09/12/26 22:31:41 OuRD0GA7
1月にも、このラノと京アニの締め切りがあるんだよなあ。
もう新しいの書く時間もないから見送るかと思ってたんだけど、
四度落選(一回だけ一次通った)作品をどっちかを最後の墓場とすべく出してみるべきか…。
紙と郵送代が無駄だからやめとくべきか。
491:この名無しがすごい!
09/12/26 22:34:21 4+a0ds1A
使い回し杉だろ・・・
492:この名無しがすごい!
09/12/26 23:15:16 I0vEtfcv
2度1次落ちした時点で永久封印だろ
493:この名無しがすごい!
09/12/26 23:22:44 bFRSshnI
納得いくまで出せばいいさ
494:この名無しがすごい!
09/12/27 01:26:56 SpmLiwkx
そんだけ使い回してると下読みが被ることすらありそうだ
495:この名無しがすごい!
09/12/28 23:03:17 Jze1ba3Q
最初のインパクトが弱いという指摘を二箇所から受けた。
たぶんラノベ的には、主人公が美少女に迫られたり、怪物に追いかけられたりして、
なんでこんなことに? そう、あれは昨日…と発端に遡っていくのが通例だろう。
自分でもやや地味なプロローグかなとは思う。
かといって作中でも特に派手なシーンを無理に出だしに持ってくるとバランスが悪く感じる。
この小さな出来事が後に起こる大事件の前触れなのですよ~というのが理想なのだが。
やはり多少強引でも読者を引きつけにかかるべきなのかねえ。
496:この名無しがすごい!
09/12/28 23:17:59 7Dbufkj1
>>495
俺が思うに、冒頭のインパクトというのはつまり、「忘れられない印象」の事なんだと思う。
それは、意味深だとか妙に気になるとか、もしくは違和感とか、
この小さな出来事が後の大事件になるのか……?と、いう「予感」を読み手に抱かせる事が出来れば
おそらく読み手はそれをインパクトとして受け取るんじゃないかな。
497:この名無しがすごい!
09/12/28 23:21:54 XGg9NSyg
俺も「冒頭にインパクトを~」で始まる論調は嫌いだわ
シナリオによっては無理だもん冒頭に派手なシーン持ってくるのは
498:この名無しがすごい!
09/12/29 00:46:53 ic15b64I
冒頭が派手である必要はないけど、何か興味を引かせる工夫はあるべきだよ。
事件が起こらなくても、たとえば『電波女と青春男』の「青春ポイントの話をしよう」の出だしとかは秀逸だと思う。
たとえ地味であろうと興味を引けたなら「インパクト不足」なんて書かれない。
複数から指摘があったなら、やっぱ工夫が足りてないんじゃないか?
499:この名無しがすごい!
09/12/29 00:50:44 2q0vzAhr
出だしにインパクトかない、という指摘を受けて
時間軸を弄って事件を頭に持ってこなきゃ駄目なのかな…という発想がすでにもう駄目なんじゃないかなぁ。
そんなのみんなやってるから逆にインパクトないよ?
要するに単純に魅力のあるシーンが描けてないだけかと。
構成の問題にすり替えちゃいけないよ
500:この名無しがすごい!
09/12/29 14:51:18 mHVtUzNU
>>499に同意。
インパクト=事件じゃないよ。
これからなにかがはじまる、ってwktk感とか場面、文章に魅力があればそれで読み手をひきつけられる。
問題は構成力、文章力だよな。
501:この名無しがすごい!
09/12/29 15:29:47 c+BCWmtU
漫画とかで、走ってるシーンから始まると、何かwktk感あるよな。
特に冒険物とか。
502:この名無しがすごい!
09/12/30 20:53:44 z6yozlSl
冒頭がどうでもいい日常話だったらそりゃ読むの苦痛になるわな
503:この名無しがすごい!
09/12/31 01:14:19 Dt9ED8LK
いきなり入浴シーンにしたのに
504:この名無しがすごい!
09/12/31 12:54:11 lp8NGR6E
初心者にありがちな序盤の罠
・朝起きた、朝ご飯食べた、学校まで歩いた、授業受けたなど細かすぎる描写をする
・小難しい世界観の説明をいきなりする
・人物をいっぱい出して視点がぶれる
まず敬遠されること間違いない
505:この名無しがすごい!
09/12/31 13:09:20 JS/3yobB
重要キャラを顔出しで一名のみ
ヒロインと主人公を速攻で絡ませる(性的な意味含めて)
説明は後付かよってくらいに事が起きてから挿入
取りあえずこれで半分書いてみたけど、結構辛いな
慣れるまでこのスタイルでもやってみるけど
506:この名無しがすごい!
09/12/31 13:11:39 x/aNOR6U
ギャルゲなら主人公が朝起きるところからはじまるんだがなあ
507:この名無しがすごい!
09/12/31 13:14:17 4u79zvgY
あっちは出だしで掴む必要性とか特にないからなあ。体験版全体で盛り上がる部分があればいい
ADVだとボリュームと値段に関係がない以上、ラノベなら無駄と省くシーンがいくらでも入れられるというのもある
508:この名無しがすごい!
09/12/31 13:23:59 ycY6Yt09
ギャルゲはなんつうかそういうお約束だよね。冒頭は攻略ヒロインの顔見せをゆるく繋げていく
もともとストーリーに比重を置いてるわけじゃないから萌えイベントは多ければ多い方が良いし
509:この名無しがすごい!
09/12/31 13:25:52 lp8NGR6E
エロゲは絵と音楽と演出がカバーしてくれるからな
ラノベは基本的に文章のみだから物語に関係なさそうな事柄が永遠と続くのはつらい
510:この名無しがすごい!
09/12/31 13:28:30 4u79zvgY
ついでに言えば、立ち読みで判断とかエロゲにないしな
パッケージやHP、あるいは体験版で引き込むから冒頭に拘る必要性がない
>>508の言う理由もなくはないけど、別に萌えゲーじゃなくても冒頭は緩く始めるゲームは割と多いよ
511:この名無しがすごい!
09/12/31 15:05:44 vZtj1D/H
エロゲの冒頭のヒロイン達のゆるい顔見せは、競馬のパドックみたいなもんだろう
どれを選ぶか品定めするためにある流れだし
512:この名無しがすごい!
09/12/31 19:02:01 chgIoCn2
>>504
>・朝起きた、朝ご飯食べた、学校まで歩いた、授業受けたなど細かすぎる描写をする
もろ初期の頃の俺じゃねーかw
でも俺の場合、それやらねーと文字数稼げないんだよなぁ
もっと短編やら中編の賞増えねーかな
513:この名無しがすごい!
09/12/31 19:33:33 elfEtZed
>>512
そんなんしか書けないようじゃ短編中編の賞ができても意味ないだろ。
もっと筆力を磨くんだ。
514:この名無しがすごい!
09/12/31 21:07:24 MRg0wvGI
おまえたちのいう、文章力、とは具体的にどういうのをいうの?
例に出すとしたら、作品名は何?
515:この名無しがすごい!
09/12/31 21:16:02 chgIoCn2
>>514
荒れるだけだからそういう質問やめとけよw
516:この名無しがすごい!
09/12/31 21:16:13 ycY6Yt09
文章力とか筆力って場合によっては構成力や発想力すら含むから作家としての実力全般だと思っとけばいいよ
それじゃ文脈が通らない場合は行間(くうき)読め
517:この名無しがすごい!
09/12/31 21:18:10 XN1Ufw8B
マジレスすると、とりあえず国語の教科書を読むといいと思う
色んなパターンの名文濃縮本だ
518:この名無しがすごい!
10/01/01 00:10:18 RaUl99i2
さて、新年を迎えたわけだが。
519:この名無しがすごい!
10/01/01 00:12:28 RaUl99i2
とりあえず、俺は言いたい。
今年こそは何とか結果を出してやる!
520:この名無しがすごい!
10/01/01 10:37:53 F8fG9Bd1
>>517
・・・マジレスて正気か?
ちゃんと現代文の授業受けてた? 理系だからって寝てましたとか言うなよ?
いわゆる「文豪」の作品なら分かるが、現代の作品は悪文選んで載っけてるよなもんだぞ。
そうじゃないと問題作れないからな。
521:この名無しがすごい!
10/01/01 10:56:31 7uTIxjJT
大ヒットしたバカテス読めよ。
文章力よりもっと大切なものがあると気付かされるぞ
522:この名無しがすごい!
10/01/01 10:58:24 83TuqJZi
>>520
らしいね。
プロの作家にとっては「教科書に載る」「入試の問題に使われる」は、
「おまえの文章は悪文だから都合が良い」と認定される悪夢らしいね。
かつての文豪の作品も、時代が変わって読みづらくなってきてるから採用されるわけで。
523:この名無しがすごい!
10/01/01 12:50:49 HoqQQbbd
斜に構えてDISればかっこいいわけじゃねーぞ
小中学校の教科書には平易な名文名作が多いだろ
入試問題の悪文は他山の石になるだろ
学べよ
524:この名無しがすごい!
10/01/01 12:52:01 XFO40+cP
冒頭がとても平凡なのに売れてるラノベって何かあったっけ?
525:この名無しがすごい!
10/01/01 12:53:58 tLbihdcU
ハルヒの出だしは平凡じゃないか。語り口はともかくとして。
ただしあれは平凡であること自体に意味があるので、むしろ例外的。
526:この名無しがすごい!
10/01/01 12:55:33 7HNciIwS
銀英伝冒頭はきつい
527:この名無しがすごい!
10/01/01 13:02:56 KlmGmm/p
狼と香辛料も結構地味な出だしじゃない?
528:この名無しがすごい!
10/01/01 14:00:31 F8fG9Bd1
>>523
>小中学校の教科書には平易な名文名作が多いだろ
ガチに名文を授業で取り扱ったりしたら試験が試験になんないよ。
そりゃ流石に小学校は良いけど中学校から怪しくなってくる。
>入試問題の悪文は他山の石になるだろ
授業を真面目に受けてればそれ以上要らないよ。
>学べよ
お前がなw
529:この名無しがすごい!
10/01/01 14:11:50 WA+4xqzb
ヴァカは黙ってろよ
黙れないからヴァカなのか
530:この名無しがすごい!
10/01/01 16:26:13 EvvgZaD7
>>525
いやけどあれは、作品のテーマっていうか焦点にいきなり切り込んでるし、
主人公とハルヒの考え方とかを対比しててすっごい名冒頭だと思うよ。
三行立ち読みして棚に戻したけど。
・・・いや、アニメ化してから読みましたよ。
531:この名無しがすごい!
10/01/01 16:55:26 0ZVgG0lk
ラノベじゃないが、綾辻行人が最近出したアナザーの冒頭は引き込まれるね。
532:この名無しがすごい!
10/01/04 02:12:52 dwsh4ofE
>>521
ワロタ
533:この名無しがすごい!
10/01/05 15:27:32 KDM6Ort4
結局は、個人の好みだわな
534:この名無しがすごい!
10/01/05 21:42:38 f9h+cIt7
ラノベに関してなら、中高生に読みやすくってのもだいじだね
535:この名無しがすごい!
10/01/05 22:05:44 +vGnAD7a
評価シートでそういうこと言われたから最近そればっか気にして書いてたんだけど
脱稿後に冷静な大人の目で自分の原稿読み直してみたら文章が稚拙で酷いもんだったよ
明らかに昔より文章力が落ちている・・・。ペースは上がったけど
536:この名無しがすごい!
10/01/07 23:59:29 N6pnAnro
ここには貼っとくべきかな。
話の種にでも。
ラ板より
恒例のw大阪屋100位以内数2009年 年間分
対象レーベルは、電撃、富士見、靴、ファミ通、MF、SD、GA、HJ、ガガガ
()内は2008年 年間分
135本(132):電撃
092本(076):富士見
039本(024):MF
035本(031):靴
022本(019):ファミ通
019本(009):GA
012本(009):SD
009本(009):ガガガ
006本(005):HJ
537:この名無しがすごい!
10/01/08 00:02:43 FBKp8NHl
原則として自分が未熟だから受賞できないこと前提で言うが、
やはり常識家の男主人公を様々な女性が取り巻くのがラノベのフォーマットなのだろう。
そこを風変わりな女を主人公にして常識家の男子にアタックする話ばかり書いてる時点で、
俺は何かを間違えているのかもしれない。
538:この名無しがすごい!
10/01/08 00:03:56 17+0Han7
こうしてみるとGAが伸びてるのかな?
539:この名無しがすごい!
10/01/08 00:10:59 5KxBDHV1
>>537
ラノベを読むような読者層があこがれるような疑似体験をさせるってのが基本だからねぇ。
それがどういうのかは自分の中高生時代の妄想を思い出すと良い。死にたくなるけど。
でも好きで書いてるならどうせならその方向で突っ走った方がいいんじゃないかな
俺も戦う女の子ばっかりだし
540:この名無しがすごい!
10/01/08 00:12:30 ohrNdfB8
>>537
俺はそういうの好きだし自分でも似たようなの書いてたが
編集者にそれじゃダメだとはっきり言われたよ
でもそうやって固定観念でしか判断できない編集者も三流だと思うから
君にはぜひその方向で逆風をものともしない傑作を書いてほしい
541:この名無しがすごい!
10/01/08 00:44:00 lnxF42CE
>>540
マジっすか
けっこう不自由だなあ
カテゴリーエラーがこわい
542:この名無しがすごい!
10/01/08 01:31:01 Q5oDnfgs
編集者も自分が監修した作品が売れなかったら窓際になるからそういう反応も仕方ない
実際そういう作品は売れそうにないからね
543:この名無しがすごい!
10/01/08 02:05:04 Jy1dAHde
俺なんて個人的にだが、女が主人公ってだけでちょっと興味無くす。
544:この名無しがすごい!
10/01/08 02:10:10 5n0zGHMy
女が主人公でも普通にヒット作あるべや。
古くはスレイヤーズに始まり、最近はしらんけどw
545:この名無しがすごい!
10/01/08 10:06:32 O7cQsHv4
確かに女性主人公は少年系ライトノベルだと極端に少ないなぁ。
女性主人公だと単純に少年系ライトノベルモノとしてダメって固定観念があるんだろうな。
女装・性転換系とか性別不明系の一応精神は男っていう主人公は増えてきてるし、
ヒロインや女性キャラを前面に押し出す手法(ヒロインと男性主人公が同格っぽい)作品も嫌われてない。
むしろ人気取りの常套手段になってる。
ただし富士見Fでは他の出版社に比べて女性主人公モノは多い。
スレイヤーズを出してることもあって、ある程度融通がきくんだろうね。
実際スレイヤーズ以降でもザ・サードなどの堅実ヒット作品が出てる。
一方ほかの出版社だと通るのも厳しい気がする。
上記の固定観念も影響してるのかもしれない。
546:この名無しがすごい!
10/01/08 12:14:49 v0SDy6/L
まあ電撃がその流れを作ったといっても過言ではないわな。
「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」ってフォーマットは、電撃の伝家の宝刀だもの。
入賞作には女主人公とか通すんだけど、売るための作品には絶対にやらない。
トップの電撃がそれじゃ、追随してる他のレーベルがやるわけない。
逆らえるのは過去の栄光のある富士見だけだよね。
547:この名無しがすごい!
10/01/08 13:01:39 CVAUIxpE
でも「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」って、
実質上、女主人公の話なんだよなと思うのは俺だけか。
バトルとか異能とか、ヒーロー能力をばりばり使ってる少女がどうみても主役なんだけど、
平凡男の方に解説させて、そいつの日記状態にする事で男の方を主役と誤認させて読ませる形式。
548:この名無しがすごい!
10/01/08 13:49:46 v0SDy6/L
>>547
非凡な美少女の方が物語の中心で、一番描かれるって言いたいのか?
それはハルヒが主人公かキョンなのかっていうよくある論争で、ぶっちゃけ答えはないだろw
この論争はいろんな場所で何度も見るもの。
で主張はどっちも正論で答えがでないな。
だけどワナビ的に限定して言えば、主な視点や語り手こそ主人公というか中心とすべきなんじゃないかな。
編集者の書くあらすじが、主人公は平凡な男子高生の方だからね。
549:この名無しがすごい!
10/01/08 14:03:26 B+kIcbsA
ワナビであるうちは、正解には辿り着けないものなんだろうな。
正解は、受賞という結果を伴った時、と。
550:この名無しがすごい!
10/01/08 14:22:00 CszLw93Y
キーリ・七姫・聖剣の刀鍛冶・くじびき勇者様・星図詠のリーナ・西の善き魔女
ぱっと思いついたのだけど、少女レーベルや富士見以外でも結構あるじゃん
551:この名無しがすごい!
10/01/08 17:32:09 gqzsUf28
>>546
みーまーも受賞時は性別逆だったらしいからね
552:この名無しがすごい!
10/01/08 18:21:05 v0SDy6/L
>>551
みーまーの性別は逆だったのか。
どうりで審査の時に問題になったわけだw
だけど西尾のパクりって言われるなら、ワナビとして当然の選択だよなあ。
で結果的に電撃は賞に落として、性別逆にして西尾臭をキツくしてデビューさせたわけだw
それでバカ売れしたんだから、編集者の三木の腕は凄いよね。
ワナビ的にはわけわかんねえけどさ。
553:この名無しがすごい!
10/01/08 19:54:58 ohrNdfB8
てことは三木さんくらいの編集者でも主人公は男であるべきだと思ってるわけだ
554:この名無しがすごい!
10/01/08 21:51:17 v0SDy6/L
>>553
いやその三木さんが「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」てので数多くヒットを飛ばして道筋作った人でしょ。
シャナ、乃木坂、ドクロちゃん、禁書、みーまー、俺妹、アクセル
これだけ成功してれば、違うやり方はしないでしょw
でもまあ電撃には女主人公の大ヒット作のキノがあるわけで、三木さんがあえて男主人公をやめる必要はないわな。
555:この名無しがすごい!
10/01/08 21:53:31 WNRZ/Ckg
あれ、ブギーポップも見方によっては・・・
556:この名無しがすごい!
10/01/08 23:13:28 Q5oDnfgs
禁書とみーまーの主人公は平凡ではないな
557:この名無しがすごい!
10/01/08 23:14:11 SQ2wi+a8
HJの一次通過者発表来てるね。第5回の募集は前回までより3ヶ月前倒しして昨日から始まった。
それにしても一次通過の顔触れ見てたら「MFの滑り止め」と言う地位の硬さが伺える。
558:この名無しがすごい!
10/01/08 23:18:41 OVVGz0bp
東京からの不在着信履歴が残っててぬか喜びしたでござる
もちろんワン切りっぽい業者でした
559:この名無しがすごい!
10/01/08 23:32:25 FBKp8NHl
俺の考える奇矯な性格や容姿の女主人公は、
むしろ脇役にしたほうが映えるタイプなんだろう。
超個性派俳優なんだけど、その人だけで映画一本作るのはキツイというか。
でも、わりと一般受けしそうな主人公を書いても、
なんだかんだでその人が出張ってきちゃうんだよね。
なんかラノベ指南の本のQ&Aで、脇役のほうが魅力的になってしまうのですがどうしたらいいでしょうという問いに、
だったら脇役を主役にしてしまえばいいという答えがあったが、俺の場合その脇役がラノベで歓迎されないタイプ。
これは以前もらった評価シートでハッキリ言われてしまったこと。
おまけにその本に「読み手のことを考えて」とマニアックに走り過ぎたキャラは程々にと釘を刺されるし…。
560:この名無しがすごい!
10/01/09 00:18:17 xfZ1HzH3
脇役が魅力というのは主人公を魅力じゃない書き方をするからだ
その脇役を主人公にしても同じことの繰り返しになるんだろうな
561:この名無しがすごい!
10/01/09 00:27:46 qmjpW1E0
いやいや、その脇役さんのことばかり頭に浮かぶのよ。
もう恋してるというべきか、理想の女性像なんだけど、
こんな女が好みなのはおまえだけと言われたみたいでさ…。
562:この名無しがすごい!
10/01/09 00:30:27 7Oi232Ep
お前誰のために小説書いてるんだよ
読者のためじゃねーのかよ
という感想を抱いてお前のレスを読み返したら
ふつーに編集も同じこと言っててワロタ
563:この名無しがすごい!
10/01/09 01:03:59 7puHquXF
いや、自分の為に小説書いてもいいと思うよ、投稿作だろうと
その自分の為の部分を昇華して、
自分と似たような趣味嗜好の人が楽しめる作品を書けるようになれば、
それは得難い武器になると思うし
俺の知り合いもそうやって受賞した人いるし、それ自体は間違いじゃないかと
ただ、受賞するまでもしてからもすごいイバラロードなのは確実だけどね
564:この名無しがすごい!
10/01/09 01:07:26 7Oi232Ep
ワナビはすぐに昇華したら~とか言い出すからキライ
565:この名無しがすごい!
10/01/09 01:32:49 jOna+inK
ドライアイスさんに誤れ
566:この名無しがすごい!
10/01/09 01:42:52 qmjpW1E0
読者が感情移入しやすい一般人代表として、凡人男性主人公というのが欠かせなくなってるんだろうけどね。
俺は病弱な男の子が素朴な健康バカ少女に救われるみたいな話がやりたいんだよね。
男がグッとくるようなヒロイン的要素を男の子に一身に負わせるの。
でも、おおかたの男性読者はそういう不幸せな男子に我が身を重ね合わせることは難しいかな?
どんなヘタレ野郎でも女の子の前でいいカッコしたい願望があるみたいだしねえ…。
567:この名無しがすごい!
10/01/09 02:41:16 QUBZ1H9h
凡人は良いけど、一所懸命の主人公が最近はめっきり減ったね。
斜に構えてたり、流されてばっかりだったり、極度のヘタレだったり。
そう言う意味じゃ、もっと格好つけて欲しいみたいなとこもある。
568:この名無しがすごい!
10/01/09 02:53:11 Jdtj6npK
やりたければやればいいだろう
格好付けたければ付ければいいだろう
何「今のラノベ界じゃ俺の書きたいものは受け入れられない」みたいなこと言って逃げてんの?
569:この名無しがすごい!
10/01/09 02:57:41 lXyDUy3H
Keyの主人公みたいなかっこいいキャラを書きたいもんだ
570:この名無しがすごい!
10/01/09 10:05:20 PoC2TN9t
>>568
そうそう。残念ながら、どんなネタも受け入れられる世の中だからなw
レーベルが増えてるから、どこかで必ず引っかかる。
大人向けレーベルも新設されたし、エロスやグロの上限なんてありもしない。
落ちるのはネタのせいではなく、技量不足なだけ。
圧倒的に面白ければ、レーベルの方針すら変えて出版するだろうしね。
「今のラノベ界じゃ~」ってのは通用しないよなあ。
566のネタなんて何が悪いかわからないし。
MFあたりのコメシでダメだしされても、電撃やファミ通で入賞した例もあるしな。
571:この名無しがすごい!
10/01/09 10:09:47 RvAe/FtD
有川とかはMW文庫創設のきっかけでもあるだろうし、技量があれば向こうが放っておかんわな
「今のラノベに合ってない」で斬り捨てられるのは、その程度の作品だからって側面は間違いなくある
572:この名無しがすごい!
10/01/09 10:26:58 Y6G8QSpp
>>570-571
詭弁すぎる。そこまで革命的な技量がなければ太刀打ちできない時点でハードル上がってるし
「必ずどっかに引っかかる」「技量があれば放っておかない」なんてまるで推測の域を出てない
573:この名無しがすごい!
10/01/09 10:34:18 RvAe/FtD
合ってない物で合ってる物より成果だそうとしたらハードル上がるのは当たり前だろw
同じ完成度だったら今の風潮にあわせてうまいことやってる奴が選ばれるに決まってる
ただ逆に言えば同じ完成度に納まってるから斬り捨てられるってことだ
自分の書きたい物で押し通そうとしてんのに風潮にあわせてる奴と同じ完成度で許されるわけねえだろ
574:この名無しがすごい!
10/01/09 10:46:35 Y6G8QSpp
有川の陰に未だデビューできていない実力者が何人もいる可能性を想定してみたか?
当の有川だって何度も上位選考に残りながらもおばさんになるまでずっと受賞できなかったんだぞ
むしろそうやってウケないネタを実力者だからと受賞させる方が例外的な試みだったはずだ
有川とMW文庫のおかげで一般よりの作風にも入り口が設けられたが
現在のラノベ新人賞が>>566のような別ベクトルの作風をフォローしているなんて保証がどこにある?
>>573
それなら「今のラノベ界じゃ俺の書きたいものは受け入れられにくい」と言って逃げるのは正しいことになるだろ
>568に賛同してるこの流れでそれを言うのは矛盾してる。だから詭弁だって言ってんの
575:この名無しがすごい!
10/01/09 10:53:43 RvAe/FtD
>>574
結局は実力不足で逃げてることに何の違いがあるんだよ。ラノベ界の風潮に合わせて書くのも一つの技術だろうに
「書きたいものを書いてる」時点で「読者層の好みやレーベルの傾向に合わせて書いてる」奴とは技術的に差が出てるんだよ
ならそれを完成度で補うのは当然の理屈なのに、「受け入れられにくい」と逃げることが正しいとか馬鹿じゃないのとしか言えん
詭弁はどっちだよ。そもそも物を作る側が客のこと考えて商品を作るのは当たり前だぜ
それを怠る上に補う実力もないんじゃ見捨てられて当然だろう
「俺の書いてるものは受け入れられにくい」と言って逃げるなんて、被害者面してふざけた理屈こねてるようにしか聞こえんよ
576:この名無しがすごい!
10/01/09 11:03:46 DI//L9Wm
>>572-573
本気で書きたいわけでもない、「うまいことやった」劣化コピーで受賞できると思ってんのなら、
その方が新人賞ナメてるだろ
577:この名無しがすごい!
10/01/09 11:11:06 RvAe/FtD
>>576
読者の傾向を考えて書くことを「うまいことやった劣化コピー」とか考えてることが作者を舐めてると俺は思うが
というかそれを「本気で書きたいわけでもない」と勝手に言い切るのも詭弁っつーか傲慢だろ
上でも言ったが読者の好みを的確に分析して書くのは一つの技術
同じように作者の好みに読者を引きずり込む作品を書くのも一つの技術
方向性が違うだけなのに、どっちか片方が上だ下だ正しい間違ってると考える時点でどうかと思う
それこそ小説っつーものを作者視点で無駄に美化してるとしか思えん
どんな作品だろうが読者ありきだろうに、その好みがどんなのだろう、と考えて書くことを「劣化コピー」とか言う神経ってなんなんだ
578:この名無しがすごい!
10/01/09 11:23:20 DI//L9Wm
「うまいことやってる奴が選ばれるに決まってる」だの「保証がどこにある」だの
お前ら無難なゴーストライター募集にでも応募してるつもりか?
いや、そのつもりならもう何も言わんがな
579:この名無しがすごい!
10/01/09 11:42:54 Y6G8QSpp
大波乱ですね
580:この名無しがすごい!
10/01/09 13:57:32 8M2IL5t+
最近のラノベ、どうしてこんなにダメになったの?4より
>第一段階では、特定要素があるだけで喜んではしゃぎ回るんだよ
>第二段階では、特定要素があるだけで忌避して叩き回るんだよ
>第三段階では、特定要素はあくまで作品の一要素でしかないことに気付いて、その善し悪しを見られるようになるんだよ
>第二段階は、昔の自分(第一段階)を見下せるから自分が成長したかのように思ってるけど
>実際は裏返っただけの単なる錯覚で、むしろ素直に楽しめなくなってる分悪くなってるとも言えるんだよな
>あれがだめこれがだめ言ってるのは大抵この第二段階的な状態
だそうです。
このスレに第二段階の人は居ませんよね?w
581:この名無しがすごい!
10/01/09 14:12:30 pn4AeG2H
相変わらず童貞どもがセックス観を語るスレになってるなあ
582:この名無しがすごい!
10/01/09 15:21:29 8M2IL5t+
>>581
一 名 発 見 w
583:この名無しがすごい!
10/01/09 15:25:22 pn4AeG2H
期待に応えられなくて悪いな
584:この名無しがすごい!
10/01/09 15:52:47 7WZGt6ki
また自分語りしたい奴が現れたか。
585:この名無しがすごい!
10/01/09 17:41:06 6w1f7kSN
>>584
いいじゃないか。これはこれで勉強になる。
少なくとも、語りたい自分すらない俺にとってはなw
orz
586:この名無しがすごい!
10/01/09 19:54:00 2lARGC1T
結局のところ、なんで俺の作品が落ちるんだよ見る目ねーなって
愚痴だよね
いろいろ理屈つけてるけど
587:この名無しがすごい!
10/01/09 20:25:05 PoC2TN9t
ていうか、俺的にラノベ界の風潮に合わせたネタなんて、新鮮味がなくて入賞しにくいとは思うんだけどな。
566のように逆ベクトルなネタの方が新鮮味があって、電撃あたりだと入賞するだろう。
なんで愚痴るかわからないw
そりゃMFあたりの萌えで売るためのコメシじゃボロクソだろうけどさ。
レーベル数が増えてんだから、愚痴る前にレーベルカラー調べるべきだろ。
588:この名無しがすごい!
10/01/09 20:26:47 1XLlWiIo
MFの新人賞はものすごくフリーダムだぞ
売れなかった場合二作目からは萌え矯正が入るけど
589:この名無しがすごい!
10/01/09 20:47:15 xfZ1HzH3
ベネズエラとか女主人公で入賞してたなMF
590:この名無しがすごい!
10/01/09 21:01:50 PoC2TN9t
前のMFのコメシは、萌えにうるさかったり想定読者が男子じゃないとダメだったりしたからさ。
今はしらんw
今は聖剣が売れたりしてるから、今のコメシは萌え一辺倒じゃなくなってるかもしれないな。
てことはMFですら、レーベルエラーが無くなってきてるってことだな。
591:この名無しがすごい!
10/01/09 21:12:19 6w1f7kSN
>>590
萌えの品切れ?
592:この名無しがすごい!
10/01/09 21:43:55 PoC2TN9t
>>591
品切れはしてないでしょ。
緋弾のアリアが売れたわけだし、前のMFの萌えコメシが間違っているとも思えないけどね。
アリアは萌えコメシが目指すものそのものだもの。
赤松はコメシ後の入賞者だから、MFは結果を出したわけだ。
今のMFが第二の赤松を欲しがってるかどうかはしらない。
まあGAやHJが欲しがってる気はするw
593:この名無しがすごい!
10/01/09 22:03:45 qmjpW1E0
うーん、>566はプロットがほぼ固まったから執筆に入ろうかなーと思いつつ、
やっぱり男性読者視点寄りの話にしてみようかなと思ってみたり。
同工異曲の作品で二次落ちした経験あるけど、それは単純に技術が拙いからだし。
まあ、自分が小説書く目的は作家になりたいついでに作品を通して、
なんで世の中ではこんなことがまかり通ってるんだろうね?と読者に問題意識を持ってほしいからでもある。
カテエラを言い訳にするのが逃げというのはよくわかる。
だからもう、これいいなと思うシチュが頭に浮かんで、
そこから話を広げられたら迷わず形にしていこうと思う。
594:この名無しがすごい!
10/01/09 22:25:45 2lARGC1T
うぜえ……
黙ってやれよ
595:この名無しがすごい!
10/01/09 23:49:34 oXCGJgu2
ぐだぐだテメェが言い訳してんじゃねーかってのw
596:この名無しがすごい!
10/01/10 01:22:06 QrWI2zwT
理屈っぽくて愚痴っぽい奴だなあ
小説もつまんなさそう
597:この名無しがすごい!
10/01/10 01:33:49 0ZDiG6Qf
理屈っぽい奴の小説がつまらなさそうなのは鉄板。
598:この名無しがすごい!
10/01/10 10:46:33 y3UyUQy1
小説とは愚痴と理屈の積み重ねです
599:この名無しがすごい!
10/01/10 11:41:02 QAyYYne5
そんな一昔前の私小説みたいなラノベは嫌だなあ
600:この名無しがすごい!
10/01/11 12:02:51 ua9nwJrP
あらすじだけでも惹かれるラノベが欲しいデス
601:この名無しがすごい!
10/01/11 14:24:54 410K2CH/
ラノベ関係無いけどブロント様凄い。
センスに脱帽!w
しっかり語彙増やしてラノベ書き始めたら、マジで恐ろしい強敵になるんじゃなかろうかw
602:この名無しがすごい!
10/01/11 15:49:37 CimZYlc3
あらすじだけなら惹かれるラノベだったら書ける
603:この名無しがすごい!
10/01/11 16:18:16 wVqsqYWj
>>601
アレはマジで平成のしぇいくすぴあだから
604:この名無しがすごい!
10/01/11 16:31:48 Q2rAw61H
>>601
ラノベ界にも中村九郎がいるじゃないか
605:この名無しがすごい!
10/01/11 17:32:43 b+T6elFv
そろそろラノベ業界にもヤンジャン、ヤンマガ、スピリッツ、モーニングみたいな青年向けレーベルが欲しい所だな
606:この名無しがすごい!
10/01/11 18:24:22 DytxKX1T
つメディアワークス文庫
電撃文庫を読んで大人になった読者へ
ずっと面白い小説を読み続けたい大人たちへ
だそうだ。
607:この名無しがすごい!
10/01/11 18:43:35 0e+ZR7PJ
今のところ劣化した一般文芸の域を出てないけどな。
608:この名無しがすごい!
10/01/11 18:58:07 DytxKX1T
あの装幀はガッカリだったなw
609:この名無しがすごい!
10/01/11 20:44:37 tHyPiZSE
講談社BOXでも読んで下痢しとけ
610:この名無しがすごい!
10/01/12 12:02:04 SjR/uby6
カテエラ言い訳にする奴ってMF投稿者?
受賞を確信するくらい面白いのなら、電撃に出しとけばいいじゃん
受賞後も電撃ならマシだろうし、
革命起こせるレベルにあれば、電撃の名をもってして更なる高みを目指せるだろうし
611:この名無しがすごい!
10/01/12 12:16:24 U9+ykB5F
電撃に名を残す3人
上遠野浩平 電撃に新人が集まるようになった
時雨沢恵一 電撃をNO1レーベルにした
有川浩 電撃の枠を広げた
612:この名無しがすごい!
10/01/12 13:32:09 tlgCzsRy
どうか古橋先生のこと……
613:この名無しがすごい!
10/01/12 14:45:04 KKAzYZLU
かまちーはある意味で応募数上昇に貢献している
614:この名無しがすごい!
10/01/12 19:26:31 KmZevT3m
罪深い存在だよな、色んな意味で
615:この名無しがすごい!
10/01/13 12:30:34 dPGRiuyn
(富士見や靴が1~2年かかっていた)新人賞選考期間の短縮に
(富士見や靴がすぐに切っていた)新人を簡単には切らないなど、
前は電撃が新人賞関係を変えていった
最近、新人賞を変えているのはMF
評価シート、年複数回募集は、ラノベではMFが先陣を切り、広がっていたもの
後発はMFを超えなければならないのに、なかなか超えるところがない
”※返送用の切手、封筒、宛名シールなどは必要ありません。全てメディアファクトリーで用意します”
1次落ちにも評価シートを送っているうちで、こんなのやってるのもMFだけだし
さすがは出版業界売上1位で、あまりのすごさから例外扱いされてるリクルートのレーベルといったところか
616:この名無しがすごい!
10/01/13 13:06:25 SNkW87V6
でもMFと電撃じゃ新人応募数は4倍以上の差があるよな
電撃に勝てとは言わんがせめて2倍以下にならないものか
617:この名無しがすごい!
10/01/13 13:07:32 K5GGTlje
>616
ヒント:短篇の有無
618:この名無しがすごい!
10/01/13 13:17:33 tVyTKVAb
電撃の長編は2849作品か。
今期のMFは今までの1.5倍くらいに応募数が増えてるから2倍程度の差までなら縮まるかも知れんな。
問題は電撃は今年どれくらい投稿数を伸ばすか。
一昨年からの伸び率を考えると、今年の電撃の長編は3500近く送られる計算になるけど
さすがにそこまで伸びないだろう……
619:この名無しがすごい!
10/01/13 14:45:26 eU7PHxwz
角川系でがちがちにかためられてた男向けラノベの中で、靴の牙城を切り崩しただけでも相当凄いことだと思うが。
先に創刊されていたSDのていたらくを見ると、MFのよさがさらに際立つ。
620:この名無しがすごい!
10/01/13 16:02:21 Gq7mjRRD
MF新人賞の評判はぶっちぎりで悪いけどなw
621:この名無しがすごい!
10/01/13 16:17:47 RoHPyGzL
MF新人賞の人は二作目が本番だからな。
622:この名無しがすごい!
10/01/13 16:36:56 lNW01d49
これ絶対入ってるよね、となるわけですね
623:この名無しがすごい!
10/01/13 18:03:36 TtelByn7
電撃と富士見は、圧倒的すぎる
3位に上がっても、なかなかその上は遠い
角川系に風穴をあけただけでも、凄いことだが
624:この名無しがすごい!
10/01/13 18:21:23 QYiiddIx
MFは歩からと金になった作品は出てる(聖剣・かのこん)し
ゼロ魔は飛車といっていい。あと角がいれば
625:この名無しがすごい!
10/01/13 18:26:15 ddTwD3P4
MFは何となく落ち着いちゃった感があるな。
626:この名無しがすごい!
10/01/13 18:29:48 SNkW87V6
角候補としてはがないが期待できる
大阪屋で8週も粘ってるし
627:この名無しがすごい!
10/01/13 19:02:32 L3Omu5Y9
二歩が多いぞ
628:この名無しがすごい!
10/01/13 19:34:11 JlUFjTSi
>>626
はがないっていろいろ見てきたけどまだ二巻までしかでてないんだな
いろいろ話題になっているみたいだしもっと出ているものだと思っていたが
629:この名無しがすごい!
10/01/13 19:58:52 JlUFjTSi
>>611
そうやって並べてみると有川だけ決め手に欠ける気がするな
決め手という言い方もおかしいか
630:この名無しがすごい!
10/01/13 20:28:49 QYiiddIx
有川の凄いところは、いままでラノベのハードカバーで1番の成功作はロードス島戦記の外伝だったのを、
たやすく追い越し、さらに水野とは違って一般文芸でも一目置かれたところ
似たようなデビューの仕方に冲方丁がいるが、失敗して作家終了寸前だった
>>611 あと三木一馬も忘れちゃいけない
631:この名無しがすごい!
10/01/13 20:29:54 SNkW87V6
有川一人の功績でMW文庫が発足したのは間違いない
632:この名無しがすごい!
10/01/13 20:30:40 jkrbUD9Q
電撃がどうにかなるとしたら、
三木さん自分が育てた作家連れて独立とかだな
633:この名無しがすごい!
10/01/13 20:36:20 ddTwD3P4
有川のはどう考えても一般向けだったしな。
ラブコメ方面は殆どオタ向けじゃなかったよ。
ゆゆぽとかもラノベ向きだけど、ハードカバーの形にすればそれなりになると思う。
634:この名無しがすごい!
10/01/13 20:38:11 jkrbUD9Q
塩の街が出た当初地雷扱いされてたのが懐かしい。
635:この名無しがすごい!
10/01/13 20:39:13 SNkW87V6
三木一馬といったら
鎌池和馬
高橋弥七郎
川原礫
入間人間
五十嵐雄策
伏見つかさ
あたりの編集者か
それらが抜けたら電撃戦力半減するわ
636:この名無しがすごい!
10/01/13 20:44:48 QYiiddIx
>>634
イラストはひどい地雷だった
有川は五代ゆうみたいに、実力者だけど売上はさえないだろうと書きこんだなあ
>>635
あとおかゆの最初の編集者
637:この名無しがすごい!
10/01/13 21:01:13 JlUFjTSi
>>635
流石にそれだけの人連れてどうこうはないと思うぜ
638:この名無しがすごい!
10/01/13 21:05:16 rYUjuUaB
>>629
ラノベ作家としての決め手が弱くても、一般で認められているのは大きいだろ
電撃の作家の中で、直木や芥川まで狙えるのって、今なら有川だけじゃね?
もっと『深い作品』(俺のこの表現が他者に通じるか知らんが)書けないと無理だろうけど
639:この名無しがすごい!
10/01/13 21:21:42 QYiiddIx
>>638
有川は登場人物の感情の発散はうまく表現できるけど、
抑えた情感が書けないのが賞レースでは致命的。措辞が荒いのも減点
橋本紡同様、候補までで精一杯かな
640:この名無しがすごい!
10/01/13 21:57:32 h+y4mWmU
>>637
見入りが増える会社の人と違って、作家は独立したからって収入が増えるわけじゃないしなぁ
641:この名無しがすごい!
10/01/14 06:55:13 +2Zp+czY
>>640
ネタ貰って売れた伏見はついていくしかないんじゃね。
他の人たちは、どのくらいアイデアを貰ってるのだろう。
同じく二作目で売れた高橋や拾い上げのかまちー、hp受賞で文庫では
乃木坂が最初の五十嵐は、あやしい。
川原と入間は、それほどでもなさそうだが。
642:この名無しがすごい!
10/01/14 07:45:18 GpijXoNy
>>635
なんか落ち目となんちゃって作家ばっかって感じしかしないなぁ。
2人はネットノベル出身、2人はひどい厨二病の上に設定とやったもん勝ちだけで売れちゃった作家、
1人は頭の悪い小説しかかけないってイメージしかない。
入間はよんだことないが、代表作見るとやっぱ微妙な感じだ。
ただニーズにあった作家を集めるのは上手いって感じw
けど今の粗悪品乱発の電撃からすると全員主力\(^o^)/
まぁそれでも最大手だけあってどのラノベ出してもそれなりに売れてるから困るw
この辺りが他の大手2番手以降と違うところか。
こいつら6人が抜けたところで、別に沈没することもなさそう。
あくまで俺の思い込みなんで、突っ込みどころ満載だがw
643:この名無しがすごい!
10/01/14 07:46:25 TnO0n1ru
それなりに売れてる、どころの騒ぎじゃないところがまずツッコミどころ。
644:この名無しがすごい!
10/01/14 08:35:14 U2XUfd1b
多分ラノベそのものむいてねー
645:この名無しがすごい!
10/01/14 10:07:49 fuZNlUNQ
>>643
多分、賀東クラスまでいかないと
「凄く売れてる」扱いしない考えなんだと思う。
ただ、その見方であっても
高橋あたりは僅差でその下にいるんだけどね。
646:この名無しがすごい!
10/01/14 10:30:01 TnO0n1ru
禁書もシャナも時間の問題じゃないのか。
特に禁書があと5年続けば間違いなく後1巻で終わりのフルメタは越すんじゃない。
かまちーの筆ペースは異常。
647:この名無しがすごい!
10/01/14 11:07:07 Q8fY66Zq
売れ線を見る目のある三木も凄いが、ついた作家はみんな速筆で休み無く働いてんだよな。
三木が教育してんだか知らないが、売れた原因は速筆って所も大きいと思う。
648:この名無しがすごい!
10/01/14 11:32:22 xI4u/Yl+
>>646
ラノベの読者層って中高生でころころ入れ替わるから5年は厳しそうだ
アニメ人気とかもよっぽどの人気作以外は次のシーズンになればすっかり下火だしね
649:この名無しがすごい!
10/01/14 11:38:38 EI2NIMFf
MFに三木クラスの豪腕編集者がいれば富士見はすぐ抜けるだろうな
650:この名無しがすごい!
10/01/14 11:45:20 U2XUfd1b
むしろいたからこれた、というのはないのかな
651:この名無しがすごい!
10/01/14 17:17:31 7yOsQj3g
>>642
ネットノベル出身って河原と誰よ?
652:この名無しがすごい!
10/01/14 18:05:17 7SpBT0au
>651
>642 が誰のこと言ってるかしらないけど、少なくとも伏見はネットでデビュー前に小説を公開していたらしいよ。
デビュー作のアリスも、もともとはネットで公開していたものだとどこかに書いてあった。ソースはしらないけど。
653:この名無しがすごい!
10/01/14 23:06:01 5+tt6X+M
MFはとりあえず看板が無い。ルイズは賞味期限切れだし。おい誰かMFに本気出して投稿してやれよ
そろそろやばいぞ
654:この名無しがすごい!
10/01/14 23:17:46 ReP6ZKc1
聖剣の刀鍛冶がアニメ化したのこの前じゃねえか
655:この名無しがすごい!
10/01/14 23:20:48 +EAF/AxN
おい馬鹿聖剣の話はやめろこの話は早くも終了ですね
656:この名無しがすごい!
10/01/14 23:24:10 0EG0U+kF
*1,610 *1 聖剣の刀鍛冶(ブラックスミス) Vol.1 2009/12/22
*4,591 *1 けんぷファーVOL1(初回限定生産): 2009/12/23
びっくりするぐらい大爆死してしまった
2期制作に取り掛かっていると言われていたが、もしそうなら損失が計り知れない
MFの時代はけんぷファーに移ろうとしている。けど、それでも5000越えにェ……
657:この名無しがすごい!
10/01/14 23:28:17 1R6cc3Y5
ラノベの場合、アニメが爆死しても本自体にはそれなりに宣伝効果あるだろ
658:この名無しがすごい!
10/01/14 23:29:12 WsvUBIpI
かのこんは逆だったそうだな
659:この名無しがすごい!
10/01/14 23:32:07 w7sL8UnN
あれだけプッシュしてCM入れまくって漫画化までして2000越え無かったのか。これはまずいんじゃないか?
漫画とかも始めて長期購買層を目指していたのがこの数字だと頭をすげ替えるのが無難だと思うが
DVDの利益ラインって4000とか5000だよな?最低でもけんぷファーは踏ん張らないとまずい
660:この名無しがすごい!
10/01/14 23:34:22 Yj723Qr/
本もアニメ化した割にあんまり売れてないような…
661:この名無しがすごい!
10/01/14 23:46:23 w7sL8UnN
いや、MFの中で見たら売れてる。
| 2009/07 | 400万部 | 20巻 | 20.0万部/巻 | ゼロの使い魔
| 2009/11 | *90万部 | *7巻 | 12.9万部/巻 | 聖剣の刀鍛冶
| 2008/03 | *80万部 | *9巻 | *8.9万部/巻 | かのこん
| 2006/08 | *50万部 | *8巻 | *6.3万部/巻 | 神様家族
| 2007/04 | *15万部 | *5巻 | *3.0万部/巻 | 蟲と眼球シリーズ
ただ問題があるとしたら、貯金が+も0もすっ飛ばして-になった事
ライトノベルという業界は2:6:2が顕著に出るからな(売れっ子:普通:足手まとい)
MFは歴代上位陣全て足しても640万を超えない。つまりフルメタや禁書やハルヒみたいなのが出ないときつい
聖剣には期待してたけどなあ。流石に2000を越えないとなるとちょっと・・・
662:この名無しがすごい!
10/01/15 00:00:26 qU9ShAyP
ハルヒやフルメタが如何に化け物な数字か分るな。5万作品が10本並んでようやく一冊分。5万なんてソードアートオンラインや狼と香辛料クラスで越すぐらいなのに、10冊分とかどんだけだよ
663:この名無しがすごい!
10/01/15 00:02:15 8stconrS
てか靴はそれを出したが最大手どころかそれこそMFに抜かれる心配をしなきゃならんわけで、
別に桁外れた看板作品が出る必要性は特にないと思うんだが
664:この名無しがすごい!
10/01/15 00:10:47 ECQT5qXI
いや、MFに抜かれるとかどうかで言えば抜かれてるんじゃない?果てしなく両レーベルが低次元なだけで
つか5万作品10本で1冊分って意味分ってるのか?1万部越え50作品だぞ?今のMFに単巻万本越えの作品がどれだけある?
オリコンに載ってない奴らはそれこそ8000も売れてないんだぞ?大阪屋のランキング過信し過ぎだ
665:この名無しがすごい!
10/01/15 00:26:12 rcEuIoEO
*1,610 *1 聖剣の刀鍛冶(ブラックスミス) Vol.1 2009/12/22
あれだけプッシュして2000以下wwww
もう御三家じゃなくてMF加えた四天王でいいよ。んで電撃が筆頭で次席が富士見。靴とMFは下位争いしとけばおk
しかしMFは上役の首跳ぶなこれ。あんなに金かけてたのに
666:この名無しがすごい!
10/01/15 00:40:52 EOr8HbDA
四天王内で実力差ありすぎだろ…
MF、靴、ファミ、GA程度の方がバランス的に良い感じ
電撃と富士見は別格扱いで
667:この名無しがすごい!
10/01/15 00:42:09 lWp4k3SY
GA「!?」
668:この名無しがすごい!
10/01/15 00:43:25 ayt3/vHO
それはお前、無理があるだろ。GAさんどれだけ本気出さなきゃいけないんだよ
669:この名無しがすごい!
10/01/15 00:43:47 kMGRuQlY
ファミ通はバカテスが超ヒット飛ばしそうでハルヒが一向に出ない靴抜けそうだな
670:この名無しがすごい!
10/01/15 00:44:41 EOr8HbDA
GAなどは四天王のなかではもっとも小物
…あいつが四天王など的なポジションだから
671:この名無しがすごい!
10/01/15 00:47:08 lWp4k3SY
むしろMFよりファミ通のほうが伸びるかもしれない
MFは致命的すぎるミスを犯した
672:この名無しがすごい!
10/01/15 00:47:41 PPCZrt+E
靴は固定ファンの地盤が強いしな
落ち目落ち目と言われても、ルイズ死亡、聖剣爆死のMFには抜かれようがないんじゃね?
今時点で抜かれてても、これからは落ちていくのみだからなーMF
673:この名無しがすごい!
10/01/15 00:49:50 ayt3/vHO
ファミ通は何気に弾がしっかりしてる感じがする
靴は今年の新アニメ化が0の中で成長してるという不思議な現象が起きてる
大賞も出てハルヒ抜けはそう遠くないかもしれない
674:この名無しがすごい!
10/01/15 00:58:03 mYHcbUdU
ファミ通は、バカテスが看板クラスに成長したのが効いてるな。
今まで看板が無かったから中堅になれなかったけど、今は立派。
これに続く作品を出せたらMFと肩を並べられるかも。
675:この名無しがすごい!
10/01/15 01:38:29 qrSIZFgq
GAガガガHJあたりが底上げされないとラノベの未来は暗い
つかこの三つのうちどれかは数年後は消えてるだろうな
676:この名無しがすごい!
10/01/15 01:45:07 yfUjPZzx
消えるとしたら最初にガガガ、次にHJかな。
最近の棚の感じからして、なんとなく。
677:この名無しがすごい!
10/01/15 02:25:32 PPCZrt+E
ガガガの挽く牛どうなったの?
絶賛されてたジャン?
まぁラボとロミオとハヤテくらいしかないし、消えるだろうね
678:この名無しがすごい!
10/01/15 03:08:14 wlvHsYXg
>675
>つかこの三つのうちどれかは数年後は消えてるだろうな
ずっと前からそういわれてるけどな。生徒会が出てくるまで富士見はやばいと言われていたし。
ニャル子が出る前のGAだってポリがこけたらおしまいと言われていた。
ガガガは、ここまで伸びると予想した奴は誰もいない。
というか>536 を見ても低迷しているようにしか見えないHJでさえ、「落ちては」いないんだよな。
一迅やメガミがその下に控えてるし。というかラノベさえも売れなくなったら小説の出版業自体、商売として終わりだろう。
679:この名無しがすごい!
10/01/15 03:12:03 qrSIZFgq
確かに。
意外となんとかなるのかもな。
どっちにせよ、新興レーベルにとっては新人賞作家が活躍しないことにはどうしようもないわな。
680:この名無しがすごい!
10/01/15 08:59:51 zlhstINP
名前がまったく出てこない老舗のSD涙目w
メディアミックスできる実力があるのに。
681:この名無しがすごい!
10/01/15 09:36:59 fIRdcJW/
>>680
あそこは編集長交代してからが正念場w
少女系のコバルトもだいぶ角川に差をつけられたなあ
682:この名無しがすごい!
10/01/15 09:53:03 TOPEz2da
>>678
GAと徳間は今年無くなってもおかしくはない。母体の問題で
683:この名無しがすごい!
10/01/15 10:57:59 Zd69jJGT
宝島社は8月に受賞作発表らしいが、それに合わせてプロからも何本かひっぱってくる筈だ
それがこの乱世にどう影響を与えるか・・・
684:この名無しがすごい!
10/01/15 15:03:45 PPCZrt+E
宝島からハルヒも紅も出せよw
685:この名無しがすごい!
10/01/15 16:49:35 fIRdcJW/
>>684
よし、滝川羊押さえろ!
686:この名無しがすごい!
10/01/15 16:51:35 n4RcS6IW
なんか引っ張ってこられる中にヒヒヒと杉井と十文字と榊のどれかがいそうな気がする。
あとはエロゲライター数人。
687:この名無しがすごい!
10/01/15 17:13:20 XMzKTnVU
宝島はMFくらいまではすぐに来そう。
688:この名無しがすごい!
10/01/15 17:14:13 kMGRuQlY
入間は確実にいそう
689:この名無しがすごい!
10/01/15 17:15:52 TOPEz2da
>>683
看板作出現の分類として
1.公募から自前で育てた
2.シナリオ(エロゲ)ライターで面白いのが引っ張りこんだ
3.よそで書いている作家が人気作を出した
大まかに言って
1 電撃、富士見、ファミ通
2 MF、ガガガ、靴
3 GA、HJ、旧富士ミス
宝島が即戦力ほしいなら2に力入れるべきとは思うが
1は審査委員が実力を認めても、必ずしも人気になるとは限らないし
690:この名無しがすごい!
10/01/15 17:23:37 XMzKTnVU
賞金が賞金だからな。
母数は十分集まるだろ。
691:この名無しがすごい!
10/01/15 19:39:56 K3X+UaYz
NJ大賞スレ移転(創作文芸→文芸書籍サロン)のお知らせ
ノベルジャパン大賞/ホビージャパン・HJ文庫 3
スレリンク(bookall板)
大魔王アニメ化は吉か凶か。
692:この名無しがすごい!
10/01/15 19:55:21 2SX1N7XJ
HJも移転してきたのか。また何か荒れたりしたのかな。
693:この名無しがすごい!
10/01/15 20:50:40 K3X+UaYz
>>692
別に荒れてはいなかったが980を踏んだ奴が移転するかしないか
決めていいと言うことになったので移転した。そんだけ。
694:この名無しがすごい!
10/01/15 21:16:48 2SX1N7XJ
そうなんだ。荒れてもいないのに移転してくるって珍しいパターンだね。
695:この名無しがすごい!
10/01/15 22:17:36 XMzKTnVU
今BSフジで筒井康隆が面白い話してるぞ。
696:この名無しがすごい!
10/01/15 22:19:13 9fVWIKT9
>>695
ありがとう
697:この名無しがすごい!
10/01/15 22:38:38 Fkhjqpyj
75には見えんなあ。のいぢ絵でラノベも書いたこの爺様は。
698:この名無しがすごい!
10/01/15 22:58:30 XMzKTnVU
最後のメッセージはありきたりな言葉なんだけど、こういう人が言うと捉え方も変わるな。
頑張ろうって気になったし、執筆を再始動しよう。
それと、最近書いてばっかだったから、また色んな本も読もう。
やっぱり読まなきゃダメなんだ。
正直、7割くらいしか知ってる本なかった。
読んだことあるって本は半分も無かったよ。
699:この名無しがすごい!
10/01/15 23:02:05 Zd69jJGT
宝島のこのミス受賞作って小さな町の本屋でも見かけるから影響力は無視できない
頑張ってるGAを飛び越えて2-3年でいきなりMFに並ぶ勢力になる可能性も考えられる
700:この名無しがすごい!
10/01/15 23:13:37 pOsITmDu
このミスは関係ないだろ
701:この名無しがすごい!
10/01/16 11:10:28 nsx+VIyj
小さな本屋に本を置ける力があるってことだろ
もっとも地力があっても悲惨なレーベルが多いからあまり参考にならんが
702:この名無しがすごい!
10/01/16 13:34:16 jWKUqnpa
GAと徳間がヤバいといっている人が定期的に現れるけど、関係者なの?
703:この名無しがすごい!
10/01/16 14:02:36 2q69oYXq
でも徳間が今何でもってるのかは興味あるな
704:この名無しがすごい!
10/01/16 15:45:01 89p55D8e
>>702
どっちも経営母体がヤバい
親亀こければ子亀も、という理屈だ
705:この名無しがすごい!
10/01/16 15:55:34 S7hLlnwa
SD、GA、ガガガのどこが一番将来性ありそう?
俺はなんだかんだいってアニメ化とか漫画家多いSDだと思うけど
706:この名無しがすごい!
10/01/16 15:57:27 jSo41Un+
新興のGAガガガと混じらされてる時点でSDには将来性ないんじゃないの。
創刊した年数で言えば倍違うはずだけど
707:この名無しがすごい!
10/01/16 16:11:12 JR1DTDWT
SDは今年の7月で創刊10周年。
708:この名無しがすごい!
10/01/16 16:24:08 EZM2qe9Z
ガガガはスーパークエストから数えると長そうだ。
709:この名無しがすごい!
10/01/16 16:27:10 89p55D8e
>>707
前身のスーパーファンタジー入れれば20年
コバルトみたいに天下はとれなかった
SDとガガガは大賞受賞者は切らない
GAはとりあえず出して人気が出たらプッシュ。そんな印象がある
それにつけてもガガガ新人の売れゆき悪いのは異常
710:この名無しがすごい!
10/01/16 18:38:29 fDDnDh1B
ガガガは新人、どうしてなんだろうな
電撃クラスはともかく、他と比べてそう大差ないと思うが……
ガガガ新人で一番売れてるのって邪神大沼?
711:この名無しがすごい!
10/01/16 19:03:59 FYFrVsbr
ああ
バカテスに勝ってるとこが一つも無いあのコメディーね
反論歓迎
むしろ待望
712:この名無しがすごい!
10/01/16 19:10:27 kFFEDpWw
ガガガの新人が売れないのはガガガの受賞させる作品が面白くないからでしょ
713:この名無しがすごい!
10/01/17 03:08:40 Ej5qjCtc
ギャグセンスに関してはバカテス凌ぐだろ邪神は。なんとなく面白いじゃなくて、ちゃんとボケて突っ込んでるのは勇敢だと思うし。
ってか受賞したヤツ叩くのは虚しいぜ。じゃあお前がもっと凄いの書けよ。で終りだからな。
書いてやるから賞よこせ!
714:この名無しがすごい!
10/01/17 12:20:31 vUkcKrKJ
>書いてやるから賞よこせ!
書いてやるから賞を貰えるんじゃない
書けるから賞を貰えるんだよ?
ワナビはこういうところで自己中心的、自己本位的だよね
実に滑稽だ
715:この名無しがすごい!
10/01/17 12:21:23 pVnmL5Cb
ネタにマジレスするネタという高度なわざか
716:この名無しがすごい!
10/01/17 12:33:06 vUkcKrKJ
ワナビほど滑稽な生き物はいないだろう
「俺が受賞できなかったのはおかしい!」
「編集の目が腐ってやがる!」
「なんでこんな作品が受賞したんだ? 俺のが面白いだろ!」
ワナビは常に自己中心的な考えをする
実に滑稽だ
それならネット小説として万人に公開してみなさい
本当に面白ければ、電撃で受賞した某氏のようにファンが多くつき、
あなたのサイトは賑わうことでしょう
ここ2ちゃんねるでも噂になり、リンクを貼られ、あなたのファンは急増
もしかすると、某社の編集が覗いていてお声が掛かるかもしれませんよ?
お声が掛からないとしても、新人賞に投稿した際に、
経歴欄にサイト名(リンク)を載せ、編集に目を通させるようにしましょう
これなら間違いない
あなたの作品、サイトが面白いということを証明できる
で も、 現 実 は?
あなたは、ワナビであるという今の地位に満足し、他者を排除しているだけではないですか?
他者があなたより優れていることを、認められないだけではないですか?
717:この名無しがすごい!
10/01/17 13:05:07 WacZHoWc
また来た……(´Д`;)
718:この名無しがすごい!
10/01/17 13:05:35 pVnmL5Cb
はい、次の方どうぞ
719:この名無しがすごい!
10/01/17 13:22:48 R6DdUip/
>>713
いいツッコミ貰えてよかったなw
720:この名無しがすごい!
10/01/17 13:34:48 Vy/D0W1a
>>713みたいに俺も書いてやるから賞よこせ的な事を書いたら
面白いツッコミが入るのだろうか(チラ
721:この名無しがすごい!
10/01/17 16:53:19 G+KUc13D
狙ってやるようなことじゃないね
722:この名無しがすごい!
10/01/18 17:32:38 lTyjhBsp
バカテスがまさか現役ラノベNO1の売上になるとは思わなかったな
723:この名無しがすごい!
10/01/18 18:40:05 I1FO6xOs
ファミ通のその後の新人の絶望的な不作状態は
バカテスで全ての運を使い切ってしまったからじゃないだろうな。
724:この名無しがすごい!
10/01/18 18:58:28 rzi/Hxar
というか、バカテスを見出した編集以外にロクな社員がいないからだろ。
725:この名無しがすごい!
10/01/19 00:34:28 gBHiZWnc
ハルヒといいバカテスといい特大ヒットがあっても次に繋げられないのはどういうわけだろうか
レーベル買いというのは案外少ないのか
電撃が躍進したのはブギーやキノが当たって電撃なら安心ブランドになったからだと思うが
726:この名無しがすごい!
10/01/19 01:58:32 OIseFNZM
SDは地雷ブランドとして定着してるがな
727:この名無しがすごい!
10/01/19 02:31:19 ve0uyWt8
>>725
むしろ6~12位の方がレーベル買いは多そうな気がする。俺は9位の某レーベルスレ住人だが、
以前にメガミ文庫(徳間の直下で暫定12位)をレーベル買いしてると言う奴の書き込みが有った。
728:この名無しがすごい!
10/01/19 06:54:36 LWQ4YFfF
>>723
URLリンク(lightnovelist.seesaa.net)
ギャルゲヱぐらいか
>>725
電撃は中の中クラスでも固定読者がいる
中堅層が厚い電撃、中堅層がいないスニーカー、中堅層を追い出す富士見
なんてこと言われていた
729:この名無しがすごい!
10/01/19 08:06:15 euN6tYVe
>>728
>中堅層が厚い電撃、中堅層がいないスニーカー、中堅層を追い出す富士見
エ……SDは?
730:この名無しがすごい!
10/01/19 08:27:51 NeKSufxI
>>729
編集長のおもちゃにされます
731:この名無しがすごい!
10/01/19 08:51:10 LWQ4YFfF
アッー!
732:この名無しがすごい!
10/01/19 14:25:33 X7nX/4wU
>>725
靴は大阪屋の部数を見ると、昔からのファン層がしっかりついてそう
正直レーベルで売れてるという作品が幾つもあるような希ガス
大阪屋の靴は、部数の水増しとかいう噂だけど
733:この名無しがすごい!
10/01/19 19:08:10 zhMVApp7
いいかい坊や。ソースの無い2chの書き込みは便所の落書きというのが2chの鉄則だ
734:この名無しがすごい!
10/01/19 20:13:55 5oy5lRFM
噂なんて当てにならん
特にアンチのいる電撃靴不死身などの角川系は
735:この名無しがすごい!
10/01/20 23:08:22 oAdFMATl
バカテスはこのラノに助けれた作品
このラノベスト10入りがなければ、今頃終わっていても不思議ではなかった
文学少女もそうだが、ファミ通はこのラノにだいぶ助けれている
狼、文学少女、バカテス、飛空士
このあたりが、このラノベスト10を契機に売れていった作品
736:この名無しがすごい!
10/01/20 23:14:47 7P+MCO9A
文学少女と飛空士はその前からネットで話題になってたし、評価も高かったが。
他の2つは知らない。
737:この名無しがすごい!
10/01/21 00:21:28 e+M3YEx1
バカテスはこのラノで取り上げられなくても売れてたと思うよ
最近さらに売れてるのはこのラノよりアニメブーストだろうし
738:この名無しがすごい!
10/01/21 01:05:44 pLJAjDXY
>>735
つか、君はまず日本語書けるようになりなさい。
助けれた、助けれている、って誤変換でもありえないだろw
739:この名無しがすごい!
10/01/21 01:19:23 aEkZgzyx
文脈からして、可能表現じゃなくて受身表現だよな
ら抜き言葉と見ても有り得んぞ、その日本語
740:この名無しがすごい!
10/01/22 20:15:14 MQFlnubg
バカテスアニメみてるんだが、これサブキャラもカップリングが有るんだな。
そんな作品も需要が有って売れるってのが分かって励みになるわ。
まあ主人公が3人にフラグ立ててハーレムしてるけどw
741:この名無しがすごい!
10/01/22 20:37:52 K+e16A5R
バカテスは初めから売れてた作品ではない。
デビュー作時、悪名高きファミ通の1冊切りによれば、同期デビューで一番売れなければ2冊目はなかった。
バカテス1巻は大阪屋208位と、けっして高い順位ではなかったが、他はさらに引くく、2冊目がかけることに。
2巻も同程度の順位であったが、そこからラノベサイトの支持が入りだし、売れ始める。
3巻発売後、このラノ8位にきて、さらに売上があがる。その後の売上増はご存知の通り。
運に恵まれた点はあるが、売れる作品というのはこういうところがたいがいある。
こういう内容の作品がここまで売れると、励みになるのは確かだね。
742:この名無しがすごい!
10/01/22 20:50:05 +hIFRpZM
うむ。最初は本当に草の根ファン活動みたいな感じだったね。
知る人ぞ知る名作というか。いい新人きたとか。
最初から売れてるふうに見るのは違うね。
743:この名無しがすごい!
10/01/22 21:20:54 gOe295ZB
確かに書店で平積みされ始めたのも五冊くらいシリーズが出てからだったな
イロモノとして宣伝できるほどのインパクトがあるわけでもなし、このラノまでは地道にファンを掴んできたんだろう
744:この名無しがすごい!
10/01/22 22:50:56 Hlgt+TOI
1巻から好調なラノベなんて大賞とかのときだけでしょ
シリーズ物は大抵3巻からが本番
745:この名無しがすごい!
10/01/22 22:54:32 4r/x0ZW5
だが最初から低調なのは9割が駄目な現実
このラノの影響は今月のベン・トーと来月のカルマである程度見えてくるな
746:この名無しがすごい!
10/01/22 22:57:05 Hlgt+TOI
ベントーは確かに注目だな
オリコンベスト30に入れば本物だ
747:この名無しがすごい!
10/01/23 00:52:09 Kh/VI0ic
バカテスの影に隠れてるけどデュラララが好調なのは励みになるね
群集劇で男だらけで厨二要素満載だし
748:この名無しがすごい!
10/01/23 00:57:18 qnXd9wdE
とはいえ、第1巻がたった一年ちょいで第13版まで行ってるから、
一回の重版数が少ないと見積もっても、最初は全く売れてなかったというわけではない。
通ぶってるラノベファンやこのラの力を借りんでも、ヒットする結果は変わらなかっただろう稀有な作品だな。
面白いってのはこういうことなんだなって、感銘を受けたわ。
749:この名無しがすごい!
10/01/23 01:02:20 Zd2M05JF
>>744
電撃は大賞じゃなくても、1巻からニッパンやオリコンに載ってくる
富士見もだいたい大阪屋2ケタ
靴は大賞なら1巻から相当売れる
大賞以外はつらそうだがw
御三家以外はきつい
一番良さそうなファミ通でも大阪屋2ケタはほとんどなくて、大阪屋100位代が最高
あとは200位代以下
MFやSDでも、1巻大阪屋圏外があるから
御三家(特に2強)とは、この辺でレーベル差が出るのはしょうがないところ
御三家以外で、1巻がそこそこ売れてそのまま売れた例にGAのニャル子が、
1巻がそこそこ売れたのにその後駄目になった例にSDのエミリーがある
750:この名無しがすごい!
10/01/23 11:44:38 1eV48yxP
エミリーはSDじゃなくて、別のレーベルで出会いたかった気がする
漫画で言ったら、少年誌じゃなくて青年誌で連載してくれたら良かったのに的な感じで
751:この名無しがすごい!
10/01/23 23:54:18 I7aPJXF9
>>750
エミリーはたまにそういう人見るけど、同じレーベルの司書と同様、どこにいっても売れない作品だったと思う
1巻からあんまり売れてない司書はもしかしたらとも思うが、
1巻が大阪屋フタケタあったエミリーはやっぱりどこにいっても売れなかったと思う
752:この名無しがすごい!
10/01/24 00:34:14 eLp+aoAR
人が死にすぎ
内容が暗すぎ
女主人公がおっさんくさい
戦闘描写が緻密すぎ
もうちょっと軽く読めるような作品にすればいいのにと思った>エミリー
個人的には決して嫌いじゃない作品だっただけにもったいない
753:この名無しがすごい!
10/01/24 01:49:34 SKg0yiWE
>人が死にすぎ
>内容が暗すぎ
このあたりは電波や紅も該当しそうだけど
あれらも軽く読める作品じゃないのに
売り上げの違いはなんなんだ
おっさんくささか?
754:この名無しがすごい!
10/01/24 02:02:55 7cghznTP
イラス(ry
ファンタジー的な世界のは流行らないんじゃね?
755:この名無しがすごい!
10/01/24 02:36:35 8lzIpozY
逆にエミリーは続けない方が良かったんじゃないかな。
俺もファンタジー好きだし決して悪くない作品ではあるけれど。
1巻読了して「どんだけ人死ぬんだコレ」と思ったけど最終的に5巻以外あんまり死ななかったな。
しかし絵師の所為でエミリーとヴィルヘルミーネが某声優でしか脳内再生されなかった件について。
756:この名無しがすごい!
10/01/24 02:41:48 SKg0yiWE
>>754
エミリーってそんなに絵はダメかな
ガンスクとかが、イラス(ryなのはわかるけど
757:この名無しがすごい!
10/01/24 15:08:27 B9AsXa5z
今年はSD躍進の年だろうな
次点でガガガが有力
758:この名無しがすごい!
10/01/24 15:41:38 8lzIpozY
>>756
エロゲ絵師だしな……瀬之本久史は。
それに結構好き嫌い分かれる絵だと思う。
一冊読めば慣れるんじゃないかなあ……それにSD絵は可愛いし。
759:この名無しがすごい!
10/01/24 18:08:00 JLumeSur
>>757
まさか神浦元彰がこんなところに書きこんでいるとは!
760:この名無しがすごい!
10/01/24 20:51:33 O42pJXF3
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは電撃でやりたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも電撃はクオリティ高いラノベしか相手してくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからSDでやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
761:この名無しがすごい!
10/01/24 20:59:09 9WwZrTjx
SDなんかが躍進するわけないだろwwww辻本が総理になるくらいありえない。
762:この名無しがすごい!
10/01/24 21:58:25 Sozfvf3c
SDhs伸びしろはあるだろうけど躍進はしねーだろと思う
763:この名無しがすごい!
10/01/24 22:16:18 9WwZrTjx
ジャンプ作家に絵描かせれば確かに躍進すると思う。
ぼくのは空知先生でお願いします。
764:この名無しがすごい!
10/01/24 23:04:20 IPsWoDmK
愚かものがっ
空知神に表紙を書いてもらおうなど百年早いわっ
ましてや読み切りを書いてもらおうなんて考えが甘いっ
765:この名無しがすごい!
10/01/24 23:32:37 9WwZrTjx
ヒロイン神楽顔でお願いします。
はんこ絵でもう十分です。
是非お願いします。
766:この名無しがすごい!
10/01/24 23:59:40 jf08+Dzv
どの程度で躍進とするかだな。
迷い猫とベントーは昨年以上に伸ばすだろうから、他が落ちなければ全体としては「躍進」
あと、SDは名のある作家を外部から連れてきて書かせる方針に変えたようだから、
それがそこそこ売れて大阪屋のフタケタ載るようだと、実情を見ないバカなデータ厨は躍進と騒ぐだろうな
767:この名無しがすごい!
10/01/25 00:06:49 GDHdkYXe
>>765
ジャンノベのほうがまだ可能性あるんじゃないか
もしくはライターになってSD編集長とコネ作って速筆で書きまくってアニメ化コミック化狙い
768:この名無しがすごい!
10/01/25 01:05:47 AqI4oWLO
SDって、死んでるの? 死にかけなの?
それとも、まだまだ生きてるの
769:この名無しがすごい!
10/01/25 01:12:06 TZEos3Jx
石化中です
770:この名無しがすごい!
10/01/25 02:39:06 yCF6UtuW
空知が自分の漫画以外書く余裕があると思えない
771:この名無しがすごい!
10/01/25 06:06:10 Z4x21yVu
俺、JNGPで大賞取って銀魂のノベライズやるんだ……
金いらんから俺に銀魂書かせてくれ たのむ お願いだ
772:この名無しがすごい!
10/01/25 06:35:28 8xX+ldLf
>>771
JNGPのクソガキは巣から出てくんな
10回音読しろ
URLリンク(www.cyzo.com)
URLリンク(www.cyzo.com)
773:この名無しがすごい!
10/01/25 12:01:06 r5qGWkP5
ブリーチノベライズは作者の彼女の姉妹どっちか。彼女との出会いは確かファンレターのプリクラ
武装錬金ノベライズは作者の嫁
単なるノベライズ狙いなら自分か姉妹のプリクラでも貼ってファンレター出せ
774:この名無しがすごい!
10/01/25 12:18:42 pk6tp9qY
ジャンプ漫画のノベライズで、小説として面白いと思えたのは、
「ムヒョロジ」のノベくらいだな。俺がホラー好きだからかもしれんけど
775:この名無しがすごい!
10/01/25 15:46:49 qnaE2C6Q
銀魂のは、原作のノリを結構拾えてて面白かった。
776:この名無しがすごい!
10/01/25 16:17:29 JPWSpuSS
>>753
紅のヒットに関しては幼女萌えブームも関係してたんじゃないかと。
でも紅のあの幼女もちょっとオッサンくさいと思う。
777:この名無しがすごい!
10/01/25 20:27:57 pab55RlT
>>750
エミリーがいきなり初巻から売れたのは
堀井雄二激賞! っていう金色の帯の力が大きかったのではないか、といってみる
778:この名無しがすごい!
10/01/25 20:34:26 CJ71V0Bc
堀井雄二は、意外と生死に関しては容赦ないシナリオを書くって印象があるな。
そういう意味では納得のいく帯だ。
779:この名無しがすごい!
10/01/25 20:34:45 GDHdkYXe
>>776
「大人が考えた大人に都合の良い幼女」だからなー
ラノベなんだからリアルさはそんなにいらないとは思うけどね。
結局ラノベのキャラってワナビが思ってるよりもずっと記号的でいいって気がする
780:この名無しがすごい!
10/01/25 22:10:14 d6yG+S9a
えー? おっさんくさい女は不人気なのかー?
今プロット立ててる作品って、正ヒロインは純情だけど、
俺が一番お気にの姉ちゃんは賢いけど品がないんだ…。
781:この名無しがすごい!
10/01/25 22:26:29 sXHzFPZh
加齢臭のする女
782:この名無しがすごい!
10/01/25 22:48:05 0XFlhqey
オッサンが書く幼女は「いいこ」だな
作品上の役割としては汚い大人のオッサンとと対比される存在だな
オッサンの対極として連動してるからある意味オッサン臭いけど
まあ、ガジェットとしてはラノベに限らず割とポピュラーなんじゃないかと
ってか大人に都合の悪い幼女ってのはどんなのか思い浮かばん
783:この名無しがすごい!
10/01/25 23:18:11 sXHzFPZh
ムーミン谷のミーみたいに大人より鋭い子
784:この名無しがすごい!
10/01/25 23:45:52 GDHdkYXe
トトロのメイとさつきはもとは一人の女の子の設定だったとか。
糞ガキつーか無茶ができる部分を切り離したのがメイなんだってさ。
あの子は子供らしい自然な心の動きでかつムカつくから渋いと思う
785:この名無しがすごい!
10/01/25 23:48:13 tTJO3sFj
ロリきゅーぶもスクロリもそれだけで新人賞取った訳じゃないだろ。
786:この名無しがすごい!
10/01/26 01:15:40 WmdgxW2s
デュラララみたいなラノベもっと増えないかな
アニメが絶好調のようだし
787:この名無しがすごい!
10/01/26 02:13:06 4is11cVR
デュラララのようなとは、萌えに媚びてはいないが、中二くさくて、その世代には面白いってことか?
788:この名無しがすごい!
10/01/26 03:41:38 bbDuUn5S
ある日ヒロインが現れて、異能力が~的なアレじゃない、ってのもあるんじゃね?
789:この名無しがすごい!
10/01/26 13:45:16 Cwl/2F+r
>>782
美人局幼女
790:この名無しがすごい!
10/01/27 00:20:26 VplQl9sJ
レーベルの売上的にはこんな感じ
S:電撃
A:富士見
B:靴、MF、ファミ通、GA
C:SD、ガガガ、HJ
D:その他
791:この名無しがすごい!
10/01/27 00:38:37 WPVTV4UC
AとBの間に高い壁が見える
792:この名無しがすごい!
10/01/27 00:46:27 S6fX9V3J
GAっていつのまにMFと肩を並べるまでに強くなったんだ
最近何か売れたっけ?
793:この名無しがすごい!
10/01/27 01:03:57 1+YszeQn
ニャル子で勢いはついたと思う。
あともう一つ二つ当たればMFと肩並べてもいいんじゃね?
794:この名無しがすごい!
10/01/27 01:05:25 4M8065gy
MFと肩を並べるとはとても思えないが、SD、ガガガ、HJよりは上だろ、とも思う
795:この名無しがすごい!
10/01/27 01:09:14 OgEHLIo4
さすがにそれは言いすぎ。
1,2本で追いつける差じゃない。
そして実際は、AとBの壁より、SとAの間の壁の方が高い。
796:この名無しがすごい!
10/01/27 01:16:06 1+YszeQn
個人的な期待値が入ったんでGAに関しては甘くなったようだw
いやほら、応募する際にさ、電撃が鉄板なのはわかってるんだけど
できることなら、電撃以外の勢いのある所に応募したい気持ちがあるもんで
どっかねーかなーw
797:この名無しがすごい!
10/01/27 01:24:06 4M8065gy
勢いがあるとこに応募したいとは言うけどな、
勢いのあるとこに応募した新人が勢いに乗れた例が幾つあるか考えて見てからにしろよ
798:この名無しがすごい!
10/01/27 05:54:05 Qh3JeUAu
GAはGAスレでのマンセーぶりが気持ち悪い。
普通、一次で落とされたやつの恨み言が連投されても不思議じゃないはずなのに
落とされたというやつまでみんな「いいレーベルだ! 来年も出すよ!」とか書き込む。
少しでも批判的な意見を書き込むと叩き潰されるし、なんか怖いよ。
799:この名無しがすごい!
10/01/27 06:11:22 KgzdFUvo
電撃とかでもあるな
800:この名無しがすごい!
10/01/27 06:12:57 QN5A815a
俺も思った。GAは自演臭いよな。普通ならありえないと一蹴するけど、
母体がソフトバンクって考えると、ちょっと臭い。
理念とか関連企業とか考えると、特にな……。
801:この名無しがすごい!
10/01/27 09:14:58 zx5VumeG
GAスレにはいってないから分からないが、ニャル子で勢いのあるレーベルだし、
評価シートも全員に出してるからそれなりの評価はもらっていておかしく無いと思う。
ちょっと前のMFなんかも似たような感じで否定的な声が少なかったし。
「一次落ちだったけど評価シートがしっかりしてたからまた出すよ!」ってのくらいならザラだった。
自分の出してる所はプラス補正がかかるってのもあるんだろうね。
もしも結果発表が延びた一次通過に怒りはともかく「はやくしてくれー」みたいな愚痴の一つもないならホンモノくさいがw
802:この名無しがすごい!
10/01/27 09:15:23 8oINbCt4
ぶっちゃけ恨み言を書き連ねたり荒らしたりするほどGAに思い入れがある奴が少ないだけだろうけどな
人が少なければ平和なんだよ、世の中。。。
803:この名無しがすごい!
10/01/27 09:17:15 1bvIElJx
大阪屋とか見てると、GAは圏外がまだまだあって、MFはもちろんSDでさえ明らかに抜いてるとは言えない感じ
あと、売上は関係者でもないと、なかなか外部からはわからないから、レーベルごとの比較は難しい
電撃>富士見>それ以外は、あってそうな気がするが、「それ以外」以下の比較は難しい
GAはニャル子が出てから、印象が変わった感じ
新人賞から当たりが出ると、心強い
他の新人の扱いもよくなりそうだしね
前回の評価シートも悪くなかったから、全体としては悪い印象はない
まあ、売上的にはまだまだこれからだろうけど
804:この名無しがすごい!
10/01/27 09:46:36 upCIUJWT
>>801
実際に延期について否定的な意見が出てるがフルボッコじゃん
805:この名無しがすごい!
10/01/27 09:48:27 4M8065gy
>>802
マイナー作家のスレほど平和だよな
806:この名無しがすごい!
10/01/27 10:06:18 /8fGawNV
仮に編集部や工作部隊が自演しているとしても、不満を書き込ませないことはできないぞ
ブログで逐一報告あって遅れる覚悟が出来ていただけだろw
遅れても納得できる説明があれば一度でキレる奴はそういない、説明がなければ荒れる、そんだけ
一迅なんかボコボコ、情報途切れたスクエニもマダーマダーばっかじゃん
もしデビューした時、問題起きたら起きたで連絡くれるレーベルと
ぶっつり連絡途絶えて逃げ回るレーベルどっちがいいよ
807:この名無しがすごい!
10/01/27 12:31:52 9qjD/IUr
悪いが、企業的には後者だなw
808:この名無しがすごい!
10/01/27 14:56:15 sjzVF+Fz
>>806-807
>もしデビューした時、問題起きたら起きたで連絡くれるレーベルと
ぶっつり連絡途絶えて逃げ回るレーベルどっちがいいよ
>企業的には後者だな
つまり、連絡するGAより編集長が言ったことをなかったことにするSDの方がこれから伸びるということだな
あれ? 確か>>536で、別の結果を見たような……w
809:この名無しがすごい!
10/01/27 15:21:04 9qjD/IUr
企業的には、そういう立ち回りができるところじゃないと困るって話さ
個人的には連絡くれる方がいいが、そういう真摯な対応って奴をしてくれるところは
口煩いところにも真面目に返して泣きみたりするからね
それとも、査察や税理士からは器用に逃げて
作家には誠実に対応してくれるのが良かったかな?
810:この名無しがすごい!
10/01/27 15:30:42 Z6V7gF0k
まあ企業的には素敵な振舞いかもしれんが、
残念ながら就職して身内になろうと思ってるわけじゃないしなぁ
最初から最低限の対応もするつもりがないのなら関わりたくないわ
811:この名無しがすごい!
10/01/27 17:46:25 QN5A815a
150あるグループ企業の約一割がヘッジファンドだしな。ソフトバンクって。
親会社や各子社の経営理念見ていったら、世界のため、人類のため、て凄い事言ってる。
良い会社だな、と初めは思ったけど、その世界人類に日本は含まれて無いかもと感じた。
唯一日本文化に貢献するためって言ったのが、地方競馬のネット投票システム参入時。
企業なんてどこも黒に近いグレーは持ってるものだが。ちょっとなぁ、と。
個人情報絶賛駄々漏れ中のセブンアンドワイもソフトバンク子会社なんだよな。
まあ、俺が思い込みで疑心暗鬼になってるだけかも知れんが。結局GA応募しなかった。
812:この名無しがすごい!
10/01/27 19:06:57 TgCdQpBQ
ID:9qjD/IUrはプロ作家スレ見てから言えよw
半年一年放置はザラだから
>>811はリクルートのMFも問題視するかい
813:この名無しがすごい!
10/01/27 19:18:39 3hokb+G5
おれはもういい年だから、
デビューさせてくれるのなら文句は言わない
本さえ出れば、自分が死んでも本は残る
多少のひどい扱いには我慢する
814:この名無しがすごい!
10/01/27 20:41:14 TB+cwrEb
印税が3%
815:この名無しがすごい!
10/01/27 20:41:58 L3rypzhu
2%
816:この名無しがすごい!
10/01/27 21:46:52 5liDCa5v
自費出版
817:この名無しがすごい!
10/01/27 23:32:31 T2ISRM/I
一冊だけ作ってそれを目の前で破られて焼かれる
818:この名無しがすごい!
10/01/27 23:40:32 A5ZZ5nb1
普通に出版されるが、発売日の前日にアイアンメイデンで死刑執行。
819:この名無しがすごい!
10/01/27 23:49:13 WPVTV4UC
精液かけられた作品とビリビリに破かれた作品
送り付けられるならどっちがマシかな…
820:この名無しがすごい!
10/01/27 23:52:57 4fT6hZ/4
おまえはなにをいっているんだ。
821:この名無しがすごい!
10/01/27 23:59:52 T2ISRM/I
ハードコアなエロ小説を書かされそれを全国放送で朗読
822:この名無しがすごい!
10/01/28 00:15:29 1uJdGbL1
>>821
それ、むしろ嬉しいんだけど。朗読は平野綾ちゃん希望。
823:この名無しがすごい!
10/01/28 00:22:33 Oc7iCNK3
>>822
いや、この場合、実名と顔を晒して自分で読むんじゃないか
824:この名無しがすごい!
10/01/28 00:26:21 1uJdGbL1
>>823
「それやったら電撃で大賞くれてやる」という交換条件なら喜んでやる。
825:この名無しがすごい!
10/01/28 00:55:56 19Bi+3xl
FF13やって思ったんだけど、
最近は頭からストレートな行動、ストレートな言動をするキャラが流行り?
言葉とは裏腹な行動をとるとか、言葉ではなく行動他で言いたいことを
表現するとかは古いのかな?
826:この名無しがすごい!
10/01/28 01:00:16 o1J2o4t7
流行り廃りでなくて、「海賊王に俺はなる!」ってなキャラはどんな時代でも求められているもんなんでね?
827:この名無しがすごい!
10/01/28 01:11:24 kSrUjwrp
そもそもその時代に求められてる物が一つだ、という発想がおかしい
828:この名無しがすごい!
10/01/28 10:16:12 h4Azpzyi
一時期は「アニメ漫画やそのお約束を知ってて対処・回避する」キャラが多かった気がするけど
今はまた一周して知らないっぽいキャラも増えたかなーと思う。
陳腐な例だと、「その優しさが命取り」が流行って廃って一周した感じ
829:この名無しがすごい!
10/01/28 12:21:30 cVjR5T9Z
>>825
13はストーリーもさることながら頻繁回想の構成にイライラしました
あと序盤からの固有名詞連発
830:この名無しがすごい!
10/01/28 13:16:54 7TY+8txa
>>829
序盤で
キャラS「何処に行くんだ?」
キャラR「バルスのファルシ」
俺「は?」
この流れは俺の中で壺にはまったぞ
「バルスのwwwファルシwww何処だwww」
って感じ
831:この名無しがすごい!
10/01/28 17:12:06 chYuJORn
>>812
企業はどこも灰色の部分持ってる。慈善団体ではなく営利団体だから仕方ない。
音羽や角川、一ツ橋だって色々ある。が、ソフトバンクは少し質が違う印象。
セブンアンドワイだけではなく、ヤフーメールやヤフーBBもそう。漏洩よりその後の対応に問題が。
企業の姿勢と言うかなんというか。消費者がどうこうというより日本なんかどうでもいいって印象。
ギャンブルに関わる時だけ日本文化守るなんて大義名分が出てきたのも引っかかる。
それでもイメージだけはいい会社だよな。普通の人はアイフォンと犬のお父さんだろう。
ライトノベルを発行する企業の中で、母体が一番大きいのも魅力的。
832:この名無しがすごい!
10/01/28 17:14:22 h4Azpzyi
企業そのものに対する不信感とか言ってたらどこにも応募できまへんがな
833:この名無しがすごい!
10/01/28 17:26:01 VAMCBJQL
起業するしかなくなる
たとえワナビでも100人くらい集まればそれなりのものが……
できるかな?
834:この名無しがすごい!
10/01/28 18:16:12 SWLYTvXT
文才じゃなくてビジネスの才能がいるな
835:この名無しがすごい!
10/01/28 18:17:45 H4QOqjV6
母体だけを見るならSD、ガガガ、スクエニだな
個人的にはいずれも嫌いなレーベルだけど
836:この名無しがすごい!
10/01/28 18:37:20 2razInZ4
>>834
新規企業は営業能力がかなり無いと棚すら避けてもらえないぞ。
837:この名無しがすごい!
10/01/28 20:06:01 ohU45n3F
面倒だからネット販売専門で
838:この名無しがすごい!
10/01/28 20:16:31 o1J2o4t7
kindleとかiPadあたりの電子書籍リーダーが波に乗り始めてるから、電子書籍専門で立ち上げれば
大手出版社の壁に食い込めるチャンスかもな
839:この名無しがすごい!
10/01/28 22:27:03 1uJdGbL1
>>825
『ドラゴンボール』のべジータなんて、10年以上前、フリーザと喧嘩していたころから、
「俺はスーパーサイヤ人になってフリーザを超える」と、そればっかりのストレート野郎だった。
>>826の意見にもあるけど、ストレートなキャラはどの時代も求められていると思う。
あとはそれが主人公か、ライバルか、ツンデレキャラなのか。
840:この名無しがすごい!
10/01/29 12:13:22 cObZtPL+
ライバルでツンデレのベジータ様を超えるためには
主人公でツンデレのまっすぐな男を書けと
841:この名無しがすごい!
10/01/29 14:43:54 DSsW8oyS
主人公が何に対してツンデレするんだよ
読者にツンツンしてからデレるのか?
842:この名無しがすごい!
10/01/29 15:11:10 +25+g5qX
ヒロインに対してじゃないなか
かくいう俺もそんなの書いてるけど
843:この名無しがすごい!
10/01/30 00:44:57 5TfVO05w
ああ、そういうことか
その主人公の発想はなかった
ところでちょっと訊きたいんだけど、
大賞でなくて、入賞や拾い上げでも
そこそこ大切にしてもらえるレーベルってどこなんだろ
SDとか過去の受賞歴見てると、
滝川廉治とか穂邑正裕とか扱いがせつなくてさ
佳作とってもこんな感じなのかよ、みたいな
別にプッシュしてくれなくてもいいから、
最低限のフォローがしてもらえるレーベルがいいなあ、と
844:この名無しがすごい!
10/01/30 00:49:58 IAWUYdzc
>>843
新人賞じゃなくて、持ちこみOKなところはどうだろう。朝日ノベルズとか。
845:この名無しがすごい!
10/01/30 01:11:05 5TfVO05w
>>844
見てみた
>SF、ファンタジー、伝奇、ミステリー、ホラー
と指定されてるね
作品群を見ると、たぶん自分のはカテゴリがだめっぽいが……
それでも、持ち込みの方がフォローは手厚いのかな
846:この名無しがすごい!
10/01/30 01:18:14 IAWUYdzc
とりあえず、大賞も佳作も拾い上げもないから、扱いは平等なはず。
847:この名無しがすごい!
10/01/30 01:33:07 jmBlIb4+
煙草描写はNGになったんだっけ?
848:この名無しがすごい!
10/01/30 01:51:48 jdB/AKf4
>>843
HJで3月に2年前にNJ大賞で特別賞を取った新人がデビューするそうだが
レーベルスレでは編集部の面倒見がいいのか弾不足でお鉢が回って来たのか
わからんと話題になっている。この賞自体は即切り地獄のえんためやSDに比べれば
新人(再デビューでも投稿可)をちゃんと育てる気概は有るような感じはするのだが。
849:この名無しがすごい!
10/01/30 09:28:13 vFOvIO9/
一月あたりの刊行数がほぼ平均化されてるHJで
弾不足って可能性は低いような気がする
デビュー前の禁書の人みたいに、じっくり編集と改稿を重ねてたんじゃなかろうか
850:この名無しがすごい!
10/01/30 11:44:08 nYHRy+LU
>>848
第3回組がいまのところ、さっぱりだからなあ。
HJは受賞作シリーズ売れず→新シリーズ1巻目であぼーん
という流れが出てる
851:この名無しがすごい!
10/01/30 13:47:37 WkPJo2tU
HJは、レーベルの方向性が結果に結びついてないからなぁ。編集部の独りよがりというか。
今の路線、とっとと変更した方がいいんじゃね。
852:この名無しがすごい!
10/01/30 13:56:04 m10mJQNU
面倒見が良くても続編が書けても
ドイツもコイツもフランスも揃って3000~5000部程度じゃねぇ・・・
853:この名無しがすごい!
10/01/30 14:27:08 lTDoplZS
HJはパンツ路線を貫けば独自色のあるレーベルになった。
MF以上の変態。
854:この名無しがすごい!
10/01/30 14:29:11 HNPgxW5s
HJは大魔王とスクロリ、サシデレ以外は・・・
増刷が出てる作品はぽつぽつ出てるんだけどねえ
855:この名無しがすごい!
10/01/30 14:37:41 nYHRy+LU
>>851
それでも富士見の中堅ばっかりだった頃よりはマシ
856:この名無しがすごい!
10/01/30 18:14:58 jdB/AKf4
>>854
大魔王の次にアニメ化最有力なのは六畳間だと思われ。健速乙。
857:この名無しがすごい!
10/01/31 00:24:21 jJQNIgjq
>>853
他社で相手にされなかったわかつきを保護したあたりが
ターニングポイントだったみたいね。某ミラーマンも
わかつきの紹介で書いたそうだし。健速乙は違うみたいだけど。
858:この名無しがすごい!
10/02/01 21:01:49 3qccM0yz
変な絵描き付けられた人って気の毒だよね…
859:この名無しがすごい!
10/02/01 21:26:21 iuQbxRfv
学校を出よう、の悪口はそこまでだ
860:この名無しがすごい!
10/02/01 23:28:09 fVTjcZhX
イラストだけじゃなくタイトルも酷い
読んでみるまで普通の萌えコメだと思ってたよ
861:この名無しがすごい!
10/02/02 01:04:00 aFXlnQQk
萌えばかりのライトノベルに男臭いデュラララみたいなのが大ヒットする土壌がまだ存在するとは
862:この名無しがすごい!
10/02/02 01:04:42 +GC+gg+7
元々、小説は女性の方が読者層広いからな
開拓するなら絶対こっち
863:この名無しがすごい!
10/02/02 01:42:13 KZPX+Yqy
デュラは確か数字が出る期間の売り上げが1万部スレスレで大ヒットというほどでは無い気が。
バッカーノのおこぼれでアニメになった感がある。スレイヤーズとロストユニバースみたいな感じで
864:この名無しがすごい!
10/02/02 01:45:39 aFXlnQQk
最新の大阪屋でデュラララ1巻が24位でバカテス抜いてたよ
まだ2クールもあるしこれは間違いなく大ヒットでしょ
腐女子の力はすげーな
865:この名無しがすごい!
10/02/02 02:15:22 33H1WlaL
pixivとか見るとわかるけど、デュラの腐女子の食い付きはかなりすごいよ
ヘタリア人気を一瞬で抜きさった
むしろヘタリア好きが転向しただけなのかもだけど
866:この名無しがすごい!
10/02/02 02:15:24 HQiOD7qt
デュラララのアニメは女性がターゲットでしょう
萌えを避けるなら腐女子にネタにされる覚悟が必要でしょうね
どの道、性的なものから逃れるのは難しい
867:この名無しがすごい!
10/02/02 06:41:33 EsFvI9Ht
つまり、萌え、腐女子、売れない、の三択か。
868:この名無しがすごい!
10/02/02 08:50:28 eNjMZC/6
アニメ人気は別として考えた方がいいだろ
869:この名無しがすごい!
10/02/02 12:40:42 vdCyJo1T
デュラララってヒットしてんのか。
アニメがグダってたから1話で切ってしもうた。
870:この名無しがすごい!
10/02/02 13:38:21 aFXlnQQk
1話当時はそこまででもなかったけど3話あたりから凄いことになってるよデュラララ
871:この名無しがすごい!
10/02/02 15:00:50 FFIVWkwj
積んであるから見るか
原作のほうはラノベも漫画も全然中古に落ちてこないし
872:この名無しがすごい!
10/02/02 19:15:12 +OzBRs22
成田ごときのアニメ見る気がしない
873:この名無しがすごい!
10/02/02 20:55:42 tIZjs1bH
>>869
俺は逆にノーチェックだったが一話見て面白そうだと判断した。
バッカーノもそうだったけど、いい意味でオサレカコイイw
しかしアレが腐女子に受けてるのか。
メインが少年二人だけど、いい感じの友情しか感じなかった。
874:この名無しがすごい!
10/02/02 20:57:39 yl7Kg15E
>>873
アニメ化した作品は取りあえず色んな理由で叩かれるのが常
875:この名無しがすごい!
10/02/02 21:47:54 A69hqUU2
アニメ化前はデュラが萌え作品とか腐女子作品とか一切言われてなかったのに……。
876:この名無しがすごい!
10/02/02 22:40:34 aFXlnQQk
まだまだ腐女子の素材になりそうなラノベがどこかに埋まってそうだな
877:この名無しがすごい!
10/02/02 23:10:25 QS5O8LZb
GOSICKがビーンズで新装されたり影執事のコミカライズが
ASUKAに連載されたりとかしてるけどどっちも腐女子には縁遠いな
878:この名無しがすごい!
10/02/03 10:11:24 foZQ3c4q
>>875
文庫1巻が出た時点で
首なしライダー娘を新機軸萌えと評していた人が
そこそこいたが、通常想定される萌え作品ではないよなー。
879:この名無しがすごい!
10/02/03 12:56:47 +jBwCV68
デュラララって2004年発行なのか・・・
何となく斬新に感じたが、それも所詮アニメ化による功罪か
880:この名無しがすごい!
10/02/03 16:07:02 xYCpIYGw
デュラララみたいな主役がはっきりしない群雄劇は新人賞じゃ絶対はねられるよね?
881:この名無しがすごい!
10/02/03 17:12:18 foZQ3c4q
ブギーポップは、最初から主役が主役として
機能してなかったと思うのだがどうだろう。
882:この名無しがすごい!
10/02/03 17:38:38 9UXuxL45
>>881
ブギーは第1作が出たときにすぐ読んだけど
渡辺淳一の「阿寒に果つ」みたいな構成だなと感じた
まさか業界地図を変えたエポックメイキング的作品になったとはなあ
883:この名無しがすごい!
10/02/03 18:30:47 wRsCbB90
pixvでの検索
デュラララ:約5000件
バッカーノ:約700件
ヴぁんぷ:約40件
越佐大橋:約30件
ちなみに、アニメ化前は、デュラララも大橋とかと同じようなヒット数しかなかったよ!
だってデュラララが萌え狙いのあざとい作品とか言われてるんだぜ。
アニメ化前に誰がそんなこと言ったよ。
こえーよアニメ化。
884:この名無しがすごい!
10/02/03 18:46:15 I6+JJzen
>>880
今その手の群像劇の受け皿は講談社系かな
さっき読み終えたばかりだが、先日BOXから出たさよなら彦が群像劇だった
ブギー一巻よりは比較的主役がはっきりしていたけど
BOXじゃなくてもメフィなんかでも群像劇系はちらほら見るね
ミステリーと相性良いからだと思うけど
885:この名無しがすごい!
10/02/03 20:13:01 KI77Omem
>>883
>ちなみに、アニメ化前は、デュラララも大橋とかと同じようなヒット数しかなかったよ!
>だってデュラララが萌え狙いのあざとい作品とか言われてるんだぜ。
>アニメ化前に誰がそんなこと言ったよ。
隠れたヒット作がメジャー化すると良く聞く話ではあるが、
こうして改めて文にされるとデュラララ可哀相になってくるなw
漫画のおおふりで体験した悲しみを思い出したわw
886:この名無しがすごい!
10/02/03 20:37:33 5SIK290z
どう見てもデュラララもおお振りも狙ってるだろ
別にこのスレじゃ狙ってることは恥ずべきことじゃないし
887:この名無しがすごい!
10/02/03 23:17:23 zFc7cq3E
むしろ狙って「当てたんだよ」と言ってみたい
888:この名無しがすごい!
10/02/03 23:27:17 9Q7Y/Ktt
恥じらいながら「出来ちゃった///」と言ってみたい
889:この名無しがすごい!
10/02/03 23:55:45 xYCpIYGw
しかし電撃の真看板がデュラララになるかもしれないとは誰も想像できなかった
890:この名無しがすごい!
10/02/03 23:56:59 OiMoJJqR
>>886
どう見たんだ?
891:この名無しがすごい!
10/02/04 00:17:54 QdKfN4pw
>>889
ビリビリがあるだろ
892:この名無しがすごい!
10/02/04 00:33:49 y85k8w7/
>>891
ビリビリじゃ役不足じゃない?
893:この名無しがすごい!
10/02/04 01:52:55 QdKfN4pw
>>892
ビリビリと書きながら、禁書全部を意味してたんだけどね
ビリビリだけじゃ、電撃文庫じゃないし
禁書も確かに役不足・・・磐石の中堅って感じだよな
ただデュラララが看板というのが何ともしっくりこない
今の電撃って看板不在じゃね?
キノ、有川くらいしか看板といえるものがないと考える、
俺が言うのもなんだが・・・
まぁ、アニメ化されてヒットしたのが真看板という定義なら看板なんだろうが
894:この名無しがすごい!
10/02/04 02:16:08 YzLLbQz6
役不足の本当の使い方は(キリッ
895:この名無しがすごい!
10/02/04 03:27:23 YtANlTZf
>>893
シャナ 750万部
キノ 660万部
禁書 550万部
他のレーベルならとっくにエースなんだけどね。
バカテスなんて180万部でレーベルトップだし。
896:この名無しがすごい!
10/02/04 09:07:21 y85k8w7/
オリコン2010年02月08日付 文庫 (2010/01/25~1/31)
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*3位 *2位 *2回 *31,371部 *70,316部 10/01/21 *11日 ゼロの使い魔 18 滅亡の精霊石
*7位 39位 *3回 *13,186部 *45,804部 04/04/08 679日 デュラララ!!
11位 --位 *1回 *11,570部 *11,570部 10/01/27 **5日 破妖の剣外伝 紅琥珀
14位 11位 *2回 *11,272部 *28,469部 10/01/21 *11日 聖剣の刀鍛冶 8
15位 23位 *4回 *10,882部 121,404部 07/01/27 679日 バカとテストと召喚獣
18位 --位 *1回 *10,668部 *10,668部 10/01/29 **3日 レンタルマギカ 銀の騎士と魔法使い
19位 --位 *1回 *10,512部 *30,347部 05/03/08 679日 デュラララ!!×2
22位 --位 *1回 **9,906部 **9,906部 10/01/29 **3日 身代わり伯爵の誓約
23位 33位 *3回 **9,872部 100,324部 07/01/27 679日 バカとテストと召喚獣 2
25位 30位 *5回 **9,543部 132,832部 09/12/25 *38日 バカとテストと召喚獣 7
26位 37位 *3回 **9,107部 *91,715部 07/08/29 679日 バカとテストと召喚獣 3
どっちもすげー
897:この名無しがすごい!
10/02/04 10:42:56 Zhdea3wy
>>894
そこで、「役者不足」を造語と認識せず使う者が
少なくなったとはいえ、まだまだ沢山いるんだよな。
898:この名無しがすごい!
10/02/04 11:06:38 gNiB4lt5
>>897
造語ではなく複合語。
だから全然間違いではないんだけどね。
899:この名無しがすごい!
10/02/04 11:10:56 AVWHHHG+
そのへんは誤使用の認識が広まってるからいいけど、
「性癖」あたりは扱いに困る
あまりに平然と高い頻度で性的趣味の意味として使われてるから
こっちも使わなきゃいけないんじゃないかという気がしてくる
潜在的に需要が高かった言葉なんだろうな
900:この名無しがすごい!
10/02/04 14:37:45 QdKfN4pw
役不足・・・力量>役
まぁ誤用だな
901:この名無しがすごい!
10/02/04 15:08:41 QdKfN4pw
>>895
禁書そこまで売ってたのか
ただやっぱり看板ってイメージは無いな
シャナもこれだけ売ってても、看板ってイメージは無いわ
それにしても電撃ってハードル高いなw
あらためて認識させられたわ
レーベル5つくらい持ってる感じだよなw
902:この名無しがすごい!
10/02/04 18:48:09 zLUiMuDb
禁書で看板じゃないって求めるの高い
903:この名無しがすごい!
10/02/04 19:25:39 nJs94I+k
デュラララ!!は言って男性読者の方が多いよね!?
904:この名無しがすごい!
10/02/04 19:45:56 ze4vIKL8
てか、キノってそんなに売れてたんか。
どの層があんなの求めてんの?
あんなの星新一の短編集をラノベにしただけ見たいなつまらなさなのに。
905:この名無しがすごい!
10/02/04 19:49:51 tRVmjkFe
Q「禁書で電撃の看板じゃないって……では、看板は一体なんだよっ!?」
A「それは勿論、涼宮ハルヒの…」
「いや、それは違う所のだから」
電撃HPの一億冊突破とかいうコーナーでは、キノとシャナと狼と香辛料のイラストがあるので
その三つで看板かな? 編集部の扱い的に。
906:この名無しがすごい!
10/02/04 19:51:00 ze4vIKL8
DRAGON BUSTERだろjk
907:この名無しがすごい!
10/02/04 19:55:54 zLUiMuDb
キノもシャナも過去の名作って感じ
そろそろ狼も……?
908:この名無しがすごい!
10/02/04 19:58:37 nJs94I+k
禁書とかハルヒとか、売れてるけど評価低い作品を普通にワクワク読んでる時点で
ちょっと皆に遅れてる感じしてしまうわ
批判的な読み方、というか作品の悪い点を見つけるコツは?
909:この名無しがすごい!
10/02/04 20:00:52 I8zXCErH
自分ならこうするなーってのを常に考える
910:この名無しがすごい!
10/02/04 20:13:14 tRVmjkFe
>>908
……いやいや。
本の評価なんて、他人と比較するものでもなければ合せるものでもないから。
他人が面白くないって言ったからって、自分までそう考える必要は無いと思うが。
まあ、楽しみ方は人それぞれなのかもしれないが……。
911:この名無しがすごい!
10/02/04 20:22:27 zLUiMuDb
売れてるのをおもしろく読めないと
技術で売るしかなくなりそう
912:この名無しがすごい!
10/02/04 20:23:59 YtANlTZf
>>904
貴方が編集者なら、その応募があっても、数十億のドル箱作品を平気で見逃すということですね、分かります。
>>908
悪い点みつけるために読むなんて、飯くいながら不味いとこねえかなと探しながら喰うようなもんだよ。
餃子食ったら素直に肉汁うめえいってりゃいいじゃない。カロリーが……とか口の中が油っぽく……とか無粋だよ。
あとついでに言うなら、ハルヒも禁書も売れてる「けど」評価低いんじゃない。
売れてる「から」評価低いんだ。
アニメ化がヒットすると、特にそうなんだ。
どっちもアニメ化前はファンだけが集まって良い所だけをみて評価してたよ。
913:この名無しがすごい!
10/02/04 20:32:47 tRVmjkFe
>>912
まあまあ、本の評価は人それぞれなんだからw
914:この名無しがすごい!
10/02/04 20:39:20 AVWHHHG+
売れてる作品を面白いと思えるならワナビにとっていいことだと思う
世の中つまらないものばっかだから俺が変えてやるぜみたいな人のほうがつらいと思う
ちなみに俺も、禁書もハルヒも面白いと思っている
915:この名無しがすごい!
10/02/04 21:00:21 ze4vIKL8
>>912
おまえまさかあれ面白いと思ってんの?
俺編集志望じゃねえし。
それと売れた本がいい作品だっていうならおまえは作家にむいてないし、
世界で一番うまいラーメンはカップラーメンだという結論も納得できるんだな?
916:この名無しがすごい!
10/02/04 21:06:01 I8zXCErH
読者に自分の常識や広い見識を求めてはいけない
とくにラノベなんて中高生だから古い作品や古典を知らない方が多いしょ
917:この名無しがすごい!
10/02/04 21:10:26 8WsZW9Kl
>>915
カップラーメンはうまい
918:この名無しがすごい!
10/02/04 21:14:46 YtANlTZf
>>914
面白いけど、これ俺にも書けるな、が一番ベストな気がしてる。
>>915
流通・価格が違うじゃんラーメンは。土俵違うもの比べてどうするの。ラノベは、流通も価格も大体同じですので。同じ土俵です。
もっとマシなたとえを……と言いたいけど、言わなくていいや。ID真っ赤になるまでずっとレス返してきそうだから。
919:この名無しがすごい!
10/02/04 21:30:03 8WsZW9Kl
まあ、味を追求した結果、
ネット評論家で人生を終えなければ、是幸いです。