【忍法】山田風太郎先生 2【明治】at BOOKS
【忍法】山田風太郎先生 2【明治】 - 暇つぶし2ch570:無名草子さん
07/04/07 12:47:26
>>568
「金色槌」という技の使い手だと聞いた事がある

571:無名草子さん
07/04/08 09:10:10
>>567
あの疋田は、かっこいいよねえ。某ゲームであの漫画を基にしたイベントを作っている人がいて、嬉しかった覚えがある。

572:無名草子さん
07/04/09 22:04:51
信長って女装好きだったらしいね
驚いたよ

573:無名草子さん
07/04/10 17:09:00
>>570
金色槌か、、、どんな技なんだろ。そういうものを現代まで伝えてるって
なんかすごいな。さすが柳生一族。

574:無名草子さん
07/04/11 22:27:45
ゴールデンハンマー知らんのかw

575:無名草子さん
07/04/12 07:24:44
へ?ゴルディオン・ハンマーじゃなくて?(笑)

576:あぼーん
あぼーん
あぼーん

577:無名草子さん
07/04/14 00:59:51
実際、中国が攻撃してくる事ってあるんだろうか、よくわからん…。
平和呆けしてるのかもなー。

578:無名草子さん
07/04/14 01:13:22
安心しろ。
この国には伊賀も甲賀もいる。

579:無名草子さん
07/04/14 01:53:44
>>577
中共の歴代首脳の言ってる事を調べるといいと思うよ。
日本という国は将来無くなるとか普通に言ってるし。

580:無名草子さん
07/04/14 11:08:50
ドラクエ好きな同僚の台湾人は
唐、元、清などの異民族王朝=ガンガンいこうぜ
宋、明などの漢民族王朝=いのちだいじに
とか言ってた

しかし今の中国は経歴を見る限り
朝鮮戦争参戦、ベトナム侵攻、蒙古・ウイグル併合、チベット侵略、ソ連との国境紛争と
そうとう好戦的な国に入る

581:無名草子さん
07/04/14 12:48:25
>>578
ヒント:海鳴り根来僧

582:無名草子さん
07/04/14 15:52:14
支那のくノ一に「盾の船」の奥儀書を、まんまと盗られた。
取り返せるか、服部。

583:無名草子さん
07/04/15 07:47:38
>>580
チベットで散々、奪うの犯すの殺すのして、ダライ・ラマが世界を回るのを妨害しているくせにな。

584:無名草子さん
07/04/15 11:32:06
正直、チベットと李氏朝鮮は平和ボケして酷い目にあった国の典型。
幕末日本は目覚めるのが瞬速だったので何とかなった。

585:無名草子さん
07/04/15 13:19:32
みんな釣られすぎ

586:無名草子さん
07/04/15 13:55:02
明治初期の人が俊才ばかりで助かったね、ほんと。

587:無名草子さん
07/04/15 20:08:22
坂の上の雲を目指して歩んでいたからね

588:無名草子さん
07/04/16 02:05:32
上手いなあ

589:無名草子さん
07/04/19 16:00:48
不戦日記
当たり前だけど、まえがき・橋本治の解説のほうが文章うまいな

590:無名草子さん
07/04/19 18:53:49
それでもあの年齢であの文章書けるのはすごい

591:無名草子さん
07/04/19 19:07:26
そもそも人に見せるつもりで書いてたんじゃないしな
出版前に直しても限度があっただろうし

592:無名草子さん
07/04/21 01:20:54
21年の11月頃からいきなり躁になるよ

593:無名草子さん
07/04/21 18:29:54
女を知ったんだろう

594:無名草子さん
07/04/23 16:35:58
なるほど

595:無名草子さん
07/04/24 16:12:04
いや、ヒロポンだ

596:名無し募集中。。。
07/04/24 21:14:48
>>590
しこたま読書してたのがプラスになったのかな

597:無名草子さん
07/04/25 02:22:15
大量万引きしたくらいだからな

598:無名草子さん
07/04/25 04:52:20
そうなの?
そんな事やってたんだ…

599:無名草子さん
07/04/25 06:55:14
>>589
まえがき??
あとがきじゃないっけ

600:無名草子さん
07/04/26 01:42:40
まえもあともある

601:無名草子さん
07/04/26 03:00:21
今、不戦日記って講談社文庫だっけ?

602:無名草子さん
07/04/30 10:40:52
しらねえ
それしか持ってないけど

603:無名草子さん
07/05/06 19:30:01
警視庁草紙ってNHKでドラマ化されたそうだがあの悲壮なラストまでやったんかいな?

「明治十手架」「北の果ての獄」他メディア化するなら出崎統にアニメして欲しいな。
壮絶な漢(女もヲカマもいるが)の死闘を出崎の止め絵で見てみてぇ・・。

604:無名草子さん
07/05/06 20:22:07
>>603
した。ただし、予算の都合でこじんまりとはしていたけどね。

出崎のアニメというのは思いつかなかったな。面白そうだ。

605:無名草子さん
07/05/06 20:35:03
ちょっと補足。
西南戦争に出征する主人公(狂言回し)と見送る女、というラストは確かに原作通りだったが…
わざわざナレーションで「主人公は生きて返って女と幸せに暮らしました」というご親切wな説明入りだった。
原作では明らかに生きて返ってこないという描写なのだが…NHKのダメっぷりを感じた。

606:無名草子さん
07/05/06 21:20:46
>>605
うわぁ。NHKでそんなら >>603のTVアニメ化はもうテレ東(京)の深夜しかないじゃん、て、萌全盛だしなぁ・・・・・。
映画化・・OAV・・・・企画通るか??。

607:無名草子さん
07/05/06 23:34:55
>「主人公は生きて返って女と幸せに暮らしました」というご親切wな説明入りだった

mjk なんでそんな余計なことするんだ?
自分はあのシーンは何度読み返してもウルっとくる。山風の文章技巧が炸裂してる。
「徳川の侍が出陣するんだ。おまえ達も幕臣の娘だろう、にっこり笑って送り出してくれ」
あのラストのおかげで警視庁草紙は明治物の中で一番好きなんだけどなあ。

この前初めて「抜刀隊の歌」をCDで聴いたんだが、すごくメロディーが把握しずらかった。
西洋音楽に慣れてない明治時代の日本人なら尚更じゃないのかな。
当時の人はどんな思いで歌っていたのかね。


608:無名草子さん
07/05/06 23:52:05
あのナレとテロップは全部完成した後で取って付けたような感じがする。
ちなみに再放送で見たけどあれさえ除けば結構好きなドラマです。

609:無名草子さん
07/05/07 00:13:39
>>606
舞台が江戸初期とはいえ『バジリスク』は原作に相当忠実だったから、アニメの方がまだ期待できるかもしれない。
ただ、明治ものは企画が通る可能性がほとんどないような気がする…

610:無名草子さん
07/05/07 01:32:37
江戸以前なら時代劇のセットを使いまわせるけど、明治時代は西洋東洋がごちゃまぜだからねえ。
そう考えると銀座煉瓦街を登場させたからくり事件帖は結構頑張ってたと思う。

611:無名草子さん
07/05/08 00:14:43
アニメなら煉瓦街でも蒸気機関でも熱気球でもばっちり描けそうだなあ
よくわからんが、ビルの町に車が走ってるのを描くのと手間はそんなに違わないよな?

バジリスクは、もちろんアニメそれ自体も良かったが、せがわまさきの漫画が驚異的な良作だったからこそ成功したのだと思う。
明治ものも誰か才能豊かな人に漫画化してもらえれば映像化の道が拓ける…かな





612:無名草子さん
07/05/08 00:42:04
確かに描く手間は変わらないかもしれないけど、
企画自体の通りやすさは「時代劇・忍法帖>>>明治もの」だと思う。
でもどこかで通ってくれないかな…という期待はある。

バジリスクの成功についてはその通りだと思う。アニメスタッフも変なオリジナル入れなくて偉かった。

613:無名草子さん
07/05/08 01:26:21
「エドの舞踏会」は実写で見たい
明治の元勲とドレスを着たその夫人たちが鹿鳴館でダンス
実際にダンスしているシーンは殆どなかった気もするが

明治ものは忍法帖に比べたら地に足がついた話だから、映像化すると地味になるな
「夏というこの少女こそ後の樋口一葉である」とかナレーションが入っても「ふーん、それで…?」ってことになりそう



614:無名草子さん
07/05/08 16:05:25
映像化するならそういうのは外した方が良いね。
あれは小説だから成立する。

615:無名草子さん
07/05/08 16:44:47
>>613
『妻たちの鹿鳴館』と題したテレビドラマになっている。TBSで1988/10オンエア。
捨松は片平なぎさ、ほか大原麗子、小林桂樹、竹脇無我、池内淳子、山岡久乃、
佐久間良子の出演。製作・石井ふく子、脚本・宮川一郎、演出・鴨下信一。

のち石井ふく子は、若尾文子の伊藤梅子を主役にした舞台も同じタイトルで上演。

それ以外に、八千草薫や水谷良重が捨松を演じた舞台もあり、こちらのタイトル
は『エドの舞踏会』のまま。

616:無名草子さん
07/05/09 05:59:50
あー、なんか帯カバーに女優の写真があったような記憶が。

617:615
07/05/10 16:19:52
追加情報。
今年12月、名古屋・御園座で『エドの舞踏会』上演決定。
主演・三田佳子、池内淳子、脚本・大藪郁子、演出・石井ふく子。
今回は原作タイトルのままで上演。

>明治の元勲とドレスを着たその夫人たちが鹿鳴館でダンス
するシーンが舞台映え


618:無名草子さん
07/05/14 00:00:31
戦中派と冠のついた日記は昭和27年まで刊行済み。
育児日記名目で昭和29年~の日記も発売中。
この間を繋ぐ日記が発売される予定はあるのでしょうか。

619:無名草子さん
07/05/16 10:46:43
医大いくなんて頭よかったんだなあ
今も名門だろ

620:無名草子さん
07/05/16 16:01:35
なんじゃその素朴な感心はw

まあ、怪物だよ。あの爺様は。
伊藤一刀斎みたいだな。
とすれば、十兵衛は菊地秀行あたりか。


621:無名草子さん
07/05/16 20:54:28
聖跡桜ヶ丘に山田風太郎が住んでいたと知ってビックリ
俺の家の近くじゃん。ちょっと嬉しい。

622:無名草子さん
07/05/16 23:22:12
地球46億年の中で生きた時代ならもっと近いだろ

623:無名草子さん
07/05/16 23:34:21
これが山風の小説の中なら、山風と>>621 はバリバリ遭遇してるよ


624:無名草子さん
07/05/22 22:58:59
二作読んだだけの山風初心者だが魔界転生でいきなりカタカナ英語はやめろ
ちょっぴり萎えただろ

625:無名草子さん
07/05/22 23:18:43
文句はあの世で言ってくれ

626:無名草子さん
07/05/22 23:34:22
>>624
あのくそまじめ白土三平だって、忍者漫画のセリフで「それはジェスチャーだと思うよ」とか書いてるんだ、固いこと言うなw

627:無名草子さん
07/05/22 23:39:43
>>624
何に引っ掛かったんだろうか? 章のタイトル「ゲームのルール」かな。
これを読んで、メートル法を使っていることに触れていた解説があったなと思って探してみたら、
浅田次郎が書いていた。
自分は、昔、山風の文体が好きになれなかったんだけど、今となっては何でだったんだろうと不思議でしょうがない。
自分のようにあとで後悔しないためにも、読み続けた方が良いですよ。
あ、別に読まないとは言ってないか。

628:無名草子さん
07/05/23 14:20:14
古本屋で『不知火軍記』を買った。
まだ読んでいないけど楽しみ。
山風のキリシタンもの好き。

629:無名草子さん
07/05/24 02:40:30
「甲賀南蛮寺領」なんて、面白かったなぁ

630:無名草子さん
07/05/24 09:30:06
あれはおちが素晴らしかったね
うわーやられたって思ったもん

631:無名草子さん
07/05/24 11:42:06
甲賀の所領に南蛮寺が建立されたという歴史的事実から、あれだけの
プロットを創り出す山風マジック!

632:無名草子さん
07/05/24 18:56:19
あれはたしかにすごかった!

633:無名草子さん
07/05/27 16:41:09
>>620
菊地を十兵衛とするなら、山風は上泉伊勢守では?

634:無名草子さん
07/05/29 20:22:42
不戦日記の解説で、親子の愛がわからないのに語る云々で四十年後に本当に起こったことは何?

635:無名草子さん
07/05/30 14:08:15
>>619
大学に行くこと自体「頭のいい人」のすることだったが、
その中では理工系がネ申で、医学部はそれ程でもなかった。ハズ

636:無名草子さん
07/05/30 21:38:49
一般認識の神は法学部、理工系は頭のいい変わり者、ってかんじだな。
医学部はお医者様の卵だから、頭が云々よりも、ある種人格を備えた人
として敬意を集める対象だね。

637:無名草子さん
07/05/30 21:51:32
工・法・医か

638:無名草子さん
07/05/31 12:49:05
学徒動員でも、まず文系から先に徴兵された。
国家には「死んでもあまり惜しくない」人材なのだろう。

639:無名草子さん
07/05/31 14:56:43
最後は理工も徴兵されて、医学生だけ残ったんだっけ?
よその国だと理工系は軍事施設で暗号解いたり兵器作ったり核作ったりしたそうだが、日本はどうだったの?
戦争に関係ない自分達の研究して、軍人だけが指揮してたみたいなイメージがあるけど
教えて博学多識のひと

640:無名草子さん
07/05/31 23:54:01
そっちの方は知らないけど、関連話を一つ。
軍部は太平洋戦争が長期化することに備えて、天才少年ばかり
集めたクラスをあちこちに作っていた。
その中には少年時代の伊丹十三や筒井康隆が入っていた。

641:無名草子さん
07/06/01 16:31:12
伊丹十三は、たしか山風がエッセイで親の伊丹万作と比べて
「万と十三の違いなだけはある」とかって書いてたな。
いくらなんでも言いすぎだと思って爆笑したよ。

642:無名草子さん
07/06/06 10:43:26
久しぶりに『エドの舞踏会』読み直してるんだけど…
何というか、すごく「優しい」ね。
もちろんただの甘えた優しさではなくて、裏に恐ろしいものを含んでもいるんだけど。

若き日の山本権兵衛と、萌えキャラ(?)の大山捨松という狂言回しコンビもかなり斬新だと思う。

643:無名草子さん
07/06/09 22:46:08
>>641亡くなった祖父が言ってたけど、第二次大戦中たしか東海大を作った逓信系の超有能な技術者を二等兵として動員してたりしたらしい。
内閣の方針に反対してたとはいえ技術者の使い方は微妙だと思う。


644:無名草子さん
07/06/10 21:33:07
士官学校出てなきゃ、まず二等兵からという建前だそうな。
大卒も小卒(で良かったっけ)も平等というある意味民主的な組織。

645:無名草子さん
07/06/11 14:30:42
フランスはすでに士官なのに
グランゼコール出てたら

646:無名草子さん
07/06/17 21:54:10
今日大河ドラマに謙信が出てきたので、ふと「くノ一紅旗兵」を読み返した。
これと「叛旗兵」で前田慶次郎を知ったので、後の隆慶一郎だっけ?あれと、
その漫画版「花の慶次」に違和感を覚えた。
角川文庫版「くノ一紅旗兵」のカバーイラストはヨイ。

647:無名草子さん
07/06/18 15:15:47
あーわかる。私も初めて知ったのは「紅旗兵」でした。
「花の慶次」は知らなかったけど、「戦国BASARA 2」をやってびっくりした。
ていうかあのゲームほかのキャラ造型もなんか笑えるけど。

648:無名草子さん
07/06/19 02:14:49
紅騎兵だったっけ…失礼

649:無名草子さん
07/06/19 04:58:36
あれは歴史ゲームじゃなくて腐女子向けのキャラゲだからな、時間と空間を無視してるし
無双でぎりぎり歴史ゲーム

というより花慶のタイトルを決めるとき語呂が悪いから慶次にしただけなのに
他のもんにでてきたときにも慶次だと、慶次郎か利益とか利太のどっちかにしろよとおもう

650:無名草子さん
07/06/19 07:20:00
BASARAはあの内容で、かつ妙な所で史実からネタを持ってくるから困るw

651:646
07/06/19 12:15:21
>>648
あー、オレもスで「紅旗兵」って書いてたよ。


652:無名草子さん
07/06/19 23:40:48
>>640
遅レスだが…
筒井康隆は、ハイヒールが司会の関西ローカルの番組で
チュートリアル.ブラックマヨネーズ.たむけん.江川達也等といっしょに
レギュラー出演しているんだが、
その番組でIQとかEQの話になった時の筒井康隆の発言
大体のニュアンスは以下のような感じ

IQがxxx以上(忘れた)の人間を集めたクラスに居ったけど、
あんなもんあかんで、クラスメートでまともなん2,3人や、
俺がまとも言うかまぁ小説家やろ、もう一人xxx(忘れた)になりよった奴がおるけど、
後は犯罪者になって捕まった奴とか、おかしなった奴とか、自殺したとか、行方不明とか、
ほとんどそんなんばっかり、あんなもんあかんで

653:無名草子さん
07/06/25 03:17:21
アメリカアマゾンで英語版柳生の表紙がうpされてたよ
甲賀の評判がよかったのか漫画よりさきに英訳されるとは意外

654:無名草子さん
07/06/25 20:34:43
>>653
漫画版の表紙しか出てこないぞ。
勘違い?

655:無名草子さん
07/06/25 22:12:30
画像はマンガ版の画像っぽいけど
詳細がcomicじゃなくてpaperbackになてるから小説じゃないの?
ページ数をみるとやっぱりマンガっぽくもあるけど

656:無名草子さん
07/06/25 22:59:58
作者に masaki segawa ってあった気がするんだけど

657:無名草子さん
07/06/26 14:24:32
ドイツ語と英語で出てるんだ・・・すごいね。

表示がバラバラで、著者名に山田風太郎の名前しかないやつもある。
でも表紙をみると、英語版は「画:バジリスクのせがわまさき」みたいなことが書いてあるし、
ドイツ語版も「art: masaki segawa」ってあるから、中はコミックでしょう。
どっちも「MANGA」って文字が入ってるし。

658:無名草子さん
07/06/26 14:27:23
あ、すみません、自分はamazon.co.jpで検索しました。
comではたぶんドイツ語版は出てこないと思います

659:無名草子さん
07/06/26 14:45:05
漱石の倫敦塔の英訳版の巻末におまけで黄色い下宿人が載ってるんだが
そこに配置するのは壮大なネタバレだとおもうんだ
村上春樹や吉本ばななでも一般の外国人はぎりぎり聞いたことあるかな程度で
いわんや漱石なんてふつうは知らないだろうから仕方ないけど

660:無名草子さん
07/06/26 21:56:55
英訳で、『忍法天女貝!』とか『女人袈裟!』をどう訳しているのか気になる…
まあ、女人の貝はいいとして、袈裟はどーするのだろう…
英訳した奴、偉いなぁ…

661:イラストに騙された名無しさん
07/06/26 22:52:11
天女貝は柳生忍法帖では出てこないのでは?
あれはくの一と八犬伝にしか出てこなかったような

662:無名草子さん
07/06/27 01:43:18
穴開き(=アナフィラキシー)はどう訳せばいいんだろうか

663:無名草子さん
07/06/27 10:23:20
そのまんま
NINPO ANAHIRAKI で良いんじゃないかな
海外版のNARUTOでも術の名前がそのままローマ字に置き換えられてるらしいし

664:無名草子さん
07/06/27 10:36:10
民俗学か何かの術語でウテルス・デンタータ(歯のある女陰)ってのがある。
あれは使えないかな?

665:無名草子さん
07/06/27 12:03:11
でも向こうののやつからしたら「Ninpou Utels Denterta!!」 とかやられるより
>>663のほうが忍者っぽくて好まれるんじゃね?

666:無名草子さん
07/06/28 09:15:41
山口県光市の母子殺し。あんなところで魔界転生なんか持ち出すな!

667:無名草子さん
07/06/28 11:11:49
山風の面白さに触れたなら人殺しなんかしてる暇ないけどな

668:無名草子さん
07/06/28 15:15:21
読んでないんだよ。
だって読んでたら逆におかしい。魔界転生ってそんな術じゃないだろ。
死刑になった後、被告自身が魔界転生でこの世に復活するために種を仕込んでおくっていうなら判るけど、どっちにしろ母体を殺してしまってるんじゃ意味がない。

だいたい倫理も論理もあったもんじゃないね。
人を殺す度に復活の儀式をすれば、それで罪が軽減されるってんじゃ
この社会は大変なことになっちまう。

669:無名草子さん
07/06/28 18:40:15
頭おかしいふりして罪軽くしようってんじゃないかな

670:無名草子さん
07/06/28 21:45:20
犯人の頭はおかしいといえばおかしいのは確かだが
罪が軽減されるべきおかしさじゃあないな

671:無名草子さん
07/06/28 22:16:25
犯人の頭もおかしいが、弁護士どもはもっとだろ。
魔界転生とか、あいつらの入れ知恵だろ。もろ深作映画版世代じゃん。
頭蓋の中に何飼ってるか知らないけど、少しは脳細胞があったほうが良いらしいと聞いたんだが

672:無名草子さん
07/06/28 22:23:12
あの弁護団って、あの麻原死刑囚の弁護もしていたというのは本当ですか?


673:無名草子さん
07/06/28 23:46:37
原作読んでないし、映画もうろ覚えなのは確かだな。
21人は自分の女房子どもを殺した奴でも弁護するんだろうな。エライな。

674:無名草子さん
07/06/29 09:22:08
>>672
弁護団っていうか、安田弁護士がやってた

675:無名草子さん
07/06/29 11:14:09
あいつらは死刑を廃止したいだけだからタチが悪い

676:無名草子さん
07/06/29 11:45:27
何やったって死刑にならないのが解ってるから、未成年が暴れ放題なのに、
全年齢それにする気か? 怖くておもてを歩けないぞ。

677:無名草子さん
07/06/29 18:48:06
死刑廃止のためなら人殺しすらやりそうだよな

678:無名草子さん
07/06/29 21:41:36
被告が証言した魔界転生での復活の儀式というのは
本当にそういう記述があるのでしょうか?

どうぞお教え下さい。お願い致します。


679:無名草子さん
07/06/29 21:59:37
買って読んでください

680:無名草子さん
07/06/29 23:09:42
>>678
買うか借りるかして読め

681:無名草子さん
07/06/30 01:48:40
>>678
被告が証言したような記述はない
死姦して女を生き返らせる忍法じゃなくて

自分の人生に後悔がある現世への未練をもった死に際の男が
こころから恋しいと思う生きている女と性交することによって
その女の身体を媒体に男自身が胎内で転生し
この世に残した未練を晴らすために倫理道徳のない魔人として化して復活する忍法

682:無名草子さん
07/06/30 09:49:22
天草四郎の黒幕 森宗意軒が、自分の指で候補になる女体を淫することで、
忍胎(だったかな?)をこしらえる。そのつど指を切り取るので、転生衆の
上限は10人。宗意軒は映画では省かれ、天草四郎がメインを張ることが多い。

683:無名草子さん
07/06/30 13:55:51
忘れてはいかんのは、忍法魔界転生には条件が二つある。
まず「並はずれた能力・技量を持っていること」、そして「死に及んでなお女人と交わる気力・体力があり、まだ死ねないと思っていること」。
どちらも、常人には不可能なことだ。

684:無名草子さん
07/07/01 00:41:46
あの連中も常人じゃないけどな


685:無名草子さん
07/07/02 19:32:57
常人ではないが「並はずれた能力・技量」を持っているわけではない。
不完全な法の隙間に湧いた蛆のようなものだろう。

686:無名草子さん
07/07/04 14:28:05
忍法魔界天生は「女を犠牲にして男が復活する忍法」であって
被告が言ったような「女を生き返らせる忍法」ではない
でも、被告・弁護団に転生した魔人のように倫理観が欠落してることと
自分が生き永らえたい(死刑を回避したい)という強い執念は
共通している

精神鑑定で精神異常と判定されれば死刑には出来ないから
それを狙っているのだと思う。
実に姑息な手段。早ぇとこ死刑になって、いんふぇるのへ旅立ってほしい。

687:無名草子さん
07/07/04 16:46:52
精神異常は無理じゃね?
10年近いだろ?犯行あってから。当時馬鹿な手紙も出していたし。
犯行当時ではなく、現在の時点で精神異常と判断されれば死刑にされないの?

688:無名草子さん
07/07/04 21:25:17
麻原並に佯狂を装えば、少なくとも審議は進まなくなるのでは?

689:無名草子さん
07/07/05 01:18:35
犯行当時に心身喪失だと無罪
犯行当時でなくても判決時に心神喪失だと死刑判決は出せない(一等減免)
死刑判決が出ても狂ってしまえば死刑執行は出来ない(麻原がこれかどうかで揉めている)
だったかな?うろ覚えなので自信ない・・・

明治物では絞首刑VS斬首刑の構図がよく登場するね
あの犯人は是非とも山田浅右衛門に斬首してもらいたいな

690:無名草子さん
07/07/05 02:13:31
でもドラえもんを同時にだしてくれたからいいようなものの
魔界転生だけだと本気で誤解されかねなかったような気がする
ブームのころは悪書といわれて90年代以降はVシネのせいでイメージが悪いから

ドラえもん発言なしで
「くノ一忍法帖の妊婦をレイプするシーンに影響されてやった」
とかだったらマスゴミもくいついてたかもしれん

691:無名草子さん
07/07/05 04:29:14
>>683
早漏が有利な術だな

692:無名草子さん
07/07/06 17:42:46
確かにね

693:無名草子さん
07/07/09 00:56:09
死刑執行当日 「最期の願いです セクスさせてください」 とか言うんだろうか
ま 実際に本読んだ事あるのは弁護団の誰かなんだろうが

694:無名草子さん
07/07/09 01:27:38
>>693
読んでるかねえ?せいぜい深作の映画じゃね。コメントから察するに

695:無名草子さん
07/07/09 05:43:51
とりあえず基地外弁護士どもは『牢屋の坊ちゃん』を100回音読しておけってことだ。
恩赦についての見解は秀逸の一言に尽きる。

696:無名草子さん
07/07/09 22:50:52
被害者の旦那さんには
「正義は虚であっても、それをつらぬいて一生を終えれば、その人の人生は実となる。
決して虚とはならん」の言葉を伝えたいな。
いや、あいつらには惨たらしく死んで欲しいけど。

697:無名草子さん
07/07/11 17:39:14
39.Posted by   2007年02月04日 22:07
山田風太郎と血縁関係にある俺は勝ち組

698:無名草子さん
07/07/11 21:08:49
最近、たまたま伊賀忍法帖→くの一忍法帖→魔界転生の順で読んだら
上手いこと綺麗に話が繋がった気がして、一人で勝手に感動した
実際は一作一作パラレルワールドなんだろうけど

699:無名草子さん
07/07/11 23:44:12
伊賀とくの一の繋がりって?
鍔隠れってことかな。
甲賀→くの一は繋がっていたよね

700:無名草子さん
07/07/12 00:18:02
>>699
あう。伊賀→くの一は、単に年代順、ってだけ

伊賀ラストで柳生太祖・石舟斎が誕生(ついでに根来僧との因縁も)
くの一ラストで由比正雪と頼宣、そして徳川宗家との間の因縁が暗示されて
んで魔界で柳生の正統たる十兵衛と正雪・頼宣の争いが勃発と
これなんて3部作?みたいな

701:無名草子さん
07/07/12 00:21:37
>>696
それって、ああいう立場の人にかける言葉とはちょっと違わない?

702:無名草子さん
07/07/12 04:36:41
作品同士につながりがあるとおもわれる記述のあるものもあるけど
基本的に別個の話で同一世界ともそうでないともいいきれないし
短編も入れると矛盾したりする
ただ、近代兵器と剣聖と聖女と超人忍者という構成要素と
日本史という根幹部分が共通してるから同一世界とみても間違いではないと思う

あとどうせなら年代順ではないけど登場人物がかぶるから
甲賀→柳生→くノ一→魔界という流れのほうがよかったようにもおもう
伊賀にでてくる上泉たんや果心居士は剣士伝、信玄、海鳴りなどにも関わってくるよ

703:無名草子さん
07/07/14 00:43:45
ageで

URLリンク(www.green.dti.ne.jp)

7月23日刊
『わが推理小説零年 山田風太郎エッセイ集成』
単行本未収録エッセイをテーマで纏めたシリーズ。作家山田風太郎誕生となった推理小説とその世界、江戸川乱歩・高木彬光らとの交遊、自作執筆の裏話を収録。
(筑摩書房 予価1995円)

704:無名草子さん
07/07/14 03:01:37
へー まだ本出せるほど未収録が残ってたんだ

705:無名草子さん
07/07/17 18:44:12
いや。
少なくとも少年物はほとんど刊行されていないはずですよ。

706:無名草子さん
07/07/18 00:13:33
「叛心十六歳」は魔界転生の前日譚という事でよろしいか?

707:無名草子さん
07/07/18 00:19:34
河出書房版の忍法帖はどうなったんだろう…まだ待ってるのに。

708:無名草子さん
07/07/18 02:27:14
打ち切られたと見るほか無いね

709:無名草子さん
07/07/18 08:41:53
Shinobiのせいかな

710:無名草子さん
07/07/18 08:55:46
>>707
日下氏の書き込みによると
「河出は無理そうなので忍法帖は他の文庫にプレゼンしています。」(at 2006.12.30)
だそうです。

711:無名草子さん
07/07/18 11:52:42
>>710
ありがとうです。


河出はくたばれ。

712:無名草子さん
07/07/18 16:55:59
河出で出した時代劇漫画大全(とかなんとか)にナルトはあってもバジリスクが無視されてたのも
関係ありげ?

713:無名草子さん
07/07/18 19:52:14
忍法帖続刊がぽしゃったのは確かにすげー惜しいけど、
信玄、外道、月影抄の三冊だけでも復活させてくれたのは感謝してるよ。

714:無名草子さん
07/07/18 22:24:58
>>712
ナルトが時代劇ってギャグだろwww
パソコンや電柱はあるのに、通信手段は鳥とかだからかな

715:無名草子さん
07/07/19 12:43:01
未完に終わったマンガの「甲賀改」もサイバーパンクのようで
人別帳の通信手段は無かったんだよな。

オレはどうにもそこが引っかかってイマイチのれなかった。
オレなんかチョロイからそこらへんをうまく誤魔化してくれてれば
騙されるのに。

716:無名草子さん
07/07/19 19:43:21
ああ、結局未完になっちゃったんだアレ。
けっこう独自の世界で気に入ってたんだけどな。
話やセリフはほぼ原作通りであの絵だから面白かったんだけど。

717:無名草子さん
07/07/22 02:35:39
ゲオで「魔界転生」上下、各105円でゲト(^O^)ほぼ新品同様。ラッキー角川文庫なのは残念だけど。早速読むぞ!

718:無名草子さん
07/07/22 06:05:41
>>717
うらやましい奴、あれを初めて読めるのか…
十兵衛先生はすぐ出て来ないけど、出てくればあとは一気に行けるよ!

719:無名草子さん
07/07/22 10:45:38
>>717
ネタバレしてやる。転生した伊豆守が天草四郎をボコって終わり

720:無名草子さん
07/07/22 19:10:21
>>719
お前性格悪いな。しかも全然ネタバレになってねえしw

721:無名草子さん
07/07/22 22:00:06
ラストの伊豆守対卜伝は山風一の名勝負だな

722:無名草子さん
07/07/22 23:10:13
まさか精子を相手の刀の鍔元に飛ばして
その粘着力で相手の抜刀を防ぐとはな・・
凄いぜ、朴伝

723:無名草子さん
07/07/23 00:13:43
>>720
ネタバレになっていないなら、別に性格悪くもないような

724:無名草子さん
07/07/23 07:26:05
でも伊豆守が「俺は知恵伊豆。知恵伊豆なんだ。俺の知恵がくらえ」と、頭突きで卜伝を倒すシーンは感動。

725:無名草子さん
07/07/23 08:28:58
まさか知恵伊豆が十兵衛からもらったラブリー眼帯をつけてスーパー
知恵伊豆になるとは思わなかったよ
40年前の作品とは思えねー

726:無名草子さん
07/07/23 10:47:03
まさにカオス。

727:無名草子さん
07/07/23 10:56:08
振られたからって理由で、十兵衛と戦闘中の四郎を爆殺したくノ一にはびびった

728:無名草子さん
07/07/23 12:05:39
そこに逆ギレ気味のネパール人が乱入したもんだから、もう何がなにやら

729:無名草子さん
07/07/24 01:13:06
十兵衛がパワーアップして千兵衛になった時は、本を取り落としたよ

730:無名草子さん
07/07/24 01:17:44
怪人二十面相が四十面相になったんじゃないんだからw

731:無名草子さん
07/07/24 01:33:49
そこまではいいさ。眼帯を外すと、死んだはずの柳生但馬守が眼窩の奥から
目玉のオヤジになって這い出した時は、正直ついて行けなかった。

732:無名草子さん
07/07/24 09:04:58
目玉のオヤジはさすがに、フェレイラ神父の指チンコよりも吃驚したなあ。
正直、山風ファンを止めようかと真剣に悩んじゃったよ。
でも、あの後、目玉の但馬の活躍を読んで、本気で感動した。
まさか…アレがあんな複線になっていたとはな…

733:無名草子さん
07/07/24 14:10:57
上巻の最後のページで十兵衛一行が男坂を駆け上がった時は焦ったね
「ここで打ち切りか?」って思っちゃったよ

734:無名草子さん
07/07/24 15:12:06
髪切丸を跳ね返し、天草四郎を斬ったところで、読んでるこっちも
一安心したところで、まさか仁王像が割れて、一郎、二郎、三郎が
出現しようとは……! これだから山風は油断できんよ。

735:無名草子さん
07/07/24 15:57:19
坊太郎の棒術は見事だったな
確かに「棒」とは呼ぶけどその「棒」を使うとは思わなかった

736:無名草子さん
07/07/24 20:48:24
兵庫助の出番がカットされたり、宗矩が転生している最中にやられたり、武蔵の顔が宇宙と繋がっていたり、転生した四郎がまた転生したり、
虎無りそうになったり、爆弾小僧とか燃える人とか怪しい人がいっぱい出てきたりした時は驚いた。

737:無名草子さん
07/07/24 20:56:33
>>736
本当にネタバレするなよw

738:無名草子さん
07/07/24 21:51:02
石川賢版かよw

…合掌。

739:無名草子さん
07/07/25 21:11:47
宝蔵院が岩のバケモノなのは
原作の碁盤のような体つきというのが元ネタなのかな

他にも九鬼谷にある書物に外道忍法帖に出てきた書があったり
あれで結構山風をリスペクトしてるあたりが侮れない>石川賢版

740:無名草子さん
07/07/25 23:07:13
いや、賢ちゃん先生は普通に山風ファンだったから。
合掌。

741:無名草子さん
07/07/25 23:26:14
石川賢先生、山風先生の後を追うように。・゚・(ノД`)・゚・。

742:無名草子さん
07/07/26 10:41:47
石川賢が漫画版魔界転生のあとがきで言ってた大江戸忍法帖って何のことだったのかな

743:無名草子さん
07/07/26 10:46:47
「MIROKU」もそうだけど、賢ちゃんの描く忍者合戦は奇妙キテレツな術者がかっ飛んでいてホント面白かった。
山風リスペクタ-は大勢いるけど、山風テイストを一番忠実に再現しようとしていたのは、賢ちゃんかも知れない。

744:無名草子さん
07/07/26 19:32:02
賢ちゃん版の「十兵衛死す」、連載がきちんと続いていたら、どんどん忍法帖のキャラが登場して、すごいことになったんだろうな

745:無名草子さん
07/07/27 04:14:11
甲賀しか知らない俺にはおまえらのいっていることがネタかどうかわからねえ

746:無名草子さん
07/07/27 10:40:37
>>745
読めばいい
大抵の図書館にはあるはずだよ

747:無名草子さん
07/07/27 13:50:15
俺も石川賢は読んだことないけど
ここででたネタがむちゃくちゃすぎてワラタ

748:無名草子さん
07/07/27 15:32:48
みんな原作についてはほとんどウソのネタバレしかしていないのに、
石川賢版についてはありのままを語っているだけなのが何とも…w

749:無名草子さん
07/07/27 15:43:54
石川賢版はまともにネタバレしても、読後感想にあまり影響がない。
読者の想像の遥かに上を行くトンデモ系だから(褒めてるのよん)
事前に文章で知っていても、その衝撃度は弱まらない。

750:無名草子さん
07/07/27 17:16:00
文章で内容を知ってもそれ以上に絵の迫力が凄いもんなあ

751:無名草子さん
07/07/27 22:08:29
山風先生は、「魔界転生」の時はまだご存命だったよね。
「十兵衛死す」の時はお亡くなりになってたと思うけど。

賢ちゃんのアレンジをどう考えていたんだろうか?

752:無名草子さん
07/07/27 22:58:48
叛旗兵を中盤まで読んだんだが
武蔵と小次郎に何させてんだwww

753:無名草子さん
07/07/27 23:29:05
麻雀

754:無名草子さん
07/07/28 06:10:48
>>751
「柳生十兵衛死す」漫画版1話は日下三蔵さんが山風先生に送ってたから
ひょっとしたら見てると思うよ。けっこう好意的な感想だったかと記憶してる。

755:無名草子さん
07/07/28 12:25:18
どこかのスレで読んだが「十兵衛死す」(BJ連載)の
連載開始前号にBJ誌上で対談をしていたらしいが
内容は知らない。

756:無名草子さん
07/07/28 14:26:31
それは、かなり読みたい

757:無名草子さん
07/07/28 17:51:55
「すごいね、これは」とか言ってたと思う

758:無名草子さん
07/07/28 18:03:10
風太郎「原作よりも面白いな」

759:無名草子さん
07/07/28 19:30:06
山田風太郎と石川賢のとりあわせなんて、すごすぎる。

760:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:08:11
石川賢も本望だろうな

761:無名草子さん
07/07/29 14:12:01
霊界というものがもしあるとして…

石川「お待たせしました!ぜひ合作しましょう!」
山田「疲れるからいいよ」

762:無名草子さん
07/07/29 21:40:26
新かぐや姫と誰も私を愛さないに萌えた

763:無名草子さん
07/07/31 12:21:43
幻妖 山田風太郎全仕事ってどうよ?

764:無名草子さん
07/07/31 12:52:09
あまりお薦めできない

765:無名草子さん
07/08/01 17:22:29
言うなよ・・・買った俺はどうなるorz

766:無名草子さん
07/08/01 18:07:22
>>763
未収録短編がきになるのなら……

767:無名草子さん
07/08/01 22:35:08
>>766
立ち読みでおk

768:無名草子さん
07/08/12 15:07:48
レス無いねえ

769:無名草子さん
07/08/12 23:44:33
スレストの際に言うべき一大事はなし

770:無名草子さん
07/08/14 02:07:35
旅人国定龍次がすごくおもしろかったんだが

771:無名草子さん
07/08/14 06:44:09
それは良かったね

772:無名草子さん
07/08/15 02:41:26
そ、そ、それは。よ、よ、良かった。

773:終戦記念日@戦中派不戦日記
07/08/15 10:38:03

179:無名草子さん:2007/07/18(水) 00:26:43
>>173
NHKの山田風太郎特番で、司馬と風太郎の明治時代を舞台にした小説で
同じ舞台が出てくるらしいんだが、
そこで司馬の風俗考証がおかしい(風太郎の方は完璧)という話はあった。

番組中では「意図あって変更したのだろう」と表現していたが。
まあ本当に意図あって変更したのかもしれないけどね。



774:無名草子さん
07/08/15 19:59:45
『同日同刻』を読む。つくづく名著だと思う。
事実を並べただけと抜かした批評がどこかにあったが、
選択の絶妙さがわからないらしい。

775:無名草子さん
07/08/15 22:27:48
『同日同刻』。12月8日に戦争がはじまって、作家連中も
「新しく生まれ変わった様な思いがする」とか書いてるなか、
幸田露伴だけが「若い人たちが気の毒だ」と悲しんでいた
というのがすごく印象に残ってるなあ。

776:無名草子さん
07/08/16 13:44:28
>>774
>事実を並べただけと抜かした批評

…なんというか絶句するよ。
その思いつきと膨大な資料を集める苦労や整理・取捨選択の
難しさとかそういうのは想像できない人なんだろうな。
「臨終図鑑」もその人にかかると事実を並べただけ、になるんだろう。

777:無名草子さん
07/08/16 19:12:34
なんで地屏風をするとお蛍とセクロスしても死なないかわからないんだが…

778:無名草子さん
07/08/16 21:51:09
>777
いや、死なないために使ったんじゃないよあれは。
地屏風は騎乗位で男のプライドを立ててやるための忍法だから。
親兵衛が死ななかったのは、元から生命力が異常に強かったから。

779:無名草子さん
07/08/17 01:32:47
地屏風はもともと方向感覚を狂わせるだけの忍法だけど
親兵衛が使ったときは術者の素質のせいか
自然現象にまで影響を与える超絶忍法になってた
作者としてはそれが忍法「狂」の演出

780:無名草子さん
07/08/25 16:39:22
毒女とやっても死なない方法っていくらでもあるよね

781:無名草子さん
07/08/27 02:51:53
そうとわかっていても接吻をせずにはいられない男心

782:無名草子さん
07/09/03 16:58:25
あんまり山風と関係無いけどカムイ外伝が映画化するらしいね

783:無名草子さん
07/09/05 03:07:55

懐かしき風太郎先生・・・
橋本治は「涅槃に入られた」と追悼文を

戦中派不戦日記の文庫版解説を
書いた橋本治は風太郎先生から感謝をされたらしい



784:無名草子さん
07/09/05 10:21:46
橋本治は山田風太郎をベタボメだよなあ。
講談社ノベル版の『くノ一忍法帖』の解説もよかった。

785:無名草子さん
07/09/14 02:43:58
落ちるなあ これは

786:無名草子さん
07/09/14 18:12:45
いや

787:無名草子さん
07/09/15 00:53:44
俺が落ちよう

788:無名草子さん
07/09/16 00:09:11
ヒマだったから大好きな忍法八犬伝の村雨様を描いてみた。
あくまで私のイメージなんだけど;
髪が雑なのは気にしないでおくれ…

URLリンク(imepita.jp)

789:無名草子さん
07/09/16 03:24:12
全体像!全体像!

790:無名草子さん
07/09/16 21:23:24
水牢!水牢!

791:無名草子さん
07/09/16 22:18:02
秘仏開帳!秘仏開帳!

792:無名草子さん
07/09/17 00:34:25
1番の萌えキャラは角太郎

793:無名草子さん
07/09/17 00:41:45
角太郎の大馬鹿野郎の場面のテンドンはよかったな

794:無名草子さん
07/09/20 11:03:27
魔界転生って歴史上の実在の人物を貶めたり、
耄碌したジジイの連続腹上死ばっかで
つまんねー上に胸糞悪くなるクソ作品だな
途中まで読んで文庫本破り捨てた

795:無名草子さん
07/09/20 15:17:43
ひとにはすきずきがあるからむりに読まなくていいよ

796:無名草子さん
07/09/20 20:37:31
山風は好き好きがあるから、嫌いなら読まないでイイヨな。

てか、村雨様の御開帳を見たい。

797:無名草子さん
07/09/23 20:30:04
八犬伝が新書で手に入らないんですが
古本で探すしかないのかな?

798:無名草子さん
07/09/24 07:42:09
確かに品切れになってるみたいだね
ネットの古書店とか回ってみれば結構あるんじゃないかな

799:無名草子さん
07/09/24 17:19:02
>>795-796
釣られすぎ(笑)

800:無名草子さん
07/09/24 18:24:32

800 (`・ω・´) 忍法・鏡地獄



801:無名草子さん
07/09/29 05:23:34
筒井康隆の短編集の解説をかいてるけどどんなの?

802:無名草子さん
07/09/29 12:18:02
八犬伝読了(忍法ではなく馬琴の伝記込みの方)
一応のハッピーエンドだとは思うんだが、このやるせなさは何だろう

803:無名草子さん
07/09/29 20:44:25
>>802 797ですが、八犬伝はどこで
手に入れましたか?

804:802
07/09/29 22:36:00
図書館です(高知市民)
朝日新聞のハードカバー
ご期待に添えないようですね

805:無名草子さん
07/09/29 22:43:43
出版社に直接問い合わせて見たら?
結構売ってくれるみたいだよ
後クレジットカードあるならアマゾンのユーズド商品を買うとか

806:無名草子さん
07/09/30 20:12:45
6月頃だったか、廣済堂の文庫のやつを書店で取寄せてもらったとき、
「もう在庫ほとんどないみたいですよ」と店員さんに言われた>八犬伝

手に入るといいね、面白かった(というか最後の辺はなにやら鬼気迫る
ものがあった)よ。

807:無名草子さん
07/10/02 03:38:41
山風が馬琴大好きなのが伝わって来た

808:無名草子さん
07/10/02 10:39:12
馬琴と北斎のコンビがすごくよかった。いい意味で凸凹。
…今なら二次創作になってたかな;年齢制限ありの。

809:無名草子さん
07/10/02 17:38:16
>>808
八犬傳は確かに二次創作かもね
だが、忍法帖と比べたらエログロ表現なんて圧倒的に無かったと記憶しているけど

810:無名草子さん
07/10/09 14:44:59
八犬伝といえば、馬琴が「さかさま」の鶴屋南北と対峙するところが印象的。
あそこは忍法帖のそれに劣らない、鬼気迫る「対決」シーンだ。

八犬伝の「欠点」は、実の世界が面白すぎて、虚の世界を読み飛ばしてしまうこと。
おれ、下巻(朝日文庫版)の虚の世界、ほとんど記憶にないわ。

811:無名草子さん
07/10/09 17:24:17
>>810
俺の親父、虚の世界だけ読んでかっぽりやがった・・・

812:797
07/10/09 19:40:40
八犬伝、廣済堂のが手に入りました。
これから読もうと思います。
読み終えたら また来たいと思います。
皆さんありがとうございます。

813:>>811
07/10/10 01:30:14
お父さん、子供の頃仮面ライダースナックを買って……

カードを捨てたクチか?

814:無名草子さん
07/10/16 01:07:48
ほしゅ

815:無名草子さん
07/10/16 02:13:31
風太郎先生のエッセイにたびたび出てくる
「チーズ肉トロ」、実際に作って食べてみました。
美味しかったです。

816:無名草子さん
07/10/16 02:23:56
けっこう腹にたまるよなw

817:無名草子さん
07/10/16 16:20:36
くノ一の百夜ぐるま
月影抄の銅拍子
のように忍法を披露したあとに忍法名をいうのがかっこよくてすき

818:797
07/10/16 20:05:29
八犬伝 読了しました。
八犬伝の話に興味があって読んだのですが
馬琴の苦労や、実の世界と虚の世界に対する
思いが面白かったです。

その前に読んだ甲賀忍法帖の解説に
隆慶一郎から山田風太郎に入ってくるみたいなことが
書いてありましたが、自分はまさにその口でしたね
皆さんは山田風太郎以外にはどんな作家が好きですか?

しかし八犬伝読んだあと、北方水滸伝読もうと思っていたのに
さらに風太郎が読みたくなりました。
特に柳生ものが。
長レス失礼しました。

819:無名草子さん
07/10/16 22:10:28
最初に山風を知るのは忍法帖という人が多いだろうけど、そこから明治ものに行くかどうかが分岐点な気がする。
自分は筒井康隆が書評で『幻燈辻馬車』を誉めていたので興味を持って、読んで、以後ハマった。
好きな作家は故人なら幸田露伴とか大岡昇平、生きてる作家なら橋本治とか。

820:無名草子さん
07/10/18 03:32:00
>>819
「乱れ撃ち涜書ノート」ですね。
ぼくもそれ読んだ。ラストの赤井と干兵衛の対決を
戦中派と赤軍派に喩えた部分に筒井康隆が苦言を呈したんだけど、
その比較こそあの小説のテーマであり、肝であるように思っていたので
少し違和感があったのを覚えています。


821:無名草子さん
07/10/18 10:57:20
>>820
そうそう、それです。
苦言の部分は覚えてますけど、実際に読んだらそれほど気にならなかったですね。
でも、全体としてはかなり好意的な書評だったように記憶しています。
だから購読したわけですし。
ちなみに山田風太郎が筒井康隆に好意的なコラムを書いてたことを最近知りました。

822:無名草子さん
07/10/18 22:11:58
えぐい下ネタ好き同士で相通じるところがあったんじないだろうか

823:無名草子さん
07/10/18 22:40:38
「新宿コンフィデンシャル」単行本版に山田風太郎が解説書いてるよ
あと「涜書ノート」で「剣鬼ラマ仏」を絶賛する書評も書いてたな

>>820
おれは筒井康隆と同じであの部分は浮いてると思った
ま、人それぞれってことで

824:無名草子さん
07/10/19 02:24:44
>>821
確か「自分(山風)の作品について、よく“アイディアだけだ”という悪口があるが、
誉め言葉だと思っている。筒井氏にも自分と同じものを感じる」という内容だったような。

825:無名草子さん
07/10/19 16:11:14
山田風太郎が、筒井康隆読んで司馬遼太郎読んでないってなんかいいな。

826:無名草子さん
07/10/19 16:56:41
「イヌが同族の臭いをかぎわけるように、作家も互いの作品は読まなくても
何となく“あいつはこんなものを書いてるだろう”とアタリをつける。だいたい間違ってない」
って書いてたw<山田風太郎

827:無名草子さん
07/10/19 17:33:18
晩年のインタビュー本で、確か柴田錬三郎賞の打診を受け
「そいつよりおれの方が偉い」といって断った話が出てたような…
しかしその論点で行くと喜んでもらってもらえそうな賞は
江戸川乱歩賞くらいしかないのではないか。
山風が愛読、あるいは認めていた歴史、時代作家って誰なんだろう。

828:無名草子さん
07/10/19 17:38:57
菊地寛賞は、電話口で泥酔してて断れなかったという説があるくらいだしなあw

19世紀のフランスの文豪たち(バルザック、大デュマ、ユゴー)にあこがれたってのは、どっかで読んだ。
日本ではどうなんだろ。『臨終図鑑』を読むと、中里介山や吉川英治はそれなりに評価してるように見える。

829:無名草子さん
07/10/19 19:11:42
>>827
滝沢馬琴賞とか

830:無名草子さん
07/10/19 23:46:38
>>828
賞の類はうけないことにしてるのに酒の勢いでうっかり電話で了承してしまい
よくわからない間に菊地寛賞をもらうことになっていたんだっけw

ぐぐったら吉川英治文学賞というのがあるな

831:無名草子さん
07/10/20 16:10:17
昔はエンターテインメント系の文学賞が少なかったから仕方ないけど
今だったら「甲賀忍法帖」が直木賞「魔界転生」が吉川英治文学賞
「警視庁草紙」が山本周五郎賞「人間臨終図鑑」が芸術選奨文部科学大臣賞
「誰にもできる殺人」が三島由紀夫賞「神曲崩壊」がトンデモ本大賞と
阿呆ほど賞をとりそうなんだけどなあ。


832:無名草子さん
07/10/20 16:14:53
もしノミネートされてもぜんぶ辞退するだろ

833:無名草子さん
07/10/20 20:08:12
日本ミステリー文学大賞というのを2001年にもらっているな。
パーキンソン病でよれよれになっている頃。
URLリンク(www.kobunsha.com)

834:無名草子さん
07/10/21 08:24:51
>>833
これ光文社だろ。ミステリー傑作選のパブリシティだからな。
風太郎先生も断りずらかったのだろう。
「先生のミステリーの全集を出しましょう」
「あんまり昔のものは出してほしくないんだが」
「なにをおっしゃる。傑作揃いですよ」
「そんなにいうなら、まあいいよ」
「ありがとうございます。あっそうだ、ついでに弊社から賞をさしあげます」
「……好きにしなよ」
みたいな感じかな。

835:無名草子さん
07/10/21 23:45:50
>834
山風に萌えたぞ!

836:無名草子さん
07/10/22 09:17:54
>>827
柴錬って、「オレのほうが『忍法』って最初に使ったのに」と文章で書いて、
山風に「吉川英治のほうが先だよ」ってエッセイで返されてなかったっけ?

そんないきさつもあるので断ったのかも

837:無名草子さん
07/10/22 20:47:38
>835
エッセイや対談集読んでても萌えるよ!


838:無名草子さん
07/10/23 00:52:24
山田風太郎のアフォリズムといえば「臨終図鑑」にたくさん載っているが
やっぱり「幻燈辻馬車」、「花魁自由党」の結びの一文にとどめを刺す。

 人の世に情けはあるが、運命に容赦はない。

あまりにも格好よくて、読むたびに震える。

839:無名草子さん
07/10/24 01:26:18
昭和前期の青春という本が出るけどこれはなに?

840:無名草子さん
07/10/24 08:06:32
未収録エッセイ集の二冊目かな

841:無名草子さん
07/10/25 16:18:29
未収録エッセイ集買いたいが資金の関係で難しい
まっこと運命に容赦なしorz

842:無名草子さん
07/10/25 16:50:18
>>841
四日ぐらい昼飯抜いて買え。エッセイ集は古本屋とかでは中々見つからないぞ。

843:無名草子さん
07/10/26 03:45:21
俺も忍法相伝73とエッセイ集を除けば大体はそろってきた。
だけど、忍法物以外の時代ものは文庫化も単行本化もされて
ないものも多そうだから、前途は多難だ。

844:842
07/10/26 14:54:09
先ず隗より始めよ、と言うことで「昭和前期の青春」買ってきました。
とりあえず日下さんありがとう~!

845:無名草子さん
07/10/26 16:06:02
日下さん、いい仕事してるね。もっと、幻の作品をどんどん発掘してもらいたい。

846:無名草子さん
07/10/27 00:04:01
>>843
徳間文庫の時代小説集が、途中で止まっているのが痛いね。自分はエッセイまで読むつもりは、あまり無いけどね。

847:無名草子さん
07/10/27 01:04:19
>>843 >>846
廣済堂とハルキ文庫でほとんど文庫化されていないか?
今だと新刊は無いだろうけど…

848:無名草子さん
07/10/27 04:03:48
廣済堂文庫のは刊行時に買っといてよかった。
文庫は絶版にならないようにしてもらわんと困る。
いつでも買えるという安心感がほしいね。

849:無名草子さん
07/10/27 11:51:19
あと少しレアだけど旺文社文庫な。
徳間文庫版が再開されない以上
旺文社文庫と廣済堂文庫はマーク
しといた方がいいかも。

850:無名草子さん
07/10/27 16:22:35
旺文社文庫収録作品は他ので手にはいるから一冊も買わなくても大丈夫ですよ。
ただし、徳間文庫と廣済堂文庫はそこにしか入ってない作品があるから避けられない。


851:無名草子さん
07/10/27 17:02:50
徳間でしか読めないのって「邪宗門頭巾」だけじゃね?
>>843
未収録作品なんてほとんどないだろ

852:無名草子さん
07/10/27 21:28:17
集英社もいくつか出てたな
「幻妖桐の葉おとし」なんかは、集英社かハルキでしか手に入らないんじゃ?

853:無名草子さん
07/10/29 02:33:53
「幻妖桐の葉おとし」はあずみの原型かもしれんな。

ところで今、げんようが現用になってしまうので、
幻とあやかしで書こうとしたら、
「彩夏氏」
というのが出た。意味を知りたいわ! まったく・・・

854:無名草子さん
07/10/29 03:09:03
下がりすぎage

855:無名草子さん
07/10/29 08:59:13
山風にハマった頃、近所の古い本屋で廣済堂文庫買い占めたな
それから数日後、その本屋は閉店し、それ以降はどの本屋でも山風の廣済堂文庫
は見かけない
山風好きになったタイミングがもう少しずれていたら、と思うと、((;゚Д゚)ガクガクブルブル

856:無名草子さん
07/10/29 09:27:17
>>853
小松彩夏あたりが好きなんじゃない?

>>855
地味な探索を続けている身としては羨ましい。「長脇差枯野抄」「ヤマトフの逃亡」が廣済堂では見つからない。

857:無名草子さん
07/10/29 11:07:23
もう何年前になるか、東京都T市の古本屋で集英社文庫「秀吉妖話帖」を見つけ
レジに持っていったところ、店員の兄ちゃんが
「山田風太郎って、映画の魔界転生のひとですよね」と話しかけてきた。
同好の士だろうかと思い、会話に応じていると
「あれって麻生久美子出てますよね」
「クララ役ですね。いいキャストだと思います」
「そうなんスか。よく知らないけど」
「?」
「ぼく麻生久美子のファンで、彼女の地元の千葉まで行って
 卒業アルバム見てきましたよ。いやあ、可愛かったなあ」
―変態じゃねえかよ!

858:無名草子さん
07/10/29 21:51:39
同日同刻の1945年5月編なんてのがあったとは。

859:無名草子さん
07/10/29 22:14:05
>>858
kwskご教示を!

860:無名草子さん
07/10/29 22:49:06
エッセイ集を買いなされ。旧制中学時代の文章も読めるぞ

861:無名草子さん
07/10/30 03:42:07
つまり頭のいい人は中学生時代からそうだっちゅう話orz

862:無名草子さん
07/10/30 08:10:57
といっても旧制中学の中でも、いまでは高校生の年代の頃だけどね。
勿論高校生にしてもとんでもない文章力だと思う。

863:無名草子さん
07/10/30 13:01:55
上手いんだけど、この頃からひねくれてるなあとは思う。
小説と違ってこういう文章は探し出すのも大変だろうに、これだけ集めて出版にこぎつけた
日下さんに俺はもう足を向けて寝られません。
雅楽の5巻も楽しみだわ。

864:無名草子さん
07/11/01 10:44:26
俺は山風の文章が好きなんだけど、大概の作家って、最初の頃は文章が下手で、
やがて上達していく人が多いのに、山風に限っては最初から文章が上手い。
やっぱこればっかりはセンスかね。凄いな、山風。

865:無名草子さん
07/11/01 11:00:30
もちろん才能もあるだろうけど、若い頃の古典や名作の濫読を自分の文章に取り込んでいるって感じかな。

たとえば他の時代小説の大家の文章、確かにいいんだけど、今読むと古い…
山田風太郎は今読んでもあまり違和感がない日本語。

866:無名草子さん
07/11/02 03:13:37
むしろ今の若い作家の方が違和感がある。
ラノベとかね。

867:無名草子さん
07/11/02 17:05:28
ラノベやケータイ小説、これからはあっちが主流になっていくのかも。

きっと、オレよりも前の読書子が感じていた悲哀というのは
たぶんこんなものじゃないのか、なんて思うよ。

例えとして相応しいか判らんけど「今の若い者は…」ってやつかね。

868:無名草子さん
07/11/02 17:13:08
古さのない文章のファンにもカビが生えるか

869:無名草子さん
07/11/03 08:25:40
まともな文章が書けない若いやつなんてスルーすればいいよ。

870:無名草子さん
07/11/06 14:16:34
「妖異金瓶梅」(美しい字面だよね)の中古本が100円で売られているのを頻繁に見かける。
そのたんびに、つい買いたくなってしまうんだよな。すでに2冊持ってるのに。

871:無名草子さん
07/11/06 17:43:06
昭和19年姫路の連隊に徴兵検査に行ったんですってね。
私の実家がその連隊のすぐそばで、今は県立高校になってる。
陸軍刑務所なんかもあって、お城の周りは、当時連隊がほとんどの
場所を占めてたんだよなあ。
私のおじいさんも姫路の連隊所属で父は面会に行ったこともあるそうな。

872:無名草子さん
07/11/06 21:13:55
うちの近所の古本屋には岩谷書店の厨子家の悪霊が3500円で売ってるよ

873:無名草子さん
07/11/07 10:12:15
その本屋は流石だ。
安くも高くもない。
適値ってやつ。

874:無名草子さん
07/11/07 19:05:33
>>873
そうなんだ。yaoo auctionで眼中の悪魔が10万円でentryされてたので、すごく安いのかと思ったよ。

875:無名草子さん
07/11/08 05:23:17
風太郎でいちばん怖い話はなにかな

876:無名草子さん
07/11/10 00:36:57
三国無双みたいなシステムで風太郎無双出れば絶対買うのに。

おげ丸最強みたいな。

877:無名草子さん
07/11/10 01:52:58
まず造型で賛否両論
次に身体欠損
最後にエロ

878:無名草子さん
07/11/10 05:36:13
エロは表現しようがないな

879:無名草子さん
07/11/10 23:37:39
光文社の山田風太郎ミステリー傑作選全巻新品購入した。とりあえず『誰にも出来る殺人』読了。いきなり面白い。先が楽しみだ!

880:無名草子さん
07/11/11 04:40:11
>>876
最強の一騎当千キャラはミカエル厨子丸
ついで上泉伊勢守その次におげ丸、無明

881:無名草子さん
07/11/11 08:21:03
>>880
「海鳴り忍法帖」や「室町御伽草紙」の剣聖は、微妙にヘタレ。


882:無名草子さん
07/11/12 22:33:10
先にSHINOBI見ちゃったんですが、
今から忍法帖読んでも楽しめますか?

883:無名草子さん
07/11/12 23:23:16
SHINOBIは見たことありませんが、今までの評価を見る限りでは全くの別物なので十分楽しめます。

884:無名草子さん
07/11/13 00:16:35
>>879
1巻は誰にでもできる殺人以外はたいしたことなかったな

885:無名草子さん
07/11/13 02:00:03
一巻は大抵そんなもんだ

886:無名草子さん
07/11/13 04:57:22
誰にでもできる殺人と間違われやすい誰にもできる殺人

887:無名草子さん
07/11/13 08:42:39
>>882
風景がきれいなので、環境映像として楽しめます

888:無名草子さん
07/11/13 08:59:46
美男美女なので流して見る分にはいいかも

889:無名草子さん
07/11/14 15:30:08
怪異投込寺が古本屋にあった
これ絶版か

890:無名草子さん
07/11/14 17:49:13
じゃねえの?

891:無名草子さん
07/11/14 18:20:28
30にして風太郎センセに目覚めてしまいました。
いやー最高ですね風太郎センセ。
なんかイロモノ的イメージがあって食わず嫌いだったんだけど
こんなに素晴らしい大作家だとは。。。
忍法帖見たあと厨子家のなんたらという推理小説読んだんだけど
お笑いが混ざってると思ってるんだろーとかおもってたら本格的で驚いた。
先生御自身は推理小説は上手くないと謙遜しておられたらしいですが
私は大いに楽しめたので他にも読んで見たくなり古本屋へ。
短編集(かなりぶあつい)があったので早速手に取り開いてみたら
最初に目に飛び込んできたのが
『うんこ殺人事件』
周りに人がいるのに噴出してしまいました。
毎回毎回良い意味で裏切られ楽しい限りであります。

892:無名草子さん
07/11/19 08:05:15
↓舞台の内容について書いてくれっっ!


三田佳子がけいこ再開…共演者に謝罪
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

覚せい剤取締法違反(所持)の疑いで15日に逮捕された高橋祐也容疑者(27)の
母で女優・三田佳子(66)が18日、都内のスタジオで主演舞台「エドの舞踏会」
(名古屋・御園座、12月1~23日)のけいこを再開した。

正午過ぎにけいこ場入りした三田は「いい仕事をすることが私に課せられた状況」
とコメント。睡眠も食事も十分に取れていないが「集中力で乗り切るだけ」と話した。
けいこ開始前には、共演者に「私事でいろいろお騒がせして申し訳ない」と謝罪した。

引用元
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

平成19年12月1日~23日 エドの舞踏会
URLリンク(www.misonoza.co.jp)

893:無名草子さん
07/11/20 18:58:20
>>891
風太郎先生はいい意味でイロモンで大作家。
日記エッセイ小説みんな面白いなんて凄いことだ!

894:無名草子さん
07/11/20 22:52:39
ほんと今まで読んだ本、1冊としてツマラナイのないからなー。

895:無名草子さん
07/11/22 23:57:05
それはないだろ。駄作もあるぞ風太郎。

896:無名草子さん
07/11/23 02:09:04
武蔵野水滸伝のことかーーーーー

897:無名草子さん
07/11/23 03:05:00
魔天忍法帖のことかーーーーー

898:無名草子さん
07/11/23 09:51:03
忍法相伝73のことかーーーーー
おれは読んどらんわーーーーー

899:無名草子さん
07/11/23 12:19:20
でも、駄作発見するとホッとする。
「ああ、完璧超人じゃないんだ」って。

900:無名草子さん
07/11/23 13:16:57
公式認定された駄作は73のみ(P)だが
確認するのは一苦労。

901:無名草子さん
07/11/23 15:18:45
駄作系は書いてるうちにやる気がなくなってったんだろうなーと感じられるのが妙に笑える
武蔵野の後半なんか地の文でそんなこと言ってるし

902:無名草子さん
07/11/23 17:23:44
忍法相伝73は苦労して手に入れたけど、マジでおもしろくないぞ

903:無名草子さん
07/11/23 17:34:44
みんなそう言うがな
読んでないやつは読みたがるもんだ
出版芸術社だっけ
あそこだけが頼り

904:無名草子さん
07/11/23 22:00:30
今、ブックオフで見つけた「風眼抄」読んでます。

905:無名草子さん
07/11/23 22:21:00
ちくまの短編全集の「忍法相伝64」で冒頭部だけ読んでしまったので余計に気になる

906:無名草子さん
07/11/23 23:35:23
>>902
忍法相伝はどこの古本屋でも
見かけないからまじでうらやましい

907:無名草子さん
07/11/24 02:39:57
国会図書館にいきゃ読めるよ
たしかにこりゃ評判通りだわと思わされたひでー出来だった

908:無名草子さん
07/11/24 06:18:40
俺もちくまで「64」読んだけどそうは感じなかった。

909:無名草子さん
07/11/24 10:13:04
>>903
確かにうんこ殺人は読まないほうが良かったと思った

910:無名草子さん
07/11/24 11:06:40
2ちゃんにも何かというと
うんこを連呼する連中がいるが
風太郎はそういう連中の先もいってる

911:無名草子さん
07/11/24 12:57:16
というかスカトロジイなんて人類の発祥からあったのでは。
むろんそれを「あんな形」で娯楽小説に突っ込んだ風太郎はすごいw

912:無名草子さん
07/11/24 15:41:59
病院の待合室で
『春愁糞尿タン(←変換デキネ)』読んでたら
噴出しちまった。
遠く受け付にいる数名の看護婦達も
その大半が驚いて此方を振り向く始末・・・。


913:無名草子さん
07/11/24 17:08:44
精神科だったらめだたなかったのに

914:無名草子さん
07/11/24 23:06:13
おまいら今日も相変わらず


バカか?♪


てか人気調べるだけで随分ややこしいな。
2行目あたりでリタイアしたなり。
つーかやっぱこのアカデミックさは
情報操作=ミスターだにゃ。

ところでおまいら日に何回くらいブログのぞく?
俺10回くらい。多すぎ?ヤヴァイ?



915:無名草子さん
07/11/25 07:04:08
軽くヤヴァイ

916:無名草子さん
07/11/30 21:34:36
角川の忍法超シリーズとちくまの短編集シリーズってかなりかぶってますか?
揃えるならどちらがいいでしょうか?

917:無名草子さん
07/11/30 22:14:34
両方

918:無名草子さん
07/12/01 20:38:33
今日古本屋いったら角川の忍法帖シリーズが1冊100円でうってた。
でも随分昔のらしく、カバーとか全然違う。
まーカバーイラストは俺的にはこの古い方のマンガみたいなのが好きだけど。
5,6冊はあったんだけど、買っちゃうと新装版揃えよーとした時同じの買うのバカバカしーだろーし非常に悩んだ。
結局金瓶梅だけ買っといた。

919:無名草子さん
07/12/01 20:54:32
今じゃ手に入らないものあるけどな

920:無名草子さん
07/12/01 20:55:15
え???そうなの???
じゃー全部買っとくべきだったかなぁ・・・

921:無名草子さん
07/12/01 22:42:22
>918
赤っぽい背表紙の?
だったら羨ましい。佐伯画伯の表紙が好きなんだ。

922:無名草子さん
07/12/01 22:46:59
>>918
忍者黒白草紙はあった?
それがあれば忍法帖コンプリートできるんだ

923:無名草子さん
07/12/01 22:54:14
そうだね。赤っぽいやつ。
カバーイラストは原色ってかんじ(わかりづれーかな・・・?)
なんつーか紙芝居みたいなかんじとでもいおーか。
タイトルまではおぼえてないなー・・・。

924:無名草子さん
07/12/01 23:18:25
よりによって未収録作品ありの「金瓶梅」を買うとは
まあ、もしカバー目当てならそれでいいんだけろうど

925:無名草子さん
07/12/02 03:17:03
金瓶梅は扶桑社版を薦める人が多いな
でも俺も最初は角川だったからいいんじゃね?

926:無名草子さん
07/12/02 09:49:31
出版社によってちがうってどーゆーこと?
内容はおなじじゃないの?
翻訳されてて訳者の違いで、とかならわかるけど。


927:無名草子さん
07/12/02 09:52:01
扶桑社版は違う話と差し替えられてそれまで削除されてた話がボーナストラックとして入ってる

928:無名草子さん
07/12/02 10:31:53
まあ100円なら買いだろう。
気に入ったら新本に買い換えるのも手。

929:無名草子さん
07/12/02 10:36:13
そういえば旧角川と廣済堂文庫のカバー絵の人って同一人物?

930:無名草子さん
07/12/02 11:13:01
けど古本屋のだからやっぱきたねーんだよな・・・

931:無名草子さん
07/12/02 13:10:56
>>929
別人
おそらく佐伯俊男と山本タカトを混同されているのでは

932:無名草子さん
07/12/02 14:26:33
>>931
そうかもしれない。叛旗兵とか修羅維新牢とかは
出てきたが肝心の現代ものが荷物の山に埋もれてる。
確認できたことと言えば廣済堂文庫のカバー担当は
複数いることぐらい。旧角川は佐伯、新角川は天野
というような他社のような統一性はないようだ。

933:無名草子さん
07/12/02 21:16:11
>>926
まあ、あれだな。君は「金瓶梅」が連作短編集だと気づいていなかったんだろうな。

>>932
天野は、講談社では?

934:無名草子さん
07/12/03 13:48:24
柳生忍法帖の会津行の途中ででてきた甲州流の兵法を使う浪人って
結局正体が解らなかったけど小幡勘兵衛のつもりだったんじゃね?

935:無名草子さん
07/12/03 19:50:12
>>934
ほんとアレ、だれなんだろうね。


936:無名草子さん
07/12/04 12:11:39
小説にもボーナストラックがあることを知るのも
扶桑社版の特典の一つ

937:無名草子さん
07/12/06 00:25:34
甲賀忍法帖のハッピーED版書いて欲しかったな

938:無名草子さん
07/12/06 03:05:13
「妖異金瓶梅」は日本ミステリーの中でもベスト級とされている。
しかし、江戸川乱歩・横溝正史・鮎川哲也あたりがそれぞれベスト級を
1~2ぐらいは出してるので、「妖異金瓶梅」はベスト5に入るか入らないか、
微妙なところだろう。もっとも、山田風太郎自身が日本ミステリー史上
歴代ベスト5に入るという人もいるので「妖異金瓶梅」もベスト5に入ってるかも。

939:無名草子さん
07/12/06 03:10:16
けど、トリック自体は相当無理あるとゆーか稚拙だよね。
あの時代、あの特殊階級のような非現実的世界の話だし。
ただ、作品の雰囲気、意外性、は風太郎節出まくりで最高。
上級の物語、てかんじ。
てか実は今丁度読んでる最中なんだけどねw
3分の1くらい読み終わったとこ。


940:無名草子さん
07/12/06 12:46:26
まあ3分の1の段階ではその程度の評価になるのもやむをえまいw

941:無名草子さん
07/12/07 06:02:54
>>939
変化牡丹はまだ読んでないって事だよね。そこ否定されるときつい。

942:無名草子さん
07/12/07 07:39:48
ちょうど変化牡丹まで読んだとこw
あの話が好きなの?あれ特別凄い?
あのトリックも随分非現実的だと思うけど。
てか否定はしてないよ。
読み物としては充分上質。満喫してるよ。



943:無名草子さん
07/12/07 10:16:42
非現実的とか稚拙とか損な読み方してるなあ

944:無名草子さん
07/12/07 11:19:37
トリックが・・・とか言い出したら
そもそも連作で○○が全部××っていう時点で大失敗
って話になりかねないよ。

まあでも939さんも面白く読んではいらっしゃるようだし。
面白いのが何よりですよね。
どうぞ最後までお楽しみ下さい。
ほかに939さんがお好きな山風作品とかありますか。

945:無名草子さん
07/12/07 11:52:08
獄門島や点と線が下らんて奴もいるからな。
江戸川乱歩にいたっては代表作は何と聞いてくる奴とかね。
そんな奴には怪人20面相か化人幻戯を勧めてみる。

946:無名草子さん
07/12/07 12:52:00
何というか…
「本を読む」のと「考える」のは別の作業だと思ってる人が増えてる気がする。

947:無名草子さん
07/12/07 20:01:57
>>943
いや、損というかさやっぱり推理小説よんでると
どこまで現実的か?てのはイヤでも意識しちゃわない?
実際あまりにもひどいトリックなら
『ありえない』『むりすぎる』とか思って冷めるでしょ?
推理小説でそんな事を一切きにしないなんてないと思う。
で、あの小説は推理小説としては?てとことはあるけれど
物語としては充分楽しめて面白いから満足してる、てことネ。
>>944
○○ ×× ??? 

俺はまだ俄ファンだからそんなに読んでない。
今読んでる金瓶梅以外では
甲賀忍法帖、厨子家、他3冊くらいかな。
厨子家が意外にも随分シリアスだったからね、
それと金瓶梅を比べちゃたりもする、てのもある。
今まで読んだのはハズレなし。全部面白かった。


948:無名草子さん
07/12/07 21:17:28
俺は今日「妖異金瓶梅」読了。
最後まで読んだ感想はトリック云々よりも、種本を先に読んでおきたかった。

種本を読んだ上で「妖異」読んだ人って多いの?

949:無名草子さん
07/12/07 21:25:46
元ネタの金瓶梅自体が水滸伝の中を舞台としてるから
読むなら水滸伝からになってしまう

950:無名草子さん
07/12/07 21:26:49
俺は種本読んでから今読んでるよ。
でも種本は上下巻だけど上しか読んでないw
イマイチおもろくなかったから。
まー期待しすぎてた、てのもあるかもしれないけど。
原文で読めりゃおもしろいんだろなーとはオモタ。

951:無名草子さん
07/12/07 21:36:09
妖異金瓶梅、ミステリかどうかとかは全く意識しなかった。とにかく面白かったなー
種本は読んだ事無くて>>949みたいな事知らないから、最後のいきなりなあの展開はぶっとびだった。

水滸伝も三国志も全く読んでないし、忠臣蔵もうろ覚え、明治の歴史や人物も良く知らなかった。
司馬遼太郎さえ一冊も読んでないし、山田風太郎で歴史を学んでる感じだが、大丈夫なのだろうかw

952:無名草子さん
07/12/07 21:39:37
風太郎に限ったことではないが
1度目に読んだのをきっかけに興味を持って
勉強してからまた読めば1粒で二度おいしい

953:無名草子さん
07/12/07 21:46:11
>>947
「推理小説としては?と思うけど充分楽しめて面白い」
という読み方が出来る人なら、逆に色んな種類の物語が許容出来そうなタイプじゃないかな。
俄ファンか…金脈を掘り当てたね。
どんどん読むべき、山風は当り多いと思うよ。


954:無名草子さん
07/12/07 21:51:05
俺としては長編は高打率なんだけど初期短編なんかは
正直あたりはずれがあるようにおもう
時代を感じてしまうものが少なくない

955:無名草子さん
07/12/07 22:01:06
そういうのは、ちょっとした小品というか お菓子というか おやつというか、そんな気分で読む事にしている。

956:無名草子さん
07/12/07 22:12:04
自分はうんこ殺人が思ったよりはずれだった。
あまりにも期待が大きすぎてw
これが最初の作品だ。
でも良かったよ山風にはまるきっかけになったから。

957:無名草子さん
07/12/07 22:13:50
俺は運が良かった。
筒井の読書ノートとかゆー本見て
そこで紹介されてた忍法帖(題名忘れた)購入したんだけど、
そのチョイ前に江戸川乱歩傑作選読んでたんだよね。
随分前(恐らく10年くらい)読みかけで放り出したのを
たまたま読み返して読み終えてた。
江戸川乱歩はその1冊しか読んだことない。
ほんと強運だったネ

958:無名草子さん
07/12/07 22:15:39
>>951
特に明治ものに言えるけど、司馬遼太郎よりも「深い」と思う。
アイディアは奇抜だけど、根っこはすごくまともな印象。

959:無名草子さん
07/12/07 22:19:02
自分は中島らもがうんこ殺人うんこ殺人て言うからさ。
いったいどんな作品だろうと。。

960:無名草子さん
07/12/07 22:19:48
うんこ殺人はタイトルのインパクトのせいで過大評価されてるよな

961:無名草子さん
07/12/07 22:22:53
俺もキッカケはらもだね。
で、甲賀忍法帖読んでハマった。
あれは恋愛小説としても極上な気がする。
日本的な恋愛小説、最高のプラトニックラブてかんじ。


962:無名草子さん
07/12/07 22:30:39
古本屋にうんこ殺人が収録されてる
光文社(だったとおもう)の
かなり分厚いミステリ傑作選みたいのがあったけど
たしかそれが8巻とかなんだよね。
一体何巻まであるんだろ?
てかあの分厚さで8巻あるだけでも驚き。

963:無名草子さん
07/12/07 22:34:40
今日は誰にでもできる殺人ての買った。
角川のカバーイラストが佐伯て人のやつで
伊賀忍法帖があったからかおうと思ったら
その巻は表紙一面写真でやんのw
映画化とかの時期だったんだろうね。
あれは真田かなぁ???萎えて買うのヤメタ・・・
カバーデザインってかなり大事だよね。


964:951
07/12/07 22:34:47
>>958
司馬は一冊も読んでないのに、宇月原晴明は読んでたりするから歴史認識がちょっとおかしいかもw
さらに最近手を付け出したのが酒見賢一。三国志の事全く知らないのにw
いわゆる三国志ファン怒るって。

965:無名草子さん
07/12/07 22:37:16
三国志はやっぱりわかりやすさ、面白さで吉川のが際立ってる希ガス
随分古いのにたいしたもんだ。
宮本武蔵はたいしておもしろいとはおもわなかったけど。

966:無名草子さん
07/12/07 22:37:45
>>962
全10巻
日下さんグッジョブだよな

967:無名草子さん
07/12/07 22:37:46
おれも歴史は山風、荒山、宇月原で一から学んだよ。

968:無名草子さん
07/12/07 22:40:00
>>959
まったく小説を読まない友人に山田風太郎を薦め
「じゃあ、何から読んだらいい?」と聞かれたので
思わず「うんこ殺人」と答えてしまい、
「やめとく」と言われたことが三回ほどある。

969:無名草子さん
07/12/07 22:41:54
>>966
わるい日下さんわからん・・・・登場人物?

970:無名草子さん
07/12/07 22:43:35
しかし今日はこのスレ確変きてますな。

971:無名草子さん
07/12/07 22:45:12
ふだん人いないから書き込まないような奴らの暇な時間がちょうど重なったんだな

972:無名草子さん
07/12/07 22:50:25
>>967
歴史には表と裏があってその人たちはどちらかといえば裏。
でもそういうのが案外真理を突いてたりするんだよな。
しかし裏の裏が表な訳だから今度司馬とか吉川とかの王道も読んでみようかな。
っていうか本当は表も裏も無いんだよな。



973:無名草子さん
07/12/07 22:56:39
>>972
大雑把にわけると
表のようにみせた裏か
裏であることを開き直った裏か

974:無名草子さん
07/12/07 23:00:02
>>967
荒山は読んだ事無い。どんな感じですか?

975:無名草子さん
07/12/07 23:00:54
>>973
なるへそ

976:無名草子さん
07/12/07 23:03:34
よーし今日中に1000だ。本日風太郎デー。

977:無名草子さん
07/12/07 23:15:19
司馬遼太郎はTVの街道を行くしか知らない。
よく見てたけど、知らない事もいっぱい出てくるしおもしろかったよ。
ただ性善説というか人間を買いかぶり過ぎというか、その点が少しだけ気になった。
あと龍馬が好きな人もなんか過大評価をしがちな気がするんだよな。龍馬が嫌いな訳じゃないんだけど。

でもこの間本屋でおもしろそうな司馬遼太郎を見つけた。
こういうタイプの作品も書いてるのかと思った。題名わすれたけど。
今度読んでみよう。>>973って事かも知れんし。

978:無名草子さん
07/12/07 23:22:04
簡単に言うと司馬は人物伝の要素が強い。
悪く言えばライトノベル(キャラ萌え)。そのくらいとっつきやすくないと「国民文学」なんぞにならないw
山風は一見ファンタジーに見えて、実はかなり歴史の流れを重視した話を作ってる。(特に明治もの)
展開はかなり荒唐無稽なのに史実通りにきれいにオチが付くとか、普通の作家じゃありえん。

979:無名草子さん
07/12/07 23:27:11
>>974
朝鮮や柳生一族が本筋なんだけど
話によっては巨大怪獣がでてきたり
良くも悪くも山風よりリミッターがぶっ飛んでる
はまるひとははまる

980:無名草子さん
07/12/07 23:37:25
>>969
登場人物ではありません。
とっても偉いお方ですw
私もこのスレで初めて知りました。

981:無名草子さん
07/12/08 10:01:46
宇月原? 初めて知った名だが山風や荒山の系譜なら期待できそうだ。

982:無名草子さん
07/12/08 10:07:04
なあ…山風と荒山って同じ系譜にしていいのか?

983:無名草子さん
07/12/08 10:51:50
アマゾンで宇月原のレビュー読んできたが非常に危険な匂いがした。
合えばいいが合わなきゃどうにもならないくらい悲惨な目にあいそうだ。
とりあえず図書館かブクオフの100円コーナーを探してみる。

984:無名草子さん
07/12/08 11:09:28
宇月原は『聚楽』がおすすめ

985:無名草子さん
07/12/08 11:21:30
聚楽第の話? どうやら国盗り物語関連の話を書いてる人のようだ>宇月原

986:無名草子さん
07/12/08 12:00:57
「信長 あるいは戴冠せるアンドロギュヌス」が「ヘリオガバルス」へのオマージュ
「聚楽 太閤の錬金窟」が「妖説太閤記」へのオマージュ
「黎明に叛くもの」が「国盗り物語」へのオマージュ

信長が両性具有だったり秀次が聚楽第の地下で錬金術してたり松永久秀がペルシア暗殺術を使ったりする

987:無名草子さん
07/12/08 12:34:04
山風の系譜とかいう分け方はあんまり好きでないけど。確かに共通点はあるよ。
どんなにぶっ飛んでようが荒唐無稽であろうが、史実は絶対はずさない事と、その上で大飛躍してみせるところ。
この山風の一大特徴とも言うべき部分が共通していると思う。
信長なんか皆生涯を知ってるわけで、結末は本能寺に集約していくに決まってるわけだが、それでもなお面白い。

自分のおすすめは安徳天皇漂海記。最高

988:無名草子さん
07/12/08 13:15:23
チンギス・ハーン説もあったり。。

989:無名草子さん
07/12/08 13:38:51
知ってる?
チンギス・ハーンとジンギスカンって同一人物説があるんだぜ。

990:無名草子さん
07/12/08 18:53:06
聚楽は、秀吉と家康の関係が好きだ。




991:無名草子さん
07/12/08 19:17:02
古書店で数千万円使った作家は山風、司馬、清張の三人しかいない。
「いい出物があったら値段はいいからとにかく持ってきて」
といっていたらしい。
神田一誠堂書店などは、一冊数百万円なんて本が目録にごろごろ載ってるんだよ。

992:無名草子さん
07/12/08 19:20:01
一冊数百万円なら単純計算で十冊で数千万円。
おそろしい世界だ。

993:無名草子さん
07/12/08 19:47:56
一冊100円の本を数十万冊買っても意味ないんだろうな多分。

994:無名草子さん
07/12/08 19:50:33
そういう資料の裏付けがあってこそ、ああいう史実にもとづいた作品がかけるんだな。

史料や史料だけで無くて、取材とかはしなかったのかな?

995:無名草子さん
07/12/08 21:12:59
>>991
ソースは?

996:無名草子さん
07/12/08 21:38:03
昭和30年台始め頃切支丹関連の古書100数冊買ったとか手品の種本
数百冊まとめて買ったとかインタブーで答えてる。
当時は担ぎやと呼ばれる店舗を持たず、戦前に小僧から修行した古書探索探偵みたいな人が
けっこういたらしいよ。 風呂敷包みでドサッと持ってくるんだが、
とりあえず全部置いて帰る。作家の傾向をよく知ってるから目利きの古書屋ですね。

997:無名草子さん
07/12/08 21:45:56
おれもそのインタビューは読んだけど
>古書店で数千万円使った作家は山風、司馬、清張の三人しかいない。
って書いてあったっけ?

998:無名草子さん
07/12/08 21:57:26
っていうかさ、この三人は生涯で10億円以上稼いでいたわけでね、
やっぱり投資しないとベストセラー作家になれないんだよ。
三人ともほとんど他の作家と付き合いせず、
道楽もなくただ本はよく買っていた。
三人とも記念館みたいなのがあるから行ってみるといい。
蔵書目録あるから目利きならいくらくらいするか判断してみてよ。

999:無名草子さん
07/12/08 22:17:26
荒俣さんやら日下さんはいったいどれだけ使ってるんだろう

1000:無名草子さん
07/12/08 22:22:12
コ レ デ オ シ マ イ 。

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