07/12/30 22:10:21
>>920
あー、それはね、
「日本の政治は弱者を切り捨てない」って意味の、褒め言葉。
まあ、今じゃ全くそんなことないんだけど…
でも、共産主義の意味を、スターリニズムや主体思想など
全体主義的なものに限れば、今の日本はそうなりつつあるね。
>>921
あー、共産主義というのは、
財産の共有を目指す思想と、そこから派生した全体主義思想を全部ひっくるめた言い方。
社会主義は、本来マルクス主義のことなんだけれども、ソ連が自らの政治体制を社会主義と自称した
「ソ連型社会主義」もそう呼ぶ。
つーか日本で社会主義に批判的な人物が社会主義つーたらソ連型社会主義。
肯定的な人物がいえばマルクス主義。
まあ、どちらも理想は格差のない社会なんだけども、
スターリンや毛沢東や金日成といった全体主義者たちが、
自らの体制を「共産主義」と自称したわけだ(実際、理想と全くかけ離れたもの)。
ここから、「共産主義＝全体主義の1種」という認識が生まれるわけだ。
923:無名草子さん
07/12/31 00:06:18
赤マルはどっかいけよ。
924:無名草子さん
07/12/31 09:10:32
>>923
それを言うのなら白マルにもどっかいってもらいたいもんだね。
民主主義の国・日本国の素晴らしい部分を誇れなくなった白マルがよ。
ロシア人がソ共を賛美し、ドイツ人がナチスを賛美するに等しいことをする
白マルがよ。
925:無名草子さん
07/12/31 09:49:23
白マルって何だ。
926:無名草子さん
07/12/31 11:08:45
赤ってのは共産主義のことで、マルはもちろんマルクスのことだけど、
白マルってどういう意味で使ってる？
>>924の内容から判断すると、ウヨ厨のことか？
927:無名草子さん
07/12/31 15:46:09
そのへんだろうな。
928:無名草子さん
07/12/31 15:47:48
>>920
それ、
「日本はアメリカの５１番目の州」
と同類の、半ば冗談だろ。
学校のテストで「社会主義陣営の国」に日本を挙げたら普通にペケ貰うわな。
929:無名草子さん
08/01/01 01:19:53
「日本はアメリカの51番目の州」
「日本は戦後最も成功した共産主義国」
どちらも、
日本はアメリカ(ソ連)みたいな国って事。
930:無名草子さん
08/01/01 09:11:01
ソ連みたいだったのは官僚気質だけだろ。
931:無名草子さん
08/01/01 17:12:04
>>908
>ウィキペディアって知ってますか？といいたくなる代物。
あんた、ウィキペディアの内容に間違いがないと思ってるの？
932:無名草子さん
08/01/01 17:20:51
あんな不細工を会長に据えなければならなかったというところからも、と学会の人材不足がよく分かる。
933:無名草子さん
08/01/01 17:40:10
つうか>>908は、典型的な批判のための批判で痛々しい。
せいぜい、まあそういう見方もできるね程度の説や極論を、さも論破したように
勇ましいのがなんとも。
特に、
>「この体制は、人々に豊かで安定した暮らしを保障することができず、
> 言論の自由など、政治的権利も保障することができないことがあきらかとなった。」
>とある。
>…そりゃ共産主義だけでなく全体主義全般に言えることだろう。
>共産極左軍事独裁政権だけでなく、反共極右軍事独裁政権にも。
20世紀に共産主義があれだけ惨状を晒したのに、無理やりこんな相殺論に
持っていくのは、何をかいわんやだ。
というか、歴史教科書騒動は、つくる会を批判する側のレベルが低すぎて
勝負にならなかった感があるな。
毎日新聞に、美術に関する記述について比較的まともな批判が載ったことも
あるが、あれにしても重箱の隅レベルでパンチが弱かったし。
934:無名草子さん
08/01/01 17:41:31
>>932
あまり容姿については言いたくないが。。。
山本は、自分はロリコンだからもてないと勘違いしてるようだが、ロリコンで
なくても(ry
935:無名草子さん
08/01/01 18:16:57
>>919もなかなか香ばしい
>共産主義に対して行った批判を、ファシズムにもきちんとしてよ。
>全体主義を否定したいの？共産主義を否定してファシズムは肯定したいの？
ファシズム肯定にこじつける言いがかりぶりも凄いが、そもそもつくる会の
教科書はファシズムが殺戮や恐怖社会を生んだことを、一項割いて書いてるんだが。
どの本にも言えるが、読まずに批判する奴はどうしようもない。
936:無名草子さん
08/01/01 20:29:24
それ、日本は意図的に抜いて、だよなｗ
937:無名草子さん
08/01/01 22:21:39
>>935
んなこと言ったって、
俺が新しい教科書読む術は、作る会のHPで見るしかない。
んで、見れる限り、
ファシズム批判より共産主義批判の方が明らかに多い。
ファシズムについて1項割いて、共産主義には3項ぐらい割いてる。
これではファシズム批判にあまり力を入れてないように見える。
まあ、HPで見れないところに沢山批判がなされてるのかも知れないけど。
938:無名草子さん
08/01/01 22:33:41
ようは、
共産主義だけでなくて、ファシズムにも
(A)「この体制は、人々に豊かで安定した暮らしをを保障することができず、
言論の自由など、政治的権利も保障することができないことがあきらかとなった。」
と、ちゃんと言って欲しい。
もっと言えば、「共産主義崩壊後の世界と日本の役割」の項を、
共産主義へだけではなく、「全体主義」をAのように言い切る内容にして欲しい。
何も共産主義を批判するな、と言いたいわけじゃない。
ただ、ちゃんと最後には共産主義だけでなく「全体主義」そのものがAのようなものだったと、
そう言い切って欲しい。
あと、戦中の日本は一種の全体主義国家だったことも、ちゃんと書いて欲しい。
大政翼賛会による1国１党の、Aのような国だったことを。
俺が作る会に言いたいのは、それだけだ。
939:無名草子さん
08/01/02 15:48:29
>>937
>俺が新しい教科書読む術は、作る会のHPで見るしかない。
>んで、見れる限り、
>ファシズム批判より共産主義批判の方が明らかに多い。
これはあまりに卑怯だな。
つくる会は、わざわざ一般書店向けの市販本を出してるのに、教科書読む術は
HPしかないってそりゃないわ。まさか、教科書実物は読んだけど、共産主義と
ファシズムが同等の量で記述されてたので、読んでないふりしてHPの方だけ
取り上げたのではあるいまいね。
批判するなら最低限実物を読んでからにしろ。これ、最低限のマナーですよ。
まあ、教科書騒動の頃も読まずに批判してる奴が多かったが。中にはそれを
公言して全く恥じない奴もいたが(例：田中真紀子、河北新報投稿者等)。
>>938
既に>>935で突っ込んだように、つくる会教科書には、殺戮や恐怖社会を生んだことを
一項割いて書いているので、全く見当はずれな批判だ。
しかも、手元の2001年初版本で再確認したが、共産主義とファシズムについては
「共産主義とファシズムの台頭」という章で並列して取り上げられており、
分量はともに1ページ。写真もともに2枚ずつ。
940:無名草子さん
08/01/02 15:48:52
さらに突っ込んでおくと、919のような、「Aを批判するならBも同じだけ批判
しなければならない。さもなければBを肯定することになる」的なリクツは、
まさに語るにおちるだ。
そのリクツに従えば(まあ、それ以前の問題だが)、山本弘らが、つくる会なり
戦争論なりを批判する一方で、それまで慰安婦強制連行論者や物理的にありえない
「日本軍の蛮行」を喧伝してた連中には沈黙していたことをどう説明するのか。
941:無名草子さん
08/01/02 16:55:26
>>936
ファシズムと軍国主義の区別もつかないのか？
942:無名草子さん
08/01/02 17:03:17
山本弘と志水一夫が対決すればいい。
見ものだ。