10/02/09 02:23:23 sL+3PgBy
ここは売れないプロ作家が愚痴を吐き出すスレです。
印税への不満、重版がかからない、担当を替えて欲しい等、
色々ありますが、皆さん、まったりやりましょう。
☆守ってもらえるとちょっとだけ幸せになれるお約束
・基本sage進行でいきましょう。
・困った子は生温かくスルーしましょう。専ブラはとても便利です。
・ストレスで荒んでいていも、他人を煽るのは控えましょう。
・愚痴だけに話題を限定するわけではないので、ゆる～くやりましょう。
・９８０を踏んだ人は次スレを立てましょう。
◆前スレ
売れないプロ作家のための愚痴スレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
2:この名無しがすごい！
10/02/09 09:30:25 gBiQPR2r
>>1乙
規制がうざかった……
3:この名無しがすごい！
10/02/09 09:53:04 86Dkvz+d
>>1乙です。
4:この名無しがすごい！
10/02/09 11:11:32 8SPvMloj
元気が出るオランダ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
週30時間労働で普通に人生を謳歌
後半に出て来る派遣切り食らった若者も全然慌ててない
なぜなら失業手当が3年も出る上に、派遣会社が仕事を探す義務があるから
趣味の車いじりをしながら仕事が来るのを優雅に待ってれば良いという
しかも綺麗なお家で彼女と二人で
5:この名無しがすごい！
10/02/09 11:45:23 4JBMvGt1
>>1
乙乙
>>4
思わず見てしまった…いいなぁ
専業作家じゃ能力次第だけど、兼業作家にとっては
理想的かも
6:この名無しがすごい！
10/02/09 16:27:36 NSQZjMz8
>>4
日本って労働環境と社会保障については別に先進国じゃないからなあ。
医療保障だけは手厚いけど。
7:この名無しがすごい！
10/02/09 18:02:29 yV07MeEJ
うーむ
8:この名無しがすごい！
10/02/09 20:06:13 5kqCKGPU
そこそこの国なら、どこも一長一短があるからなあ。
海外のドキュメンタリーを見ると、「日本のここが素敵」なんて
番組もよく見かけるからね（日本人から見ると「えーっ」て感じの作り）。
でもまあ、売れない作家が細々と食いつないでいける国はそんなにないと思うけどね。
9:この名無しがすごい！
10/02/09 20:17:06 5kqCKGPU
でもオランダはマリファナに売春宿も合法化されているぐらいの国だから他国とはやっぱ違うかもね…。
ああ、異国とはいわんが、せめて沖縄ぐらいで一冊書き上げたい……。
10:この名無しがすごい！
10/02/09 22:14:56 hkFu/0W/
確定申告について質問です！
必要経費は幾らまで認められるのですか？
65万というのもありますが、計算したら75万以上
経費がかかってしまいました……。
みんな、どうしてるの？？？
11:この名無しがすごい！
10/02/09 22:21:27 NKCMcr3b
>>10
年商によって違ってくるだろうがｗ
６５万ってどっから出た数字？
12:この名無しがすごい！
10/02/09 22:28:29 dUF54GNV
青色の控除額とみた
>>10はこんなところで質問しないで、専門書を買うなり税務署に相談に行くべき
どうせ開業届けも青色の承認申請書も出してないんだろう
13:この名無しがすごい！
10/02/09 23:44:37 4rzGTSbz
プロットって、だいたい何日間かかって提出してる？
いっつも「早いのは認めますが」とか言われて、ダメ出しされるから
今度は思いっきり時間かけてやろうかな
14:この名無しがすごい！
10/02/10 00:24:06 iEBaqljZ
時間をかけて書いて「完璧！」と自分で思ったって、どうせダメ出しはされるぞｗ
早く仕事ができるのは才能だ。角を矯めて牛を殺してはいかん。
編集者の嫌味は受け流すんだ。がんばれ。
15:この名無しがすごい！
10/02/10 00:28:06 UZWqddyT
遅けりゃ「遅くてこれですか」になりかねん。
早いにこした事は無い。
16:この名無しがすごい！
10/02/10 16:05:35 Isvfgeei
プロットは早くて１週間、他の予定があったりで遅ければ１ヶ月。
実際企画書にして書いてる時間は平均３日。
Ａ４用紙に５～７枚。
担当の趣味とか編集部の意向とか考えておけばあんまり駄目出しはない。
原稿になったときは色々直されるけどね。
当方ラノベ。
17:この名無しがすごい！
10/02/10 16:18:31 USVZb47v
>16
>担当の趣味とか編集部の意向とか考えておけばあんまり駄目出しはない。
いいねえ、うらやましい。つきあい長いんだろうね。
俺は編集長と意思疎通したことないんだ、直接。
だから、担当がゴーサインだしても書いてから編集長レベルで没とかあるんじゃないかといつもビクビク。
ここでもよく出てたけど、やっぱそういうのはラノベが多いのかな？
俺もラノベだ。
18:この名無しがすごい！
10/02/10 17:34:14 NQfhahfF
解除されたが、いつまた再規制されるか分らんビクビク生活
たった今、「お前のプロットは本当にダメだな！
よくこんなつまらんプロットから、話をふくらませられるもんだｗ」
と言われたｗｗｗ
どうやらプロットの書き方がものすごく下手らしい
ていうか、プロットA4で○枚とか、ちゃんと書いたことがない……
いつもメールで数行とか、電話口で説明するだけだった
他の作家さんはきちんと書いてるって、ここ見て知ったよ
自分、初歩からできてなかったんだなorz
営業かける時のネックになりそうだ
19:この名無しがすごい！
10/02/10 18:28:32 kNVOvU+T
>>18
プロットの雛形みたいなやつもらってないの？
俺は二社で仕事しているけど、二社とも雛形をくれたよ
一社はその社で書いてる作家が作ったプロットをそのまま例文として
もう一社はテンプレ的なやつをくれた
編集者に言えば送ってくれるんじゃないか？
20:この名無しがすごい！
10/02/10 18:59:25 xTquCakZ
>>19
18じゃないけど、自分もプロット作ることをしない書き方で
デビューに漕ぎ着けて
次の作品書くときに、プロットの書き方がわかりませんと言ったら
「定型はないので、自由に」
と突き放されたよー
21:この名無しがすごい！
10/02/10 19:37:40 UZWqddyT
メール数行で事足りてるならそれでいいんじゃないかとは思う。
22:この名無しがすごい！
10/02/10 19:48:14 MZtyEaSy
>>18
プロットって基本
1．どういう内容で何枚くらいの作品か？（概要）
2．読者層はどこを狙うのかか？
3．類型作品はあるか（小説、漫画、映画問わず、モチーフやヴィジュアルイメージとして使うのか、それとも視点を代えてアレンジするのか）
4．小説の中で何を見せたいのか（文章の巧さか、ストーリーか、アクションか、萌えか）
5．キャラクター設定。（性別、大まかな年齢や思考党を簡単に箇条書き）
6．ストーリーライン（どんな始まりで、どう話が収束していくのか）
こんな感じだから、それをそのまま埋めていけば形にはなる。
大体１を800～1200字くらいでまとめて、２と３は４００字以内。
４を６００～８００字、５を１２００字～２０００字（内容によってはそれ以上）
６は２０００字以上。（起承転結の四つのトピックに分けると１トピック約４００字位）
俺は大体そんな感じで作れば、最低でもA4三枚は超える。
綺麗に書いたところで、突っ返されるのがオチなのが悲しいところだが……。
23:この名無しがすごい！
10/02/10 20:13:54 8UBEKSLa
>>22は企画書に近いよね
自分のプロットは5と6のみ
A4で4～5枚かな
プロットに入る前に担当と打ち合わせしてるから
１～４は必要ない感じ
24:この名無しがすごい！
10/02/10 21:03:41 X37qSCU0
俺は>>22の４～６かなぁ
文庫本換算でだいたい10～15ページ程度の分量を送る
25:この名無しがすごい！
10/02/10 21:20:56 hHCqHXPC
俺も５と６のみだな。枚数は１０枚ほど。ジャンルは一般で。
26:この名無しがすごい！
10/02/10 21:21:04 a0kmm6mB
>>22
２が自分では分からない。だから俺は売れないんだろうなと思うorz
27:この名無しがすごい！
10/02/10 21:26:41 +3c4yGkf
自分も５と６だけだな。要はあらすじを１０枚程度で書いて、
キャラクタの紹介表をつける。
28:この名無しがすごい！
10/02/10 22:16:57 ZuAbAiKa
>>16
編集の趣味と自分の趣味がかけ離れすぎているうえに、
編集部とコンタクトしたことがないから意向が分からんｗ
編集長の名前すら知らないという……
29:この名無しがすごい！
10/02/10 22:39:54 h+e/FECo
自分（一般）も５と６だけ。
Ａ４紙横書きで７～８枚。
30:この名無しがすごい！
10/02/10 22:49:55 Isvfgeei
>>28
そりゃ辛そうだな……。
こっちは担当と出会った瞬間から、相手の趣味をせっせと聞き出す。
編集部の意向も割とコンスタントにあちこちから情報収集。
人間観察は好きだからあんまり苦にはならない。
もっとも他人の顔色うかがわないほうがいい物書ける人もいるだろうから、
人それぞれだろうけどね。
31:この名無しがすごい！
10/02/10 23:17:10 ZuAbAiKa
意向収集なあ……
「面白ければ何でもいいんですよ」とか綺麗事しか言わないんだよな。
どう見ても編集内コードらしきものがあってネタを選別するクセに。
32:この名無しがすごい！
10/02/10 23:23:15 F6qIy3X7
参考になるなぁ。自分がデビューした時に、
ほかの作家さんのプロットはこんなもんですって見せられたのが２～３枚だったから
１０枚近い自分は長すぎるのか？馬鹿だからまとめられんのか？って悩んでたよ。助かった。
33:この名無しがすごい！
10/02/11 01:13:51 1+6b5FHr
18ですが、レスくれた皆様ありがとう
すごく参考になった
現在付き合いのある二社のうち一社は、文庫に載るあらすじの倍くらいをメールし、
編集から幾つか疑問点が出されたらそれに答えるという形、
デビュー時から長い付き合いのもう一社は、電話口で「こんな感じ」とツラツラ話したのを、
担当がうまいこと肉付けして会議に通していたらしい……
そっちの社には会議用のフォーマットがあるみたいだから、今度見せてもらおうと思う
自力で書いたら逆に会議で通らなかった！という可能性もあるけどｗ
雰囲気の違うものも書くために、今年こそあと一社くらい仕事先を開拓したいので、
皆さんのプロットの書き方を参考にさせてもらうよ！
貧弱プロットじゃ自信持って営業できないもんな
34:この名無しがすごい！
10/02/11 01:21:14 Q95gbTj5
プロットなんて編集が納得すれば、どんな形でもいいと思うんだけどなあ。
雑だろうと、緻密に書こうと、しょせん下地なんだし。
知り合いの人気作家がプロットをほとんど書かないのを聞いて、そう思うようになったわ。
35:この名無しがすごい！
10/02/11 05:39:14 XZjJCeQI
逆だろ
人気作家だからプロット適当でも許されるんだ
36:この名無しがすごい！
10/02/11 06:40:12 DY3Z6Oim
……プロットって自分のために書く物だとばかり思っていた
37:この名無しがすごい！
10/02/11 07:21:54 GE8MnxUK
それで営業かけようってんなら、見栄えのいいプロット書こうってのも「自分のため」になるのかもな。
38:この名無しがすごい！
10/02/11 09:02:16 DNBHCYYE
仕事でアピール入れた報告書を書きなれてたせいで、
初めてプロットを書いた時、担当さんにすごく褒められた
プロットだけは…
39:この名無しがすごい！
10/02/11 10:56:59 Q95gbTj5
>>35
まあ、その人気作家は、売れてない昔からプロットを書いていないからね（今のご時世じゃ無理かもしれんけど）。
以前、その人のプロットらしき物を見せてもらったけど、これなら口頭で伝えた方がマシなレベルだったわ。
俺は自己満足でも、ロングプロットを書くのがけっこう好きだけど、
担当のある人からは「プロットより最初の20ページ書いてください」と言われるし…。
結局、自分も執筆中に悩まないために書くという意味で>>36と同じかも。
40:この名無しがすごい！
10/02/11 12:44:39 Voead26i
やべえ
全然原稿終わらない
病気でしばらく寝込んでたせいで、締め切りがえらいことに
一日が48時間になーれ
41:この名無しがすごい！
10/02/11 16:31:22 iWfnH3AX
まずい。新作の売り上げがメチャ悪いらしい。
絵師や表紙、カバーが内容とまったく違ってるせいで、
これまで買い支えてくれていた人たちがこぞって様子見とかブログに書いてる。
その一方で初めて手を出した人たちが絵と内容の違いですごい怒りモードだ。
どうしてこんなことに。orz
42:この名無しがすごい！
10/02/11 16:33:55 e+vz1NLX
【割れ厨VS作者】ラノベ作家「拙作のファイル交換はやめてください！」とブログで訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
おまえら売れないからってブログで２ちゃんねらーと喧嘩なんて馬鹿な真似はするなよな
43:この名無しがすごい！
10/02/11 16:33:56 /oB36JrK
萌えレーターならなんでもいいだろって絵柄合わないモノクロ描けない人使うのヤメテマジヤメテ
44:この名無しがすごい！
10/02/11 16:49:07 gN2AeMYR
>>42
ファイル交換すらされないような売れないプロがここに書きこんでるんだよ。
45:この名無しがすごい！
10/02/11 16:56:51 17bO3p/f
俺、売れてないけどファイルにされた
普通に拙作名をググったら、かなり上位で出てくる
だから42のリンク先の作家の気持ちや言い分もよくわかる
ただ中共じゃないけど、グーグルもグーグルであの手の違法検索サイトが上位に来るような検索表示の仕方はやめて欲しい
基本、アマゾンや本屋の通販サイトといった広告料をもらってるっぽいサイトから表示されていくから
何らかの表示操作みたいなのをしてるはずなんだから
46:この名無しがすごい！
10/02/11 18:46:53 6Og1VcbW
俺は図書館に文句いいたい
どうして音楽ＣＤや映画ＤＶＤは
レンタルによって収入が発生するのに、
作家の本はタダなのか。
作品にかける手間や生活の苦しさは同じだろうに。
図書館は貸し出しの数字が、
利用実績となって、それが来年度行政からの予算がどれくらいつくかに、
つながるらしい。
だから新作をじゃんじゃん仕入れて、じゃんじゃん貸し出す。
作家への思いやりはそこにはない。
文化的な事業だから、無償でという考えは、
俺も資料を借りることはあるし理解できる。
ほんの数ページをチェックするために、
１冊何万もする学術系資料なんかとても買えない。
だが、１円も作家の懐に入ってこないのなら、
せめて刊行から半年、貸し出し開始を待つとかして
本の営業に対して配慮してほしい。
図書館が自主的なルールでも作ってくれないか、と期待しているのだが
そんな議論はいっさい聞こえてこない。
長文スマソ。
47:この名無しがすごい！
10/02/11 19:09:23 3/1zo7F5
>>46
図書館なあ……
何万もかけて資料集めまくってストレスで吐きながら書いた本が発売後数日で図書館並ぶのは
勘弁して欲しいよなあ
ありがたく利用してるから図書館否定はしないんだが頼む少しは配慮してくれ
ブク×フ的新古書店みたいな詐欺乞食商売がまかりとおっててアップアップなんだからさ、
せめて公的な図書館では半年ルールぐらい作って欲しいわほんと
もう何を書いても書いても金にならず日本の出版業って棺桶の縁に向かって真っ逆さまぽくて死にそう
48:この名無しがすごい！
10/02/11 19:12:17 iWfnH3AX
>>46
それは図書館ではなく国会と文科省の問題だよ。
音楽ＣＤや映画ＤＶＤがレンタル料が発生してうらやましいように書いてるけど、
国際的な著作権解釈ではレンタル自体が認められていない。
先進国では日本のみで行なわれている、本来の著作権解釈では禁じられている行為だ。
それよりも新古書店から金を取れ！
49:この名無しがすごい！
10/02/11 19:30:40 WHGCYaft
流れ豚切ってゴメン
先日プロットＯＫ出て執筆始めたんだけど、今日編集からメール来て今月の他社発売の新刊で設定丸かぶりの作品があるらしい
おかげでストップがかかっちまった
せっかく今年初仕事だと張り切ってたのに……
50:この名無しがすごい！
10/02/11 19:34:11 rTDQJaMP
そいつはご愁傷様だな
負けるな、頑張れ…
51:この名無しがすごい！
10/02/11 19:38:26 qqdL2Twe
>>49
それは残念だったね。
所詮人間の思考だから、設定ってどうしても被る場合はあるしね。
恋人とかだったら最高かもしれんが、こういう場合はキツイわな。
いつか、それをネタにできるくらい、作家として大成しる！
52:この名無しがすごい！
10/02/11 19:38:52 6Og1VcbW
>>48
>国際的な著作権解釈ではレンタル自体が認められていない。
>先進国では日本のみで行なわれている
「僕らのミライへ逆回転」って映画は
思いきりレンタルビデオ店員が主役のハリウッド映画だがな。
むかし、
宮部みゆきが「模倣犯」を全国の図書館で
どれくらい借りられたかを集計したら、
４０万回貸し出しがあった、って新聞記事を見たことがある。
タダだからこその数字ではあるが、
深刻な損失だと思う。
53:この名無しがすごい！
10/02/11 19:45:33 Q95gbTj5
大手出版社もかつてないほど青色吐息だから、そろそろ重い腰を上げるんじゃないか。
その前に作家たちの死屍累々の山ができそうだが。
54:この名無しがすごい！
10/02/11 20:00:19 /oB36JrK
>>49
発想の電波は全世界に降っている。
同時受信はよくあること。
55:この名無しがすごい！
10/02/11 20:01:47 /oB36JrK
>>53
どうせ電子配信とかに力を注いで作家が死屍累々だろ
56:この名無しがすごい！
10/02/11 20:05:46 C7Mb2BI1
>>49
そうだよな
テレビと映画とエロゲと同人エロゲと同人エロゲと同人グロゲ
57:この名無しがすごい！
10/02/11 20:11:43 WFkMiQqH
p2pにデータが流れただけで淘汰されるような弱い奴は、必要ない。
残酷だけど、出版業界に留まることを赦されるのは、一握りの真珠だけ。
本物の一流だったら、どれだけ困難な状況下からでも
必ず這い上がることができるはず……
って、頭の悪い女に説教された事があるけど
相手がどのような状況下におかれているのかロクに知りもしないくせに
強者の論理をふりかざして立場の弱い人間を断罪するのは最悪だよな。
本人の努力だけでどうにかなる問題じゃないんだし
58:この名無しがすごい！
10/02/11 20:18:26 fMkR55bs
うろ覚えだが、もしブックオフが消滅したら、
漫画家の収入は平均で三割増えるという試算があるらしい。
ワンピースの作者は年収１０億円（知らんけど、こんなもんか？）が１３億円になり、
年収200万の漫画家は260万円になる。（こっちのほうが切実かも）
そう考えると凄いな。
59:この名無しがすごい！
10/02/11 20:51:01 /oB36JrK
ということは、おれの収入は６０万から８０万？
ブックオフ・ファックオフ。
60:この名無しがすごい！
10/02/11 20:53:17 WHGCYaft
>>49だけどみんなありがとう
これに負けずに頑張るよ
このスレ住人がみんな幸せになれるといいな
61:この名無しがすごい！
10/02/11 21:51:13 qR2rcTvH
みんなキャラってどういう風に作ってる？
ストーリー（プロット）に関しては、ほぼ問題なく通るんだが、いざ作品を書くとキャラが弱いというかストーリーに無理矢理ハメ込んだ感じになる。
往年のハードボイルドみたいにフィリップ・マーロウやマイク・ハマー、リュウ・アーチャーみたいに、
著者名や作品の名前は分からなくても、このキャラが出てくる作品って感じで読者に選ばれるくらいには、
自作キャラを有名にしたいもんだ……。
62:この名無しがすごい！
10/02/11 21:59:42 /oB36JrK
キャラなんて、語尾・好物・ボケかつっこみかの三点を設定すればすぐできる。
キャラと物語の設定は簡単に作れるがストーリーが通らない。
ストーリーってどうやって作るの？
63:この名無しがすごい！
10/02/11 22:10:21 1+6b5FHr
>>61-62
今すぐ合体するんだ
64:この名無しがすごい！
10/02/11 22:13:12 1+6b5FHr
…書いた直後にアインシュタインとモンローの話を思い出したorz
65:この名無しがすごい！
10/02/11 22:57:35 1fgPfnew
他社と設定カブリだけでボツられるもんなのか
俺はよりによってその年の受賞者と丸カブリして頭抱えたが「あっ別にいいっすよありがちだし」で通った
てかありがちなもんを受賞さすなよってかそうか俺のもありがちなのか
66:この名無しがすごい！
10/02/11 22:58:25 gN2AeMYR
それなんていう出版社？ラノベ？
67:この名無しがすごい！
10/02/11 23:01:42 /8feqz1H
>>62
ストーリーなんて誰と誰がくっつく、別れる、対立するを軸に、なぜそれが起こるのか？ を考えるんだ。
なぜそれが起こるのか（政治、国家の対立、個人的感情etc...）というのが、一種の不確定要素だから、それを突き詰めればストーリのオリジナル要素になる。
68:この名無しがすごい！
10/02/11 23:40:24 4rNiCAqt
自分はとにもかくにもキャラの目的がないとぜんぜん動かせないなあ
過去や目的がないキャラものはどうやって書いてるんだかぜんぜんわからん
69:この名無しがすごい！
10/02/11 23:54:35 RKi0Op8k
俺の場合もキャラは動かず、ストーリーが独り歩きしている。
今、適当にストーリを思い浮かべると（あくまでも即興なので、細かいことは考えてない）
南の島の小国に雪が降り始める。しかし、その雪は近隣諸島のほかの国々は全く降らず、その国を直撃してる。
なれない雪に投資者や、家屋の崩壊が起き、政府は緊急事態宣言を発令する。
原因を調べていた研究者及び環境相が立て続けに殺される事態が起こる。
その国出身の大学院生だった主人公は、裏に何かあると、その国での気象条件と研究者のレポートを調査すると裏で怪しげな計画が発生しているのを感じ取る。
研究者のレポートから類推した事態を主人公は、ネット上で発表する。
それを発表したとたん、主人公は何者かに命を狙われる羽目になって……
これだと、大まかなストーリーラインは出来上がるが、主人公関係の周りの人物や政治情勢がどうなっているのか想像つかん状態になる。
この場合だと、多分政府関係の章と主人公たちが活躍する章をまぜこぜにすることで、メリハリはつくんじゃないかなと勝手に想像。
いつも大体こんな状態でキャラができないと呻いている感じ
70:この名無しがすごい！
10/02/11 23:55:33 RKi0Op8k
投資者は凍死者ね。スレ汚しすまん。
71:この名無しがすごい！
10/02/12 00:01:12 GE8MnxUK
昔見た○○を俺流にやりたい、と考えればまぁ大まかにはすぐ考え付く。
無から有を生み出そうとはハナから考えていない。
72:この名無しがすごい！
10/02/12 00:11:13 UNNWQ2l2
俺はまずキャラのビジュアルを思い浮かべる
年齢や性別、見た目のイメージからベースを考えて、後はクールなキャラだとか三枚目だとかでセリフ回しや語尾なんかに色を付けて終わり
いつもそんな感じだわ
73:この名無しがすごい！
10/02/12 11:33:49 1AtPavNK
>>61ですがレスありがとうございます。
それぞれの思考が垣間見えるようで、おもしろかったです。
74:この名無しがすごい！
10/02/12 12:05:46 6Ndt5lD3
横溝正史ミステリ大賞を受賞した川崎草志みたいに受賞後第1作を出さないってどういう
状況なのだろうか。俺はそんなに大きなタイトルじゃなかったけど受賞後第1作は編集から
うるさく催促が来て1年後には出した。
編集者とケンカしたとか作品のクオリティがダメダメだったとかそんな感じなのだろうか？
75:この名無しがすごい！
10/02/12 12:36:52 +tfbbwsc
気合いを入れすぎたり、プレッシャーに押しつぶされて、
全く書けなくなった人もいると思うが……。
76:この名無しがすごい！
10/02/12 12:49:57 Jmb0yT1R
本業が忙しくて書けないという事情も考えられるよ。
自分の場合は原稿書いたけど本業が忙しくなってゲラチェックすらできなくなった。
なんせ本業のトラブルで半年以上も国内中出張しまくったからｗ
ようやく収まったら担当の異動が決まって編集部の方がすぐに動けない。
で、ようやく新担当が決まったらまたトラブるかよっ！
てな間の悪さが続いて、出るまで３年近くかかってしまったｗ
よく見捨てられなかったと感謝してるが、もう世間は新人とは思ってくれてないｗ
だから新人ブーストが得られず、ここで……。
77:この名無しがすごい！
10/02/12 13:22:12 JiSScXlu
>>76
このフレーズ使っていいよ
つ「遅れてきたルーキー」
78:この名無しがすごい！
10/02/12 13:52:44 RxwAH8Uf
>>74
受賞作を発表した後、燃え尽き症候群になる人もいるんじゃないか？
俺も空っぽになって書けなかったけど、なんとか立て直した。
79:この名無しがすごい！
10/02/12 14:07:11 6Ndt5lD3
>>76
嘘みたいな本当の話なんだね。すごい
80:この名無しがすごい！
10/02/12 14:30:17 T9lAjgZS
>>78
空っぽになったわけじゃないけれど、本業の常識とかけ離れていて、業界的に
どういう風に仕事として接すればいいのか分からい期間が結構あった。
81:この名無しがすごい！
10/02/12 14:45:50 ogYB2l26
デビュー作のシリーズが終わってから、ようやく新しく出せることになった！
気が楽になったから、体動かすため昨日久しぶりに先輩と部活に顔出してきたんだけど
部室にまさかの俺の本が置いてあった
ラノベ作家とはばれてないし、仕事もサラリーマン続けてるから偶然だろうけど
なんか嬉しかったよ>>柔道部
82:この名無しがすごい！
10/02/12 14:50:22 Jd2bdF5t
>>74
自分も受賞後第一作目はそんな感じだった。
ただ、ここ数年の出版不況で、２～３年前の常識ももう通用しなくなってきてる
感じはしないか？
>>78
専業だけど、新人じゃないけど、
書けないわけじゃないけど、燃え尽きてるわけでもないけど、
三年なんてあっという間……。
プロット複数提出→これで行こうといわれる→直し４～５回→原稿書く
→直し３～４回→編集長に没にされる→振り出しに戻りプロット提出して４～５回直して没
→また振り出しに戻って直しを繰り返しプロット通る→原稿書く→一回目の直し（いまここ）
これで3年。
83:この名無しがすごい！
10/02/12 14:52:36 Jd2bdF5t
あ、三年も経ってない。
二年半。
ただ、今一回目の直しをしている作品が刊行されるのは、前の作品から三年後ぐらいになるような気がする。
84:この名無しがすごい！
10/02/12 15:03:58 0B+Th+gt
>82
俺はそのあと
→直し３～４回→編集長に没にされる
がまた続いたよ。そうならないことを祈っている。
85:この名無しがすごい！
10/02/12 15:42:14 onPqA+dP
>>77
ブーマー乙
いや違う？
違ったかもしれん……
ちょ、まずい、また叩かれるorz
ごめんなさああああい
86:この名無しがすごい！
10/02/12 16:01:36 ZZZinZf/
>>85
ブーマーで合ってるから安心汁w
87:この名無しがすごい！
10/02/12 17:26:02 aTvKahFq
２年３年の間が空くって、一般の人かな？
俺はラノベで、同じ年にデビューした人たちが本を何冊出してるか表にしてるけど
１年以上間が空いて本を出せた人は今のとこ少ない
40人ぐらいデビューした中で１人か２人だよ
しかも今のとこ、４冊以上刊行してる人の３分の２ぐらいがデビュー作のシリーズ化が３冊までいった人
デビュー作と受賞後第一作の続編でつまづいたら、極端に生存率みたいなのが悪くなる
実際、俺自身がデビュー作のシリーズ化が３作に届かなかったからよくわかるけど
続編と新作じゃ、やっぱり本を出すハードルの高さは違うし、こっちが１冊２冊しか出してない新人のつもりでも
１年経つと、編集も次の新人の面倒を見てるし、売れない上にいつまでも手間がかかる奴に構ってられないとも思う
それに編集部の内部の動きを読めば、今年の受賞作を出版した半年後ぐらいには来年デビューする新人に受賞報告や改稿の指導とかはじめてるはずだし
スタートダッシュに失敗すると、ほんとに大変
もっとも俺は苦しい状況の方が性に合ってるから、先を行く同年デビューの作家を追いかけて一冊ずつでも本を積み上げていくのはちょっと楽しい
88:この名無しがすごい！
10/02/12 17:31:02 0B+Th+gt
>87
ラノベだよ。俺も2冊でつまづいた口。
89:この名無しがすごい！
10/02/12 17:34:42 ns7O6eZp
ラノベの話だけど、そう言えば最近ラグナロク書いてた人見ないなと、ちょうど思ってたところ
90:この名無しがすごい！
10/02/12 17:45:50 qYJbV7Kb
俺は風の白猿神書いた人のことを思い出した
デビュー作だけで消えた人
かなり売れたらしいのに（俺も昔読んだけど面白かった）もったいない……
91:この名無しがすごい！
10/02/12 17:47:05 BLtKQKON
ラグナの人は知らんが、別名義で書いてるかもしれんよ。
自分はエロゲ名義含めて名前が３つある。
ラノベは生き残りが厳しい業界でもあるが、案外そうやって
いろんな名前使い分けて細々と生きてる人も多いんだよね。
読者的には「あの人消えたね」ってな感じに見えるかもしれんがｗ
92:82
10/02/12 17:55:02 6IiBqhqr
>>87
一般です。
二年半本を出してなくても、雑誌掲載の依頼は来るので、
瀕死だけどまだ死んでない。
>>84
そうならないように、書く前に企画通してもらったけど、
絶対にそうならない保証はないなー。
93:この名無しがすごい！
10/02/12 19:00:11 cCicXIVT
ちょうど別ペンネームの人に聞きたかったんだよね。
それぞれお世話になってる出版社には、自分は他でこの名前で書いてますって説明してる？
ラノベは他社で書くと、レーベルの恩恵から外されるとか小耳にはさんで
別ペンネームで他社と仕事するか迷ってるんだよ
94:この名無しがすごい！
10/02/12 19:10:01 rQfM6ozI
専属状態の作家と同じ程度のペースで刊行まで
こぎつけられる質と執筆速度を維持できるなら
同じ名前のままのほうがいいと思うが
どっちかがおざなりになるくらいなら分けたほうが無難かも
一度部数が足きりレベルまで部数が落ちると、
流通から情報が回り他社でも企画が通りにくくなるらしい
95:この名無しがすごい！
10/02/12 21:06:58 jgIPJ+ct
おれ、今月末頃
弱小出版社だけどいい返事もらえそうなんだ
ただ広告費50万円出してくれって言われてるんだ
これ、どう思う？
96:この名無しがすごい！
10/02/12 21:11:10 1BblUtE8
すごく……自費出版です……
97:この名無しがすごい！
10/02/12 21:15:05 jgIPJ+ct
そうそう、そうなんだよ
ただ、印税契約は10％でダ／ヴィンチや進学情報誌に広告を確実に載せるとか
50万円もそれからでいいってんだけど
98:この名無しがすごい！
10/02/12 21:16:44 jgIPJ+ct
5000部で元とれるかなーと
99:この名無しがすごい！
10/02/12 21:18:41 aTvKahFq
印税10%で、何部くらい刷って本はどんな形になるんだ？
文庫なら500～600円、新書なら800～1000円、ハードカバーなら1500～2000円って感じで単価も変わると思うけど
50万からどれだけ利益が出るんだが
100:この名無しがすごい！
10/02/12 21:18:48 1BblUtE8
文庫６００円で採算分岐点９０００部
新書９００円で６０００部
ハードカバー１２００円で４６００部
それだけ刷ってプラマイゼロ
どうみてもサギがカモ鍋ごちそうさまだろ。
101:この名無しがすごい！
10/02/12 21:22:04 jgIPJ+ct
B６ソフトカバー200ページちょっと
題材はファンタジーYA
大学生協とかにも棚がある会社なんで大丈夫だとは思うんだが、
どれぐらい広告に効果があるのカナート
102:この名無しがすごい！
10/02/12 21:23:13 jgIPJ+ct
竿だけやの人もそれでベストセラーになったらしいし
103:この名無しがすごい！
10/02/12 21:23:41 aTvKahFq
実質的に、印税なしで初版を出してくれ
重刷かかった分からは正規の印税払うから・・・みたいな感じなのかな？
104:この名無しがすごい！
10/02/12 21:27:29 jgIPJ+ct
文芸社にも送ったんだけど、
そっちは200万円の負担で、印税2％だったから
これはいい条件なのかなーと
105:この名無しがすごい！
10/02/12 21:28:53 jgIPJ+ct
で、まあ
みなさんに広告の売り上げ効果をお聞きしたいわけです。
106:この名無しがすごい！
10/02/12 21:35:48 1BblUtE8
おれならやめとく。
107:この名無しがすごい！
10/02/12 21:35:53 WW9MvxDz
プロじゃないのか？ プロってのは、原稿を書いて、お金を貰うのが仕事だよ。
108:この名無しがすごい！
10/02/12 21:37:26 jgIPJ+ct
お金をもらえるかもしれないってぐらいですねー、いまんところ
109:この名無しがすごい！
10/02/12 21:37:35 Y5+GLDV8
私ならやめておく…。
110:この名無しがすごい！
10/02/12 21:41:18 jgIPJ+ct
会いに言って、追加条件がいろいろ出たらおれも辞めるけどね
でもまあ、おれの作品はこういう形でしか出せない気がするのよ
一般人にハルヒと並べて読んでもらっても、
おれのほうが面白いって言ってもらえる自信はあるけど、
萌えやお色気はあまり無いのよ
111:この名無しがすごい！
10/02/12 21:43:26 Omv6a8ys
俺ならやめておくな
自費出版系はひどいところだと金を取るだけ取ってほとんど店頭に並ばない、ってケースもあるらしいし
自分の名前の宣伝にすらならずただ五十万を払っただけ、なんて最悪の結果になる予感がします……
112:この名無しがすごい！
10/02/12 21:48:11 Owhuys/d
>>110
印税って刷り部数？ それとも実売？
大して金額的損失がないなら好きにすればいいと思うけど。
でも、新人賞からデビューできないのが萌えやお色気不足のせいだと思ってるなら
それは多分思い上がり。
113:この名無しがすごい！
10/02/12 21:50:35 jgIPJ+ct
3000刷って1万部をめざすと言われたなー
たぶん、刷り部数でくれると思うけど、
まだ契約書みてないから
114:この名無しがすごい！
10/02/12 21:52:09 aTvKahFq
>>113
3000なら赤字じゃんｗ
115:この名無しがすごい！
10/02/12 21:54:25 jgIPJ+ct
初版で終わればそうだね
116:この名無しがすごい！
10/02/12 21:56:41 PoXrKeTT
初版で終わらせるのがむこうの目的なんじゃないの？
117:この名無しがすごい！
10/02/12 21:57:38 UNNWQ2l2
俺には理解出来ないわ
俺らの仕事って書いた作品の対価として原稿料があって、それプラス売れたご褒美と言うか報奨と言うかで印税がある訳で
なんか>>110の話って「パチンコ行くから金出せよ、勝ったら分け前やるし。あ、負けた時は諦めろよ？ｗｗ」ってのと同じレベルにしか思わん
118:この名無しがすごい！
10/02/12 21:57:58 jgIPJ+ct
でもまあ、
貯金はあるから
試しにやってみようかな、と
職場でも自慢できるし、親戚も喜んでくれるだろう
自費出版はやってない会社だからまわりも著者負担とか考えないだろうしな
119:この名無しがすごい！
10/02/12 21:59:30 p7zM5lYj
>ID:jgIPJ+ct
とりあえずプロスレはスレ違いなんじゃないか
120:この名無しがすごい！
10/02/12 22:03:08 jgIPJ+ct
そうだった、
べつに自分語りしにきたわけじゃない
広告と売り上げのことを経験者にお尋ねしたいのよ
121:この名無しがすごい！
10/02/12 22:03:52 1BblUtE8
まーくんのネタであることをむしろ祈るわｗ
122:この名無しがすごい！
10/02/12 22:04:40 WW9MvxDz
「自費出版 カモ」
「自紙出版 詐欺」
こんなんでググれば、香ばしい話はよりどりみどり。
そもそもこんな話に乗ろうって考える時点で、頭の足らないドリーマーだと思う。
123:この名無しがすごい！
10/02/12 22:06:29 8ONGCbv5
>>120
今までに出版した本はあるの？
自費出版や、自費出版本を通販サイトに卸したとかじゃなくて
出版社と契約を交わした後に書いて商業流通した本
124:この名無しがすごい！
10/02/12 22:09:40 UNNWQ2l2
マジレスすると残念ながら弱小出版社発刊の無名作家作品なんて広告打っても何の効果も無いだろうし、おそらく書店には殆ど並ばないだろう
残るのは見本誌と苦い思い出ぐらい
それでもいいならやってみれば？
125:この名無しがすごい！
10/02/12 22:10:32 eHvQLEgi
>>87
俺も一応ラノベだけど、一年に一冊のペースだな。ださない年もあるくらい。
今年で１３年目。ほとんど瀕死。
>>89>>90>>91
俺はリュカオーンだな。１０冊以上だしたけど、いまだにあの人を超えた気にならん。
126:この名無しがすごい！
10/02/12 22:12:42 jgIPJ+ct
>>123
ない。
MFJの一次選考に通ったぐらい。
お色気なしで通ったのだから、作品はそれなりだと思う。
なぜMFJに出したかと言えば、年四回応募してたからだ。
127:この名無しがすごい！
10/02/12 22:14:44 1BblUtE8
ワナビスレ行け。
128:この名無しがすごい！
10/02/12 22:15:31 Y5+GLDV8
>>126
なぜ、このスレにいるの?
素人さんが記念にというのなら、思い出づくりに
好きにすればいいよ
129:この名無しがすごい！
10/02/12 22:18:11 UC9uIS4V
>職場でも自慢できるし、親戚も喜んでくれるだろう
目的がこれならやってみればいいけど、売れる可能性はほとんどないだろうな
刷り部数が3000ってところですでに出版社に売る気がないことは丸わかりだ
130:この名無しがすごい！
10/02/12 22:20:25 p7zM5lYj
>ID:jgIPJ+ct
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
広告と売り上げについて答えはもらえないだろうけど
↑が歓迎ムードだぞ
131:この名無しがすごい！
10/02/12 22:22:13 Vnzppnwy
真面目な話をするとYAのファンタジーの売上は
イラストの力９割
どんだけ綺麗なイラストをつけてもらえるか
そこで勝負が決まる
広告なんかより表紙の力が絶大
132:この名無しがすごい！
10/02/12 22:22:29 7w6CJNdb
よく新聞の隅とかにのってる本と作者の名前を羅列しただけの広告あるだろ
あれだよ
133:この名無しがすごい！
10/02/12 22:23:06 vhDhx1Xc
自分、出版社勤務だが
マジレスすると破格の待遇です。
追加条件に気を付ければ、乗るべし。
ダヴィンチは金払う人のメディアだから効果ありますよ
134:この名無しがすごい！
10/02/12 22:25:14 UNNWQ2l2
まあ好きにしろでＦＡだな
出て来たついでに愚痴らせてくれ
一昨日同じ編集が付いてる作家仲間から、担当編集の結婚披露宴どうするってメールあったんだけど
…俺呼ばれてないよ
135:この名無しがすごい！
10/02/12 22:25:58 1BblUtE8
>>131
レーベル４割・イラスト３割・タイトル２割・内容１割。
136:この名無しがすごい！
10/02/12 22:31:06 jgIPJ+ct
>>133
まじすか！
自分、小説で喰ってくつもりはないので、
世話になって恩返しできてないひとたちに配って歩きたいんですよね
137:この名無しがすごい！
10/02/12 22:31:59 1BblUtE8
これだけ釣られてやったんだからもう満足だろ。
138:この名無しがすごい！
10/02/12 22:34:12 1cXM1atl
意外とちゃんとした奴だな
139:この名無しがすごい！
10/02/12 22:38:55 7w6CJNdb
だまされやすい人間、詐欺にあいやすい人間の特徴
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
140:この名無しがすごい！
10/02/12 22:40:19 1cXM1atl
ワナビとかモノカキは基本的に自己中だよね
141:この名無しがすごい！
10/02/12 22:42:58 jgIPJ+ct
>>139
それ、該当しない人の方が少なくないか？
田宮元警視の推理かよ
142:この名無しがすごい！
10/02/12 22:46:32 1cXM1atl
おお、うまい返しだね。
作家の片鱗見えたね
143:この名無しがすごい！
10/02/12 22:46:48 Y5+GLDV8
>>139
２つしか当てはまらないや
144:この名無しがすごい！
10/02/12 22:49:16 jgIPJ+ct
>>142
ども。
作品も風刺や時事ねたを多用してます。
145:この名無しがすごい！
10/02/12 22:49:20 Owhuys/d
>>126
あのさ、ラノベであってもたとえＭＦであっても、
萌えやお色気を選考基準にするところはないぞ。
複数のレーベルで下読みやったことあるけど、
そんな指令は聞いたことがない。
出版社が見るのは面白さだけ。
落ちたんなら純粋に面白さが足りてないんだよ。
146:この名無しがすごい！
10/02/12 22:51:10 vhDhx1Xc
そりゃＭＦＪ落ちるわ
147:この名無しがすごい！
10/02/12 22:52:36 1cXM1atl
いや、普通にあるだろ
148:この名無しがすごい！
10/02/12 22:57:11 jgIPJ+ct
児童ポルノ禁止法も、
外国人参政権も大賛成です。
149:この名無しがすごい！
10/02/12 22:58:35 1BblUtE8
ＩＤ３つ
150:この名無しがすごい！
10/02/12 22:58:53 p7zM5lYj
いや、またいでないであっち行けよ…。
プロじゃないのが居座ってたら迷惑かけちゃうでしょ。
151:この名無しがすごい！
10/02/12 23:02:42 aTvKahFq
>>125
１年に１冊のペースでも、10年以上続けられたのなら、それはそれで力量がある証だと思う
結局、作家としての力があったなかったは
本が売れるか、たとえ売れなかったとしても次の本を出し続けられるかだと思う
自分はここで止まれば、世間からの目はまぐれでデビューできて何冊か出して消えた程度のものだと思う
自分も１冊ずつ、１年ずつ本を出し、実績を積み上げていきたい
152:この名無しがすごい！
10/02/12 23:08:40 McXvErMv
ID:jgIPJ+ctは爆釣だな、面白いわｗ
153:この名無しがすごい！
10/02/12 23:10:58 eHvQLEgi
>>150
俺はその反対で、プロなのにワナビスレに書きこんじゃったよ。「プロも見てるぞ」って。
>>151
そう言ってくれるとうれしいんだけど。…あるのかね、俺に力量が。あまり詳しく書くと
身元がばれてまずいんだけど、俺、かつて新人賞に応募して、一次選考を突破したことも
ないんだよね（誤解がないように言っておくが、俺がだした本は自費出版ではない）。
154:この名無しがすごい！
10/02/12 23:12:42 vhDhx1Xc
こいつがプレゼンしたら確かに企画通りそうだわ
155:この名無しがすごい！
10/02/12 23:17:13 1BblUtE8
ＩＤ切り替える芸風が一緒
156:この名無しがすごい！
10/02/12 23:18:29 McXvErMv
まぁあんまり釣られると釣り堀認定されそうだしな
157:この名無しがすごい！
10/02/12 23:23:21 jgIPJ+ct
おれは一人だ！
158:この名無しがすごい！
10/02/12 23:25:01 Hh1jM6i4
まーくんでしょ
いつも金曜の夜に来るし
159:この名無しがすごい！
10/02/12 23:25:41 jgIPJ+ct
いえ、みーくんです。
少し嘘もつきます
160:この名無しがすごい！
10/02/12 23:26:20 TJZvpCjI
スレの初めのころはﾏﾀｰﾘしてたのに、途中からだんだん香ばしくなってきたな……。
161:この名無しがすごい！
10/02/12 23:26:40 1cXM1atl
いい腕してるわ
162:この名無しがすごい！
10/02/12 23:32:16 eHvQLEgi
>>154
それは俺（>>153）のことを言ってるのか？ それならそれで構わないけど、
違うなら、誰のことを言ってるのか教えてくれ。
>>155
ＩＤ切り替える方法を教えてくれ。俺機械弱いから見当もつかん。
163:この名無しがすごい！
10/02/12 23:34:04 jgIPJ+ct
isdnルーターの電源を切って再起動するんだよ
164:この名無しがすごい！
10/02/12 23:36:15 eHvQLEgi
>>163
ありがとう。isdnルーターというものは検索してなんとかする。
165:この名無しがすごい！
10/02/12 23:42:25 McXvErMv
|＼∧＿∧
| （＼･ω･`) 俺も釣ってみようかな……
| （,つ＼ ）
J ｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
166:この名無しがすごい！
10/02/13 00:04:22 yuSUyHlk
プロなり損ねがスレに居ついてるようで。
未練があるのかもしれんが迷惑かけんなよ。怨みがましい。
167:この名無しがすごい！
10/02/13 00:10:50 Ek9ANiXw
豚斬りスマソ
やたら最近、自分の過去出版された本読み返して
話の内容に自分が救われたかっただけじゃないのかって自問自答するんだけど、みんなにそういう経験ある？
168:この名無しがすごい！
10/02/13 00:16:26 ObC8GogM
自分の書いた本は、読み返すと悶えたいくらい恥ずかしくなる事が多いのであまり目を通さない。
というか、なるべく目を通したくない……。
169:この名無しがすごい！
10/02/13 00:17:46 KZt7zSji
>>167
(･ω･)ﾉｼ
170:この名無しがすごい！
10/02/13 00:18:01 pU27q4wD
発売日後、しばらく自作は読めない
けれど感想がポツポツ上がって
好意的な評価を見ると、そのシーンを読み返すことはあるかな
171:153
10/02/13 00:22:53 W4HHQA9V
>>166
俺のことか？ 俺は持ちこみデビューだったんだよ、新人賞応募じゃなくて。
一冊刊行で最低でも７０万は貰ってるわボケ。
172:この名無しがすごい！
10/02/13 00:57:32 DX2EVusA
どこをどう読んだら153なんだよｗｗｗ
173:この名無しがすごい！
10/02/13 01:04:12 pU27q4wD
文脈的にはID:jgIPJ+ctなんかのワナビだろうけど
>>171は多分、前にも「お前、ワナビだろ」って疑われたことがあるんだよ
おそらく一次通過もしたことない云々のくだりを根拠に
俺もつまらない事を根拠にしてワナビ認定された事があるから>>171が過剰反応するのはよくわかる
あれ、すっごい不快だし、人に対して失礼なんだよ
俺をワナビ認定してた奴は自分は書くのが早いだ何だって言ってた奴だけど
似たような自分語りをしてる奴の書きこみを見たら、俺もちょっと「あん時の奴かな」ってイラっと来る時があるから
何となく171の書きこみが荒れてるのもわかる
174:この名無しがすごい！
10/02/13 01:05:21 pU27q4wD
＞文脈的にはID:jgIPJ+ctなんかのワナビだろうけど
↓
＞166が言ってるのは、文脈的にはID:jgIPJ+ctなんかのワナビだろうけど
補足
175:この名無しがすごい！
10/02/13 01:05:50 W4HHQA9V
自費出版じゃないとか、それっぽいこと書きこんじゃったからな……
176:この名無しがすごい！
10/02/13 01:10:56 W4HHQA9V
>>173
フォローありがとう。ほぼ、そういうこと。ま、売れなくて仕事干されかかってるんだけどさ。プロはプロだ。
177:167
10/02/13 01:49:51 Ek9ANiXw
>>168
自分は恥ずかしくなるのは平気なんですが、自身投影し出すと頭の中沸騰します。
>>169
ﾉｼ
ありがとう。安心しました。
>>170
すごく参考になります。
同業さんと触れ合う機会がすごく少なくて……招集断る事ばかりです。
好意的な評価見た後で自身もチェック。よさそうですね。
自分もネット上の評価もっと見るようにしないとなぁ。
レスありがとうございました。
178:この名無しがすごい！
10/02/13 02:29:03 aolrqC3B
とりあえずそこまで引きずるやつは２ちゃんに向いてないと思う。
止めたほうが精神的にも楽なんじゃない？
179:この名無しがすごい！
10/02/13 06:07:27 RPKqI4Qr
自演で自作を叩くのが楽しくて仕方ありません
それより今は確定申告と締め切りが被って大変です
180:この名無しがすごい！
10/02/13 07:15:33 9oBskiwx
>>179
漢だなあ……。
さすがにそこまではできん。
181:この名無しがすごい！
10/02/13 10:47:05 vfr7DmF/
>>179
この前もそれ言ってたね。だから自分も同じことやってるっちゅーねん。
どす黒い爽快感がたまらない。
182:この名無しがすごい！
10/02/13 12:47:54 vryS9YSR
擁護されるとうれしいんだろｗ
分かるｗ
183:この名無しがすごい！
10/02/13 14:24:28 CNKPl4Af
いろんな人がいるもんだな
自分の作品を叩く気にはとてもなれないや
誰に批判されようとも、自分と担当だけは「これいいじゃねーか」と信じるようにしてる
見直しや反省はするけどね
もっともそれ以前に、関連スレには絶対に近づかないんだがｗ
184:この名無しがすごい！
10/02/13 14:50:42 iNAKZFyw
他人に貶されると傷つくけど
自演で思い切り貶す事によって他人からはフォローが付く確率が上がるという
後ろ向きテクニックだよ
185:この名無しがすごい！
10/02/13 14:53:10 10ySumEs
誰もフォローしてくれなかったら…？
186:この名無しがすごい！
10/02/13 14:55:08 W4HHQA9V
ＩＤ変えて、自演でフォローするんだろうな……
187:この名無しがすごい！
10/02/13 14:55:27 yuSUyHlk
読んでくれた人が「ここが良かった・悪かった」みたいに意見出すのは嬉しいし喜んで見てる。
内容にふれず叩いてる奴はアホの子だと決めつける事にしている。
「で、どこが悪かったんだ？」という突っ込みに対して
「詳細に書いたら作者が怒るだろｗ」とか逃げてる馬鹿を本当に見た事あるし。
188:この名無しがすごい！
10/02/13 14:59:36 10ySumEs
>>186
いやあぁぁぁぁ
想像しただけでヘコんだ
189:この名無しがすごい！
10/02/13 20:28:33 o/pQzEIx
たま～に個人のブログで内容紹介してくれてんのがあって、
ありがたや、と思いつつ、あらすじが全然違うってどうよ……
190:この名無しがすごい！
10/02/13 21:07:52 X+X3Jlto
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
191:この名無しがすごい！
10/02/13 22:16:46 wRdJLJMi
苦難を極めた挿絵おっぱい交渉が二割増で決着
しかしラフを変えずおっぱいのみ増やしたらしくバランスおかしい
まいった
192:この名無しがすごい！
10/02/13 22:19:05 PrIRPboJ
それはつまり絵描きが大きいおっぱい描くのを嫌がったってことか？
193:この名無しがすごい！
10/02/14 00:36:31 X/jO6bm5
俺は前の作品でおっぱいについて一言注文しようかと思ったが
俺の紳士なイメージを損ねないかと躊躇してしまった。
次はこのような悔いを残す事無いよう、品質のため妥協は無しにしようと思う。
194:この名無しがすごい！
10/02/14 06:29:41 UtgUOWyN
>>191-193
ラノベ陣は楽しそうだな
俺一般文芸だから羨ましいよ
俺もおっぱいとかに拘りてえな
195:この名無しがすごい！
10/02/14 07:36:50 7Jpwx9N0
自分のリビドーの塊みたいなエロ小説が書いてみたい
けど外から見てるとあの分野も果てしなくテンプレ化進んでて
よしんば書かせてもらえてもあんまり嬉しくなさそうな気がするんだよなあ
どっかにこう、何やっても許されるような勃興期の混沌が残ってるジャンルはないもんかね
196:この名無しがすごい！
10/02/14 13:57:36 VimgKumC
ラノベは拘れる部分とテンプレ押し付けられる部分が極端だからな
197:この名無しがすごい！
10/02/14 19:32:08 3ooRmshr
>>195
⊃ネット小説
⊃チラシの裏
どれでも選びたい放題だぞ！
198:この名無しがすごい！
10/02/14 19:59:19 4fzeyGYG
>>195
エロラノベ系で絵師のツテがあるなら、エロ同人という手もあるな
上手くいけば商業より儲かるだろ
199:この名無しがすごい！
10/02/14 21:28:13 zIGg55zV
>>195
エロ同人やるなら出す作品完成してから、エロ絵師のサイトに営業メールしろよ。
完成前に営業やると後々トラブルの元だからな。
それと同人界隈は横のつながりが広いから、絵師のツテができればいろいろと紹介してもらえる。
200:この名無しがすごい！
10/02/15 07:59:12 cn7uMO88
小説でエロ同人って全然売れない印象があるが・・・
字書きならエロゲを目指しては？
201:この名無しがすごい！
10/02/15 08:16:29 8ZvsIvb0
>>200
イラストありだとそこそこ売れるやつもあるよ
202:この名無しがすごい！
10/02/15 08:23:15 D03IQrQ9
>>200
エロゲのテンプレ化はひどいよ
203:この名無しがすごい！
10/02/15 15:37:17 Iki+cUbN
おい、校正！
お前の頭の中では、自分の知らん表現＝誤字・誤用かよっ!!
てめえが得意げに「～は誤りです」ってご指南してくださってる表現は、
全部辞書に載ってんだよ!!
つか、辞書くらい引いてくれよ、頼むから。
204:この名無しがすごい！
10/02/15 16:00:00 9ftvR/2U
>>203
まあまあ、それでもまだ校正してるだけマシじゃないかｗ
俺が一番最後に遭遇した校正なんか、エピソードに対して校正(?)してくれたんだぞ。
セリフから地の文まで何行にもわたってｗ
おかげで原稿は真っ黒だｗ
それでいながら誤字、脱字、ルビの間違いを見逃してやがった。
てめーの仕事は何だ。与えられた仕事だけやってろ、だったよｗ
205:この名無しがすごい！
10/02/15 16:04:03 GSYDjsj3
>>204
それって校正じゃなくて校閲じゃない？
自分は校正より校閲ありのとこの方が好きだ
206:この名無しがすごい！
10/02/15 16:16:23 9ftvR/2U
>>205
それが間違ったエピソードなら校閲だろうけど、
俺だったらこうする的なものに勝手に書き直されたことを想像してみなよ。
「ふざけるな！ これはてめーの作品か？」と怒りながら、
書き込まれた赤すべてにバツを入れた俺がいるわけだｗ
もう、あんな馬鹿は勘弁してもらいたいｗ
207:この名無しがすごい！
10/02/15 18:06:33 ZU8JyxH2
うわっ、なんてタイムリーなんだ！
校閲さんに小説の書き方を指導されてるみたいなゲラが届いてびっくり。
そんなにだめすかね、俺？
208:この名無しがすごい！
10/02/15 18:39:13 RjkXZF8M
なんだろうなケアレスミスを指摘して鬼の首取った様な態度を取る校正とかは
前に仕事した校正は文末に句点が抜けてただけで「ここには普通句点が入るべきですけどぉ？ 意図的な物なんですかぁ？」みたいな添削を寄越しやがった
軽く殺してやりたくなったよ
209:この名無しがすごい！
10/02/15 18:43:15 rU5epi3D
みんなプライド高いんだな。
俺なんてへーへーすんませんですたって言いなりに直して終わりだぜ。
210:この名無しがすごい！
10/02/15 18:48:11 hVMA1VHa
自分も、ありがたいナーと思ってる。自分のよりぴったり来る語句にかえてくれてたり
して。こんなしょぼい話で逆に申し訳ないわ、とか思う。
211:この名無しがすごい！
10/02/15 19:13:09 Iki+cUbN
誤字脱字のチェックのみに徹してくれる職人的校正さんには頭が下がる。
自分じゃ、画面とプリントアウトで二重にチェックしても、内容が頭に全て
入ってるせいか、どうしても何箇所か誤字脱字が残ってしまうし。
ただ、自分が知らないだけ、ということに気づかず、
「こんな日本語ないですよ～w」なとんちきな添削してくる校正には
俺もたまに殺意が湧く。
しょうもないラノベだからって、辞書も使わずにいい加減な校正すんの、
やめれ。
そんな半端な仕事で金貰って、プロとして恥ずかしくないのかと思う。
212:この名無しがすごい！
10/02/15 20:13:02 ZU8JyxH2
自分へそまがりなんで、校閲の指摘の通りには直さん。
指摘された意図（わかりにくいなど）を考慮して違う表現にする。
誤字脱字、語の重複、あるいは整合性（さっき落とした拳銃がなぜこの場面では腰にささっているんですか？、とか）
に対する指摘は感謝するけどさ、
会話まるまるトル指定が入ってて、ここまで言う理由がわかりません、って書いてあって絶句した。
読解力の問題なのか、それとも自分が読者を買いかぶりすぎてたのか……？
怒るというよりは、悩んでいる。
編集に突っ込まれなかったからいいじゃないか、校閲のくせにというのは簡単なんだけどねー、
編集と校閲は人事交換がよくあるらしいので、
担当編集者ではなくても、校閲担当が元編集者であることは多いんだよねー。
213:この名無しがすごい！
10/02/15 20:14:02 D03IQrQ9
でもなあ・・・・言葉そのものは存在しても活用がおかしかったり
あきらかに一種の慣用表現から一語だけ取り出したような使い方で違和感バリバリとか
よく見るからなあ。ホントは知らない言葉なのに類語辞典引いて無理矢理使ったでしょ、みたいな
214:この名無しがすごい！
10/02/15 20:29:12 xpdbz0YC
一番嫌なのはトルツメだな
そこ何で削るんだよって所にされるとムッと来る
215:この名無しがすごい！
10/02/15 21:43:47 Iki+cUbN
>>213
いや、そういうんじゃなくてさ。
たとえば「～と花子は弱音を漏らした」って文に「弱音は『吐く』もので、
『漏らす』ものじゃありません」って書かれてるわけよ。
まあ、この文はもちろんフェイクだけど、こういう、中高生でも知ってる
言い回しに「間違ってます」ってチェックが数頁おきに入ってたんだ。
俺、小心者だし、校正さんがあんまりにも堂々と言い切ってるから、その
いちいち全部に「え、俺、もしかして、今まですげえ恥ずかしい勘違いを
してたのか?」と青くなって辞書チェック→俺の表現でも校正の表現でも
どっちでもいい、あるいは校正の間違いってのばっかりだった…。
で、原稿破りそうになるくらい腹が立った。
216:この名無しがすごい！
10/02/15 22:09:42 SjWHY6C9
>>215
作家が思わず筆がのって書きすぎることがあるのと同様に、
校正さんも思わず校正しすぎることがあるだけでは。
作家専属の校正さんなんていないわけだし、大量の文章を
効率よくさばくために「弱音は吐くもの」的パターン処理を
しなければ仕事が追いつかないこともあるはず。
何頁も無校正で通してると自分が仕事をした実感がなくなるから
どうしても一定リズムで直しを入れてしまうとかそういうこともあるかもねｗ
217:この名無しがすごい！
10/02/15 22:17:06 tVijoWgt
何頁も無校正で通してると自分が仕事をした実感がなくなる
wwww
一度やってみたいー
218:この名無しがすごい！
10/02/15 22:51:10 rU5epi3D
>>215
「弱音は吐くものが一般的ですが、ここではママで使用」
て赤で書いておけばいいじゃん
イチイチ腹立ててたら仕事すすまねーよ？
219:この名無しがすごい！
10/02/15 23:01:55 XO6WUSqt
「校正さんは少しでも変だと思ったら全部突っ込んでおくのが仕事なので、
『これで正しい』と思ったらガンガン無視すればいいんです」と自分の担当は言っていた。
西原理恵子が「くそげろでばっこし」という表現に「意味不明です」と朱を入れられて
「ギャグにダメ出しされた…」と漫画の中で呆然としていたのを思い出すｗ
220:この名無しがすごい！
10/02/15 23:41:57 86anKGio
「日本語として変なセリフがあっても、キャラの性格表現ですのでヨロ」
と書いて原稿送ったら、セリフだけは無修正だった事あるな。
221:この名無しがすごい！
10/02/15 23:43:04 u7iBZ03N
西原理恵子が言うには文春は誤字にもうるさいと言っていたな。
適当な漢字書いたら直されたって書いてあったし。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:03:35 PtJzw1Aj
判断に迷うときは、「お任せします」だな。
漢字の開きとか面倒臭いのは、みんなお任せｗ
ゲラ原稿の表紙にそれ書いて、中身に手も触れずに返した勇者もいるそうだが。
担当者乙！
223:この名無しがすごい！
10/02/16 00:57:48 JzM2/BDi
西原理恵子が言うには、「何で作家に原稿料払わなきゃいけないの? 」と公言する編集長が実在するってさ。
224:この名無しがすごい！
10/02/16 01:17:51 EyCXzBmt
白夜書房だっけ？
225:この名無しがすごい！
10/02/16 07:38:55 QZjlBQHs
>>218
余計なこと書かず淡々とイキとかママで出すな
どーせ読んだ奴から文句つけられるの俺だし
ただ自分記憶力悪いのか表記統一とかえらく苦手なんで
校正さんにはだいぶ助けられてる
226:この名無しがすごい！
10/02/16 21:16:37 ldae1lz6
>>212
＞会話まるまるトル指定が入ってて、ここまで言う理由がわかりませんって書いてあって
こんなこと指摘してくる校正っているのか。
編集がトルツメ指示してきたり「この表現イマイチ」みたいなこと書き込んでくることは
たまに（人によってしょっちゅう）あるけど。
基本、校正さんってあらすじや表現のことまでは手出ししないものじゃないの？
227:この名無しがすごい！
10/02/16 21:20:20 YSn5ZFSB
編集が校正のフリして赤入れしてるかも知れんな
作家に嫌われたくないからｗ
228:この名無しがすごい！
10/02/16 21:37:23 1aduoZZl
欄外に「小学校から勉強し直せ」とか「くだらねえ文章ばかり書くな」と書かれてて、
ムショーに頭に来た校正はいたな。
事前に担当さんから、そういう人だから気にしないようにと言われてたけど。
反対に最後のページに作品の感想を書いてくれた校正さんもいた。
この時は心の底から嬉しかった。
229:この名無しがすごい！
10/02/16 23:05:13 QXCPqCIX
ちょっと相談なんだが、某社に原稿預けてもう３年くらい出す出す言われ続けて
結局放っておかれたままなんだがそろそろ引き上げてもいいかな…
このごろメール出してもその件には触れずにかわされるし
ストレートに訊いたらだんまり決め込む
パーティとかでつかまえて直談判してもその場限りで
「販売の方には通ってますんで」とか言って逃げてしまう
いいかげん「出ないなら出ないといってくれ」と言ってるんだが
それもなんだかんだ言ってごまかされる
正直困ってる、どうすりゃいいんだ
ちなみに当方エンタメ、キャリアは十年ちょっと
売れてはいないがいちおうコアな（少数のw）ファンがついてくれてるんで
なんとか生き残ってきてる
230:この名無しがすごい！
10/02/16 23:55:00 ldae1lz6
>>229
自分も一年ぐらい放置され、その間原稿についてメールしても全く返事無し。
もういい加減に腹がたって「他社に持っていってもいいですか？」とメールしたら
いつもシカトのはずが即日「お力になれずすみません」メールがきたよ。
……で、結局他社でもボツったけどねｗ
でも二回目に出したところは、きちんとすぐに断わりの返事をくれた。
一回目の編集は社内でも使えないやつ扱いされているらしいと噂を聞いた。
まともな編集は採用でもボツでもそれなりに誠実な対応してくれる。
そんないい加減な態度の編集は、こちらから切ってしまってもいいのでは
十年もやってらっしゃるのなら、ほかに信頼できる編集さんもいそうだし。
231:この名無しがすごい！
10/02/17 07:50:38 //Uf62iM
「嫌われるのが怖いから返事が出来ない」って、まるで小学生だな
232:この名無しがすごい！
10/02/17 10:28:05 1mMZJz33
みんな確定申告の時期だが、ちゃんとやってる？
俺はあと提出するだけ、というところまではやったんだが所得が300万を超えてしまっていた。
来年からは白色でも簡易簿記とかいうのをつけないといけないんだが、やり方がまったくわからん…。
233:この名無しがすごい！
10/02/17 10:47:57 c0mypFNq
>>232
簿記をつけるなら、もう青色にした方がいいよ
俺は金がないから、本やネットを頼りにほぼ独学でやったけど
300万も所得があるなら
税理士に相談するとか、青色申告会に初年度だけ入って相談すればいいんじゃないかな
234:この名無しがすごい！
10/02/17 10:52:30 c0mypFNq
あと会計ソフトのパッケージをよくよく見てから
サポート（多分、有料のオプションになると思う）付きを買って
電話サポートを受けながらはじめてもいいかもしれない
ただサポートも、日々の帳簿付けなんかだと直ぐマスターできるはずだけど
申告作業があるはずだから、３ヶ月や４ヶ月のサポート期間じゃ足りないと思う
購入時期を年末にずらすか、今ぐらいから買うなら１年ぐらいのサポート期間を受けられるようにするか
この辺りはちょっと気をつけた方がいいと思う
235:この名無しがすごい！
10/02/17 10:58:28 yDbAFrLL
>>232
自分は大学で簿記の授業取っていたが、何が何やらわからなかったｗ
借り方とか貸し方とか意味不明すぎて。
今は会計ソフト使ってるけど、そっちは直感的に操作できるからお勧め。
青色申告ソフトはそんなに高いものじゃないし、経費になるし。
入金の通知があるたびに入力していけば、入出金を全部管理できるし。
その際、版元からの入金や仕事関係の出金がある口座は
なるべく一つにまとめるのを推奨。
会計では基本的に仕事用の「預金口座」も管理するので、
それが一つだった方がわかりやすいから。
236:この名無しがすごい！
10/02/17 11:48:19 7uoUPror
>>232
俺は帳簿２級の本を読みながら、自分で帳簿用のソフトを組んじまった。
自分で組んだプログラムなので、出版社ごとの仕分けや文筆家用決算書も計算済み。
これでもう７～８年青色でやってきてる。
と、書き込みを見て今ごろ確定申告のことを忘れてたと気付いて青色申告の封筒を開けたら、
中から「文筆家用」ではなく「歯科医師用」の決算書が出てきて、なんだこりゃあ！
税務署の人が間違えたらしいｗ
237:この名無しがすごい！
10/02/17 11:54:52 yDbAFrLL
>>236
すごいね！ それシェアウェアで配布して欲しいｗ
青色申告ソフトは文筆家用の付表にまでは対応していないから
あれだけは手書きしなくちゃいけないのが面倒くさい
238:この名無しがすごい！
10/02/17 13:04:00 1n0UWA41
>>235
>自分は大学で簿記の授業取っていたが、何が何やらわからなかったｗ
卒業できるかできないかが簿記の単位が取れてるかにかかっていた
大学4年時代を思い出した……
239:この名無しがすごい！
10/02/17 13:22:52 7rkLXZ3x
青色申告って、ソフト(やよいとか)を基本にしてやったら
簿記とか全くわからなくても、できるものなのかなぁ?
腰が引けて、白のままで来ちゃってる…
240:この名無しがすごい！
10/02/17 13:52:14 c0mypFNq
>>239
俺はそう思って開業届と同時に青を申請してから、ソフトを買って思いっ切り後悔したorz
結局のとこ、会計ソフトなんて
複数の帳簿につけなければならない記録を、一つの帳簿につけるだけで、他の帳簿にもつけてくれる程度のもんでしかないよ
（あと確定申告の時に、記録を集計して、決まった書式にまとめてくれる）
だから、ある程度の知識がないと、ソフトは使いこなせないはずだし、どこに何を入力していいのかもわかんないと思うよ
とりあえずお試し版とかダウンロードして、試してみてから、青の申請した方がいいと思う
241:この名無しがすごい！
10/02/17 13:57:55 BIGE8z2R
自分はエクセルで全部集計を出したあとに
その計算結果と違ってないか確認しながら弥生にいれてる
青色適用のための形の書類が欲しいだけなんで
本当は最低でも月ごとに入力しないといけないんだよなー
今年からは頑張る
242:この名無しがすごい！
10/02/17 14:05:33 c0mypFNq
>>241
エクセルをどこまで組んでるのかよくわからないけど
もしかして青色適用のための形の書類って青色申告決算書や賃借対照表なんかの四枚組のこと？
もしそうなら、その４枚もエクセルで作れるようにした方が、弥生への入力を考えたら、よっぽど楽な気がする
243:この名無しがすごい！
10/02/17 14:18:12 BIGE8z2R
>>242
簿記皆目わからんのよ、来年以降がんばるわ
最近１０万超えでパソコン買ったし減価償却もあるなあ・・・
244:この名無しがすごい！
10/02/17 14:42:52 c0mypFNq
まあ、簿記や青色申告なんかわかんなくても
お金があれば、税理士に頼れるしね
自分も儲かりさえすれば税理士を頼むな・・・税務調査避けにｗ
245:この名無しがすごい！
10/02/17 16:12:33 7rkLXZ3x
>>240
あああ…やっぱり、簡単にはいかないんだね
ハードル高いなぁ
まずは簿記の本を買ってみようかな
それとも帳簿の本のほうがいい？
246:この名無しがすごい！
10/02/17 16:32:18 uMRWap1M
税理士頼むほど儲かってみたい……
247:この名無しがすごい！
10/02/17 17:00:45 yDbAFrLL
>>240
>>245
青色申告ソフトはそこまで難しくないと思うよ？
もしかして、振替伝票形式で入力しようとしたんじゃない？
それだと難しいと思うが……
たいていのソフトは「現金出納帳方式」で入力すると、
家計簿感覚で入力できるよ
248:この名無しがすごい！
10/02/17 17:30:48 7rkLXZ3x
>>247
とりあえず、会計ソフトのついてる青色申告本を買ってみた
来年の今頃には青色でできてるといいなぁ
青色って、銀行通帳の記帳も必要になるんだね?
そもそも通帳どこにあるんだろう…ああ…
249:この名無しがすごい！
10/02/17 17:41:09 yDbAFrLL
>>248
>>235に書いたけど、事業用の入出金を管理する口座があった方がいい
けど、もし銀行口座がわからない（＆銀行を使う回数が少ない）なら、
全部現金で入金されたことにして、
現金出納帳に記入しちゃってもいいとは思うよ。
とにかく収入さえきちんと申告すればいいんだし
その点は税務署が暇なときに、担当の税務署に相談するといいかも
250:この名無しがすごい！
10/02/17 21:11:29 c0mypFNq
>>247
作家だと、会計ソフトの操作は99%くらい現金出納帳で事足りると思うし
按分も、一回一回振伝しなくても、按分率を設定し、年末に一発で出せるから超便利・・・とは思うけど
でも結局、按分だって簿記の知識ゼロからはじめると、存在自体を知らないし（自分の経験）
その按分の設定だって、自分は最初、どうやっていいかわからなかった
最終的にはわかったけど、結局「按分しないといけないけど、どうやるんだ？」って思ってたからそこに行き着けただけだし
振伝だって、出金系は避けられても、入金系の時にわからないと、賃借対照表が滅茶苦茶になるんじゃないかな？
もしかしたら、振伝を使わずに、売掛と振込金・消費税・源泉徴収・振り込み手数料なんかを一致させる方法があるのかもしれないけど
わかった後になってみると、作家の青色申告なんて超簡単だとは思う
でも予備知識ゼロからやったら、何が必要で何が不要なのかもわかんなくて、自分は凄く苦労したよ
251:この名無しがすごい！
10/02/17 22:03:24 1mMZJz33
俺には>>250が言っていることが理解できない……。
ところで今年初めて平均課税をやろうと思うんだが、アレの計算書って提出する必要あるの？
ウェブ上で確定申告書を作っていたら、平均課税の項目で簡単に数字が出てきたんだが
252:この名無しがすごい！
10/02/17 22:32:01 yDbAFrLL
>>250
自分は同人誌収入もあるんで、使ってるソフトだと、
振り込みの通知が来たとき売掛帳に記帳
↓
実際に振り込まれたときに現金出納帳に記帳
払込手数料が引かれていれば、それも現金出納帳に記帳
でいける
ただ、作家の場合は源泉徴収とかあるから振替伝票でつけたほうがいいと思う
按分に関しては自宅暮らしなんで光熱費とかは経費にしてない
按分するものなんて、光熱費とか家賃以外にある？
253:この名無しがすごい！
10/02/17 23:41:32 c0mypFNq
>>252
地方在住なんで移動の手段が基本的に自動車だから
車関係を按分にしてるよ
地方の人間にとって、車関係を経費で落とせるのは大きいよｗ
254:この名無しがすごい！
10/02/18 06:34:04 S30t+qid
>>252
小説の同人誌で確定申告に入れるくらい儲けてるの？
確か小説だとそれほど儲からないって、ここで書かれてたと
255:この名無しがすごい！
10/02/18 06:47:03 kwwkPQ/s
ある程度、読者のついている作家の同人誌で、
商業シリーズの番外篇とかなら、100部や200部は売れる。
一冊1000円なら10～20万円が、まるまる収入として計上されるから
（純利益は、別にして）
申告の対象にはなるんじゃない？
256:この名無しがすごい！
10/02/18 09:26:42 ZnmNx6x6
まて
小説で\1000の値段が付くものをでっち上げることがまず大変だろ
257:この名無しがすごい！
10/02/18 09:42:29 B1pwKACb
>>254
ジャンルによる。252は自分と同じくＢＬかな？
参考までに自分の場合、商業の番外編を年二冊、500部×2で
大体年50万前後の収入になる
売り上げのほとんどは書店委託です
このおかげで生きていける
258:この名無しがすごい！
10/02/18 11:42:08 rK4anKK7
>>256
小説本は10ページ100円くらいで値段を考えないと印刷費の元が取れない。少部数だとそれでも赤字の場合あり。
だから100ページ越えれば1000円以上の値段が付けられる。
100部200部レベルじゃ小説本の場合、漫画本より利幅が低いので完売を見込めるなら、100ページ1500円位で売らないと印刷費で相殺される可能性が高い。
漫画と同じく、同人誌の小説サークルの大半は赤字。
259:この名無しがすごい！
10/02/18 11:54:44 6XMtYZrd
「売れない作家のための税金対策」って本を作れば1000円くらいで売れるのではないか。
260:この名無しがすごい！
10/02/18 12:04:35 b34wgs6x
作家専用で青専門なら、それこそ10ページくらいのペラペラでまとまると思うから
儲けも大きそうだけど、ニッチすぎて数がはけそうにないｗ
261:この名無しがすごい！
10/02/18 15:12:36 DB6Qk1YZ
>>251
確か印刷したら勝手に計算部分も出てきたんじゃないかな
262:この名無しがすごい！
10/02/18 17:32:33 ZnmNx6x6
>>漫画と同じく、同人誌の小説サークルの大半は赤字。
？？？
結局あらゆるサークルの「大半は赤字」だとは思うけど
小説はマンガに比べてより厳しいと思ってたけど
そうじゃないのか
（あくまで全体の話よ）
263:この名無しがすごい！
10/02/18 17:45:07 y3vpwppl
最近は知らないけど俺が小説同人やってた頃はもうホントさっぱり売れなくて
これならWebで公開してた方がマシって思って同人はやめたな…
264:この名無しがすごい！
10/02/18 18:48:59 PysSNc3u
純文とかは知らんが、いわゆる同人小説も結局、絵師による部分が大きいよ。
ネームバリューで売れるのは、奈須とか、一部のエロゲライターとかだけだし。
小説単体で大当たりしたサークルなんか聞いたことない。
265:251
10/02/18 19:28:41 WcHJmJmC
>>261
報告が遅れた。
まさにその通りで、今朝申告書と一緒に普通に印刷されて出てきたよ。
……しかし何で平均課税を説明してるページではどこもかしこも手書きの計算書しかないような書き方をしているんだろう。
印刷したり手計算したり、計算でミスがあたりで、かなり時間を無駄にしたよ。
266:この名無しがすごい！
10/02/19 03:51:02 hXGfz0bW
同人誌収入は赤字だからこそ確定申告に入れるんだ。
267:この名無しがすごい！
10/02/19 06:26:02 JlDpbmmH
全身に癌が転移して父が他界した後、母が不治の血液疾患に罹患したので大事にしていたら
角川書店の編集から「マザコン」よばわりされた（´；ω；｀）
しかも「俺は長島の努力を踏みにじっただけのダメ人間だ」と言いながら
いまだに人の足を引っ張り続けているという・・・
268:この名無しがすごい！
10/02/19 07:33:55 SpEsXAEK
>>267
＞俺は長島の努力を踏みにじっただけのダメ人間だ
どゆこと？
269:この名無しがすごい！
10/02/19 08:57:42 6GcYCKiw
おまいら確定申告は早めに終わらせておけよ～。
じゃないと税務署の方に嫌な顔をされちゃうから……。
はぁ、愚痴らせてくれ。
シリーズ物が初めて大阪屋50位以内に入ったらしくて、
担当が「追加で３本分のプロットを用意しておいて下さいね。３月の頭に、次刊の打ち合わせをしましょう」と昨日、
電話口で朗らかにおっしゃってくれた。
だから俺は「よし、これで来年も食い繋げる！」と袖で涙を拭ってわけよ。
なのに、今日になって突然「次刊で打ちきりです」とメールが届いた。
俺は何を信じて生きれば良いのだ。
270:この名無しがすごい！
10/02/19 09:01:38 po/vKbav
>>269
俺も数ヶ月あとにプロデビューが決まっているんだけど
そういう話を聞くと萎えるなあ。
「デビュー打ち切りです」なんてことも充分あり得るわけだな？
271:この名無しがすごい！
10/02/19 11:54:51 J5Bz14yr
賞を貰ってるなら、パクリとかの問題がない限りは大丈夫
そうじゃないならたまに、ある、とだけ言っておく
272:この名無しがすごい！
10/02/19 12:01:39 FJPBSS2E
それは下手したらレーベル自体が終了と言う可能性も…
273:この名無しがすごい！
10/02/19 12:36:11 wnDvk9b5
>>270
あるよ。
他にも発売前には大々的にプッシュしておきながら、
実はプッシュの方向があまりにも内容と乖離していたために本来とは別の客層が手を出して非難祭り。
公式の発売日翌日には編集部、営業とも頭が冷えたのか、いきなり１冊で打ち切り決定。
最初の週こそ大阪屋の順位がふるわなかったが意外と２週目で順位が伸びたが、もう後の祭り。
とは俺の経験。
そことは気まずくなって、その後は１冊も書いてない。
274:この名無しがすごい！
10/02/19 15:17:33 retztkEo
作品がシリーズ化するかどうかは一巻発売後、どんくらいで判断するもんなの？
もうじきデビューするけど、ビクビクだわ。デビュー作でこけると、後がないイメージ。
275:この名無しがすごい！
10/02/19 16:30:47 8U9wjtBf
自分は受賞の連絡後最初の打ち合わせで、シリーズ化できるか担当に聞かれたよ
デビュー作を脱稿したらすぐに２作目のうちあわせ
まだ発売してないのに２作目なんて、コケたらどうしようと内心びびりまくってたのも懐かしい思い出
276:この名無しがすごい！
10/02/19 16:36:26 6GcYCKiw
>>270
あるよ。
同期がまさにそのケースで涙目だった。
デビューしたらすぐに他社へ売り込みしまくった方が良い。
打ち切りや干された時用の保険になるからね。保険は大切だ。
打ち切りとわかっていて原稿を書くのは苦痛だ。
他社との原稿が被ってることが原因なのあるけど、
モチベーションが一切上がらない。
今居るマンションの自室（５階）から飛び降りたら死ねるだろうか？
とか考えてしまう自分が嫌になる。
277:この名無しがすごい！
10/02/19 17:15:34 po/vKbav
270だけどデビュー打ち切りあるのか。
受賞デビューじゃないからね。
278:この名無しがすごい！
10/02/19 18:00:08 retztkEo
えー、一巻発売前に決まってるもんなの＞シリーズ化。
じゃあ、担当からなんも言われてねえ自分はシリーズ化が期待できそうにない作品って
ことか。ショック。
279:この名無しがすごい！
10/02/19 18:03:21 jA3fvP1p
俺も言われたけど、編集の思惑と俺の考えてた方向性が全く違って2巻目にして
ストーリーが空中分解→打ち切りになった。
でもこれでよかったような気がしている。もう続き書く気ないし。
280:この名無しがすごい！
10/02/19 19:30:33 ngssa8en
このラノ落ちたよ・・・
281:この名無しがすごい！
10/02/19 20:14:17 HBPKbZjp
俺もこのラノに送ろうと思ったけど、仕事（非ラノベ）の締め切りとモロかぶりで無理だった……
282:この名無しがすごい！
10/02/19 20:34:12 NdRc3GYi
ID:po/vKbavはここで書きこみを続ける気ならsageで頼む
283:この名無しがすごい！
10/02/19 20:37:55 J5Bz14yr
このラノ大賞で受賞できるのは真っさらな新人だけだと思うが
どこかでデビューしてる人間をわざわざ第一回の受賞者になんてしないぞ、普通
284:この名無しがすごい！
10/02/19 21:28:31 jg0+FT4v
今日発表なのは1次だから…
285:この名無しがすごい！
10/02/19 21:52:01 retztkEo
一次落ちるとかなりへこむわな。
自分はCノベに送って一次だったとき、現実を見たって感じだった。
いまのところにすがるしかねえな、みたいなね。
286:この名無しがすごい！
10/02/19 21:55:11 nGquNg+7
プロの皆様
「このラノ大賞」 一次突破おめでとう。
船場俊昭
中川キリコ
渡邊裕多郎
鷹斐信之
船場俊昭
樺薫
287:この名無しがすごい！
10/02/19 22:08:15 SLyfW5md
>>286
船場俊昭が何気なくダブっているのはサブリミナル？あなた、ひょっとして船場俊昭ご本人？
288:この名無しがすごい！
10/02/19 22:10:44 dr/R74xj
>>287
無粋なことを・・・
289:この名無しがすごい！
10/02/20 02:08:23 AD5tvEQl
え、筆名そのままで応募してんのか？！
勇気があるなあ
290:この名無しがすごい！
10/02/20 02:20:23 XJFBVpOW
>>289
つ今話題の坂井氏
291:この名無しがすごい！
10/02/20 03:29:20 AD5tvEQl
>>290
ごめん、いろいろ疎くて、坂井というと坂井三郎さんしか思い浮かばない…
でもヒントくれてありがとね
292:この名無しがすごい！
10/02/20 04:00:55 nKYnV9zh
>>291
坂井さんの言説って説得力あったね。
9条系のサヨク平和主義者が戦争反対って言うのと、言葉の重みが違う。
293:この名無しがすごい！
10/02/20 05:27:45 PsAAEc5P
俺自身、保守系右派だから292の言ってること自体は別に抵抗ないけど
政治の話を控えるのはスレを円滑に運営するマナーの一つじゃないか、と
294:この名無しがすごい！
10/02/20 07:20:53 huHlgg+U
出版編集者はﾂｲｯﾀｰで実名をつぶやきまくるって本当ですか？
295:この名無しがすごい！
10/02/20 07:37:16 AD5tvEQl
政治抜きにして、「大空のサムライ」には興奮させられたな
学生時代に何度も読みましたよ
ほぼ実話だからあまり楽しんではいけないのかもしれんが、
良作は良作ですな
編集の仕事って外部に漏らしちゃいけない事が多そうなんだけど、
ツイッターやってる人もいるのか…
296:この名無しがすごい！
10/02/20 10:08:06 GID3Attr
ほら。
今もすでにﾂｲｯﾀｰにおまえらの名が・・・
「今日も○○からメールで催促が来た。はいはいシカトっと・・・」
「○○うっせえよ。おまえのためだけに仕事してんじゃねえんだよ」
297:この名無しがすごい！
10/02/20 10:19:27 RPqi/4ZE
「○○……？ だれそれ？ そんな作家いたっけ？ え、俺の担当……？」
298:この名無しがすごい！
10/02/20 10:42:45 fnU2N8Ad
「○○から２０個目のプロットが来た。相変わらず全然だめ。そろそろ切るか」
299:この名無しがすごい！
10/02/20 10:53:54 OO2AXX+e
流れ切ってすまん。>>267、
＞全身に癌が転移して父が他界した後、母が不治の血液疾患に罹患したので大事にしていたら
＞角川書店の編集から「マザコン」よばわりされた（´；ω；｀）
お母様をお大事に。マジで。その編集は最低だな…
300:この名無しがすごい！
10/02/20 11:52:30 EbwRWPuy
>>276
大坂屋で50位というとかなりの順位な訳ですが、
なぜにそのような売れるシリーズが次作で打ち切られるのでしょうか？
301:この名無しがすごい！
10/02/20 12:03:34 aytrrEPr
>>276
ひょっとしてドで始まるアレじゃなかろうな
302:この名無しがすごい！
10/02/20 12:07:20 AIazkNze
>>300
売れてても編集部の方針転換でシリーズが打ち切られるのはよくある。
俺なんか発売の翌日に打ち切りを告げられた経験があるほどだ。
来年度からこういう方針に変わるから、それまでにシリーズを終わらせてくれって。
ま、俺の場合は２冊出せたけど。
303:この名無しがすごい！
10/02/20 13:43:43 EbwRWPuy
>>302
レーベルの方針ってことでしょうか？
秋山とかが書かないのもそういうのがあるんかな。
304:この名無しがすごい！
10/02/20 15:17:49 0kPsAVwe
同期のブログとか見てると
作家仲間をどんどん増やして飲み会だの何だのワイワイやってる…
俺は担当さんとメールしか出来ないしそれ以上何もないってのに皆一体どうやってるんだ？
ブログもってるからやりやすいってだけか？
305:この名無しがすごい！
10/02/20 15:20:20 shyQYOnu
そういえば電撃のひとたちが４０人近く集まって
飲み会したとか、書いてあったね＞電撃系の人のﾌﾞﾛｸﾞ
担当さんとさえあったことのない、僻地住まいの自分には
同業者との飲み会なんて夢の又夢
306:この名無しがすごい！
10/02/20 15:28:56 XqVPbP3O
＿ ,､-‐'' "ﾆ=_-
-=ﾆ.._ ＼／ ＼
,､- '´ ヽ ククク・・・
／ l 逃げるのか・・・・・・？
／ | ちょっとでも・・・・・・ 変な空気・・・・・・
. / ｨ /| ∧ i､ lヽ | 危険だとなると もう逃げるのか・・・・・・？
/／/ 〈 .ﾚ ヽｌ > ´ | その程度か・・・？ ここのカジノの「売り」
/ ／/ /＼＼ iｌ´ ,､へN＼ | 「沼」ってのは・・・・・・？
ﾚ / /| /|＝=`｡! ´==＝｡‐ﾗ | |⌒ｉ | とんだお笑い草だ・・・！
. ﾚ ﾚ lゝ -／ ゝ -‐ ´ | |う | | さんざ絶対的存在みたいな口をきいておいて
. |／ ／ | |ｦﾉ .| いざ勝負となると逃げの一手・・・・・・！
( __ - ` --‐'´ |j |.|" | あ～～～！？
. l ---------一 ／| |
ｌ ≡≡ ／ l ∧ ', 虚仮野郎っ・・・・・・・・・！
|l ／ ｨ /"´ヽ ヽ 貴様っ・・・！ 底が割れたなっ・・・・・・！
| ', .ｲ ／ ｌ / ,.､-ヽ ヽ 管理人だっ・・・！ 所詮おまえは・・・・・・！
│ ヽ_／ │／ ﾘ/／ ヽ.ヽ
. ﾘﾘ ／ l/ ヽヽ
307:この名無しがすごい！
10/02/20 15:30:12 XqVPbP3O
-=ニ"`v''"ﾆ=
,r''´ ﾆ=
. f ｀ヽ 滅茶苦茶じゃねえか・・・・・・！
|. h ヽl 汚えぞっ・・・・・・！
. | ﾉ|ハ ヽ
| ノレ､_ﾝ 〈 ﾍ|ヽﾘ そっちの思惑通り運んでいる時はいいが・・・・・・
. | fr||ヽ・ラ 〈・ラ/ ちょっと不都合・・・・・・
. / .ゞ|| r ＼ 計算外の事態が起こると中止・・・・・・
/ ,ｲ |ヽ(二二二ﾌﾞ 取り止めなんて・・・・・・
. / /｀'l .l ＼ ≡ / そんな理不尽を強いるのか・・・・・・？
/ィ/ ＼ l |- ､|＼/ このカジノは・・・・・・！
. / /＼ゞ ｀l
308:この名無しがすごい！
10/02/20 15:44:04 ukskUhLH
作家なら文章で書けよ。うざいな。
309:この名無しがすごい！
10/02/20 15:55:04 dhU3+qat
売れない作家相手にされないんじゃね？ 俺も仲間には入れてもらえなかったけどな。
310:この名無しがすごい！
10/02/20 15:59:07 vDUIicOQ
>>305
機会があれば多少無理しても参加してみな、面白いもんだよ
仕事はあるが別段売れてるわけじゃないって程度の人が
なぜか大御所を気取っていたり
逆に、本当に売れてる人ほどごく自然な態度だったり……
心構えのようなものを見た気がした
311:この名無しがすごい！
10/02/20 16:02:23 fnU2N8Ad
しかし、呼ばれたら呼ばれたで面倒くさいぞ
年に一度の忘年会or新年会だけでじゅうぶんだと思う
312:この名無しがすごい！
10/02/20 16:14:25 XF8jpLkx
>>300
276だけど、302の言ってることそのまんま。
打ち切りは編集長の意向が理由。
売れていようが、売れていまいが、編集長が出さないと決めたら、そこでストップがかかる。
>>301
ラノベ枠とだけ言っておく。
それ以上は詮索しないで……。
313:この名無しがすごい！
10/02/20 17:43:39 qgZl+ZSB
>>312
おれなんて、
編集長は大絶賛だったのに、営業にストップかけられたww
今の時代、編集長より営業のほうが力持っている
314:この名無しがすごい！
10/02/20 18:02:18 EbwRWPuy
大阪や50以内ならすでに現金手に入れる保証があると思うんだけどな
刷れば一応、一時的とはいえ金入るんだし。
売れると解っていて刷らないなんて正気とは思えない。
315:この名無しがすごい！
10/02/20 18:04:50 x1+Wvrti
本って取り次ぎにいった時点で売れる売れないに関わらずお金は出版社に
入るんじゃなかったっけ？
売れなかった場合、半年とか一年後に返品されたときに
出版社が返金しないといけないだけで、
316:この名無しがすごい！
10/02/20 18:09:40 AIazkNze
それだから取次が総量規制を行なったために、１月の書籍流通量が一気に４割減。
これで自転車操業ができなくなった出版社は連鎖倒産だろうなあ。
317:この名無しがすごい！
10/02/20 19:41:21 dptfuT6p
>>314
にわかにゃ信じがたい話だよなあ
50位以内って、新興のラノベレーベルあたりじゃ一本あるかないか
それで一度は続刊いこうぜって話にもなったのが
いきなりポシャるって、ただ事じゃないぞ
方針転換云々で片付く話なのか
318:この名無しがすごい！
10/02/20 19:42:47 FGGXRtOL
４割減なら、ラノベなんかバッサリだろうな
大阪屋で50位以内に入ったこともない俺が言うのも何だけど
マンガで大きい商売してるはずだから、ラノベにしちゃあいい順位/いい売れ行きでも
出版社にとっちゃ、大したことないんだろうな
319:この名無しがすごい！
10/02/20 19:44:54 FGGXRtOL
リロードを確認せずに書きこんだら>>317が
ま、感じ方は人それぞれか
320:この名無しがすごい！
10/02/20 20:05:59 7Cu9gL3R
50位内ってアニメ化された作品でもなかなか届かない順位だから
結構衝撃的だ
俺の書いてる零細レーベルで50位以内っていったら
もう看板作品だもんよ
方針転換以外にも理由がありそうな感じだ
321:この名無しがすごい！
10/02/20 20:18:30 aytrrEPr
俄に信じ難いな。ベテランでもこういうことはあるのか
しかし50位って言ったら看板とは言えずともほとんどのレーベルで主力クラスじゃねえかよ
322:この名無しがすごい！
10/02/20 21:15:30 UDbPTFOY
似たような話だけど、俺の知っている作家さんだと、そこそこの売り上げはあってレーベルにも貢献していたが、
売れているので原稿料をあげてほしいと編集にゴネたら、編集長がキレたか何かして。
次の巻が最終巻になってしまった。ってのは人づて聞いたことある。本当かどうかは知らんがな。
323:この名無しがすごい！
10/02/20 21:28:55 JshTsEV2
俺も映像化の話が来てるのに続刊が微妙と言われたな
せっかくのチャンスなのに、どうすりゃいいんだい…
324:この名無しがすごい！
10/02/20 21:32:01 XqVPbP3O
血の気の引くようなトラウマ体験を思い出させてあげれば編集長だって調伏できる
325:この名無しがすごい！
10/02/20 21:32:45 7Cu9gL3R
映像化もピンキリだしなあ…
テレビアニメであればそれなりに売れてなきゃ話来ないけど
実写とか劇場アニメとかはそーでもないし
326:この名無しがすごい！
10/02/20 22:06:03 7476Wbcd
劇場アニメなんて、年に１５作くらいしか作られないじゃん。
しかも大半が三大少年誌のアニメ化作品の劇場版だし。
327:この名無しがすごい！
10/02/20 22:06:21 GID3Attr
このミスはプロへの採点を厳しくしたそうだけど、このラノもそうなのかね
328:この名無しがすごい！
10/02/20 22:52:40 EbwRWPuy
同じことあちこちで訊くなこのバカテス野郎が！
329:この名無しがすごい！
10/02/21 00:30:45 fJkgc/jD
アニメ化とかまさに夢だよなぁ
仮に今、俺の作品がアニメ化されたらアニメ板辺りでは間違いなく「誰？」のオンパレードだわ
330:この名無しがすごい！
10/02/21 00:34:06 zynmIkct
実写映画化だけはイヤだあ！
＠ラノベ
331:この名無しがすごい！
10/02/21 00:41:18 Vc5CeyYR
タイトルの後ろにエボリューションつけとけば無問題。
見る人も納得する。
332:この名無しがすごい！
10/02/21 01:10:04 du3mhZNh
>>330
つ ジャニーズタレントでドラマ化
333:この名無しがすごい！
10/02/21 01:11:25 zynmIkct
イヤすぎるｗ
素直にアニメ化してくれ……
334:この名無しがすごい！
10/02/21 09:28:29 3h6LJwkv
売れてる売れてないの違いは紙一重なんだから、
ちょっとしたきっかけで急に売れる…こともあるとは編集の言葉。
実写だろうと舞台だろうと自分はいいけどな。
ただ、元野球選手を主演にした映像化オファーを断った漫画家の気持ちもよくわかるけど。
335:この名無しがすごい！
10/02/21 09:51:12 YOQQwtov
>ちょっとしたきっかけで急に売れる…こともあるとは編集の言葉。
その反対で、編集が仕掛けたイラストと帯＋広告で、まったく売れなかった経験がある。
それも前作の半分も……。
まるでこれまでの読者がいっせいに引いたみたいに。怖い世界だ……。
336:この名無しがすごい！
10/02/21 21:43:35 9iQ5jVF2
散々、強者の論理をふりかざして立場の弱い人間を精神的に追い詰めておきながら
自分の立場が危うくなった途端、言い訳や詭弁をベラベラベラベラ並べるのは最悪だな。
角川書店にはロクな人間がいない。
337:この名無しがすごい！
10/02/21 22:05:26 501ihZaC
それはどこでも同じ
編集なんて自己保身のかたまりだ
338:この名無しがすごい！
10/02/21 22:44:32 9iQ5jVF2
クズみたいな人間と付き合っていくことを強要される他方で
「ネガティブな思考に陥るな、何も考えずに明るく生きろ」と強要されるのは本当に苦痛だ。
ポジティブ思想を布教する前に、まず人の足ひっぱるのをやめてもらいたい
339:この名無しがすごい！
10/02/21 22:49:22 pSlb+/6C
そうそう
ヘイト垂れ流して他人不愉快にするやつ見ると特にそう思う
340:この名無しがすごい！
10/02/21 23:00:30 9iQ5jVF2
因果応報だろ
341:この名無しがすごい！
10/02/21 23:06:29 6X5ZkL5Z
そうか、辛い目に遭ってるんだな
342:この名無しがすごい！
10/02/21 23:09:58 sRy1kmhN
物事には絶対に原因がある
悪い事の全てを他人のせいにするのは簡単だが
いつもそればかりでは悪い事が続いても仕方ない
343:この名無しがすごい！
10/02/22 00:13:29 CiR0nN15
>物事には絶対に原因がある
ダウト
344:この名無しがすごい！
10/02/22 00:21:39 qvq1u0Cc
なるほど、因果応報なんてウソッパチだってことか
345:この名無しがすごい！
10/02/22 00:26:19 xlOwYa3G
>>335
それって良いイラストが付かない限り売れる実力が無い、という自覚があるってこと？
良く言われてるっぽいけど、そもそもラノベ自体がそういうもんなの？
絵でどこまで差が出るかなんて判りようもないけど、極端だとしたらもう誰が書いても同じ世界だよね。
346:この名無しがすごい！
10/02/22 00:29:46 Xz37evbe
>>342
メール送信した原稿を担当が自分で間違えて削除
↓
２日後、友人と北海道旅行中の俺に再送付要求
↓
俺の「ＰＣ持参してないから帰る迄は無理」と言う返事に逆ギレ暴言
これでも俺に原因あるのかな？
347:この名無しがすごい！
10/02/22 00:30:11 MH3GmXJm
アホの子が紛れ込んでるな。スルーよろ。
348:この名無しがすごい！
10/02/22 00:31:03 n53XuEsZ
>>345
335が言いたいのは、ちょっとしたきっかけで急に売れること
もあるけど、反対に、万全を期しても売れない時は売れないって
話なのでは…
349:この名無しがすごい！
10/02/22 00:33:25 CgHGLR49
売れっ子作家＋売れっ子絵師＝売上ｕｐ
売れっ子作家＋一般的な絵師＝通常
売れっ子作家＋無名絵師＝通常もしくはｄｏｗｎ
売れない作家＋売れっ子絵師＝期待度ｕｐ
売れない作家＋一般的な絵師＝未知
売れない作家＋無名絵師＝見込み薄
350:この名無しがすごい！
10/02/22 00:39:37 AVepIxKE
そんなのは当たり前の話だと思うが。わざわざ書くことかい？
351:この名無しがすごい！
10/02/22 00:41:40 VWdUFGiq
無名か売れっ子かより、
今の流行にあった絵を描いているか
丁寧でキャッチーなイラストを描いているか
店頭で目立つイラストか
それが大事だと思う今日この頃……
まあ売れっ子絵師は固定ファンが居るから
いつもより売れ行きは見込めるけどさ
352:この名無しがすごい！
10/02/22 00:44:14 thLaBFTV
>>345
絵柄は超重要
ジャケット買いと言う言葉が、ラノベにも適用されるんだよ
だから絵柄で売れ行きは大きく左右される
>>347
煽るな
校正のバカさ加減を愚痴らせてくれ
「なし崩し」や「爆笑」を本来の意味で使ったら、
「日本語に誤りが有ります」
「覚え間違いです」
と指摘されたぞ
「なし崩し」は「物事を少しずつかたづけていくこと。徐々に物事を行うこと。」
「爆笑」は「大勢の人が笑うこと。一人で笑う時には用いない。」
と辞書や広辞苑に書いてあるのに、
バカ校正は「なし崩し」を「やっつけ仕事」の意味で使ってるし
バカ校正の方こそ「日本語に誤りが有り、覚え間違いです」だよ！
353:この名無しがすごい！
10/02/22 00:51:19 AVepIxKE
ラノベにおいてイラストが重要というのはわかるんだが、
作家たるものやっぱり文章で勝負という気概かもう少しあっいいと思うんだが。
俺も売れない一般エンタメで、イラストに頼ることも出来ないから、よけいにそう思うんだけど。
売り上げ面でうらやましく思う反面、いろいろ考えさせられる。
ラノベにももちんろ優れた作家が山のよう居るのもわかっているつもりなんだが、
作家スレでこうもイラスト頼みのような（としか思えないような）書き込みがあるのは、
ちょっとげんなりするなあ。愚痴とはいえ。すまんけど。
354:この名無しがすごい！
10/02/22 00:52:15 VWdUFGiq
>353
でも、イラストが良くないと手にも取って貰えないのがラノベなんだよ
355:この名無しがすごい！
10/02/22 00:55:23 Dl9te8Kh
他人様の考え方にいちいち文句つけるやつ見るとげんなりするよ
外側からやられると特にな
356:この名無しがすごい！
10/02/22 01:03:54 NhsxOs4w
>>353
実際にイラストの影響力がものすごーく大きいから
作家の努力や気概じゃどうしようもない。
愚痴だからどうこうというレベルじゃなく、本当にそれが現実。
あと、ラノベの底辺なんて一冊出して印税５０万に届かないレベルで、
しかもその底辺に居る作家がやたら多い世界だぞ。羨ましいか？
気概でどうにかなると信じていられる世界にいるなら、俺は>>353が羨ましい。
>>355
とはいえそこまで噛み付かなくていいと思うけど。
357:この名無しがすごい！
10/02/22 02:22:25 Vl9rFIct
俺もラノベ作家で、しかも底辺にいる自覚もあるから、イラストにすがりたい気持ちはよくわかる
けど、ラノベ作家だからこそ、そういうのはあんまり言うべきでないとも思うんだよね
編集が個別に作家を担当しているように、イラストレーターも個別に抱えてるっぽい
逆に言えば、編集だっていい原稿を読めば、自分お抱えのイラストレーターの中でもとっておきを使おうって気になるだろうし
ほどほどの原稿だったら、新人絵師に仕事を与えてみるためやちょっとこういうの試してみるか、みたいな感じで仕事を割り振るんじゃなかろうか？
ラノベ作家になれば、イラストのセンスや編集が気になることもあるだろうけど
（つうか、俺自身がそうだったけど）
本屋でラノベの表紙を見て、あとがきで担当の名前を確認して、○○っていう編集は絵を選ぶセンスがいいなと思ったことがある
けど、この絵はイマイチだなって感じで、逆の意味で気になって手にした本のあとがきに、その編集の名前があったことがあって思ったんだ
イラストは担当の好みやお抱え絵師の都合もあるだろうけど、その作家に対する編集側の期待度でもある、と
だから俺はラノベ作家がイラストのことを愚痴るのはかっこ悪いと思う
ある意味、イラストレーターはその作家の鏡に映った姿とも言えるんじゃないか、と
358:この名無しがすごい！
10/02/22 02:28:22 sr8vzlUs
>逆に言えば、編集だっていい原稿を読めば、自分お抱えのイラストレーターの中でもとっておきを使おうって気になるだろうし
だいたいプロットの段階でイラストレーター決まってるけど。
原稿あがってからイラストレーター決めるんじゃ遅くない？
359:この名無しがすごい！
10/02/22 02:38:18 Vl9rFIct
＞だいたいプロットの段階でイラストレーター決まってるけど。
プロットの段階かどうかは別として、そう言われればデビュー作シリーズ以降は原稿が上がる前に決まってるかもね
でもどっちにせよ、プロットは見てるわけだし、前作でその作家の力量とかつかんでるはずだし
結局のとこ、イラストは原稿、絵師は作家の、担当の目という鏡に映った似姿には変わりないんじゃないかな
360:この名無しがすごい！
10/02/22 03:55:44 TQUVgO95
>>353
仰る通りです。自分はラノベ畑ですが、作家である以上文章で勝負だと思っています。
たしかにラノベにおいて、イラストは重要だと思うけど、あくまで取っ掛かりだと思います。
例えばよく言われるのは、一巻はイラストがかなり重要ですが、二巻以降は中身（作家）の評価になります。
読者も馬鹿じゃないので、イラストだけで騙すようなことは難しい。
というか基本的に売れないのは、作者のせいだと思います。本質的には本（文章）なので
たしかにイラストは重要ですが、中身が良ければちゃんと評価しれくれる人（読者）はいます。
売上がよくなくても、所謂書ける作家との評価を編集部とかで受けてる人もいます。
そういう内部での評価が高い人は、なんとかして売ろうと良い絵師さんをつけてくれます。
いい絵師がつく＝期待度の表れという部分はあります。上でも同じことを言ってる人がいますが。
たしかにラノベでイラストは重要ですが、そこに頼りすぎるのは作者自らを否定することになるんじゃないかと。
エスケープを自分で作っていたら、いつまでたっても売れないと自分は思う。
努力や気概でイラストはなんともなりませんが、文章（作品）を面白くすることは出来ます。
そこを放棄してしまうと、作家としてお終いだし、読者に対して失礼だと思う。
あくまでこれは自分の考え方ですけどね。
一般文芸の世界にも興味があるから、そう思うのかもしれない。
というかどうやれば、一般にいけるのか分からん。賞に出せばいいのか？
ラノベの実績なんてマイナスだろうからなぁ……