中学教科書の「走れメロス」だけなんだよな。
もっと読まねば。

あと、集英社版「人間失格」のことは学校で聞いたんだが・・・・・・・
なんだよこれ。さすが刃物キチガイ小畑。狂ってる。

648:無名草子さん
08/08/17 09:45:40
小畑健は悪くないよ。
斜に構えすぎると
何でも悪者に見えてしまうから
少し落ち着いて。
もう一回言うけど
小畑は仕事を貰ったから描いただけだよ。
「こころ」とかの表紙にグラドル起用するよりか
数倍マシだと思うよ。

649:無名草子さん
08/08/20 21:22:35
感想文かけねえなぁ

650:無名草子さん
08/08/23 17:41:57
トカトントン読んだけど
マタイの言葉の意味がわからんです


651:無名草子さん
08/08/23 18:04:32
明日の朝、教会に行け。

652:無名草子さん
08/08/24 16:06:11
人間失格
東京八景
トカトントン
を読みました
次は何がいいですか?

653:無名草子さん
08/08/25 15:28:54
>>442
今そこで躓いてます。
教えて下さい…

654:あぼーん
あぼーん
あぼーん

655:無名草子さん
08/08/25 22:40:05
ちょっと『人間失格』を読んだ感想を書いてみたいんだけど
これは単なる堕落物語ではないと思う
主人公の葉ちゃんは人間不信であり、妻は純粋無垢に人を信じてしまう人。
葉ちゃんにとって憧れの存在である妻が、「純粋無垢に人を信じる」という類稀な美徳の故にレイプされ、深い傷を負ってしまう。
このことにより、ますます人間不信になった主人公は、全く人を信用できなくなり、ついには「人間失格」の烙印を押される。
これはつまり、世の中では「純粋無垢に人を信じること」も「全く人を信じないこと」も為し得ないということではないでしょうか。この葛藤が主なテーマだと思う。
私はこの作品から、「では、人はどう生きるんだ」もっというなら「君はどう生きるんだ」と問われているような気がします。
そして物語のまさに終盤に書かれた文章、「この世で唯一真実らしきことがわかった気がします。ただ一切は過ぎていきます」。この一文が非常に印象深いです。
長文すいません。

656:無名草子さん
08/09/09 20:24:58
神様みたいにいい子でした。 (´∀`)

657:無名草子さん
08/09/10 10:05:26
斜陽読みやすくていい

658:無名草子さん
08/09/10 17:54:47
斜陽では落ちぶれたとは言え、妬み、嫌がらせはしてなかった。
もともと家柄よかったんだ。

659:無名草子さん
08/09/10 18:31:07
色々読んでみたが俺も「斜陽」が一番良かったかも。

660:無名草子さん
08/09/10 18:36:08
太宰治全集が家に届いたんだけど
まだ梱包をといていない。
あー読むの嫌だなぁ…。
すげー嫌だ。
マジで嫌だ。
ほんっと嫌だ。


661:無名草子さん
08/09/10 18:44:48
何で買ったん?
 と、釣られてみる。

662:無名草子さん
08/09/10 23:34:46
月報が一服になったりするから読め。

663:無名草子さん
08/09/11 01:29:23
>>661
卒論。学部の。
教官が「これから太宰治の研究を続けていくなら全集を買わなくちゃだめ!」って言うから。
たぶん12巻あたりで自殺するわw

>>662
そういえば、月報もついてたっけ…。
なんとか頑張る。
できれば、楽しみながら読みたいけど…。

それにしても苦痛だ。

院試が終わったら俳句や弓道や華道、民謡やろう!
それでバイトで金貯めて、アメリカの友人を訪ねて
アメリカの文学や日本文学のことを勉強しながら
ストリートで、着物着て、民謡でも唄って
見世物になるっていう
明るい未来が待ってると思ったのにw


664:無名草子さん
08/09/11 02:44:19
だいじょうぶ、滅びの姿だから。
しっかり道化ろ!

665:無名草子さん
08/09/16 19:39:15
ギロチン、ギロチン、シュルシュルシュってなんだ。
情景を想像してもどこぞの宗教の集まりみたいなのしか浮かばないぞ。

ギロチン!ギロチン!シュルシュルシュ!コンチハァー!ならまだしも。

666:無名草子さん
08/09/29 23:25:07
久しぶりに本屋いったんだがなんで角川文庫の走れメロスは表紙が松山ケンイチなんだ?意味がわからん

667:無名草子さん
08/09/30 00:06:25
>>666
それは俺も目に付いた。
角川でもう一つ松山表紙のやつなかったっけ?

668:無名草子さん
08/09/30 18:18:35
>>667
 人間失格でなかったかな?
 こんな草加が表紙飾らないと売れないのか?

669:無名草子さん
08/10/01 01:18:31
人間失格を読んで共感するとか聞くけどそんな人本当にいるの?
言い方悪いが主人公はただの馬鹿にしか見えん。
飯を喰う事に幸せを感じないそれじゃあ断食してみればいいじゃん。
道化を演じてるってみんなそういう所あるでしょ?自
分だけが高尚であるかのようなうぬぼれている。

最後にもまるで自分が選ばれた類まれな存在であるか
のように自らを人間失格と定義するけどただの社会人失格だよな。

670:無名草子さん
08/10/01 03:55:59
松山ケンイチって草加なの?ショック

671:無名草子さん
08/10/01 18:52:31
実家は生協新聞の販売所らしい。

672:無名草子さん
08/10/07 12:31:26
>>669
太宰先生は自分を客観的に見られる人なんです
あなたとは違うんです

673:無名草子さん
08/10/08 23:29:14
>>647-648 第二葉の描写と照らし合わせて小畑凄いと思った自分が通りますよ...

674:あぼーん
あぼーん
あぼーん

675:無名草子さん
08/10/14 00:07:29
ビデオ店放火した人堕罪さんに似てない?

676:無名草子さん
08/10/16 01:25:04
太宰の中期を読んでいると、
心が暖かくなる。
私は太宰が好きだな。
太宰作品は、海外ではどう受け止められるのかな?

677:無名草子さん
08/10/19 16:54:10
また明日から道化を演じる日々が始まるお…

678:無名草子さん
08/10/19 23:13:10
24にして遅ればせながら人間失格を読んでみた。
全く共感できないし、面白くもなかった。ただ、ひたすら後味が悪い


679:無名草子さん
08/10/20 01:09:02
>>678
君は、人として生きるということがどういうことだか分かっておらんのだろう。

680:無名草子さん
08/11/02 23:44:31
>>678
まっとうな社会人だと思います。素晴らしい。


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