売れないプロ作家のための愚痴スレ24at BOOKALL
売れないプロ作家のための愚痴スレ24 - 暇つぶし2ch50:この名無しがすごい!
09/10/21 15:15:14 9RqewMA4
みんな41のまーく(ryにも絡んであげなよ。
無視されてかわうそう。

>>48
生姜齧ってみるのも手

>>49
MAX紅茶 
・砂糖200グラム
・ティーパック2個
・お湯100cc
・100均で買ってきた200ccのビン
砂糖を2/3ぐらい詰めたら、はっぱを漬けたまま30分放置
常温に冷ました紅茶を少しずつ注ぐ。

51:この名無しがすごい!
09/10/21 15:24:37 NCoN4tOh
>>48
心療内科マジおすすめ。
行ってみるとわかるけど、みんな歯医者感覚で気軽に利用してる。
カウンセラーと話するだけでも楽になるかも。

52:この名無しがすごい!
09/10/21 15:25:40 6reh/QTJ
>>50
言われるまで、41のレスに気づいてなかった…
無意識あぼん機能? なんかホラーだわ

生姜って生で齧ると、元気になるの?

53:この名無しがすごい!
09/10/21 15:34:31 9RqewMA4
>>52
出来れば高知県産を。
中国産はヤメレ。
まあ、齧ってみればわかるw
でもMAX紅茶の方が心身ともに元気になりそうだ。

54:この名無しがすごい!
09/10/21 15:39:43 KlM6SD1z
MAX紅茶って、もしかしてめちゃめちゃ甘いの?
砂糖必須?

55:この名無しがすごい!
09/10/21 15:51:33 trNLK8wf
心療内科系の悩みも切実だが、この仕事、専業だとタバコ吸わない派の俺は糖尿病の不安も切実だぞい
タバコ派は肺ガン系の不安があるだろうけど

56:この名無しがすごい!
09/10/21 15:51:50 Mknlz3DI
>>50
そうそうこれです MAX紅茶
ありがとう!!

どうやらカフェイン含量は玉露が一番らしいので
MAX玉露挑戦してみようかな……

>54
紅茶100cc+砂糖200gの時点で
気づくべきかと w

57:この名無しがすごい!
09/10/21 15:58:45 tlRndP4e
>>55
ノンシュガーのガムにすればいいじゃない。
飲み物も糖分が入っていない緑茶などが優秀だよ。
頭が回らなくて糖分が欲しい時だけ、一日一回甘い物を摂取すればいい。
さらに言えば一日一回の散歩を義務化すれば完璧。



58:この名無しがすごい!
09/10/21 16:04:50 trNLK8wf
>ノンシュガーのガムにすればいいじゃない。

実は今もかんでるw

>飲み物も糖分が入っていない緑茶などが優秀だよ。

カフェインレスコーヒーや、ほうじ茶と麦茶が愛飲

>さらに言えば一日一回の散歩

毎日、30分くらいは歩いてる

>頭が回らなくて糖分が欲しい時だけ、一日一回甘い物を摂取すればいい。

一番肝心なここがダメorz
すぐ頭が回らなくなって、一種のストレス食いで、かなり摂取してる


59:この名無しがすごい!
09/10/21 16:20:10 1IndgM29
ぶどう糖タブレットはどう?

60:この名無しがすごい!
09/10/21 16:29:08 z28QQJao
ぶどう糖タブレット、自分は前に一つ食べて気分悪くなったよ
飲み物に混ぜるのは平気
一つならほのかに甘いくらいになる

61:この名無しがすごい!
09/10/21 17:01:02 sIEgaf95
おちんち、ぅうー、けんけんどう!!

62:この名無しがすごい!
09/10/21 17:02:38 sIEgaf95
ああ、間違えたごめんなさい・・・・

63:この名無しがすごい!
09/10/21 17:11:35 ld1AokzQ
>>51
心療内科ってろくに免許もない医者が適当たれるところだろ
酷いのになると医者の自慢話聞いて終わりなんてあるらしいぞ

64:薬物(゚Д゚)
09/10/21 17:19:16 X65M20vT
みんな作家名なのってくれよ。本買ってやるから。


65:この名無しがすごい!
09/10/21 17:24:41 ld1AokzQ
田中ロミオでよろしく

66:この名無しがすごい!
09/10/21 17:36:19 NCoN4tOh
>>63
あるらしい、と言われても。
実際に、自分の家族が心療内科で鬱から回復したので
あの病院には感謝の気持ちしかねえわ。
医者と相性が合わない例もあるみたいだけど、こればかりはしょうがねえ。

67:この名無しがすごい!
09/10/21 17:43:14 admE3LEO
>>50
オレは41じゃなくて40なんだがな

68:この名無しがすごい!
09/10/21 17:44:12 8yx4EPQf
>>66
歯医者でさえ、当たり外れがあるものね。

69:この名無しがすごい!
09/10/21 17:56:05 tlRndP4e
>>63の大きな間違いはろくに免許も無いって部分。
免許が無い人間は診療してはいけません。(ブラックジャック先生以外)
無免許なら即逮捕です。

しかしながら日本の精神科の医師のレベルの低さも事実ではある。
>>66のように当たりも中にはいるので一概には言えないが、
精神科医療先進国に比べるとかなりハズレ率は低いので
自分にマッチした医師を見つけるのは非常に重要。
しかし、それが日本では困難である。


70:この名無しがすごい!
09/10/21 18:08:13 ot9g1Hfh
カウンセリングのほうがいんじゃね?

71:この名無しがすごい!
09/10/21 18:17:15 tlRndP4e
>>70
カウンセリングこそ止めた方がいいんだよ。
それこそ免許無しでも出来るんだし、薬も処方されないんだし。


72:この名無しがすごい!
09/10/21 18:22:40 7WSXXoQV
好きな本十冊挙げてよ

73:この名無しがすごい!
09/10/21 18:22:44 Qd4p4P1u
>48
神経科、心療内科両方経験者
崖っぷちで神経科に飛び込み、回復したから心療内科に変えた

もう死ぬかも。と思ったら神経科に行けば、さしあたって命を救ってくれる
うつの程度や波を自分で掴めるようになったら、心療内科でカウンセリングと投薬
安定剤飲んで、一回落ち着くだけでも随分違うよ

74:この名無しがすごい!
09/10/21 18:27:03 6reh/QTJ
精神科じゃなくて、神経科なんだ?

75:この名無しがすごい!
09/10/21 19:02:33 0fvyRI3U
ここ読んでると日本の歯医者も心療内科もレベル低いのか……
って怖くなってくるな。
知り合いの漫画家が常にドーピング(合法)で原稿やってんのみると
自分もいつかああなりそうで怖い。

76:この名無しがすごい!
09/10/21 19:11:17 NiJ+OUOo
>>74
今は精神科って言わずに、神経科とか神経内科って言うようになったんじゃなかったっけ。

77:この名無しがすごい!
09/10/21 19:21:57 6reh/QTJ
>>76
精神科は精神科じゃないのかなぁ。
軽くググったら、こういうのが載ってた。

精神科 うつ病や統合失調症などの精神病
神経科 ノイローゼや自律神経失調症など神経症
心療内科 胃潰瘍や気管支ぜんそく、高血圧、心身症など
神経内科 脳卒中後遺症やパーキンソン病など、純粋な神経の病気

78:薬物(゚Д゚)
09/10/21 19:34:27 X65M20vT
作家でメンヘラになるってのはかなり多いみたい


79:この名無しがすごい!
09/10/21 19:37:24 1IndgM29
精神的に滅入ってると書けない→滅入る→書けない という無間地獄が待ってるからね…

80:この名無しがすごい!
09/10/21 19:49:22 8BZjnqM8
メンヘラになる前にこのスレに吐き出しちまえ
ほら、お茶でも飲んでまったりしやがれ


   シュッ  シュッ
     ∧∧ シュッ   シュッ
     (`・ω・) シュッ  シュッ
     (つ と彡 / シュッ
      /// /
     /c□ /
   /旦  /
  //c□ ./
/旦 Y  /

81:薬物(゚Д゚)
09/10/21 19:49:53 X65M20vT
逆にメンヘラが一般社会になじめず、普通の仕事ができず、小説なら一人で書けていけると作家を目指すパターンも多い。そしてさらに病む。


82:この名無しがすごい!
09/10/21 19:58:41 sIEgaf95
謝りついでなんだが、
原稿送ったのに、何も感想言わないで、
飯食うか酒のもうと言われてるんだけど、
これは切られるフラグが立ってるの。

83:この名無しがすごい!
09/10/21 20:02:34 8BZjnqM8
新たな仕事を紹介してやるフラグ……だといいな

84:この名無しがすごい!
09/10/21 20:04:28 1AGJhw8t
>>39
ありがとう。
まさかこういうことで悩まされるとは、考えてもいなかった(笑)。
つくづくこの世界の狭さを痛感。

>>44
ありがとう。
なんとかガンバって逃げてみる(笑)

85:この名無しがすごい!
09/10/21 20:04:52 sIEgaf95
それソフトに切られるってことじゃん。
あ、コメントありがとうございます。
メールで返事すればいいのに、なぜわざわざ会談なのかね。

86:この名無しがすごい!
09/10/21 20:16:19 qepC7xN7
>>75
栄養ドリンクはドーピングに入りますか?
締め切り前は三本くらい飲むよ

87:この名無しがすごい!
09/10/21 20:42:30 /cMvUH1n
>>73
そのへんの町医者行ったらなんかくれた。
なんだかワカランが飲んでみる。

88:この名無しがすごい!
09/10/21 21:11:57 IoQyfjsU
別スレからお邪魔します 作家志望です
芥川賞とかとれてもバイトがやめられない話など聞きますが
専業の方はやはり売れてないときはバイトや派遣の仕事などしてるんですか?
年間どれだけ本を出せば最低でも生活できるのでしょうか?
親切な方教えてください

89:この名無しがすごい!
09/10/21 21:31:17 5TzN8voq
>>88
マジレスすれば、本人のやる気次第。
年収百万円以下でも専業の人はいるし、ちゃんと生活してる。
逆に快適に暮らしたいから、あえて兼業の人だっている。
最低の暮らしをどこに想定するかで大きく変わる。愚問だよ。

90:この名無しがすごい!
09/10/21 21:34:06 U/r1GT4N
どうしてかまうのかなー
>>88はスレタイ嫁で終了

91:この名無しがすごい!
09/10/21 21:47:55 8yx4EPQf
もやし焼きそば、食べた。もやしって偉いな。安くって栄養価高くて、おいしいし。

92:この名無しがすごい!
09/10/21 21:54:01 fftBpe4I
不況になってもやしの売り上げが伸びていると聞いたw
俺もよく買うよ

93:この名無しがすごい!
09/10/21 23:07:02 Yrd2GY0y
晩飯を抜くことを始めた。
どうしても腹が減ったら、少しだけパンを齧ったりする。
もちろん朝と昼はしっかり食べる。

本当に執筆って太るよな…
痩せる体質の作家がうらやましい。

94:この名無しがすごい!
09/10/21 23:15:21 naUb4m3+
>>88
わたしは2~3万部出ますが印税が6パーなので
専業でも何とか生活はできる程度です。だから本業を持ってます。
本業は700万円くらいなので贅沢をしなればそこそこの暮らしを
満喫できます。先日も妻と箱根の温泉に一泊二日で行ってきました。

95:この名無しがすごい!
09/10/21 23:16:13 TUnNp9zM
作家さんのブログに、毎日の食事画像がうpされてるのって結構見るけど
「そりゃあこんだけ食べてたら太るよ」ってメニューな事も多いよ

96:この名無しがすごい!
09/10/21 23:18:50 tlRndP4e
>>95
動かないストレスって食に繋がるんよ。


97:この名無しがすごい!
09/10/22 00:20:31 7WViHCTQ
主食を里芋にしてから二週間で-2kg痩せた。
お通じもいい感じ。
ただ、食事がエサっぽい。

98:この名無しがすごい!
09/10/22 00:34:47 d9jCJ4X+
おれは、なんか食べたら歯をみがく。
歯みがきが面倒で間食しなくなった。

歯周病は、高血圧や糖尿病と関係があって、増悪作用があるんだそうだ。
たしかに歯茎から出血しなくなったら、体調もよくなったわ。
まあせっせと歩いてるってのもあるが。身体が資本゛たもんな。

99:この名無しがすごい!
09/10/22 01:23:33 yEWB10qZ
>>98
いいこと聞いた
俺もそれに倣うわ

100:この名無しがすごい!
09/10/22 03:34:18 t1DDKfq7
そんなに太るもんかね
ここ10数年特に体重管理とかしなくてもBMI20越えたことないんでよーわからん

つか本気で頭使うと体重減らね?
追いつめられた時なんかブドウ糖ボリボリ囓りながら書いてるけど
その間普通にメシ食ってても4、5日で4kgくらい減ることあるんだが

101:この名無しがすごい!
09/10/22 03:40:28 m2bn5dh3
若い内はそうかもね…

102:この名無しがすごい!
09/10/22 04:22:36 GtvwfGC/
半身浴いいよ半身浴
代謝が上がるだけで確実に痩せる

103:この名無しがすごい!
09/10/22 04:46:37 t1DDKfq7
>>101
……不惑ッス

104:この名無しがすごい!
09/10/22 06:12:36 rVgLbk1f
以前、医者から言われたんだが
太るのは、単純に食べ過ぎの場合がほとんどなんだって。
標準的に食べているようで、その実、かなり栄養過多だそうだ。
普通に暮らして(運動も散歩程度で十分)、
(身長比の現実的な)体重を無理なく維持していけるのが、一番体に良いそうな。

105:この名無しがすごい!
09/10/22 08:07:19 7H3ixkOu
放置期間を 半年以上も延期

集団ストーカーを継続

ストレスによる加齢現象を指差して『オッサン』呼ばわり



お前ら、絶対に殺す

106:この名無しがすごい!
09/10/22 08:43:59 ZW2RFYW+
『年収150万円一家』(メディアファクトリー)
”夫はSF作家、妻はイラストレーター。仕事も収入も不定期…。
フリマと懸賞と徹底自炊でたくましく生きる、大阪の年収150万円一家の
物語をマンガで紹介。超激安海外旅行のコツも伝授! ”

夫のSF作家って北野勇作なんだけど、専業・妻子有りで一家の年収百五十万円か。
日本SF大賞を受賞したときの賞金が二百万で「賞金だけで年収を超えた」って
言ったらしいけど本当だったんだ……なんか勇気と希望が湧いてくる。

107:この名無しがすごい!
09/10/22 08:52:49 d9jCJ4X+
菓子やビールを買わなきゃいいだけじゃなね?
自宅がコンビニならともかく、家の中に菓子がなければ食わないと思うんだが。

まあ、うちも家族がダイエットするといいながら、あいかわらず菓子やアイスを
買いこんでいるから、本人自覚せずに買ってるんだろうな。

108:この名無しがすごい!
09/10/22 08:56:14 lINN+AtH
菓子やビールがなくてもふとるときはふとりますわよ
ごはん大好き。一合飯とか昔はよくやった。
ごはんとふりかけだけで生きていけた。
自分でご飯が炊けるアンドロイドが羨ましかった。
ああいう話を書きたかったなあ。

109:この名無しがすごい!
09/10/22 09:04:21 rVgLbk1f
>>107
ビール自体は(カロリーのイメージ以上に)燃焼されやすいらしいから意外に大丈夫だと聞いた
(よく聞くとおり、食欲が促進されるのがネックじゃないの)。
問題はたしかにお菓子やアイスかもね。腹持ちも悪いし、数値以上に脂肪になりやすい。ストレス解消にはいいんだけどね……。

110:この名無しがすごい!
09/10/22 09:11:12 402jDPwr
>>109
ビール単体はね。
ただしビールは消化吸収を促進する働きがあるから、
おつまみには気をつけた方が良いよ。

111:この名無しがすごい!
09/10/22 09:18:59 coGmkjZ0
>>106
個別の作家名や作品について語るのは好きじゃないけど
ちょっといいと思った
適当にググってみたら、webのお試し読みみたいなページに行き着いた


デブ対策と税金対策の他に、低所得で生活する知恵系の話も有りな気する

112:この名無しがすごい!
09/10/22 10:54:51 SoclMT6w
この業界で真に恐ろしいのは、いったん収入が上がって落ちたときだよ
一度変わった金銭感覚はなかなか元に戻らない
自分昔は年収200万で余裕生活だったけど、今はその倍でもきつい

113:この名無しがすごい!
09/10/22 11:36:52 0re4ZkDK
みんなデブピザロなのか……

114:この名無しがすごい!
09/10/22 14:08:52 t1DDKfq7
>>108
一合は普通だろう……
今でも晩飯で一合半近く食うよ

一升飯?

115:この名無しがすごい!
09/10/22 15:31:51 7erxL8h4
>>114
学生かw
一合なんて茶碗二杯だから多いとは言えないが、さすがに我々の職業だといやはや。
一合半なんてやりすぎ感が否めない。


116:この名無しがすごい!
09/10/22 15:35:15 lINN+AtH
一合じゃなかった。三合飯だった。
今はごはんを日常的に食べないようにしてるので感覚忘れた。

でも茶碗二杯は座り仕事だと多いよ。女だともうホントだめだよ。

117:この名無しがすごい!
09/10/22 15:35:39 7erxL8h4
>>114
追記だけど一升は一合の10倍だから、茶碗飯20杯くらいだぞw


118:この名無しがすごい!
09/10/22 16:14:35 t1DDKfq7
1回で2合炊いて嫁が茶碗一杯で残り自分て感じだからそのくらいだと思うけどなあ
とくに太る様子もないから別にいいか、と

しかしもう一升飯ってあんまり一般的な言葉じゃないんだろうか
自分一升飯と聞いたら普通に大食らいとか肉体労働者っていう連想に行くんだけど……
木挽きの一升飯とか。世代の差なのかなあ

ああ、ID見れば分かると思うけど自分100=103ッス

119:この名無しがすごい!
09/10/22 16:17:57 WE+I2CkL
太るのは米じゃなくおかず(特に脂肪)だそうだよ

120:この名無しがすごい!
09/10/22 16:41:17 hoq2P5wW
俺が学生の頃は一人で四俵食ってたな

121:この名無しがすごい!
09/10/22 18:14:03 Ex2Ka/7J
必備というスリップがわたしの本に挟んである店があったのですが、これはどういう意味。
売れない作家なのだけど、必ず置いておくという意味なんですか?
そうならその店を贔屓するのだけど。本やタウンの在庫が減らないのとも関係ありますか。

122:この名無しがすごい!
09/10/22 18:17:50 at8uTEd0
ここまで一度も運動しようと言出す人がいないあたり、流石だと思った。
ウチの旦那は仕事遅くてもジム週4行ってゴリマッチョになるような人間だから
ここの住人とは真逆だわ。食事にめっちゃうるさくて、仕事入ってるときは喧嘩の種になる。
主婦との兼業作家は生活の心配全くないが。


123:この名無しがすごい!
09/10/22 18:24:07 Ec77+w+C
女性は主婦兼作家出来るから良いよなー。まぁ今は専業主婦させてやれる男捕まえるのは至難の技だが、やっぱりうらやましいぜ!

124:この名無しがすごい!
09/10/22 18:45:22 U7hk5F0M
>>123
そんなこともないよ。
家計のために書いてる感じ……。
原稿収入が少ないと、夫婦ローンが組めないって亭主が怒る。
ガンバって仕事して亭主の収入を抜くと、
それはそれで亭主の機嫌が悪くなる。

125:この名無しがすごい!
09/10/22 19:58:53 nONV+mfi
>>123
きみは今、私をはじめとする全世界の喪女を敵に回した
喪女で売れない作家
最悪だねw
最悪だねーw

126:この名無しがすごい!
09/10/22 19:59:51 2DjOsQzC
>>125
大丈夫!
最悪なら後は上がるだけだw

127:この名無しがすごい!
09/10/22 20:12:09 iNWUYkZI
>123
近所に住む夫の両親に気をつかい、家事と子育てご近所づきあい、その間に執筆
それでも主婦作家がいいですか?

128:この名無しがすごい!
09/10/22 20:23:27 FStNgFSv
>>123
それは123も作家だから思うんだよ
普通の男やその親は、口先では認めても、心が受け入れない
いくら稼ごうと、家で好きなことやってごろごろしてる嫁としか映らないんだよ
嫁がわきまえて、作家業は趣味と考えられればうまくいくけどね

>まぁ今は専業主婦させてやれる男捕まえるのは至難の技
123自身もこうして作家を仕事と認めてない感じだし?
作家で稼いでたらそれはもう専業主婦じゃないのにね

129:この名無しがすごい!
09/10/22 20:29:24 yEWB10qZ
>>125
喪男タイムスと呼ばれたわしがもろうちゃる

130:この名無しがすごい!
09/10/22 21:06:35 at8uTEd0
稼げる男性が素敵だと思う。私は運がよかったなー
本音言うと生活のために働くのは嫌だ。

131:この名無しがすごい!
09/10/22 21:09:19 JOBXdIla
>>123のレスはいかがなものかと思うが、その上で ID:at8uTEd0が微妙なレスしてるせいもあるかと

132:この名無しがすごい!
09/10/22 21:22:10 FStNgFSv
どこにでも空気読まないチュプはいるんだね…
122を読むのを目が拒否ってた。123ごめんね

133:この名無しがすごい!
09/10/22 21:28:40 7erxL8h4
なんか、すぐ女を差別してるとか騒ぎ出す社民党臭い奴がいるけど、気に障るなら無視しとけよ。
誰も騒がなかったら>>123のレスなんて広がらないんだし。
釣られすぎなんだよ。


134:この名無しがすごい!
09/10/22 21:31:39 0re4ZkDK
ところでおれは昨日の病院行ったやつだ。アレおとついだっけ?まあいいか……
話題を振ったので、いちおう報告してみる。

               before

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■死■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■鬱■■■死■■■■■■■■■■苦苦■■■■
■■■鬱■■■死■■■■病病■■■■■苦■■■■
■■鬱鬱■■■死■■■■■病病■■■■苦■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■禿■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■禿禿禿■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■未■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■来■■■■■■■■■■■■■■■恥■
■■■死亡■皆無■■■■■■■■■■不壊■■恥■
■地獄■不安■崩壊■■.orz .■■■滅亡幸破綻■恥恥

             降ってくる……
         嫌な何かが空の彼方から
           どんどん……無限に……
    詰む……詰んでしまう……人生と鬱のテトリス……


                  ↓
               おくすりafter


                \    /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( xд x )< たぶんさいたま……
                 \_/  \_________
                /    \
                    ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ~A~)< さいたま、といえないこともない……
おそらくさいたま…… >( 'A` )/ |    / \_____________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


こんな感じになった。

135:この名無しがすごい!
09/10/22 21:40:55 W+P4gQvu
だから生姜にしろとあれほど…

まあ仕事やって寝ろ!

136:この名無しがすごい!
09/10/22 21:43:13 3uVhrdlB
作家と結婚したくないな。
二人とも家で仕事なんて息苦しすぎる。

137:この名無しがすごい!
09/10/22 21:44:32 0re4ZkDK
生姜が効くのけ?
とりあえずニンニク買ってこようと思ってるんだが……

138:この名無しがすごい!
09/10/22 21:44:32 3rI4eDL+
上がったといえば、上がったんだろうけどね…
作風が変わりそうなユル感

私は生姜にしておこう
まだ買ってないけど高知産

139:この名無しがすごい!
09/10/22 21:51:53 6j8DVjyP
アマゾンに詳しい人いたら教えてくれ
当方、売れない作家。硬い作風で図書館しか買ってくれないレベル。
けどいつも発売日すぐにアマに中古がでまわるんだわ…
本屋に並んでない在庫分が転売業者にでも流れてるんだろうか?

140:この名無しがすごい!
09/10/22 21:58:51 7erxL8h4
>>139
逆に発売日に中古に並ばない作品を知らない。


141:この名無しがすごい!
09/10/22 22:04:56 6j8DVjyP
>>140
回答ありがと。そうか、それが普通なのか…
中古の流通ルートがあるのかねぇ

142:この名無しがすごい!
09/10/22 22:20:19 dCoaZ8RK
流通にもいろいろあるらしいよ
編集に聞けばこっそり教えてくれるかも

143:この名無しがすごい!
09/10/22 22:20:39 sLnx4LoU
歯を磨いた。もう食べないぞ! ちなみに今夜はハンバーグ&餃子にした。
お腹いっぱいでもう食べられない状態でもあるんだ……。

144:この名無しがすごい!
09/10/22 22:27:22 cvBIxrdT
>>143
ちょ……そんな重いもん食ったら何しても手遅れだろ

145:この名無しがすごい!
09/10/22 22:33:27 sLnx4LoU
>>144
毎日、ごはんがおいしいんだよー(´;ω;`)

そんでデザートはミスタードーナツ。
生地のなかに詰まったクリームがうまかったよ。
外側のシワシワの生地には、粉砂糖が掛かっててさあ……。

146:この名無しがすごい!
09/10/22 22:36:18 JOBXdIla
明日の朝用に買っておいたドーナツ食べたくなったじゃないか!!!!

さ、食べてこよう。チャイ淹れて、と……

147:この名無しがすごい!
09/10/22 22:37:24 eMEez9Dg
おまえらどんだけ太りたいんだよwww

148:この名無しがすごい!
09/10/22 22:43:43 yo1DJLAp
おそい夕飯は牛丼とパン。
また太ってしまいそう。

149:この名無しがすごい!
09/10/22 22:46:55 3rI4eDL+
もちろん皆、これから朝まで
バリバリ原稿やってカロリーを燃やしつくすんだよ。
えらいなー。

150:この名無しがすごい!
09/10/22 22:47:26 402jDPwr
>>148
食事は遅くても問題なし。
ただし、食べたら最低4時間は寝るな!
だっけ?

151:この名無しがすごい!
09/10/22 22:58:01 U7hk5F0M
カロリー燃やす前に自分が燃えつきそう。
夜中の1時でも2時でも、ゲラ確認の電話で起こされる……。
夜泣きとのダブルパンチの時は、死にそうだった。

152:この名無しがすごい!
09/10/22 23:13:18 nONV+mfi
>>126>>129
ぃやっハー!喪仲間かーい!?
もうこうなったら一緒に、さとりにチャレンジwしようぜヒーハー!
あ、126は別に喪仲間じゃないのか…

ついつい遊んじゃうからマックで原稿しようと出かけたが、
ふと気付くと通信しようとしてる自分がいた
そこの小学生、おばさんのロコンときみのガーディ交換しないか

153:この名無しがすごい!
09/10/22 23:58:45 at8uTEd0
結婚して養ってもらいながら、作家活動って出来るモノなのか。
生活は安定するけど、だいたい結婚するとあんまり書かなくなるよな女性作家って。


154:この名無しがすごい!
09/10/23 00:01:58 XI/L1Il/
>>153
またそうやって釣ろうとするのはやめれ

155:この名無しがすごい!
09/10/23 00:02:57 xnHBwtqU
本気で言ってるとしたらアホすぎるし

156:この名無しがすごい!
09/10/23 00:05:43 Su+96qmk
つか、>>130で言ってる事と矛盾しすぎじゃまいか

157:この名無しがすごい!
09/10/23 00:08:15 ESqjaegF
わかった! ID:at8uTEd0は、まーくんだ!

158:この名無しがすごい!
09/10/23 00:36:41 Z5KMInYp
脳内結婚、脳内旦那でワナビだったのか
ID変わったと思って出てきたんだろうな
パソコンの時計ずれてるよ

159:この名無しがすごい!
09/10/23 00:39:00 C+Db962n
俺もクソ女みてーに食い扶持は稼いでもらって、作家面してたいですw
女って良いな、ブスは悲惨だろうけどな。

160:この名無しがすごい!
09/10/23 00:46:03 PIu1I1vJ
俺は経済的、精神的に依存してこない女がいたらすぐにでも結婚したいぞ…!

161:この名無しがすごい!
09/10/23 02:06:37 oTB1AYvn
161みたいな男性は世の中に多いはずなのに、寄ってくるのは金を出して面子を保とうとしたり、うざいほど構おうとする男ばかり
161と出会いたい


162:この名無しがすごい!
09/10/23 02:07:26 eHn5BER9
自分と出会いたいのか……

163:この名無しがすごい!
09/10/23 02:07:52 P19CXj0U
>121
今更遅くて、もう本人いないかも知らんが、誰もレスしてないので。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
簡単にいうと、そこの本屋があんたの本を「これはいつも置いておきたい」と思ってるってことだよ。

164:この名無しがすごい!
09/10/23 02:09:18 qKhJ3p/z
161にちょっと笑ったが、
>>160-161が出逢えるように祈ってる


165:この名無しがすごい!
09/10/23 02:12:36 Qihg9bVh
>>161
どんなのでも寄ってくるだけいいよw


……orz

166:この名無しがすごい!
09/10/23 02:30:34 Vqv64tcA
>>165
男も女も結婚を意識する年齢になると
外見より中身だけどな

まぁ中身なんてそう簡単に見えてこないから
難しいよねw

167:この名無しがすごい!
09/10/23 02:32:17 QfuQA3O9
おっ、>>165も喪仲間かい?
きっとなんか他の方面で運を使っちゃってるんだよ
恋愛運のかわりに、他の方面で
人生プラスマイナス0ですよ

明日こそガツンと書くぞ

168:この名無しがすごい!
09/10/23 02:32:33 qKhJ3p/z
>>166
いや165のレスだけでは外見は分からない。絶世の美形かもしれん。

169:この名無しがすごい!
09/10/23 03:48:10 fEWCZEXh
まぁ、一般的な殿方は口先でどんなにカッコつけても、
「経済的(でも収入は自分より低いのがいい。高額所得者なんてもってのほか)、
精神的に依存してこない(でも都合のいい時に俺は依存するけどね)女がいい」
が多くて困る。

170:この名無しがすごい!
09/10/23 03:57:17 eHn5BER9
そんなもんなん? そうでもないと思うけど。
所得が多いにこしたことはないし、自分より高くても全然いい、むしろ大歓迎。
稼いでるってことは能力のあるいい女の証明だと思うし。
依存するかどうかなんて、そりゃお互いの距離感の問題で、依存しないカップルなんていないだろ。

と、年齢=彼女いない暦の無知が思うんですが。
作家業なんてしてると出会いがまったくねえ……
まあ大学までで彼女出来なかったんだから、俺に問題があるのだろう。
数少ない女友達は皆彼氏持ちだし、どうすればいいんだw

171:この名無しがすごい!
09/10/23 03:59:35 HZHWdLXj
女友達がいるのなら紹介して貰えばいいのに

172:この名無しがすごい!
09/10/23 06:31:45 /GCqfFMw
>>169みたいな、男をまったくわかっていない女ほど悲しい者はない。
これでブスだったら救い様が無いので、せめて美人であって欲しい。


173:この名無しがすごい!
09/10/23 08:27:22 P77L7IdX
>>169
そりゃ女だって
「経済的(収入は自分より高いのがいい。低額所得者なんてもってのほか)、
精神的に依存してこない(でも都合のいい時に私は依存するけどね)男がいい」
って思ってるんだし


174:この名無しがすごい!
09/10/23 09:00:42 yiulbIlQ
朝からなんの話してんだw

175:この名無しがすごい!
09/10/23 10:07:20 9T6kTwpJ
ライターの仕事をしたときの担当者さんと結婚したお

自分のレベルに見合った相手が近づいて来るんだお
見下してる時点で自分の価値も下げてるお

176:121
09/10/23 10:39:08 7yEH9rck
>>163
そうなんですか、お答え頂いてありがとうございます。
自分売れない作家なんですが、矛盾してるけど売れる作家になりそうなんですよ。
別ジャンルでキャラ作って書いた、覆面書き手が、こいつ売りださないみたいになってて。
なんだろう自分が作ったキャラの自分に食い潰されそうといいますか。
で、本業だった方が、
そのキャラ作家になることを求められて廃業に追い込まれてしまいそうといいますか。
キャラ本第一冊目が、あんまり売れてないはずなのに、本屋にしつこく置いてあるんで、
で、ある店で必備というスリップを見つけたから嬉しいような嫌なような。
編集もそのキャラ作家に可能性を見てて、いろんな要求してくるんですよね。
それが辛くて。自分が作った虚像の自分に、自分がありたい人生を阻まれるという。
自分が演じてるもうひとりの自分を自分がいちばんよく分かってないというか。
あなた(キャラは)こう書かない筈だなんて言われたら、
あなた(キャラは)これぐらいは書けるはずだ、なんて言われたら、もう混乱して。
被害妄想ですけど、その虚像に本屋や編集者が乗っかってきて嫌になるというか。
もう、病気一歩手前です。
どうやら本業の経歴は潰されそうなんで、どうバランス取って生きればいいのか。
(特定されない為、多少嘘は混ぜてます)


177:この名無しがすごい!
09/10/23 12:03:20 fEWCZEXh
雑談ついでに聞きたいんだけど、
男性作家は自分よりも売れて地位もある同業者の嫁でもおkなものなの?

178:この名無しがすごい!
09/10/23 12:08:55 ESqjaegF
三週間前は、もう無理なんじゃないかと思ったけど、
一日も休まずに書き進んだら、終わりが手の届くところまで来た~
やればできるじゃないか、自分

179:この名無しがすごい!
09/10/23 12:12:29 XI/L1Il/
>>178
えらい!
がんばった!
その根性をひとつまみわけてほしい

180:この名無しがすごい!
09/10/23 12:14:21 j9eoKN82
一ヶ月前に無理だと思っていたが、やっぱり無理だったぜ!

181:この名無しがすごい!
09/10/23 12:37:25 1nS6PmLc
>>177
俺は全然おkだな
作家家業は収入が不安定だから、相手の収入が高いにこしたことはないし

ただ人によっては嫁のほうが収入高いってことでプライドを傷つけられたり
ギクシャクしたりすることもあると思う
どっかでそんな話を聞いたことがある

182:この名無しがすごい!
09/10/23 12:45:44 pijQolSz
>ただ人によっては嫁のほうが収入高いってことでプライドを傷つけられたり
>ギクシャクしたりすることもあると思う

中途半端?に収入やスペックが高い男性とかそうなりそう
めちゃくちゃ収入が低かったら生活もあるし
そんな事言ってられないだろうし

183:この名無しがすごい!
09/10/23 12:48:47 HZHWdLXj
漫画家って同士で夫婦が割といるんでいくつかそういう醜い話を聞いたな
嫁だけに話が来たのに、強引に連名にさせたとか
おまえただアシスタントしてるだけじゃんwってのに

184:この名無しがすごい!
09/10/23 12:53:56 PdYDNMJB
>男性作家は自分よりも売れて地位もある同業者の嫁でもおkなものなの?

売れて地位もある同業者でもいいけど、偉そうにされないないなら
逆に言えば売れてなくて地位もない同業者でも、偉そうにされるのは嫌だな

女の側だって、偉そうにしてばっかりの男は嫌だろうけど
多分、男はそれ以上に偉そうにしてばっかの女は嫌だと思う

一家の稼ぎを優先するって意味で、家事や育児の負担率みたいなので
旦那より嫁の方が稼げるから、旦那の側が家事や育児を多めにするってのは俺は平気
ただし俺の家事能力は激低だけどw


185:この名無しがすごい!
09/10/23 12:58:09 P19CXj0U
>177
これはすごく「嫁の態度」によるよ。たとえ、自分(=男)が嫁以下の人気度・収入でも、嫁が自分を「好き」で
いてくれれば問題ないんじゃないかな。人間として好き、でも、作品が好き、でもいいけどね。
もちろん、男の側も嫁の方が忙しくなったら家事を代わりにやってやるくらいの覚悟はいるだろうけど。
逆に嫁の方が「あたしが売れてるんだから家事はあんたがやって当然」という態度だと破綻するな。
結局、最後は、お互いが「相手を人間として好きか、相手のために何かしてあげようという気持ちで居続けられるか」
って問題だよ。ここは若い人が多そうな気もするから理解してもらえないかもしれないけど。

186:この名無しがすごい!
09/10/23 13:01:15 j9eoKN82
>>185
理解できるからこそ無理だと分かる。
たいてい男のほうが耐えられなくなる。


187:この名無しがすごい!
09/10/23 13:11:36 PdYDNMJB
この手の話題は何度かループしてるけど
必ず>>186みたいな感じの話を強い論調で主張する人がいる
実体験を元にしてるしてるんだろうなとは思う

188:この名無しがすごい!
09/10/23 13:26:18 aNvfryKY
「俺が売れてるんだから家事はおまえがやって当然」という態度は
世間の夫にありふれすぎてる訳だけど、嫁がそれをいうとダメなんだw



189:この名無しがすごい!
09/10/23 13:29:39 l76DiWT+
耐えられないような男は弱い男だってことで。
tk「耐える」なんて思ってる時点で、うまくいってないということかな。

190:この名無しがすごい!
09/10/23 13:30:56 D0TZgmJA
>>188
ありふれてたらOkなのか?
夫が言ってもダメだろ

191:この名無しがすごい!
09/10/23 13:33:39 BbUpZb44
>>188
同じこと思ったw
でもまあ、>>185は185自身のことを語ってるんじゃね?
185はそういう態度をとられると破綻してしまうと。

>>190
188はどう読んでも皮肉だろ

192:この名無しがすごい!
09/10/23 13:34:10 0Xr86hoX
作家の話だって実体験を基にしないと、ワナビ扱いだろ。
結婚も、理想論とか極端な悲観論ばっかりじゃ、キリがないんじゃないか。考えすぎだよ。
俺は同業者はイヤだと思っていたわけじゃないけど、
たまたま合コンで知り合ったOLと四ヶ月後に結婚したな。
もうすぐ十年目だけど、何も問題ないよ。あるとすれば俺が作家として売れてないことかw
早く売れて嫁さんにうまいもん食わせたいと思うよ。

193:この名無しがすごい!
09/10/23 13:36:58 D0TZgmJA
>>191
皮肉として成立してないしね。
なんでそういうジェンダーおばさんっぽい発想になるのか理解できない。

194:この名無しがすごい!
09/10/23 13:39:28 BbUpZb44
>>193
もちつけw
「夫が言ってもダメだろ」に関しては同意見なのだから。

195:この名無しがすごい!
09/10/23 13:42:27 D0TZgmJA
>>194
意味が通じてなさそうだ。

196:この名無しがすごい!
09/10/23 13:46:40 BbUpZb44
>>195
理解力がなさそうだ。

197:この名無しがすごい!
09/10/23 13:55:20 4Ccpi2HU
どーでもいいですよ…
な流れだな。そういえばあのお笑いの女の子見なくなったな。
売れなくなったから離婚されたのだろうか。
売れてる嫁も売れなくなった嫁もなんだかかわうそうだ。
ま、マジどうでもいいことなんだが、>>192はまーくんだなw

198:この名無しがすごい!
09/10/23 14:02:06 0Xr86hoX
>>197
まあ、俺もどっちゃでもいいんだが
結婚なんて深く考えずにさっさとしちゃった方がいいよってこと

199:この名無しがすごい!
09/10/23 14:03:34 yfxp2tUy
俺なんてプロポーズの言葉は「僕を養ってください」だぜ?

プロポーズする彼女がいないけど

200:この名無しがすごい!
09/10/23 14:11:36 1nS6PmLc
>>197
どーでもいいですよ……の人は不倫が原因で離婚したって噂
旦那は売れっ子放送作家らしいね

201:この名無しがすごい!
09/10/23 14:55:58 /GCqfFMw
ID:D0TZgmJAは、ヒステリックなBL作家だからスルーしろ。



202:この名無しがすごい!
09/10/23 15:02:49 oAWONoIC
んで君はマー君か。
見事に自演失敗したんだからしばらく大人しくしてればいいのに。

面倒なのが居着いちゃったな。

203:この名無しがすごい!
09/10/23 15:07:53 /GCqfFMw
何かあるとまーくんまーくんって。病気かよ。
文章見てまーくんか、そうで無いかくらいかはわかる目が無いと、いつまでたっても…


204:この名無しがすごい!
09/10/23 15:18:58 kjgAFi4c
みんな、腹が減っていらいらしてるな。
一緒に大盛りカレーうどん食べようよ。

とんこつラーメンも買ってきておいたから。
贈答品で高いハムもらったから、高級ハム載せ放題だよ。

205:この名無しがすごい!
09/10/23 16:07:00 oAWONoIC
>>203
荒らして喜ぶキチガイはみんなマー君とその同類。

どうせ人間のレベルは一緒なんだし、マー君扱いされても君だってなんの問題もないでしょ?
早く死んでねマー君。

206:この名無しがすごい!
09/10/23 16:10:18 9HbBFN8g
>>204
ハム乗せてポニョのラーメンができるぜよ
ラーメン食べたくなってきたな…

207:この名無しがすごい!
09/10/23 16:38:01 /GCqfFMw
>>205
それって自殺しますって宣言でもありますよね?
ヒステリックBL作家さんが自殺するのは忍びないです。


208:この名無しがすごい!
09/10/23 16:39:40 mUkDJp53
ここに書き込んだワナビは決してデビュー出来ない呪いにかかります
未来永劫決して受賞は勿論最終拾い上げも枠埋めコネ出版すら出来なくなります

貴方が今後、文句なく大賞を取れるような作品を完成させたとしても呪いは発動します
一次選考で下読みがたまたまテキトーに読んだ二次選考で編集者が偶然その日体調不良で機嫌が悪かった
三次選考で編集長が奇しくも原稿にコーヒーを溢した最終選考で万一作家先生が将来のライバル潰し発動した
以上いずれかの理由でその作品は惜しくも落とされます必ず落とされます絶対に落とされます

呪いがなければ続刊続々大ヒットアニメ化印税うはうはだったはずのその作品が
今ここで貴方がこのスレに書き込んでしまったせいでただゴミ箱に捨てられる事になります

貴方が今書いているその作品も今貴方の頭の中にいるキャラクターたちももう世に出ることはありません
貴方が死ぬまでその作品とそのキャラクターは貴方の頭の中から出られません外の世界に出られません
本来ならば世に出れるはずだったその作品はそのキャラは不用意に呪いを受けた貴方をどう思うでしょうか
しかし残念ながら貴方の作品とキャラクターは貴方のその書き込みのせいで世に出られなくなってしまいました

呪いは貴方がこのスレを見ているこの一瞬一瞬でどんどん強くなっていきます
貴方がこのスレを開いているこの時間とともに呪いは深く深く刻まれていきます
今ならまだ間に合うかもしれませんすぐにスレを閉じて二度と開かなければまだ間一髪間に合うかもしれません

209:この名無しがすごい!
09/10/23 16:57:03 oAWONoIC
近所の肉屋の自家製ハムとベーコンとチャーシューが美味いんだぜ
黒豚と掛け合わせた品種使ってるらしいが、脂身が甘くてやたら美味い
肉の値段はそのへんのスーパーの輸入豚肉と同じ程度かちょっと安いくらい
ビール進む進む

って書いてたら食いたくなってきた。ちょっと肉屋行ってくる

210:この名無しがすごい!
09/10/23 17:27:59 j5Fk9jMv
惑わされずにダイエット用根菜汁を作ったw
少し冷まして具材に味をしみこませるんだ~

211:この名無しがすごい!
09/10/23 17:55:28 Z+UwJv20
私なんか、今さっきカップのスープパスタ食べたとこだよ。
お肉食べたい…

212:この名無しがすごい!
09/10/23 17:58:36 pijQolSz
子供の頃、ただ子供だってだけで
美味しいもの食べさせてもらったり、身の回りの世話してもらったり…
ありがたい事だったんだなあ…;;

213:この名無しがすごい!
09/10/23 18:26:33 ilNcjneJ
子供は20年で失業する選ばれたエリートだろ
苦労してなれるんならなりたいよ……

214:この名無しがすごい!
09/10/23 18:41:02 Dy7xTsAW
ただいま馬鹿営業に激しく怒りを感じてる。
昨年から編集に口を出してきて、それを止められない編集にも大怒りだ。
終わる予定だった話を引き伸ばそうとしたのは、まあいいだろう。
問題は、その引き伸ばし方だ。

急に言ってきたので最終巻予定の話はそのまま書いて、続ける形になった。
その時に営業が5冊分の話を用意しろと言ってきた。
これは5冊分の確約がもらえたものだと勝手に思った。だが大間違いだった。
営業は大雑把なプロットではなく、詳細な5冊分のプロットを要求してきた。
準備は大仕事だったが必死に書いた。それを見た営業が、これを2冊で書けと。
中味が詰まれば内容の濃い良作になる。だから、この方針で進めろと。
その結果、1冊目は展開が速すぎて読者からの非難が殺到した。
2冊目はもっと最悪だった。詰め込むには詰め込んだが、ページ減が要求された。
何でも紙代が高くなったとかで、定価を維持するために30ページ以上、全体の1割を削れと言ってきた。
当然、いくつかのエピソードを飛ばすことになった。こうなると読者はおいてきぼりだ。
前の巻以上に強い非難が来てる。なのに、また営業が次は6冊分を2冊でなどと言ってきた。
読者の非難は、詰め込みが足りないからだと。もうアホかと。
つか編集は何してるんだよ。越権行為だろ。営業の言いなりになってんじゃねえよ。
頭に来たから無視して、一切打ち合わせしてない中休み的な話を送り付けてやった。
出版日が決まってるので、時間的にゼロからの書き直しは不可能だ。
これで切るなら切りやがれ。関係者には誰かモロバレだろう。だが後悔はしてない。
つか、もう他で書き始めてるから、長い付き合いだったとはいえ馬鹿営業と縁を切るいい機会かもしれん。

ああ、数ヵ月溜めてきたものをここで愚痴って少し楽になった。

215:この名無しがすごい!
09/10/23 18:41:03 PIu1I1vJ
男は女子供食わせてなんぼでしょうに。

216:この名無しがすごい!
09/10/23 19:01:12 D0TZgmJA
>>215
>>160

おまえは何を言っているんだ

217:この名無しがすごい!
09/10/23 19:03:17 pijQolSz
きっと大阪の人で一人漫才をしてるんだよ

218:この名無しがすごい!
09/10/23 19:32:22 /GCqfFMw
>>216
自分が『なんぼ』の男とは言ってないから矛盾は無いよ。
自分を屁たれと認めつつ、経済的精神的に依存しない女と結婚したいんだろw



219:この名無しがすごい!
09/10/23 19:48:11 Z+UwJv20
>>214
お疲れ様だ
変に営業に発言権があるとこの仕事は
不条理を感じることが多いよね

220:この名無しがすごい!
09/10/23 19:48:19 j9eoKN82
>>211
カップ麺はダメだ。
金がかかるだけだ。

221:この名無しがすごい!
09/10/23 19:52:24 z4JzYTYb
増えるわかめ+うどんの生めんでわかめうどんを作れば一杯が30円くらいですむ

222:この名無しがすごい!
09/10/23 19:54:01 Z+UwJv20
>>220
そうだね…小さいカップだったし、
もうお腹が空いてきたよ
でも、原稿がんばれてるよ

223:この名無しがすごい!
09/10/23 20:43:34 VVw/HMlE
普通にだめでした。
いろいろ動いているのの第一段のお返事を頂きましたが、出版は無理です、というお答えでした。
このまま、他のも全部、断られるんじゃないかという嫌な予感が(笑)。
この一年、新書6冊分、字数にして788624字、400字詰にびっしり埋めても、1971枚になるだけの
原稿をあげてきました(もちろん、刊行されたブルースカイシンドローム2の分は含みません)。
それが現状ではまだ一冊として本になって無いです。
作家になるより、作家であり続ける方が難しいって本当のことですね。厳しいです。
URLリンク(yichinokura.blog70.fc2.com)

224:この名無しがすごい!
09/10/23 20:56:31 /jH6d+of
いろいろ動いているのの第二段の返事が
ダメだったんですがorz、それに関連していいことがありました。
今はちょっと幸せです。それですぐどうなるという保証もないので浮かれられないのですが。またすぐ不幸になりそうで怖いです(笑)。
とにかく作品をお届け出きる方向にちょっとずつ動いております。それだけ。まあ、なんというか捨てる神あれば拾う神ありってところです。意味深ですみません。はっきり書くのは時期尚早ですから。


よかったな。徳間じゃなくて中公とかで出すのか?

225:この名無しがすごい!
09/10/23 20:58:46 j9eoKN82
ここはヲチスレじゃないから。

226:この名無しがすごい!
09/10/23 21:13:24 hcQeYcQa
そもそも誰だ

227:この名無しがすごい!
09/10/23 21:27:24 kjgAFi4c
王将で焼きめしと、餃子二人前買ってきたー。
黄身をとろとろにした半熟ゆで卵の塩漬けを焼きめしの上に載せて
ネギをたっぷり入れた永谷園の麻婆豆腐と一緒にいただきますっ!

228:この名無しがすごい!
09/10/23 21:42:37 z4JzYTYb
>>226
デビュー元から二冊で切られた(らしい)ラノベ作家

229:この名無しがすごい!
09/10/24 03:53:13 X0IIUsdD
>>214
ほぼ特定いたしました。
モロバレだろうと言いつつ、ちょこちょこ嘘を混ぜるのはいかがなものかと。
あちこちで揉めていらっしゃるとは聞いていましたが、理由が判った気がします。
新しいところ(Sで始まるところでしょうか?)でのご活躍を期待しております。

230:この名無しがすごい!
09/10/24 08:33:04 LagjrblV
サブラに続いてシュシュも休刊か。営業がピリピリするのもわかるわな。
俺も、編集部が勧めてくれた単行本企画を営業にストップかけられたけど、
まあご時世的に仕方ねえなあと割り切ってるよ。
これからは営業とも仲良くやらないとな。


231:この名無しがすごい!
09/10/24 09:37:29 RRKUEx2H
>>228
今は本当に育てるってことをしないな。
プロ作家の世界も派遣みたいになってきたな

232:この名無しがすごい!
09/10/24 09:52:03 uOuMLeuZ
>>214みてると、やっぱ駄目な営業に関わると最悪なんだね。

>>229のカキコをみて更にそう思ったよ。

233:この名無しがすごい!
09/10/24 09:55:18 rNEHyEsX
作家になりたいのは唸るほどいるからね…
育てたところでライバル会社で書いたりするし

在宅派遣みたいなもんかな

234:この名無しがすごい!
09/10/24 10:51:04 tMyIg3Gh
>>232
たぶん>>229は特定できてない。
仮に本当に特定できたとしても、互いに聞いてる話が食い違ってる可能性があるのに、
嘘を混ぜてるって決め付ける時点でどうかと思うよ。
営業か同業者か知らないけど、むしろ>>229の方がトラブルを起こしやすい性格ではないかと。

あ、>>232>>229が営業のカキコと見て「駄目な営業に関わると最悪」と思ったのなら同意w

235:この名無しがすごい!
09/10/24 12:10:50 w1Evx7R8
みんな、結構編集部の中のことを知ってるんだな
営業とか編集長とか、担当から先のことって俺は全然知らない

236:この名無しがすごい!
09/10/24 12:37:00 LagjrblV
>>235
営業は売り上げにリアルに直結するからね、向こうも必死さ。
自分たちが本を売っている自負があるし。
上で愚痴も書いたけど、別の会社の営業は
ある書店のフェアで「この人の作品はこのチェーンで売れてるから」って、
最初入っていなかった自作を加えてくれた(まあ書店側の要請もあるんだろうけど)。
味方に付ければ悪くないとは思う。もちろん内容に口を挟むのは言語道断だけど。

237:この名無しがすごい!
09/10/24 13:09:55 GwFRnkfL
あくまで作家は出版社の依頼で書いているだけという事実を忘れてはいけない。
依頼主の要望が全てで、自分が書きたい事が書けないからと言って文句たれるのは筋違い。
自分が書きたい事を書くだけなら、同人か出版社が何も言えない力をつけてから書け。

それが例え理不尽に思えようと、依頼主の要望に答えるのがプロ。
>>214の営業が理不尽かどうかは関係ない。
依頼主の依頼に対応出来なかった>>214はプロ失格。


238:この名無しがすごい!
09/10/24 13:26:49 NbtVtok2
と、馬鹿営業が申しております

239:この名無しがすごい!
09/10/24 13:27:51 P5H4GY90
237には、悪いけど頷けない。

240:この名無しがすごい!
09/10/24 13:29:13 nDVK7JoE
問題は、編集や営業の言うとおりに書いても売れないという現実にある

241:この名無しがすごい!
09/10/24 13:29:22 pHi6787T
>>237
言いたいことは分かるが、愚痴スレだよ。

242:この名無しがすごい!
09/10/24 13:29:29 bhzrq4+5
長文済まん。
>237
>出版社の依頼で書いている
>依頼主の依頼に対応出来なかった>>214はプロ失格。
出版社っていうか担当の依頼で書いて改稿までしてそれでも没になったりする。
出版ってそういう業界なんだよ。気にくわないと平気で「出版できるレベルじゃない」とかいうしな。
「僕は好きになれない」とかは絶対言わない。そのくせ気に入ったものは「僕はこれが好きです」としか言わないし。
要するに、だな、編集も何が売れるんだかよく解ってないんだよ。だから単純に「依頼主の要望が全て」って行かない。
正確に言うと「読者(=買手)の要望が全て」なんだ。でも、それは売り出してみないと観測不能。
好きなものかけないのはいいけど、書かされて売れなくてあげくに切られると、自分がやっている仕事はなんなのか、と疑問になる。
それが一番辛いんだよ。ここ、読んでれば解ってほしいな。>214が一番頭に来てるのはそこじゃないかな?
 要望に一生懸命答えているのにあきらかに向こうの都合で振り回されてる。
>237はワナビか、売れてる作家かどっちかなんだろうけど。


243:この名無しがすごい!
09/10/24 13:32:38 NpwuDqyA
速攻NGしたやつに一々レスすんな

244:この名無しがすごい!
09/10/24 13:37:50 nDVK7JoE
出版社が売れる物を提示してくるなら喜んで書くわい

245:この名無しがすごい!
09/10/24 13:50:59 i0HtFOgg
理想の話をすると、
作家は文章を書き、
編集は本にして、
営業が売る。
互いの仕事には口を出さない。

こうだよな?

ただ、作家側から見ると、クライアントの代表は担当編集しかいないんだよな。
担当編集が営業との調整も出来てると、
営業の意見なんて入れなくても済むんだろうけど……。

だから、>>214の話の一番のガンって、担当編集or編集長なんじゃないかねぇ?
社内調整も満足に出来てないわけだし。


で、>>242のレスにも書いてあることで、
常々疑問に持っていたことなのだが、、
編集部って市場調査してないのか?

俺も出してみないと売れるかどうか分からないってよく言われるけど、
まともな市場調査していたら、傾向と対策ぐらい立てられるよなぁ?
それとも市場調査をした結果の言葉なのか?
分からんぞー!

246:この名無しがすごい!
09/10/24 14:42:50 DvXQlQrq
営業の横槍も、綿密な市場調査と、自社商品(小説)をきちんと分析した
上での発言なら納得いくんだが
時々、おまえデータ上の数字しか見てないだろ、的なのあるよな


247:この名無しがすごい!
09/10/24 14:47:56 ougR2MjG
雑誌のある漫画だとそれ自体が観測気球になってくれるが、ラノベだとそれも不可能だからなぁ

248:この名無しがすごい!
09/10/24 14:48:07 Z9snMxAp
 ただ、良心的なエージェントばかりが存在するわけでもない。現在、ベストセラーとなっているある癒やし系の書籍がその典型だ。
今まで全く出版とは縁のなかった著者はエージェントと契約を結び、作品は晴れて10万部超えのベストセラーになった。ここまでは明るい成功談なのだが、
背後にはエージェントの存在意義を危うくするような事情があった。通常、著者の印税は10%が基本だ。しかし「(エージェントは)著者に出版の知識がないことを逆手にとり、
印税の取り分をエージェント9割に対し、著者は1割としている。さすがに著者が気の毒」(別の大手版元編集者)というのだ。

249:この名無しがすごい!
09/10/24 14:50:26 tMyIg3Gh
>>245
>社内調整も満足に出来てないわけだし。
担当が派遣編集とか、編集部が丸々編プロだと営業に意見できないんじゃないか?

>>246
>>214にある
>5冊分を2冊で書け。中味が詰まれば内容の濃い良作になる。
なんて、市場調査とは無関係の観念論だよなあ。
ここまで来るとデータ以前だよ。

250:この名無しがすごい!
09/10/24 14:50:37 bhzrq4+5
マジレス。
>242
>営業の意見なんて入れなくても済むんだろうけど……。
俺はラノベ作家だけど、実名でノンフィクも書いてる。そっちの話だけど。
ある出版社があるシリーズを計画、その一冊を俺が担当。俺のは4冊目くらいだった。
先行3冊のうち一冊だけが売れた。で、営業の意見。
「売れてる一冊を思わせる題名を!」
で、俺は反対したけどそうなった。
案の定「(売れてる一冊がおもしろかったから買ったのに)全然違う!」という感想がネットに溢れた。当然、コケた。
あいつらの市場調査ってその程度だよ。本屋に「こういうタイトルだと売れると思うか」ってアンケまで回したらしいけど。
それでもそんなもん。本って難しいよな、売れるようにするの。

251:この名無しがすごい!
09/10/24 14:53:13 bhzrq4+5
↑ごめん>242は>245の間違い。自分にレスしてどうするorz

252:この名無しがすごい!
09/10/24 14:55:28 CHternxW
西原と組んでた花田氏もンなこといってたな
本ってどうすれば売れるんでしたっけ?って。

253:この名無しがすごい!
09/10/24 15:36:00 GNjg2D8y
自作タイトルをググったらP2Pらしき数字の羅列がならんでるページにヒットした
俺みたいなマイナーな作家のラノベでも流す奴がいるのかってあきれた同時に
発祥元らしき2chのダウンロード板にあるスレをつきとめたけど、ありゃあ何とかならないのかな

254:この名無しがすごい!
09/10/24 16:03:35 NrKniJcQ
どうせラノベをわざわざjpgファイルで読むようなヤツはいないだろうと、気にしないのが一番。

255:この名無しがすごい!
09/10/24 16:30:53 GwFRnkfL
>>242
編集の依頼=出版社の依頼じゃん。
編集でも営業でも「出版できるレベル」にないと思われたなら、いくら理不尽でもしょうがないんだよ。
依頼主は身を削るんだから。

例えば作家は設計士で、出版社は家主だ。
家主はマンションを建てようと設計士に図面を依頼して、設計士が図面を家主に提出する。
家主は身を削って自分の収入源を作るんだから、設計士に理不尽言うよ。
設計士の我なんて関係ない。いくら世間に変なデザインをしたと思われても家主が住人を呼べないと判断したら通らないんだよ。

そのデザインで住人から、変なデザインしか出来ない三流の設計士のレッテルを貼られるかもしれないとしても。
だけど、それを依頼主が馬鹿とくくるのは如何なものかと思わない?

好きな事を書ける地位に行くまでは苦汁は仕方ない。どこの世界でも同じだろ?
もしもガウディクラスの地位があれば、好きな作品を山ほど書けるんだから。
しかも、気に食わなかったらこっちが理不尽にもなれる。

売れる前からそうそう自分の要求なんて通らないよ。


256:この名無しがすごい!
09/10/24 16:31:51 nDVK7JoE
まーくんを探せ?

257:この名無しがすごい!
09/10/24 16:37:18 GwFRnkfL
>>256
厳しいようだけど、本当にそう思ったなら君は作家をやるべきではない。


258:この名無しがすごい!
09/10/24 16:39:53 NpwuDqyA
発注時の仕様を受注後に一方的に変更させられても文句言うなということですねw

259:この名無しがすごい!
09/10/24 16:44:44 GwFRnkfL
>>258
理不尽だが極論を言えばそうなるね。
さっきも言ったように、相手を理不尽と認めたうえで言ってるんだよ。
言い方は悪いかもしれないが、あなたが編集に舐められてるんだよ。
舐められない位の力つけて見返してやれよ。


260:この名無しがすごい!
09/10/24 16:49:09 870uECLX
辛口だけどID:GwFRnkfLは正論言ってね?

261:この名無しがすごい!
09/10/24 16:49:29 +C+yQpr/
またスレタイも読めない売れっ子様ですか

262:この名無しがすごい!
09/10/24 16:53:49 nDVK7JoE
正論が役に立つなら苦労はしないという現実を理解できない勝ち組サンほど
始末に困るものはない。

263:この名無しがすごい!
09/10/24 17:07:03 GwFRnkfL
>>262
なるほど、確かに正論は糞の役にも立たないという意見もあると思う。
では逆に聞くね。この場合の正論が役に立たないなら、何が役に立つのだろう?
自分の我を剥き出しにする事だろうか?


264:この名無しがすごい!
09/10/24 17:09:39 +C+yQpr/
飲み屋で愚痴ってたらいきなり割って入って説教始めるジジイかこいつはw

265:この名無しがすごい!
09/10/24 17:11:43 5fKhbOH1
やくざだってクレーマーだって正論は吐ける。
ただし、その正論を認めさせる背景にあるのは理不尽な暴力だったりするわけで。

GwFRnkfLは「自分がかきたいもの=出版社がほしいもの=読者が買いたいもの」という
幸運な人なんですね。うらやましいです。
みんな、この三つをすり合わせるのに四苦八苦しているというのに。
いやー、じつに幸運な人だ。
問題は、その幸運を「ビジネスマインド(笑)を備えている自分の実力」だと思っていること。
おめーだけががんばってるんじゃねーんだよ、ぼけ。


266:この名無しがすごい!
09/10/24 17:14:27 nDVK7JoE
べつにまーくんでも正論述べる困ったチャンでもいいけどね。結果は同じだし。

設計士? ナニ言ってんのw
おれらが一番近いのは、山師か詐欺師だぞ。

おれたちにとっての真の正義は何だ?
相手の言うとおりの本を書くことか。そうではないだろ。
そういう編纂作業をやるために作家を目指したのではないだろ。

最初の動機を思い出せ。
おまえは何のために小説を書いた。他人の条件を小説にするために作家を目指したのか?
ちがうよなあ。

まず第一に「自分の本」を出すことだろ。つまるところそこだろうが。
おれたちは自分たちの妄想を出版し、あわよくば金にしたいと考える
山師にして詐欺師なんだよ。

みんな他人に自分の物語をより広く読ませたいという願望に突き動かされ、
物語に呪われて逃れがたくここに流れ着いたはずだ。

最初の動機はつまるところオレらのカルマ、逃れられない行動原理の原点の中の原点だ
それがかなえられない限り満たされることはなく、かなえられても次を求めるだろう。

自分の物語を思う存分に書きたい! そして世に認められたい!
それが最初から最後までの真実であったはずだ。

編集や、営業や、売れ行きや、その他もろもろの現実に屈し、現実的に行動するのはけっこうなことだが、
それは本当におまえの真実なのか?
それでよく、うまくいってるならそれで結構なことじゃないか。だが他人に説教など無益だよ。
おまえの真実はおれらの真実じゃないからな。

出版社が身を削る、ねえ……
出版社など、作家を鵜飼いの鵜にして儲けたいだけだろ。
設計士と発注者の関係は、芸能人自伝のゴーストになら当てはまるだろうけど。

おれらは自分の物語を出したい。出版社は作家の物語で儲けたい、それだけの関係だろ。
出版社を弁護してやる義理も理由も感じない。

ようするにつまるところおれらの思惑と出版社の思惑の絡みあいがうまく行くか行かないかだけだろ。

そして大半はうまくいかず、誰にも語れない愚痴をたれながすためにこのスレがあると、そういう話だ。

267:この名無しがすごい!
09/10/24 17:18:19 GwFRnkfL
>>265
整合性がまったくないように思います。
感情に流されて暴論を吐いても何も生まれないよ。


268:この名無しがすごい!
09/10/24 17:25:55 bhzrq4+5
>255
>売れる前からそうそう自分の要求なんて通らないよ
しつこい様だが、自分の要求なんて一片も言ってない。家の例でいうなら、家主と設計士の間に不動産屋がいて、
不動産屋が「こういう間取りにしてくれ」っていうから設計した。何度も直した。不動産屋は「これはすばらしいですよ」と褒めた。
数日後、電話がかかってくる。「ごめんなさい。家主が気にくわないと言ってます。この話は無かったことに」
設計士にどうしようがあるんだ? テレパシーでもあって家主の心でも読めなきゃ無理だろ?
まあ>255 には何言ってもわからんだろうなあ。勝ち組なんだろうし。

269:この名無しがすごい!
09/10/24 17:30:05 GwFRnkfL
>>266
君は俺をまーくんと思うほど追い込まれていたのはわかったが、
自分や作家全体を詐欺師呼ばわりするのは如何なものかと。
それならば夢を売る商売が全て詐欺師になる。スポーツ選手もアーティストも。

出版社を鵜飼いと例えたが、鵜になりたかったのは自分自身ではないのか?
社会全体が鵜飼いなんだから、鵜が嫌なら自分で会社を起業すべき。

飼い主と反りが合わないなら自分で同人を出せば解決するぞ?
それをしないのは、何だかんだで飼い主の傘の下が安心するからでしょ?

本当に自分が書きたいものを書くなら、同人かそれに見合う力をつけてからだ。


270:この名無しがすごい!
09/10/24 17:32:12 tMyIg3Gh
>>255は勝ち組か?
言ってることは正論ぶった厨二病そのもののワナビか痛い方の編集サイドだぞ。
ま、どうでもいいけど。

271:この名無しがすごい!
09/10/24 17:34:50 DQI4TWuz
豚切りごめん。
出版契約を結ぶ際に、緊急連絡先として、
実家連絡先と、親もしくは配偶者の勤務連絡先を、
フォームに書いて提出するように言われた。
泊まりがけで出かける場合は、その宿泊先も随時報告するようにと……。
自分は過密スケジュールの超売れっ子じゃないし、
入稿時を除いて、そんなに連絡とりあわなくちゃいけないケースって、ないんだけど。
なんかイヤだ……。

272:この名無しがすごい!
09/10/24 17:35:31 LopqlZzn
たしかに>>279とか、とてもじゃないが職業作家の言い草とは思えないw

273:この名無しがすごい!
09/10/24 17:35:32 NpwuDqyA
じゃあ正論吐きさんは以後コードネーム「みーくん」で

274:この名無しがすごい!
09/10/24 17:38:19 GwFRnkfL
>>268
確かに一見、テレパシーが無ければ回避が出来ないように思われる。
しかし、ここからをよく聞いて欲しい。

あなたは編集や編集長の好みをきちんと分析しましたか?
ただ言われるがままに手直しをしたんじゃありませんか?
たしかに相手の態度は理不尽で横暴です。しかし、そう思わせる何かがあったのです。
そこをわからないと諦めず、分析する事が重要です。

最後の一行に集約されています。どうせ>>255にはわからない。
どうせ編集にはわからない、どうせ読者にはわからない、どうせどうせどうせ。
逆にあなたは編集をわかろうとしましたか?そして、あなたをわからせようとしましたか?


275:この名無しがすごい!
09/10/24 17:40:12 GwFRnkfL
>>273
あなたはずっと前に俺をNGワードにしたと言ってますよね?
なぜ俺のレスを見られるのだろうか?



276:この名無しがすごい!
09/10/24 17:42:03 GwFRnkfL
>>271
あなたが万が一事故にあった時のためだから、あんまり気にする事ないよ。


277:この名無しがすごい!
09/10/24 17:43:07 612rAIka
なんか伸びてると思ったらwwwww
なにこの展開バロスwwwwwwwww
そんなことより売れない小説の話をしようぜwwwwwwww
っていうか、おれ売れない切られそうなふいんきwwwwwww何故か変換できないってか、やかましいわwwwwwwwww

278:この名無しがすごい!
09/10/24 17:44:06 P5H4GY90
>>271
出版契約書なんて、住所氏名だけだよね。普通。
その出版社の特別なお約束なのかな?
でも宿泊先もとか、なんか気持ち悪いね…
緊急は携帯電話でいいじゃんね。

279:この名無しがすごい!
09/10/24 17:45:04 eZf7eA0K
最近、厨二病が拡大解釈されてるような気がする。
現場主義を無視した理想論を吐きたがるのは「新卒社員」の精神であって「中学二年頃」じゃないし、
なんでもかんでも厨二病のレッテル張りで言論を弾圧するのは恐ろしい
枯れ果てた人間と能天気しか発言を許されないって事になるし

280:この名無しがすごい!
09/10/24 17:45:12 DvXQlQrq
279のワナビめいた言い訳に期待!

281:この名無しがすごい!
09/10/24 17:47:07 DvXQlQrq
……出遅れた orz

282:この名無しがすごい!
09/10/24 17:47:16 SXr2SXW+
>>271
そんなの初めて聞いた
自分は3社としか仕事してないが(そして1社とは疎遠になった)
そんな詳しく書かされたことないわ
自宅と携帯だけで済んでるよ
まあ締切を過ぎると、メインの担当から執拗な
「今どこにいやがる、何してる、原稿やれ、何日だと思ってんだ」
攻撃がくるけどなorz
いろんな会社があるもんだなー

283:この名無しがすごい!
09/10/24 17:49:42 P5H4GY90
>>282
……締切は守りなよ!w

284:この名無しがすごい!
09/10/24 17:52:08 DQI4TWuz
>>276
そうなんや……。
そういう事項の提出を求められたのは、初めてだったから、
すごく違和感を感じてしまった。

>>278
出版社の約束なのか、編集部の方針なのか、わからない。
深夜2時ぐらいに編集から携帯にかかってきたんだけど、
熟睡中で、出られなかったことがある。
至急要件ではなく、事務連絡だったんだけど。
それで編集が、携帯を持ってる意味がないじゃないかと立腹……。

285:この名無しがすごい!
09/10/24 17:53:53 SXr2SXW+
>>283
なんというか、そのー…
超ピンチにならないと必殺技がでない体質なんだなw

286:この名無しがすごい!
09/10/24 17:58:24 DQI4TWuz
>>282
自分も3社だけど、他の2社は自宅+携帯だけなんだよね。
今回のようなケースは初めて。
深夜、熟睡していて携帯に出られなかったら、
実家に電話するのかと思うと、なんだかコワいw

287:この名無しがすごい!
09/10/24 18:06:46 nDVK7JoE
>>269
そのフォローは蛇足だな。しっぽ出てるよ。


288:この名無しがすごい!
09/10/24 18:14:00 /QLngBJk
「わなび」「まーくん」の次は「勝ち組」という名の仮想敵の出現か・・・
あんまみっともないことばっかり言うなよ

289:この名無しがすごい!
09/10/24 18:14:51 nDVK7JoE
NG2つ目ゲットだぜ

290:この名無しがすごい!
09/10/24 18:14:52 GwFRnkfL
>>287
そこまで疑心暗鬼になるほど辛かったのか、すまなかったな。


291:この名無しがすごい!
09/10/24 18:17:06 bhzrq4+5
>274
>逆にあなたは編集をわかろうとしましたか?そして、あなたをわからせようとしましたか?
それ以前に、「書きたいもののプロットを出せ」と言われて出したら「すぐ返事します」といわれて4ヶ月放置とかだったから。
わかる、わからせる、以前に会話が拒否されてたのよ。あんた、やっぱり恵まれてるわ。
いま、付き合ってるレーベルはすごいぞ。送ったら必ず受けとりました、と返事してくる。
プロットを検討会議に回したときは「いま、会議が終わりました。結果はこれこれでした。今日中に詳報をおくります」
と「向こうから」言ってくる。いくら売れないからってやっぱり、相手を粗末にするとこばかりじゃないと痛感したよ。
まあ、俺もなあ、デビューしてすぐこっちのレーベルでつきあってうまくいっちゃってたら>274みたいに正論吐いてただろうなあ
(遠い目)。このレーベルで「売れる」かどうかはまだわかんないけどな、付き合い始めたばっかだし。
そういうことよ。うまく行ってる人、乗り越えた人は、ダメな奴は本人がダメだからダメだと思う。これは作家の世界に限ったことじゃないけどなあ。


292:この名無しがすごい!
09/10/24 18:17:08 5fKhbOH1
>>267
じゃあ、もうちょっと端的にいってやる。

「おまえの正論は暴論だ」

みんなおまえのいうようにがんばってるんだよ。
それでもどうもうまくいかないときに、このスレにくるんだ。
そういう人間の機微、弱いところがわかんないなら、
どこまでいっても話は平行線なので、帰れ。


293:この名無しがすごい!
09/10/24 18:18:04 nDVK7JoE
おれたちってホント付き合いいいよな~

ちょっと人が良すぎるんじゃないか?

294:この名無しがすごい!
09/10/24 18:21:02 5fKhbOH1
>>274みたいなことをいうやつ、自称「仕事ができるやつ」に多いんだよな。

295:この名無しがすごい!
09/10/24 18:31:44 GwFRnkfL
>>291
なるほど、ちなみに4ヶ月放置された時に相手にコンタクトはとった?
メールした?メール無視されたら電話した?電話無視されたら編集部に行った?
向こうから言ってこないなら、こっちからアクションするんだよ。

向こうから来る環境に自分からするんだよ。
実際あなただって、出版社変える事でその環境手に入れたんじゃん。

>>292
一方的に言って帰れと言うなら最初から何も言うなよ。
そうすればこの件でレスする事無いんだから。
ちなみに、一生懸命頑張れば報われるなんて思わない方がいい。
なぜ報われないかきちんと分析するべき。それでもダメなら分析方法を変えるべき。

>>293
荒らしたいだけなら書き込みは控えた方がいい。



296:この名無しがすごい!
09/10/24 18:32:08 nDVK7JoE
担当や編集長理解しろって、元はそんな話じゃないよな。
あとから接点のない営業が降ってくるから困ってんだろ。

つまり、
「だったら最初から言っとけや、このバカ営業があ!」
ってことだろ。

297:この名無しがすごい!
09/10/24 18:38:38 bhzrq4+5
>295
>ちなみに4ヶ月放置された時に相手にコンタクトはとった?
うん。で逆ギレされた。「こんなんで文句いってんのはお前だけだ!他の奴はもっと待たされてるぞ」って(笑)。
>向こうから来る環境に自分からするんだよ。
>実際あなただって、出版社変える事でその環境手に入れたんじゃん。
そんなこと言ってるから、お前には解らん、って言われるんだよ。じゃあおれがここで愚痴ってる連中に

「レーベルが嫌なら出てきゃいいだろ? 俺はそうしたぜ」

って言ったらどうなるよ? 口が裂けてもおれはそんなこといえん。それがどんなに大変かよくしってるからな。
あんたはそういう配慮が皆無なんだよ、レス一個一個に、さ。

298:この名無しがすごい!
09/10/24 18:44:27 LagjrblV
昔だって営業が後から口を挟むことはあった。
でも最近は尋常じゃないね(ひどい時は)。当たり前だが、それだけ本が売れてないんだろ。
今後この傾向は続くか悪化するだろうから、営業への対策も講じないとやばいだろうね。

299:この名無しがすごい!
09/10/24 18:47:14 GwFRnkfL
>>297
ちゃんと文句を言って、相性が悪い事や舐められてる事はわかったんだろ?

口が裂けても出版社を変えろと言えないだって?
いや、出版社を変えろと言うべきだね。本当に作家の素質があるなら変えるべき。
素質があればきちんと何処かに拾われる。もし素質が無いなら拾われないし、愚痴る資格もない。
あなたも素質があったから拾われたんだろ?

サッカーだって野球だって待遇が悪るけりゃ、契約更新しなかったりFAなりで出て行けばいいんだよ。
欲しがる球団が無ければその程度って事。辞めるか煮え湯を飲むかしかない。


300:この名無しがすごい!
09/10/24 18:48:15 5fKhbOH1
だーかーらー…
ほんとこういうやつって、いっちばん話が通じないんだよな。

>ちなみに、一生懸命頑張れば報われるなんて思わない方がいい。
>なぜ報われないかきちんと分析するべき。それでもダメなら分析方法を変えるべき。

みんなやったの! もしくはやってる途中なの!
おまえだけががんばってるんじゃないの!
みんな物を考えて努力してるの!
もしかしたらその努力はまちがっているかもしれないからやり方を変えてみようと、みんな試行錯誤してるの!
それにちょっと疲れて、ここで愚痴ることを、おまえはなぜ否定する?

ちょっと、おまえの素性を教えてくれや。
おれは売れないラノベ作家。
おまえは何者だ? 作家か? 企業セミナーの講師か? ビジネス書のライターか?




301:この名無しがすごい!
09/10/24 18:50:12 nDVK7JoE
>>298
そんなの講じようがない。
後出しでねじ込んでこられたらどうしようもない。

営業を打ち合わせに噛ませたら、売れ線のコピー書けっていうに決まってるよ。
営業の大好きなマーケティングなんてものは、100%後追いなんだから。


>>300
まーくんだろ。

302:この名無しがすごい!
09/10/24 19:09:27 G++mmzey
まーくんでも誰でもいいけどID:GwFRnkfLは今後このスレ来るときは鳥つけてね
毎日何レスか読んでからNGID登録するの面倒なんで

みんなのためにひとつよろしく

303:この名無しがすごい!
09/10/24 19:37:17 nDVK7JoE
「プロ作家」(ということになってる)人間を釣りに来ていやがらせしてるんだから、
鳥なんてつけるわけがない。

304:この名無しがすごい!
09/10/24 19:46:22 G++mmzey
いやいやそんなw
同業者しかいちゃいけないスレだって事はID:GwFRnkfLだってわかってますよw
あんま暴れると白い目で見られちゃって結局困るのは自分てことだって
仕事でやってりゃ普通わかりますよw

話せばわかってくれますって、鳥つけることくらい
別に他の人の考え受け入れて同じように考えろとか
一切ここに書き込むなって言ってるわけじゃないんですから
ねえ

305:この名無しがすごい!
09/10/24 19:51:15 GwFRnkfL
>>304
煽るだけしか出来ない荒らしのあなたが、まずはトリップ着けた方がいい。


306:この名無しがすごい!
09/10/24 19:54:21 G++mmzey
>>305
ごめん、もし自分にレスしてくれてたら、なんだけど

あぼ~んしか見えないんでなに書いてるかわからない
まあ鳥の件はご検討よろしくお願いいたします

307:この名無しがすごい!
09/10/24 19:54:52 GwFRnkfL
>>300
話が通じない?
なるほど。逆に言えばあなたが通じる話を出来ないし、それをする能力も無いって事だよね。
そんな思想だから売れないのを臆面なく他人のせいに出来るんだろうな。


308:この名無しがすごい!
09/10/24 19:56:37 GwFRnkfL
>>306
もし俺にレスしてるならごめん。あぼーんでレス見えないんだ。
トリップ着けるのよろしく。


309:この名無しがすごい!
09/10/24 19:59:29 r7s9fA1d
GwFRnkfLはライター向きだね
ライターみたいな扱いが長い作家は確かにこんなこと言ってるよ

310:この名無しがすごい!
09/10/24 20:00:49 GwFRnkfL
>>309
そうなんだ?でも俺はライター経験は無いんだけどな。


311:この名無しがすごい!
09/10/24 20:02:05 WMeZbTmp
なんつーか、こんだけしつこくレスしあってるのを見てると
負けず嫌いなんだな、としか。
KYな上に引き際知らなさすぎ。

312:この名無しがすごい!
09/10/24 20:04:27 G++mmzey
ところでひとつ皆さんに質問したいことあるんだけど

俺しばらくPC新調してなくて、ATOKがいまだに2005なんだよね
最近の奴って小説書く上での使い心地とかどう?
移行するのもなんか今ひとつ決心がつかないんだが
劇的に向上してる部分があるならそろそろ新しくしようかと思ってて

よかったら評価を聞かせてくれると嬉しい

313:この名無しがすごい!
09/10/24 20:06:23 OXhDPx9g
まず定職に就け
定職に就いて定職に堪えうる心をつくれ
働きたくないから
長期勤務なんてとてもできそうもないから
人と関わってイライラするの嫌だからとか
そんなもんはなくしたほうがいいに決まってる

己に小説の才能があると信じるなら
なおさら堅実であるべきだと俺は進言する
*********

「定職に就け」とか、バカな事言ってんじゃねーよ。
アニメやラノベや絵を体系的に学べるのは、手遅れギリギリの今しかない。
そして楽しめる感性が有るうち楽しんどかなきゃ損損。

準備期間に何をどれだけ蓄積したかが、人生の質を決めるんだ。
定職に就くのは、手遅れになってからでも遅くはない。

詩学卿ブログ
URLリンク(poemvador.seesaa.net)

314:この名無しがすごい!
09/10/24 20:07:15 GwFRnkfL
>>311
KYってw
負けず嫌いとか、引き際を知らないのはあなたもでしょ。
本当に引き際を知る者はそんなレスはわざわざしない。


315:この名無しがすごい!
09/10/24 20:08:46 5fKhbOH1
>>307でやっと見切ったわ。こりゃ、だめだ。
>>300の内容に対するレスポンスがぜんぜんないんだもん。
一見会話ができそうだけど、じつはぜんぜんできない人間っているんだよな…

おまえの話に素直にうなずくやつが、このスレにほとんどいないのは、
おれたちがバカだからか、それともおまえが「通じる話を出来ないし、それをする能力も無い」からか?

仮におれたちがバカだったとしても、そのバカに自説を納得してもらうよう、おまえは何か工夫しているか?
自分が認められないのを他人のせいにしているのは、いまのおまえもいっしょじゃないか?

316:この名無しがすごい!
09/10/24 20:10:21 WMeZbTmp
うわー、今北にからむとはキモイw
ログ多すぎて読んでないけど
この粘着ぶりについレスしたくなる人の気持ちが今一瞬だけわかった。

317:この名無しがすごい!
09/10/24 20:14:43 JTCHaOLv
>>312
2005から2007に移行したら
花*花とかL'Arc-en-Cielとかが登録されてて笑ったな
もういないアーティストとかが未だに変換されるのは
微妙な気持ちになる
確か新しいやつはモンキー・D・ルフィとかも一発変換出来るはず
役に立たない情報ですまん

318:この名無しがすごい!
09/10/24 20:15:36 5fKhbOH1
>>313
やれるだけやって才能を見切ってから就職すればいいって意味だろうけど、
その年齢には就職も手遅れなのが現状だよなw

確かに、小説一本に賭けている人は美しいと思う。皮肉もなんにもなく、美しいと思う。
でも、創作者だって、破滅したいわけじゃない。
自分は「なにか才能があれば、就職して創作したって、だれかの目には留まる」と思う。

319:この名無しがすごい!
09/10/24 20:17:19 nDVK7JoE
NG入りが増える一方だ。



>>312
2005→2009なら劇的なものはないと思う。
基礎単語が増えてるくらいかな。

320:この名無しがすごい!
09/10/24 20:20:10 GwFRnkfL
>>315
誰も馬鹿なんて言ってませんよ?
上手に相手に伝える事が出来る出来ないは才能のひとつで、別に人間の優劣ではないから。
小説家は上手に相手に伝える事が出来る人が集まる職業、それをあなたが出来ないだけ。
別にそれを馬鹿だとも人間として劣っているとも思わない。ただ作家に向いていないだけ。

それと「おれたち」と言ってるが、勝手に複数系にするな。
話を通じさせる能力が無いとはあなたにしか言ってない。

見切りつけて頂きありがとう、あなたからのレスが無くなると思うと嬉しい。

321:この名無しがすごい!
09/10/24 20:24:56 nDVK7JoE
これらを1人でやる手間を考えると、なんたる人生のムダ。

322:この名無しがすごい!
09/10/24 20:25:23 GwFRnkfL
>>316
絡んで来たのはあなたから。
来てすぐ絡むなんていい趣味してるわ。


323:この名無しがすごい!
09/10/24 20:30:03 GwFRnkfL
ID:nDVK7JoEが無き才能に気付いて、作家に見切りをつける事を祈るかな。
何より彼の人生で作家活動が一番のムダなのだから。


324:この名無しがすごい!
09/10/24 20:31:32 5fKhbOH1
揚げ足取りしかできなくてかわいそうだから、簡素に言い換えておくわ。

おまえの話に素直にうなずくやつが、このスレにほとんどいないのは、
おまえのほうに「通じる話を出来ないし、それをする能力も無い」からかもしれないよ。
同意が少ない理由を「きちんと分析するべき、それでもダメなら分析方法を変えるべき」じゃないか。

325:この名無しがすごい!
09/10/24 20:33:13 nDVK7JoE
ところでずっと不思議だったんだが、生姜ってどうやって食べたらいいの?

そのまま囓るの?

326:この名無しがすごい!
09/10/24 20:33:36 5fKhbOH1
人の批判って自分に跳ね返るから、勇気がいることなんだよ。
自説は自分に跳ね返る。

評論をやるミステリ作家が、寡作になりがちな道理だ。
どっかで開き直るしかないもんな。

327:この名無しがすごい!
09/10/24 20:34:07 UzBe48+A
薄く切ってしょうゆにつけてる

328:この名無しがすごい!
09/10/24 20:36:30 nDVK7JoE
>>327
それはしょうがの刺身として?
それとも何日か漬ける?

329:この名無しがすごい!
09/10/24 20:36:44 GwFRnkfL
>>324
話のすぐはじめに俺の意見は正論と言われましたが?
あなたのような曲がった自己正当論が正論を受け付けないだけだろ。


330:この名無しがすごい!
09/10/24 20:37:36 5fKhbOH1
荒らしって文字どおり荒らすのが目的で、
べつに自説をどうにかしてみんなに納得させたいんじゃないんだな…
だから荒らしっていうのか。
なんか、はじめて腑に落ちた。

331:この名無しがすごい!
09/10/24 20:39:27 5fKhbOH1
おまえの話に素直にうなずくやつが、このスレに  ほ   と  ん  ど  いないのは、
おまえのほうに「通じる話を出来ないし、それをする能力も無い」からかもしれないよ。
同意が  少  な  い  理由を「きちんと分析するべき、それでもダメなら分析方法を変えるべき」じゃないか。


332:この名無しがすごい!
09/10/24 20:39:37 bhzrq4+5
>307
>売れないのを臆面なく他人のせいに出来る
いやー、だからそれをするためのスレなんだって、ここは。
それを否定しているならここに来ない方がいいと思うよ。
本当、なんでここにいるのか動機がわかんない。

333:この名無しがすごい!
09/10/24 20:39:38 r7s9fA1d
ていうか作品見せ合ったら意外とどっちも頷ける話だったりしてなー
こりゃ編集がひどいわってのと、作家が独りよがりだわってのと両方あるからなあ
どっちを想像するかによって意見は変わる

334:この名無しがすごい!
09/10/24 20:43:12 bhzrq4+5
>333
>どっちも頷ける話
そういうのも難しいよ。編集Aが駄作と思ったのが編集Bには傑作と評価されたりする。
で、それが売れるか売れないかも誰にもわかんない。
作品晒しても意見が割れるだけの気が。

335:この名無しがすごい!
09/10/24 20:44:26 nDVK7JoE
こう何度も同じヤツに釣られるようではなあ。複数IDとか……

おまら実はわざとやってるだろ?

336:この名無しがすごい!
09/10/24 20:45:03 G++mmzey
>>317>>319
ありがとう。現代物は書いてないし今のところ書く予定もないから
固有名詞の更新くらいだとあんまり意味はなさそうね
PC買い替えるまでこれで頑張るか

>>325
新生姜なら味噌つけるだけでおいしいよ。はじかみと一緒
今の時期一番いいんじゃないかな
あとはさっと湯がいて甘酢漬けにするとか

自分のお薦めは、昆布茶でご飯炊いて炊きあがったところに
千切りに生姜散らして混ぜ込む生姜飯。使うのは普通の生姜で大丈夫
だし汁やお茶投入して茶漬けにも出来る
簡単でやたらおいしいので騙されたと思って試してみて

独身男に料理の話なんかさせてもこんな程度しか思いつかんw

337:この名無しがすごい!
09/10/24 20:45:26 5fKhbOH1
3~4スレくらい前はもっとまったりした雰囲気で、
「よーし、がんばるかー」っていう気分になれるスレだったんだけど。
どのへんから、へんな人が増えてきたんだろう。

338:この名無しがすごい!
09/10/24 20:46:03 UzBe48+A
>>328
うん、何日か漬けて
漬けたその日に食べてもいいけど
いくつもガツガツ食べられるものじゃないから、二、三枚ごはんにのせたり、
つけたしょうゆごと料理に使ったり

339:この名無しがすごい!
09/10/24 20:47:55 GwFRnkfL
>>332
売れなかったり、書きたい本を出せないのを人のせいにするスレではないだろ。
愚痴と悪口は別だよ。


それよりID:5fKhbOH1の荒らしの本性が出たな。



340:この名無しがすごい!
09/10/24 20:51:25 bhzrq4+5
>339
>売れなかったり、書きたい本を出せないのを人のせいにするスレではないだろ。
いや、そういうスレだって。間違いない! 少なくともそういうことするなよってレスするとこじゃない、ここは。

341:この名無しがすごい!
09/10/24 20:54:30 P5H4GY90
>>336さんのところにお茶碗を持って遊びに行きたい…

342:この名無しがすごい!
09/10/24 20:54:43 GwFRnkfL
>>340
別にそーいったレスするなとは言わないよ。その考え方を一度見つめなおせってこと。


343:この名無しがすごい!
09/10/24 20:54:45 nDVK7JoE
>>336>>338
ありがとう。さっそく明日朝イチでしょうが買ってくる。

昆布茶ご飯なんてあるんだ。
ふえるわかめで代用しちゃダメ?

344:この名無しがすごい!
09/10/24 20:55:13 5fKhbOH1
>それよりID:5fKhbOH1の荒らしの本性が出たな。

全部自分に跳ね返ってるぞ、おいw
おまえもどんどん柄が悪くなって脊髄反射のレスが増えてるじゃねーか。
なあ、さっきの質問、答えてくれよ。YESかNOでいいからさ。明快な質問だぞ。
また書き直してやるから。

おまえの話に素直にうなずかないやつや、NGにするやつが、このスレに何人かいるのは、
おまえのほうに「通じる話を出来ないし、それをする能力も無い」からかもしれないよ。
おまえの話に素直にうなずかないやつや、NGにするやつが、このスレに何人かいる理由を
「きちんと分析するべき、それでもダメなら分析方法を変えるべき」じゃないか。どう思う?

345:この名無しがすごい!
09/10/24 20:58:04 GwFRnkfL
>>344
どう思う?という質問をYESかNOで答えるのは難しいな。
質問をちゃんと練り直すか、解答方法を変えるかどうにかしてくれるかな?


346:この名無しがすごい!
09/10/24 20:59:15 nDVK7JoE
1人芝居

347:この名無しがすごい!
09/10/24 20:59:55 bhzrq4+5
提案:
次スレ立てるときテンプレに
「落ち込んで愚痴を垂れている人にそれはお前が悪いから自分をよく反省しなさいとレスするのはやめましょう」
って入れられないかな? さすがにもう降りる。話が平行線だ。

348:この名無しがすごい!
09/10/24 20:59:59 G++mmzey
>>343

代用するなら粉末の昆布だしとうすくち醤油、なければ少量の塩か、色味気にしないなら普通の醤油でもいいし、
あとは酒ちょっと入れるといいよ。昆布茶が一番楽できるってだけだから

少し甘味あった方がおいしいと感じるタイプならみりんとか砂糖入れてもいいかもしれないけど
個人的にはシンプルな方が好きだな

349:この名無しがすごい!
09/10/24 21:00:14 5fKhbOH1
YESかNOでいいからっていうのは、そうじゃなくてもいいって意味だぞ。
わざと理解が遅いふりしてんじゃねーよ。
いいから答えろって。


350:この名無しがすごい!
09/10/24 21:02:11 5fKhbOH1
>>347

でも、そういう意味の注意書きは入れたい。
いちいちレスするおれのような人間も悪いけど…

351:この名無しがすごい!
09/10/24 21:05:52 GwFRnkfL
>>349
YESかNOかと言ってみたり、まったくわがままだな。
そのわがままを編集もわかっているんじゃないのかな?

答えるよ。あなたも序盤で俺の意見が正論と言いましたよね?
俺の意見を理解してるじゃないですか。
つまり、すでに話は通じているが、あなたがそれを受け入れられないだけだろ。
(別に受け入れなくてもいいけど、話自体は通じてるわけだ)

352:この名無しがすごい!
09/10/24 21:05:59 G++mmzey
あ、忘れてた

塩気は控えめにするほうがいいよ
かやくご飯とかと一緒で、あんまりしっかり塩味つけちゃうとかえって口が飽きると思う
粉末ダシや料理酒は結構塩入ってるんで、バランス見ながらどーぞ

353:この名無しがすごい!
09/10/24 21:06:40 nDVK7JoE
>>348>>352
そういう凝ったご飯もたまには面白そうだ。

どうも料理するのがおっくうで、
すぐカレーとかシチューとか肉じゃがになるんだよなー

味ご飯なら入れてスイッチ入れるだけだから楽だよね。

354:この名無しがすごい!
09/10/24 21:07:41 GwFRnkfL
>>347
賛成。それで「自分の過失を認めないで、他人に責任をなすりつけるのはやめましょう」も入れよう。


355:この名無しがすごい!
09/10/24 21:10:17 G++mmzey
>>353
凝ってない凝ってない、超手抜きw
生姜千切りにする以外は普通にご飯炊く手間+1分で出来るよ

356:この名無しがすごい!
09/10/24 21:10:49 5fKhbOH1
はあ… クレーム処理やってるみたいだ…

おれが狭量だというなら、わかった、そうなんだろ。
じゃあ、おれ以外で、おまえの話に素直にうなずかないやつや、NGにするやつが、このスレに何人かいる。それは事実だ。
おまえはそいつらに、おまえの自説をきっかけに自分が売れない理由を見つめなおしてほしいと思ってるのか?


357:この名無しがすごい!
09/10/24 21:17:20 w1Evx7R8
ラノベ板だと校舎裏スレってのがあって便利なんだけど
この板にはそういうのないのかな

358:この名無しがすごい!
09/10/24 21:17:30 SXr2SXW+
このスレなみのスピードで、自分の原稿が進みますように
(-人-)オネガイシマ

359:この名無しがすごい!
09/10/24 21:18:16 GwFRnkfL
>>356
そりゃそうだろう。作家のスレで作家を批判してるんだからな。
タイガースのファンの中で補強の仕方が悪いと毒づけば真実でも叩かれる。

見つめなおしてくれたら、今の状況を打破するきっかけにはなると思うよ。


360:この名無しがすごい!
09/10/24 21:19:42 Z9snMxAp
以前、幻冬舎の編集者が、冗談半分ではありますが、「印税は千部で1%が妥当ではないか」と言っていたことがあります。初刷3千部の本の印税は3%。5千部の印税は5%。1万部の本でやっと10%。
初刷3千部の本では、出版社はほとんど儲からない(作り方次第、定価設定次第というところもありますけど)。そこで、売れない本は印税を下げてリスクを軽減したいというのは、決して冗談ではなく、合理性が十分ある本音でしょう。

実際に初刷5%、増刷分から10%といったように、印税率が変動する方式になっている出版社もあって、本は増刷になって初めて出版社もおいしい。初版で終わりだとたいてい赤字、
儲かったところで人件費などの経費が出るくらい。対して、十万部も出る本は印税率を15%にしたってなお出版社は利益が十分に出る。


361:この名無しがすごい!
09/10/24 21:22:34 5fKhbOH1
そうか、荒らしじゃなくて、真摯な意見ってわけだな。
じゃあ、おまえの話に素直にうなずかないやつや、NGにするやつが、このスレに何人かいる理由を
「きちんと分析するべき、それでもダメなら分析方法を変えるべき」じゃないか。
どう思う?

362:この名無しがすごい!
09/10/24 21:24:15 rNEHyEsX
すごい伸びてて読む気がしないんだが、ぶっちゃけ書きたいもん提示してみろと言われて、素直にそうしたらアカンわなw
作家は一人自営業なんだし、相手がどっかの社長でも渡り合えるくらいの信念がないと、下っ端の派遣編集にすら舐められていいようにされるだけよ?

363:この名無しがすごい!
09/10/24 21:26:58 GwFRnkfL
>>361
いいんじゃない?別に俺は洗脳したいわけじゃないから、耳が痛い奴は塞げばいい。


364:この名無しがすごい!
09/10/24 21:29:50 5fKhbOH1
おまえの話に素直にうなずかないやつや、NGにするやつは、
「耳が痛い」から「塞いでいる」だけってことか?


365:この名無しがすごい!
09/10/24 21:30:10 7I/z4TqS
>初刷3千部の本の印税は3%。5千部の印税は5%。1万部の本でやっと10%

だとすると十万部で100%か……ごくり

366:この名無しがすごい!
09/10/24 21:34:11 GwFRnkfL
>>364
そういった人間もいるだろうし、そうじゃない人間もいるだろうな。

あなたは自分が売れない理由をどう思う?


367:この名無しがすごい!
09/10/24 21:35:58 nDVK7JoE
>>357
文芸・書籍総合板 校舎裏 part1
スレリンク(bookall板)

すでに2年半も前からあったらしい。



>>360
>幻冬舎
そんなこと言ってるから会計士に金持ち逃げされるんだ。

あと、人件費の計算が絶対おかしい。
本が売れてないのにボーナスとか出してないだろうな。

368:この名無しがすごい!
09/10/24 21:38:01 d7TLgwIf
編集も営業も同僚でしかない。設計を依頼する家主は客で読者。不特定多数読者のニーズを探るのはエンタメ作家も編集も営業も仕事として当然のこと。
編集も営業も作家もなんか勘違いしてる。

めんつゆと瓶詰めなめたけとツナ缶を米に投入し炊飯したのに今度ショウガプラスしてみるよ。
ショウガ食べたらたくさん書けるかな。

369:この名無しがすごい!
09/10/24 21:39:47 w1Evx7R8
>>367
校舎裏あったのか
そんじゃあ、議論が平行線になったら、そこへ誘導だな

370:この名無しがすごい!
09/10/24 21:44:45 5fKhbOH1
おれが売れない理由は、おれが小説を書くのが下手だから。
編集者のせいでも読者のせいでもない。これは本当にそう思っている。

おまえの話に素直にうなずかないやつや、NGにするやつのなかで、
ただおまえの意見から目を背けているわけじゃないやつがいるとは、思っているんだな。
じゃあ、「そうじゃない人間」は、どうしておまえを荒らしだと思ったり、無視したりする?
おまえのほうに「通じる話を出来ないし、それをする能力も無い」からかもしれないよ。

ただ耳を塞いでいるわけじゃないやつが、おまえの話に素直にうなずかない理由や、おまえをNGにする理由を
「きちんと分析するべき、それでもダメなら分析方法を変えるべき」じゃないか。
どう思う?

371:この名無しがすごい!
09/10/24 21:45:49 nDVK7JoE
>>368
プリミティブに考えると、
作家は自作を広く手早く売るために出版社を利用し、
編集は売れる本を作るために作家を利用し、
営業は本が売れるよう編集に干渉する。

作家がいないと出版社は困るはずなのに、作家志望の供給が多いから身分補償もなく
いちばん軽く扱われると。


>>369
複数IDで1人2役やってるヤツには意味ないけどね。

372:この名無しがすごい!
09/10/24 21:47:57 bhzrq4+5
>360
その計算だと多分、10万部ならもっと印税にしてあげてもいいくらいだろうなあ。
15%なんて大嘘だよ。2刷移行はほとんど印刷製本代だけだから売れるんなら札をすってるのと同じ。
その覚悟が無いなら売れない方だけ印税を減らすっていう議論は間違ってるな。
実際は、売れた本の儲けで売れない作家の本をだし、売れない作家が売れるまで育てる。
本当はそういう仕組みだったんだよ。まあ、普通の会社だって新人教育は昔はそうだった。
いまはなあ、普通の会社もなあ。
幻冬はこんなこというからには「売れない奴を育てる気は無い」って宣言か?

>362
>ぶっちゃけ書きたいもん提示してみろと言われて、素直にそうしたらアカンわなw
ごめん。いまだったら俺もそう思う。でもおれが >291 やられたのは「受賞してデビュー作が刊行されるまでの間」のことなんだ。
そんな時期にそんなこと理解してないよ、悪いけど。デビューさえしてないんだから。

373:この名無しがすごい!
09/10/24 21:53:27 NpwuDqyA
つか幻冬舎ってわざと初版部数絞るので有名なところでは…

374:この名無しがすごい!
09/10/24 21:54:28 GwFRnkfL
>>370
俺は聞かれた事を答えてるだけだから、無視されてはいない。
荒らしと思う人間はさっきのタイガースの例で述べたとおりだ。
相容れない意見を荒らしと思う人間は耳が痛いだけなんだよ。
実際、俺はまったく荒らすような発言はしていない。
(挑発には乗ってるけど、自己発信ではない)

そもそも俺をNGにした人間がどれほどいるかわからないし、あなたもNG登録されてるかもしれない。

単純に言い争いを見たくないだけなんだろう。


あなたは自分の作品がつまらないと思っているわけだ?
それなら、売れなかったりする理由を人のせいにしている人をどう思う?


375:この名無しがすごい!
09/10/24 21:54:31 tMyIg3Gh
>>373
そりゃ自分勝手すぎて角川から追い出された馬鹿が立ち上げた会社だもんw

376:この名無しがすごい!
09/10/24 21:54:36 nDVK7JoE
幻冬は育成の出版社という感じはしないなあ。
とにかく利益主義で編集の首も安定しないとか聞いたが本当だろうか

377:この名無しがすごい!
09/10/24 21:56:26 Z9snMxAp
日本の優れた取次制度が出版界の発展に貢献しています。売れそうにないものでも、とりあえずは流通して、
全国各地の書店から取り寄せできる。取次は悪く言われがちで、批判すべき点があるのも事実でしょうが、東日販がなければ、こうも大きな産業にはなっていません。

雑誌について言えば、売れっ子はギャラが上がることで儲けを増やすのでなく(これも少しはありつつ)、依頼が増えて量産することで儲けを増やす。あるいは、テレビに出たり、講演会をやることで儲けを増やす。
売れっ子に限らず、物書きも漫画家もイラストレーターもカメラマンも量産することで生活ができています。そりゃ数少なく仕事をして食えた方がいいに決まってますが、
現に日本ほど、出版界でフリーが食えている国はないとも言われています。多様な出版物が出ているおかげです。
「海外の作家は年に一冊本を出せば食える。対して日本では?」と言いたがる人がよくいますが、一部の人たちだけが寡作で食える状態がいいのか、
多数の人たちが多作で食える状態がいいのか。少なくとも私がここまで食えてきたのは、日本の出版界だからだと思っていますから、私としては、日本の出版界のありようは、そう悪くはないのではないかとも思います。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch