09/10/20 07:41:30 +tOPjfxX
キューブは2が至高だと思うんだ。
所で、本作ではあの場所は何処なんだろう。
199:この名無しがすごい！
09/10/20 10:45:46 C8eo06Zb
>>198
少ヒットで半端に金の臭いが漂いだす2はちょっと・・・ＣＧとか・・・
ならゼロの方がいいです
200:この名無しがすごい！
09/10/20 16:47:03 +tOPjfxX
>>199
お前とは朝まで大激論（yr
ゼロは真面目に見る価値無いだろ。あんなのキューブじゃねえ。
二百
201:この名無しがすごい！
09/10/20 17:52:20 WnxQCehw
初代キューブが良く出来すぎてたもんだから、アイディアを転用するとどうしても質の違いがはっきりでてしまう。
sawシリーズもそうだし、バタフライエフェクトも初代が一番良く出来てるな。
202:この名無しがすごい！
09/10/20 19:11:54 PnNa0FhE
09/10/20(Tue),00:46:42<>202<>拡張子合わず
09/10/20(Tue),15:23:04<>202<>拡張子合わず
09/10/20(Tue),18:55:44<>202<>拡張子合わず
本スレ217は、エラーログでは拡張子……
ちゃんとtxtらしいけど、コチラではよくわからないです
203:この名無しがすごい！
09/10/20 20:07:39 jarmET+m
>>202
ちゃんと.(ドット)txtになってる？
それでも駄目ならスクショ見せて
204:この名無しがすごい！
09/10/20 20:13:08 PnNa0FhE
失礼。>>202は管理者ログ
205:この名無しがすごい！
09/10/20 20:35:52 jarmET+m
本人かと思ったw
206:この名無しがすごい！
09/10/20 22:52:18 C8eo06Zb
１は「結局誰が何の為に作ったのかわからないまま」ってのがよかったと思うんだよね。
２とかゼロで政府とか管理者が出てきちゃうと・・・
でもこれを新人賞に置き換えると、審査員に
「題材は奇抜だが最後までこの空間がなんなのか明言されずそこは残念でした」
とか書かれそう。
小説とは違うのはわかってるけど
207:この名無しがすごい！
09/10/20 23:10:21 ctZoDNU1
↑君は一体何の話をしているんだね。
ところで、俺は２しか見ていないから他の話をされても
チンプンカンプンなのだが。
208:この名無しがすごい！
09/10/21 01:01:45 LX4PKqS/
１も２も基本はかわらん。狭い部屋の中を行ったり来たり。
２は白っぽくて、１は暗い。でもカラフル。
どっちとも面白かったが、俺は１のほうが好み。
トリックや先の読めない展開もさることながら、閉鎖空間という恐怖から、
徐々に対人関係の恐怖に移行していくのがよかった。
209:この名無しがすごい！
09/10/21 01:30:40 fEZqkrAF
1で唯一脱出できたのが、知的障害者ってのが好き。俗世に多くの未練を持った奴らが、欲に駆られて暴走し自滅したりする中
無垢な者のみが試練を生き延びたって感じで。
キューブが謎なままなのも、メッセージ性を強くしている。
キューブみたいに閉ざされた状況、空間、情報でストーリーが進むのってラノベじゃ『扉の外』があるね。
これも受賞作品内で謎は明かされず、葛藤する人間描写、状況の変化で魅せてた。
210:この名無しがすごい！
09/10/21 02:12:16 LX4PKqS/
あは、オチ書いちゃったねw
見たことない人がいたから、遠慮してたんだけどw
211:この名無しがすごい！
09/10/21 02:18:28 fEZqkrAF
すまん、うかつだった。
212:この名無しがすごい！
09/10/21 02:37:02 jmFxpuzd
俺は見たことなかった…絶対に許さない…ってそんなこたぁないけどねｗ
でもやっぱりオチが秀逸なのは途中でも伏線を使って視聴者を楽しませてくれるよな
シックスセンスしかりアザーズしかりSAWしかり
213:この名無しがすごい！
09/10/21 05:13:46 kdt2WLFH
お前ら、いくらなんでもスレ違いだろ
214:この名無しがすごい！
09/10/22 02:42:43 r0impclm
本スレがなんかごちゃごちゃ
215:この名無しがすごい！
09/10/22 03:21:08 QNvVCK+e
あの手のはコピペでもない限り長続きしないんじゃね
216:この名無しがすごい！
09/10/22 08:33:29 Ewj4oyPl
しかし、みんな最後まで読んであげて本当に優しいね。
俺は最初の5～10行で、明らかに稚拙だったり、ツマラナイと感じたら見切ってとばしてしまうよ。
感想を求めてきたのが身内なら、どんな作品でも我慢しながら最後まで読むと思うんだけど、
知らない奴のは面白くないと苦しいんだよなぁ。
ひどい作品はろくに推敲もしないまま、妄想、願望を書きなぐってるだけで、
本当に人に読ませる気があるのか疑問に思う。
まるで小学生が「僕の好きなもの」というテーマで書いた作文を、一から丁寧に添削してあげてるみたいだ。
217:この名無しがすごい！
09/10/22 08:57:52 StI9/J/+
中途半端なものは飽きちゃって書かないことが多いかも
恐ろしくつまんないものは逆にちゃんと読んで感想書くかも
218:この名無しがすごい！
09/10/22 09:08:24 TOpdzqcM
ツッコミ所が目に付くレスはレスしやすいものだってばっちゃがいってた
219:この名無しがすごい！
09/10/22 10:30:20 AiRoYydQ
俺はつまんないと読み飛ばして、きつい感想レス書いて、
書き込む前に申し訳なくなって、じっくり読み直しちゃうなあ。
あと、感想の前半は優しいのに、余りのつまらなさに段々腹が立ってきて、
後半でものすごくきつい事書いちゃうこともある。ごめんよ。
220:この名無しがすごい！
09/10/22 10:37:08 756nKV9v
つまらないと、なぜか腹が立つ。この辺が不可解だよな。
てか、基本的にはギャンブルと同じなのだから、つまらないものを
読んでしまった己を責めるべきなのでは？
修業が足りないのはお互いさまなわけだし。
221:この名無しがすごい！
09/10/22 11:22:40 AiRoYydQ
>>220
若者の言葉遣いが乱れてると怒る爺さんと一緒だよ。
222:この名無しがすごい！
09/10/22 17:46:55 sm4HoTfm
>>235で腹抱えて笑ってしまった・・・ｏｒｚ
223:この名無しがすごい！
09/10/22 21:36:42 zNXPAoSs
>216
読んで感想書くのも修行と思ってやってます。
218の言うとおり、書きやすいのに書いているってのもあるかな。
俺より上手い人や他の人が書いている場合は書けないからね。
それにしても、明らかにおかしいと思う指摘を正しいと反論されると
俺の方が間違っているのかと悩んでしまうな。
224:この名無しがすごい！
09/10/23 01:19:35 qfI7tO9e
>>223
そういう反論をする人ってだいたいが読者に伝えようとするっていう根本がないんだよな
反面教師って言葉もあるし自戒の意味に捉えるといいかもね
225:この名無しがすごい！
09/10/23 03:25:00 7wlbAGGK
自作晒して感想スレってさ、前々から思ってたんだが
【ラノベ】じゃなくて、オールおｋじゃいかんのかなぁ？
別に、人多くないし
ラノベに限定するメリットが、ないような気がするが
226:この名無しがすごい！
09/10/23 06:13:12 /o+MGoC8
純文、私小説なんか晒されてもこまる
227:この名無しがすごい！
09/10/23 07:39:32 MVkinTRo
>225
それは、某サイトでやっているからいいってのもあるが、
40歳や50歳で人の話を全く聞こうとしない、すげー人が
集まってくるぞ。
228:この名無しがすごい！
09/10/23 09:06:40 rBC1JMwR
>>225
オールＯＫのスレも有るよ。
コピペ荒らしされてるけど。・・・通報したろか、このあほが。
あなたは、純文や詩が晒されても、それに感想書く素養がありますか？
仮にあなたが晒したとして、俺らに感想書かれても反論しませんか？
娯楽小説だったら、ラノベとの区別がつけにくいし、
まあ、感想書くけどね。
229:この名無しがすごい！
09/10/23 11:41:10 qZSEOCQZ
>>225
ヒント。板が建っている場所
230:この名無しがすごい！
09/10/23 22:55:44 oweV7Oor
サワムラー厨二 ってやつから、こほばしい臭いがする……。
231:サワムラー厨二 ◆IfBxpIbuQ2
09/10/23 23:11:11 yZh7yol/
いと美しゅうございます
232:この名無しがすごい！
09/10/24 00:59:20 bRUuGAsh
この糞コテの作品が一番面白いのも皮肉だな
233:この名無しがすごい！
09/10/24 01:27:34 zJtr+Wjs
>>232
「世界美人コンテスト」に絶世のブスを連れて来た様なもんだからな。
中途半端な美人よりは、一次予選には面白半分で残してもらえるかも。
234:この名無しがすごい！
09/10/24 01:34:09 yGA8kMu6
今は5月じゃないはずだ…
235:この名無しがすごい！
09/10/24 01:47:14 QPORCB0Q
>231 多分、俺読んだ事ないので晒してくださいませ。
236:この名無しがすごい！
09/10/24 02:48:46 2I5mAgEo
>>235
本スレをみたまえ
237:この名無しがすごい！
09/10/24 04:20:52 9JEaEZv+
>>233
あぁ
238:この名無しがすごい！
09/10/24 08:26:47 QPORCB0Q
>236 ども。 NGワードで弾かれて消えてた。
なんか、最近こういうの見るの多いんだよね。
まぁ、こういうの書く人って、俺って凄いの書いてるぜ
とか思っているのかな？
239:この名無しがすごい！
09/10/24 08:59:19 ux7vPVC7
スレで見るなら構わないけどお金払ってはちょっと…ってパターンかと
240:この名無しがすごい！
09/10/24 10:33:11 zJtr+Wjs
>>238
最初観た時、普通に嵐かと思ったんだ。正直、不快感を感じた。
ボーボボ系のギャグの人。
まあ、ロダに上げていれば、１００％そうは思わなかったんだけどね。スレに直張りって所が、投げやりっぽいし。
しかし、この手のハイテンションギャグは才能がありそうとか言われがちだが、不条理系ギャグ発祥の地、週ジャンでも下火。
ボーボボの作者が次の作品で、全く同じ事をやって八週打ち切りになった事で決定的だと思うんだ。
それなのに、絵の無い小説でやったらな尚のことだ。
241:この名無しがすごい！
09/10/24 12:39:10 QPORCB0Q
>240
5年位前あの手の書き手とネットで友達？ になったことがある。
初めは、個性が強くて面白いと思っていたが、何かにつけて、
「俺が本気を出せば、余裕でプロだ」と言っているから、「じゃあ
本気を出したら？」と言うと、「ラノベみたいな予定調和は書けない
と言う。「なら、ラノベ止めれば？」と言うと、「ラノベが一番読者を
騙しやすい」と答える。
むっときて、「君の書いている文章って、最近ネットで当たり前に
見るよね」と掲示板に書いたら、原稿用紙5ページ位の罵詈雑言
のメールが来て、それ以来不縁になった。
まぁ、そのメールのあまりの素晴らしいできに、いつかヒロインの
台詞に使おうと思って取ってあるけど。
長々と書いたが、あの手の文章って別に目新しくも何でもない
ってことかな（その割に本人は斬新と思っていたりする）。
242:この名無しがすごい！
09/10/24 13:35:52 +O1xyN/N
ぶっちゃけつまんないでしょ
243:この名無しがすごい！
09/10/24 14:18:18 bRUuGAsh
めりしんの方は割りと好きだ
244:この名無しがすごい！
09/10/24 15:30:39 Pp4Ul2R3
本スレで歌がどうとか喚いてる奴の件だが、晒し人（本スレ273）に被害が出てるな
独りで喚いてる分にはスルーでいいにしても、
こうなってくるとほっとくわけにもいかんような気もするし、
対応したら対応したで余計に図に乗って厄介なことになりそうな気もするし、
どうしたもんかね？
245:この名無しがすごい！
09/10/24 15:32:50 zJtr+Wjs
>>244
さっさとＮＧにしる。
246:この名無しがすごい！
09/10/24 15:39:56 +O1xyN/N
>>244
具体的に対応のしようがないような・・・・
247:この名無しがすごい！
09/10/24 15:57:13 Pp4Ul2R3
そうなんだよなー
例えば削除依頼にせよアク禁要請にせよ、通ったところで根本的解決にならんしなー
すまんかった
黙ってNGにするわ
248:この名無しがすごい！
09/10/24 17:15:42 Qy5tRu9o
歌の人結構好きなんだよね……
まぁ嫌な人はこっちでも触れないことだなw 彼はここも見てるらしいし
249:この名無しがすごい！
09/10/24 22:34:09 FimGLexE
>>247
いやむしろ、何度ＮＧ登録しても翌日には別のＩＤになってるし
ワードで登録しようにも、余計なレスまでシャットダウンし兼ねないし
アク禁の方がよっぽど根本的な解決じゃないかと
>>248
荒らしの自演と疑われても仕方ないレベル
250:この名無しがすごい！
09/10/24 22:38:46 xSvaVcRv
JaneならNGExでだいぶ対応できるよ
NGワードを適用するスレタイも指定できるから
251:この名無しがすごい！
09/10/24 22:55:02 NVk+f0zP
NGにするほどでもないだろｗ
252:この名無しがすごい！
09/10/25 17:55:25 aJt0SzvG
なんかまた香ばしそうなのが沸いてるな。
253:この名無しがすごい！
09/10/25 18:10:09 5/S/g6Rz
典型的な、自己陶酔型作品だな
254:この名無しがすごい！
09/10/25 18:29:41 jy4CI7GQ
ちゃんと晒してるんだからそういうこと言うなよ
穏やかにいこうぜ
255:この名無しがすごい！
09/10/25 18:46:52 f5Ql8wze
「ここだけだと分かりませんが実は○○なのです」の典型じゃないか
最初釣りかと思ったぞ
256:この名無しがすごい！
09/10/25 18:49:13 jy4CI7GQ
釣りも、ええやん
257:この名無しがすごい！
09/10/25 18:49:41 5/S/g6Rz
よくない邪魔
258:この名無しがすごい！
09/10/25 18:53:34 jy4CI7GQ
歓迎じゃん？
259:この名無しがすごい！
09/10/25 18:55:10 5/S/g6Rz
ああ、そうかい
本スレは荒らすなよ
260:この名無しがすごい！
09/10/25 18:56:36 EjDOtLkQ
いやいや。
アマチュアの集まる場所だし。
質はピンキリに決まってるじゃないか。
釣りだと思えば、スルー汁。
261:この名無しがすごい！
09/10/25 19:00:42 UcPoE+mO
釣りかと思ったとかウルトラどうでもいいよな実際
カリカリすんなよ……
262:この名無しがすごい！
09/10/25 19:15:43 KMV4Clpa
結構盛り上げは上手いと思ったんだけどな
ただ最後が意味不明w
263:この名無しがすごい！
09/10/25 19:26:01 CaPDQCy1
まぁ正直ノリで書いただけだからね
264:この名無しがすごい！
09/10/25 20:06:16 EjDOtLkQ
>>263
ご本人様の様ですね。
まあ、ノリだろうと釣りだろうと、公に晒す以上は一作品だと思ってるからね。俺は。
265:この名無しがすごい！
09/10/25 20:11:28 CaPDQCy1
俺もあの作品には情熱をかけたよ
愛というね
266:この名無しがすごい！
09/10/25 20:23:12 EjDOtLkQ
おもろいやっちゃなｗ
ノリで書いただけと言ったすぐ後に情熱をかけたと。
まあ、どうでも良いから、すんごいトリックとやらを聞かせてもらいたい。
早く、続編を書いてくれ。
267:この名無しがすごい！
09/10/25 21:12:06 f5Ql8wze
荒らしの相手だけは勘弁してくれ
268:この名無しがすごい！
09/10/25 21:22:15 JRHro6fn
なんかすんげぇデジャブがする。マトリックスに異常が起きているのか。
269:この名無しがすごい！
09/10/25 21:25:31 EjDOtLkQ
>>267
作品を書くという事を舐めてはいけない。
嵐が目的にしろ、ガチにしろ、それはそいつの精神性が滲み出るからな。
恥ずかしい作品を晒して、恥をかくのは本人だけだし。
と思ったら、歌の人とウマが合ってる様ですな。
まあ、どっちも死ぬほどどうでも良い存在だが。
270:この名無しがすごい！
09/10/25 21:50:06 UcPoE+mO
歌の人とウマが合ってるようなら荒らしだべさ
271:この名無しがすごい！
09/10/25 22:06:44 jEPArI8f
ダークダイブ☆ボンバー！
272:この名無しがすごい！
09/10/26 01:16:25 Fu4GEG2o
歌の人、いい加減うぜえな
いちいちNG入れんのもめんどいし
どこかで、のたれ死んでくれねえかなマジで
273:この名無しがすごい！
09/10/26 18:47:30 Fu4GEG2o
本スレの338へ
取って付けたような言い方でも、って謙遜だから、返信の礼として引用するのは
いかがかと思うぜよ
274:この名無しがすごい！
09/10/26 20:14:50 qjJiToWF
>273
まぁ、みんなに好き放題言われてきっと辛いだろう中、
あんだけ真面目にレスしているんだから、多めに大目に。
275:この名無しがすごい！
09/10/26 21:43:24 qUh8bU7a
>>273
ああ、文が長すぎて何の事やらと思っていたが、やっとわかった。
良く細かい所に気がつくｗ
少なくとも、悪意のある様には見えん。
276:この名無しがすごい！
09/10/26 22:08:05 Fu4GEG2o
ふふ、俺にもまったく悪意があるように見えんw
ま、それだけに瑕瑾は惜しいかと。
277:この名無しがすごい！
09/10/27 19:55:53 Y2cCXqTm
なんか宣伝っぽいのきてるな・・・どんどんカオスになっていく
278:この名無しがすごい！
09/10/27 22:40:18 EknV2Ei0
勇者はまだかー！
279:この名無しがすごい！
09/10/27 22:41:54 eqkFOvot
1に法っていない時点で読む価値なし
280:この名無しがすごい！
09/10/27 22:55:32 Ycf0MCeO
何？ラノベ作家になれましたって。
色々な意味で？？？だ。
281:この名無しがすごい！
09/10/27 23:03:18 Y2cCXqTm
よくわからんけど作家になったなら消したほうがいいんじゃないかなとか思ったりする・・・
282:この名無しがすごい！
09/10/28 00:00:29 OMozCS/r
パソコンが壊れて無かったら晒すんだがなぁ。悔しい。
283:この名無しがすごい！
09/10/28 00:04:36 3R/GHt0f
まぁ、こういう晒しが無い日があっていいのですよ。
じゃないと、自分のが進まないじゃないですか（ｗ
284:この名無しがすごい！
09/10/28 22:26:34 8hhYmvcv
最近、人少ないね
元気なのは歌の人だけだ
285:この名無しがすごい！
09/10/28 22:31:14 oOv1k8Oo
12月にSDとかガガガの一次発表があるから、そこでまたにぎやかになるんじゃないかな
11月は知らぬ
286:この名無しがすごい！
09/10/28 23:40:15 EZkpNF9S
いい加減、歌の人にイラっとくるな。
287:この名無しがすごい！
09/10/28 23:43:15 mITxpKxu
相当叩かれたんだろうな・・・不の連鎖・・・
288:この名無しがすごい！
09/10/28 23:52:23 FcbuA6j0
もうちっとかかりそうだが、晒す予定の奴ならここにいるぞ。
初晒しだからすんげえ恐いｗ
289:この名無しがすごい！
09/10/28 23:56:00 3R/GHt0f
今日は疲れたので、明日ドゾ。
（嘘です、いつでもいいです）
290:tokyo-crow "tokyo-crow"
09/10/30 16:41:48 Gdgd6xOn
サラリーマンなら思い当たるフシがあり、クスッと笑ってしまう本です。
まぁまぁ面白いですよ。
ただし何度も読み返すような本ではないかも・・・
他のレビュアーが
＞オタクという言葉を、「特定の趣味にのめりこむ人」ではなくて、
＞「暗い、ネガティブ、人見知りなだめ人間」という意味で使っているのが腹立つ。
と、書いてましたが・・・
「暗い、ネガティブ、人見知りなだめ人間」
で認識合ってますよね？
ってゆーか、それが世間一般の使い方です。
「特定の趣味にのめりこむ人」なんて、オタな人たちが、
自分達を正当化しようと言ってるだけの話でしょ？
291:この名無しがすごい！
09/10/31 00:05:52 PcYRGU7p
そういや歌の人ってsageてんだなｗ
うざいとは思うけどそれだけクスっときた
292:この名無しがすごい！
09/10/31 00:15:16 XpG6apFq
本スレ >359
罵倒じゃないなら、厳しいレスをつけるのは構わないと思いますよ。
ただ、俺は、厳しい突込みができないから、今のままの感想になる
と思いますけどね。まぁ、厳しいのがあり、温いのがありでいろいろ
意見が出たら丁度いいんじゃない？
293:この名無しがすごい！
09/10/31 11:33:26 CVXhT6cb
>>291
バカじゃねえの？
294:この名無しがすごい！
09/10/31 18:02:22 PcYRGU7p
あるスーパーのご意見箱に『バーカ』とだけ投稿されたとき、店長は『お名前だけではなく、ご意見もお聞かせくださいませんか』と言ったらしい
じゃないの？と聞く辺りそいつより重傷みたいだけど…大丈夫か？
295:この名無しがすごい！
09/10/31 18:10:41 fgvpbWiv
>>293
ご意見もお聞かせください
296:この名無しがすごい！
09/11/01 00:31:58 sX1gletd
荒らしにクスっときたとか、バカじゃねえの？
って意味だろ。
>>248
>>291
つか、自演バレバレだし。
297:この名無しがすごい！
09/11/01 00:59:08 s0kd/ozc
何で相手にするかなー。玩具にされてるんだよ。
298:この名無しがすごい！
09/11/01 01:08:50 sX1gletd
すまん。過疎っててつい。
ついでだから言っちゃうけど、
本スレ過疎ってて誰もいないこの時期に（20091031の書き込みで元気なのは歌の人だけ）、
荒らし擁護とか、バレバレ以前の問題だ。
299:この名無しがすごい！
09/11/01 01:18:51 s0kd/ozc
俺もいい加減ウザイと思うようになってきたから、気持ちは分からなくもないが、
俺たちゃ文章カキだからギャグでも皮肉でも何でもいいけど、捻って返そうぜ。
そういう意味では、>294=291はなかなかやるな（ニヤリと思ったよ。
関係ないが、晒しが無くて進むはずなのに、いつもより進まん(泣く
300:この名無しがすごい！
09/11/01 01:32:56 sX1gletd
>>299
>そういう意味では、>294=291はなかなかやるな（ニヤリと思ったよ。
荒らしは氏んでイイヨ。
>俺たちゃ文章カキだからギャグでも皮肉でも何でもいいけど、捻って返そうぜ。
手前勝手な価値観を押しつけないでください。
俺たちゃ文章カキって、ずいぶん視野が狭いですね。
294=291=297=299
三度目はないから、レスしなくてもイイヨ。
301:この名無しがすごい！
09/11/01 01:50:09 s0kd/ozc
ああ、じゃぁ、まず君が放置したら？
歌の人も俺も。前から放置しろってみんなに言われてない？
まぁ、視野は狭いよな。画面しか見てないから。
302:この名無しがすごい！
09/11/01 02:04:13 0Ww8UjXU
嵐より厄介なのは単細胞だな。
自覚がない分、尚更。
303:この名無しがすごい！
09/11/01 02:31:16 siNbUVTV
オレの─―悪口が聞こえた
304:この名無しがすごい！
09/11/01 02:32:58 siNbUVTV
なんとか規制も回避したし
本スレ読むかな
305:この名無しがすごい！
09/11/01 03:27:08 5Ky98v0P
つうかマクロスつまんねえんだよ
306:この名無しがすごい！
09/11/01 06:25:25 sX1gletd
荒らしの擁護とか、自演と疑われても仕方ないレベル
エロイ人にはそれがわからんのです
つうかマクロスつまんねえんだよ
307:この名無しがすごい！
09/11/01 07:26:28 GEw5L6Ie
心底せつない。
308:294
09/11/01 11:03:48 URaaXWH5
>>306
言うほどに
真っ赤に実る
トマト顔
別に擁護するつもりは一切なかったが、一歩譲ってそう言ったように見えたのなら謝る、すまなかった
荒らしは荒らしと弾劾だけしていればいいよな？ 感想スレ住民として
ただ俺はトマトが嫌いなんだ、君と仲悪くなるのは仕方ないことなのかな？
というか令嬢のときも過剰に「荒らし擁護すんな」と反射してた人いたが君かい？
>>299
悪い。俺が余計な一言を言ったから巻き込ませて嫌な気持ちにさせた
執筆頑張ってください
309:この名無しがすごい！
09/11/01 18:59:00 siNbUVTV
>>308
だからつまんねーよ
310:この名無しがすごい！
09/11/01 19:30:15 qezwPRtn
>>308
謝罪するなら余計な捨て台詞を吐かない方がいい
謝罪する理由がないなら、見せかけの言葉を吐かない方がいい
君のやってることは二重の意味で失礼だ
……それから一歩は退くもので、百歩が譲るものだ
311:この名無しがすごい！
09/11/01 19:49:44 0Ww8UjXU
>>310
見せかけも何もな。ヤクザに誠心誠意ってのも。
部分的に謝ってるだけでしょ。
空気嫁。
312:この名無しがすごい！
09/11/01 20:08:23 s0kd/ozc
>308
まぁ、俺のことは気にしないでいいです。
執筆なんてほど大したもんじゃないし。
とりあえず、荒らしに反応しているのも荒らしということで、
俺は、件の人にレスするの止めますわ。
313:この名無しがすごい！
09/11/01 20:50:33 GEw5L6Ie
過疎ってるとおもたら規制か。これを機会にネットの時間を減らすか
314:この名無しがすごい！
09/11/01 23:49:42 sX1gletd
>>308
令嬢は荒らしじゃないだろ。ちゃんと感想書いてるし。
ただ、歌の人は荒らしだ。
歌の人は、実はお母さん思いなところがあって、とか言われても知らんがな。
たとえ部分的でも荒らしを擁護すれば、反発があると予測できるだろ？
でもまあ正直、マクロス云々は言いすぎた。反省している。
あと、トマト食え。
好き嫌いすんな。リコピン豊富だぞ。
315:この名無しがすごい！
09/11/02 00:08:20 N0NzVcPv
>>314
だからほっときゃいいんだよ。荒らしを擁護するやつは荒らしと同程度の低脳で、自分の撒き散らしている
臭いに鈍感なんだよ。
316:この名無しがすごい！
09/11/02 15:34:32 LInGYWMl
荒らしに構う貴方もまた荒らしです
317:この名無しがすごい！
09/11/02 15:36:59 MR8v006v
みんな友達＾＾
318:この名無しがすごい！
09/11/02 16:03:29 dEuoWVo9
登録式の小説サイトで本スレと同じように批評したら荒らし呼ばわりされたでござる。
319:この名無しがすごい！
09/11/02 17:06:36 A6CwXyH1
>>318
言葉遣いが稚拙だったとか
320:この名無しがすごい！
09/11/02 17:24:55 z9/604Ir
>>318
あくまで個人的な興味で質問。
あくまでイメージなんだけど、ああいう所って敬語必須、批評をもらったお礼は引用も活用しながらしっかりとって感じなのかな？
で、それさえしておけば後は中身があまりに的外れでなければ何言ってもＯＫな感じ？
それとも「小説になってません。理由は～」と理詰めで書いても荒らし扱いされるような馴れ合い空間？
否定してもいいけどいい所を三箇所以上上げろよ、みたいな甘さ強要とか？
321:この名無しがすごい！
09/11/03 13:10:36 rv2Q3emm
批評をだれのためにやるかというのが重要なんだよ。
自分のため（自己の分析力を高める、批評文を書くことで
文章力を高める）等の目的であれば、そもそも荒し扱い
されるのはありえないし、荒し扱いされたら批評が下手だった
という認識になるはずだ。
逆に相手のためになることが目的なら、荒し扱いされるのは
心外だろうが、ちいさな親切おおきな迷惑という言葉もある。
その相手とはあわなかったと諦めるしかない。
というか、自分が親切にしたのに通じないなんて悔しい！
という考え方は厨そのものだ。
322:この名無しがすごい！
09/11/04 19:23:34 c9cd2jCQ
ん、アク禁とけたか。
荒らし擁護の流れワロタｗ
過疎ってたから声のでかい人が目立ったんだろうね。
普通に考えれば、荒らしを（一部でも）擁護すれば反論があると理解できるだろうに。
韓国人がなぜ声がでかいのかわかったような気がしたよ。
323:この名無しがすごい！
09/11/04 20:02:00 I4O+ThKG
>>322
まだ言ってるのか。いい加減ウゼエ。
今更、そんなこと言って善人ぶりたいんだな。
何が韓国人だ。今、一番近い奴がいるとすればお前だよ。
324:この名無しがすごい！
09/11/04 21:17:32 Z/PxOO7S
>>322
とまぁこの調子なわけなんですよ
325:この名無しがすごい！
09/11/06 07:46:20 53m1ECpK
ケータイ小説のサイトではラノベは一般書に分類されるらしいぞ
326:この名無しがすごい！
09/11/09 16:16:18 CIyDLgvO
完全に時が止まっておるの
327:この名無しがすごい！
09/11/10 07:41:25 pM6VBW7R
俺のスタンド《世界》が発動中だからな
328:この名無しがすごい！
09/11/12 23:08:27 UUoJarw8
サイトに書かれてるコメントって一様に《作品を読まなくても書ける》感想だよな。
それも一言とか、全く実りにならない物。
329:この名無しがすごい！
09/11/12 23:37:26 /CY9wm36
どこのサイトだよｗ
330:この名無しがすごい！
09/11/13 00:18:07 vBYwe/Nm
私怨かもしれんものは、放置しましょうよ。
331:この名無しがすごい！
09/11/13 01:06:40 k7el/USa
本スレのレビュー職人は、どんな駄作でも、
丁寧に批評している方だと思うな。比較的。
その分、、議論スレの奴は馬鹿が集まり易いけど。
332:この名無しがすごい！
09/11/13 07:47:56 hmnGV7Gi
色々なサイトで小説を読んでると自然と分かる。
俺も昔一言の褒め言葉に翻弄されて本スレッドに自信満々で晒したんだが、そりゃこっぴどい評価を付けられた訳よ。
今本スレッドで晒されてるケータイ小説もそう言う口かなって思ってさ。
ごめんねうるさくて
（´・ω・｀）
333:この名無しがすごい！
09/11/13 18:41:28 OV+sF5HN
晒しに飢えてるからな
テンプレ無視しても感想つけてしまうのはしょうがないかなとも思う
334:この名無しがすごい！
09/11/13 18:47:54 BV8L4C3j
叩き・荒らし目的で他人のサイトを晒すこともできるから外部サイトの晒しは原則禁止でいいでしょ。
どうしても外部サイトで晒したいなら、ページ内かソースにその旨を明記するくらいはしてもらわないと。
335:この名無しがすごい！
09/11/13 18:49:26 OV+sF5HN
ずっとそうだったんだけどなぁ……
336:この名無しがすごい！
09/11/13 18:50:59 /anPoIFJ
だよなぁ。それって、ケータイ小説しか読まない連中の感想なわけでさ
本スレに曝された物語は『ラノベ』として批評しているからね
優しいと思うよ、本スレ
337:この名無しがすごい！
09/11/13 19:06:53 OV+sF5HN
過疎ってるときはどうでもいいんだが
便乗してテンプレ守らないようになると何のためのテンプレなのかわからんからね
ほどほどにしないと
338:この名無しがすごい！
09/11/13 23:18:05 XM04EdPm
そろそろ規制解除された人多いかなー
339:この名無しがすごい！
09/11/15 17:00:04 sBrfwoSt
晒してもいいかね？
仕事終わりだから、明日の早朝になりそうなんだけど
340:この名無しがすごい！
09/11/15 18:03:23 z/hCnm79
ここで相談する必要ないと思うぞ
341:この名無しがすごい！
09/11/16 21:42:47 2zxweB7G
>>337
昔、テンプレがどうのこうので、馬鹿みたいに言い争いした事を思い出してな。
投稿事項を守るのは当然として、人の付けたレビューにまで文句を言うのは言い過ぎかと。
342:この名無しがすごい！
09/11/18 22:33:45 5WEup3rg
完全に雑談だけど、本スレでひとりぐらしがどうこう言ってる人の感覚は
どの程度一般的なんだろう。
ひとり暮らしは大学時代神奈川、就職して名古屋で経験があるけど、
ベランダ付きアパートに住んでたし、他人の家でもたまに遭遇するよ。
学生向けアパートでも、最近建った物件にはちっちゃいベランダ付き多い気がする。
343:この名無しがすごい！
09/11/18 22:46:56 QHEpqfKe
古くてもベランダあるだろ・・・
都内じゃ少ないかもしれんが
晒されたのは読んでないけど
344:この名無しがすごい！
09/11/18 22:55:13 Gzox9gV6
避難経路とかじゃなかったか
345:この名無しがすごい！
09/11/18 23:08:52 QHEpqfKe
読んでみたけどベランダ云々はあんま関係ないような
まぁベランダあるアパートはヘンと思った理由は気になるが
346:この名無しがすごい！
09/11/19 00:22:30 OhyYGYMF
まぁ、俺基準での判断だからあまり気にしないように。
最近は一階でもベランダがあるのが普通なの？
だとしたら、俺の方が物知らずということで。
347:この名無しがすごい！
09/11/19 01:09:58 3Yo6F0jD
一階だろうが、古かろうが、ある所はあるんでねえの？
一般住宅ならともかく、アパートなら、なおの事あるよ。
348:この名無しがすごい！
09/11/19 01:24:13 OhyYGYMF
そうか。なら、そういうことで。晒し人混乱させてごめんな。
349:この名無しがすごい！
09/11/19 01:42:00 g+njhnnc
ベランダ無いアパートに住んだ事が無いわ。洗濯物何処に干すの？
・・・って、いや、語定義の問題かも。
不動産用語だとアパート=木造、鉄筋はマンションになるらしい。
不動産屋でそう説明された。
木造の部屋って定義だとベランダ無いかも。
けど、一般ではアパートって言ったら、今の時代、まず鉄筋だよね。
350:この名無しがすごい！
09/11/19 08:10:26 AnbtauRj
>>349
とも限らない。
例えば小さな2階建4部屋ぐらいなら木造で建てるし、
木造かコンクリかは建物をどういうふうに使うかしだいだしね。
取り合えずアパートにベランダはおかしいと言うのはおかしいとおもうんだが、なんでそんなこというんだろうねえ。
351:この名無しがすごい！
09/11/19 20:08:36 QPlLRD+Y
都会暮らしでベランダ付きアパート見たことなかったとか
でも都内でもあるよな……まぁいいか
352:この名無しがすごい！
09/11/19 22:20:00 OhyYGYMF
あー、まー、その俺の勘違いということで許してくれ。
良く考えればなんでベランダに、いや、なんでもない。
>349
アパートに住んでいたときは、外に干しませんでしたよ。
353:この名無しがすごい！
09/11/19 22:22:46 BBKJ0R6u
父親から男物パンツ手渡された
354:この名無しがすごい！
09/11/19 22:33:19 OhyYGYMF
そんな臭いがついた奴なんていらないやい
355:この名無しがすごい！
09/11/19 23:15:58 D9PRZd1y
その親父は時々意味もなく海が好きだと叫んだりするのではあるまいか
356:この名無しがすごい！
09/11/19 23:35:04 QPlLRD+Y
海が好きだー！
357:この名無しがすごい！
09/11/20 00:13:32 0l2eIYfv
バーンカード(？)で決着ったどうよw
でもカードゲーム軸のラノベは面白そうだね。心理戦だし
358:この名無しがすごい！
09/11/23 00:45:03 g80fd0Cq
今回の歌は、なんかジーンと来てしまった。悔しい。
359:この名無しがすごい！
09/11/23 00:55:32 n4Pwxfyj
>>358
お……お前、そういう事言うと、嵐を擁護とか言われて、
怒濤の様に叩かれるぞ……？
360:この名無しがすごい！
09/11/23 01:13:34 QFWKwneG
>>358
荒らし擁護してんじゃねーよ糞が
お前とお前の親が死ね
361:この名無しがすごい！
09/11/23 01:21:11 g80fd0Cq
>>360
親は許せ
悪かった。夜中特有のハイテンションでつい書き込んでしまった。
362:この名無しがすごい！
09/11/23 01:39:18 QFWKwneG
親は生きろ
363:この名無しがすごい！
09/11/23 01:50:22 g80fd0Cq
>>362
お前意外に良い奴だな。
364:この名無しがすごい！
09/11/23 11:10:06 o8kCgpjE
あれは殺された人が遺してた実際の歌だぞ。
幻のメッセージソング発見／刺殺された１７歳が残す
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
コピペとか釣りっぽいのはまず本文抜き出してぐぐりなよ。
365:この名無しがすごい！
09/11/23 21:24:45 ZpkPDNPd
言いたいことはわかるがコピペされた文を尊重しろとかアホか
366:この名無しがすごい！
09/11/23 21:31:28 n4Pwxfyj
つか、また本スレが壊れてるよ……。
Ｊａｎｅでみるとレスが一つ消滅して、その分、数字がズレとる。
ＩＥで見ると大丈夫なんだが…
367:この名無しがすごい！
09/11/23 21:34:09 n4Pwxfyj
あ、再読み込みすりゃあ良いのか。
自己解決。
しかし、なぜ、壊れる…？
368:この名無しがすごい！
09/11/23 21:44:42 nvL+3iuc
>>365
そういうことを言いたいんじゃないと思う
ググれば釣りだとわかるので触れないでね、ということじゃないかな
369:この名無しがすごい！
09/11/24 20:16:17 NDemNU4S
janeでたまにエラーになるスレがあるが、俺だけじゃなかったのか。
370:この名無しがすごい！
09/11/24 21:34:53 ygQVPMs6
>>本スレ467
ネタだろうけど真面目に感想書くぜ。
エンタメにするには申し訳ないけど、エンタメ性は高い。
三人称で書かれてるけど、被告の視点から書き直してみるといいと思う。
特に、追い詰められていく様子を。俺としては冷静に見つめると際立つと思うね。
あと、この話は事件から書いてるけど、回想で母親の人生なんかにも触れて欲しい。
徘徊するからには、元々外出の多い＝社交性の高い人物だったんでしょ。
若い頃の努力活躍を描くことで認知症になってからとの対比にできるんじゃないかな。
けど、ラノベじゃねえ！
371:この名無しがすごい！
09/11/24 22:44:27 qqkZFS+7
本スレでコピペにレスするのだけはやめてくれよ
372:この名無しがすごい！
09/11/24 22:47:46 ygQVPMs6
>>371
分かってるからこそ、こちらで書かせていただいた！
373:この名無しがすごい！
09/11/24 22:52:47 9niwbipa
>>371
書いた本人なんじゃねーの……
374:この名無しがすごい！
09/11/25 00:02:50 8TsMuM8s
>>373
違うだろ。
歌の人がそんな、頭脳プレイをするとは思えないが。
そもそも、歌の人が嵐なら、イラつかせるのが目的だろうに。
「歌の人に話かけるあなばえれああｇああ！」でエキサイトしてる人達のほうがよっぽど
良いお客さんだと思うよ。
375:この名無しがすごい！
09/11/25 00:22:32 PhMCAC3o
>>373
面倒だなぁ
376:この名無しがすごい！
09/11/25 13:19:26 siTJeQkR
>>373
かもなぁ……
まぁいずれにしても本スレじゃなくてよかった
377:この名無しがすごい！
09/11/25 19:30:23 y+CbN3SE
まだ規制組みは多いのかね
378:この名無しがすごい！
09/11/26 00:43:56 h/5mYlmO
久しぶりに真面目に感想書いちまったぜ
何にしても二人来てくれたのはいいことだ
379:この名無しがすごい！
09/11/26 14:27:13 erPBi8f9
本スレの>>488になんとなくむかついた、いやなんとなく
380:この名無しがすごい！
09/11/26 14:44:39 xJpdCdaS
あれだけのめり込めるんだから、別に良いんじゃない？
ラノベ読者が｢首にされた辛さを云々｣なんて思うかどうかは知らんが。
381:この名無しがすごい！
09/11/26 14:59:07 2EIe3Bvf
確かに。あれだけ目一杯叩いてるの見ると、よっぽど嵌ったんだろうなｗ
なんにしろあれだけ感想もらえた>>473は幸せ者だ。
うらやましい話だね。
382:この名無しがすごい！
09/11/26 21:10:30 S3wpczBU
まぁ、順当に考えれば主人公を17程度に落として
10歳年上の姉に仕組まれるってのが順当かな。
その場合、無理やりな設定増えるだろうけど。
>381 とりあえず、今のうちに晒してみないか？
383:この名無しがすごい！
09/11/26 23:00:12 2EIe3Bvf
>>382
よし。じゃあこんなコメントをもらったのも縁だ。
書きさしの話をちょっと晒させてもらうわｗ
384:この名無しがすごい！
09/11/27 00:50:40 zFmdJwOv
>383 乙。俺的にはいいと思いますよ。
眠いから中途半端だけど、この程度の感想で。
385:この名無しがすごい！
09/11/29 20:32:05 HEoxZDD3
誰かと思えば、記憶喪失した男氏じゃん。
懐かしい。
386:この名無しがすごい！
09/11/30 23:46:42 RkHihs1M
オレも改行してなかったのでそっと閉じたｗ
387:この名無しがすごい！
09/12/01 01:45:02 WzxxnaBY
だが、ノベルスで３ページくらい改行してないの見たことあるしなあ。
このスレに感想求めると、ラノベの感想になるって理解してほしいな。
388:この名無しがすごい！
09/12/01 15:25:07 pJ9u7xL2
本スレより
部分晒しなら、自分でネタを練ることもできないやつに続く展開で負けるような心配はない
全部にしても、自分でネタ作れない奴は文章もしょせんその程度だろ
つーか上手い文章書けたら自分の書くだろ普通
389:この名無しがすごい！
09/12/01 16:09:59 WzxxnaBY
>キャラ設定や世界観やストーリー展開の一部
著作権で保護されない。
何が言いたいかといえば、つまりプロが商業出版した作品からパクってもOK。
素人のからわざわざパクるかよ。気のせいもしくは、何処にでも転がってる程度のアイデアだったんだろ。
仮にもプロ目指すなら、法律で保護されるコピペレベル以外に「ぱくり」とか言う甘えは捨てるべき。
>何を勘違いしてるのか“この設定なら俺の方がうまく書ける。俺には文章力はあるんだ“なんて考えの奴
→「そんな奴には負けん」くらいの意気込みは持ってもいいと思うぜ。
つーか、負けるような実力なら作品を人に読ませるべきではない。
とはいえ、俺は再利用する可能性のある作品は晒してないけどな。
390:この名無しがすごい！
09/12/01 16:14:04 Xge0V7pW
樋口一葉なんていろんな意味ですごいんだぜ。
まあ近代小説のカタチができる前のひとだけど。
391:この名無しがすごい！
09/12/01 19:37:35 qTxsdEJ7
あの人はなんとなく、応募した原稿にも不備があるんじゃないかと思った。
内容以前に、まともに読んでもらうとこまで行ってないような気がする。
392:この名無しがすごい！
09/12/01 19:52:27 pJ9u7xL2
あの人って誰さ
393:この名無しがすごい！
09/12/01 20:03:09 mPsPRmJf
パクリ？
やれるもんならやってみろよwww
みたいな感じで晒してますよ。
394:この名無しがすごい！
09/12/01 20:58:05 pcJ6BHE3
設定とかパクルことはありえないけど、構成とかは参考にしている
部分もあるかもしれない。
その代わり、出し惜しみせずに感想かいてますよぉ。
（舌足らずの部分はあると思いますけどね）
395:この名無しがすごい！
09/12/01 22:25:38 WKxcMQoq
>>392
一番最新の晒しした人の事では……俺じゃん！
396:この名無しがすごい！
09/12/02 09:43:06 fkt87HyH
もし本当にパクった作品が新人賞でもとって出版されるようなことがあったら祭かな？
ここや本スレの住人で誰かが読んでるわけだし
俺の場合は書きたいネタが常時あるから、わざわざ他人の作品をパクって書く時間がないよ
397:この名無しがすごい！
09/12/02 10:09:30 6t/qqajI
1作書いてる間にネタがいくつか浮かぶしな
398:この名無しがすごい！
09/12/02 17:16:11 /m3+iuf1
>>396
ストーリーやキャラは、プロの世界でいくらでもパクリパクられはあると思う。
だけど設定や用語をあからさまにパクった場合は、まあ例えデビュー出来たとしてもずっと尾を引き続けるだろうね。
399:この名無しがすごい！
09/12/02 17:28:28 n+ggPL4i
>>398
いやいや、いくら何でもストーリーをパクったらダメだろ
そこが根幹じゃねーか
400:この名無しがすごい！
09/12/02 18:56:10 /m3+iuf1
>>399
ごめん、言い方が悪い。プロットだわ。
401:この名無しがすごい！
09/12/02 19:18:45 sGtUnc+M
>>399
筆者のプライド・名誉として、駄目なラインと、
法的に訴えられたらアウトのラインは違う。
文章コピペレベルじゃないと盗作じゃないから、
アウトラインのレベルで似てても法的にはOK。
偶然似た可能性を否定できないからね。
それに、人類の歴史上初のストーリーと証明も出来ないし。
(アウトラインで訴えたら、古典外国語作品に似た作品もアウトだもの)
もちろん、キャラ名世界観まで同じ作品パクったらアウトかもだけど。
で、俺の考えとしては、法的アウトでなくてもあからさまなパクリはすべきじゃないと思うけど、
他の人がやった場合、プロならそれを批判しない。
だって、法的にOKってことは、名誉毀損で逆に訴えられるから。
ただ、ぱくりは読者に見放されると信じて待つだけだよ。
読者としてのあなた(私たち)は、そんな風に無責任に批判して非買運動してOK。
402:この名無しがすごい！
09/12/02 21:43:36 a/kNsBU8
まぁ、新人がぱくったと言われるほど類似していたらまずいよな。
個人的にはここのをぱくったと言われるより、知らないプロの作品
に似ていたりしないかの方がよっぽど心配だけどね。
403:この名無しがすごい！
09/12/02 23:43:14 VkASTiSE
ゼロ魔はハリポタみたいだと思った
404:この名無しがすごい！
09/12/03 14:55:43 TYZ5yKNj
着想がヤマグチの｢ハーマイオニーに踏まれたい｣じゃなかったっけ
405:この名無しがすごい！
09/12/03 15:08:02 NQ4kslAP
>>404
酷い着想ｗｗ
406:この名無しがすごい！
09/12/03 19:25:36 9IS1SgqE
>>404
お願いもうやめてあげて！
もう一個の着想の「三銃士」がらみで結構真面目っぽく考えてる事にも触れてあげて！
407:この名無しがすごい！
09/12/03 19:40:02 nos5vWpn
ロボットの人とポエムの人はコテハンとトリップつけるよろし
408:この名無しがすごい！
09/12/03 20:25:40 DPLjSRwD
ポエムの人ってだれだ？
409:この名無しがすごい！
09/12/03 20:50:27 H950Ybpm
谷川俊太郎のことだろ。
410:この名無しがすごい！
09/12/03 22:31:52 hGpZDYkH
俺疲れてんのかなあ
411:この名無しがすごい！
09/12/04 01:43:04 0T6mogYo
タニー、あなた疲れているのよ
412:この名無しがすごい！
09/12/04 02:28:33 E7tmmTSF
原形がねえｗ
413:この名無しがすごい！
09/12/04 19:22:42 cJUy+WRo
ロボットって【機士道部】も書いた人かね？
414:この名無しがすごい！
09/12/04 19:39:25 y1OwiDaG
>>413
まさか覚えてる方がいらっしゃるとはｗ はい。その人です。
自分以外にロボモノ書いてた方、一人しか見たことないんですよね。
やっぱり読み手にも書き手にも薄いジャンルなのだろうか……。
415:この名無しがすごい！
09/12/04 20:26:40 cJUy+WRo
>>414
おおｗｗやっぱりそうだったか。
相変わらずロボット物に深い思い入れがあるみたいだな。執筆がんがれ
416:この名無しがすごい！
09/12/04 21:02:21 b7XtgtW6
自分の作品とか覚えててもらえるとうれしいよなあ
つーわけで俺が覚えてるの（うち、とくに印象が残ってるやつ）を挙げてみる
・魔王の娘～のやつ
・売られた姫を船乗りが保護してうんぬんの時代モノ（作者いわく紅+狼と香辛料）
・中華っぽい世界観でのファンタジー（つーか現行スレ>>124）
・主人公の視覚が特殊（色がどうの）。死体を埋めてるところに出くわして事件、的なの
全部の作品に目を通してるわけじゃないしあくまで俺の基準なんでそれほど気にせず、あと記憶力的に最近のスレが多いかも
みんなも挙げてみてくれるとうれしい、万一俺のがあったら狂喜して死ねる
417:この名無しがすごい！
09/12/04 23:47:52 y1OwiDaG
>>415
他にも『ロボットになった僕』とか『魔導科学狂』ってタイトルのロボモノを晒してます。
こっち二つはあんまり感想も着かなかったし、覚えてる人いないかもｗ
ロボットに対する愛と思いだけが取り柄です。これからもがんばります。ありがとうございます。
今は変身ヒーローモノに浮気してますがｗ
418:この名無しがすごい！
09/12/05 00:48:46 YYL0Jg+E
>>416
ここは雑談スレじゃないので、って言われそう。
なんだが、自分もそういう雑談大好きなので話題に乗ってみたい。
定期オフスレに「ワナビが雑談するスレ」って作ったら需要あるかな？
勿論スレ上でひたすら雑談するだけのスレだが。
>>417
「機士道部」と「ロボットになった僕」はある程度目を通した。
「魔導科学狂」ってのは分からないなぁ。
内容言われたらひょっとしたら覚えてるかもしれないけど。
時間無くて感想付けられなかったと思うけど無理してでも
付けとけばよかったと少し後悔。
頑張って下さい～
419:この名無しがすごい！
09/12/05 01:05:07 oa9fG0Mb
本スレに余計なこと書き込まないためのスレだからいいんじゃねーの
去年かおととしの横溝とか京極っぽいのが印象に残ってるなぁ
生贄にんされるやつ
420:この名無しがすごい！
09/12/05 05:29:36 BMRBKj2g
そうだなあ読んで覚えてるのか
ロボットさんの道部と科学狂は読んだな
SFで惑星かなにかを守らされるヒロイン書いた人や
中国題材の人とか少女ラノベとか船に密航するヒロインとか
ミステリー系の教師と生徒と女生徒の短編精神系犯人とか
一本あったミステリ正義アンチヒーロー仮面もの？とか
短編で池覗くのとか連作したのも読んだな
少女系で主人公死んで死神？になるとか前世絡み辺りでもあったね
そいやサッカー小説とかも読んだな
ヒーロー物でテンポはあるのもあったね
主人公が敵倒したら助けた女に攻撃された筋のだ
魔王と姫のダンジョンのあれで最後に魔王が告白とか
自分の才能に自信満々な人達の作品も割りと読んだし……
個人的に読んだなかでは
SFで惑星守るヒロインと主人公が機械化したの書いた人と
死神になって前世絡みの因縁の相手と恋愛とかの人が
まだ書いていれば嬉しいものだ
421:この名無しがすごい！
09/12/05 05:37:15 BMRBKj2g
そうそう
ファンタジーで生まれが差別された生まれで伝説の真相をさぐる吟遊詩人物とか
子どもが誘拐されて男に助けられてまた誘拐されて仇っぽい女の子に出会うのとか
旅の踊り子に剣の稽古をつけて商人に借金して従者にするの
砦を落とした行商人の女と仇討ちの男の子の話とかもあったね
ちょっと短いので村あたりが盗賊かなにかに襲われて一度撃退するようなのとかもあった
422:この名無しがすごい！
09/12/05 07:11:05 KTGKKU9d
何か身に覚えのあるお話が話題にのぼっているｗ 420の記憶力脱帽しつつ
>>416
>・売られた姫を船乗りが保護してうんぬんの時代モノ（作者いわく紅+狼と香辛料）
これ、わたしです。すんません。おおかた一年近く前の晒しなのに
覚えていただいてるとは光栄です。
>>421
>旅の踊り子に剣の稽古をつけて商人に借金して従者にするの
>砦を落とした行商人の女と仇討ちの男の子の話とかもあったね
これもわたしです。サーセンｗ
あと
>SFで惑星かなにかを守らされるヒロイン書いた人
これは微妙に身に覚えがあるようなないような・・・。
ヒロイン一人称→三人称→ヒロイン一人称の進行で羊とかでてきてたら、図星ですが。
わたしが覚えているのといえば、
・地縛霊と京都駅でゲームするやつ
・主人公の女の子が劇場で歌って、不敬罪で逮捕されるやつ
・少女向けファンタジーで、屋根に上がって降りられなくなった白くてふわふわした奴を助ける話
・侍テニスの人
・美術部の話で絵に虹を入れるか入れないかでもめるやつ
などなど。
しかし、自分の書いたお話が他人の記憶に残ってるって、本当に幸せなことですね。
途中で投げ出してるお話もさっさと完成させようｗ
423:この名無しがすごい！
09/12/05 11:58:52 5KSq4Uc2
>>416
・本屋の人の一連の作品（特に「左衛門町の旦那」はレベルが高かった）
・押韻された獣の口戯（最初に晒された部分だけなら超ハイレベル。その先がダレてたのが残念）
・脳内住人と鎌少女の話
・街の片隅で、私は今日も何かを滅ぼす（ホントのタイトルは違う。謎の殺人鬼と盾で戦う女の子の話）
・14106（アイシテル）、東京あんにゃあぐらうんど、鳥を落とす（これは晒競スレ。猫強ぇぇぇ！）
424:この名無しがすごい！
09/12/05 12:01:10 5KSq4Uc2
レスした直後に思い出したので、追記
・馬術ネタの二作品（作者さんは別々だそうで、その後どうなったんかなぁ？）
425:この名無しがすごい！
09/12/05 14:42:39 RMsu9cWz
みんなよく覚えてるな。俺は
・閉鎖空間で一番になったやつの願いが叶えられて、お嬢様がビリで罰受けるやつ
・猫の水商売はじめて、主人のお嬢様とライバル店のお嬢様にもてるやつ
やっぱツボにはいったシーンがあると記憶に残りやすい
426:この名無しがすごい！
09/12/05 16:17:14 SvcVEs8P
>>422
>ヒロイン一人称→三人称→ヒロイン一人称の進行で羊とかでてきてたら、図星ですが。
たぶんあなたとは別の人だと思うよー
主人公とロボが合体か操縦ってネタが終盤にあったやつね
427:この名無しがすごい！
09/12/05 16:57:31 P7AJgZtk
>>423
『鳥を落とす』は、こっちにも晒されたよ。覚えてる。
あと、将棋の指し手を教えちゃった幽霊の話。昭和の話だったかな、確か。
『大喧嘩物語』とかなんとかってタイトルの学園異能モノも覚えてる。
なんかこんな話してると死亡フラグみたいだな。
なんか、最終回っぽい。
428:この名無しがすごい！
09/12/05 17:05:07 beFNvkq+
ここまで俺の作品なし
429:この名無しがすごい！
09/12/05 18:47:19 kt0khmOu
ここまで俺の作品もなし
みんなよく覚えてるなぁ。
言われて「あったあった」ってのが結構あったわ。俺記憶力ねぇｗ
上がってないので唯一覚えてたのが「ボウレイダー」とかいうロボットの幽霊？ モノ。
ストーリーはイマイチだったが、設定といくつかのシーンが凄く好みで印象に強かった。
競作スレには参加した事が何回かあって、その回のは幾つか覚えてるが、それはまあ別だよね。
430:ロボの人？
09/12/05 21:38:22 kAGfWgMw
>>420
＞SFで惑星守るヒロインと主人公が機械化したの書いた人と
これって>>420で書いた『ロボットになった僕』のことかな？
違ったらただの自意識過剰だけどｗｗ
>>416
印象に残ってるのは、やっぱり侍テニスの人かな。
あと、チャットルームの群像劇も発想が面白かったし感想つけた。
西洋風伊豆の踊子の話も、割と印象に残ってる。文章が良かった。
それと、何といっても『スパイの周辺』（ｗ
同じときに一次で残ったのも手伝って、親近感込みで印象に残ってる。
基本的に「これはどれだけ頑張っても、自分には絶対書けないな」って要素をを感じると
特に印象に残ったり感動したりしやすいな。自分は。
>>418
魔道～は、今ではあまり自信ないので、むしろ見られなくてよかったかも……とすらｗ
まあ、きちんと実力をつけて、また改めて書きなおそうと思っているのでそのときにはお願いします。
これからもがんばりたいです。
>>429
＞ボウレイダー
なにその酷いタイトル！面白そう！（ぁ
せっかくロボが晒されてたのに、見逃しちゃったのかな。残念。
刹那的なスレだから仕方ないけど、機会があれば見てみたいな。
431:この名無しがすごい！
09/12/05 21:48:42 FNLLbjU0
馬術ネタ二作品って、あったっけ？
432:この名無しがすごい！
09/12/05 21:59:31 7n671MIu
んじゃ、俺からも一つ。良作はいっぱいあったと思いますが、
体をカード化？して魔法力をかける男と閉じられた空間の多数決で
魔力を得る？ 男のバトル物。
この設定でなんか他の話書きたいと思いましたよ。
まぁ、古いのは知らないんですが。
433:423
09/12/05 22:07:48 oJL2itya
>>431
ごめん、オレの勘違い
馬術（障害飛越）が先に出てて、その後のは競馬ネタ（馬と会話）だった
さらなる記憶の奥底から浮上してきたが、「魔法少女地獄」もなかなかディープでよかった
あと、西洋風時代劇って触れ込みので、何度かリライトが上がったヤツ
リライトの度に面白くなってたな
434:この名無しがすごい！
09/12/05 22:46:51 DUEZhrcU
>>431
ちょうど同時期くらいにあった気がする
435:この名無しがすごい！
09/12/05 22:51:05 FNLLbjU0
サンクス。
おもっくそ見過ごした。
436:この名無しがすごい！
09/12/05 23:36:37 DUEZhrcU
上のやつでもいくつか覚えてるのあるわ
また書きたくなった
437:この名無しがすごい！
09/12/06 00:25:06 uwloOt3+
折角なので私も。
賞に出すなら結果を教えて欲しい、と思ったのが今思い出す限りで以下の２つ
・西洋風のファンタジーで主役２人の名前がレキとカノという作品。
カノのキャラクターがすごいよかったし、話も面白そうに感じた。
・現代学園もので、主人公が男なのに掃除好き、ヒロインが潔癖症という話。
目にアルコールはどうよという話で盛り上がった作品。
しかし、この２作品も今まで触れられていないところを見ると、
やっぱり好みって人によって違うんだなぁ、と改めて実感。
438:この名無しがすごい！
09/12/06 00:27:27 UYuoykex
ああ面白い
文章はダメダメだけど物語がある！ とか言って絶賛したのがあるんだが
全然思い出せない
439:この名無しがすごい！
09/12/06 01:22:50 CqE/Z8RU
スレの意見を受けて改稿始めようと思ったけど、冒頭がちっとも決まらない
ロダからそろそろ削除しようかと思ったけど、その前にここでいい案がないか
聞いてみようかしら。
440:この名無しがすごい！
09/12/06 01:51:47 e6ixFC1I
>>437
学園物の方俺だｗｗ
別作品と一緒に電撃に送ることにした
441:この名無しがすごい！
09/12/06 06:46:43 QIDrxQGu
>>430
チャットルームの話『奇妙なｰｰｰｰ』は俺だ。
覚えててくれて嬉しいわｗｗｗ
あの後書き直そうと思ったらパソコンがパンクしてデータが全て消えたorz
すいません感想活かせなくて
442:この名無しがすごい！
09/12/06 19:28:17 mRyNNfSO
チャットルームは覚えてるな
あまりいい感想は書かなかったが、ほとんど忘れた中でチャットルームのは覚えてるわ
443:この名無しがすごい！
09/12/06 20:00:06 8O5nnbjo
>>441
それは覚えてる。殺人犯が遺族のヤツでしょ。
あれは、ラノベに拘らずに、きっちり書くといい作品になるような気がした。
444:この名無しがすごい！
09/12/06 20:46:49 QIDrxQGu
>>442
>>443
覚えてて頂き幸いです。
遺族が殺人者で殺人者が遺族に成り済ましてる奴ですね。
初めて自分が晒した作品に面白いって言葉が着いて、盛り上がったテンションで続きを書き上げ晒したら撃沈されましたｗｗｗ
あの時はありがとうございました。
445:この名無しがすごい！
09/12/06 23:25:06 CqE/Z8RU
>>441
晒した時のデータなら、エディタで読もうと思って保存しておいたものが
自分の手元にありますけど、もしよかったらロダに上げておきましょうか？
446:この名無しがすごい！
09/12/06 23:43:18 QIDrxQGu
>>445
本当ですか！？
そうして頂けたらとても助かります！
パソコンが復活するまで二ヶ月程掛かりますので、上げっぱなしにして放置して頂けたら嬉しいです。
447:この名無しがすごい！
09/12/07 00:25:52 CiR8KR3l
>>440
あの作品は私が読んだ作品の中で、賞を取る可能性があるならこれじゃないかなぁ、
と勝手に思っていたので結果が気になっていたりします。
>>444
私も始めて晒した作品に面白いという言葉を付けていただいたクチなんですが、
その後木っ端微塵に粉砕されるのが恐ろしくて続きを晒していなかったりしますｗ
448:この名無しがすごい！
09/12/07 00:29:12 iNgf0+Ko
>>446
これで合ってるかな？
URLﾘﾝｸ(wannabees.hp.infoseek.co.jp)
そういえば>>439で書いた通り、書き出しに色々悩んでる本スレ>>538なんだけど
①主人公の紹介となるエピソード
②本題となる要素の原因となる過去の出来事
③いきなり事件が起こるところから始まる
の三つが選択肢としてある状態。
晒した奴は②だったんだけど、感想では③を推す人が多い。
しかし③になると、時制の関係から、自分の書きたい部分が上手く組み込めない。
今とは形態を変えた②って手もあるし、冒頭をばっさり削って①にする手もある。
さて、どうしたものか……などと考え中。読んで下さった方でもそうでない方でも、何か意見があれば。
449:この名無しがすごい！
09/12/07 02:10:51 p1eX1L+m
すいません、チラシの裏にでも書いてろって話なんですが書かせてください。
約１年ほど晒しスレを利用させていただきました。その間にいくつか自分で書いた
お話をみなさんに見ていただき、貴重なご感想、ご意見をいただきました。自分が作っ
たお話にダイレクトで反応が返ってくることに興奮し、一時は夢中でお話を書いてい
ました。
しかし、そうして執筆の量が増え、いままでと違った目でプロの小説を読むにつれ、
またみなさんからの批評を冷静に自分のお話にあてはめるにつれ、わたしの文章力、
ストーリーの構成力、そしてモチベーション、何を取っても作家としてはまったく及ば
ないものであることを悟りました。
今後は、自分の好きなお話を自分のペースで書いて、投稿サイトにこっそり載っけよ
うかなと思っています。
晒しスレのみなさまにはたいへん感謝をしています。わたしが最初に書いたお話は、
スレにアップすることを目指して書き始めました。なので、このスレが存在しなかった
ら、わたしがお話を書くことはなかったのではないかと感じています。
晒しスレに作品をアップしたみなさまのご活躍を陰ながらお祈りしています。
いままでありがとうございました。
450:この名無しがすごい！
09/12/07 03:10:14 NjkG1tLv
MW文庫賞狙って書いてる大学生モノはここでOKなんだろうか
451:この名無しがすごい！
09/12/07 07:05:28 eEKGHQ3h
>>448
いやあ。ありがとうございます！
452:この名無しがすごい！
09/12/07 08:37:31 nC2mBSBT
>>416
魔王～と目が特殊な事件の奴自分だ。
覚えてくれてて本気で嬉しいです。
執筆意欲が上がりまくり！
453:この名無しがすごい！
09/12/07 09:45:42 7KOji8f2
上の再アップの流れとか見ると、晒し主はトリ必須にしたほうが良い気がしてくる。
作者の本人確認が出来ない状態での他人による再アップは、なんだかモヤっとする。
本当は再アップではなく、捨てアドにメールしておくとかが適切では。
454:この名無しがすごい！
09/12/07 10:16:17 v26EtNMK
いや・・・ここに晒すってことは
あるていどアバウトな著作管理だということは把握済みということにしないと
455:この名無しがすごい！
09/12/07 11:32:50 AHJjvZva
>>454
いや、アバウトな著作管理ったって、
作者さんがロダから下げた物を、他人が了解も取らずに再うｐしていいもんか？ ってことでしょ
読み専だと気にならんのだろうが、読み書き両刀だと気になるよ
まして、「落としたら言ってね。あと、丸一日経ったら削除するから」みたいのならまだしも、
今回は「ＰＣ直るのが2カ月後なんで、それまで放置で」とかだし、
ちょっと特殊な事例ではあるよね
456:この名無しがすごい！
09/12/07 12:43:21 EQhVGa1U
>>455
それが嫌ならロダに上げなければいいのでは？
457:この名無しがすごい！
09/12/07 13:38:11 vd+CBBxv
モラルないっすなー
458:この名無しがすごい！
09/12/07 13:43:01 zmXQ1/2+
ネットの皆さんの善意に頼るしかない仕組みだから、上げた時点で悪用は覚悟しないといけないのは確か
でもそれと今回のケースはちょっと違うんじゃね
459:この名無しがすごい！
09/12/07 14:09:27 yKgKgRAR
基本モラルに頼るしかないからね
軽いノリではあるけど悪用云々はどうにもならんわな
著作物の帰属先が明示されてるサイトもあるしね。そこ利用するべき。
460:この名無しがすごい！
09/12/07 15:39:35 XkDQR9K4
気になる人は著作物がどのペンネームの人間によって
作成配布されているかアップロードしたテキストにだけこっそり明示しておいて
再配布できないとかどうとか文末にでも書いておけばいいでしょ
そういった権利の主張もなく匿名であげられた作品の扱いはどうなってもしらんよ
疑えば本人確認ない時点で
最初にアップロードした人間≠作者本人
だって疑えるわけだしね
トリだけあっても著作物自体にそういった明示等がなければどうにもならんでしょ
著作権まで他人に騙られたら本人が被害を訴えるしかないし
著作者が本名またはPN＝著作者であると証明できなければいけない責任があるから
著作者とその権利については自分で守ってください
他人のモラルに頼るよりもよっぽど確実ですし
匿名や再配布を巡って争う手間が省けますよ
461:この名無しがすごい！
09/12/07 16:22:18 e51UvANI
またテンプレが増えるお
462:この名無しがすごい！
09/12/07 16:27:52 bWlR74LA
ネチケットって言葉を思い出したジジババどもちょっとあつまれw
気にするならあげなきゃいいじゃん。
463:この名無しがすごい！
09/12/07 16:41:15 X+iqyGVn
>>396
アクセルワールド一巻はアマゾンのレビューで
「色んな作品から設定を借りただけ」とか言われてる。
でもそいつ以外はみんな面白いって言ってるし騒がれてもいない。
実際はどうなんだろうね
464:この名無しがすごい！
09/12/07 17:57:30 xgnudVtw
まあ受賞さえしてしまえば著作権は出版社が守ってくれるから
要は受賞すればよろし。
465:448
09/12/07 21:38:53 iNgf0+Ko
自分の振った話のせいで、自分の振った話題が流されてしまった……だと？
まあ、そもそもが自分で考えるべき点についての話だからなあ。
大人しく削除して、一人でじっくり考えてくることにするかー。
晒し人のコテ化は、晒す側としてもぶっちゃけ大いにアリだとは思うんだけど
慣れ合い＆感想の軟化のきっかけになり得るし、全体としては損に働くだろうし
採用すべきではないと、自分は思う。
再うｐした当人がこういうのもアレだけど、やっぱり上げた時点である程度は
覚悟していかないと駄目なんだろうね。自分も、一度上げてしまったものを
そのまま応募に使うことはもう出来ない、って考えで晒してるし。
（断片的なものだったり、書きなおしたりする前提の場合は別）
466:この名無しがすごい！
09/12/07 21:46:39 XYz9BF0E
>>465
コテ化っていうよりトリップだけ付けろってことじゃねーかな
面倒なので反対するけども
467:この名無しがすごい！
09/12/07 22:31:13 jN5q0CDd
>>448
①か②を事件にして、そこから始めればいい。
『とある魔術の禁書目録』で言えば、「御坂がからまれてる」って事件で説明してる。
・・・読もうと思ったら、消えてたお
468:この名無しがすごい！
09/12/07 22:39:15 xvsJrH/B
>>465
晒した本人なのか確認できない匿名掲示板で、勝手に再うｐしたことを問題にしてるわけで
469:この名無しがすごい！
09/12/07 22:54:12 ZIbhGMPw
>>468
そのリスクを許容できる人がうｐすればいい
厳密には好ましいことではないが、晒しはその厳密さが求められる場所、レベルではないだろう
この希有な自体を想定してコテつけるなんて割に合わない。
まともな精神の持ち主であれば、自身が晒したモノが保存、複製されうることは容易に想像できるだろうし
470:この名無しがすごい！
09/12/07 23:37:06 5Ef5OE5w
ｳﾌﾟした人が判断すればいい話であって、他の人がコテつけろ
って言う話ではないと思うが。
テンプレに、注意事項として、保存、複製される可能性があります
と入れろってなら話は分かるんだけど。
>448
書き出しは現状でも問題ないと思うけど。
ほら、ガンダムだって日常シーンからじゃん。えっ？ 違ったっけ？
なんにせよ、ドーテーオーの名前・設定そのままにするの？とか、
アイアンメイデンとかの使い方どうするの？ て方が重要と思うけど。
471:この名無しがすごい！
09/12/07 23:44:52 tCAQpWXW
>>469
リスクとか晒した作品が保存される可能性は想像の範囲だろう
問題はコテ化するかどうかでなくて、、本人確認ができないところで「俺が作者、データなくした」と書き込んだだけで、簡単に「はい、どうぞ」と再うｐしてしまうのはどうよ？という話じゃないかな
なんというかモラル的なものかな？
472:この名無しがすごい！
09/12/07 23:59:14 jN5q0CDd
>>471
まあ、日常的にされるようになったらダメだな。
けど、一度二度あってもそれが悪用目的にはならないでしょ。
作者以外が再up求める→読んでない のだから、名作かどうかもわからんし。
作者以外の意志で再upは禁止ってのは当然だとは思うが。
いや、ここで「ホントの作者は俺だ！消せ、消してくれ」とか言い出す奴が現れたら大混乱だがな。
モラルってより、再ｕｐした人の責任の問題はあるかも。
こうなったら、どう責任取るの？
473:この名無しがすごい！
09/12/08 00:29:05 d8JoTDhy
本スレの方。
純文って言いたいだけなんじゃと小一時間問い詰めてえよ。
泣いて頭撫でて、こんな風に「報われる」のは純文じゃないだろ。
結果として報われる作品も純文にはあるかもしれないけど、
関係性に帰結するのはエンタメ性であって、
やっぱりこれはエンタメなんだよ。
はあ、おやすみ
474:この名無しがすごい！
09/12/08 00:32:05 UFaZU5I2
あぁ、純文って言いたかっただけかもな。
そこまで深く考えてないよ。作者だったらごめんね。
475:448
09/12/08 01:19:03 4NghXsYR
>>466
あ、そういうことね。読み違えｽﾏｿ
それに限れば、こっちで本スレの～と名乗りを上げるときも
誰かが騙ったり、騙りを疑う余地も無くなって来るだろうし
一時的なトリ付けに限れば推奨出来るかも。あくまで個人の判断だろうけど。
>>467
おお、反応ありがとうｗ
自分としては、インデックスは①パターンだと考えてたけど
一応、事の発端（というか伏線？）的なものも絡めてあるし
上手くその手法は取り込んでみたいと思う。
>>468
酷な言い方をすれば「一度晒してしまったものだから」といういい方をするしかない、と自分は思う。
ただ、自分も>>472が言うように、本物だと名乗る人間が出てきたら消すべきだとも思ってはいる。
（つってたら、ニセモノの荒らしが本物発言したりして涙目になりそうだけど）
確かに今考えてみると少し軽率だったかも……お騒がせしてしまって申し訳ない。
とにかく問題があるようなら、きちんと対応は取るつもりです。
>>470
自分もそのテンプレは賛成かなー。元々、それは暗黙の了解だとも思えるけど。
とりあえず、こちらも反応ありがとう。
冒頭のコロニー落としを参考に、世界征服宣言から初めてみました。えっ？ 違（ｒｙ
ここまで出来あがってしまったものを今更捨てきれないし、自分はこのまま行く予定。
誰にも受け入れられないなら、同人でやってしまうだけですしｗ
あー、アイアンは……確かに今のままだと宙ぶらりんですね。上手い落とし所は考えてみたいです。
476:この名無しがすごい！
09/12/08 01:55:57 LCl8KU3u
>>471
ああなに、保存してうｐった方を問題視してるんだよね？
それも結局同じで、そうなることを許容したと見なしてもかまわないと思うよ
他者の作品で商売を始めた、自作として公開した─―それくらいになって初めて問題にされるべきだろう。
そもそも読んだ人間であれば誰でも盗作、複製は可能なわけで、うｐ行為だけを危険視する必要性もない
別に作品をまとめて保存して、勝手にDLどうぞって事態でもないんだ。
チリ一つ落ちていない通りじゃあるまいし、ガチガチに固めるものでもないと思うがどうか
477:この名無しがすごい！
09/12/08 10:56:34 JvUP8LsE
>>476
新人賞の中には、「過去にWEB上に掲載していた作品（を改稿した作品）は投稿可だが、
投稿時点でWEB上からは削除している必要アリ」という規約のとこもある。
また、晒しや共有が目的で行われる無断うｐは普通の行為だが、
特定の一人に受け渡すためにうｐ、というのはそもそも不必要。
捨てアド取って送ればいい話だし、それなら著作権的にも黒くない。
大学の教授が言っていた。
「なぜ法律が必要なのか？
それは一つの出来事を、皆が同じ感覚で受け取めることが不可能だからだ」
法律はそこそこ大事。
478:この名無しがすごい！
09/12/08 11:00:02 w3JDcJJi
そういうことを危惧するならそもそもうｐするなって話になる
今回の個人の行為への抗議とルール作りの問題提起を混同してないかい
479:この名無しがすごい！
09/12/08 11:05:26 AD2br8/A
うpしてくれる人がいないと成り立たないからねぇ。
480:この名無しがすごい！
09/12/08 11:22:23 LCl8KU3u
>>477
>新人賞の中には、「過去にWEB上に掲載していた作品（を改稿した作品）は投稿可だが、
>投稿時点でWEB上からは削除している必要アリ」という規約のとこもある。
つまり、出版社は「過去に作品を読んだ第三者が、それを保存、うｐすることを可能性として承知している」んですよね？
作者はウェブから作品を削除できても、読者のHDを消すことは出来ませんから。
>特定の一人に受け渡すためにうｐ、というのはそもそも不必要。
少なくとも本人？にとって大きな意味はあったようですが。これはNGで、捨てアドでの授受はOKなんですか？
481:この名無しがすごい！
09/12/08 13:30:48 ry9EtDC6
授受そのもの善し悪しはわからないけど、特定の一人に受け渡すためにうｐというのは違和感あるかな。
ろだは晒しスレで使うためのもので、特定の個人が私的利用するものではないような気がしてるんだけどね？
ついでにいうと、データはバックアップをとっておくのは普通だと思ってるので、作者からデータなくしたといわれても、ちょっと信用できない感じもしてしまうね。
まぁ、現実には素人の書きかけ原稿を嘘ついてまで手に入れようとする人はまずいないだろうけど。
482:この名無しがすごい！
09/12/08 13:37:24 /wfp4MUc
>>480
捨てアドでの授受も、厳密に議論するなら「黒」
「黒くない」と言った人は、
恐らく「限定された個人間のやりとり（＝特定少数）だから」という理由付けだと思うが、
これが許されるのは家族やリアルの友人との貸し借りの話で、
「捨てアド取ってくれ」的なレベルのつながりでは特定性を欠くといわざるを得ない
そして、これがロダにうｐとなると、対象が不特定多数に拡散するから、真っ黒になる
今回は、「作者自身はおｋらしいぞ」、「本人かどうかなんて証明できないだろ」なんでややこしい
483:この名無しがすごい！
09/12/08 16:09:34 c5FmO+pD
だーかーらー
著作物に著作権に関することを作者が書かない限り
トリもコテもモラルも役にたたねーんだよ
他人が無秩序に再うｐしても咎められないの
モラルが低いって他人を責める前に自分が頭使って管理しとけよって話なの
484:この名無しがすごい！
09/12/08 16:35:56 MawA6xOE
「読んでやってる」と思うか「読ませてもらってる」と思うかの違いだな
485:この名無しがすごい！
09/12/08 16:49:57 BSW+dH1x
>>483
著作物に「著作権を保持しません」と明記しない限り、著作権は自動的に発生する
486:この名無しがすごい！
09/12/08 18:49:14 KQF6l9HB
本スレの晒しが劣化伝勇伝にしか見えない
487:この名無しがすごい！
09/12/08 18:50:11 w3JDcJJi
そういうのは本人に言ってあげなさいな
488:この名無しがすごい！
09/12/08 19:01:44 KQF6l9HB
感想らしい感想ないからねぇ
本スレ汚すのもどうかと思うのよ
489:この名無しがすごい！
09/12/08 20:51:44 XiiWGMsY
本スレ>>584をあげた者ですが、こちらで一点だけ質問させてください。
本スレ>>593がいらっしゃればよいのですが……
＞それに地の文が先行している。
この指摘についてです。
会話に対して、と言うことでいいのでしょうか。
よく分からなかったので、説明していただけたら幸いです。
490:この名無しがすごい！
09/12/09 00:20:06 y4c0J404
>>485
だからさあ管理は自動発生しないんだから著作者様が管理しろっていってんの
その著作物に著作権をお持ちの著作者は誰なのかわかんねーんだから
著作者本人として騙られたりうｐされたりするのが嫌なら自動的にとか言ってないで
再配布できないとかいろいろ権利のことについてお書きになって下さいよ
著作権スルーされて再配布してはいけないとは思えなかったとかなったら面倒だろ
著作者様がアップローダーにうｐしたので
これを利用して他人がうｐして再配布してはいけないという
事例には思えませんでしたとか言われるでしょ
著作者が行った配布と同じ
小規模な再配布なら著作権を侵害しているとは考えられないと判断されるかもしれんでしょうに
491:この名無しがすごい！
09/12/09 00:50:19 KGT/29my
>>490
>これを利用して他人がうｐして再配布してはいけないという事例
この点は法的には自動的なんだ。著作権者が「再配布してもいいよ」って明記しない限り。
訴えることは可能。現実的でないだけでね。
民事だから損害賠償請求だけど、再upされたから幾らって、
プロでもないかぎり低額過ぎて訴えられん。
「管理」については、ちょっと書き加えたところでほとんど変わらん。
書き換え可能だし。
精々が、無知で善意の人に意識を促すくらいの効果。
492:この名無しがすごい！
09/12/09 00:54:39 6XlKHTGX
著作権どうこう小難しい話じゃなくて
作者以外の誰かが勝手にアップロードするのってどうよ
あんまりいい気分しないよね
わざわざ明文化しないけど俺らは止めよ
モラルとして
だろ
再配布するのは当然みたいな言い方はおかしいだろｗ
493:この名無しがすごい！
09/12/09 01:00:34 ab6Nh8wg
んじゃ、すれとロダに書けばいいじゃん。
ここにｳﾌﾟしたのは、著作権がどうこうって。
いやなら、(C)と名前いれろってね。
どう書くかの文章は任せますよ。
で、そういう話をしているのでいいんだよね？
スレ立て人とロダ管理人には迷惑かけちゃうけど。
494:この名無しがすごい！
09/12/09 01:07:01 ab6Nh8wg
>492 立て読みかと思った。
その通りだと思うけど、今回の場合とか判断難しいよね。
一々明文化するのもどうかと思うけど、他にいい方法なんて
ないような気もするし。良く分からんので、おやすみ。
495:この名無しがすごい！
09/12/09 03:40:38 y4c0J404
>>491
ほーなるほど
でも訴えても著作権制限になる可能性もあるようだね
しかし今回の例は著作者が許諾を与えて
第三者に複製をアップロードしてくれと頼んだわけだ
それで他の著作者達が納得できないんなら
トリだのコテだのいってないで
どこかに晒し用にサイトでもこしらえてテキストにちゃんと権利表示でもして
文章公開と捨てPNでも使用しておけばいいんじゃねーの？ってこと
はっきりいえば第三者がアップロードとかどうとかじゃなくて
著作者さえちゃんと確認できればさ
こんなに揉めなかったってみんな言いたいんだろ？
それなら効力低くても著作者側が管理してくれなきゃ
うｐしてくれって頼まれた人間が難儀するだけでしょうよ
で、トリだのコテだのって流れがスレで出たわけだ
第一本人に頼まれたのでうｐしますって人間はでても
勝手に作品をアップロードをする人間はまだでてないんだろ？
それなのに著作者達が自分の手間を惜しんでばかりで
第三者を責めようとする姿勢が悪いと思うねそれもまだ仮定された第三者の行為だ
こんなのスレで新しいトリだのコテだのやるよりも
どうしても今回のやりとりが気にくわねーなら
晒し人がサイトで予め文章を保護しておいて投稿テキストに権利表示してろっての
著作者が第三者に複製配布を頼むときも晒されたサイトと投稿されたテキスト確認すれば
著作権が守られてるってまだ納得できるだろ
それでそうしない他の著作者のことはスルーでもしとけばいい他人の著作権なんだから
496:この名無しがすごい！
09/12/09 06:29:02 oP6m3Yfa
万一第三者にうｐされる可能性を考慮できる人 →じゃんじゃん晒してくれ
しない、またはできない人 →やめとけ
※まあ何かが起きたところで、実質的な損害は無に等しいと思われるが
俺が作者なら「読みたいからうｐれ」と言われれば嬉しいけどね
497:この名無しがすごい！
09/12/09 11:06:16 OvUMKA2p
結局投稿するほうも
再配布するほうも自己責任でやれってことでいいでしょ
498:この名無しがすごい！
09/12/09 22:01:15 tziyZ+di
つか、今更過ぎるでしょｗ
こんなのスレの意図を知った時点で懸念する事なのに。
それを今更騒ぐのは、頭の良い人とは思えないな。
まず、パクられる程突出したスゴイ作品を書けるかどうかを懸念しなさい。
皮算用すぐる。
第二に、パクられるほどスゴイ作品を書いたとして、
パクった奴が出版社に投稿しなければ、
その作品で出版社に投稿なりなんなりして賞を貰えば、後は出版社が保護してくれる。
第三に、パクった奴が自分の代わりに出版社に投稿したとしても、
訴え出れば、良いだけ。
パクった奴じゃあ続編も書けないだろうし、
ネットのログが証拠になるので、すぐに証明できる。
第四に、出版社に投稿するでもなく、自分の作品としてネットに晒されても、どうという事は無いでしょう。
この時点で、賞を取れる訳でも無い作品って事なんだから。
仮に賞を取れる様なスゴイ作品を書いたからと言って、ここの連中がそれを１００パーセント見抜ける訳でもないし。
「ハルヒ」がここまでヒットするなんて、初めは誰も思わなかっただろ？
まあ、くだらない事考えてないで、素晴らしい作品を書く事だけを考えれば良いんだよ。
499:この名無しがすごい！
09/12/09 22:14:12 MUj0E/sV
確かにな。
しかも大抵は物語の一部だし、そこからの内容が同じになるのはまずありえない。
前半の伏線の意味は作者にしかわからないし、それを有効利用できる実力があるなら
普通に面白い文書けるでしょ。
「ハルヒ」のヒットはなぜだろうな。スニーカー審査員が絶賛って。
わかる人にはわかる作品なのだろうか。
500:この名無しがすごい！
09/12/09 23:00:19 tziyZ+di
そもそも、ここで手放しに褒められた作品、滅多に無いでしょ。
批判を受ける作品なんて、誰もパクらないし、
仮にベタ褒めされた作品なら、ココで覚えられてるだろうし、
それが万が一、勝手に投稿されて賞を取られてしまったら、
すぐにココで一度うｐした作品だって事が、ココでバレる。
まあ、悪い事はできんというこっちゃ。
そんな事よりも、数人のレビュアーの目に止まっただけで、
人知れず消えて行く可能性の方が遙かに高いし、
こっちのほうがよっぽど恐ろしい事だとは思わないか？
501:この名無しがすごい！
09/12/10 02:06:59 8e3/b9tk
とりあえず
「暗黙の了解」を口に出して確認し合うことに意味はないよね
と思った。
502:この名無しがすごい！
09/12/10 08:14:27 4Hrtt3jm
いや、新しく流入する人もいるだろうから書いておいたほうがいいと思うが。
でないと、その時点でまた騒ぐことになるんで内科医？
503:この名無しがすごい！
09/12/10 09:43:23 9WmfR/8O
>>502
誰にでも容易に理解できるから暗黙の了解なんだと思うよ？？？
一から百まで書かないと理解できない人間は、ここやネットを扱うべきではない
504:この名無しがすごい！
09/12/10 10:18:26 wNB6lJsc
いやいや、俺が言いたいのは、
水掛け論だよね、ということ。
「ネットでは／２ちゃんでは、言われなくても常識的に～」といくら言ってみても、
「俺はそうは思わない」と言われたらどうしようもないんだから。
505:この名無しがすごい！
09/12/10 10:29:29 CFImDonv
ネットの使用は自己責任
506:この名無しがすごい！
09/12/10 12:09:15 6cDHqTut
転んでも泣かない。
半年ROMってろ！
これからこんなコトもしらん奴がふえるのかねえ。
507:この名無しがすごい！
09/12/10 12:42:53 k/BKwKiq
>>506
ここでの議論は別として、もう２ちゃんねるはそういう場所じゃないよ
508:この名無しがすごい！
09/12/10 14:13:39 c6gp8NSn
>>507
申し訳ないが2ch以外でどうぞとしか
509:この名無しがすごい！
09/12/10 14:25:23 k/BKwKiq
>>508
俺の好きにさせろ！ とかそういう事を訴えてるわけじゃないんだ。
現実には、専門系の板を中心にもう普通の掲示板化してるって話。
510:この名無しがすごい！
09/12/10 14:27:31 CFImDonv
だから懇切丁寧に1どころか0から10までルール明示しなきゃいけないの？
511:この名無しがすごい！
09/12/10 14:39:08 k/BKwKiq
>>510
レスの流れを読んでくれよ。
ｳﾝｸﾞﾗ流れの新興掲示板だった時代のお題目を久々に目にしたもんだから、
それについて突っ込んでみただけだよ。
512:この名無しがすごい！
09/12/10 14:45:31 W0vfW/ok
>>511
本題の流れに関係ない話だけして混ぜっ返すなよ
513:この名無しがすごい！
09/12/10 14:51:08 uGKjmSX3
なにピリピリしてんの。ここでの議論は別としてってちゃんと最初に書いてあるじゃん。
514:この名無しがすごい！
09/12/10 14:55:48 UjYg70+U
生理
515:この名無しがすごい！
09/12/10 14:57:28 ayc8/HiO
なんで混ぜ返すのかね
空気読めないやつ
516:この名無しがすごい！
09/12/10 15:03:59 rCoyvM6c
半減期ROMってろ
517:この名無しがすごい！
09/12/11 00:11:17 UmhmRQfx
「暗黙の了解」をネットに持ち込むのはどうかと思うが。
でも、まぁ、それで上手くいくんなら一番いいよね。
次に揉めたら「暗黙の了解」で上手い説得お願いします。
518:この名無しがすごい！
09/12/11 01:33:55 /l4oGHD3
単発だらけや！
519:この名無しがすごい！
09/12/11 08:33:28 AAT3j2ia
>>517
>次に揉めたら「暗黙の了解」で上手い説得お願いします。
大半の人間は「ああ、馬鹿な奴だな」で終わりだろ？517みたいにさ
>「暗黙の了解」をネットに持ち込むのはどうかと思うが
むしろそれを持ち込めない世界を教えて欲しい
360度顔も経歴も知れない赤の他人だらけの世界で、一体どんな親切心を求めてるんだ。
実世界に「ここで刃物を振り回してはいけません」とか懇切丁寧な標識でもついてんの？
uoloadの結果すら想像できない奴に対して、どの程度の量の注意書きがいるんだ？
本気で心配してるなら、ネット上の注意点を網羅してどっかにあげて、それをテンプレにでもリンクさせてやれよｗ
520:この名無しがすごい！
09/12/11 10:32:32 4a9LRm+U
>>519
> 実世界に「ここで刃物を振り回してはいけません」とか懇切丁寧な標識でもついてんの？
法律、というものに、どこでなにをしてはいけないか、全て懇切丁寧に書かれています。
> 本気で心配してるなら、ネット上の注意点を網羅してどっかにあげて、それをテンプレにでもリンクさせてやれよｗ
ネット上での権利関係も、法律でフォローされています。
って、ツッコめばいいんですね、わかります。ああ、あとは
> uoloadの結果すら想像できない奴に対して、どの程度の量の注意書きがいるんだ？
魚ロードするとどうなるんだろう……ｺﾞｸﾘ
521:この名無しがすごい！
09/12/11 10:33:26 PPlCMTQC
じゃあお前さんが懇切丁寧なテンプレ案でも作ってくれ
522:この名無しがすごい！
09/12/11 11:26:23 ScZTVHRs
ネットは知らんが、2chは暗黙の了解の塊だろ
523:この名無しがすごい！
09/12/11 13:28:56 iP79W4K3
テンプレにもしするなら、一文「晒しの著作権は作者に帰属します」でいいでしょ。
つーか、こういう話がありました、位で俺らの頭の隅にでも留めておけばいいんじゃないか。
524:この名無しがすごい！
09/12/11 13:39:36 JGL6HEmd
>>523
＞晒しの著作権は作者に帰属します
それは言わずもがなと思う
わざわざテンプレに入れるようなことじゃない
・晒しは拒まず、下げられた作品は追わない（作者本人だろうが、再うp要請ご法度）
・データが飛んでも泣かない（バックアップは基本です）
こんなもんじゃないか？
言わずもがなってことでは大差ないが
525:この名無しがすごい！
09/12/11 13:50:51 h0NQQg6/
>>524
それも当たり前のはなしだしいらないと思うわ
526:この名無しがすごい！
09/12/11 13:54:19 h0NQQg6/
そうだ前スレ一覧っている？？
2 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 22:09:29 ID:kHVM00h6
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレｖｏｌ１９
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
関連スレ
新人賞＠ﾗ板 次期投稿作は何卒よしな(477)に
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ４【賭けろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
【避難所】
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
これだけでよくない？
527:この名無しがすごい！
09/12/11 13:58:21 ScZTVHRs
前スレ一覧は専ブラで昔のレス探すときに掘り返すときに辿るから残して欲しい
528:この名無しがすごい！
09/12/11 14:02:00 h0NQQg6/
ヒストリー検索は？
529:この名無しがすごい！
09/12/12 01:46:02 BvcfFKxn
結局、テンプレ変更なしか。まぁ、それでもいいか。同じ様なことで
揉めなければいいだけだから。
入れとけば、テンプレ嫁とか過去ログで議論済みとかやれるんだけどね。
530:この名無しがすごい！
09/12/12 06:30:20 Cm96/iZH
>>520
現実もネットも人が社会を構築しているのは同じで、
>>520が言うように「法律」が人を縛っているのは確かなのだが、
それとともに、場所や共同体におけるマナーやモラル、いわゆる「暗黙の了解」も人を縛っている。
たとえば日本のバス停ならば、「法律で決められている訳ではないが割り込んではいけない」とか。
たとえば掲示板なら「法律で決められている訳ではないがこのスレはｓａｇｅ推奨と>>1に書いてある」とか。
それぞれの意見に理はあるので、決定には従おうとしばらく黙って見てたが、こいつだけはあまりに酷すぎる。
法律に反していなきゃ何やっても良いと思ってるんじゃないか？
法に抵触しない範囲で迷惑を被ったり攻撃されたりしても笑って認められる人なのか？
531:この名無しがすごい！
09/12/12 06:43:00 S7zMDAjL
>>529
なんか>>517的な臭いがするが……それなら君（ら）が簡潔で有用で明瞭なテンプレを考えてくれ
一行くらいで事情を説明できる案があるなら、多くは賛成するだろう
ちなみに俺なら「馬鹿お断り」と書くのを勧めるね
532:この名無しがすごい！
09/12/12 06:50:41 AXmWfPyO
そんなことより原稿書こうぜ。
533:この名無しがすごい！
09/12/12 08:05:46 S7zMDAjL
ここの住人の一体何％がワナビなんだろね
534:この名無しがすごい！
09/12/12 08:22:51 Cm96/iZH
>>531
とあるスレで同じように「馬鹿は書き込むな」みたいなテンプレが付いた時、
>>530
>>1
みたいなレスがひたすら続く状態になった事を思い出したｗ
535:この名無しがすごい！
09/12/12 08:29:35 BvcfFKxn
>531 >529=517だけど（嫌味っぽく見えてたらごめんな）。
なんだ。俺がテンプレ案だしていいのか。
「晒したものは保存・UP・パクリなどの可能性がある。不安な人はトリつけるべし。」
こんなんで、どう？
まあテンプレ無視して文句を言う人もいるけど、それは俺的に脳内放置
だからどうでも良くなるから。
要は俺の満足のためだから、みんながイランって言うならそれでもいいよ。
536:この名無しがすごい！
09/12/12 09:06:40 M9F4XiCq
その程度のテンプレ追加なら、俺は十分賛成だな。
537:この名無しがすごい！
09/12/12 10:57:12 XoAApxfq
>>535
別に案を出すのに遠慮することはないだろうｗ
>晒したものは保存・UP・パクリなどの可能性がある。不安な人はトリつけるべし
瑕疵のある内容ではないが、やはり暗黙の了解の域は出てないな。
トリつけたところで、それらは当然に起こりうるわけだから。
とはいえ絶対反対ってほどのものでもないから、流れに任せる
538:この名無しがすごい！
09/12/12 19:45:31 snSg9Pk/
そもそもは、「作者確認できないままでの再アップ」への批判から始まった気がするのだけど、
もはや、「上の行為は是」という結論が出た前提での話になってるんだね。
個人的には、「捨てアドでやりとりしろよ」という意見こそ、
２ちゃん的「暗黙の了解」だと感じるけどね。
むかしは良く見た気がする。「ファイル無くした/欲しいからくれ」→「捨てアド晒せ」という流れ。
539:この名無しがすごい！
09/12/12 21:07:37 ySLJ1pZW
>>538
いや、俺はいまでも再うｐした行為は非難されてしかるべきだと思ってるよ
作者かどうかわからんし、２月も晒したままにしろとか、それなのに再うｐするなんて脳味噌あるのかよと思うし
しかし、ここは俺の掲示板じゃないからな
540:この名無しがすごい！
09/12/12 21:30:02 BvcfFKxn
>537
厳密にってのだとそれこそ別のサイトかwikiでも立ち上げれって話になってし
まうので、あくまでも注意喚起でいいかなと思います。で、運用はこう決まって
いるから過去ログ嫁みたいな。
>538
結論は出ていないと俺は思ってます。のでしつこく書いてしまったのですが。
今回は「細かくいえば駄目かもしれんけど、お互い上手くいったから大目に見
ていいんじゃね？（それ以前に晒し人が誰かも分からん他）」って印象ですね。
基本的に再UP禁止というのはそれこそ「暗黙の了解」だと思います。
で、ファイルのやり取りは捨てアドでってのはその通りだと思いますが、テンプレ
に入れると「ファイルきぼーん」みたいな人が出てきそうなので、そこは運用面で
気づいた人が、「お互い捨てアドでやれ」みたいな流れにすればいいんじゃない
でしょうか？ 文句があれば基本過去ログ嫁で、提案や意見があればその時点で議論。
長くなってスマン。
541:この名無しがすごい！
09/12/12 21:54:31 Z1uG27Xk
>>540
本当にお互いうまくいったといえるのか？
>>446が晒した作者本人なのか確認できたの？
作者は他にいて、このスレを見てないだけという可能性はないの？
それから捨てアドにしても、作者本人が頒布するなら自由にやればいいけど、保存してた人が誰かわからん人に送ったらまずいと思うけど？
542:この名無しがすごい！
09/12/12 22:08:25 Neck86Y0
>>539、541に同意
ただ、539の「ここは俺の掲示板じゃない」というのにも同意せざるを得ない
そして、あくまで俺の希望として、
たとえ2chであれ、創作を応援しようという気持ちを持つ者であるなら、節度を保って行動して欲しい
543:この名無しがすごい！
09/12/12 22:32:49 z5hGC35J
どうもややこしいが
節度を保つ、モラルを守る、要するに勝手にファイル上げないってのは
当たり前の話であって、勝手にアップロードすることがいいか悪いかを話しているわけではないでしょ。
考えるまでもなく悪いに決まってる。
その上で節度を保つのは大前提だけれども、こういう場所を利用する以上は
守らない、モラルのない人が出てきてもそれはそれでしょうがないってことでしょ。
544:この名無しがすごい！
09/12/12 23:45:08 BvcfFKxn
>541
まぁ、言いたいことは分かりますが、上4行は今更俺に言われても知らんがな。
今北産業で文句を言いたいならもっと前の人に言ってくれって感じです。
捨てアドについてもNGならそれでも構いませんよ。俺は。
俺のためにある程度の結論と合意が欲しいだけの我侭な人ですから。
>543
議論がいくつかごっちゃになってきているんですけどね。
・晒した作品が保存・UP・盗用の危険性はどうなのよ？
ってのに、注意喚起したい（テンプレ化）ってのが一つ。
そんなの自己責任だろって意見もあります。
・もう一つは、例えばハードディスク壊れちゃった。俺の作品保存してる人助けて。
ってのに、どうするのよ？ ってこと。
俺はテンプレ化不要で個別に捨てアドで対応でいいと思いますけどね。
晒した人との確認が取れないからNGという意見もあります。
（ただ、そんなこと言い始めたら、晒した作品を本当に本人が書いたか？って話もでるような）
そもそも、あいつの作品俺が読みたいからくれってのは、UPだろうがメールだろうが
基本NGだと思います（誰もそんなこと主張していないと思います）。
545:この名無しがすごい！
09/12/13 01:28:37 ngyI2oru
>>544
・晒した作品が保存・UP・盗用の危険性はどうなのよ？
自己責任でとしか……
常識的に考えて誰かに保存されてしまうのはしょうがなくて、
それを勝手にロダに上げるのは常識的に駄目な行為なんだが、
それでも悪いやつは必ずいるわけで。。
じゃあテンプレで厳重に注意すると。。。
結局抑止力にはならんと思うんだよね
・もう一つは、例えばハードディスク壊れちゃった。俺の作品保存してる人助けて。
これについても自己責任でって感じ
上げたきゃあげろよ。。ホントかウソかもわからんし、しょうがないよなぁ
「俺の作品が勝手にあげられてる！！」
そりゃ非常にモラルが低い状態だとは思うけれども、ここ使うんならしょうがないよねぇ
というわけで話しあっても解決しないと思う。解決させる方法って、たとえば著作権を
明確にして法的な罰則の適用を確実にするってことだよね。それ以外にない。
それって面倒でしょ。
「いや簡単だよこうこうこうすれば法的に罰則を適用できる」
↑
それ信用できんの？ とか思う。
法律に詳しいひといるんだろうけどさ。俺は詳しくないからネットの書き込みなんぞ信用しないよ
546:この名無しがすごい！
09/12/13 08:07:48 6SZaowuK
つか、こうして議論してる間にも本スレは平常運転してるわけで。
うｐした全員が全員危険性に気付かないってことはないだろうし、とりあえずは現状維持でいいんでは？
547:この名無しがすごい！
09/12/13 09:47:52 mAQlAtRz
>545
>結局抑止力にはならんと思うんだよね
うん。ならないと思います。けど、UPする方への最低限の注意喚起はテンプレ
でした方がいいかなと思います。それ見ないで騒ぐ人は俺は知りませんので。
>上げたきゃあげろよ。。ホントかウソかもわからんし、しょうがないよなぁ
そう思います。しかし、ロダにUPの発言とかは「捨てアドで」くらいのフォロー
ができるかもと思います。
>「俺の作品が勝手にあげられてる！！」
>「いや簡単だよこうこうこうすれば法的に罰則を適用できる」
いや、そんなの議論していませんから（少なくとも俺は）。
話発散させないでくださいよ（ｗ
>546 疲れてきたんで、もうそれでもいいかなと思います。
合意は無いけど俺的結論はでたし。
548:この名無しがすごい！
09/12/13 11:14:43 6SZaowuK
>>547
疲れただの俺的結論だのを逃げ道にするなら最初から話に参加すんな
549:この名無しがすごい！
09/12/13 13:14:32 x3Grjbas
まだやってたのかｗ
あのなｗ
ここは晒しスレであって、小学校の授業じゃないんだよ。
ネットでの発言は自己責任、ネットの向こう側の人間なんて基本信用出来ない、なんて
小学校で教えてもらうべき事なんだよ。
そんなレベルの人が晒した所で、
ろくな物書けるとは思えないんだけど。
550:この名無しがすごい！
09/12/13 13:29:46 x3Grjbas
>>544
ハードディスクはバックアップも取らないのが馬鹿。
そもそも他人に依存する時点で甘すぎる。
しかもその助けを求めた人間が嘘をついていて、
勝手に他人の作品をうｐさせようとしていたらどうする？
＞・晒した作品が保存・UP・盗用の危険性はどうなのよ？
この危険性が生まれるじゃん。この二つは矛盾するんだよ。
551:この名無しがすごい！
09/12/13 14:38:57 D6ct6I0F
なんなんだこの無限ループは
552:この名無しがすごい！
09/12/13 15:11:17 x3Grjbas
だからさ、テンプレでもなんでも勝手に追加すれば良いだろ。
それで解決じゃないっつう奴は、具体的で画期的で分り易い解決案を持ってきてから来い。
それが出来なければ、ネットっていうのこういうものだから、諦めて投稿しないでくれ。
めんどくさい事言ってる奴はどうせ、投稿しない。
ただ、ここで喋るのが楽しいだけ。
553:この名無しがすごい！
09/12/13 15:59:06 Ar7YvZc1
ええと、大分昔にテレビ番組出やっていた内容なんですが、
ある日、小道を歩いていると、
女性「あら、こんな所に小説の原稿が……面白い」
登場人物の名前だけ修正し、出版社に提出。女性は受賞し、一躍有名人に。
サイン会でファンたちから応援の言葉を貰っていると、原稿を落とした持ち主が登場。
男性「この作品は俺が書いた奴だ！ ふざけやがって！ 著作権の侵害だ！」
女性「ち、違うわ！ ほら、登場人物の名前が違うじゃない。これは私が書いた作品よ！」
オチがどうだったのか思い出せません。こういうのってどう扱われるのでしょうか？
554:この名無しがすごい！
09/12/13 16:33:35 /8ed0PWv
>>553
名前のみの変更なら盗作だろうね
そもそも落とし物を勝手に自分のものにしたら拾得物横領だった？
555:この名無しがすごい！
09/12/13 16:57:25 +TtEqRvD
>>553
しらねーよｗｗ
556:この名無しがすごい！
09/12/13 17:31:37 k7P1PntI
それが手書き原稿なら、誰がウソをついてるかすぐにわかる。
出力したものならちょっと厄介かもね。
その男性が原稿を受賞以前に知人等に読ませてなければ、
逆にいいがかりで訴えられるやも知れん。
557:この名無しがすごい！
09/12/13 19:39:36 ebLX1oA6
しかし、あまりにリアリティに欠ける設定だよね。
一作だけで有名人とか、サイン会とか。２作目どうするんだよとか。
もし、そんなすごい作品が書けるなら本当の作者はかなりの才能があるはずで、さっさと次の原稿を書いてデビューして、どんどんヒット作を出してけばいいだろ。
558:この名無しがすごい！
09/12/13 19:49:44 EAQBtjCJ
そしたら本当の作者が偽物扱いされるんじゃないか？
拾ったやつに難癖つけられそう。
559:この名無しがすごい！
09/12/13 19:50:28 +FtNOIKQ
捏造なんだろうけどさ。
受賞したって刷るときは何度も手直しが待ってるだろうから
そのあたりでバレるだろうね。
560:この名無しがすごい！
09/12/13 20:54:36 TYOn7TNq
世に出られるか否かってのは、実は才能あんまり関係ないと思う。
デビューは運。もちろん才能のカケラもない人間には運の女神も微笑まないが、
同じようなレベルのワナビがしのぎを削ってるんだから、その中から
誰が浮かんで誰が沈むかなんて、実力だけで決まるはずがない。
原稿落としてデビュー逃すような人には運がない。それに
>そんなすごい作品が書けるなら本当の作者はかなりの才能があるはずで、
>さっさと次の原稿を書いてデビュー
なんて風に切り替えられる人の方が少ないんじゃないかと思う。
がっくりきちゃうよ、普通のメンタリティならね。