09/11/02 08:06:16 zzzoH0+n
大賞受賞者は書き続けると死ぬという賞金300万の賞
101:この名無しがすごい！
09/11/02 08:13:41 +NCpc+iP
靴の今年のは、明らかに上からの方針ぽいからなぁ
102:この名無しがすごい！
09/11/02 09:16:45 TidKFYVE
書き続けたら死ぬ。
ラグナロクの人とハルヒの人は死にたくないから書かない。
103:この名無しがすごい！
09/11/02 11:31:55 jsEAWb8q
上の方針で大賞出る出ないは普通のことだろうけど
記者会見は確かになｗ
104:この名無しがすごい！
09/11/03 01:46:37 dPkpBZ4v
>>103
>記者会見は確かになｗ
そんだけ余裕がないんだよ。
105:この名無しがすごい！
09/11/03 02:30:59 5pif9KXY
メモ
学園 638→609
一迅 221
106:この名無しがすごい！
09/11/03 02:46:02 dPkpBZ4v
>>105
俺へのレスか？
別に応募数の話はしてないよ。
余裕がないというのはレーベルが抱える作品の成長性においての話だよ。
107:この名無しがすごい！
09/11/03 02:48:11 HSVr2o/F
いや、ホントにただのメモだろ。
流れから言って
108:この名無しがすごい！
09/11/03 06:18:22 JN3F4JNF
電撃（４月〆） 長編2238→長編2849
ＭＦ一次（６月〆） 210→328
ガガガ（９月〆） 606→803
学園 638→609
一迅 221
今年はどこも増えるのかと思ったら、学園は減るのな。
一迅は健闘したほうか。
109:この名無しがすごい！
09/11/05 23:23:53 Gd3nKAXj
一迅も絵師関係でやらかしたみたいね
110:この名無しがすごい！
09/11/05 23:41:32 HJlOYiZK
なになにくわしく
111:この名無しがすごい！
09/11/05 23:52:23 iLvhT3tp
編集が水彩塗りの作家に「エロゲみたいに奇麗に描けやカス、かかねーなら塗りは別にやらすから」
水彩塗りの作家「エロゲ塗りじゃないと手抜きとかふざけてるの？もうここの仕事はしねえ」
てな感じだったような
112:この名無しがすごい！
09/11/05 23:54:58 HJlOYiZK
>>111
また幼稚な…
113:この名無しがすごい！
09/11/05 23:59:36 YseicseB
一迅はまっさきに目指すところじゃないからなぁ
やけにレーベルスレが賑わってるのも工作っぽくて胡散臭い
114:この名無しがすごい！
09/11/06 01:00:02 XRfKGyVv
エロゲ塗りが好きなら最初からそういう絵師に描かせればいいのに
115:この名無しがすごい！
09/11/06 02:04:31 fcXDRo/7
水彩塗りって大槍みたいな感じのやつ？
116:この名無しがすごい！
09/11/06 02:06:55 2jQys3tD
杉井のやつだよ
途中で表紙の塗り変わってる
117:この名無しがすごい！
09/11/06 13:30:04 6uKyxeaW
巧い水彩塗りは単品でじっくり鑑賞すると素晴らしいけど、原色バリバリなアニメ塗りの中に並んでると
どうしても埋もれちゃうからな
118:この名無しがすごい！
09/11/06 22:09:01 2bcfqCh2
始めから絵師考えろという話だな
塗り方なんて始めから分かってるだろうに
119:この名無しがすごい！
09/11/06 23:53:35 0OfxOqEz
「塗れますよ」「採用」「時間ないしめんどいからいつものでいきます」「クビ」
120:この名無しがすごい！
09/11/07 02:05:13 viL3hF+q
おまえらがラノベを書く、あるいは書き上げる際に必要とする原動力ってなに？
俺の場合、最近になってようやくそれが、ロリ萌えｗ だって気付いたんだが。
ロリ萌えパワーこそが作品を書き上げる際に必要だったんだが……。
どうも、先日あたりからロリに萌えられなくて、それに伴い作品が書けなくなっちまった。
馬鹿馬鹿しいことを書いてるのはわかるんだが、おまえらも似たような状況に陥ってしまったことはあるか？
そのときはどうやって、そのやる気がでない状況を脱した？
121:この名無しがすごい！
09/11/07 04:24:02 JCYtMM/N
いっそやめたら？
プロになって生き残る第一条件は「いつでも書く気を失わないこと」と作家も編集者も口を揃えている
俺は一週間書かないでいると、何か損した気分になって執筆する
122:この名無しがすごい！
09/11/07 05:40:58 w6dzi+Ym
原動力？
子供に夢と希望と絶望を与えることさ！
123:この名無しがすごい！
09/11/07 10:30:24 eIm7IhCh
>>121
冨樫先生に聞かせてあげたい
124:この名無しがすごい！
09/11/07 12:19:10 SdxI5MsW
>>121
プロになれたらいいのにねｗ
125:この名無しがすごい！
09/11/07 13:44:46 OnJSUu11
>>123
冨樫先生は「他人に書かされる」ことが一番嫌いで
「自分の書きたいものを書く」ことが一番好きなだけ
「書かされる」ことの無いワナビの段階では
>>121が冨樫と違う人間なのかどうかは分からん
126:この名無しがすごい！
09/11/08 13:19:46 FitNt6iG
表紙デザインだけならメガミがかなりいいと思う。中身は(ry
富士見はデザイン自由化してから目も当てられないぐらい酷くなった気がする。
一迅社がエロゲ塗りを強要したのって「富士見っぽく」って意味だろうと
疑いたくなるぐらいに。
127:この名無しがすごい！
09/11/08 15:22:41 U4BuMfwA
世間の評価はお前とは逆なんじゃねーかな。
まあどこのレーベルもMFの白い背景に女の子ってのに比べりゃマシだと思うが。
128:この名無しがすごい！
09/11/09 01:37:10 N09qabcr
>>121
プロに必要なのは、書くべきときに必要な量だけ、それに見合うクオリティで書く能力だよ。
駄作は書き続けても駄作。
一番肝要なのがそれに見合うクオリティだが、編集や作家がインタビューであろうと、専門学校であろうと、作法本であろうと漏らさないから、奴らの話は真に受けるなよ。
>>120
自分の好きなものを書いてる時点でどうかと思う。
最終的に、ロリ食い足りたので続刊出しませんとか、ラノベ飽きたから書けないって話しになるだろ。
一冊だけだして終わりたいならそれでもいいけど。
ロリが好きだから、世間のロリはどういうものか調べて、それをアレンジしたり強調したりしながら書いて行くのを勧める。
129:この名無しがすごい！
09/11/09 08:05:30 USaMHBQK
>>128
>一番肝要なのがそれに見合うクオリティだが、編集や作家がインタビューであろうと、
>専門学校であろうと、作法本であろうと漏らさないから、奴らの話は真に受けるなよ。
そのりくつはおかしい。お前は何故それを知っているんだｗ
「その洞窟に入ったら最後、誰一人として日の下に出て来た者はいなかった。しかし奥には財宝がある！」
130:この名無しがすごい！
09/11/09 08:49:33 SariC+ly
「嘘は言ってないかもしれんが事実も語ってない」と言いたいのかね？ｗ
131:この名無しがすごい！
09/11/09 13:57:17 N09qabcr
>>129
直接聞けば誰でもわかるよ。
守秘義務というものがあって、改稿のときにやった具体的な話しなどはけして言わず、初心者クラスの心構え程度しか話してないってことが。
実際ワナビは、洞窟のそこを曲がったら逝くってことを平気でやってて、気づくことすらなく終わる。
132:この名無しがすごい！
09/11/09 15:36:11 lWe7KtA0
急にうさんくさくなったｗ
若桜木論を鵜呑みにしてる人みたいな
133:この名無しがすごい！
09/11/09 17:25:12 jsn1rT83
>>128
「女の子の気持ちはもうわかった」ですね。
カズマ・・・。
134:この名無しがすごい！
09/11/09 20:06:35 LmfH0fKU
>>131
おまえの改行の仕方をみるとなんとも能力がないのだと感じさせるな。
135:この名無しがすごい！
09/11/13 18:36:15 BV8L4C3j
SD応募799だとさ
よそが軒並み増やしてるのに4桁到達どころか減ってるってのは、
やっぱ去年の倍率とか売り上げとか色々見られてんだろうな
136:この名無しがすごい！
09/11/13 19:29:12 o6XL+djh
そりゃあ去年はいいとこなしだったからなSD
倍率だけでなく受賞作に納得行く人も少なかっただろうし
137:この名無しがすごい！
09/11/13 22:31:29 YlSCARM5
今はラノベの賞も増えたから、去年みたいなことしてちゃ応募者からも
敬遠されちゃうのかもな
138:この名無しがすごい！
09/11/14 01:01:41 hv51ppn+
スクエニが１０月末に締切移ったから
増加はないと思ったが。ＨＪはどうだろう
スクエニは応募数公表するんだろうか？
139:この名無しがすごい！
09/11/15 00:52:05 TIgYE6uO
実質的に大幅増は電撃だけで、電撃落ちの使い回しが
他賞に分散してるだけのような気がする……
応募が多かった賞と締め切りが被ってるとこは軒並み減ってるんじゃね
140:この名無しがすごい！
09/11/15 00:56:33 8iGN232r
電撃以外でねらい目としてはスニーカーとMFあたりもあるけど
スニーカーは博打度高いし、MFは路線固定だし、結局電撃送るかってなるだろうな
141:この名無しがすごい！
09/11/15 00:58:39 cNC9Yqgn
>>139
ＨＪも減ってるんだったらそう考えることもできるけど、もし増えてたらどうしようもない
142:この名無しがすごい！
09/11/15 01:12:31 TIgYE6uO
軒並み減ってるは言い過ぎた。例年並くらいになりそう、に訂正させて。
>>141
確かに。俺はHJに送ったから、あんま増えてほしくないけどｗ
143:この名無しがすごい！
09/11/16 23:40:28 lCa2Vfag
下手な鉄砲も数の感覚でメガミにも出すことを決めました。
でも受賞作を読んでないんだよなあ。
144:この名無しがすごい！
09/11/17 12:40:26 ZN9PlVWx
メガミが本屋に置いてあるところを見たことがない。
145:この名無しがすごい！
09/11/17 15:58:57 EI4Sa6+O
心の眼で見るんだ
146:この名無しがすごい！
09/11/19 02:11:19 MEjL2/Qr
>>145
心の眼で見ようとしたら、電撃で受賞をしている男の姿が見えました。
この受賞している男が誰なのか、心当たりのある方はいらっしゃいますか？
147:この名無しがすごい！
09/11/19 04:20:23 nUAzhTRJ
全裸で授賞式に臨んでいる男なら俺だ
148:この名無しがすごい！
09/11/19 12:52:07 39xNjuM2
ネクタイくらいつけろよ…
149:この名無しがすごい！
09/11/19 12:59:55 YsOclbTA
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
150:この名無しがすごい！
09/11/19 22:31:39 +TdYUIpW
50も減ってないのに、減った減ったと騒ぐのはどうなの＞ＳＤの応募数
いいとこも悪いとこもあり現状維持ってとこだろ
151:この名無しがすごい！
09/11/19 22:36:29 j4Ni1CwC
さて、このラノの結果でたようだけど、これでレーベルの動向に変化は出るかね
110 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 18:58:10 ID:5//8eTVK
１ バカとテストと召喚獣 ファミ通文庫
２ 化物語 講談社BOX
３ 文学少女 ファミ通文庫
４ とらドラ！ 電撃文庫
５ 生徒会の一存 富士見ファンタジア文庫
６ 黄昏色の詠使い 富士見ファンタジア文庫
７ 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん 電撃文庫
８ ベン・トー 集英社スーパーダッシュ文庫
９ とある魔術の禁書目録 電撃文庫
10 蒼穹のカルマ 富士見ファンタジア文庫
11 さよならピアノソナタ 電撃文庫
12 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 電撃文庫
13 神様のメモ帳 電撃文庫
14 ソードアート・オンライン 電撃文庫
15 ロウきゅーぶ！ 電撃文庫
16 戦闘城塞マスラヲ 角川スニーカー文庫
17 境界線上のホライゾン 電撃文庫
18 電波女と青春男 電撃文庫
19 狼と香辛料 電撃文庫
20 BLACK BLOOD BROTHERS 富士見ファンタジア文庫
152:この名無しがすごい！
09/11/19 23:24:05 PdygxN2g
>>150
えっ
153:この名無しがすごい！
09/11/20 06:46:11 7Ug3suGr
昔はもっと人気よりも実力派の作家が上位を占めてたんだけどなぁ＞このラノ
154:この名無しがすごい！
09/11/20 09:50:15 cceWLGmQ
去年と全然メンツ変わってないじゃん
停滞してきたのか？ラノベ界
155:この名無しがすごい！
09/11/20 10:10:31 30MCBgZ2
そうだったっけ？ もう前のランキングとか覚えてねーわ
156:この名無しがすごい！
09/11/20 10:20:39 WAtNGL6z
ヒント：このラノの名前を使用した販促物を作ってたのはファミ通文庫のみ
157:この名無しがすごい！
09/11/20 13:25:46 3VOyOgaY
10位まで見ても入れ替わったの三つだけじゃねーか
内二つは単巻の飛空士と新刊出てないフルメタだし
158:この名無しがすごい！
09/11/20 13:58:52 hDWgOqZc
ファミ通は次からこのラノ当てにはできなくなるかもだからな
159:この名無しがすごい！
09/11/20 14:12:47 /gJmsAUw
２０位中１１個が電撃かよ
いつまでこの王政が続くのやら
160:この名無しがすごい！
09/11/20 18:06:07 qUH/9DDR
ていうか、全体的にぱっとしないな。
161:この名無しがすごい！
09/11/20 22:01:31 4CD7NvJ2
>>159
これからSDの猛攻がはじまります。
こうご期待！
162:この名無しがすごい！
09/11/20 22:04:39 30MCBgZ2
SDの猛攻って作家に攻撃されて滅んだりでもするのかよ
163:この名無しがすごい！
09/11/20 22:15:54 4CD7NvJ2
>>162
なんでそうなるのよ？
MFがない。これはMFを超えたということだ。
さらにいえば驚くことに角川スニーカーよりもランクは上！
どう考えてもSDが巻き返しをはじめたってことじゃん。
164:この名無しがすごい！
09/11/20 22:18:21 pSYp3yNf
そういやMFがないな。
MFで一番上だったのはなんだろう。
165:この名無しがすごい！
09/11/20 22:24:16 TjrZsf1T
聖剣完全スルーだったね
166:この名無しがすごい！
09/11/21 01:57:26 hBooWw62
MFはほら……紳士御用達だから
167:この名無しがすごい！
09/11/21 10:10:47 y5uOisAa
このラノで巻き返し云々はわからんから。
168:この名無しがすごい！
09/11/21 16:41:30 mvIxUwtU
MFの萌えは飽きられたということなのだろうか。
169:この名無しがすごい！
09/11/21 17:33:50 vHWjiuEc
売上は順調だから問題ないMF
玄人筋にウケが悪いってだけ
170:この名無しがすごい！
09/11/21 18:31:36 GWw90ZfZ
ラノベ玄人の投票制だからねぇ
171:この名無しがすごい！
09/11/21 18:34:45 Ol1k2ChL
このラノはただの広告宣伝誌だからな
角川系みたいに金払ってないんだろ
172:この名無しがすごい！
09/11/21 20:00:28 eAc1OJ/H
そういう意味では、ファミ通は広告関連には金払いいいだろうしな
173:この名無しがすごい！
09/11/21 22:35:46 /5LhbYeK
>>171
>このラノはただの広告宣伝誌だからな
ラ板のこのラノ予想スレで、そういうこと言いながら予想してたやつはみな、おお外れだったのは笑ったなｗ
174:この名無しがすごい！
09/11/21 23:26:55 s+A//Ttm
MFなし
SDなし
GAなし
HJなし
ガガガなし
スクエニなし
その他もろもろなし
もう選考から外されてるだろ
175:この名無しがすごい！
09/11/21 23:29:11 vHWjiuEc
ベントーって電撃だっけ
176:この名無しがすごい！
09/11/21 23:38:35 WcNIvF6X
＞１７５
バカだな、岩波文庫だろ。
177:この名無しがすごい！
09/11/21 23:39:20 mvIxUwtU
>>175
SDだよ。
178:この名無しがすごい！
09/11/21 23:40:20 mvIxUwtU
マジレスした自分が可哀想に思えてきた……。
179:この名無しがすごい！
09/11/22 09:27:02 PHS4cvt1
ばっかじゃねーの？
180:この名無しがすごい！
09/11/22 11:07:23 /IJ5dcI+
あんたバカぁ？
181:この名無しがすごい！
09/11/22 11:48:15 O8G3JPUK
そんな馬鹿、嫌いじゃないぜ！
さあ、服を脱いで四つん這いになるんだ。
182:この名無しがすごい！
09/11/22 18:15:59 PHS4cvt1
死ねばいい
183:この名無しがすごい！
09/11/23 02:32:05 /ELiLOmr
どうして皆して俺をいじめるんだ……。
184:この名無しがすごい！
09/11/24 17:37:11 kEal/ytB
>>183
アイスティーしかなかったんだけどいいかな？
185:この名無しがすごい！
09/11/24 20:09:48 Fu+1BTAT
>>183
煎餅ならあるぞ
186:この名無しがすごい！
09/11/24 20:42:03 8nnBC2e1
だが主菜はない
187:この名無しがすごい！
09/11/25 13:12:39 Q1L1NyBc
電撃の挿絵って、なんか幼い．．．
富士見や靴の挿絵のほうが、やや大人向けでよい。
188:この名無しがすごい！
09/11/25 15:47:21 Md6FY2ZN
でも、以前に比べると富士見も幼めな絵が増えた気がする。
主流ではないけど大人っぽいのと幼いのが半々くらいな印象。
189:この名無しがすごい！
09/11/25 15:53:57 ibBu1d/2
単に古株イラストレーターが描いてる作品数の差かと。
190:この名無しがすごい！
09/11/25 17:01:04 Md6FY2ZN
まあそうなんだろうけどね。
ただ、昔ほど富士見に大人向けなイメージはないなーと。
191:この名無しがすごい！
09/11/25 17:24:57 fpyDX0HJ
俺の中では、昔から富士見は低年齢向けってイメージが強かったんだが・・・
192:この名無しがすごい！
09/11/25 20:52:03 nDz8MKLd
ラノベ買うの恥ずかしいのは
あの表紙の幼い萌え萌えなイラスト。
イラストありでも良いから、もうちょっと
大人向けのアニメ調のイラストだと買えるのだが
でも、ラノベ購買層って、あういう萌え萌えなのが
いいんでしょう？
193:この名無しがすごい！
09/11/25 20:56:40 +hGXkT6h
アニメ調じゃないやつってどんなのよ
194:この名無しがすごい！
09/11/25 22:17:21 MqqfiVGL
言わんとする事は分かるな
アニメ調のジャリガキが表紙の本は恥ずかしくて買えないし
買いたくもねえ
195:この名無しがすごい！
09/11/25 22:23:31 +hGXkT6h
そういうやつはラノベ書かなきゃいいんじゃないの、と言ってはいけないのだろうか
アニメ絵が嫌いなら、むしろもっと下の世代向けを狙ってみるとか
まあ、それも最近アニメ絵に汚染されてきてるけど
196:この名無しがすごい！
09/11/25 22:31:30 MqqfiVGL
ラノベの定義を勝手に決めるなよ
197:この名無しがすごい！
09/11/25 22:33:09 9PUVlz01
メディアワークス文庫だとかハードカバー版だとか買ってろ
198:この名無しがすごい！
09/11/25 22:36:27 +hGXkT6h
いや、そういう意見を見る度に、素直にファンタジーノベル大賞とか
SF関連の賞に出したほうがいいと思うのだが、どういうつもりなんだろうと思って
最近は若干大人向けの>>197みたいのもあるか
最初から狙うにはニッチだと思うが
199:この名無しがすごい！
09/11/25 22:55:59 qPCC3u/B
今日このラノ２０１０立ち読みしたんだが、バカテス1位って頑張ったんだな。
ヒロイン部門は透子さんとナナセが１，２だったかな？
何か少しラノベ界から離れてたんだが、知らないの多くて焦ったｗ
200:この名無しがすごい！
09/11/25 22:59:15 ZDuKXiNI
アニメ調じゃないイラストに当たったらそれはそれで嫌だろう
誰ならええねん
201:この名無しがすごい！
09/11/25 23:19:26 XUJXxdbH
萌え全面に出しまくりなのが嫌ってこったろう
202:この名無しがすごい！
09/11/25 23:21:17 SMJ0XclU
バカテスが１位とか、ワナビに文章力を磨くのは無意味って言ってる様なもんだな。
203:この名無しがすごい！
09/11/25 23:25:15 +hGXkT6h
文章力というか、描写がいらないのはそうでしょう
映画の台本みたいのでもラノベって成立すると思うし、そういうのを書いてみたいんだけど
新人賞じゃ許されんだろうなあ
204:この名無しがすごい！
09/11/25 23:25:26 qHb70Cz8
メガミにデータで応募しようかと思ってるんだが、
別の賞ときに「編集部のＰＣで読み取れない」と言われたことあるんだよなあ。
たぶんフォーマット済みのＦＤを初期化してしまったせいだと思ってるんだけど、
やっぱりプリントアウトして送ったほうがいいかな。
205:この名無しがすごい！
09/11/25 23:34:18 ujiVEJce
wordで送ったんじゃね？
txt形式なら大抵読めると思うけど
206:この名無しがすごい！
09/11/26 00:41:42 HPVD9Zbs
文章力なんて面白さを手助けするためにあるのであって面白さを殺してまで文章力磨く馬鹿が多いな
207:この名無しがすごい！
09/11/26 01:22:06 Z5Ty/SI7
面白さを伝えるのが文章です
208:この名無しがすごい！
09/11/26 01:26:18 jRAcKWOB
面白さを殺す文章ってのは、文章力が足りないんだろ。
だいたい、何を以て文章力と称するかだな。
209:この名無しがすごい！
09/11/26 17:09:34 xNEbwIbF
描写力まで含めた文章力か、単純な作文的な文章力か、
文章力の定義を大まかに分けるとこの二つになるのかな。
色々見てると、後者の意味で使ってる人が多い感じがした。
210:この名無しがすごい！
09/11/26 18:36:20 uDqASYwO
おなじ文章であっても、好き嫌いだけで
「臨場感溢れる」「クドいだけ」と評が分かれるような事があるからね。
211:この名無しがすごい！
09/11/26 18:50:01 fu1e1jBI
文章力は一番目につきやすいところだから取りざたされることも多いけど
一番的はずれな批評が横行してるところでもある
>>208の言うとおり、そもそも文章力とはなんぞや描写とはなんぞやという定義すら決めずに
おのおのが勝手な定義で、しかも素人がしゃべくってるからなぁ
212:この名無しがすごい！
09/11/26 21:21:02 aS8KuwRf
小説ってのはつまるところ文章力だろ。
面白さを殺して、って言うけどじゃあその面白い小説ってあげてみろよ、と。
まぁそういう奴に限ってバッカーノとか塩の街とかレベル低いの好きなんだけどな。
213:この名無しがすごい！
09/11/26 21:23:17 B46SyNI7
ラノベでの文章力ってのは想定している読者層の読みやすさだと思うよー
214:この名無しがすごい！
09/11/26 21:24:24 SCah/b9e
面白さ＝文章力だろ
215:この名無しがすごい！
09/11/26 21:29:10 1rvA59ZD
そんなに文章力文章力言うなら、古井由吉でも金井美恵子でも読めばいいし目指せばいいだろ
なんで既存のラノベに文句をいいつつラノベを書きたがるのかがわからない
216:この名無しがすごい！
09/11/26 22:57:18 aS8KuwRf
おまえはまず読解力付けろよｗ
あと話の筋も読めてないから、おまえは書くもの全て筋通ってなくて歪んでるんだろうな。
成田バカにするならラノベ書くな、
東野圭吾をバカにしたらミステリ書くな、って？
頭おかしすぎｗ
217:この名無しがすごい！
09/11/26 23:00:39 oy0KxuGR
レベル低っ！
218:この名無しがすごい！
09/11/27 10:01:36 yrnE+QTM
小説界のラノベは漫画界でいうコロコロコミックだからな
画力もコマ割りもどうでもいいよ。変に上手いと読者が引いて読まなくなることあるし
だからラノベで文章力とか語っちゃうのを見てるとコロコロで絵がうまいのが重要って言ってるみたいに感じる
219:この名無しがすごい！
09/11/27 10:20:55 56X+RRHJ
それは言い過ぎだ。
「文字が多すぎて読むのが面倒だ」と苦情来た
ジャンプぐらいまでは行くだろう。
220:この名無しがすごい！
09/11/27 10:29:34 PPySTzHn
>>219
そいつらにコナンを読ませてみたい
221:この名無しがすごい！
09/11/27 13:52:35 rEiuQnmF
コロコロはマンガ誌ではジャンプ以上の激戦区だぞ。何人の新人の首が飛んだかわからん。
しかもなんで飛んだかあんまりわからないのが怖い。
222:この名無しがすごい！
09/11/27 14:02:12 muTj74Xs
コロコロとボンボンはブームを幾つか作った事あったよな
ミニ四駆とかもそうだし
223:この名無しがすごい！
09/11/27 14:18:48 5102MrP8
コロコロが言い過ぎってのは読者の年齢層の問題だな。
ラノベはさすがに小学生向けではない。
224:この名無しがすごい！
09/11/27 17:36:59 iEgH75Oe
>>199
それよりもラインナップにほとんどMF作品がないのに、
インタビューが載ってる新進気鋭の作家がバカテス含めて
どっちともMF落選作をリテイクして受賞したってところに泣けた。
225:この名無しがすごい！
09/11/27 17:45:43 LqtT9BNA
さすが魚を逃がすことに定評のあるMFさんだ
226:この名無しがすごい！
09/11/27 18:02:04 QzmYPpso
MFはあの薄さをなんとかしないかぎりこのラノとは一生縁がないだろうな
227:この名無しがすごい！
09/11/27 22:27:21 DA5l+YzE
ラノベは、消費者にとって
良心的といえる。
228:この名無しがすごい！
09/11/27 22:28:13 DA5l+YzE
レーベル別の専業作家率とか
知っている人、いますか？
229:この名無しがすごい！
09/11/28 02:16:15 nwFVm2/x
>>215
煽りとかじゃなくて、なにが言いたいのかわからないな。
既存のラノベにってラノベの作品一個でも腐したら書きたがるのが理解できないの？
どういう理論なのかわからない。
頭おかしいのかな。
230:この名無しがすごい！
09/11/28 02:20:41 nwFVm2/x
>>218
漫画と比べる意味もわからない。
っていうか、コロコロコミックではないだろ。
ラノベで文章力語るな、って言ってる奴がラノベ書いてる意味の方がわからない。
それこそ、そんなに舐めてるんだったら書かなきゃいいだろ。
むしろラノベこそ文章力だろう。
上で出てた東野圭吾なんか文章力ないの代表格だし、そういう基準でラノベと一般分けてる奴ってまじで芽がないと思う。
本質を捉えてないにもほどがあるだろう。
読み手にしても書き手にしても、意見を述べるつもりなら終わってる。
231:この名無しがすごい！
09/11/28 02:24:02 txOejQ4Z
俺はお前が終わってるように見える……。
232:この名無しがすごい！
09/11/28 08:28:46 xDsDq8G5
>>229でなんか言ってることがあべこべだなーと思っていたが
>>230を見る限り概してラノベのが一般より文章力が必要なものだと本気で考えているみたいだ
そのくせレスから日本語が苦手なのがうかがい知れるのはどうしてなんだ
233:この名無しがすごい！
09/11/28 11:30:38 S9f7xbQ4
>>229
>>202や>>212が、今の流行ってるラノベの中で、
文章力があって面白いと思うものがあるならいいけど、
そうでないなら他のジャンルに移ったほうが幸福だろうと思っただけ
そのまま続けても、なんで東野圭吾みたいな駄作が売れて
俺の小説が受け入れられないんだってくだらない悩みを抱えることになるよ
まあ、ミステリーは歴史があってもっと懐が深いだろうけど、
ラノベは端的に結果論で語られる世界だろうから
文章力がどうとか言ってもしょうがないのでは
>>230
それは文章力という言葉の定義問題じゃないの
ラノベには文体に工夫がある作品が多いと思うけど、
日本語が間違っていたり、陳腐な紋切り型の表現でも別に問題にならない
それをどう捉えるかだと思うが
234:この名無しがすごい！
09/11/28 11:43:55 uZ4xP5tp
完全にイッてる
235:この名無しがすごい！
09/11/28 18:16:19 t68YUaBw
第4回ノベルジャパン大賞・応募総数 361点（前回比+27）
出典は12月新刊チラシ
>>228
そういやNJ大賞受賞者は第1～3回まで全員が
MFの1～3次選考通過経験アリだったりする。
236:この名無しがすごい！
09/11/28 18:22:09 bpEACutO
とりあえずMFに出してみるってやつが多いんだろうな、評価もあるし
それで他所に持っていかれたらMFかわいそうだが
237:この名無しがすごい！
09/11/28 18:51:28 IkZmqFJe
MFで評価してもらうのはいいけどMFで書くと枚数縛りがきつい
刀鍛冶の作者とか設定マニアっぽいのに１冊が薄すぎてもったいない
238:この名無しがすごい！
09/11/28 23:42:09 t68YUaBw
>>235
訂正
×27 → ○26
239:この名無しがすごい！
09/11/29 01:32:22 KTbgOL9J
>>236
選ばなかった時点で、かわいそうではなくね？ いらないって判断を下したんだから
240:この名無しがすごい！
09/11/29 08:43:16 KUlIpoZ/
習作の練習場になってるということだろう
それで腕が上がったら他所に応募すると
241:この名無しがすごい！
09/11/29 10:44:34 IrDFbASm
年四回の募集＋評価シートだから、練習場化しつつあるというのはあるかもな
242:この名無しがすごい！
09/11/29 19:37:51 GxGwi8ij
ＭＦ ＝ ラノべ界における『狂王の試練場』？
243:この名無しがすごい！
09/11/29 20:52:09 4xDgRd15
大賞取るような人はＭＦに限らず他でも一次二次を通過してる
そしてＭＦだけが過去の途中選考結果をずっと残してる
だから受賞後に検索するとＭＦだけが引っかかる
それだけの話だと思いますよ
244:この名無しがすごい！
09/11/30 00:54:59 8QMYSWNh
このラノとか他力に頼らなくてもヒット作を出すところはすごいわな＞ＭＦ
自分とこの受賞者をプッシュし続けて売れるようにする。ある意味理想の形。
それに売れなくてもほんとに切らないし。
245:この名無しがすごい！
09/11/30 05:30:44 f23Gstka
MFが推し進める萌えテンプレに合致した作品だけがあそこからデビューできるって事か。
倉田くん、ごくペン、ゴミ箱、まよチキと読んでみたけど、どれもシリアスパートの雰囲気がそっくりで吹いたわｗ
246:この名無しがすごい！
09/11/30 09:48:47 1MNTLrfs
お前らMF大好きだなww
247:この名無しがすごい！
09/11/30 19:02:09 +0lYN9Py
なんだかんだ言って非角川・非一ッ橋の雄だからな。
248:この名無しがすごい！
09/11/30 19:17:51 58OkMGje
アニメ会社でいうシャフトの扱いに似てる気がする
249:この名無しがすごい！
09/11/30 20:58:34 6rXWignc
URLﾘﾝｸ(mwbunko.com)
メディアワークス文庫の挿絵いいな
250:この名無しがすごい！
09/11/30 21:17:59 poEyz/Ap
>>249
おお、初見だけど思ってたよりずっと大人向けだ・・・
でもこれじゃちょっと前の電撃ハードカバーと同じ結果になりそう
251:この名無しがすごい！
09/11/30 21:19:34 Fcm3pmKe
>>249
挿絵じゃなくて表紙や！
252:この名無しがすごい！
09/11/30 21:38:24 m3PeVLMe
杉井は、○○の○○が○○する○○、って言葉の並びが好きなんだなｗ
253:この名無しがすごい！
09/11/30 21:44:40 1yfiqBgO
>>250
本気でラノベ卒業者むけなら、講談社みたいなオサレアニメ表紙にした方が良いよな。
一般文芸買わないで、あえてこれを買いたいとは思わんだろうなあ。
254:この名無しがすごい！
09/11/30 21:53:13 6rXWignc
>>253
天秤にかけるなら電撃文庫で活躍した人が書くこっちを選ぶでしょ卒業者なら
255:この名無しがすごい！
09/11/30 21:54:55 C19yc8/s
「電撃を昔読んでいた人」を取り込むつもりなら
上遠野ははずせないような…
てかわりかし最近の新人賞受賞者ばっかりじゃん
256:この名無しがすごい！
09/11/30 22:04:40 6rXWignc
>>255
まず軌道にのせるためには現役で活躍してる人を優先する
その後に昔ヒットした古参で行き場を失った人にぽつぽつじゃない？
257:この名無しがすごい！
09/11/30 22:51:19 poEyz/Ap
いくら電撃作家が書いたといってもラノベから萌え絵とったら一般文庫と何も変わらんし
ＭＷが一般に進出したってだけで、前評判のような新しい試みとは思えないかな
単に有川で大儲けしたから「ウチの作家一般でも売れんじゃね？」な流れだと思う
258:この名無しがすごい！
09/11/30 23:00:21 zlIrrK5T
>>257
一般文芸志向を持った作家を角川文庫に取られるのがもったいないと
思った方が可能性高いと思うけど。富士見もファミ通も角川文庫に取られてるし。
MFはダ・ヴィンチ行きで回避してるけど。理論上はレールが敷いてあるのが
GAとガガガだけど共に前例ナシ。SD→集英社文庫ってのは有ったっけ?
259:この名無しがすごい！
09/12/01 00:21:10 9U5tDunR
もう12月か
ゼロ年代はのんべんだらりと過ごしてしまったなあ
10年代は本気出す
260:この名無しがすごい！
09/12/01 00:47:20 3uh0hzds
>>259
おい、待て、十年単位で語るな。
なんか色々目とか鼻から汁が出そうになるから。
261:この名無しがすごい！
09/12/01 01:05:56 QjWQ+TDL
>>258
GAのクレイジーカンガルーはソフトバンク文庫で再刊行の噂が
かなり以前から有ったような気がする。
262:この名無しがすごい！
09/12/03 09:04:34 m4etasjw
挿絵は、講談社ノベルスみたいなのが良い。
263:この名無しがすごい！
09/12/03 17:37:15 8BMJWAyU
ＭＷ文庫
入間が一人だけラノベのノリでやっちゃってる印象
まぁあいつはラノベのノリでしか書けないんだろうけど
264:この名無しがすごい！
09/12/03 20:19:03 STaHoQrC
あん？全部読んだの？
265:この名無しがすごい！
09/12/03 21:01:07 7z00eZVL
あんなへたくそラノベしか無理だろｗ
266:この名無しがすごい！
09/12/03 23:57:22 k+uc7CsU
ホント、そんなヘタクソでもプロデビューできてるのになww
267:この名無しがすごい！
09/12/03 23:58:54 cOrIYAzo
それだけ今のラノベ業界が腐っているということだ
どう考えてもおかしいからな
このままでは滅ぶしかないように思える
268:この名無しがすごい！
09/12/04 00:17:24 U//q/Y72
この展開は……
次の奴は、「じゃ、お前が書いた下手糞じゃない小説を晒してみろよ」と言う。
269:この名無しがすごい！
09/12/04 00:33:44 rbEGj+FW
■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」
A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」
270:この名無しがすごい！
09/12/04 00:42:23 gT6wC2nR
それはファンが批判する場合で、いやしくも書き手側を志してる人間はまた別じゃないの？
別とは思わないから書いてるんだろうけど
271:この名無しがすごい！
09/12/04 00:52:27 kMjWixnJ
>>270
このコピペの意味よくわかってないだろ
272:この名無しがすごい！
09/12/04 00:57:52 rbEGj+FW
まあ、上手い下手は大抵主観の押し付け合いになるからな
下手に触れないほうがいい
批判する側もこの程度のレベルだったりするしなｗ
103 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage ] 投稿日：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ
↓↓↓
294 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。
どうでしょ
302 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage ] 投稿日：2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 嘘のように、というのが陳腐。
虚しい速度って何。
星の群が目へ近づいてくる～も意味不明。
304 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成 （雪国より抜粋）
273:この名無しがすごい！
09/12/04 01:07:38 gT6wC2nR
>>271
多分君がよくわかってないんだと思う。
274:この名無しがすごい！
09/12/04 01:08:56 u2zDkEaY
お前が言うなとお前がやってみろを言って許されるのは小学生だけ
275:この名無しがすごい！
09/12/04 01:46:42 sE3Z3OJf
ワナビ「こんなんなら、俺でもプロなれるわw」
プロ「なってから言えやww」
276:この名無しがすごい！
09/12/04 08:56:23 4UvQkzbf
ワナビ「こんなんなら、俺でもプロなれるわw」
プロ「よし応援してる！まずは実地勉強だ俺の本を百冊買うんだ!」
277:この名無しがすごい！
09/12/04 13:18:29 pnkFvDo0
>>274
まったくもって同意だ
君には是非鷹見スレに行って活動して欲しい
278:この名無しがすごい！
09/12/04 23:21:13 V8xxDPGO
ワナビ「こんなんなら、俺でもプロなれるわw」
プロ「そんなお前は俺以下だろうが！」
結局プロを馬鹿にしている奴の作品って、大した事無いよな
自分をしっかり見つめられる人間は他人の欠点よりも、自分の欠点を見つけることが出来る
279:この名無しがすごい！
09/12/04 23:27:30 u2zDkEaY
>>278
まあ世の中には才能でそこら辺をひっくり返す人間もいるから、すべてがそうだとは言えないけどね
ただ逆に言えば天才でもない限りは他人をバカにしてるだけじゃ意味はないだろうね
趣味に合わないとか、ここはこう良かったけどここはこう悪かったとか、
ケチをつけるにしてもそういう風に言う人だとまた違うけど
280:この名無しがすごい！
09/12/04 23:43:11 /IKotvm2
いや、完全に読者の意見にするなら、作家にケチをつけても良いと思う。
金払ったお客さんだしね。
281:この名無しがすごい！
09/12/04 23:48:28 u2zDkEaY
>>280
そりゃ読者に限って言えば何を言おうとその人の勝手でしょｗ
282:この名無しがすごい！
09/12/04 23:52:22 V8xxDPGO
>>280
ま、俺たちはワナビであって「完全に読者の意見を持つ事」なんて不可能だと思うぜ
283:この名無しがすごい！
09/12/05 00:04:20 aBJvWxpo
持つこと自体は可能なんじゃないかな。
ただ、それを作品に活かすのが難しくなるだけで。
284:この名無しがすごい！
09/12/05 00:06:48 AL+c2Cxh
ワナビの時点で「完全に読者」じゃないだろ
285:この名無しがすごい！
09/12/05 00:18:08 aBJvWxpo
俺が言いたいのはそういうことじゃなくて、
読者目線のみで読書するってことはできるんじゃないかってこと。
作品読みながらここは俺だったらこうするなとか、
ここの描写はワナビとして参考になるなとか一切考えないで、
純粋に読者として読書を楽しめば、読者の意見を持つことは可能じゃないかと。
286:この名無しがすごい！
09/12/05 00:24:29 mJVsuA6M
>>285
言いたいことは分かるけど、それは難しいかもしれないぜ？
厳しく言えば、それは理想論だよ
だって俺たちはあくまで「ワナビ」なんだから
287:この名無しがすごい！
09/12/05 00:32:41 aBJvWxpo
>>286
そうかな？ 俺は普通にできてるし、
他のスレを見ると同じような人をちらほら見かけるけど。
他の分野でも一度創作する側になったら、
純粋に楽しめなくなるって話を聞くけど、人による気がする。
ま、こんな考えだから小説の上達が遅いのかもしれんが。
288:この名無しがすごい！
09/12/05 00:53:58 mJVsuA6M
>>287
実際、どうなんだろうな？
答えのない議論をしているわけだから、議論の決着は難しいけれども
あなたの言うとおり人それぞれかもしれないな
まあお互い話を理解できているわけだし、「そういう考えもあるんだな」ってことで良いかな？
289:この名無しがすごい！
09/12/05 01:18:08 aBJvWxpo
>>288
だな。興味はあるけど決着をつけるのは色々大変そうだし。
ちなみに、俺からすると逆に、ワナビになったら何で、
読者目線で読めなくなるんだろうというのが不思議だったりする。
上手い例が思いつかないけど、右脳・左脳人間の違いみたいなものなのかな。
290:この名無しがすごい！
09/12/05 02:03:41 aBJvWxpo
よかったまだレスがついてない。連レス失礼。
誤解のないように補足しておくと、
不思議なのは自然にワナビ目線で見れるようになるということ。
俺の場合、ワナビ目線で見ようと思っても、
油断すると読者目線に戻っちゃうからちょっと羨ましい。
291:この名無しがすごい！
09/12/05 02:06:13 mJVsuA6M
>>289
上手い例えかどうかは分からないけど、あえて例えるなら
昔付き合っていた女を友達と見れるか
見れないか
の違いじゃないか？
ラノベに置き換えれば
ワナビがプロの作品を読者目線で読めるか
読めないか
の違い
意識の仕方によって見方や感じ方は変化するから違いが生まれる
こう言っては失礼かもしれないが、あなたはきっと鈍感なんだろう（揶揄してるわけじゃないのであしからず）
鈍感な人間には普通に読めても、プロをひどく意識する人間には普通に読めない
さっきの例で言えば、鈍感なら友達として接せられるけど、恋人だったことを意識してしまったら友達として見れない
言わんとしていることは伝わったかな？
292:この名無しがすごい！
09/12/05 02:16:06 mJVsuA6M
>>290
リロードしてなかったorz スマヌ
どっちが良いかは分からないぜ？ ラノベ読んでもいつもワナビ目線だとつまらないでしょ
逆に読者目線で読めるなんて羨ましいと思う奴もいるかもしれない
どちらも一長一短。それこそ自分を見つめて、なおかつそれを受け入れて自分の糧にしていく
羨ましがることは無いと思うぜ
293:この名無しがすごい！
09/12/05 02:18:24 aBJvWxpo
>>291
他にも色々例えてみてダメだったけど、
その例えでしっくりきたよ、ありがとう。
294:この名無しがすごい！
09/12/05 02:26:51 aBJvWxpo
>>292
同じ言葉をそのままお返しします（一行目）。
こういうのを隣の芝生は青いって言うんだろうな。
作品に活かしにくいと書いたけど、
上手く活かす方法を見つけてないだけかもしれんし、
羨ましがるだけじゃなくて活かす方法も考えてみるよ。
295:この名無しがすごい！
09/12/05 02:37:58 mJVsuA6M
>>294
ま、それが一番良いだろうな
いや、それにしても久しぶりに実のあるレスの連続をした気がする
時間も時間だしそろそろ俺は寝るわ
諦めなきゃチャンスは必ずやってくる、道は厳しいがお互い頑張ろう
それでは、失礼。
296:この名無しがすごい！
09/12/05 02:45:07 Vj0KhKu6
>>289
おまえの安い思い込みだから、それ
297:この名無しがすごい！
09/12/05 03:28:21 DND2tjGi
プロになったら嫉妬フィルターが外れてラノベがすげー面白くなったという話を聞く
298:この名無しがすごい！
09/12/05 04:25:11 SKj4e9E1
「売れっ子」プロになったらじゃね？
プロになったらなったで、売り上げという明確な評価のされ方がある。
なんでこんなラノベが俺より売れてるんだよおおお、
なんて売れないプロの負のオーラはすさまじそうだけど。
299:この名無しがすごい！
09/12/06 20:32:16 9AQ4qMTK
漫画畑だが手塚治虫は死ぬまで嫉妬しまくりだった
一方で俺様最強とか嫉妬などしない人もいるという
性格次第じゃね
300:この名無しがすごい！
09/12/07 12:26:48 wpvl4zH3
質にしても量にしても尋常でないものを作り上げるには
正負どちらにしても、精神的燃料となるものが必要そうではある。
301:この名無しがすごい！
09/12/07 23:56:33 30qPgKci
ＨＪの大魔王がニッパンに載ったらしい。
これで、ＧＡ、ガガガ、ＨＪとすべてニッパンに載る作品が出ている。
最近、ラノベの順位が上がってきている。
本が売れなくなっているということもあるが、最近創刊したレーベルが頑張っているということか。
302:この名無しがすごい！
09/12/08 20:41:52 A6QoQwvi
徳間って枠一つだけなの？
303:この名無しがすごい！
09/12/09 12:29:49 kv2Tm4N6
>>301
メ、メガミは？ メガミはあったの、お兄ちゃん？
304:この名無しがすごい！
09/12/09 12:31:07 oO2uv5TE
メガミはない
305:この名無しがすごい！
09/12/09 15:46:42 /UzN++bi
去年の今頃は消えるレーベルが出るという予想があったけど、皆生き残ったよな
来年はどうなるんだろうか？ 宝島参入、スクエニ再生で業界は活気づくか？
電撃はＭＷ文庫、ＭＦはダ・ヴィンチ文庫創刊。年長向けラノベはどこまで人気がでるか？
306:この名無しがすごい！
09/12/09 16:02:20 1QVgPzfg
>>305
徳間、一迅は消えてもおかしくはない
ＳＤ、ガガガはリニューアルという名の大粛清あるかも
307:この名無しがすごい！
09/12/09 16:35:02 q599uHdo
ガガガは是非とも残ってほしいな
萌え押しじゃない中間小説的なのを優遇するオンリーワンレーベルだから
ガガガとC☆NOVELS以外は正直どこが消えても代替可能
308:この名無しがすごい！
09/12/09 16:35:06 odYHAbNu
ガガガだと数字次第では傷深くなる前の撤退もありえないか。
先代レーベルの時の挙動を考えると。
309:この名無しがすごい！
09/12/09 16:39:41 i9sqQx4e
男贔屓レーベルとか出ないかな
表紙挿絵は男ばかりでヒロインはジャンプみたいに申し訳程度にいるだけみたいな
310:この名無しがすごい！
09/12/09 16:41:08 rHUMPNai
それは既にBLレーベルがあるだろ
311:この名無しがすごい！
09/12/09 16:53:23 i9sqQx4e
腐女子が考えた男の話なんて読んでどうすんだよ
漫画だと男だらけでも普通に男に需要あるけどなんでラノベだとそういうのないんだろうな
312:この名無しがすごい！
09/12/09 16:55:48 P/zwkUGk
今のラノベは萌えと切っても切れない関係だからねぇ
女の子の立ち絵表紙のラノベを出してないレーベルなんて無いんじゃないか
313:この名無しがすごい！
09/12/09 16:56:53 G/cke6gu
そうは言うが前は男が表紙飾るのも何も珍しくなかったわけで、
今の流れは需要側に原因があるんだと思うぜ
314:この名無しがすごい！
09/12/09 16:59:30 rHUMPNai
そもそも考え方が間違ってるんだよ
小説本編に男しかいないなら
なおさら表紙挿絵で女キャラをアピールするに決まってるだろ
お前が男臭い話を書けば書くほど
編集はそれを補う為に可愛い女の子の絵を付けてくれるよ
315:この名無しがすごい！
09/12/09 18:32:50 PyArnJA4
確かに最近は女の子表紙ばっかりだね。
主人公（男）単体、複数名の主要登場人物（男女混合）で主人公メイン、とかがまったく消えてる気がする。
購買者側の需要を汲んでだと思うんだけど、これじゃあ初見だと中身が分かりにくいよな。
何年位前からこうなったんだろ？
ボーイミーツガール路線、萌え路線なら分かるけど、シリアスバトル路線とかでもこうだもんな。
その中にあって、思い返すと富士見、電撃、スニーカーの御三家の一部は男メインの表紙も頑張ってる方だと思うけど。
あれだけ萌えキャラ押してる禁書が男だけの表紙の時もある事を思い出した時は我ながらびっくりしたｗ
316:この名無しがすごい！
09/12/09 19:35:17 D31NnmYp
URLﾘﾝｸ(www.chara-ani.com)
317:この名無しがすごい！
09/12/10 11:37:15 3YZ/mziM
ラノベ市場拡大にはやはり男メインのレーベルがもっと増えるべきだな
男だらけのジャンプがあれだけの市場あるんだから頑張ればかなりいけると思うんだが
318:この名無しがすごい！
09/12/10 18:54:40 MOmZbpPH
ジャンプ…一般人、男女問わず小学生から中年まで幅広く読んでもらえる
ラノベ…読むのは一部の限られた読者層のみ。ならばその限られた需要に一番答えられるモノを生み出すしかない
319:この名無しがすごい！
09/12/10 18:55:45 MOmZbpPH
もう…無理なんだよ
320:この名無しがすごい！
09/12/10 19:21:59 6cDHqTut
>>319
あきらめたらそこで試合終了だよ。
321:この名無しがすごい！
09/12/10 19:30:53 6QiXiZKU
ジャンプとかのコミックスは雑誌で既に読んでて買う前に内容知ってるから
表紙に男だけでもちゃんと可愛い女の子が出るの読者は分かってので買える
禁書や生徒会が男のみの表紙で女表紙と同じくらい売れるようなもの
322:この名無しがすごい！
09/12/10 19:45:51 KeSvFBIF
確かにラノベは雑誌少ないからね
中身も解らず買うとしたら、女の子が表紙で可愛い方取るわ
323:この名無しがすごい！
09/12/10 19:46:43 78SzhEdI
つか前は男表紙とか珍しくもなかったのに、今は珍しいって時点である程度は消費者側は選択したことだと思うけどねえ
324:この名無しがすごい！
09/12/10 19:46:55 UjVg1yOA
ジャンプは女性読者がかなり多いわけで、
男が表紙だとしても、それもサービスでしょ
ワンピースくらいになればそういうのが関係なくなるんだろうけど
325:この名無しがすごい！
09/12/10 20:17:19 Quhe7l3E
つうかジャンプとラノベって共通点のが少ないと思うが
漫画⇔小説 雑誌⇔文庫 小学生から大人まで⇔中高生とオタク向け
326:この名無しがすごい！
09/12/10 20:21:07 3YZ/mziM
その共通点の少なさを共通点の多いにしようって話だろ
327:この名無しがすごい！
09/12/10 20:37:24 g0VAlKsT
ラノベのレーベルも雑誌始めれば良いのに。
メフィストとか文藝春秋より売れるんじゃね？
328:この名無しがすごい！
09/12/10 20:37:26 Quhe7l3E
小説を漫画に、ラノベ雑誌をメジャー誌にできるってんなら大いにしてくれて結構だと俺も思うよ
329:この名無しがすごい！
09/12/10 20:39:35 78SzhEdI
ドラゴンマガジンみたいなか？
定期刊行できる作家をどれだけ確保できるかが問題になるな
330:この名無しがすごい！
09/12/10 20:41:23 YjgQgn1N
電撃様のHPだって終わるくらいなんだけら無理だろ。
331:この名無しがすごい！
09/12/11 11:58:02 4pGeHze+
ラノベが漫画化されたりアニメ化されたりしたら
そのラノベの著者にも、どのくらいの印税が入るんだ？
332:この名無しがすごい！
09/12/11 12:02:06 JP8NnJHy
著作権持ってないから出版社との契約次第
333:この名無しがすごい！
09/12/11 12:03:14 PPlCMTQC
本が増刷される分くらいしか儲からないって聞いたことが
334:この名無しがすごい！
09/12/11 12:17:02 DDE80P9S
>>331
原作者取り分は1％と言われてる。
んで、計算したら結構雀の涙な数字になる。
ただ宣伝効果は絶大だからね。
335:この名無しがすごい！
09/12/11 15:59:00 4pGeHze+
もっとも漫画化やアニメ化に有利なレーベルは？
そして、これから数年、伸びてきそうなレーベルは？
336:この名無しがすごい！
09/12/11 16:07:41 zmFk73sx
いいから死ね
337:この名無しがすごい！
09/12/11 16:24:32 MUnTemvc
>>335
ＳＤはアニメ化率が高い印象がある
伸びるレーベル？３年前田口仙年堂がエースだったファミ通文庫が
文学少女とバカテスでここまで躍進したなんて誰が想像できた？
338:この名無しがすごい！
09/12/11 16:26:28 ozAhplZ4
ちゃんと教えてやれよ
靴だって
339:この名無しがすごい！
09/12/11 16:41:56 7Vx9xIq/
これから伸びそうなレーベルを尋ねたら返ってきた答えが靴だった・・・死に体
340:この名無しがすごい！
09/12/11 16:58:51 UwD50d3M
現状がどん底である以上、伸びる可能性が高いことは間違いないだろう。
いまの飽和状態の市場だと、
角川系列のレーベル統合でもない限り、潰れる心配ない点も見逃せなん。
341:この名無しがすごい！
09/12/11 17:12:39 cVLItFsr
靴はシュガーダーク次第だな
もっともあれば題材が暗すぎてやばいけど
342:この名無しがすごい！
09/12/11 17:42:16 LdbQL7YC
これから伸びそうなのは、スクエニ
343:この名無しがすごい！
09/12/11 20:11:35 3aEQ4tAm
>>337
＞SDはアニメ化率が高い
アニメが販促どころか原作に止め刺すようなのが多いとも付け加えとけ
アニメ化だったらMFの方がよっぽどまとも
344:この名無しがすごい！
09/12/11 20:13:20 SOiGO5SD
SD文庫のアニメ化は鬼門中の鬼門
迷い猫で打破できるか
345:この名無しがすごい！
09/12/11 20:46:28 4UUjKBOf
>>344
すでに監督不在のケチが付いてるだけに、早くも次に期待？
346:この名無しがすごい！
09/12/11 21:08:54 4pGeHze+
結局、電撃が一番ですか？
347:この名無しがすごい！
09/12/11 21:54:57 BDis6/Jh
>>346
無論だ。分裂騒動とか大きな事件がなきゃ５年は電撃の天下
ただ、最近新人の外れ年が出てきた
面倒見ならＭＦも一考。穴場ならＣノベ・ＨＪ
おすすめしないのはガガガ・徳間。論外はジャンプ
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板:16-17番)
348:この名無しがすごい！
09/12/11 23:31:56 oU9Flfkz
SDも論外だから集英社は鬼門だな。
349:この名無しがすごい！
09/12/12 01:38:49 iRap7Krg
>>337
細かいことだが、3年前だと狂乱がすでにエース。
さらに文学少女は初のこのラノベスト10入りして売れ始めているのも3年前。
350:この名無しがすごい！
09/12/12 01:42:10 n2obMWsN
だからMF安定なんだよ、今の状況では
351:この名無しがすごい！
09/12/12 02:01:26 lGDff0Nq
伸びる可能性がありそう：角川系、ＭＦ、ＧＡ、ガガガ、ＨＪ
伸びる可能性は少ない：それ以外
まあ、伸びるを現状よりほんの少しでも良くなるとすれば、すべてのレーベルに可能性はあるがｗ
352:この名無しがすごい！
09/12/12 08:34:23 gb9EzhXx
最近は見境なくアニメ化してる印象。
成功するのは萌えキャラがいるかいないか、ヲタ受けするかどうかの絵がどうかのみ。
実はメディアミックスの場合、作者の文章技量とかは成功要素に一切関係ない。
キャラ設定をヲタ受けにして、萌え絵を書けるイラストレーターがいりゃ成功するw
353:この名無しがすごい！
09/12/12 10:11:45 IXRVLvh4
否定したいところだが、化物語の成功を見るに、そういうことなんだろうな
文章の技量どころかストーリー性さえいらない
354:この名無しがすごい！
09/12/12 10:22:33 eFYw3t5H
ワナビのスレとは思えないひどい流れだ
それで成功すると思うなら、実践して金儲けすりゃいいだけだ
よもや自分はそういうくだらない流れに乗ってないから受からないと思ってるわけではあるまいな
355:この名無しがすごい！
09/12/12 10:26:23 KAOXsp36
ちょっと昔はアニメだけじゃなくラノベ文庫も挿絵次第と言われてたな
実際にそういう面があって各社が似たようなエロゲ絵使い始めてからは差がつかなくなったけど
西尾なんかは意図的にヲタ受け狙ってるからそう馬鹿にできたもんでもないぞ
今のラノベ作家に一番求められるのは文章でもストーリーでもないわけでプロとして賢い
356:この名無しがすごい！
09/12/12 11:03:28 iTw1ZZKn
（このあとスタッフが美味しくいただきました ウホッ）
357:この名無しがすごい！
09/12/12 11:07:04 wehOWFja
そりゃあ、プロデビューできたら露骨に狙うさ！
デビューできるのならな！
358:この名無しがすごい！
09/12/12 11:12:25 gr39bcqL
成功例だけ並べてこれが勝利の方程式ってのも無茶な結論っすよ
同じ事やって失敗した例は見えないところでごまんとあるんだから
359:この名無しがすごい！
09/12/12 11:15:27 IXRVLvh4
アニメの話してるのに
360:この名無しがすごい！
09/12/12 11:37:32 iTw1ZZKn
成功するのは2番手まで。
3番手以降は淘汰される。これがセオリーよ。
361:この名無しがすごい！
09/12/12 11:53:32 KAOXsp36
>>359
原作が文章力やストーリー性が弱点になって売れてなかった
もしくは原作に文章力やストーリー性があるならアニメとラノベで別問題にもできるけど
実際はアニメ化以前から売れてたからな原作
362:この名無しがすごい！
09/12/12 12:59:20 IXRVLvh4
>>361
そうだっけ？と思って調べてみたが、ソース付の部数がほとんど見つからなかった
なお化物語の発売は2005年8月～
アニメは2009年7月～
新書・単行本
集計期間：2006/10/01～2007/09/30 とらのあな15店+通販
10 *1,459 2006/11 化物語 上
12 *1,346 2006/12 化物語 下
オリコン2009年08月17日付 書籍 （2009/08/03～08/09）
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
30位 55位 *5回 **8,148部 *33,802部 06/11/01 --日 化物語 上
363:この名無しがすごい！
09/12/12 14:12:27 eFYw3t5H
むしろ化物語は原作の力によってあれだけ桁違いにアニメがヒットした例だと思うが
その点でハルヒとは違う
逆にいうとどれだけDVDが売れたとしても閉鎖的な盛り上がりでしかないということでもあるが
まあ、なんにせよ、売れてるものに対して、ワナビが手が出せない範囲の力によるものだという発想は健全なものではないな
364:この名無しがすごい！
09/12/12 14:17:16 hDFbngcz
あのブドウは酸っぱい、という論理構築にかけては
ワナビさんの右に出るモノはいません
ただしそれでお金は稼げません
365:この名無しがすごい！
09/12/12 16:01:23 QxKTq13V
＞むしろ化物語は原作の力によってあれだけ桁違いにアニメがヒットした例だと思う
それはない
366:この名無しがすごい！
09/12/12 16:08:05 O/k2S5Zv
原作を忠実にやってたら、キスダム程度の売り上げだっただろ
367:この名無しがすごい！
09/12/12 16:09:59 W/BCTPUs
化物語はいままでのシャフトとそう違うとも思えないが
368:この名無しがすごい！
09/12/12 16:18:54 eFYw3t5H
>>366
キスダムってDVDかBD出たの？
俺の覚えてる範囲では確か出てなかったような
369:この名無しがすごい！
09/12/12 18:20:18 whN2oGQN
化物語も地の文ひどいじゃん。
あれこそ逆にアニメのおかげで神格化されてるだけだろ。
370:この名無しがすごい！
09/12/12 18:31:36 CmvGZcQ8
でも売れてるしヒットしてるってことは
君の目が駄目なのか、あるいは感性が古いんじゃない？
371:この名無しがすごい！
09/12/12 18:37:56 E8ACt528
むしろ化物語はアニメの力によっておまけで原作がヒットした例だと思うが
その点でハルヒとは違う
372:この名無しがすごい！
09/12/12 18:53:44 O/k2S5Zv
>>371
いや、さすがにそれは苦しい
373:この名無しがすごい！
09/12/12 18:57:04 8t82V2Fv
アニメ化前から十分売れてたろ。
地の文がダメってのもよく分からん。
最近のラノベに比べたら、随分しっかりしてると思うが。
ただ、最近電車の中で真っ赤な本ぶら下げてるの良く見るが、あれはな・・・・。
なんか気味が悪い。
374:この名無しがすごい！
09/12/12 19:54:34 hxAluGEB
化物語 累計部数推移（オリコン書籍）
化上巻 化下巻 傷物語 偽上巻 偽下巻 佰物語
***,*** ***,*** ***,*** ***,*** ***,*** **,*** 2009/6/15付
***,*** ***,*** ***,*** ***,*** *33,578 **,*** 2009/6/22付
***,*** ***,*** ***,*** ***,*** *45,839 **,*** 2009/6/29付
***,*** ***,*** ***,*** ***,*** *51,214 **,*** 2009/7/06付
***,*** ***,*** ***,*** ***,*** ***,*** **,*** 2009/7/13付
**9,872 ***,*** ***,*** ***,*** ***,*** **,*** 2009/7/20付
*14,572 ***,*** ***,*** ***,*** *61,241 **,*** 2009/7/27付
*20,130 *15,677 ***,*** ***,*** ***,*** **,*** 2009/8/03付
*25,654 *20,421 *49,349 *62,648 ***,*** **,*** 2009/8/10付
*33,802 *27,832 *54,374 *67,169 ***,*** *9,284 2009/8/17付
*44,520 *36,828 *61,127 *73,836 *78,035 **,*** 2009/8/24付
*54,416 *44,807 *67,069 *80,118 *84,948 **,*** 2009/8/31付
*61,413 *51,500 *72,114 *85,953 *91,115 19,425 2009/9/07付
*69,425 *58,358 *79,078 *91,843 *97,445 23,418 2009/9/14付 (佰物語3週ランクイン)
*77,326 *65,252 *84,730 *97,413 103,447 **,*** 2009/9/21付
*85,560 *72,894 *90,924 103,575 109,770 **,*** 2009/9/28付
*94,354 *80,499 *96,344 110,358 116,693 **,*** 2009/10/05付 (傷物語11週,偽上巻11週,偽下巻11週ランクイン)
102,759 *88,057 ---,--- ---,--- ---,--- --,--- 2009/10/12付 (化上巻13週,化下巻11週ランクイン)
**,***は100位圏外なので不明(ランクイン週数は増えないが、冊数は100位圏外でもカウント)
--,---は30位圏外
アニメ化前 １８万８７６０本
アニメ化後 ３２万５４５１本
アニメ化前は七月以降オリコン初登場した時の数値を足した（佰物語は除いた）
化物語が売れたのが原作の力かアニメの力かはともかくアニメ効果はでかいと思われ
まあ、ソースはラノベの発行部数だけど
375:この名無しがすごい！
09/12/12 20:01:39 E8ACt528
イヒの地の文問題ないって言ってる奴はいいお客さんだがいくらラノベとはいえ作家になるのはあきらめたほうがいいぞ
376:この名無しがすごい！
09/12/12 20:10:03 8t82V2Fv
だから問題は何なの？
維新が作家やってる上に、アニメ化前から、一定の人気も得てたんだぞ？
逆に、おまいらがいくら問題あると言ったところで、問題ないと思う。
377:この名無しがすごい！
09/12/12 20:12:28 W/BCTPUs
どうしても原作力なかったとしたいようだ
378:この名無しがすごい！
09/12/12 20:17:34 KAOXsp36
そうなんだよな。西尾は作者にファンがつくほど人気者なんだから
その文章のクセを「下手」「問題あり」と誰が何度言おうと、売れる文章の書ける作家には違いないんだよね
379:この名無しがすごい！
09/12/12 20:22:39 O/k2S5Zv
まぁ別にどうでも良いけど、批判も擁護もなんでそんなに必死になることがあるんだ？
自分が得するわけでもあるまいし。
380:この名無しがすごい！
09/12/12 20:28:43 G2eKPCM7
ラ板でもここの板でも西尾関連の話題は荒れるねぇ
381:この名無しがすごい！
09/12/12 20:36:14 2wxIkbsI
歴史ファンタジー小説、どこに出そうかな．．．
歴女受け狙いなんだが．．．
382:この名無しがすごい！
09/12/12 20:45:15 G2eKPCM7
>>381
電撃でそういうのが好きな下読みさんにあたるのを期待するか、
あとは少女向け要素を足して少女系レーベルだろうね。
創作板の方に少女系レーベルの総合スレがあったからそこで訊いた方がいいかも
383:この名無しがすごい！
09/12/12 22:15:14 t3r0Yq2U
まぁ実際、今の自分程度の実力でも萌え萌えな挿絵と編集のプッシュがあれば大ヒットできる自信はある。
問題はデビュー作が書けないことだ。
書き手から見てとても褒められない作品書いてるプロも、デビュー作は素人じゃ到底書けないものを書いてたりする。
384:この名無しがすごい！
09/12/12 22:20:48 2kGKla+0
そりゃデビュー作はいくらでも時間かけられるし、ネタもいくらでも費せるからねえ
商業作家は限られた時間でぽんぽんと新作を書かなきゃいけないわけで
385:この名無しがすごい！
09/12/12 23:09:23 B/ujSuYa
デビュー作っつか受賞作は好き勝手に書けるけど
プロになったら企画を通してから書かなきゃならない
編集プッシュがあるような大規模な企画なら作家の意思はほぼ通らないだろう
それを理解した上でまだ自信があるってんならまあ大したもんだけど
386:この名無しがすごい！
09/12/12 23:17:45 iTdCCH1R
言いなりで書いた方が楽だわー俺。
企画を任されるような作家になりたいなぁ……
387:この名無しがすごい！
09/12/13 00:26:41 w91grIIL
売れたら勝ち理論か
まあ、いいけど
山田や恋空も勝ちなんだろうね、きっと
商業的には
西尾の場合、受賞作も受賞前から担当ついてなかったか？
388:この名無しがすごい！
09/12/13 00:36:02 qJgbtE2G
13 ：イラストに騙された名無しさん ：2009/12/08(火) 00:52:37 ID:SvMX17jK
「今は映画やテレビの世の中だからねえ」
「私もテレビは見ますよ。たまには映画も見に行きます。
それは、今日ここでご馳走に預かったような美食を好むからといって、ホットドッグなどは見向きもしない、ということではないのと同じです。
ただ、私は豊かな食事と、間に合わせの片腹ふさぎを一緒くたにしたくはありません。
映画やテレビがどんなにすばらしくても、頭の栄養という点から見れば、所詮、貧しい代用食です。愚者の娯楽です。
たまたま、他にすることのない人間の気晴らしでしかありません」
「不幸にして、金の流れはハリウッドへ向かっていますな」
「そのとおりです。しかし、そのことに何の意味がありますか？
ハンバーガーのチェーンが星四つの高級レストランよりもはるかに盛大な利益を上げるであろう事は、わかりきった話です。
とはいえ、ハンバーガーはどこまで行ってもハンバーガーであって、北京ダックになることはないのです」
389:この名無しがすごい！
09/12/13 00:42:01 +X3/XOWl
コピペではなく自分の言葉を作る事を始めてみてはいかがかな
390:この名無しがすごい！
09/12/13 00:45:19 fnFartQV
＞書き手から見てとても褒められない作品
そこは読み手からにしとこうぜ
391:この名無しがすごい！
09/12/13 02:23:54 GtHSMqCo
肥大した自意識の標本としたいレスがたくさんあって勉強になる
392:この名無しがすごい！
09/12/13 03:47:45 vV78ACqQ
おまいらが自己主張している間に、俺は文章で自己主張する
げへへへへへ
393:この名無しがすごい！
09/12/13 06:24:55 qzg9p+Lg
つーか編集部として押すって今ならベビプリとか？
絵はいいと思うがあんま売れてないような
394:この名無しがすごい！
09/12/13 08:33:53 U+j2j7w8
西尾の文章構成能力が半分程度の能力だとしても、アニメの成功度に影響はほとんどなかったと思う。
最もそれならそれで西尾という知名度ブランドで原作が売れただけとか散々な評価で、
原作の売り上げは現状より格段に落ちた挙句、誰が読んでも地雷って言われたかもしれんがw
メディアミックスの場合は設定と世界観と展開と挿絵がヲタに受けるかどうかがはっきりって全てだと思う。
これさえしっかりしてりゃ原作の文章能力なんかアニメや漫画を描くことには何一つ影響しない。
文章能力無い代表例で叩かれまくってるシャナが多面展開で成功してるのを見るとそう思わざるをえない。
395:この名無しがすごい！
09/12/13 08:37:49 qzg9p+Lg
電撃の例の編集が言ってたけど
ここ数年の新人は文章力レベルはすごい上がってるらしいよ
でもつまんないから女が書く支離滅裂なお話とかのがいいらしい
396:この名無しがすごい！
09/12/13 08:47:49 070C748X
ほとんど会話劇といってもいい化物語に対して、文章能力を半分にするという仮定の意味がわからない
アニメになれば表層のレベルが文体から作画に変わるというのは当たり前のことじゃないだろうか
それとも地の文なら西尾より自分のほうがうまいといいたいのだろうか
むろん、そんなことを思ったところで何の意味もないのだが
397:この名無しがすごい！
09/12/13 10:24:20 TxTsxoDF
あまりに酷い流れと聞いて
ワナビ始めなんですね、わか(ｒｙ
読者に理解されないもん書いてもなぁ
その点で山田も西尾も俺らより雲の上だよ
398:この名無しがすごい！
09/12/13 12:15:52 GMV8Oefh
>>387
デビュー前の西尾には担当編集がついてた。
それでさんざん編集者に叩かれてボツになったらしい。
好き勝手に書いてるようで、デビュー時からかなり読者を考えて書いてると思う。
その結果パクり臭がでたけどｗ
電撃だと禁書の作者みたいなもんだな。
399:この名無しがすごい！
09/12/13 13:15:50 Za9PjtCk
価格的には文庫だが
ラノベを上の世代に読んでもらうには新書。
でも、ラノベの成功しているレーベルは、文庫レーベル。
400:この名無しがすごい！
09/12/13 13:18:46 Za9PjtCk
それにしても、最近、本屋に行ったら
ファミ通文庫の本棚における目立ちぶりは凄かった。
電撃と二分している感じで目立っていた。
富士見以上目立ちぶりだった。
やはり、角川系になったのが大きいのか？
401:この名無しがすごい！
09/12/13 13:23:56 QRO23t/y
その目立ちって大半はバカテスと文学少女でしょ
402:この名無しがすごい！
09/12/13 13:40:14 qJgbtE2G
あかてんナイツ・・・(´；ω；｀)
403:この名無しがすごい！
09/12/13 13:46:47 Za9PjtCk
富士見は、あの破れやすそうなカバーを
なんとかしてほしい。
電撃とかに比べて、本が安ものに見える。
404:この名無しがすごい！
09/12/13 14:06:35 2rTYEUuQ
別に高級感とかいらねーから少しでも薄くしてほしい
405:この名無しがすごい！
09/12/13 16:16:02 9rQ01+KB
>>370
おまえバカだな
売れてるからって山田悠介賞賛できんのかよ
おまえセンスないからやめた方がいいよ
406:この名無しがすごい！
09/12/13 16:17:11 Vu5Ma6Wd
賞賛はしないが、俺たちの現状から見れば、遙か上の人ではある。
407:この名無しがすごい！
09/12/13 16:17:25 9rQ01+KB
>>373
おまえは化が問題ないとか、アホなの？
ゼロ使とかも問題ないとか思っちゃてるだろｗ
408:この名無しがすごい！
09/12/13 16:18:38 9rQ01+KB
>>378
売れりゃ山田悠介でもありがたがるかｗ
おまえら書く側じゃなくて読む側だなｗ
売れてるものがいい作品だとすると、ラーメンで一番うまいのはカップラーメンということになるね。
409:この名無しがすごい！
09/12/13 16:20:24 2rTYEUuQ
なんか痛い子きたな
410:この名無しがすごい！
09/12/13 17:01:54 JaH0h5cM
>>407-408
西尾も山田も知らんけど、ゼロ魔は全く問題ないだろ。
ついでに禁書もガンガンでやってる漫画を小説化したものと考えれば何の問題もない。
正に読む側の発想だよ。君は。
411:この名無しがすごい！
09/12/13 17:15:10 MuvL3PWe
その議論に深くつっこむ気はないが、
漫画を小説化したと考えたら、
なんで問題なくなるんだ
412:この名無しがすごい！
09/12/13 17:29:50 JaH0h5cM
>>411
その辺批判してるヤツは、ジャンルの違うモン一緒くたにしてるだけだろと。
禁書は少年漫画に近い作風だってだけのこと。
413:この名無しがすごい！
09/12/13 17:49:04 MuvL3PWe
確かにブリーチの話なんかは、禁書よりひどいと言えるが、
下には下があると言っているだけな気も…
まあ、大意は理解しますが
414:この名無しがすごい！
09/12/13 18:30:08 oyWYlU8A
GAの後期応募が４８０前期３１６に比べても増えてる、受賞作の数しだいだが
狭き門になりつつあるような気がする。
１次から編集部が読んだりブログで具体的な指摘とかがワナビの心を捕らえているんだろうか？
415:この名無しがすごい！
09/12/13 18:41:03 JaH0h5cM
言ってることは全面的に正しいと思うけど、他の人がどう受け取るかまでは知らない。
当たり障りが無い、とも言う。
416:この名無しがすごい！
09/12/13 19:05:03 ysJd2R2Z
9rQ01+KBが面白すぎる
417:この名無しがすごい！
09/12/13 19:08:13 aUWCFRTI
>>414
電撃落選作が流れたのかな？
０８年度投降数ランク→０９年度投稿数＋トピック・注意事項
01 電撃文庫 3541(長編2238)→4602（長編2849）で受賞8。「MW文庫」創設で版図拡大へ。
02 JNGP 1125（長編637）→三期二部門制。09春336（長編149）。夏371（イラスト部門込）注意：「落ちた作品」も他賞応募不可。永久に。
03 MF 961→四期制。０９年一期328
04 GA 870（長編611）→796。応募長編のみに。第１回前期受賞７名全員デビューへ。
05 SD 811→799
06 富士見 659→738
07 角川学園 638→久しぶりに大賞選出。
08 スニーカー 612→入賞5。大賞選出で記者会見。
09 ガガガ 606→803。
10 ファミ通 591→599。受賞3＋特別枠1。
11 ネクストＦ 427→ジャンルは現代もののみ。第２回決定
12 HJ 335→361。去年までに8人デビュー。全員四冊以上出す。
13 メガミノベルス 267→イラストレーター自ら担当作品を決める賞あり。今年はべっかんこう。
14 Ｃ☆NOVELS 254→245。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と公式に明言。
15 徳間 236（一年分）→募集は半年毎。第7回81。出版形式は新書主体も単行本・文庫デビューあり。
このラノ 新設→受賞枠５で賞金総額１０００万。選考に栗山千明。
一迅 新設→221
幻狼 非公開＆リニューアル→奨励賞2。学生限定廃止。
スクエニ 非公開＆リニューアル→三作品書籍化明言。注意：くさる前に抱きしめて事変。
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸｱｰｸ 不明→二次＆三次選考をWEB投票で一般読者に選考。
朝日ノベルス 随時→400字500枚程度と長め。朝日ソノラマ文庫の系列レーベル
418:この名無しがすごい！
09/12/13 19:09:33 r+ZCj3BX
>>395
文章力レベルが高いから他の欠点が浮き彫りになるってか
419:この名無しがすごい！
09/12/13 19:16:47 aUWCFRTI
>>418
一般文芸から流れてきているのと
小説の書き方マニュアルが豊富になってきたためかな
すくなくとも応募者平均年齢は上がっているはず
420:この名無しがすごい！
09/12/13 19:18:04 neJbmkiH
売れてるものが>いい作品だとすると、ラーメンで一番うまいのはカップラーメンということになるね。
こんだけ頭の悪い文章はなかなか書けない。
よって釣り師じゃないとお見受けする。
これで釣りだったら嫉妬しちゃう。
下手な文章を書くのは何とか頑張れるけど、頭の悪い文章書くのは難しいからね。
421:この名無しがすごい！
09/12/13 19:24:40 QRO23t/y
常識に囚われると面白い物語は描けないからね
マニュアルに頼るのはある程度自己を確立してからじゃないと
422:この名無しがすごい！
09/12/13 19:24:40 ysJd2R2Z
もうそのアホはほっといてやれ。可哀想になってきた。
あと不況だと新人賞の応募は増えるらしいってどこかで聞いた。
一発逆転狙いに来るんだろうねみんな。
423:この名無しがすごい！
09/12/13 19:26:11 h2KphGVw
そもそもラーメンの例え方がおかしいからな。
なんで売れてる理由が「味」だと決めてかかってるんだろう。
利便性とか値段とか保存に適しているとか、売れてる理由は複数だろうに。
424:この名無しがすごい！
09/12/13 19:55:38 JCTf4rTR
>>417
いまだに、JNGPが何でこんなに応募数が多いのか分からん
425:この名無しがすごい！
09/12/13 20:13:33 xiSwKKhJ
週刊少年ジャンプで告知してっからな
426:この名無しがすごい！
09/12/13 21:06:25 Vvm4Ufdg
300万部発行だからねぇ
3000人に一人応募すれば1000になる
本誌の応募要項も240円で簡単に見れるし
427:この名無しがすごい！
09/12/13 21:38:01 DoaWFKmq
この分だと電撃は5000越えてくるかな
428:この名無しがすごい！
09/12/13 22:14:21 pxuKHxzn
文章力と一般難民の増加は余り関係ないと思う。
ある意味文章力に関して一般はラノベ以上にルーズ（難文悪文の許容範囲が違う）だから。
本命はネット社会だろうね。今ほど普通の人が文章や日記を書きまくる時代はないかと。
オタならなおさら。
429:この名無しがすごい！
09/12/13 22:15:32 4G4JpN2K
伸び率から言ったら、6000とか行きそうだけど
5000あたりで打ち止めして欲しい感もある。
430:この名無しがすごい！
09/12/13 22:30:32 Vvm4Ufdg
それこそ西尾効果で講談社に流れてくんねーかな
一次落ちの俺が言っても負け惜しみにしか聞こえないけど、
良作も一次で落ちるくらいの倍率になってるよなぁ
431:この名無しがすごい！
09/12/13 22:33:58 pxuKHxzn
そういやメチャクチャ増えてるのに受賞者の質が極端に変わってるわけじゃないのが謎だ。
うちらの言えたことではないが。
やっぱ凄いのって一握りなんかね。
無論、受賞の可否はクジに当たったものと外れたもの、とは言わんけどさ。
432:この名無しがすごい！
09/12/13 22:52:44 pxuKHxzn
>>430
「良作」の定義は「受賞作を上回る作品」だよな？
流石にそこまで選考能力舐める気はないわ。
433:この名無しがすごい！
09/12/13 22:56:09 4G4JpN2K
電撃の場合、一時通過を決める下読みは誰がやってんだろうな。
業界の人だけじゃ人手が足りなさそうなんだけど。
下読みの鉄人にあったように、文系の大学生をバイトに使ってたりするんだろうか
434:この名無しがすごい！
09/12/14 02:18:48 0Y96vzgS
>>430
西尾フォロワーでまともに話書ける層はとっくの昔から送っているように思うわ
メフィは明らかにバカな投稿者はいらない姿勢だし、
ＢＯＸはなんでもござれだが投稿者の質が良くも悪くも混沌としすぎ
この間の文フリでＢＯＸ新人の合同同人誌買ったんだが、
プロイラストレーターや漫画家よりも小説賞出身者の方がイラスト上手いし手が込んでてなんか変な気分になった
小説もやっぱり大賞クラスのは面白かったし
でも創文のＢＯＸスレ見てるとバカしかいない気がしてくるから不思議
なんつうか、今更影響受けた層は、今流れて行ってる気がしないでもない
435:この名無しがすごい！
09/12/14 07:49:58 TYoGrPwV
>>433
仕事のない子飼いの小説家
436:この名無しがすごい！
09/12/14 09:35:51 MISY10DS
遅レスになったけど>>396
あくまで仮定であって、別に西尾がダメといってるわけじゃないよ。
無意味な仮定だけど、そういう考え方も出来るって意味で。
けなす意味じゃなかったんだが、そういう風に見えたらスマソ。
437:この名無しがすごい！
09/12/14 10:47:07 UWqzuITP
電撃は応募総数が多すぎて、わけのわかならない
下読みに読み飛ばされているのが心苦しい。
438:この名無しがすごい！
09/12/14 13:58:22 6shjGDHT
そりゃまあわけのわからない作品もどきが
その下読みの数十倍送られてくるんだからな
439:この名無しがすごい！
09/12/14 14:02:28 Tfyp5Poo
ちゃんと読んで評価して欲しいなら一次から評価シートくれるところのがまだ安心できるかな
でもMFとSDくらいだっけか
440:この名無しがすごい！
09/12/14 14:17:09 IC66J/7c
>>435
下読みの担当は一人当たり平均10作品だとすると、500人近く人員が必要なんだぜ？
仕事のない子飼いの小説家って何人いるんだｗ
441:この名無しがすごい！
09/12/14 14:25:04 UWqzuITP
>>430
講談社の西尾のは、ミステリだろう？
442:この名無しがすごい！
09/12/14 21:24:10 w75l9j3i
>>439
１次から編集部が読んで下読みが居ないGAはその意味では最強、１次からシートくれるし
だが応募数が順調に増えてるから出すなら今のうち。
443:この名無しがすごい！
09/12/14 22:40:52 Vg/Dz1eY
>>440
多分、一次から編集に回ってる分もあるとおもう。
それに全部別の人に担当させる必要もない。
まず十作品から一作品、返ってきたら同じ人にまた十作品、とか何回も依頼できる。
締め切り前に届いてる分もあるだろうしね。
多い人は50作品以上読むんじゃね？
それに、フリーの編集者とかからも人手を集めてるでしょ。
数社掛け持ちの専業下読みもいるかもだし、他ジャンルの仕事がない小説家も使ってるかも。
444:この名無しがすごい！
09/12/16 20:25:12 KI24RDeT
>>439
HJも一次からくれるはず。シート見本を公開してるのはここだけだったような。
445:この名無しがすごい！
09/12/16 23:19:00 /JOs/Z7x
最近、禁書読んで非常にショックを受けた。
と言うのも、現在３／４ほど書き終えてる小説が、落下型ヒロインの話なんだよね。
「落下型ヒロイン」は俺の造語の体で進めてたから、かなり修正しないと・・・。
446:この名無しがすごい！
09/12/16 23:26:39 lrx6ej1Z
禁書なんて落下型の端くれだよ
いまどきヒロインを落下させるならもうちょっと度胸をつけろ
447:この名無しがすごい！
09/12/16 23:28:50 /JOs/Z7x
落下型ヒロインがたくさんいるのは分かってるんだよ。
今回の問題は、その言葉が使われてたことなんだよね。
448:この名無しがすごい！
09/12/16 23:31:14 lrx6ej1Z
いや、そういうメタ言及だっていくらでもあるぞ
とにかく人とかぶることをいちいち気にするようなら
メタもベタもやめちまえ
449:この名無しがすごい！
09/12/16 23:37:00 /JOs/Z7x
メタとかそういうわけでも無いんだよね。
ちょっとその辺凝ってて、特殊な感じにしてるから、
被ってしまったら、それこそ何の意味も無い感じ。
修正ってか、書き直しのレベル。
被るのがダメなんじゃなく、その言葉があったのがダメみたいな。
450:この名無しがすごい！
09/12/17 02:25:57 DE9VmPOl
最近のラノベって落ち物系ヒロインは未だに健在なのかね
451:この名無しがすごい！
09/12/17 06:08:26 zZ2RiWiI
落ち物ヒロインといえばアルル・ナジャ
452:この名無しがすごい！
09/12/17 06:35:03 XawY/Qq7
オリジナリティを勘違いすると、碌なことにならんよ
453:この名無しがすごい！
09/12/17 12:53:04 V0ZrIliG
やっぱ落ち物ヒロインで最も知名度が高いのはシータかね
454:この名無しがすごい！
09/12/17 12:55:20 ammtl538
スクエニの一次発表あったけど応募数が1000超えてたな
短編も含めてだけど
455:この名無しがすごい！
09/12/17 13:53:36 bhbPzcav
知名度は
シータ＞（ジブリの壁）＞ベルダンディー＞（女神の壁）＞あれ＞（パクリの壁）＞これ＞（アニメ化の壁）＞それ
456:この名無しがすごい！
09/12/17 14:08:18 EMIqRGHA
メモ
スクエニ 非公開→1119（長編533）
457:この名無しがすごい！
09/12/17 20:16:14 TT5nezqD
スクエニｗｗｗｗｗSDより有望じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
SD完全にご愁傷様だなｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ
458:この名無しがすごい！
09/12/17 20:21:26 cFa2u9qj
SD今回800中220くらい一次通したらしいぞ
一次通過だけが目的ならおすすめ
459:この名無しがすごい！
09/12/17 21:03:46 Y6A5cfk9
スクエニって、半年に一回くらいで
応募があったんでは？
460:この名無しがすごい！
09/12/17 23:06:25 u3tyemZZ
スクエニって将来有望なの？
461:この名無しがすごい！
09/12/17 23:11:01 M4nYIuMO
会社は大きいよ！！
会社は
462:この名無しがすごい！
09/12/17 23:18:49 WhyFrZu4
コミック部門の方は商売うまいんだけどな…
463:この名無しがすごい！
09/12/17 23:19:33 RlZP/IMw
コミカライズだけを狙えばおｋ
464:この名無しがすごい！
09/12/17 23:43:18 qIMKoFkq
スクエニやＳＤに関して言うと、レーベルの売れ方や作品よりも
「ドラクエ・ＦＦ」、「ジャンプ」というブランドに魅かれて、応募数が増えている感じがあるからなｗ
465:この名無しがすごい！
09/12/18 02:08:42 paWO0TKY
スクエニは
○３作品書籍化明言、声優朗読あり、メディアミックスされれば躍進の期待大
×「くさるまえに抱きしめて」事変に代表される、いままでの体たらく。実物をあまり見ない
将来性を考えるなら○、実績を鑑みれば×だな
466:この名無しがすごい！
09/12/18 10:14:52 CSuFI9RT
短編なんて応募数水増し以外の何物でもないだろ。大事なのは長編の応募数
467:この名無しがすごい！
09/12/18 11:41:25 L6DoENC6
短編からの成功例を見せるまで、そんな風に見られるよなあ。
468:この名無しがすごい！
09/12/18 13:31:50 7772AHaL
>>467
>短編からの成功例
電撃のmissingの人が、確か応募時は短編だったはず。
最終選考で受賞はしてないし、missingは書き下ろしだったが。
469:この名無しがすごい！
09/12/18 13:54:12 paWO0TKY
電撃でも短編からの成功組はドクロと野木坂ぐらいだし
470:この名無しがすごい！
09/12/18 15:47:11 E2OjBBZT
電撃HP無くなっちゃったしなぁ
471:この名無しがすごい！
09/12/18 17:26:43 BeOK2t1C
１あるとないとじゃ大違いだから。
まあ、募集している以上は受賞、出版の一縷の可能性に送る方はかけているのだろうが。
472:この名無しがすごい！
09/12/18 17:49:10 CTg04ISv
スクエニはメールに書き殴りでも投稿可能で
心理的ハードルが低いことも応募者が多い一因じゃね?
473:この名無しがすごい！
09/12/19 00:34:39 AJ0QyBBq
スクエニって、歴女商売してなかったか？
474:この名無しがすごい！
09/12/19 01:18:58 4BjDWJRv
そそ、歴女に乗っかってわざわざ新漫画雑誌立ち上げたりしてるｗ
つか、出版は旧エニックスサイドが主力だったから、漫画はそこそこ強いけど小説はノウハウないでしょ。
ロクに小説経験もない編集者が一端のクチきいて偉そぶってるから、レーベルが全く進歩しないんだと思うｗ
475:この名無しがすごい！
09/12/19 01:24:29 BWxBXTLY
ガンガン戦のことか
スクエニは女向けの良い漫画家複数抱えてるから、歴女ブームも狙ってるわけよ
というか、電撃の今年の大賞って幕末モノだろ、確か
ラノベで受けるかねぇ……
476:この名無しがすごい！
09/12/19 11:27:47 CdD4dRZB
>>474
小説は出版部の立ち上げ直後にエニックス文庫で
真っ赤に灼けた後、ガンガンWINGが細々と繋いでいた。
477:この名無しがすごい！
09/12/19 14:53:43 DNCVk+6B
>>465
その場合は将来性ではなく可能性じゃ？
478:この名無しがすごい！
09/12/21 23:32:26 h+AdzsH7
いわゆる変身ものを書いてるが…設定が平成ライダーからのパクリが多いなあ…。
479:この名無しがすごい！
09/12/24 18:24:30 GwLS4VcX
うん
480:この名無しがすごい！
09/12/24 21:19:14 lYWaQVbI
大賞は賞金500万！ VAが「キネティックノベル大賞」設立
481:この名無しがすごい！
09/12/24 22:07:04 fHHkV+6+
本格的に小説でもいいのかな、一応シナリオ募集だけども。
482:この名無しがすごい！
09/12/24 22:11:27 lIeOMa+l
>>481
FAQに小説形式でもシナリオ形式でもいい、って書いてないか
483:この名無しがすごい！
09/12/24 22:13:45 fHHkV+6+
シナリオを意識した小説ってことでしょ？
小説形式のシナリオなんだから。
いきなり普通の小説送りつけても良いのか？
良いなら別に特に俺から言うことはないけども。
484:この名無しがすごい！
09/12/24 22:16:43 lIeOMa+l
>>483
どうせ受賞したら絵や背景、音声やBGMの存在にあわせて手直しすんだから作品が優れてれば問題ない
485:この名無しがすごい！
09/12/24 23:04:33 woZXflF6
>>480
見てきた。VAってどこ？ と思ったらGAやんかｗ
それはともかく、レーベルの地盤が固まったんでラノベレーベルの一位を取りに来たって感じなのかな。
母体がソフトバンクなだけに今後の展開が気になるな。
486:この名無しがすごい！
09/12/24 23:07:01 woZXflF6
おっと、早合点。GAだけじゃなかったのね。
487:この名無しがすごい！
09/12/24 23:32:01 mYC5H05K
GAデビューならいいが、一迅社はなぁ
と愚痴りながらも、あんま一迅社のことは知らんのだがｗ
漫画ではそれなりに有名だよな、一迅社
でも、小説となると・・・
488:この名無しがすごい！
09/12/24 23:52:28 s8lptXcl
>>487
読んでみると案外面白い小説多いんだけどな。
リーナとかペンギン様とか。
創刊時はあまり有名じゃなかった杉井も積極的に売り出してたし。
489:この名無しがすごい！
09/12/25 14:44:01 yidtNF4M
キネティックノベルのスレ立ったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
490:この名無しがすごい！
09/12/26 22:31:41 OuRD0GA7
１月にも、このラノと京アニの締め切りがあるんだよなあ。
もう新しいの書く時間もないから見送るかと思ってたんだけど、
四度落選（一回だけ一次通った）作品をどっちかを最後の墓場とすべく出してみるべきか…。
紙と郵送代が無駄だからやめとくべきか。
491:この名無しがすごい！
09/12/26 22:34:21 4+a0ds1A
使い回し杉だろ・・・
492:この名無しがすごい！
09/12/26 23:15:16 I0vEtfcv
2度1次落ちした時点で永久封印だろ
493:この名無しがすごい！
09/12/26 23:22:44 bFRSshnI
納得いくまで出せばいいさ
494:この名無しがすごい！
09/12/27 01:26:56 SpmLiwkx
そんだけ使い回してると下読みが被ることすらありそうだ
495:この名無しがすごい！
09/12/28 23:03:17 Jze1ba3Q
最初のインパクトが弱いという指摘を二箇所から受けた。
たぶんラノベ的には、主人公が美少女に迫られたり、怪物に追いかけられたりして、
なんでこんなことに？ そう、あれは昨日…と発端に遡っていくのが通例だろう。
自分でもやや地味なプロローグかなとは思う。
かといって作中でも特に派手なシーンを無理に出だしに持ってくるとバランスが悪く感じる。
この小さな出来事が後に起こる大事件の前触れなのですよ～というのが理想なのだが。
やはり多少強引でも読者を引きつけにかかるべきなのかねえ。
496:この名無しがすごい！
09/12/28 23:17:59 7Dbufkj1
>>495
俺が思うに、冒頭のインパクトというのはつまり、「忘れられない印象」の事なんだと思う。
それは、意味深だとか妙に気になるとか、もしくは違和感とか、
この小さな出来事が後の大事件になるのか……？と、いう「予感」を読み手に抱かせる事が出来れば
おそらく読み手はそれをインパクトとして受け取るんじゃないかな。
497:この名無しがすごい！
09/12/28 23:21:54 XGg9NSyg
俺も「冒頭にインパクトを～」で始まる論調は嫌いだわ
シナリオによっては無理だもん冒頭に派手なシーン持ってくるのは
498:この名無しがすごい！
09/12/29 00:46:53 ic15b64I
冒頭が派手である必要はないけど、何か興味を引かせる工夫はあるべきだよ。
事件が起こらなくても、たとえば『電波女と青春男』の「青春ポイントの話をしよう」の出だしとかは秀逸だと思う。
たとえ地味であろうと興味を引けたなら「インパクト不足」なんて書かれない。
複数から指摘があったなら、やっぱ工夫が足りてないんじゃないか？
499:この名無しがすごい！
09/12/29 00:50:44 2q0vzAhr
出だしにインパクトかない、という指摘を受けて
時間軸を弄って事件を頭に持ってこなきゃ駄目なのかな…という発想がすでにもう駄目なんじゃないかなぁ。
そんなのみんなやってるから逆にインパクトないよ？
要するに単純に魅力のあるシーンが描けてないだけかと。
構成の問題にすり替えちゃいけないよ
500:この名無しがすごい！
09/12/29 14:51:18 mHVtUzNU
>>499に同意。
インパクト＝事件じゃないよ。
これからなにかがはじまる、ってwktk感とか場面、文章に魅力があればそれで読み手をひきつけられる。
問題は構成力、文章力だよな。
501:この名無しがすごい！
09/12/29 15:29:47 c+BCWmtU
漫画とかで、走ってるシーンから始まると、何かｗｋｔｋ感あるよな。
特に冒険物とか。
502:この名無しがすごい！
09/12/30 20:53:44 z6yozlSl
冒頭がどうでもいい日常話だったらそりゃ読むの苦痛になるわな
503:この名無しがすごい！
09/12/31 01:14:19 Dt9ED8LK
いきなり入浴シーンにしたのに
504:この名無しがすごい！
09/12/31 12:54:11 lp8NGR6E
初心者にありがちな序盤の罠
・朝起きた、朝ご飯食べた、学校まで歩いた、授業受けたなど細かすぎる描写をする
・小難しい世界観の説明をいきなりする
・人物をいっぱい出して視点がぶれる
まず敬遠されること間違いない
505:この名無しがすごい！
09/12/31 13:09:20 JS/3yobB
重要キャラを顔出しで一名のみ
ヒロインと主人公を速攻で絡ませる（性的な意味含めて）
説明は後付かよってくらいに事が起きてから挿入
取りあえずこれで半分書いてみたけど、結構辛いな
慣れるまでこのスタイルでもやってみるけど
506:この名無しがすごい！
09/12/31 13:11:39 x/aNOR6U
ギャルゲなら主人公が朝起きるところからはじまるんだがなあ
507:この名無しがすごい！
09/12/31 13:14:17 4u79zvgY
あっちは出だしで掴む必要性とか特にないからなあ。体験版全体で盛り上がる部分があればいい
ADVだとボリュームと値段に関係がない以上、ラノベなら無駄と省くシーンがいくらでも入れられるというのもある
508:この名無しがすごい！
09/12/31 13:23:59 ycY6Yt09
ギャルゲはなんつうかそういうお約束だよね。冒頭は攻略ヒロインの顔見せをゆるく繋げていく
もともとストーリーに比重を置いてるわけじゃないから萌えイベントは多ければ多い方が良いし
509:この名無しがすごい！
09/12/31 13:25:52 lp8NGR6E
エロゲは絵と音楽と演出がカバーしてくれるからな
ラノベは基本的に文章のみだから物語に関係なさそうな事柄が永遠と続くのはつらい
510:この名無しがすごい！
09/12/31 13:28:30 4u79zvgY
ついでに言えば、立ち読みで判断とかエロゲにないしな
パッケージやHP、あるいは体験版で引き込むから冒頭に拘る必要性がない
>>508の言う理由もなくはないけど、別に萌えゲーじゃなくても冒頭は緩く始めるゲームは割と多いよ
511:この名無しがすごい！
09/12/31 15:05:44 vZtj1D/H
エロゲの冒頭のヒロイン達のゆるい顔見せは、競馬のパドックみたいなもんだろう
どれを選ぶか品定めするためにある流れだし
512:この名無しがすごい！
09/12/31 19:02:01 chgIoCn2
>>504
＞・朝起きた、朝ご飯食べた、学校まで歩いた、授業受けたなど細かすぎる描写をする
もろ初期の頃の俺じゃねーかｗ
でも俺の場合、それやらねーと文字数稼げないんだよなぁ
もっと短編やら中編の賞増えねーかな
513:この名無しがすごい！
09/12/31 19:33:33 elfEtZed
>>512
そんなんしか書けないようじゃ短編中編の賞ができても意味ないだろ。
もっと筆力を磨くんだ。
514:この名無しがすごい！
09/12/31 21:07:24 MRg0wvGI
おまえたちのいう、文章力、とは具体的にどういうのをいうの？
例に出すとしたら、作品名は何？
515:この名無しがすごい！
09/12/31 21:16:02 chgIoCn2
>>514
荒れるだけだからそういう質問やめとけよｗ
516:この名無しがすごい！
09/12/31 21:16:13 ycY6Yt09
文章力とか筆力って場合によっては構成力や発想力すら含むから作家としての実力全般だと思っとけばいいよ
それじゃ文脈が通らない場合は行間（くうき）読め
517:この名無しがすごい！
09/12/31 21:18:10 XN1Ufw8B
マジレスすると、とりあえず国語の教科書を読むといいと思う
色んなパターンの名文濃縮本だ
518:この名無しがすごい！
10/01/01 00:10:18 RaUl99i2
さて、新年を迎えたわけだが。
519:この名無しがすごい！
10/01/01 00:12:28 RaUl99i2
とりあえず、俺は言いたい。
今年こそは何とか結果を出してやる！
520:この名無しがすごい！
10/01/01 10:37:53 F8fG9Bd1
>>517
・・・マジレスて正気か？
ちゃんと現代文の授業受けてた？ 理系だからって寝てましたとか言うなよ？
いわゆる「文豪」の作品なら分かるが、現代の作品は悪文選んで載っけてるよなもんだぞ。
そうじゃないと問題作れないからな。
521:この名無しがすごい！
10/01/01 10:56:31 7uTIxjJT
大ヒットしたバカテス読めよ。
文章力よりもっと大切なものがあると気付かされるぞ
522:この名無しがすごい！
10/01/01 10:58:24 83TuqJZi
>>520
らしいね。
プロの作家にとっては「教科書に載る」「入試の問題に使われる」は、
「おまえの文章は悪文だから都合が良い」と認定される悪夢らしいね。
かつての文豪の作品も、時代が変わって読みづらくなってきてるから採用されるわけで。
523:この名無しがすごい！
10/01/01 12:50:49 HoqQQbbd
斜に構えてDISればかっこいいわけじゃねーぞ
小中学校の教科書には平易な名文名作が多いだろ
入試問題の悪文は他山の石になるだろ
学べよ
524:この名無しがすごい！
10/01/01 12:52:01 XFO40+cP
冒頭がとても平凡なのに売れてるラノベって何かあったっけ？
525:この名無しがすごい！
10/01/01 12:53:58 tLbihdcU
ハルヒの出だしは平凡じゃないか。語り口はともかくとして。
ただしあれは平凡であること自体に意味があるので、むしろ例外的。
526:この名無しがすごい！
10/01/01 12:55:33 7HNciIwS
銀英伝冒頭はきつい
527:この名無しがすごい！
10/01/01 13:02:56 KlmGmm/p
狼と香辛料も結構地味な出だしじゃない？
528:この名無しがすごい！
10/01/01 14:00:31 F8fG9Bd1
>>523
>小中学校の教科書には平易な名文名作が多いだろ
ガチに名文を授業で取り扱ったりしたら試験が試験になんないよ。
そりゃ流石に小学校は良いけど中学校から怪しくなってくる。
>入試問題の悪文は他山の石になるだろ
授業を真面目に受けてればそれ以上要らないよ。
>学べよ
お前がなｗ
529:この名無しがすごい！
10/01/01 14:11:50 WA+4xqzb
ヴァカは黙ってろよ
黙れないからヴァカなのか
530:この名無しがすごい！
10/01/01 16:26:13 EvvgZaD7
>>525
いやけどあれは、作品のテーマっていうか焦点にいきなり切り込んでるし、
主人公とハルヒの考え方とかを対比しててすっごい名冒頭だと思うよ。
三行立ち読みして棚に戻したけど。
・・・いや、アニメ化してから読みましたよ。
531:この名無しがすごい！
10/01/01 16:55:26 0ZVgG0lk
ラノベじゃないが、綾辻行人が最近出したアナザーの冒頭は引き込まれるね。
532:この名無しがすごい！
10/01/04 02:12:52 dwsh4ofE
>>521
ワロタ
533:この名無しがすごい！
10/01/05 15:27:32 KDM6Ort4
結局は、個人の好みだわな
534:この名無しがすごい！
10/01/05 21:42:38 f9h+cIt7
ラノベに関してなら、中高生に読みやすくってのもだいじだね
535:この名無しがすごい！
10/01/05 22:05:44 +vGnAD7a
評価シートでそういうこと言われたから最近そればっか気にして書いてたんだけど
脱稿後に冷静な大人の目で自分の原稿読み直してみたら文章が稚拙で酷いもんだったよ
明らかに昔より文章力が落ちている・・・。ペースは上がったけど
536:この名無しがすごい！
10/01/07 23:59:29 N6pnAnro
ここには貼っとくべきかな。
話の種にでも。
ラ板より
恒例のｗ大阪屋100位以内数2009年 年間分
対象レーベルは、電撃、富士見、靴、ファミ通、MF、SD、GA、HJ、ガガガ
（）内は2008年 年間分
135本（132）：電撃
092本（076）：富士見
039本（024）：ＭＦ
035本（031）：靴
022本（019）：ファミ通
019本（009）：GA
012本（009）：ＳＤ
009本（009）：ガガガ
006本（005）：ＨＪ
537:この名無しがすごい！
10/01/08 00:02:43 FBKp8NHl
原則として自分が未熟だから受賞できないこと前提で言うが、
やはり常識家の男主人公を様々な女性が取り巻くのがラノベのフォーマットなのだろう。
そこを風変わりな女を主人公にして常識家の男子にアタックする話ばかり書いてる時点で、
俺は何かを間違えているのかもしれない。
538:この名無しがすごい！
10/01/08 00:03:56 17+0Han7
こうしてみるとGAが伸びてるのかな？
539:この名無しがすごい！
10/01/08 00:10:59 5KxBDHV1
>>537
ラノベを読むような読者層があこがれるような疑似体験をさせるってのが基本だからねぇ。
それがどういうのかは自分の中高生時代の妄想を思い出すと良い。死にたくなるけど。
でも好きで書いてるならどうせならその方向で突っ走った方がいいんじゃないかな
俺も戦う女の子ばっかりだし
540:この名無しがすごい！
10/01/08 00:12:30 ohrNdfB8
>>537
俺はそういうの好きだし自分でも似たようなの書いてたが
編集者にそれじゃダメだとはっきり言われたよ
でもそうやって固定観念でしか判断できない編集者も三流だと思うから
君にはぜひその方向で逆風をものともしない傑作を書いてほしい
541:この名無しがすごい！
10/01/08 00:44:00 lnxF42CE
>>540
マジっすか
けっこう不自由だなあ
カテゴリーエラーがこわい
542:この名無しがすごい！
10/01/08 01:31:01 Q5oDnfgs
編集者も自分が監修した作品が売れなかったら窓際になるからそういう反応も仕方ない
実際そういう作品は売れそうにないからね
543:この名無しがすごい！
10/01/08 02:05:04 Jy1dAHde
俺なんて個人的にだが、女が主人公ってだけでちょっと興味無くす。
544:この名無しがすごい！
10/01/08 02:10:10 5n0zGHMy
女が主人公でも普通にヒット作あるべや。
古くはスレイヤーズに始まり、最近はしらんけどｗ
545:この名無しがすごい！
10/01/08 10:06:32 O7cQsHv4
確かに女性主人公は少年系ライトノベルだと極端に少ないなぁ。
女性主人公だと単純に少年系ライトノベルモノとしてダメって固定観念があるんだろうな。
女装・性転換系とか性別不明系の一応精神は男っていう主人公は増えてきてるし、
ヒロインや女性キャラを前面に押し出す手法（ヒロインと男性主人公が同格っぽい)作品も嫌われてない。
むしろ人気取りの常套手段になってる。
ただし富士見Fでは他の出版社に比べて女性主人公モノは多い。
スレイヤーズを出してることもあって、ある程度融通がきくんだろうね。
実際スレイヤーズ以降でもザ・サードなどの堅実ヒット作品が出てる。
一方ほかの出版社だと通るのも厳しい気がする。
上記の固定観念も影響してるのかもしれない。
546:この名無しがすごい！
10/01/08 12:14:49 v0SDy6/L
まあ電撃がその流れを作ったといっても過言ではないわな。
「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」ってフォーマットは、電撃の伝家の宝刀だもの。
入賞作には女主人公とか通すんだけど、売るための作品には絶対にやらない。
トップの電撃がそれじゃ、追随してる他のレーベルがやるわけない。
逆らえるのは過去の栄光のある富士見だけだよね。
547:この名無しがすごい！
10/01/08 13:01:39 CVAUIxpE
でも「平凡な男子高生の前に非凡な美少女」って、
実質上、女主人公の話なんだよなと思うのは俺だけか。
バトルとか異能とか、ヒーロー能力をばりばり使ってる少女がどうみても主役なんだけど、
平凡男の方に解説させて、そいつの日記状態にする事で男の方を主役と誤認させて読ませる形式。
548:この名無しがすごい！
10/01/08 13:49:46 v0SDy6/L
>>547
非凡な美少女の方が物語の中心で、一番描かれるって言いたいのか？
それはハルヒが主人公かキョンなのかっていうよくある論争で、ぶっちゃけ答えはないだろｗ
この論争はいろんな場所で何度も見るもの。
で主張はどっちも正論で答えがでないな。
だけどワナビ的に限定して言えば、主な視点や語り手こそ主人公というか中心とすべきなんじゃないかな。
編集者の書くあらすじが、主人公は平凡な男子高生の方だからね。
549:この名無しがすごい！
10/01/08 14:03:26 B+kIcbsA
ワナビであるうちは、正解には辿り着けないものなんだろうな。
正解は、受賞という結果を伴った時、と。