09/10/04 20:54:23 NELCaKqf
時々は、三語即興文の事も思い出してください。
184:この名無しがすごい！
09/10/04 22:32:49 Wlm8MpIi
yahoo組ってどこでコミュニティ持ってるの？
185:この名無しがすごい！
09/10/05 05:50:42 Jg90tpjl
>>183
三語、書いてもあんまり感想もらえないからつまんないんだよな
186:この名無しがすごい！
09/10/05 15:53:24 eqaHZYdI
一件は感想もらえるお
187:この名無しがすごい！
09/10/05 16:06:37 nJzSGZk7
避難所みたいなの作って、簡素専用スペースあればもう少しにぎわうんだろうけどね。
今のままじゃ、完全に自己満足な世界でしかない。
188:この名無しがすごい！
09/10/05 20:06:23 eqaHZYdI
やほー組がごはん最大派閥だお
189:この名無しがすごい！
09/10/05 21:39:06 wGeyt9TJ
>>187
三つの言葉から突拍子も無いものが生まれて、
自分では思いつかないようなものを創れることもある。
その点では結構ありがたい時もあるんだけど、確かに
あの中だけでやっていてもあんまり自分のためにはならないね。
190:この名無しがすごい！
09/10/05 21:54:47 wGeyt9TJ
しばらく見ないと思ったら、
hirさんが凄いのを引っさげて帰ってきた。
まさか二次創作を本当に書くとは。
あれから三ヶ月の間、一生懸命書いていたのだろうか。
191:この名無しがすごい！
09/10/05 23:22:50 nJzSGZk7
>>189
他人のあまり関わらない創作活動は、日記とあんま変わらんからね。
読んで貰う事を重視しないのは、リハビリみたいなものでしか無いと思う。
当然、リハビリという意味では、三語も意味がある行為である、とは言えるけど上達はしないわな、というか、自分が上達してるのかどうかは分からんわな。
とはいえ、本分でなければならないハズの鍛練場投稿も、三語よりも酷い日記が出てくる事もあるから、
卯月みたいな自治厨のいる三語の方が、まだマシなんかもしれないけどｗ
192:この名無しがすごい！
09/10/05 23:32:25 VoJXnzE3
>>187
賛成
なんだけど、そもそも感想だけのレスもOKならいいのに。
「感想のみの書き込みはダメです」みたいなルールができた背景には、
くだんねー感想だらけで荒れたみたいなことがあるのかな？
わからんけど。古い人教えて
193:この名無しがすごい！
09/10/06 00:20:32 F5BJlWaJ
三語は、意固地な初期有志がいて、そいつらが自分らの決めたとおりでないと気に入らず、改正しようとするとしゃしゃり出てきて、なんだかんだ文句をつけるんだよ。
この初期有志らは未だに存在し、改正するときはラウンジで意見を募れと書いてはいるけど、どんな意見が出てきても改正するつもりはさらさらないよ。
50～1000字程度なのに2000字3000字平気で字数オーバー。程度とか曖昧なことをいわずに1200字なら1200字までと誰もがわかるようにすればいいのに、気軽に参加するのがいいですからぁとぬかすんだよ。その身勝手な独裁ぶりには呆れるね。
本当は、字数制限は厳密に。感想のみもおｋ。にすればいいんだけどね。排他的な初期有志がひそんでいるかぎり三語は永久にあのまま。ルールを変更されると自分達の存在意義までなくなると思っているんじゃない？
194:この名無しがすごい！
09/10/06 00:33:12 OsPiJjdz
>>193
へぇ
ありがとん
195:この名無しがすごい！
09/10/06 00:37:00 LnyY4hPx
>>192
元々、感想のみは遠慮、ということでスレは発足した。
ただ、発足当時にその表記は無かった。
でも、感想のみを書く人とか、書きたい、という意見が出始めた時に、
スレが伸びまくるのを考慮してそういうのは止めよ、みたいな感じで、感想のみはご遠慮、という一文が添えられるようになった。
193のは、偏ってはいるけど、一応真実の一部ではある。
色々トラブルとかもあったんだよね。
今、感想のみでも良いじゃん、とか言っても、先人が議論して決めたことですんで、などと言って、結局変わらずってことにはなりそうではある。
三語に興味無いんでどうあろうと正直知ったこっちゃないんだけどねｗ
ぶっちゃけ、卯月の意向が大部分占めてるよ、あいつ説得出来ない限り、変革は困難。
196:この名無しがすごい！
09/10/06 06:36:09 qYZ8Wuf0
三語。新作期待して開けてるのに、感想のみだと読み手ががっかりする。
感想書きたかったら、三語書けばいいだけじゃん。
感想には「前の投稿の分には必ず書く」以外の制限はないんだから、
ずっと前の作品にでも、感想を書きたかったら書けばいい。
千字程度を即座にひねり出せないで、何が作家志望か。
つーのが、当初の考え方だったように記憶してる。
三語の改定希望って、たいがい「ルールを複雑にする」方向だから、
今ですら、守れない人いるのに、さらに複雑にしたらルールが形骸化する、
って懸念があるんだよね。
もっと単純化できるのなら、意見言ってみてよ。賛成するよ。
197:この名無しがすごい！
09/10/06 06:48:17 LnyY4hPx
単純化出来る訳無いよ。
現行よりもシステムを増やす、という話で、現行よりも単純にしろというのは矛盾してるから。
議論の根本が違う。
感想だけを書きたい場合どうすればいいか、を考えるのであって、
この場合の議論において必要なのは、感想のみは必要かどうか、その上で必要ならばどうするか、だよ。
今より単純に出来る場合においてのみ、感想のみの投稿を可とする、という事は、その時点で論拠となるべき部分が逆転してる。
ルールが複雑になった場合はどうするか、じゃない。
ルールを複雑にする以上、専守するべし。
そしてそれを守れないものに参加の資格は無い。
今でも守れない人、所謂ルール違反者の事なんて、初めから議論に含めちゃ駄目だよ。
それは言い訳に過ぎないから。
だって、それを根拠に反論する場合、「なら現在のルールは違反者が出る以上複雑すぎる、もっと簡略化すべきだろ」となる。
そして、それをしない、にも関わらず普通にスレが運営されているのならば、別に多少複雑化したところで問題ないだろう、こういう反論が可能になる。
これは結局平行線、根本となる「感想のみの投稿は良いのか？」という部分からは外れてしまう。
議論をする場合、互いがテーマを逸脱しない事が最重要。
あなたは、感想のみの投稿があっても良いですか？
この問いかけに対するシンプルな答えは、良いか、悪いか、これだけよ？
198:この名無しがすごい！
09/10/06 06:58:06 LnyY4hPx
そもそも、感想のみの投稿を可能にすると考えた場合、方法なんていくつかしか無いだろ。
1、スレとは別に三語感想スレを立てる
2、避難所のような場所を新たに作って、その場所を感想スレとする
3、三語スレ自体に、感想のみの投稿を可とする
この中で、ほぼ実現不可能なのは1、感想だけの投稿なんて批判が出るに決まってる。
故に、2か3になる。
2の場合は、誰がそのスレの管理者となるか、また運営し続ける為にはそれなりの労力も必要。
ボランティア的な献身が必要となる。
3の場合は、スレがごちゃごちゃする懸念がある。
誰が何を言っているか分かりやすくする等、システムを整理しなきゃいけない。
でも、そういうのを話したって意味無いだろ。
感想のみの投稿がしたい、ならばどうするか。
この問題の場合、「ならどうするか」はほとんど決まってる。
これで、上に戻るけど、123どれを選ぶにせよ、現行のルールよりも、更に追加ルールを作らなきゃいけない、要するに「単純化出来ない」という結論になる。
単純にすれば賛成するよ、という意見は、つまるところ、単純になど出来る訳無いから反対、という意見でしかない。
これは結局、感想のみの投稿を受け入れるかどうかという、参加者の気持ちだけの問題よ？
199:この名無しがすごい！
09/10/06 07:07:50 LnyY4hPx
長くなったがこれが一応最後。
その上で、自分は参加するつもりはないけど、一番無難だと思うのは198で提示した3。
要するに、現状のスレに、感想のみの投稿も可能とすべし、だよ。
目的を達成する為にクリアしなきゃいけない条件が一番楽。
簡単にいえば、多少ごちゃごちゃしようとも、感想のみの投稿をしたいという意見を持つ人間を受け入れるようにしたい、という参加者の気持ち次第。
上で卯月の名前出したけど、前も卯月他いくばくかの参加者は、結局ごちゃごちゃするから嫌、という形で感想のみ投稿の意見を封じた。
自分は、感想を（ほぼ）受けないような作品に鍛練の価値は無いと思ってる。
当然、つまらんから感想貰えない、という事じゃなくて、受け皿が初めから存在しないような作品、ということね。
読者のいない、というよりも、良い悪いはともかく反響の無い作品なんて、意味が無いとは言わないけど、自分は嫌い。
お題がちゃんと消化されて良かったと思います、では次は私が。
こんなノリで進んでいくものに、自分は価値は見出せないね。
形式こそ違えどリレー小説のようなもの、遊びの一環。
200:この名無しがすごい！
09/10/06 07:20:23 LnyY4hPx
個人的には、あ、継続はしてるけど別の話ねｗ（最後と言った以上…）
三語は一種の治外法権みたいなものになってるから、色々冒険は出来るとは思うんだよね。
本番じゃ出来ない無記名感想とか、当然礼儀があるという前提だし、IPあるんであんま意味は無いけどｗ
アリとかでやってるような一種の祭り的なものを開催するとか。
同一テーマで期間決めて投下する、みたいな。
でも十人参加して、思い思いの作品を投下したはいいが、投下しただけでハイ終わり、なんてむなし過ぎる。
冒険なんかも結局感想ありきの話で、それが無い以上なぁなぁでやってくしか無いだろうと思う。
また、そういう冒険を嫌う保守派が大半占めてるしなｗ
201:この名無しがすごい！
09/10/06 10:17:40 CLUsgoFQ
三語お題っていうと、落語、オチ研を思い出すなあ。笑点とか。
あとＴＣかなあ。
素朴な疑問として。
小説家になるための鍛錬における三語お題の意義って何？
三語お題を元に千字前後の小話を書けるようになったとして、
それで何が得られるの？
202:この名無しがすごい！
09/10/06 11:25:45 F5BJlWaJ
ね？
たった「感想のみも可」ということだけなのに、すげえ長文レスも入ってるね。
こういうのにうんざりしてどうでもいいよってことになるんだよね。
>>201
何が得られるとかそんな大袈裟なもんじゃないよ。
なのに大袈裟に考えるヤツがいるだけの話。
そういうヤツってごはんだけを生き甲斐にしてるヤツなんだけどねｗ
三語のお題設定は、過去の出来合をもってこないようにするため。
千文字程度は、ほとんどの読み手が苦なく読めるサイズだから。
そんだけのことだよ。
小説は好きで書いているわけだから、
千文字程度のものに意義とか考えるようになったらそれこそ末期なんじゃない？
休日にバッティングセンターいってる高校球児に、
それで何が得られるの？なんて聞かないでしょーよ。
203:この名無しがすごい！
09/10/06 11:34:33 CLUsgoFQ
ふーん。「作家でごはん」って看板で、尚且つ「鍛練」とまでしてあるから、
ここには本気の奴だけ来いや！ってコンセプトでサイトやってんのかと思ってたよ。
趣味で、ってことなら、なんだって良いと思う。
204:この名無しがすごい！
09/10/06 11:44:23 F5BJlWaJ
>>203
看板だけじゃなくごはん運営の所信表明みたいなものを読んだら？
本気の気持ちは公募用にとっておけばいいよ。ごはんはコミュニティの場所だから、
柔軟に対応できるようになったらいいんじゃない？
参加しているのは作家志望者ばかりじゃないらしいからさｗ
↓最後の一行、しっかり読んでねｗ
『作家でごはん！』は、小説家・作家志望者のためのコミュニティとして、
1998年に開始しました。小説に関する情報交換や創作の悩みの相談など、
必要なコーナーを選んで参加することが出来ます。小説家・作家志望者の皆さんは、
「作家でごはん！」を達成すべく、様々な情報を参考にして、
謙虚に大胆に鍛練を重ねましょう。
読書家、編集者、プロ作家の皆さんは、未来の大作家を育てるため、どうぞご意見下さい。
205:この名無しがすごい！
09/10/06 11:49:19 XWJI3DDY
三語は、三題噺という名前で一昔前に、出版社の入社試験に採用されていた。
発想力と構成力、そしてそのスピードを測るテストは、編集者に必要な資質を見極めるために有効であった。
編集者は、アイディアマンであり、構成者であり、発信者であることが求められるが、表現者である必要はないし、あってはならない。
だから、自らの主題を表現するのではなく、｢与えられた素材｣をスピーディーに編み込んで、面白くでっちあげる才能を、三題噺により診断されたわけだ。
一方で作家に、｢与えられた素材を編み込んで、面白くでっちあげる｣才能が求められているかといえば、どうであろうか。
そのような小器用な、対応力と応用力、柔軟性と普遍性、お題を料理していく技術は、思うに職業ライターには求められても、作家には求められていない。
作家に求められるのは、己の内部に渦巻くオリジナルな魂の、妥協のない爆発だ。
お題に縛られ、制約の中で、器用に言葉を操る鍛錬は、一山幾らの請負作家を育てることにしかならないだろう。それは本来の作家性とは、明らかに矛盾する。
206:この名無しがすごい！
09/10/06 11:57:52 F5BJlWaJ
うん。だからそういうことは、上級者ならわかっていると思うよ。
専門馬鹿にならないように、作家性とは関係のないこともやってもいいんじゃないの？
文章を書くということでは鍛錬になるしね。
207:この名無しがすごい！
09/10/06 12:49:52 YYUlCzI8
>>205
全くその通りで三語は単に技術の練習でしょ
ごはんでの投稿は鍛錬と言うからには
逆に投稿作品は三語だけでもいい気もするな
208:この名無しがすごい！
09/10/06 12:52:19 CLUsgoFQ
>>205
ここで、あなたのようなちゃんとした答えらしい答えをもらえるとは思わなかったよ。
大抵、204みたいなんだろうと思っていたからさあ。
編集者としての資質の芽を問う、そのための三語噺っていうのは説得力があるね。
一方、作家性とは何か、と自ら真剣に問えば、三語噺にアレルギー反応が出るのも頷ける。
まあ、その昔、昭和初期だったか、某作家は俺に売文業をやれというのか！ と某出版社に怒鳴ったというしね。
209:この名無しがすごい！
09/10/06 14:46:33 497fFFFt
俺は作家でごはんと言うのはまったく無意味だ、と言う結論に達した
210:この名無しがすごい！
09/10/06 15:04:39 XWJI3DDY
>>208
売文業、というのは言い得て妙なる抗議かと。
プロ作家だとか、職業作家だとか、そのような冠が意味を持つのは、本来矛盾する｢作家｣と｢対価｣を結合する概念であるから。
プロサラリーマンだとか、職業医師だとかいう冠は、同義反復となるがゆえに成立しない。
むしろ｢無償の医療行為｣という概念なら、積極的に成立しうる。
その点で｢作家でごはん｣という冠は、矛盾する概念を統合した、ラディカルな旗印であるといえる。
だが、｢作家でごはんを食べる｣という並々ならぬ珍業を達成する以前にまず、それを目論む者は｢作家｣たらねばならない。
ごはんを食べることは他の職業における方が容易いのだから、｢ごはんを食べる｣ことを目指すのではなく、まず｢作家足りうること｣を目指すことが肝要であると思われる。
三語が、作家たりうるための鍛練になると考える者はそれをなせばよいし、ならぬと思う者はそれをなすべきではない。
個々人の、｢作家｣の定義次第なのかもしれない。
偉そうなことを書いてすいません。
211:この名無しがすごい！
09/10/06 15:33:45 s3+EdZtO
感想が減ってるねー
このまま過疎るんだろか
212:この名無しがすごい！
09/10/06 16:05:40 3FD92e7y
偏りすぎなんだよ
例えば、独自の理論を上から目線で他人に押しつける感想が多い
それ以外は馴れ合い傾向
ただ、snsとして考えても、形が何時までも残せないから中途半端
結果。
顕示欲が強い人だけが残る。
しかも作品もダメ
213:この名無しがすごい！
09/10/06 17:10:21 ZbC50SKk
>>212
つまりあなたは評価されなかったのですね。
ご愁傷様です。
214:この名無しがすごい！
09/10/06 18:00:03 YBcnmdY6
>>211
大丈夫だよ。周期があるからね。今まだざっと数えたら黄色いランプ２０個以上点いてる。
僕が知ってるかぎりでは、点いてるランプの数の最低数は９個の時があったからね。
215:この名無しがすごい！
09/10/06 18:13:57 bM/9NMfJ
感想減ってる減ってるって、確か4月あたりにもぼやいてる人いたし
夏休み前にもいた
で、夏休みに入って賑わい出すと今度は、つまらない作品でログが流れるとか
感想は量より質だとか言う人が出てきたりした
相変わらず、減ったり増えたりするいつもの鍛錬場だよ
216:この名無しがすごい！
09/10/06 18:25:16 Spa5ZrxQ
＞読書家、編集者、プロ作家の皆さんは、未来の大作家を育てるため、どうぞご意見下さい。
読書家、編集者、プロ作家……いるかもしれないけど……どうなのかな、いるのかな。
217:この名無しがすごい！
09/10/06 18:40:42 RLlZt2R3
>>216
初めて投稿した時、ＯＢという名前の人の感想が付いた。
他人への感想の中身はまともなのにあんたの作品は駄目だ
みたいな事を言われた。
あれは作家になった誰かだったのだろうか。
218:この名無しがすごい！
09/10/06 19:08:37 3FD92e7y
>>213
投稿した事無い
読み専
219:この名無しがすごい！
09/10/06 20:12:39 gsfJ9vUt
>>217
ごはんにいてプロデビューした人もいないことはないけど。
そのＯＢさんという人は作家志望の「志望」がとれて作家になったのか、
書くことそのものをやめてしまったのか、うーん、わかんないよねえ。
220:この名無しがすごい！
09/10/06 20:26:07 eehwn8QG
>>217
……ダメだったんじゃないの？
というのは簡単だが、実際読んでみないと何とも
さらさないと只の愚痴だよ
221:この名無しがすごい！
09/10/06 20:28:42 BQM6SSI+
>>218
ごはんを読み専門にし、わざわざ2chのごはんスレにまで
来るって、いったいなんでそんなにごはんが好きなんですか
222:この名無しがすごい！
09/10/06 20:54:17 gsfJ9vUt
もし、プロ作家が鍛練場で感想を書きたいと思ったとしても、いろいろ難しいんじゃないだろうか。
どうしてもコメントを入れたいときには、正体は隠すかも。
で、本当はプロじゃないのに、いかにも「正体を隠してるプロ」っぽくふるまう人もいたりしてさ。
223:この名無しがすごい！
09/10/06 21:09:16 BQM6SSI+
もうそう著 西村龍寺
これ、マジだと思う？
釣りだと思う？
俺は釣りだと思う
224:この名無しがすごい！
09/10/06 21:10:28 RLlZt2R3
>>222
確かに本当にプロだったら、色々と大変そうだ。
荒れたり燃え上がったり、変な確執とか生まれたり、
ろくな事にならないような気もする。
まあ、作家はそんなに暇じゃないのかもしれないし、
心配しても杞憂なのかもしれないけど。
225:この名無しがすごい！
09/10/06 21:13:51 RLlZt2R3
>>223
私は既に釣られてしまった。
それにしても、一体何をそんなに伝えたかったんだろうか。
226:この名無しがすごい！
09/10/06 21:29:04 BQM6SSI+
ごはんで調子にのってる奴が、マジで糞作品に簡素書いてくるのが見たいぜw
作者名と題名も逆に書いたら、「逆ですよ」と突っ込む奴がいそうだぜ笑えるwww
俺、天才（藁
と、まあこんな心理状態の2chねらーが書いたものかと
227:この名無しがすごい！
09/10/06 21:36:43 RLlZt2R3
>>226
にゃるほど。奥が深い……深くは無いか。
色々な人がいるって事ですね。
228:この名無しがすごい！
09/10/06 21:46:36 BQM6SSI+
まあ、ひょっとしたら釣りでもないかもしれないし
あなたの感想への返しでわかるんじゃないでしょうか
229:この名無しがすごい！
09/10/07 14:18:35 A1mywS1l
ショコラたんはペース早いなー。
いつ頃から投稿してるの？
230:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/07 16:33:26 V4L5ZivH
憎まれっ子世にはばかる
友人達への賠償金を家売ったり親戚中の土地や貯金書き集めてでも払わせろ！って、24年前に死んでいった父をまだ恨んでの犯行？面倒見させられたって。だから母も突然クビになったのか？友達親戚中手を回して
る
231:健ちゃんと山口朋子
09/10/07 16:51:53 V4L5ZivH
友人のおばさん、吉田麻美さんの娘さんへの賠償金を親戚中の土地貯金掻き集めてでも払わせろって！兄を放って置いた罰の為、母を捕まえたい？おばさんは三年前自殺したのに…。他人なのに散々我が家の面倒見させられたから返して欲しいんだね
232:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/07 18:16:33 V4L5ZivH
45年前ｻﾝﾖｰ食品斉木江美子さんの殺した代わりに父とお見合いして罪償え母は種牛じゃない人間扱いされてない…三年前母のお姉さんは私が墓参りに兄を連れて行ったら身代わりに自殺しました、45年間これからも毎年誰か殺しますか？親戚狙います？私が死ねば良かった
233:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/07 18:33:47 V4L5ZivH
犯人はｼﾞｮｰｼﾞ叔父さんなんだよ 江美子さんが美智子皇后に似てて、父が平成天皇に似てたんだよ。殺人もテロも何とも思っていない米国に時効が無いからまだ殺人続けてる？憎まれっ子世にはばかる迎えが来ない、元JALﾊﾟｲﾛｯﾄ 軽部栄治 健ちゃん 翔ちゃん 金沢動物園 なんだよ。
234:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/07 19:03:56 V4L5ZivH
兄も24年前に私と同じｼｮｯｸ死させられた素人には分からない、相手はﾌﾟﾛだから神奈川商事山口昭雄、味の素の孫会社
明治製菓 林 侯助 関東学院高等部 林 早希 親戚や友人に手回すのは復讐の犯行に気付かせない為なんだよ 母は種牛じゃない えっちゃん同様に犯罪に利用された女性なんだよ
235:この名無しがすごい！
09/10/07 19:23:47 +pgwUQpH
>>229
ここ三ヶ月くらいかな？
よく分かんないや。
236:この名無しがすごい！
09/10/07 21:45:28 dzqo13WD
ショコラたん・・・
萌え
5月くらいに俺がごはんを見つけた時に既にいたと思う
ペースは速いよね
237:この名無しがすごい！
09/10/07 22:02:30 +pgwUQpH
凡民があくせく働く一方で
ショコラたんは文学にいそしむ……。
やっぱり貴族なのか。
238:(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw
09/10/07 22:16:32 DzbRA8/8
おやはや（笑）狸の毒牙にかけて宜しいですか（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
239:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/07 22:19:42 V4L5ZivH
私達一家、私を苦しめる復讐の為だけなんかにｸﾗｽﾒｰﾄ 担任 会社の同僚毎年殺され 証拠も消されてる 親戚友人も騙して、命を大事に出来ない奴らに命を奪われた友達や父がとても悲しい
240:この名無しがすごい！
09/10/07 23:21:46 dzqo13WD
>>238
狸さんの嫌味は絶対に通用しないだろうな
241:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/08 00:21:10 98qKCnFv
吉田麻美さんKEIKOさんのｳｴﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽ姿羨ましかった、結婚して兄や母を助けたかったﾖ、夢無惨に破れ怪我負って一人ぼっちで出禁で惨めだった毎日、挙げ句賠償金請求されるなんて…、自殺したおばさん、友達に謝りたい
242:この名無しがすごい！
09/10/08 02:29:31 0BsOgoEZ
越まろさんの所で多恵仁さん、｢相変わらずの巧さに脱帽です、ご馳走さまでした｣だって。
いつもそんな調子で褒めてるの？
243:この名無しがすごい！
09/10/08 02:49:34 6I10TbT4
とりあえず先に言っておこ
>>242の人気に嫉妬
244:この名無しがすごい！
09/10/08 09:33:55 tYUJLGyZ
多恵さんは若いのかと思っていたら、感想欄で「子育ても終えて」なんて
書いてあり、オバハンだと知った
245:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/08 10:11:37 98qKCnFv
父も悪い事して母や私達一家押し付けて死にました、親戚皆を苦しめています、借金も返せず裁判所から呼び出されるかもしれない、目的の為には人を人とも思わないで殺人を突き進めるｼﾞｮｰｼﾞﾙｰｶｽの感覚はとても怖いと思います
246:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/08 10:14:50 98qKCnFv
お金 復讐 クスリの為に何十人殺したのち、駐車場に変えても平気な感覚は変じゃないですか？
247:この名無しがすごい！
09/10/08 10:25:14 +0oe8KNA
>>242
そうだよ
248:この名無しがすごい！
09/10/08 12:40:52 DQOhBPwL
三語はお題の消化が難しい
249:この名無しがすごい！
09/10/08 12:47:49 U0beAJQF
文藝、一次も通過してなかった…
250:この名無しがすごい！
09/10/08 12:57:04 Hvg15Ut2
いったろ。おまえには一次も無理だって。
だからちゃんとおれの話を聞いとけよ。
251:この名無しがすごい！
09/10/08 13:27:17 oSWJyud8
>>238
かけていいっす。いかんで、あんなんで人間ドラマ言うたら噴飯ものでっせ。
252:この名無しがすごい！
09/10/08 13:52:07 +0oe8KNA
てか鍛練場が荒らされてるんだけど
253:この名無しがすごい！
09/10/08 14:14:26 U0beAJQF
>>252 誰んとこ？
254:この名無しがすごい！
09/10/08 14:39:38 U0beAJQF
ごめ。
アク禁なるよね？
255:健ちゃんと白ｲﾙｶ
09/10/08 19:29:35 98qKCnFv
酷い目に合わして悦んでる若い子は言いなり、おばさん癌で余命一年おじさんも良くない、母も精魂尽きて永くない、兄も。親離れが遅すぎ、一人残されてやって行けない 人を恨めば穴2つ そんなに人殺してたら自分の家族神様に奪われない
256:この名無しがすごい！
09/10/08 20:16:21 JuJMyjm6
荒らしさんは、何がしたかったのか
・荒らしたかった
・誰かの作品を5面落ちさせたかった
自分の作品を五面落ちさせたかったのかもしれない、なんて
ミステリーっぽい妄想をする自分
257:この名無しがすごい！
09/10/08 20:20:55 Hvg15Ut2
いモ爺が※ントを入れちまったんだろ。
258:この名無しがすごい！
09/10/08 20:38:40 JuJMyjm6
>>257
あ、それ俺も考えた
なかなかのごはん・2chウオッチャーですな
259:この名無しがすごい！
09/10/08 20:41:50 cUg+5Rnh
五面のスーパークラゲがもうすぐ消えそうだけど
あれからまだ一月も経っていないのか。
ずいぶんと昔に感じる。
作者は今頃どこで何をしているんだろう……。
260:この名無しがすごい！
09/10/08 21:00:40 r136vr98
king最近コメント入れていないよな……
やっぱりあの作品に対する抗議が凄かったからかな……
261:この名無しがすごい！
09/10/08 21:03:58 cUg+5Rnh
運営にザックリと消されたんだから、
あれで普通に顔出していたらその方がおかしい。
自粛しているか見限ったか、どっちかじゃない？
262:この名無しがすごい！
09/10/08 21:09:27 r136vr98
でも、別のHNで出没しているかもしれない。
263:この名無しがすごい！
09/10/08 21:19:32 u4NA5+rV
ショートメッセージ。
江頭さんはヒロマツさんというふうに読んでるのか。
264:この名無しがすごい！
09/10/08 21:21:58 JuJMyjm6
>>263
ワロた
教えてくれてありがとう
265:この名無しがすごい！
09/10/08 21:39:18 JuJMyjm6
アーンド、ヒロスエ君が、以前に誰かから名前をスエヒロと書き間違えられて
えらく怒っていたのを思い出した
エガちゃんにも怒ってほしい
266:この名無しがすごい！
09/10/08 21:46:57 u4NA5+rV
あー、あったね、そういうこと。しかし、江頭さんだからなあ。
267:この名無しがすごい！
09/10/08 21:58:10 JuJMyjm6
でたらめい の所のねずみさんが面白い
自分も二留してるって、自虐ギャグ
しかし、でたらめいみたいな物言いをする奴、鼻につくなあ
内容じゃなくて、口ぶりね
268:この名無しがすごい！
09/10/08 22:11:49 +0oe8KNA
越まろさんいつもそれなりに評価されてるけど、
あのひとの作品って内容も文章もすごく退屈なんだけど。
ああいうものを書く人を今更出版社が求めてるとは思えないけどなあ
269:この名無しがすごい！
09/10/08 22:18:04 cUg+5Rnh
>>268
周回遅れになった人は見かけ上トップに見える時があるから、
その時を待っているんじゃないかな。
270:この名無しがすごい！
09/10/08 22:37:28 JuJMyjm6
いやーん、あんな良いおっさんのこと、悪く言わないで
271:この名無しがすごい！
09/10/09 02:02:02 2Rl7t8LJ
読めない人、書けない人ほど
目新しさに目が行く
272:この名無しがすごい！
09/10/09 03:12:56 MkxEU/wH
良いおっさんおばさんほど評価を甘くされてしまうのが
この手のコミュニティーの弊害だよな
ごはんは一応プロ志向ってことでまだマシだけど
乙女座さんとか、いつも誉め感想ばかり書いてる人の感想欄は
やっぱお返しで誉めてる人多いし
というか人情としてあまり否定的なこと書きにくくて、結果的に
歯にモノが挟まったような回りくどい言い方になってしまう
273:この名無しがすごい！
09/10/09 03:20:01 2Rl7t8LJ
目新しいものでも、残るもの、残らないものがある
残るものは今まで精錬されてきたものとは異なる凌駕した良さがある
残らないものは只違うというだけしかない
越まろさんは従来通りの作品の作り方で
心理描写にセンスがある
目新しくない、と言っている文盲は
もう少し良い小説を読んだ方が良い
何が良くて何が悪いか、その基準が持てていない
274:この名無しがすごい！
09/10/09 04:03:57 HIUo7R5V
確かにセンスはあるな。
知らんけどｗ
ただそれは人の好みにもよるよな。
斬新で緩急ついた表面的なのが好き、もいれば
平坦ながらも隠された真理とか
メッセージ性があるのが好きなのもいると思う。
要するに人それぞれだよぉｗ
275:この名無しがすごい！
09/10/09 10:55:01 XwqsJI6X
>>274 正論だw
276:この名無しがすごい！
09/10/09 11:51:21 t4gJACcd
>>273
＞目新しいものでも、残るもの、残らないものがある
＞残るものは今まで精錬されてきたものとは異なる凌駕した良さがある
＞残らないものは只違うというだけしかない
まともな文章も書けない人間がいきがって「文盲」とか言わない方がいいよ
恥ずかしいからｗ
277:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 14:03:45 Y1J6Iqwh
父がもう良い、ﾚｲﾌﾟやったんだって…母は昔から病気だった、叔母さんに迷惑かけるなって
お父さんが健ちゃん達の所連れて行ってくれると良いな、安室さん 一人ぼっち辛そう kcoさんも
278:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 14:25:13 Y1J6Iqwh
父は兄弟出せ、簿記看板降ろすって脅され、江美子さんかお嬢様に馬鹿にされて寂しくてやった、結婚なんか無理だから、母も可哀想だからって呪いだか知らないが毎年一人づつ殺さなくても良いのに… 母親か 富士子さんの事？
279:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 14:55:44 Y1J6Iqwh
母も病気で酷いですが、借金で飢え死にしそうです。父の過去のﾚｲﾌﾟ犯の為に24年間殺された級友とお母さん担任残され家族の悲しみは癒えません、痛みが辛さが分からないですか？殺人止めないのなら私があなたの娘さんの級友達次々殺りますよ
280:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 15:13:26 Y1J6Iqwh
同僚 級友には雀の涙しか払ってない、祖父母父を苦しめる為に祖父の子を産ませ、父には殺った女の数だけ子供下ろさせて、挙げ句手紙で脅迫した罪で死刑？兄や健ちゃんのおじいさんは捕虜？
281:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 15:50:27 Y1J6Iqwh
何度もごめんなさい､叔母さん自殺させてごめんなさい、ｼﾞﾌﾞﾘのお金級友やお母さん同僚 両親亡くし途方に暮れてる従兄弟や安室ちゃんにあげて欲しい 崖の上のポニョやﾄﾄﾛ健ちゃんが生きてたらそうしてくれたかな、どうせ殺人に悪用するだけ
282:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 17:25:19 Y1J6Iqwh
欝なので傷つける言葉並べてごめんなさい、あんまり書いたら今度親戚の家爆破しますか？英国でなく。潰れないｼﾞﾌﾞﾘとﾊﾘﾎﾟとﾙｰｶｽ お釈迦はあなたを迎えに来ないでしょう 罪の重さに命のはかなさに気付くまで何度も殺人させますよ
山口朋子
283:この名無しがすごい！
09/10/09 17:54:36 +rePMkLa
キチガイが住み着いたようだな
アリの穴の例の管理人か
284:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 18:19:40 Y1J6Iqwh
叔母はｶﾞﾝ 母も永くない 兄クスリ漬け 叔母自殺
ｼｮｯｸ死によるクビの後遺症 出禁 劇損 母は悪者 悪い事ばかり 因縁を作ってるお腹が空きました ここ4日ご飯だけ、母からはもう出して貰えません、言うと警察に娘を捕まえてくれと暴れます 奴らに油断も隙もありません
285:健ちゃんとどんぐり
09/10/09 19:15:30 Y1J6Iqwh
ガン 原因 ｽﾄﾚｽ 肉食 ﾀﾊﾞｺ父はあんな体でﾚｲﾌﾟも放火もやって死にました 叔母さんのせいじゃないしかしお腹空いた 本来なら傷付けた悪い人にお金払って貰いたいけど証拠ない、払わない認めない 世の中悪い奴うじゃうじゃ居る 気を付けなきゃ
286:この名無しがすごい！
09/10/09 19:55:41 s2mAPX1E
でもごはんにはラノベが少ないな。
俺が書いて投稿してやろうか。
いや、死のう。
287:この名無しがすごい！
09/10/09 23:23:06 xkM8EzcC
5e5yって、えいえん
なんだね。
288:この名無しがすごい！
09/10/10 00:09:30 xL9dgZvc
幸田さんはカナ入力か。
289:この名無しがすごい！
09/10/10 13:18:39 ult+Q8qM
ショコラの新作、よういちろうみたいで、つまらんな
290:この名無しがすごい！
09/10/10 15:02:41 zF6rkcKH
ショコラたんは、やっぱり恋愛だな
291:この名無しがすごい！
09/10/10 16:13:40 ult+Q8qM
うん、それがいいかもな
292:この名無しがすごい！
09/10/10 16:33:00 zF6rkcKH
ショコラたんは何がきっかけであーやって悩んでいるの？
慰めてあげたい…
293:健ちゃんとどんぐり
09/10/10 16:43:44 lNze214Z
どうしてこんなに不幸が終わらないのか？ 土地柄戦争で亡くなった大勢の人達の亡霊 墓守る人に出る 戦争で殺された人達が子孫を苦しめる為に だから因縁ある人に又出会いひどい目に合わされる兄がこのままだと何するか心配
294:健ちゃんとどんぐり
09/10/10 17:06:07 lNze214Z
父は家庭が寂しかった、どんなに良いお嫁さんが来ても若い娘さんの夢を奪ったから結婚は旨く行かないはず祖父達は戦争出兵者 戦争とは言え殺された人達は許せない、子孫を苦しめる為に長男ばかり殺られる、天皇と一緒に川で謝りたい因縁連鎖が終わらない
295:健ちゃんとどんぐり
09/10/10 17:23:41 lNze214Z
全て俺がやった どうせ長くないからやって行った、済まない、両方の実家に迷惑かけて悪かった 嫁は悪くない、いがみ合わず仲良くやってくれ、でも親戚同士で一体何やってるんだ？と父が苦しみながら言ってるような気がしました
296:この名無しがすごい！
09/10/10 18:26:36 ck1BSwEo
ショコラたん？
オタ男にモテるなんて
なんと可哀想な。
いや、それ相応かｗ
297:この名無しがすごい！
09/10/10 18:50:48 ILNhEhrL
『オレ達の『便所タワシ戦争』』 ナベタ著
典型のアンチテーゼをしようとしたのかな？
まあやりたいことはわかるけど成功してるとは
言えない。
『余韻』 三枝松平著
こういう誰かに語りかける文体って古い感じだけど
面白いね。文章は途中で秋田。
『あの時』 はんと著
ナベタ氏がモチーフにするような学園もの。
がんばって。好きな人は好きだろう。
途中で秋田。
『鐘の音』 ヤス著
エロ、グロは簡単に人の心を掴める。
エロは真剣に書け。
『呼び声』 けいいちろう著
文学的に書く必要は無いと思う。文頭のこと。
あとはまあまあ。
『冬空』 幸田著
死がテーマですね。だからどうした？ って感じですが。
『代理告白（微改稿）』 破巻 宗春著
ふむ。
298:この名無しがすごい！
09/10/10 18:51:31 ILNhEhrL
『百夜通って気づいた想い』 中宮 卯月著
苦手な題材なのでパスします。
『お骨上げ （２８枚）』 越まろ著
死がテーマ。やっぱり作家志望は死が身近なのかな。
自殺、引きこもり、生きる希望。まじめに書いてるので
批評はパスします。
『リフレクション（八十五枚）』 出田 羅迷著
面白そうかと思ったが失速。ルサンチマン。
『或る神様の家族』 たま著
面白かった。
『問い(8枚)』 各務 留美著
文字と戯れる。という言葉が浮かんだ。
『ダモイの夢（３５枚）』 ショコラ著
ショコラさんかあ。悪いこと書きたくないけど
俺は文章書くのにするのは資料集めをたくさんするのは
好きじゃないな。この文章はそういう感じするもの。
『夜に乾杯を、鯉に喝采を(原稿用紙３枚)』 るん太著
うむ。
『西村龍寺』 もうそう著
リズムが良い。改行も意図的かどうか知らないけど
けっこう文章にあってる。ほめすぎか。
『母へ還る』 石井るい著
また死がテーマかよ。肉親の。暗い気持ちになるよ。
誰か能天気な家族の小説書けよ。
『ちょっと奇妙なお話たち』 アミノ君著
短い小説がたくさんあるのは色んなお菓子の宝石箱
みたいで楽しい。好みが合わなければ次の飛ばしても
いいしね。
内容は普通かな。
299:この名無しがすごい！
09/10/10 19:09:54 ILNhEhrL
『レギュレート～「進化調整士」より』 hir著
長いのは作者が時間かけただろうから
ふざけてふざけてないんだけど）感想は書けないね。
『二束三文』 れん著
不思議な魅力があるなあ。自分の体験談かモデルがいるのかな。
読ませる。うまいと言うわけじゃないんだけど。
『石の魚／日を奪えし』 Ａ著
真面目に書いてると思う。文章、言葉をすごく
選んでる感じがして良いと思う。
『皮肉』 夏詠水面著
特に思いつかなかった。
『おじいさんの丘（童話 原稿用紙８枚）』 suzukaze著
暖かいね。
みなさん、失礼しました。どんな文章でも
書いた人の魂が宿っていると思うので
こういう感想は良くないと思ったのですが
まったく意味が無いとも（私にとっても書いた人にとっても）
思わないので書かせていただきました。
秋の日に。
300:この名無しがすごい！
09/10/10 19:13:37 hQWXKxgc
まあ全く意味ないけどな
301:この名無しがすごい！
09/10/10 19:17:36 5fOQ0otS
>>300
おまえにはそうだろう
302:健ちゃんとどんぐり
09/10/10 20:22:09 lNze214Z
お姉さん達が次々亡くなるので老後不安と孤独で母もついて行きたくて暴れてらしい、ﾊﾟｰﾄ先もｸﾋﾞだし 父の願い兄の為にも結婚出来たら良いなぁ
303:この名無しがすごい！
09/10/10 21:59:15 ncPk4tUp
失笑！！ＮＨＫが“トライ”した「セックスレス特集」
2009年10月10日(土)10時0分配信 日刊ゲンダイ
ＮＨＫが“セックスレス特集”の企画を組んで話題になっている。今月１日からオンエアの新番組「告白ＴＶ」（午前０時１０分～）が特集したもので、
タイトルはズバリ、「セックスの悩み、相手に言えますか？」。司会はビビる大木、出演者は杉本彩、夏川純、前田健。どんな内容だったかというと―。
まずは、日本人のセックスレスの現状をデータを交えて紹介。約４割の夫婦がセックスレスで、ＥＤ男性の数は１１３０万人に上るそうだ。さらに、
実際にＥＤに悩む３１歳の男性が登場し、こんな話を“告白”した。
「（ＥＤになるキッカケは）元恋人があんまり反応してくれないことでした。何度かトライしたけどダメな場合が続いて……。（新恋人ができて）毎晩２～３回求められたら、
ちょっと続かないだろうなぁと心配しちゃいます」
デリケートな問題だから仕方がない面もあるが、「反応」「トライ」などオブラートに包んだ表現が多く、逆に卑猥（ひわい）な印象を抱いた人もいたのではないか。
それと、毎晩２～３回セックスしたがる女性というのは、現実とズレている気もする。
続いて、セックスレス歴２年目の３２歳の人妻が登場。「久しぶりに試してみたらうまくいかなくて……」と告白した。
ここでは何をどんなふうに試したのか具体的な表現がなく、消化不良だ。
どうせＥＤ特集を組むなら、経験豊富そうな杉本彩にでも実体験を交えたエピソードを語ってもらった方が説得力があったかも。
ＮＨＫがこうした企画に“トライ”するだけでも大きな前進かもしれないが。
（日刊ゲンダイ2009年10月7日掲載）
304:この名無しがすごい！
09/10/10 22:17:15 zF6rkcKH
ショコラたんの返信見てると、真摯に取り組んでいる感じがしていいね
305:この名無しがすごい！
09/10/10 22:30:24 N4iVW9+4
>>304
あれこそオブラートじゃね？
態度やマナーはいいが、ごはんの真意ではないだろう。
306:健ちゃんとどんぐり
09/10/10 23:06:03 lNze214Z
母は子育てなんて無理自分も支えられない こんな都会で、ｼﾞｮｰｼﾞﾙｰｶｽが日本のﾍﾞｽﾄｾﾗｰ作家 ﾐﾘｵﾝ作曲家に父親代わりをさせた 毎年同僚や友達殺されたけど、24年間面倒見させられたから御返しをしてる薬屋さん ﾐｲﾗ取りがミイラになる
307:この名無しがすごい！
09/10/10 23:54:51 GTkVyAnN
人の書いた感想を、自分の感想で引用するって？
馬鹿丸出しだな。
ショコラたん、そんな馬鹿ほっとけよ。
308:この名無しがすごい！
09/10/11 00:35:52 D8DZR5N5
>>305
他人との関わりあいなんだし、態度とマナーが（ほぼ）全てじゃね？
作家になる為に！、みたいな事は自分で秘めてればいい事で、
別に無理やり前に出さんでも良いだろ、感想欄で。
ごはんの真意ってのが何指してんのかはしらんけど、そんなのは作品で語れば良い事だし。
作品が駄目というのも、それを上手くする為にごはん利用するべきで、それが本意じゃないの？
作品を書き、投稿し、読んでもらい、礼儀良く挨拶する、これに勝るごはんにおけるマナー、ごはん使用目的なんて存在しなくね？
309:この名無しがすごい！
09/10/11 00:52:53 PocUlFLY
>>308
だから問題にしているのはマナーじゃなくて「オブラート」のことでしょ。
310:この名無しがすごい！
09/10/11 01:09:49 ixY6+ly6
叩きばかりのスレってのも嫌だが、真面目に応援してる書き手なら
あんまり2chで熱心に名前出して持ち上げてやるなよ…と思うこの矛盾
311:この名無しがすごい！
09/10/11 01:12:19 kmZuSIsQ
確かにあんまり持ち上げていると文句の一つ二つは書きたくなるからな。
312:この名無しがすごい！
09/10/11 01:24:02 KSrMMLiW
>>311
自分がそれ以下だからなぁ
313:この名無しがすごい！
09/10/11 02:34:16 kmZuSIsQ
>312
2chで書くからどうでもいい。
いや、基本は書かないんだけど、書きたくなるだろってことで。
314:健ちゃんとどんぐり
09/10/11 12:22:22 qw+MzvwX
押し付けられ大変だった 同じ目に合わす 罠、詐欺を企んでもっと苦しめる 持ち上げといて 突き落とす為に24年間面倒見て来た忌々しい誕生日 又一年生き延びてだから毎年殺された 世の中そんなに良い人居ない 父が死んだ時から何も前進せず止まってる
死んじゃいなはあんまり酷いから逃げちゃいな
315:この名無しがすごい！
09/10/11 12:51:55 PwoNHh+P
ありりんの感想ってムカつくなあ
316:この名無しがすごい！
09/10/11 14:08:42 oDvxIAI/
>>315 誰に書いてる？
317:この名無しがすごい！
09/10/11 14:42:39 PwoNHh+P
>>316
越まろんとこ
俺の先入観もあるんだろうけど何か見下してる感じがするんだよなあ……
前に広末にあてた感想がひどかったからなあ
顔文字とか見ると「若ぶってんじゃねーよ」って言いたくなる
318:この名無しがすごい！
09/10/11 15:12:39 rcESOgb1
名無しの広松がひそんでるな。
うぜっ
319:この名無しがすごい！
09/10/11 20:35:47 zeLnYcfw
いや、広末さんとこの、ありりんは確かにひどかったよ
広末さんが怒るのはもっともだと思った
320:この名無しがすごい！
09/10/11 20:39:23 oDvxIAI/
↑どんなだったの？！
話変わるけどショコラたんの幸田に対する返事読んだ？
幸田のあの態度との対比が素晴らしいよ
321:この名無しがすごい！
09/10/11 21:05:30 y5LciEtL
＞ただ、わたしは未熟なものですから、幸田さまの揶揄するような言い方にひっかかりを感じてしまったのでした。
＞けれど、それも今考えますと、幸田さまご自身がいかなる感想をも受け入れようとする気構えをお持ちだからのことであり、わたしも作品を人目に晒すからには、いかなる語調のご感想なりとも甘受すべきであったと反省しております。
これがちょっと意外だった。ショコラさんと幸田さんは会話の噛み合わない天然同士なのかと思ってた。
少なくともショコラさんに対する認識は改めます。反省した。
322:夢は裏切らない
09/10/11 21:33:39 qw+MzvwX
供養は一生詫び続ける事
戦時中祖父が足を狙って襲って殺した それを父にもやらせた 次は私、だから天皇家が関係あるんだ やはり川や街ごと供養したらゴタゴタも静まるかな
323:この名無しがすごい！
09/10/11 21:44:37 8mMRxJYA
ありりんは完全に上からなんだから、自分のものをごはんに載せて上だってことを証明してほしい
どんな感想が来ても、子供っぽくキレちゃう広松は頂けないと思うけどね
ついでに広松、ショコラたんのを無理やり好意的に解釈して感想書くのは、
ショコラたんのためにもならないだろうからやめたほうがいいんでないかい
324:この名無しがすごい！
09/10/11 21:51:54 KSrMMLiW
ってか3～4作投稿して得るものがないと思えない人は
投稿するのやめたらいいのに
センス無いんだから
325:この名無しがすごい！
09/10/11 22:13:52 y5LciEtL
＞得るものがないと思えない
おかしいよ！
326:この名無しがすごい！
09/10/11 22:21:39 KSrMMLiW
>>325
おかしくない。「ここでもう得るものはない」と思えない人
つまり、まだ得るものがある、か得るものがあるかないか分からない人
ってこと。3～4作投稿してね。
そいつらはセンスがないといってる
とりあえず御前様も日本語を磨け
327:この名無しがすごい！
09/10/11 22:27:28 8mMRxJYA
君はなんでごはんスレに来るのやめないの？
328:この名無しがすごい！
09/10/11 22:31:15 PwoNHh+P
>>323
＞ ついでに広松、ショコラたんのを無理やり好意的に解釈して感想書くのは、
＞ ショコラたんのためにもならないだろうからやめたほうがいいんでないかい
それ俺も思ってた。
ショコラたんに限った話じゃないけどな。
広末は必要以上に深読みするから、感想もらった人間が自分の作品は大したものだと錯覚するかもしれん。
329:この名無しがすごい！
09/10/11 22:38:02 KSrMMLiW
>>328
深読みと、斜に構えてるというのは分けないと
330:この名無しがすごい！
09/10/11 22:41:57 rcESOgb1
とりあえずID:KSrMMLiWはあまり評価されてないだろ？
誰からも。
331:この名無しがすごい！
09/10/11 22:44:22 KSrMMLiW
>>330
ここに書き込むような人間からは確かに誰からも
ポジティブな書き込みはないが
だからなに？
332:この名無しがすごい！
09/10/11 22:48:18 8mMRxJYA
>>331
ここに書き込むような人間
自虐ギャグ？
333:この名無しがすごい！
09/10/11 22:51:32 KSrMMLiW
>>332
そっくりそのまま帰ってくるけど？
と書くのは簡単だ
しかし、言いたかったことをくみ取ってくれなかったのは残念だ
言いたかったことは、ここを読み書きする人間の作家性と
作者でなければその人間性
それらを合わせた人数はいかほど？
ということ
334:この名無しがすごい！
09/10/11 22:52:28 rcESOgb1
>>331
ここじゃなくって、現実で、だよ。
それは自分が一番よくわかっていることだから、多くは語らなくてもいいだろ。
だから、ってほどでもないが、
ただ、おまえの書いた文章でそういうことがわかる、ってこと、かな。
335:この名無しがすごい！
09/10/11 22:54:12 zeLnYcfw
広末さんの感想ほど、的を射てる感想はないと思ってたけど
怖いくらい
336:この名無しがすごい！
09/10/11 22:57:06 KSrMMLiW
>>334
はぁ
337:この名無しがすごい！
09/10/11 23:00:24 rcESOgb1
>>335
そういった錯覚を危険視しているのが、>>323や>>328。
>>336
うせろネカマ。
338:この名無しがすごい！
09/10/11 23:01:54 8mMRxJYA
KSrMMLiW
---
言いたかったことは、ここを読み書きする人間の作家性と
作者でなければその人間性
それらを合わせた人数はいかほど？
---
作家性と人間性をあわせた結果は、人数で表されるの？
変だなあ
笑っちゃうよ
339:この名無しがすごい！
09/10/11 23:02:04 PwoNHh+P
多分言っても通じないと思うけどID:KSrMMLiWはほんとに日本語勉強したほうがいいよ
340:この名無しがすごい！
09/10/11 23:06:28 KSrMMLiW
>>338
えー
ここに住まう人間の総数とその性質を言ったまで
分かりやすく言ってあげると、
ここにいる人間はカスばかりだから気にする必要も
気にされる必要も無いってこと
>>339
へぇ
341:この名無しがすごい！
09/10/11 23:07:36 kmZuSIsQ
>おかしくない。「ここでもう得るものはない」と思えない人
>つまり、まだ得るものがある、か得るものがあるかないか分からない人
これを質問すると、
「まだ得るものがある、か得るものがあるかないか、
それとも得るものがあるのか、やっぱり得るものがあるかないか分からない人」
なんて答えが帰ってきそうで楽しそうなんだが。
342:この名無しがすごい！
09/10/11 23:10:34 KSrMMLiW
>>341
読点は不要だったな
見づらかったので入れてしまった
だがどっちにしろ趣旨は変わってないので
「もう得るものがない」と思った人は去ってる
ということになる
ごはんごときで3～4回も投稿して得るものがまだあるなんて思ってる人は
センスがない
343:この名無しがすごい！
09/10/11 23:12:57 PwoNHh+P
>>342
ごはんに投稿したことある？
344:この名無しがすごい！
09/10/11 23:13:33 KSrMMLiW
>>343
無いよ
345:この名無しがすごい！
09/10/11 23:16:01 PwoNHh+P
>>344
自分で小説書いてる？
346:この名無しがすごい！
09/10/11 23:17:27 KSrMMLiW
>>344
書いてるよ
347:この名無しがすごい！
09/10/11 23:17:42 KSrMMLiW
安価間違った、ごめ
348:この名無しがすごい！
09/10/11 23:18:49 PwoNHh+P
>>346
人に読んでもらったことある？
349:この名無しがすごい！
09/10/11 23:19:17 KSrMMLiW
>>348
当然
350:この名無しがすごい！
09/10/11 23:19:59 PwoNHh+P
>>349
その読んでくれた人はプロ？
351:この名無しがすごい！
09/10/11 23:22:42 KSrMMLiW
>>350
先に結論に対する質問をしろ
手間がかかりすぎる
で、御飯のどくしゃはプロなのか？
プロもいるかもなんて玉虫色の回答は御免蒙る
352:この名無しがすごい！
09/10/11 23:26:08 PwoNHh+P
>>351
＞ 先に結論に対する質問をしろ
ごめん、意味がわからない。質問って結論を導くためにするものだと思うけど。
ごはんにプロがいるかとか知らないしどうでもいいよ。
353:この名無しがすごい！
09/10/11 23:26:22 Tf1THI/G
>>327
俺も同じことを聞いたことがある。
この質問に対する納得いく返答って見たことない。
354:この名無しがすごい！
09/10/11 23:27:55 KSrMMLiW
>>353
あぴっろげていうと
煽る人間がいる
煽る話題がある
くずの集まり
こういうこと
355:この名無しがすごい！
09/10/11 23:28:01 PwoNHh+P
>>353
だよねｗ
356:この名無しがすごい！
09/10/11 23:29:38 KSrMMLiW
こんなスレッドに文芸談義を求めてる方がどうかしてる
そんなのできる奴いないし、持ち上がってもすぐ消えたしな
357:この名無しがすごい！
09/10/11 23:31:10 PwoNHh+P
>>356
で俺の質問に答えてくれるかな？
358:この名無しがすごい！
09/10/11 23:31:41 KSrMMLiW
おまえらが好きなのはゴシップだろ？
そういう前提で話をしていると言っているわけ
359:この名無しがすごい！
09/10/11 23:32:13 KSrMMLiW
>>357
ああ、プロじゃないけど
360:この名無しがすごい！
09/10/11 23:33:56 PwoNHh+P
>>359
プロじゃない人に読ませてどうするの？
361:この名無しがすごい！
09/10/11 23:35:13 KSrMMLiW
>>360
>>351
さっさと言えば？言えないなら考えをまとめてこい
362:この名無しがすごい！
09/10/11 23:37:12 PwoNHh+P
>>361
＞ さっさと言えば？
何を？
363:この名無しがすごい！
09/10/11 23:38:22 KSrMMLiW
>>360
困ってる困ってる、なんて思ってるならおめでたいけど
何も困ってないから
聞かれたら淡々と答えるが、意図のない頭の弱い質問を
淡々と答える趣味はない
ベルトコンベヤーを紡いで悦に浸ってるおまえが一番
何も考えてないからな
364:この名無しがすごい！
09/10/11 23:38:37 8mMRxJYA
>>327ってさ、君（KSrMMLiW）へ向けた書き込みだってことに気付いてない？
365:この名無しがすごい！
09/10/11 23:39:47 KSrMMLiW
>>364
答えてるだろ、カス
いやカスなのは正解だが
366:この名無しがすごい！
09/10/11 23:40:23 PwoNHh+P
>>363
なにをムキになってるの？
367:この名無しがすごい！
09/10/11 23:41:18 KSrMMLiW
>>366
分かってくれない人に
説明するのは難しいと言うこと
368:この名無しがすごい！
09/10/11 23:41:45 D8DZR5N5
>>326
自分で面倒なブログやらHPなんかを作らなくても、書いたもの載せて感想貰えるのは、
それだけで利益になる。
得るとか得ないの問題じゃなくて、作品を投稿する場、という事だけで十分だろう。
単純な話、作品を投稿出来る場所、というものを得る事が出来て、更にそれは作品書き続ける限り減る事は無い。
最高じゃん？ｗ
継続こそ力なり、三回や四回「程度」で得られたなどと勘違いして手に入れたものなんてたかがしれてると思う。
369:この名無しがすごい！
09/10/11 23:42:14 PwoNHh+P
ベルトコンベヤーってどうやって紡ぐんだろう……
370:この名無しがすごい！
09/10/11 23:44:15 8mMRxJYA
誤解してた
ちゃんと自分がクズでカスの仲間（もちろん俺含む）だという認識はあるんだ
だったらいいや
371:この名無しがすごい！
09/10/11 23:45:20 D8DZR5N5
後、作品をプロに特定して読んでもらう必要も無いと思う。
むしろ、作品を読んでもらう対象の九割は素人読者なわけで、
素人からの意見を貰える場、というだけで十分以上な価値はあるだろ。
プロの意見を貰いたければ、プロのいる場所にいけばいい。
プロのいるか分からないような場所に投稿する場合、それはプロの意見を必ずしも必要としていないって事の表れだろ。
そして、プロの意見を貰えなきゃ、何も価値にならないという事ならば、その幻想をぶち殺したい気分ですよ自分は。
372:この名無しがすごい！
09/10/11 23:47:17 KSrMMLiW
>>368
やっとまともな意見だな
俺もそこで得られることに意味がないとは言ってない
ただ、感想を書いてくれる人が変わらない場合、毎回変わる場合
それぞれで新しく自分の見地を広げる意見がある感想のたぐいというのは
そんなに多くはない
数回でそれが得られる機会が得られなかった人も確かにいるかも知れないが
それなりにHNがしれている人についてはそうではないだろうと思う
あそこで得られるものは、「出版したとき作者バイアスがかかっていない一般層の感想」と
「初歩的な技術」、「自分の弱点」だよ
373:この名無しがすごい！
09/10/11 23:48:03 D8DZR5N5
>>369
種類にもよるけど、ベルトコンベアは、一本のベルトだけで出来てるものの他に、
四角いゴムみたいなのが数珠繋ぎになってるものもあるから、そういうものなら紡ぐ事も可能ではあると思うｗ
374:この名無しがすごい！
09/10/11 23:50:35 8mMRxJYA
>>KSrMMLiW
ねぇねぇ、なんでそんなにごはんウオッチャーなの？
375:この名無しがすごい！
09/10/11 23:51:47 KSrMMLiW
>>8mMRxJYA
ねぇねぇ、なんでそんなにごはんウオッチャーなの？ID同じく真っ赤なの？
376:この名無しがすごい！
09/10/11 23:55:48 KSrMMLiW
やれやれ、ゴシップ好きがやっと消えたか
まあ、まともな意見も出せないからしょうがない
377:この名無しがすごい！
09/10/11 23:56:14 PwoNHh+P
>>373
詳しいなｗ
あと>>371は俺へもあてたレスかな？
＞ そして、プロの意見を貰えなきゃ、何も価値にならないという事ならば
それはむしろID:KSrMMLiWの主張なんだよ。ごはんは基本的にアマチュアの集まり。そこに投稿することは意味が乏しいと言っているわけだから。
それでID:KSrMMLiW自身がプロでない素人に読ませてる。それはごはんに投稿することどう違うの？
っていう風に誘導しようとしてたの。
もう面倒くさくなった
378:この名無しがすごい！
09/10/11 23:56:33 8mMRxJYA
いや、君はごはんに投稿もしないそうだし、ずいぶん自分の文章にも自信があるみたいなのに、
どうしてそんなにごはんに注目してしまうのか興味があるんだよなあ
わざわざ2chのごはんスレに来て、自論を展開するなんて、相当なごはん好きだよ
379:この名無しがすごい！
09/10/11 23:56:39 D8DZR5N5
>>372
なら話は簡単じゃん。
一作で駄目なら、二作、駄目なら四、駄目なら八。
百冊書こうと、諦めずに書いていれば、百ある感想の中の一つに枠広げるようなものがある「可能性」を信じりゃいいだけだろ。
書き続ける事で何かを得られる「かもしれない」というだけで、書き続ける意味はあるし、失われる事はない。
みそぎみたいなもんだ。
これは持論であるけど、言い切る。
書くだけで得られるものはある。
だったら、ひたすら書き続ければいい、必要かどうかなんて考える「必要」は無い。
380:この名無しがすごい！
09/10/11 23:59:43 7D8Dp9uF
よくみんなで荒らしに説得してるね感心するよ……
おもしろいからもっとやれｗ 俺はもう寝るけど、明日の朝にどうなってるのか楽しみだｗ
381:この名無しがすごい！
09/10/11 23:59:49 PwoNHh+P
＞新しく自分の見地を広げる意見がある感想のたぐいというのは
＞数回でそれが得られる機会が得られなかった人も確かにいるかも知れないが
もうほんと日本語だめだろｗ
382:この名無しがすごい！
09/10/12 00:03:44 2R09S+m5
>>379
持論については何も言うことはない
>>380
こだわりがあるか無いかの違いだろ
383:この名無しがすごい！
09/10/12 00:06:39 2R09S+m5
>>381
確かにだめだなw
自分の見地を新しいものへと広げてくれる意見がある。
しかしそういう感想というのは得られる確率は低い。
数度の投稿でそういった感想が得られるた人もいるが、確か得られなかった人もいるかもしれない
ぐらいで読めるか
384:この名無しがすごい！
09/10/12 00:07:10 2R09S+m5
誤字は勘弁しろ
385:この名無しがすごい！
09/10/12 00:07:21 hH/UYF1Z
>>382
だとすりゃ話は終わりだよ。
あなたの持論はあなたの持論であって、真実でもなきゃ事実でも無い。
何回も投稿する必要は、あるかもしれないしないかもしれないし、得られるものが上であんたが上げた三つだけかもしれないし、
もっとあるかもしれないし、無いかもしれない。
あなたも、自分の持論を言ってるだけなんだよ。
386:この名無しがすごい！
09/10/12 00:10:55 2R09S+m5
>>385
まあ他人の意見を全部他人の持論といえばね
387:この名無しがすごい！
09/10/12 00:13:51 2R09S+m5
それにそんなことをいうなら感想なんて他人の持論なんだから
そもそも意味がないことになってしまう
俺はそうは思わないが（持論？w）
388:この名無しがすごい！
09/10/12 00:18:38 hH/UYF1Z
>>386
書く事で得られる側面を否定はしないだろ？
そして、書き続ける事を利点と、上に上げた三か所（同じ人なんだよな？）には書かれてない。
場の提供を必要としてる為、ってのも書かれてない。
つまり、あなたの信じる利点以外にも、利になる部分はあるという事。
それを持論だから、で切り捨てられるんなら、それこそもう全部持論認定出来るってことだろう。
んで最初に戻る。
三作や四作書いただけで諦めない人のモチベーションは、あなたの考える以上の利点があるが故。
三作や四作書いた程度で諦める必要なんてまったくないし、そんなんで見切るくらいなら、それこそ何もやらない方がマシ。
やると決めて、三作で諦める、そんなん無駄だろ？ｗ
389:この名無しがすごい！
09/10/12 00:28:50 2R09S+m5
>>388
その「自分にはまだ得る部分がある」かどうかについては否定しない
当然ある人もいると思う
ただ、1作目でだいたい文章のアラは指摘される
2作目で表現のつたなさが指摘される
3作目で展開について指摘される
あきらめないのは悪いことじゃない。
ただ、それ以上に得られるものが無いと言っているだけ。
細部の変更を大きな変更だと勘違いして、改稿か新作を毎度人に読んでもらうが
たぶん同じような細部の指摘を受ける
こういう、細部の変更を何度も求められるとき、その原因が自分の中でなんなのか
作者自身が分かっていない
それに気づければ自分でどうすればいいのか考えることができる
つまり投稿するような暇が無くなる
390:この名無しがすごい！
09/10/12 00:37:35 hH/UYF1Z
>>389
同じ「ような」作品は、同じ作品じゃない。
つまり、貰える感想も、同じ感想ではあり得ない。
手直しして、駄目なら手直し、その繰り返し。
個人的には、そういうのは好きじゃないけど、そういう事をするのは一作の完成度を上げるという目的があるんだろうよ。
一回目の感想で、粗を指摘されたとして、二回目のところでも指摘されたとする。
意味が無いというのは、一も二も、まったく同じ指摘を受けた場合のみ。
リュートのように、毎回テーマが同じものを書き、お前たまには別の書けよ、という人もいるけど、
作品自体は同一のものを書いてる訳じゃない、要するに飽きられてるだけ。
それでも書くのは、リュートにとってそのテーマで書くのは大切なんだろうよ、意地とかもあるだろうけど。
投稿する暇が無くなるのは、書くの遅いだけだろ。
一日に三十時間も書き続けりゃ、投稿分書いた上に、賞にブログにHPに載せる分だって書けるだろうよｗ
気合だよ、気合、根性さえありゃ、多少の時空のゆがみ程度ならなんとかなるｗ
391:この名無しがすごい！
09/10/12 00:44:31 MWRbzXA+
盛り上がってるところに申し訳ないけどさ、
セックスレスの果てに（２００枚） さん 面白すぎる
題名と著者名が逆でんがな、逆！
392:この名無しがすごい！
09/10/12 00:45:03 2R09S+m5
>>390
多少抽象的な話になってしまうのを断っておくが、
1+2=4
と間違ったものを、「足し算が間違ってる」と指摘したとする
新作でまた
「3+4=8」になっていたとき、感の良い読者は「足し算が間違ってる」と思う
作品はどちらも違う。中には、「1+2は3です」、「3+4は7です」と丁寧に
教えてくれる人もいるだろう。
しかしその根源的な部分が変わらないと、違和感や拙さを感じる部分というのは
かわらない。
そういう部分に作者自身が気づけるかどうかということ
それが3～4回じゃないかなと。もっと多いかもしれないけど、少なくともステップアップしないと
その上限にはたどり着けない
393:この名無しがすごい！
09/10/12 00:45:27 2R09S+m5
>>391
ゴシップか
394:この名無しがすごい！
09/10/12 00:49:11 hH/UYF1Z
>>392
それにすぐ気付くかどうかが、致命的であるかなど分かる訳も無く、
三回や四回で分からない人が、二十回書いたら理解して、名作書くかもしれない。
遅いか早いかを論じる事に意味は無いし、遅ければ時間をかければ済む事。
当然、自分もそう考えるけど、早い事は正義ではある、その分可能性もある。
根本が変わらないと決めつける事は不可能だろ、見捨てる事は出来ても予言は無理なんだから。
395:この名無しがすごい！
09/10/12 00:50:44 2R09S+m5
>>394
まあ、そりゃそうだね
ただ何度も投稿して似たような感想をつけられている人をみると
なんなのだろうかってね
396:この名無しがすごい！
09/10/12 00:58:20 AQtQf7+A
もし>>389が>>174、>>273と同じ人だとしたら、
＞ただ、1作目でだいたい文章のアラは指摘される
＞2作目で表現のつたなさが指摘される
＞3作目で展開について指摘される
ってのは、>>389自身には当てはまらないと思う。
397:この名無しがすごい！
09/10/12 01:00:04 AQtQf7+A
>>391
その人、初投稿じゃないのにな。
398:この名無しがすごい！
09/10/12 01:00:16 2R09S+m5
>>396
俺はここで小説を書かないとダメなのか？
399:この名無しがすごい！
09/10/12 01:06:21 hH/UYF1Z
まさかのHNセックスレスの果てさんｗ
400:この名無しがすごい！
09/10/12 01:20:51 cqwMUBog
＞もはや、操作できないほどに肥大化したデジタルの情報は爆発します。さながら宇宙のビッグバンのごとく。そして混沌の中で、みずからを制御、統制するために、情報群は新しい力学にしたがって、組織化されていきます。
＞知能の誕生です。
＞こんなプロットの近未来小説はいかがでしょう？
うんこ、です。
401:この名無しがすごい！
09/10/12 01:23:35 Dq65x5eH
>>390
ジャック・ハンマーか
402:この名無しがすごい！
09/10/12 01:26:31 Dq65x5eH
>>396
俺も思ったｗ
403:この名無しがすごい！
09/10/12 01:35:59 Dq65x5eH
ID:KSrMMLiW＝>>273として
＞ 越まろさんは従来通りの作品の作り方で
＞ 心理描写にセンスがある
で>>324
＞ ってか3～4作投稿して得るものがないと思えない人は
＞ 投稿するのやめたらいいのに
＞
＞ センス無いんだから
ところで越まろさんはもう3～4作以上はとっくに投稿してる。
越まろさんってセンスあるの？ ないの？ｗ
404:この名無しがすごい！
09/10/12 06:21:07 2R09S+m5
>>403
ああセンス無いな
つか、越まろじゃなかったわ、すまん
もう一人似た名前の人がいたと思うが
誰だったか思い出せん……みちまろ？だっけ
今はもういないが
405:夢は裏切らない
09/10/12 06:47:42 mPCqKTdH
私は怪我負わして電車 ｽｰﾊﾟｰ コンビニ 出禁 今度は母が指名手配犯 そして怪我負わした友人達に賠償金を払うの？親戚達の家土地売ってまで？出来すぎなお話だね 手紙で脅迫した責任取るの、出来ないなら死刑か刑務所かぁ。
406:夢は裏切らない
09/10/12 07:04:20 mPCqKTdH
手紙でしつこく結婚して下さいと脅迫 ｽﾄｰｶｰしたからあの結婚式で全て 亡くした家族や大事な人、ﾌﾟﾗｲﾄﾞと名誉も奥さんも だから裁判員制度まで待ってやるんだ、全て私の独りのせいなんだ、手紙で脅迫したからだ恥じかかされたから 奪い還せると良いね
407:夢は裏切らない
09/10/12 07:21:23 mPCqKTdH
24年間分かぁ 叔母二人 我が家三人の命 我が家の土地親戚一同の家土地で足りるかな 祖父は戦時中そんなむごい事 戦術？ 祖父への復讐で父に同じ事をさせた、昭和天皇が全ての責任を取る
408:夢は裏切らない
09/10/12 09:23:21 mPCqKTdH
クスリや殺人やってれば国際手配されるよ 空港だって それを私のせい 母の病気のせい 兄を退院させたいだけ お腹が空いた 悪い奴ｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居る 良い人もｳｼﾞｬｳじゃ お金有り余ってる良い人に助けて貰いたいよ
409:夢は裏切らない
09/10/12 10:45:17 mPCqKTdH
9年間気が付かない私は馬鹿だ、怪我や病気が辛く手遅れになってから騒いでも仕方ないけど、でも世界で失敗、結婚も叩かれて全て失ってその挫折の責任私に押し付けて死ぬ 父と同じく ｳｫﾙﾄﾃﾞｨｽﾞﾆー、油田王に助けて欲しいよ 兄もｼｮｯｸ死で病院送り
410:夢は裏切らない
09/10/12 11:31:17 mPCqKTdH
父は高校2年息子にｼｮｯｸ死を与えた脳卒中か首を検査したい父が死んだ時白眼向いて倒れてた ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ 発狂ひどい鬱状態 受かってなかった高校 素人には分からない、
母は面倒なんて無理 でももう遅いクスリ漬け内蔵奥歯がない 外国の金持ちに助けて貰いたいよ
24年間兄や叔母は堪えたよ
411:297-299
09/10/12 14:07:22 1YzHn7r0
すげー。ここの住人おとなだなあ。
俺の批評が個人的過ぎる、あるいは的外れなのかも
知れないけど、見事に煽りが無いね。
絶対、書いた奴見てるだろうに。
批評（というほどでもないけど）したあと自己嫌悪でね。
まあ、どんな文章も一応、魂が入ってるわけジャン。
412:この名無しがすごい！
09/10/12 14:28:15 eEGZGT91
くそおやじに感想書いてる遠藤ってやつのブログみた？
無断転載じゃないのあれ
413:この名無しがすごい！
09/10/12 16:09:19 xgIEcNPu
体育の日か
運動なんてもうな
414:この名無しがすごい！
09/10/12 17:04:11 tKufRq+w
>>411
なんか反応が欲しいわけだね。気持ちはわかるよ。
煽りというか反応が少ないのは、きみがコメント付けた作品群は、読んだ人
の絶対数が少ないからで、しかも読んだ人のみながみな必ずしもここを見て
いるというわけではないからだよ。
ちなみに俺が読んだのはあの中の３～４くらいで、もちろん感想は書いてな
いし、きみのコメント見ても、ふ～んそう？ くらいでとくにいい印象も悪
い印象も受けなかった。たくさん読んだんだね、ってことくらい？
415:この名無しがすごい！
09/10/12 18:30:33 iq/PuLBr
>>411
君のコメントが中途半端
何かレスしたくなるようなインパクトがゼロ
416:この名無しがすごい！
09/10/12 20:19:18 9f668njA
出版化って、ひどい釣りだったな
417:この名無しがすごい！
09/10/12 20:23:23 oZBugrvB
>>412
みてきた
作者には断ってるみたいなんで、無断ではないでしょ
しかしまあ、ぜんぜん盛り上がってないし、むなしいな
418:この名無しがすごい！
09/10/12 21:44:44 Dq65x5eH
御子柴ってリュートに偉そうな感想書いてる奴か？表現が陳腐だとかなんとか。
本人の作品も冒頭から陳腐な表現のオンパレードなのは突っ込み待ちか？
419:この名無しがすごい！
09/10/12 22:06:26 Fa6qdisn
↑ ってか、人に読んでもらうのに「当方忙しいので……」ていう言い訳は
いただけないね～。（御子柴って人の執筆の狙いの話。）
420:この名無しがすごい！
09/10/12 22:10:35 HagsPkxY
うん。頭悪いね。忙しいなら投稿するなよと言いたくなる。
当方の都合により遅れることもありますが必ず返答いたします、くらい書けないものかね。
421:この名無しがすごい！
09/10/12 22:15:20 js55/sJU
というより感想欄に上から目線で書くなら最低限自分の実力がしっかりしてないと、ねえ……？
リュート以下とは言わんが、ティッシュの臭いがする作品って意味では……。
ましてや上から目線どころか明らかに喧嘩売ってるような態度だったんだから
あの程度の作品を晒すってのはどうかと思う。
422:この名無しがすごい！
09/10/12 22:16:12 apvPF7KW
御子柴なんてどうでんいいが
面白い作品とかそろそろ出ないだろうか。
ごはんに求めても、とか言われそうだが
ごはんにもそんな刺激あるモノがあってもいいと思う。
423:この名無しがすごい！
09/10/12 22:25:56 Dq65x5eH
>>421
＞ リュート以下とは言わんが、ティッシュの臭いがする作品って意味では……。
どういう意味だとちょっと考えたけど、なるほどｗ
魚介類の臭いってことかｗ
424:この名無しがすごい！
09/10/12 22:59:16 tTg0Ts2i
『罰』 御子柴著
見てきた。感想への返事が最悪ｗ
425:この名無しがすごい！
09/10/12 23:00:31 2R09S+m5
>>421
評論能力と作家能力は別と何度もここで出ている
「おまえにいわれたくねーよ」という気持ちは分かるが
そういうためには作者が「それはこういう理由で的外れです」
と説明できないと評論能力の否定にはならない
それができないならまっとうな意見だと思うが
「おまえにいわれたくねーよ」で一蹴しても良いが
そこまでだろう
426:この名無しがすごい！
09/10/12 23:11:05 xFGLAsY7
えー、評論って言っても、「お前のは小説になってない」みたいなの
だった記憶があるんだけど。
427:この名無しがすごい！
09/10/12 23:17:49 2R09S+m5
>>426
だったら「どこが小説になっていませんか？」と聞き
「ここがこうだから」と返ってきたら
「それはこういう所が分かってません」と返せばいいだろう
そもそも少し書ける作者に多い傾向として、自分がさも
名文家だと勘違いしている人が多いんだよ
ここでもあったが「読んでくれた人はプロですか？」とかな
馬鹿も休み休み言えと
大衆に迎合しろとは言わないが、作品を読む大半は素人ということが抜けてる
井戸の上ばかり見ている蛙のようなものだ
428:この名無しがすごい！
09/10/12 23:23:14 Dq65x5eH
＞作家能力
＞そういうためには作者が「それはこういう理由で的外れです」
＞と説明できないと評論能力の否定にはならない
429:この名無しがすごい！
09/10/12 23:24:03 2R09S+m5
>>428
自分の作品も分からないようじゃ作家は勤まらんよな
阿呆
430:この名無しがすごい！
09/10/12 23:24:29 Dq65x5eH
＞そもそも少し書ける作者に多い傾向として、自分がさも
＞名文家だと勘違いしている人が多いんだよ
431:この名無しがすごい！
09/10/12 23:25:57 2R09S+m5
>>430
で？
432:この名無しがすごい！
09/10/12 23:27:31 Dq65x5eH
山田○介さんですか？
433:この名無しがすごい！
09/10/12 23:28:51 2R09S+m5
>>432
意見が出せない無能は黙っとけ
434:この名無しがすごい！
09/10/12 23:29:49 Dq65x5eH
文章書けない無能もなｗ
435:この名無しがすごい！
09/10/12 23:32:17 2R09S+m5
>>434
日本語で書け
と書くだけなら無能でもできるからな
436:この名無しがすごい！
09/10/12 23:34:09 rh67NgMm
あ、リュートさんのまだ４面にあるんだね。
437:この名無しがすごい！
09/10/12 23:36:33 xFGLAsY7
>427
「どこが小説になっていませんか？」なんて聞いても、
「そんなの、自分で考えろ」で終わりそうな雰囲気ですが。
人の感想を偏見と決め打ちしているし。
なんにせよ、そんなの書いている時点で評論って呼べないよ。
438:この名無しがすごい！
09/10/12 23:39:41 2R09S+m5
>>437
きちんと書いてくれる人は返事をきちんとしてくれると思う
そうではなくて言うような「自分で考えろ」という返事をする人は
感想を書いた本人も分かってないんだなと思えば良いと思う
雰囲気で決めつけてはそれは自分が言う偏見と同じだと思うが
439:この名無しがすごい！
09/10/12 23:43:28 2R09S+m5
>>437
>>438に加えると
あまりに初歩的なこと、詳しく書くと長くなりすぎてしまいそうになること、そういうときは端折ることもある
言い直すと、作者本人に興味があれば聞いて欲しいというような、呼び水的に書くことがある
聞き直したところで損になる訳じゃない
返答がダメだったら、次から無視すれば良いだけ
440:この名無しがすごい！
09/10/12 23:44:57 xFGLAsY7
>439
うん。それは正論だ。ありがと。
まぁ、御飯じゃ忍耐も必要ってとこか。
441:この名無しがすごい！
09/10/12 23:53:15 Dq65x5eH
＞そうではなくて言うような「自分で考えろ」という返事をする人は
442:この名無しがすごい！
09/10/12 23:54:40 Dq65x5eH
＞あまりに初歩的なこと、詳しく書くと長くなりすぎてしまいそうになること、そういうときは端折ることもある
443:この名無しがすごい！
09/10/12 23:55:42 jdH3NNCD
ともかくだ、批判的なのが駄目なんじゃなくて、上から目線の感想が痛いんだと思うよ、鍛錬場のバアイ
褒めようがけなそうが、上から目線は、身の程知らずもいいとこの井の中の蛙だよ
礼儀正しく控えめに、的確に批判されるか、中立的に一個人の感じたままを述べられるぶんには、問題なんて起きっこないだろ
上からダメ出ししたり、逆に断定的に太鼓判おしたり、おめえごときにされたくねえよ、と言いたくなるような感想がうざいんだと思う
プロの選考委員や、批評家の真似してる素人が痛いってこと
444:この名無しがすごい！
09/10/12 23:56:29 2R09S+m5
>>440
他人と関わる以上知識や思考は言葉によってしか共有できない
一人で完結できるなら自分への忍耐になるだろうが
そうでなく他人と関わる場合ならば、何にせよいくらかの忍耐（手順）は必要だ
自分が求める回答を自分ならばすぐに出せるのに、というような煩わしさね
445:この名無しがすごい！
09/10/13 00:03:12 2R09S+m5
>>443
「100度で気化し、あらゆる物質を溶解させる、多量に摂取すると毒性を呈する。このような物質を取り扱うのに免許制度を導入するべきでしょうか」と質問したところ、大半が「免許制度に賛成」したという笑い話がある
実態は、「水」何だけれどね
言い方というのは確かにあるね
ただ、迂遠に卑下して書くと、文字数がかなり増え、おまけに伝えたいことがぼやけてしまうという弊害もある
しかしながら、端的に書くと「文字」だけしか伝わらないので冷たく読めると言うこともある
お互いけんか腰にとらえず、読んだ意味を純粋に交わすということが大事だと思う
蛇足だが、「続きました」とかいう感想、あれはないわ
446:添削
09/10/13 00:06:03 6Z9LTAt6
＞作家能力
「評論能力」に対置するなら「創作能力」のがいいね。てか「作家能力」ってなによｗ
＞そういうためには作者が「それはこういう理由で的外れです」
＞と説明できないと評論能力の否定にはならない
文脈から判断すると【そういうため】＝【評論能力を否定するため】ということだろうから、【そういうためには作者が「それはこういう理由で的外れです」と説明できなければならない】でおK
＞そうではなくて言うような「自分で考えろ」という返事をする人は
【そうではなくて言うような】→イミフ
＞あまりに初歩的なこと、詳しく書くと長くなりすぎてしまいそうになること、そういうときは端折ることもある
【こと】を【とき】で受けるなよｗ
【あまりに初歩的なことを指摘するとき、詳しく書くと長くなりすぎてしまいそうになるとき、そういうときは端折ることもある】
これもスマートな文章じゃないけどなｗ
447:この名無しがすごい！
09/10/13 00:07:56 XGZl0Q84
>>445
相変わらずっつーか、ほんとおまえ、日本語が下手糞だな。
論理展開もアホっぽいし。
こんなとこで調子こいてんじゃねーぞ。
おまえのレス読んでると吐き気がするわ。
まともなもん書けるようになってから一人前のこといえ。
448:この名無しがすごい！
09/10/13 00:10:01 1aAfacDi
>>446-447
どーも
449:この名無しがすごい！
09/10/13 00:10:38 6Z9LTAt6
＞そもそも少し書ける作者に多い傾向として、自分がさも
＞名文家だと勘違いしている人が多いんだよ
【そもそも少し書ける作者に多い傾向として、自分がさも名文家だと勘違いしている】でおK
450:この名無しがすごい！
09/10/13 00:12:31 6Z9LTAt6
>>444
ごめん俺の読解力じゃ理解不能ｗ
解読できる頭の良い人求むｗ
451:この名無しがすごい！
09/10/13 00:16:33 6Z9LTAt6
>>448
まともに指摘するとこうやってはぐらかすんだもんなあｗ
452:この名無しがすごい！
09/10/13 00:18:56 1aAfacDi
>>451
いや、分かりやすく言ってくれてありがとうと言ってるんだけど
453:この名無しがすごい！
09/10/13 00:22:03 1aAfacDi
>>447は分からんけどね
454:この名無しがすごい！
09/10/13 00:25:03 XGZl0Q84
>>451
おれはそいつの性質見抜いてるから「一蹴」ですませてやったよｗ
しっかし、あの手の馬鹿はがつんと叩かれて気絶しそうになってもわかんねーだろね。
なんでボクちん、みんなから嫌がらせを受けるんだろう、ってさ、まだ思ってんじゃねーのｗ
>>453
おまえはアホ。
いいかげん自覚しとけ。
455:この名無しがすごい！
09/10/13 00:28:51 1aAfacDi
ID:6Z9LTAt6とID:XGZl0Q84に是非
ここで書いたことについて自分の意見を聞かせて欲しい
IDが変わっただけなら安価打つだけでも良いが
456:この名無しがすごい！
09/10/13 00:31:58 6Z9LTAt6
>>455
お前の日本語はヤバいってことかなｗ
457:この名無しがすごい！
09/10/13 00:36:20 6Z9LTAt6
お、御子柴んとこにイモが行ってるな
イモ嫌いだけど今回ばかりは応援するわｗ
458:この名無しがすごい！
09/10/13 00:36:59 1aAfacDi
>>456
やはり考えは無いのか
残念だ
459:この名無しがすごい！
09/10/13 00:37:25 XGZl0Q84
>>456
同意だなｗ
>>455
おまえさ、もっと自然体で文章を書け。虚勢を張るな。
回りくどく書くからボロが出る。
自信がないんだろ？ 自信がつくまで偉そうなことは抜かすな。
460:この名無しがすごい！
09/10/13 00:38:28 1aAfacDi
>>459
共に自分の考えはないんだな
残念だ
461:この名無しがすごい！
09/10/13 00:40:26 6Z9LTAt6
お前の文章力はもっと残念だけどなｗ
462:この名無しがすごい！
09/10/13 00:41:27 XGZl0Q84
>>460
ないんじゃなくてな、端折らせてもらったんだよ。
わりぃな。
463:この名無しがすごい！
09/10/13 00:41:53 1aAfacDi
>>461
俺の書いた文章にケチをつけていればいいよ
464:この名無しがすごい！
09/10/13 00:42:40 1aAfacDi
>>462
そうか、なら是非聞きたいので書いてくれまいか？
465:この名無しがすごい！
09/10/13 00:53:58 XGZl0Q84
>>464
いや。おまえがこれからもここでそのお得意のシッタカを続けろ。
おれから叩かれなくなったその時こそが「知識や思考の共有」だ。
わかったかい？ このレスの意味も含めて。
466:この名無しがすごい！
09/10/13 01:01:40 6Z9LTAt6
まともに相手して欲しけりゃまずは日本語覚えてこい
話はそれからだｗ
467:この名無しがすごい！
09/10/13 01:09:42 gP6D/4UN
不毛な争いって言葉がよく当てはまる。
つーか御子柴みたいな人間は実際にいるんだな。
しみじみ。
468:この名無しがすごい！
09/10/13 01:25:16 Pr5njOm7
みんなで批判しようか。罰っていう話。
心を入れ替えるべきだ、あの人は。
469:この名無しがすごい！
09/10/13 01:31:52 gP6D/4UN
どうしてもアレを本気で読む気にはならん。
様々な理由から。
触りくらいには目を通したが
面白くない上にレベル自体も低いと思う。
漠然とはしてるけど。
470:この名無しがすごい！
09/10/13 02:41:01 Pxojmfpg
御子柴は性格ひんまがってそうだから感想入れるのやめた
何言われるかわからんので
でも自分の下手な作品よりはいいと思ってしまった俺はさらにだめなのか
471:この名無しがすごい！
09/10/13 03:09:12 1aAfacDi
>>465
笑えるw
>>466
いやいや別にあなたはどうでも良いですよ
472:この名無しがすごい！
09/10/13 04:03:41 +uoaK6p3
アダムとイブを扱ってる神話は良くあるのか？、なんて軽はずみに聞いちゃって、
マジで有名どころや創作含めて上げまくっても、そうですか、で終わりそうだな。
あれみたいな男女ネタってある種のアーキタイプだから、このネタ使ってにかよらない訳が無い。
まぁ宗教雑誌なんて変なの例に上げたから、キリッ！、とばかりに屁理屈こねられたんだろうけどｗ
巷に溢れている話、で止めてたら、溢れているんですか？、はいそうですよ、で反撃出来たのにｗ
473:この名無しがすごい！
09/10/13 04:45:03 gP6D/4UN
いくら先読みしたとしても
御子柴の屁理屈は止まらんだろうな。
いくらクソ人格でも
運営が消さなけりゃ罪じゃない。
要は作品と共に作者も選んで
感想を書くべきだろうな。
自分が嫌な思いをしたくなければ。
取捨選択必要。
474:この名無しがすごい！
09/10/13 06:21:03 PkPNt2gL
御子柴みたいなやつは過去にもいっぱいいたさ。何も今更問題に
しなくても…… みんな、マジメってか、ごはんに来たのわりと
最近なんだな……」
475:この名無しがすごい！
09/10/13 07:08:47 +uoaK6p3
過去からずっとこういうの出るたびに毎回話題になるだけだよｗ
お茶菓子みたいなもので、差し出されたら楽しむのが礼儀ｗ
476:この名無しがすごい！
09/10/13 07:38:18 PkPNt2gL
そっか。納得……
477:この名無しがすごい！
09/10/13 08:20:12 ssAj8Bv7
>>475
そうそう。
最近ではｋ○○ｇとかね。（故人のため伏字）
478:この名無しがすごい！
09/10/13 08:42:17 6Z9LTAt6
御子柴くん高校生くらいかな。
いいキャラクターだからしばらく楽しませてほしい。
直接関わりあうつもりは無いけどｗ
479:この名無しがすごい！
09/10/13 10:15:22 4CxudLPJ
調べて書いたらしいにもかかわらず、リアリティがないのはなぜだろう。
いや、本人の力量不足は決して責めまい。
むしろ褒めている読み手達の教養度合いが知れたとみるべきなのだろう。
と一人呟くのであった。
480:夢は裏切らない
09/10/13 11:18:12 KzdiP3fJ
祖父母の名義だから早く家出たいよ 借金返せない お腹空いた ｶﾚｰﾗｲｽが食べたい、母は姉達について行きたいからもう捨て鉢 死にたいみたい 外国のお金持ちに助けて貰いたいよ
481:健ちゃんのどんぐり
09/10/13 11:36:53 KzdiP3fJ
祖父母名義の家だから早く出たい 母は会話が成立しない借金返せない 早く気付いていれば、悪意があるから黙ってて突然やるのかな？母は姉達について行く 独りぼっち ﾊﾑｴｯｸﾞやカツ丼が食べたい、金余ってるような人居ないかな
482:健ちゃんのどんぐり
09/10/13 11:42:48 KzdiP3fJ
お寺に相談 水子供養は一生お詫び続ける 地の池地獄、先祖が戦争の家系 長男が殺られる 供養したい 祖父母の家出たいよ 餃子が食べたい ご飯が食べたい 又突然何か仕掛けてくるのか金余ってないのかな
483:健ちゃんのどんぐり
09/10/13 12:37:08 KzdiP3fJ
お寺に相談したんだよ 水子供養すれば兄母も違ってくる、父祖父はもっと地獄に堕ちてる お地蔵様が救ってくれる 一生罪を詫びる 祖父の家奪っちゃた 父親代わりの犯人本当に大変で文句の一言も言いたかった ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ お腹が空いて死にそう
484:健ちゃんのどんぐり
09/10/13 13:11:50 KzdiP3fJ
犯人は面倒見させられ、血を吐きながら死ぬな書いて償え 生き地獄、喫茶店でｺｰﾋｰを飲むのが夢、作家も戦争の関係者だから出会う因縁、母方が皆短命、戦争の先祖の因縁 母もう長くありません、安室さん 祖父家、明け渡します
485:健ちゃんのどんぐり
09/10/13 15:55:29 KzdiP3fJ
可愛いお地蔵様 戦争だからでなく殺人も変わらない手厚く供養したら家相が変わる 来世に悪因縁が続かない為に65年も昨日も同じ川で天皇と念仏唱えたい 母の水子供養早くしたい、魂助けたら変わる、お坊さんは原因も全て見えるらしい 凄い
486:この名無しがすごい！
09/10/13 19:08:02 hymwxn9h
御子柴は飛びぬけて上手いだろう・・・
破巻って人はちゃんと読んでないのに感想書いたんだから
返信がああなるのは仕方ない
そんな感想に頭下げる必要はないんじゃないか
ちゃんと書いてある他の感想への返信が楽しみだ
有限と無限について書いてあったが、視点が変化しているということを
読めないのだろうか
立場が変われば意味は変わる
偏見のせいで見えないなら気の毒だ
意味不明のものにこそ意味があるかもしれないんだぞ
否定するやつは根拠を示してみたらどうだ
本人乙の幻聴が聞こえるなw
487:この名無しがすごい！
09/10/13 19:14:39 3GwIvOw4
とりあえず一年置いて作品を読めば、独りよがりさがわかる。今は何を言っても無駄だろう。
488:この名無しがすごい！
09/10/13 19:14:59 XGZl0Q84
>>486
アホ。
他人はそんなにおまえのことを理解してくれはせん。
帰れ。
つーかとっとと簡素返ししてこい、このマヌケ。
489:この名無しがすごい！
09/10/13 19:17:11 hymwxn9h
本人じゃないっつの・・・汗
490:この名無しがすごい！
09/10/13 19:31:29 ssAj8Bv7
>>489
ここまで間抜けな自演も珍しいな。
その辺が創作にも影響してるのが分からんのか。
491:この名無しがすごい！
09/10/13 19:35:01 hymwxn9h
いやいや、本人に悪いから否定しておくが
本人じゃないよ汗
文体で分かるだろうよ・・・
ちとショックだな・・・あんな偉そうに書いてるか？
2で書いても無駄だな。分かるやつに分かればいいや
またね
492:この名無しがすごい！
09/10/13 19:43:19 3GwIvOw4
きっと親族の方でしょう
493:この名無しがすごい！
09/10/13 20:08:48 6Z9LTAt6
みんなが理解できないものを理解できる俺カッケーｗ
……っていう中二病だろ
494:この名無しがすごい！
09/10/13 20:56:21 ssAj8Bv7
>>493
まあ、そういう可能性もあるが。
ただ、誉めるにしても
>御子柴は飛びぬけて上手いだろう・・・
まではちょっとね。ご親族かご本人でしょうね。
495:この名無しがすごい！
09/10/13 20:57:50 PQH5tYCY
ただの釣りでしょ？
496:この名無しがすごい！
09/10/13 21:19:35 eZ51ug/8
御子柴さんに感想をつける気にはなれないし、関わりたくない。
けど、破巻さんの感想の書き方も好きになれない。
497:この名無しがすごい！
09/10/13 21:24:35 XNsnV47p
別に破巻は普通だろ。何か気に食わないとこあるのか？
498:この名無しがすごい！
09/10/13 22:17:13 eZ51ug/8
>>497
いやまあ、一作、一作に対して、あんまり心のこもった感想を書く人ではないように思えるんだけど、
私以外の多くの人には普通に思えるんだろう。
鍛練場でたくさんコメントをつけていること自体は良いことだよね。
499:この名無しがすごい！
09/10/13 22:17:54 Pr5njOm7
hymwxn9h
うわー、この御子柴本人、わっかりやすーい。
500:この名無しがすごい！
09/10/13 22:32:51 eZ51ug/8
売れっ子さん、そこは三面だ……
501:この名無しがすごい！
09/10/13 22:43:58 FxBn6/Rb
破巻は感想欲しさに簡素してんのだろうか。
とにかく書いとけ、ってなイメージがある。
違うか。
502:この名無しがすごい！
09/10/13 22:47:15 6Z9LTAt6
>>498
俺もあんま好きじゃないな
どんな作品にも当てはまるような一般的なことを適当に言ってる感じ
まあオコシバみたいに切れはしないけど、俺んとこきたらいい加減に受け流すわｗ
503:この名無しがすごい！
09/10/13 22:48:58 6Z9LTAt6
>>501
感想欲しいんだろうね
それか淋しがりやとかｗ
誰かとコミュニケーションしたい！って感じの
504:この名無しがすごい！
09/10/13 23:12:03 Bhv46cS1
御子柴はごはんの中ではズバ抜けた馬さでは無いで消化ねぇ～(笑) 作家に鳴れる文才を漢字増すねぇ～(笑) はてサテ～(笑)
505:この名無しがすごい！
09/10/13 23:24:05 L+zVeWp9
そんなことより
ラウンジで再び始まった
ごはん出版化計画について
何故誰も話さないｗ
なんかさあ、ニコ動みたいに
みんなで集まってネット上の人間でなんかやれたら面白そう
って気はするんだが。やっぱり無理なのかな？
506:この名無しがすごい！
09/10/13 23:49:28 ZwTxWtad
自作自演、なりすまし、本人乙しか興味ありません。
507:この名無しがすごい！
09/10/13 23:52:46 MiRqmU9c
谷口、乙
出版化計画は、発起人の頭が弱そうなので、とてもとても
508:この名無しがすごい！
09/10/13 23:58:42 FxBn6/Rb
出版化を持ち上げる勇気には感服。
だが不可能という言葉を知るべきだろう。
509:この名無しがすごい！
09/10/14 03:18:28 ptblL6Ew
>>502
でも、どんな作品にでも当てはまる、というのは、批評においてはタブーっつーか、言っちゃいけない事だと思うよ。
スレイヤーズを良作の王道パロとして評価する一方、ありきたりとも言える。
でも、この小説はありきたりです、と言ったところで、その評価は別の作品には当てはまらず、スレイヤーズにだけ当てはまるものかといったらそうじゃないわけだし。
視点を変えれば、ありきたりな、ちょっと注意すれば分かるようなミスしてるのが悪いんであって、
そのありきたりを指摘する事が悪い事とは言えんと思うし、他の作品には当てはまらない、その作品だけのミスの指摘、なんて多分するのムズイと思うｗ
構成が悪くて話の流れがちぐはぐ、誤字脱字が多く読み辛い、キャラがワンパ、こういう評価が当てはまる作品がこの世にどれだけあるかという事ｗ
510:この名無しがすごい！
09/10/14 10:05:12 RlBT/g7z
ごはん出版。
批評と併せて投稿作品を掲載すれば、それなりに売れるかもよ？
巻末には裏ごはんで、覆面批評座談会も載せておくとか。
週刊誌的呼びネタも仕込まないとねえ。
511:この名無しがすごい！
09/10/14 15:41:17 hNzXRy/+
素人同士で小説書いて批評載せて、って内容の本は
昔から文芸サークルの同人誌でいっぱいあるよ
商業だと、有名作家が編集して実際デビューした人の作品も載ってる本だってある
しかも今は、昔と違って批評のし合いならネットで簡単に見られる時代だ
まあ、鍛錬場でアンソロジーのような本を出すとしたら
オフ会やって飲み会やって、集まったメンツで仲良く安い印刷所探して
300部くらい自費出版して、地元の本屋に置いてもらったりコミケで売ったりして
最後に打ち上げやって「楽しかったです」とレポート発表
余った本は手作業でネット通販…そのあたりが現実的だと思うわ
512:この名無しがすごい！
09/10/14 15:52:47 1+sc9AQ/
ごはんメンバーでオフ会やったらすごいギスギスしそうだなｗ
仲悪い奴らいっぱいいるしｗ
513:この名無しがすごい！
09/10/14 16:53:11 4wej8Cc2
出版化の人ってごはん運営って言ってなかった？
514:この名無しがすごい！
09/10/14 17:11:59 5uEzqcs6
言ってない、言ってない。
515:この名無しがすごい！
09/10/14 17:27:44 Z4Txr9Ua
junguだろ。
応援してやろうぜ。
遠くから、さ。
516:健ちゃんのどんぐり
09/10/14 18:18:24 Ui+jEhjq
因縁の子 散々母や兄世間で苦しんで弱って、死んで行った方が良い 健ちゃん翔ちゃんとお弁当持ってピクニックに行くよ
517:健ちゃんのどんぐり
09/10/14 18:20:25 Ui+jEhjq
長生きしたい人はすれば良い でも兄も私も父と同じ運命辿るかも
518:この名無しがすごい！
09/10/15 02:08:34 rkcDQyOO
ところで、金魚の名前に意味はあるのか？
何か深い狙いがありそうで、何となく複雑。
519:この名無しがすごい！
09/10/15 03:05:10 owLNCIiw
どうかな。
キンギョだから、キンさんとかキンちゃんとか適当に考えて、
キングでいいかーみたいなノリだったのかもしれないし。
520:この名無しがすごい！
09/10/15 03:37:21 cXpfOzxE
あれってコロ助のナリとは違って、単純に語尾に付け足すだけみたいだな。
なんか、物足りなかった。
「ここにカタログあったナリリンよな？」みたいにしてほしかった。
521:この名無しがすごい！
09/10/15 05:27:00 LU40mU9V
ちくわとかいう気色悪いｵｯｻﾝもいたな、そういえば。
別名文吾とかいうらしいが。
522:この名無しがすごい！
09/10/15 07:18:01 qYN/zslZ
ナリリンはなんとなくペルちゃんを連想したわ
523:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 11:04:59 udtaCzWQ
ﾚｲﾌﾟ犯&放火犯と精神薄弱の子、祖父を苦しめる為に生ました、江美子さんがお母さん 縁遠い 鬱、離婚家系 因縁 でも豪邸や良いお嫁さんは羨ましい、戦争 愚かな殺人 65年間慰霊塔 なんかじゃ供養にならない手厚く供養したい、介護人の方が先に行っちゃうよ
524:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 11:13:17 udtaCzWQ
散々羨ましくさせといて、恨み妬みを買うように仕組んでる？そこまで徹底的に親戚全部調べられ45年間やるなら散々苦しみ弱って早く逝った方が良い 餃子が食べたい カレーが食べたい、そうだお坊さんが長年呪いをかけてる 父はなんでそんな事したんだろう
525:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 11:31:15 udtaCzWQ
手紙で母や兄の事で悩んでて結婚してください、辛いから殺して下さいっ死にますって懇願したら、返事があのﾌﾟﾘﾝｽでの披露宴なんだ、二回。軽傷で。陪審員制度か、どっちが優先だったんだろう？裁判で金取る為 準備が良いんだね
526:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 11:45:52 udtaCzWQ
あんなに叩かれたり潰されり祝福されず、逆に奪われたと言ってる、裁判込みの入籍や結婚式だった？父の再現 その為に殺人か 大金かけて 生保に加入中に首の怪我に気が付けば… あんな手紙出さなきゃ良かった だから治療費も出しては貰えない。
527:この名無しがすごい！
09/10/15 12:21:01 nrQeADtw
アホな簡素に、勉強になりました、とか返すのは、簡素人を見下してるナリリン？
528:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 12:28:02 udtaCzWQ
そして私はﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄにして自分達は逃げる、24年間兄が解放 父の子父の罪を償わせた、自立出来なくされてる 私も結婚出来ない 仕事続かないｱﾊﾟｰﾄ借りるなんて無理、毎年殺されたら何もうまく行かないような気もします ｼﾅﾘｵ通り
529:この名無しがすごい！
09/10/15 12:44:02 qYN/zslZ
>>527
好きに判断したらいいナリリン
530:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 14:17:31 udtaCzWQ
お寺に相談したんだよ
母の実家はﾋｯﾄﾗｰ並らしい祖父は特効隊員 若い娘さんにむごい事したお経唱えたらﾀﾝﾎﾟﾎﾟくれたよ 例え母が亡くなっても子孫やお嫁さんに因縁が向く 天皇陛下も手厚く供養したいんだよ 戦争 愚かな行為
餃子食べれないかな
531:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 16:08:53 udtaCzWQ
私がしつこく殺して、金くれて書いたからあんな結婚式になって、全て奪われたか。そんなに頭良いなら金儲け考えれば良いのに、こんな基地がい一家いじめてないで。天皇のは形式だけで戦争で葬式も出して貰ってない人達が祟って出て子孫を苦しめてる
532:この名無しがすごい！
09/10/15 18:26:09 vC3Sa4ub
御子柴復活
御子柴復活
533:この名無しがすごい！
09/10/15 18:36:35 qYN/zslZ
いいキャラだなｗ
534:健ちゃんのどんぐり
09/10/15 20:25:07 udtaCzWQ
お寺に相談 地獄で苦しんでるから水子様が母に供養してと助けを求めてるからあんなに暴れる 後生き霊が沢山、代わりに謝ります顔が死んでるのでもう長くありません、あの結婚式で叩かれ幸せﾌﾟﾗｲﾄﾞお金全て奪って本当にすみませんでした
535:この名無しがすごい！
09/10/15 22:26:51 nrQeADtw
タエさんの、 鍛錬場で顔文字使ってもいい アリリン！
に読めてしまうのはオレだけ？
536:名無し物書き＠推敲中」？
09/10/15 22:45:36 On28Co6r
そっか？ 多恵さんの簡素にモノカキはんが顔文字はやめとけって
書いとったよーな。たぶんそれじゃない？
537:この名無しがすごい！
09/10/15 22:46:29 /n1mHinP
タエおばさん、ナリリンをナナリンと読んでいる
538:この名無しがすごい！
09/10/15 23:33:40 Kf3S2HxG
かおもじだってなんだっていいじゃないか。
そんなの、やめろとかケツの穴ちいせい、って思うよ。
539:この名無しがすごい！
09/10/16 00:41:55 JidDifaJ
御子柴は謙虚に聞く耳持たないらしいなｗ
久しぶりに凄い屁理屈見たｗ
540:この名無しがすごい！
09/10/16 01:08:43 Y825Ug2Z
『撫ぜても尽きることのない時』
＞読んで何かが理解できた人の感想や批評をお待ちします。
破巻さんがもう来ませんようにという願いがこもっていたのではないだろうか。
541:この名無しがすごい！
09/10/16 01:31:26 /gPXQGnt
ありりんって、イモに似てね？
越まろさんに、キモ！
542:この名無しがすごい！
09/10/16 02:54:38 0LIBuHkT
破巻さんちょっと可哀想……
流石にゴミラノベは言い過ぎじゃないか……
そういうのはまず御子柴に言ってやれよ……
543:この名無しがすごい！
09/10/16 03:11:45 jjLTd3G9
破巻さんのは夢オチと同じで、登場人物が女だってヒントを
先に書いてないのがダメだろ
あれじゃ何でもアリになるんじゃね
漫画だったらコマの外の人間がずっとしゃべってて、ラストだけ
登場した感じ
544:この名無しがすごい！
09/10/16 05:51:06 sOoNkjIX
>>543
そうそう。あれをミスリードと呼ぶのは都合良すぎ。文章も稚拙だしやっぱりゴミラノベだと思うよ。
御子柴は言うまでもない。
545:この名無しがすごい！
09/10/16 09:50:03 dJO+LeCn
>>541
似てねえよ。ってかお前嫉妬してんのかよ？
テメエこそキモいんだよ！
546:この名無しがすごい！
09/10/16 09:53:07 xN3pC0gs
素朴な疑問として。
そっくり引用するなら、勝手に改題はまずくない？
小説とかでは引用に関してまで著作権使用料とか発生してなくない？
金銭の取得を目的とする営利業務でない場合はOKだったんじゃないか？
まろは音楽の著作権とかと勘違いしてる？
547:健ちゃんのどんぐり
09/10/16 10:29:42 HHWoCdoB
母は捕まったか、強制入院亡くなったら私もついて行った方が良いって どうにもやってけない あんな病弱な父と精神薄弱な母の結婚 最初から無理がある
どうやったら迎えが来るのか
548:この名無しがすごい！
09/10/16 10:59:22 dJO+LeCn
>>535
知るかよ！ だからそういうふうに関係ない人の名前出すなって。
作者の思うツボだろうが！