10/02/04 15:08:41 QdKfN4pw
>>895
禁書そこまで売ってたのか
ただやっぱり看板ってイメージは無いな
シャナもこれだけ売ってても、看板ってイメージは無いわ
それにしても電撃ってハードル高いなw
あらためて認識させられたわ
レーベル5つくらい持ってる感じだよなw
902:この名無しがすごい!
10/02/04 18:48:09 zLUiMuDb
禁書で看板じゃないって求めるの高い
903:この名無しがすごい!
10/02/04 19:25:39 nJs94I+k
デュラララ!!は言って男性読者の方が多いよね!?
904:この名無しがすごい!
10/02/04 19:45:56 ze4vIKL8
てか、キノってそんなに売れてたんか。
どの層があんなの求めてんの?
あんなの星新一の短編集をラノベにしただけ見たいなつまらなさなのに。
905:この名無しがすごい!
10/02/04 19:49:51 tRVmjkFe
Q「禁書で電撃の看板じゃないって……では、看板は一体なんだよっ!?」
A「それは勿論、涼宮ハルヒの…」
「いや、それは違う所のだから」
電撃HPの一億冊突破とかいうコーナーでは、キノとシャナと狼と香辛料のイラストがあるので
その三つで看板かな? 編集部の扱い的に。
906:この名無しがすごい!
10/02/04 19:51:00 ze4vIKL8
DRAGON BUSTERだろjk
907:この名無しがすごい!
10/02/04 19:55:54 zLUiMuDb
キノもシャナも過去の名作って感じ
そろそろ狼も……?
908:この名無しがすごい!
10/02/04 19:58:37 nJs94I+k
禁書とかハルヒとか、売れてるけど評価低い作品を普通にワクワク読んでる時点で
ちょっと皆に遅れてる感じしてしまうわ
批判的な読み方、というか作品の悪い点を見つけるコツは?
909:この名無しがすごい!
10/02/04 20:00:52 I8zXCErH
自分ならこうするなーってのを常に考える
910:この名無しがすごい!
10/02/04 20:13:14 tRVmjkFe
>>908
……いやいや。
本の評価なんて、他人と比較するものでもなければ合せるものでもないから。
他人が面白くないって言ったからって、自分までそう考える必要は無いと思うが。
まあ、楽しみ方は人それぞれなのかもしれないが……。
911:この名無しがすごい!
10/02/04 20:22:27 zLUiMuDb
売れてるのをおもしろく読めないと
技術で売るしかなくなりそう
912:この名無しがすごい!
10/02/04 20:23:59 YtANlTZf
>>904
貴方が編集者なら、その応募があっても、数十億のドル箱作品を平気で見逃すということですね、分かります。
>>908
悪い点みつけるために読むなんて、飯くいながら不味いとこねえかなと探しながら喰うようなもんだよ。
餃子食ったら素直に肉汁うめえいってりゃいいじゃない。カロリーが……とか口の中が油っぽく……とか無粋だよ。
あとついでに言うなら、ハルヒも禁書も売れてる「けど」評価低いんじゃない。
売れてる「から」評価低いんだ。
アニメ化がヒットすると、特にそうなんだ。
どっちもアニメ化前はファンだけが集まって良い所だけをみて評価してたよ。
913:この名無しがすごい!
10/02/04 20:32:47 tRVmjkFe
>>912
まあまあ、本の評価は人それぞれなんだからw
914:この名無しがすごい!
10/02/04 20:39:20 AVWHHHG+
売れてる作品を面白いと思えるならワナビにとっていいことだと思う
世の中つまらないものばっかだから俺が変えてやるぜみたいな人のほうがつらいと思う
ちなみに俺も、禁書もハルヒも面白いと思っている
915:この名無しがすごい!
10/02/04 21:00:21 ze4vIKL8
>>912
おまえまさかあれ面白いと思ってんの?
俺編集志望じゃねえし。
それと売れた本がいい作品だっていうならおまえは作家にむいてないし、
世界で一番うまいラーメンはカップラーメンだという結論も納得できるんだな?
916:この名無しがすごい!
10/02/04 21:06:01 I8zXCErH
読者に自分の常識や広い見識を求めてはいけない
とくにラノベなんて中高生だから古い作品や古典を知らない方が多いしょ
917:この名無しがすごい!
10/02/04 21:10:26 8WsZW9Kl
>>915
カップラーメンはうまい
918:この名無しがすごい!
10/02/04 21:14:46 YtANlTZf
>>914
面白いけど、これ俺にも書けるな、が一番ベストな気がしてる。
>>915
流通・価格が違うじゃんラーメンは。土俵違うもの比べてどうするの。ラノベは、流通も価格も大体同じですので。同じ土俵です。
もっとマシなたとえを……と言いたいけど、言わなくていいや。ID真っ赤になるまでずっとレス返してきそうだから。
919:この名無しがすごい!
10/02/04 21:30:03 8WsZW9Kl
まあ、味を追求した結果、
ネット評論家で人生を終えなければ、是幸いです。
920:この名無しがすごい!
10/02/04 22:15:28 FI7VX4p6
ぶっちゃけ、結果を出してない人は何を言っても、ただの負け惜しみにすぎないしね
921:この名無しがすごい!
10/02/04 22:19:03 8k5jTAf4
どこの新人賞スレでもそうだけど
作家になりたい人たちじゃなくて編集者になりたい人たちに見えるんだよね
922:この名無しがすごい!
10/02/04 22:21:40 FFPVO5yE
>>920
その通りなんだけど、結果をだした人間が書きこむと、「出ていけ」、
「プロのふりなんかしてるんじゃねーよクズが」となる矛盾。どうしようもないね。
923:この名無しがすごい!
10/02/04 22:30:11 FI7VX4p6
>>922
その場合は売れない作家スレに書けば良いんじゃないかな。
924:この名無しがすごい!
10/02/04 22:31:30 8k5jTAf4
売れない作家スレはワナビスレよりもひでースレだと思う。
ワナビスレは痛々しいながらも希望があるけど
あいつらには何もない
925:この名無しがすごい!
10/02/04 22:34:10 V7mlPtH3
0.00001が0よりマシといっているのも
なかなか痛々しいような。
926:この名無しがすごい!
10/02/04 22:35:49 8k5jTAf4
いやいや、存在でいえば
売れない作家>>>>>(次元の境目)>>>ワナビ
だよ
俺がゆーてるのはスレの内容ね
927:この名無しがすごい!
10/02/04 22:40:19 AVWHHHG+
まあ、渾身の作品がボツになったりしたら恨み節にもなるよね
俺らは自分の作品が世に出たら大ヒットすると信じてるしw
928:この名無しがすごい!
10/02/04 22:48:51 FI7VX4p6
>>926
あのスレの内容を見てたら、ワナビの希望をことごとく打ち砕くよなぁ
929:この名無しがすごい!
10/02/04 22:51:27 QdKfN4pw
>>905
狼と香辛料が看板・・・
うーん・・・
>>921
どこかのプロ作家様がそう言ってたね
誰だっけ、2ちゃんよく見るとかいう人
>>922
結果出した人間なら有意義なこと書き込めばおk
何が有意義かは知らんが、ワナビは受賞の連絡がいつ? とか大好きだよなw
930:この名無しがすごい!
10/02/04 22:59:24 tRVmjkFe
>>929
ん?
ああ、別に狼と香辛料って一番だよな! と言いたい訳じゃないよ。
ただ、あのコーナーにイラストが載っていたから編集部的にそうなのかも、というだけの話。
そもそも、確認の仕様がない話なんだからこだわっても仕方ないよ。
ただのネタフリ、ネタフリw
931:この名無しがすごい!
10/02/04 23:01:49 FFPVO5yE
>>925
>>926
ワナビ=飲茶、クリリン
売れないプロ=犬死に運命の下級サイヤ人
出版社=フリーザ
そしてスーパーサイヤ人は1000年に一度という絶望的な現実
932:この名無しがすごい!
10/02/04 23:42:53 b7sNhGjo
そうか、俺たちはクリリンだったのか
希望の沸く話だな
933:この名無しがすごい!
10/02/04 23:46:16 QdKfN4pw
>>930
言いたいことは伝わってるよw
ただ、狼が看板・・・イメージワカネということ
編集部的には看板なんだろうなー
ワナビは調子に乗ってる一般市民だろ
934:この名無しがすごい!
10/02/04 23:46:38 o5BKCgOS
クリリンならいいさ。
嫁は美人だし。
ヤムチャだった日には、もう。
935:この名無しがすごい!
10/02/04 23:58:34 tRVmjkFe
ワナビ=調子に乗っている一般人
つまり、ミスターサタン。
……割とばら色の人生じゃないか?
936:この名無しがすごい!
10/02/05 00:03:28 WaFxl+p8
ちげーよwww
サタンは一般市民じゃねぇだろwww
あんな地位にいりゃ、コネでも何でも本出せるわwww
>調子に乗ってる一般市民
・悟飯のクラスメイトのヤンキー
・ブー編でブーに攻撃したヤンキーみたいなやつ
あれ? つまりワナビはヤンキーなのかヤンキーの高須なのか
937:931
10/02/05 00:09:44 YX0xPnXH
>>935
ミスターサタンの中の人、自殺してるぞ。それから、訂正&補足。
読者=一般市民(天下一武道会の客)
ハイワナビ=クリリン
1次落ちワナビ=ヤムチャ。もしくはチャオズとか天津飯とか、がんばってもそのへん
2ちゃんねら=鳥山明先生にケチ付ける身の程知らず
こんなもんか。
938:この名無しがすごい!
10/02/05 00:12:49 WaFxl+p8
天津飯とか強すぎだろwww
1次落ちワナビなんか、
天下一武道会の一回戦負けに場外までぶっ飛ばされるレベルの一般市民だろw
939:この名無しがすごい!
10/02/05 00:21:35 YX0xPnXH
>>938
じゃ、2次にしておくか。このランク付け、だんだん楽しくなってきた。
ところでヤムチャって、アニメ版(改じゃなくてZ)で、界王星でギニュー特戦隊と
戦って勝ってるんだよね。ということは、べジータが初登場のとき、ギャリック砲で
地球を吹っ飛ばそうとしたときよりも実力は上。成績がだせなかっただけで、地球を
破壊するくらい、簡単にできるんだって、みんなわかってて書きこんでるよね?
実力はあるのに、運が悪くて評価されないワナビ=ヤムチャ
これ、多そうだよ。自称が。
940:この名無しがすごい!
10/02/05 00:24:25 wLpyKNc7
時期、確定させた方が良くない?
最初は強かったのに、段々と弱くなったキャラも居る事だし。
……いえいえ、決してピッコ○さんとは。
でも、悟飯は何気に噛ませ犬っぽくなった気もする。
941:この名無しがすごい!
10/02/05 00:27:15 WaFxl+p8
>>939
最後の >自称が にウケタwww
まぁ実力ある奴はちゃんと各賞の選考でそこそこいけてる
運悪く評価されないというのも、投稿2、3度すればはっきり分かる
運が悪いんじゃなくて、本当に実力がないってことが
それでも分からない奴もたくさんいるんだろうけど
942:この名無しがすごい!
10/02/05 00:30:40 YX0xPnXH
>>941
>運が悪いんじゃなくて、本当に実力がないってことが
それでも分からない奴もたくさんいるんだろうけど
それこそヤムチャ。
943:この名無しがすごい!
10/02/05 00:32:55 wLpyKNc7
あれ? 結局ワナビ=ヤムチャで確定?
関係無いけどどこかのSSでもしもヤムチャがFateの聖杯戦争に召喚されていたら……というのがあったっけ。
944:この名無しがすごい!
10/02/05 00:34:51 WaFxl+p8
2次落ちくらいならヤムチャもいるかもな
たまーに一般市民の虫けらヤンキーもいるんだろうがw
945:この名無しがすごい!
10/02/05 00:36:13 WaFxl+p8
>>943
ワナビはワナビでも、1次通過、2次落ちレベルな
1次落ちワナビは、虫けらヤンキー
ただのゴミカス、チンカス
946:この名無しがすごい!
10/02/05 00:38:03 8GPYCRix
ドラゴンボール好きだな。お前ら。
漫画かよ……。おい。
947:この名無しがすごい!
10/02/05 00:38:57 wLpyKNc7
わー、ここにはステキなカースト制があるんダネw
948:この名無しがすごい!
10/02/05 00:41:41 WaFxl+p8
よく名前見るハイワナビでまだ受賞してないのって誰?
949:この名無しがすごい!
10/02/05 00:43:46 8GPYCRix
ワナビだから駄目とか、売れない作家だから良いとかじゃなくて、
良い奴が良い。当たり前だが、それだけの事。
950:この名無しがすごい!
10/02/05 00:44:27 YX0xPnXH
>>945
イダーサとか、イコーセとか、いたな。1次落ちはそんなもんだろ。
>>946
一般文芸ならともかく、ラノベスレだぜ? ドラゴンボールでも銀魂でも、
知ってて当たり前、語って当たり前だと思うんだが(もちろん、それを専門に
話したかったら『アニメ板にどうぞ』となるとは思うが)。
951:この名無しがすごい!
10/02/05 00:47:14 WaFxl+p8
売れない作家はワナビを見事に卒業した連中
つまりそういうことだろ
良いやつが良いなら、とっくにワナビなんか卒業してるよ? 違う?
まぁ君たちが受賞すれば、ベストセラー、大ヒット間違いないんだろうね
952:この名無しがすごい!
10/02/05 00:48:34 wLpyKNc7
ところで、カラータイマーが赤くなりました。
953:この名無しがすごい!
10/02/05 00:48:49 WaFxl+p8
銀たましいって面白いの?
白根
954:この名無しがすごい!
10/02/05 00:52:11 8GPYCRix
>>951
まあ、ワナビ歴によるでしょ。
何度トライしても駄目な奴はそうだろうね。
早く、別の職探せって思うよ。
955:この名無しがすごい!
10/02/05 00:58:27 YX0xPnXH
>>954
>早く、別の職探せって思うよ。
思うだけで言ってないなら、思ってないのと同じ。界王神じゃあるまいし、相手は心を読んだりはしてくれないんですよ。
956:この名無しがすごい!
10/02/05 01:00:26 WaFxl+p8
ワナビ歴というが、浅田次郎も有川浩も何度も何度も落ちてたらしいしね
どこで(何次選考で)落ちたかとか詳細は知らんが
ワナビ歴が長いから悪いわけでもないと思う
書いていくうちに気付いていくことだってあるし、筆力は書いてある程度まで上がると思うしな
というか、職探しで投稿してるの?
何て怖い発想
957:この名無しがすごい!
10/02/05 01:03:42 PAkRfdNd
>>956
投稿1作目で受賞する人も、執筆自体は中学生からやってたって話も多いし
歴は関係ないだろう。
受賞者のインタビュー見てると、だいたい投稿を初めて3年くらいで受賞ってパターンが多い気がする。
958:この名無しがすごい!
10/02/05 01:04:08 8GPYCRix
>>955
日本語でおK?
>>959
>というか、職探しで投稿してるの?
>何て怖い発想
ん?
俺はそういう訳でもないが。
他人がどういう身分なのか知らんのでね。
>ワナビ歴が長いから悪いわけでもないと思う
>書いていくうちに気付いていくことだってあるし、筆力は書いてある程度まで上がると思うしな
だから、そういう事だろ。良い奴は良い。
才能がある奴なら、いつかは芽が出るさ。
959:この名無しがすごい!
10/02/05 01:10:04 8GPYCRix
あ、レス番間違えたな。
>>959じゃなくて、
>>956だ。
960:この名無しがすごい!
10/02/05 01:14:05 9aKiIh21
他人を言いくるめようとかうまいこと言おうとかそういうことの前にやることあるでしょ君達
961:この名無しがすごい!
10/02/05 01:21:15 WaFxl+p8
>>958
そういう人間もいるのかなー>職探し
良いやつはワナビ卒業、すごく良ければそのままヒット
ワナビ卒業している売れない作家連中は、ワナビより良い
まぁ、そもそも作品次第で片付けられるが
962:この名無しがすごい!
10/02/05 01:29:07 8GPYCRix
>>961
だからさ、
自分で答え言ってんじゃんよ。
才能さえあるなら、いつかはヒットすると。自分で。
おいおい、職探しでやってる訳じゃないんだろ?
だったら、(売れない)作家>>>ワナビとはならないはずだが?
>>960
誰でもない事の番付やってるよりは遙かにマシだよ。
963:この名無しがすごい!
10/02/05 01:35:35 WaFxl+p8
>>960
ほんと時間の無駄だよな
俺は人生最後の夏休みで暇だから、まぁいいんだけど
社畜になってからこんなグータラ2ちゃんなんかできないだろうな
そもそも投稿自体これが最後か
そのくせ、この作品にって熱意もない
所詮その程度
まぁ金掛からん良い趣味だがw
964:この名無しがすごい!
10/02/05 01:45:01 8GPYCRix
>>963
結局、自分も同じワナビなのに、ワナビ貶めてるから矛盾が生じるんだよ。
他人事の様に。
熱意もまた才能のうちだ。
潔くあれ。
965:この名無しがすごい!
10/02/05 01:47:49 WaFxl+p8
>>962
だからそう言ってるだろ?
何を だ か ら さ をつける必要がある?
売れない作家がワナビより上というのは不変の事実では?
売れないとはいえ、商業作家として書いてるんだぜ? 書けてるんだぜ?
ワナビはワナビだろ? プロ作家じゃないんだぜ?
所詮は新人賞投稿者
才能あって、いつかヒットというのもそれはプロの舞台に立ててからだろ?
新人賞投稿作のまま世に出るなんてないんだから
編集補正がかかって世に出る
ワナビが商業で自費出版して大ヒットは・・・山田か
まぁいないわけではないな
966:この名無しがすごい!
10/02/05 01:52:15 WaFxl+p8
>>964
矛盾? どこに矛盾があるんだ?
ワナビを貶める?
謙虚なんだよ、俺
おまえら野心家と違ってさ
>熱意も才能
その通りだな
所詮はその程度ってこった
967:この名無しがすごい!
10/02/05 02:06:51 PAkRfdNd
>>966
C級サラリーマン講座て漫画に出てきた、自虐しながら自惚れる男ってキャラにそっくりだw
968:この名無しがすごい!
10/02/05 02:13:11 iBD2jSAh
自虐ネタはやめようぜ
現状をまともに認識してるやつはそもそもワナビにならないw
身の程をわきまえろって言っても無駄
969:この名無しがすごい!
10/02/05 11:51:31 0XmeAF9c
自虐は久米田に任せとけ
970:この名無しがすごい!
10/02/05 14:26:10 ziJDkvE8
謙虚に振舞おうが野心剥き出しにしようが、所詮は同じワナビだもんな。