トンデモ本の世界at BOOKS
トンデモ本の世界 - 暇つぶし2ch849:無名草子さん
07/12/16 21:41:09
市内有数の図書館で
ゆうむはじめ「どこが超能力やねん」
大槻義彦「怪奇現象の正体―プラズマの謎―」
佐々木洋治「巨大彗星がすべての地震の原因だった」
コンノケンイチ「これが無限宇宙の素顔だ!ホーキング宇宙論の大嘘」
イマヌエル・ヴェリコフスキー「衝突する宇宙」
を借り、
市内有数の博物館内にある図書室で
山本弘「トンデモノストラダムス本の世界」
ゼカリア・シッチン「ネフィリムとアヌンナキ 人類を創成した宇宙人 The 12th Planet」
を借り、
市内有数の古本屋で
グラハム・ハンコック「神々の指紋上&下」
を買った。
で、有数の図書館には他にも
五島勉の予言本、
「生きがいの創造」他同シリーズ、
「大神霊」シリーズ、
「アダムスキー全集」(1巻だけ無かった)
「空想科学読本」
等、さまざまな書籍があった。
どうだ、えっへん。


850:無名草子さん
07/12/16 21:42:50
補足
有数の博物館の図書室では
大松養一「UFO&宇宙人問題最後の真相」
も借りました。

851:無名草子さん
07/12/16 21:45:10
更に補足
有数の古本屋には
春山茂雄「脳内革命―脳から出るホルモンが生き方を変える」
    「脳内革命2―この実践方法が脳と体を生き生きさせる」
もありました。

852:無名草子さん
07/12/17 07:16:59
>>849-851
ここはお前の日記帳じゃないよ。

それとも、トンデモ本を図書館や店頭から駆逐すべしと
主張してる奴でもいるんか?

853:無名草子さん
07/12/17 15:08:15
まあトンデモ本、スケプティックス本含め
実はシリーズ物だったけど続編全く注目されてないとか
同じ著者の違う書籍だったみたいなのとか
そもそも世に広まってないのだったり
そういうのここで紹介されれば良いね

854:無名草子さん
07/12/17 17:29:57
>>852
まあいいでねえの。
>>849
お前は幸せ者だ。

855:無名草子さん
07/12/17 22:07:16
>>852
まあまあ、>>849はネタを振ってくれたわけだから。

856:無名草子さん
07/12/18 20:20:12
【政治】「個人的にはUFOいると思う」町村官房長官
スレリンク(newsplus板)

857:無名草子さん
07/12/19 19:38:20
わしは、天海ー光秀とか、王女が5000のUFO,とか持ってるぞ、初版で。
と学会より先だもんな、えっへん。

858:無名草子さん
07/12/19 19:45:03
ちゃんとトンデモとして読んでたか?
それともまさか、信じて・・・

859:無名草子さん
07/12/20 13:58:40
今夜の日テレは必見だな

860:無名草子さん
07/12/20 22:13:36
これもとんでも本ですか?

天才は冬に生まれることが多い
モーツァルト1/27 ショパン3/1 バッハ3/21 坂本龍一1/17 セザンヌ1/19
コペル二クス2/19 ケプラー12/27 ガリレオ2/15 ニュートン12/24 アインシュタイン3/14 ハイゼンベルク12/5
ラマヌジャン12/22 ノイマン12/28 ホーキング1/8
脳の形成過程が熱対流の法則に従った、自己形成によるとの指摘がある。脳の渦理論と呼ばれている。脳が如何にきちんと作られるかが才能を決定し、
脳が育っていく過程での温度環境が脳形成を大きく作用するという概念である。空調の安定した現代社会と違い、過去の天才達は自然界の厳しい環境の中に生まれた。
冬は、脳形成にかかわる胎内環境を最適にするのに良い条件を持った季節だったのかもしれない。(天才は冬に生まれる 中田力 光文社新書 p167)

数学者には積極的にアインシュタインの業績を否定する人も居る。
科学の新理論は
時代の流れの中で必然的に登場した相対性理論などと
恐ろしく創造性に富んだたった一人の力によって生み出された地動説などがある(中田力)

ニュートンも批判されている。

861:無名草子さん
07/12/20 22:31:24
ファインマンとかマクスウェルとかファラデーとかディラックとかガロアとかオイラーはどうなんだと聞きたくなるな
なお、中田力氏は、3月(冬?)産まれだそうだw
誰だ、地動説を生み出した、たった一人って?

862:無名草子さん
07/12/20 22:32:50
>>860
孫文、エンゲルスは秋、レーニン、マルクス、ホーチミンは春、
あ、カストロは冬だ。
まあ、参考にしてくれ。

863:無名草子さん
07/12/20 23:04:09
>857
それは「俺は古参のビリーバーだぞ。偉いだろ。」と言ってるだけで、
自慢になるのか??

864:無名草子さん
07/12/21 21:52:58
>>863
いや、あまりに怪しげでこういうのは買っておくべきと思ったんだ。
そしたらトンデモ本とかと学会とか出てきて、納得、したもんだ。
他にもたくさんあるけどね。

ビリ~バ~ちゅうか昔は情報無かったから、いろんな人や不思議や謎やあるな~、って幼少を送ってた。
今となっては懐かしい思い出だ。

865:無名草子さん
07/12/21 22:09:39
かぐやの映像が届いたことでアポロ捏造が再燃しそうだな
10メートル以下のものは見えんっちゅうの

866:無名草子さん
07/12/21 22:37:31
>>863
いやいや、
「俺はと学会よりも早くこれらを発掘したぜ!」
と、そういうことだろう。

867:無名草子さん
07/12/21 22:38:04
と学会はロスチャイルドから金をもらって工作活動をしているよ。
ここの紋章はロスチャイルドの紋章にそっくり。

868:無名草子さん
07/12/21 22:41:08
いいな。私もロスチャイルドから資金提供受けて好き勝手書いて暮らしたい。

869:無名草子さん
07/12/21 23:20:55
>867
ロスチャイルドから金が出てるのに、版元が超弱小の
海獺社ってどういうこと?

870:無名草子さん
07/12/21 23:26:32
>>869
そりゃあバレないようにだよ

871:無名草子さん
07/12/22 00:16:58
本書いて工作活動したって配給力が弱きゃ全然意味ないと思うが

872:無名草子さん
07/12/22 00:34:44
それもバレないようにだろwwww

873:無名草子さん
07/12/22 09:23:34
予言者ジュセリーノが2010年W杯順位を予言
1 :名無しが急に来たので :07/12/20 20:39 ID:JBiyUeb.
ちなみにこの予言者、2006年の順位も当ててました
1位 ブラジル
2位 ドイツ
3位 フランス
4位 イングランド
ソースは日テレ
スレリンク(wc板)
スレリンク(occult板)l50
スレリンク(esp板)l50
スレリンク(occult板)l50
スレリンク(eq板)l50
スレリンク(keiba板)l50

874:無名草子さん
07/12/22 10:59:37
5次元文庫 徳間書店
あっち側の勢力
来てるねーw

書店の目立つところに置いてあります。

875:無名草子さん
07/12/22 12:56:43
嫌韓流はトンデモ本シリーズに載らないのだろうか?

今一番教えて欲しいもの
嫌韓流やゴー宣を読んで日本人を素晴らしいと思う方法
新しくない歴史教科書を自虐的に読む方法

876:無名草子さん
07/12/23 19:28:15
「嫌韓流」は基本的に事実に即して韓国批判してるからトンデモ本には
ならないわな。
というか、875はちょっとイタいな。

877:無名草子さん
07/12/23 21:38:23
>>876
事実に即して日本人と在日の顔を同じように書けばいいと思う。
実際はあそこまで
「日本人=美」
「在日=醜」
にはなってない。

878:無名草子さん
07/12/23 21:50:20
ああなるほど。トンデモってそこか
確かになw
書いた奴にとっちゃ、マンガに慣れた奴がアメコミを見るが如く、醜く見えてるんだろうけどな

879:無名草子さん
07/12/23 21:54:45
>>876
一応「『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ」と
「『韓VS日』偽史ワールド」
読んでみな?
何が真実で何がウソか分かる。
ちなみに、載せてないのは、
と学会推薦の「韓VS日」で取り上げられてるからだと思う。

880:無名草子さん
07/12/23 22:38:20
客観的事実よりもイデオロギーが優先されるような議論には、
山本がもうウンザリしてんじゃないのかね
『嫌韓流』にしても『デタラメ』にしても、
日本側視点をとるか韓国側視点をとるかという前提あってこその良否判定
おまけに証拠になるような資料が、ほとんど日本か中国にしか残ってないときている
これでイデオロギーにウヨサヨしない客観的な議論を新参者がやろうとするのは、まず無理だろ
やはり、水野先生という第一人者に、望みを託すしかなかろう

881:無名草子さん
07/12/24 04:31:43
↓のように、韓国はとうとう漢字すら朝鮮起源だとか言い出している。
  いまだに、韓国を批判すると嫌韓厨とかレッテル貼ったり色眼鏡で見る奴が
  いるけど、こういう事実を直視できんのかね。

2007年12月12日、新快報は「文化をめぐる中韓の戦い」と題した連載を開始した。
近年繰り返される文化起源・世界遺産申請をめぐる争いを取り上げているが、特に
近年韓国の一部学者が主張している「漢字韓国起源説」に注目している。

近年、韓国では「中国文化が実は韓国起源だ」との主張が相次いで発表されている。
儒教の始祖である孔子や古代の美女・西施、中国医学の名著「本草綱目」の著者・李自珍
はみな朝鮮人で、そればかりか漢方・風水などの中国文化も半島起源だという。これらの
韓国起源説はたんなる主張で終わらず、国際連合教育科学文化機関(ユネスコ)に世界遺産
として登録しようとする動きも見せていると中国では警戒されている。実際、韓国の
「江陵端午祭」が世界無形文化遺産に登録されたことは中国に大きな衝撃を与えた。

今、特に注目を集めているのが「漢字韓国起源説」。去年10月10日、朝鮮日報は韓国
ソウル大学の朴正秀教授による「漢字は朝鮮民族が発明した」との学説を紹介した。
同教授は半島で生まれた漢字が大陸に持ち込まれ、現在の中国文化を形成したと主張し、
韓国政府に漢字の復興と世界遺産申請とを求めているという。
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

先日、国際先駆導報は「あまり好きではない国」とのアンケート調査1位に韓国が選ばれた
と報道したが、ネット掲示板を中心に韓国の「中国文化略奪」ともいえそうな動きに反発が
強まっている。(翻訳・編集/KT)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

882:無名草子さん
07/12/24 04:42:29
>>879
>「『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ」
この本は日韓併合は不法だとか、朝鮮の古文書にある于山島が今の竹島
だから朝鮮領だとか書いて恥の上塗りをしてる本なんだけどな。

つうか、「嫌韓流」でトンデモといえる主張って一つでもあったか?
そもそも、どうせ叩いてる奴は読みもしてないんだろうけどさ。

883:無名草子さん
07/12/24 08:33:47
>>882
だから「『韓VS日』偽史ワールド」を是非読めっての。


「マンガ嫌韓流1~3」
「『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ」
「『韓VS日』偽史ワールド」
の順で読むと、
「ああ、在日コリアンの中には悪いことをしてるのもいるのに、黙殺されてるんだな、それはいけないな。」
と思う。
(ここでバカだと『だからやっぱり在日はイジメないといけないんだな』とか『蔑称はどんどん使うべきなんだな』と思う。
こういう奴が2chにゃ多いということは覚えておいたほうがいい。)
次に、
「『嫌韓』というのも凝り固まりすぎてるんだな。」
というのが分かる。
で、次に、
「ああ、『反日』とか『嫌韓』とか、お互いに凝り固まって憎み合うのはバカらしいことなんだな。」
というのがお互いの偽史関連の類似性を通して実感する。


884:無名草子さん
07/12/24 08:35:00
訂正
>というのが~ ×
>というのを~ ○

885:無名草子さん
07/12/24 09:17:26
              ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
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            `ァー─イ.           |
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             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ


886:無名草子さん
07/12/24 10:22:17
              ___ 
            / ⌒  ⌒\ 
           / (⌒)  (⌒)\  
         /   ///(__人__)///\ 
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      ___/  / ̄(:::)::)  ノ 
     (__r___ノ     (.__つ 

887:無名草子さん
07/12/24 13:17:21
>>881
我が日本には竹内文書というものがあってだな・・・

888:無名草子さん
07/12/24 15:06:52
>>881
こういう奴ほど我国のトンデモな偽史状況を理解しておらない。

889:無名草子さん
07/12/24 15:25:34
イデオロギー優先なんだよな
「韓国がイタいから笑う」という無差別で中立な立場ではなくて、
「韓国を笑いたいがために韓国のイタい点を探し出して笑う」という既に結果ありきの立場だから
日韓の歴史を真面目やるなら、韓国のトンデモ起源論も、日本学術探検協会も、等しく大笑いできる人でないとね

890:無名草子さん
07/12/24 15:44:38
反日っていってもよお、
一部のお堅い金総書記閣下と同等のバカ様にとっては、
大日本帝国と自民党を批判する奴は全員反日なんだよなあ。
むしろ憂国だっつうのに。
共産党なんか現代日本最大の憂国団体だろうな。

891:無名草子さん
07/12/24 16:25:12
>883
そんな寛容な水野さんなのに、韓国を追い出されてしまって
今ではなるべく韓国メディアとはつき合わないようにしてる
らしいけどね。

892:無名草子さん
07/12/25 18:31:26
>>891
それだけ?

893:無名草子さん
07/12/26 22:55:22
「マンガ嫌日流」と「マンガ嫌韓流」が仲良くならんでいる。
(「嫌日流」を先に書いたのは、両書の左右を正しく記述するため)
この状態を見て俺は思った。
金城模、山野車輪、そしてお互いの著書の支持者に問う。
「お互いを嫌いあって、憎みあって、そんなに楽しいか?」
「同程度の戦いしか出来ないのか?」
「結局、相手国の人間一人がそうなら国民皆同じという考え方しかできないのか?」
「お互いの国のいいところを見てみようとは思わないのか?」
「もう、止めないか?」
「お互い嫌いあって、憎みあって、こんな悲しいこと、もう終わりにしようぜ?」
「お互い、その過剰なナショナリズムを捨てようぜ?」

日本列島と朝鮮半島、近いようで遠い。住人達の心の間には大きな亀裂がある。
今必要なのは、その亀裂をお互いが広げ合うことではなく、お互いがその亀裂を埋めあい、
お互いが心のそこから仲良くできるようにすることだ。

894:無名草子さん
07/12/27 15:28:19
スレリンク(occult板)l50x

895:無名草子さん
07/12/27 15:32:01
ハ,, ハ
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |     |/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:ホッチキス 麻雀マット ドラえもんドンジャラ  くさり付きブーメラン  ライター 恋空
トマスによる福音書、シオン議定書


896:無名草子さん
07/12/27 18:42:33
>>890
憂国って言葉はいつから売国って意味になったんだww

897:無名草子さん
07/12/27 19:13:47
>>896
その意味で、
ネトウヨ=憂国者

898:無名草子さん
07/12/27 21:04:13
>>896
この日本国を芯から腐らし北朝鮮と共に崩壊させようとしている自称憂国者=真の売国奴、国賊
真の売国者共を切り捨てる勇気を持つ、今まで売国奴のレッテルを貼られてきた者達=真の愛国者

本当に国を愛するのであれば、自民・公明・社民に投票するのは止めよう!

899:無名草子さん
07/12/28 19:16:01
>>897-898
売国奴乙

900:無名草子さん
07/12/28 22:17:41
>>899
君にとって「愛国」とは
政府がどんなに民意にそぐわない政治をしようとも
批判をせずに無条件で賛成する、そうだね?
君は朝労にでも入党しなさい、この国賊。

901:無名草子さん
07/12/28 22:53:42
トンデモ本のスレでイデオロギー論争してどうすんだ
右だろうと左だろうと、科学的検証で間違っていれば笑いものにする、それがトンデモウォッチャーだろう

902:無名草子さん
07/12/29 00:27:52
新・トンデモ超常現象56の真相で
「カルロス・カスタネダはオカルティストの癖に裁判なんかして俗っぽい(意訳)」と書かれているが
黄金の夜明け団のクロウリー例を見る限り神秘主義者の裁判沙汰なんて日常茶飯事じゃないのか?
神秘主義者は秘密主義で自分たちの存在自体を公にはしないが。

あと、神秘主義者を批判するのは同じ神秘主義者が多い。

903:無名草子さん
07/12/29 07:30:58
近親憎悪ってやつかい

904:無名草子さん
07/12/29 11:58:11
>>901
いやいや、投稿者の何気ない一言でさまざまな話題が繰り広げられる
それがこのスレなんだよ。
>>903
自らの属する分野の中にある悪要素を批判する
   ゝ    の質を高めるには必要なことだ。

905:無名草子さん
07/12/29 13:20:56
お前ら、唐沢をなんとかしろや。

906:無名草子さん
07/12/29 13:37:12
>>902
というかトンデモじゃない限り徹底スルーだからね。

907:無名草子さん
07/12/29 17:45:08
「“環境問題のウソ”のウソ」はどう思う?

908:無名草子さん
07/12/29 22:45:50
「新しい歴史教科書」の「共産主義とファシズムの台頭」(A)
「共産主義崩壊後の世界と日本の役割」(B)をHPで読んでみたが、
作る会の皆さん、ウィキペディアって知ってますか?といいたくなる代物。
共産主義という物に関して、ウィキレベルの知識もないのは明らか。

まず、(A)で、共産主義という物を全てひっくるめて全体主義の一種としているのは乱暴。
共産主義の基礎となるマルクス主義は、階級闘争の末に民主主義の実現を想定した上でのもの。
あくまでも共産主義の根本は民主主義を目指したもの。
その皮を被り、独裁者が自分が好き勝手するために考えたのが、
教科書にも載っている全体主義としての共産主義(スターリニズム・ソ連型社会主義・毛沢東思想・主体思想等)。
あくまでも根本には民主主義の理想があったことを、この教科書は述べていない。

又、(B)には、共産主義に関して、
「この体制は、人々に豊かで安定した暮らしを保障することができず、 
 言論の自由など、政治的権利も保障することができないことがあきらかとなった。」
とある。
…そりゃ共産主義だけでなく全体主義全般に言えることだろう。
共産極左軍事独裁政権だけでなく、反共極右軍事独裁政権にも。
なぜ極左政権にだけそれを言うのだろう。極右政権にも等しくいえるというのに。
大体、本来共産主義とは、国全体が豊かな状態で、あくまでも民主的に資本主義から移行すべきもの。
国全体が貧しい状態で、独裁者が自分の教義に従って適当にやったら、そら失敗するのは当たり前だ。
これは失敗した共産主義政権だけにいえることではなく、全体主義政権全般にいえること。
大体、「安定した暮らし」だけなら、キューバに高度な社会保障が発達しているが、
何故そのことを記さないのか?
以上、共産主義関連で新しい歴史教科書に俺が個人的に抱いた疑問。







909:無名草子さん
07/12/30 02:51:07
西洋史のトンデモ本はあまりにも多い 

910:無名草子さん
07/12/30 09:19:24
続き
理想的な条件でマルクス主義(スターリニズムや主体思想でなく)
の実験が行われた国を、俺は知らない。
悪条件でも間違えずにやって、高度な社会保障を手に入れたキューバは知ってるが。

911:無名草子さん
07/12/30 11:14:43
>>908,910
新しい歴史教科書はデタラメだし、全体主義は右翼ファシズムでもあり
それは共産主義の欠点ではない、というのはその通りだと思う。

でも、理想的な条件で行われないからまだ否定されたとは言えない、とか
いうのはマルクス主義を推す理由としてはぜんぜんダメだと思うぜ。
この世で実際に様々な思惑を持つ人間の集団が動かしている政治で、「理想」
通りになにかできるなんていう考え自体が間違い。
そもそも理想的な条件を達成できる可能性があるのはそれこそ「独裁」が前提さ。
多少いい加減でもそれなりに回るようにする必要があるのが「政治」の「設計」だよ。

まぁ正直スレ違いだと思うし、お前もここでその演説をぶつのはそろそろ止めとけ。

912:無名草子さん
07/12/30 11:36:02
>>911
まあこれで最後にするけども、
ソ連や中国や北朝鮮や東ドイツや東欧共産圏は、
「多少いい加減でもそれなりに回」っていたのではなく、
「あまりにもいい加減でほとんど回らな」かった。
それを忘れたらいかんぞ。

913:無名草子さん
07/12/30 11:38:12
>>912
あまりにもいい加減で、それでも回っている我が日本は
偉大だってこったな。そこに共産主義の姿はどこにもない。
だからもう巣に帰れよ。

914:無名草子さん
07/12/30 11:48:12
そもそも歴史教科書の歴史認識の是非についての話なのに、どうして共産主義の是非の話に持って行くんだ

915:無名草子さん
07/12/30 11:58:09
民主主義の理想を徹底すれば、全体主義になるしかないと言うのが共産主義の教訓だろ。

916:無名草子さん
07/12/30 14:08:50
「環境問題のウソウソ本」とか酷すぎるな
最近の山本弘は。
あきらかに結論ありきで作った政治的駄本。
著者のサヨクとしての地金が出てきたようだな。
トンデモ本に「戦争論」を取り上げたあたりから
「ちょっとおかしいんじゃないの」とは思ってたけど。

917:無名草子さん
07/12/30 14:11:15
まぁ、戦争論はトンデモだけどな。

918:無名草子さん
07/12/30 14:17:44
それ言い出したらサヨクの本にも
トンデモは限りなくあるわけで
政治や思想を扱うと神学論争になっちゃうことは
目にみえてる。

919:無名草子さん
07/12/30 15:36:58
>>914
投稿者の何気ない一言で、色んな方向に進んでいく。
それがこのスレ。
>>915
共産主義は失敗したが、ファシズムは失敗していない。
結果、極左の全体主義は失敗に終わったが、極右の全体主義はまだまだいける。
成功したら困るライバルの実験は、むちゃくちゃ条件悪くして必ず失敗するようにすればOK。
極左擬共産軍事独裁政権はNGだが、極右反共軍事独裁政権はOK。つか万歳。マンセー。
これが新しい歴史教科書の教訓。
文句あるなら、共産主義に対して行った批判を、ファシズムにもきちんとしてよ。
全体主義を否定したいの?共産主義を否定してファシズムは肯定したいの?
答えてヨ!作る会サン!
>>916
新しい歴史教科書を肯定し、
共産主義者とは毛沢東と金日成を崇拝するものと思い込み、
左翼は全て日教組支持だと思い込み、
産経を購読する、
そんな左翼がいるとも思えんが。
>>918
それだったら異常なほどの反日思想(今の日本政府を批判するとか言うレベルでない)
も扱ったらいけないの?


920:無名草子さん
07/12/30 17:00:51
>>913
 戦後ニッポンが最も成功した共産主義、
と呼ばれてたのはご存知だよね?

921:無名草子さん
07/12/30 17:14:13
↑共産主義と社会主義は微妙にちがうよね

922:無名草子さん
07/12/30 22:10:21
>>920
あー、それはね、
「日本の政治は弱者を切り捨てない」って意味の、褒め言葉。
まあ、今じゃ全くそんなことないんだけど…
でも、共産主義の意味を、スターリニズムや主体思想など
全体主義的なものに限れば、今の日本はそうなりつつあるね。
>>921
あー、共産主義というのは、
財産の共有を目指す思想と、そこから派生した全体主義思想を全部ひっくるめた言い方。
社会主義は、本来マルクス主義のことなんだけれども、ソ連が自らの政治体制を社会主義と自称した
「ソ連型社会主義」もそう呼ぶ。
つーか日本で社会主義に批判的な人物が社会主義つーたらソ連型社会主義。
肯定的な人物がいえばマルクス主義。
まあ、どちらも理想は格差のない社会なんだけども、
スターリンや毛沢東や金日成といった全体主義者たちが、
自らの体制を「共産主義」と自称したわけだ(実際、理想と全くかけ離れたもの)。
ここから、「共産主義=全体主義の1種」という認識が生まれるわけだ。

923:無名草子さん
07/12/31 00:06:18
赤マルはどっかいけよ。

924:無名草子さん
07/12/31 09:10:32
>>923
それを言うのなら白マルにもどっかいってもらいたいもんだね。
民主主義の国・日本国の素晴らしい部分を誇れなくなった白マルがよ。
ロシア人がソ共を賛美し、ドイツ人がナチスを賛美するに等しいことをする
白マルがよ。

925:無名草子さん
07/12/31 09:49:23
白マルって何だ。

926:無名草子さん
07/12/31 11:08:45
赤ってのは共産主義のことで、マルはもちろんマルクスのことだけど、
白マルってどういう意味で使ってる?
>>924の内容から判断すると、ウヨ厨のことか?

927:無名草子さん
07/12/31 15:46:09
そのへんだろうな。

928:無名草子さん
07/12/31 15:47:48
>>920
それ、
「日本はアメリカの51番目の州」
と同類の、半ば冗談だろ。
学校のテストで「社会主義陣営の国」に日本を挙げたら普通にペケ貰うわな。

929:無名草子さん
08/01/01 01:19:53
「日本はアメリカの51番目の州」
「日本は戦後最も成功した共産主義国」
どちらも、
日本はアメリカ(ソ連)みたいな国って事。

930:無名草子さん
08/01/01 09:11:01
ソ連みたいだったのは官僚気質だけだろ。

931:無名草子さん
08/01/01 17:12:04
>>908
>ウィキペディアって知ってますか?といいたくなる代物。
あんた、ウィキペディアの内容に間違いがないと思ってるの?

932:無名草子さん
08/01/01 17:20:51
あんな不細工を会長に据えなければならなかったというところからも、と学会の人材不足がよく分かる。

933:無名草子さん
08/01/01 17:40:10
つうか>>908は、典型的な批判のための批判で痛々しい。
せいぜい、まあそういう見方もできるね程度の説や極論を、さも論破したように
勇ましいのがなんとも。
特に、

>「この体制は、人々に豊かで安定した暮らしを保障することができず、 
> 言論の自由など、政治的権利も保障することができないことがあきらかとなった。」
>とある。
>…そりゃ共産主義だけでなく全体主義全般に言えることだろう。
>共産極左軍事独裁政権だけでなく、反共極右軍事独裁政権にも。

20世紀に共産主義があれだけ惨状を晒したのに、無理やりこんな相殺論に
持っていくのは、何をかいわんやだ。

というか、歴史教科書騒動は、つくる会を批判する側のレベルが低すぎて
勝負にならなかった感があるな。
毎日新聞に、美術に関する記述について比較的まともな批判が載ったことも
あるが、あれにしても重箱の隅レベルでパンチが弱かったし。

934:無名草子さん
08/01/01 17:41:31
>>932
あまり容姿については言いたくないが。。。
山本は、自分はロリコンだからもてないと勘違いしてるようだが、ロリコンで
なくても(ry

935:無名草子さん
08/01/01 18:16:57
>>919もなかなか香ばしい

>共産主義に対して行った批判を、ファシズムにもきちんとしてよ。
>全体主義を否定したいの?共産主義を否定してファシズムは肯定したいの?
ファシズム肯定にこじつける言いがかりぶりも凄いが、そもそもつくる会の
教科書はファシズムが殺戮や恐怖社会を生んだことを、一項割いて書いてるんだが。
どの本にも言えるが、読まずに批判する奴はどうしようもない。

936:無名草子さん
08/01/01 20:29:24
それ、日本は意図的に抜いて、だよなw

937:無名草子さん
08/01/01 22:21:39
>>935
んなこと言ったって、
俺が新しい教科書読む術は、作る会のHPで見るしかない。
んで、見れる限り、
ファシズム批判より共産主義批判の方が明らかに多い。
ファシズムについて1項割いて、共産主義には3項ぐらい割いてる。
これではファシズム批判にあまり力を入れてないように見える。
まあ、HPで見れないところに沢山批判がなされてるのかも知れないけど。

938:無名草子さん
08/01/01 22:33:41
ようは、
共産主義だけでなくて、ファシズムにも
(A)「この体制は、人々に豊かで安定した暮らしをを保障することができず、 
 言論の自由など、政治的権利も保障することができないことがあきらかとなった。」
と、ちゃんと言って欲しい。
もっと言えば、「共産主義崩壊後の世界と日本の役割」の項を、
共産主義へだけではなく、「全体主義」をAのように言い切る内容にして欲しい。
何も共産主義を批判するな、と言いたいわけじゃない。
ただ、ちゃんと最後には共産主義だけでなく「全体主義」そのものがAのようなものだったと、
そう言い切って欲しい。
あと、戦中の日本は一種の全体主義国家だったことも、ちゃんと書いて欲しい。
大政翼賛会による1国1党の、Aのような国だったことを。
俺が作る会に言いたいのは、それだけだ。
 


939:無名草子さん
08/01/02 15:48:29
>>937
>俺が新しい教科書読む術は、作る会のHPで見るしかない。
>んで、見れる限り、
>ファシズム批判より共産主義批判の方が明らかに多い。
これはあまりに卑怯だな。
つくる会は、わざわざ一般書店向けの市販本を出してるのに、教科書読む術は
HPしかないってそりゃないわ。まさか、教科書実物は読んだけど、共産主義と
ファシズムが同等の量で記述されてたので、読んでないふりしてHPの方だけ
取り上げたのではあるいまいね。
批判するなら最低限実物を読んでからにしろ。これ、最低限のマナーですよ。
まあ、教科書騒動の頃も読まずに批判してる奴が多かったが。中にはそれを
公言して全く恥じない奴もいたが(例:田中真紀子、河北新報投稿者等)。

>>938
既に>>935で突っ込んだように、つくる会教科書には、殺戮や恐怖社会を生んだことを
一項割いて書いているので、全く見当はずれな批判だ。
しかも、手元の2001年初版本で再確認したが、共産主義とファシズムについては
「共産主義とファシズムの台頭」という章で並列して取り上げられており、
分量はともに1ページ。写真もともに2枚ずつ。

940:無名草子さん
08/01/02 15:48:52
さらに突っ込んでおくと、919のような、「Aを批判するならBも同じだけ批判
しなければならない。さもなければBを肯定することになる」的なリクツは、
まさに語るにおちるだ。
そのリクツに従えば(まあ、それ以前の問題だが)、山本弘らが、つくる会なり
戦争論なりを批判する一方で、それまで慰安婦強制連行論者や物理的にありえない
「日本軍の蛮行」を喧伝してた連中には沈黙していたことをどう説明するのか。

941:無名草子さん
08/01/02 16:55:26
>>936
ファシズムと軍国主義の区別もつかないのか?

942:無名草子さん
08/01/02 17:03:17
山本弘と志水一夫が対決すればいい。
見ものだ。


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