09/09/23 14:00:27 wnWoP+rr
SDは中堅レーベルでは一番HP充実してるし、
宣伝もやってるけど、
何がダメなの？
電撃倒すのはSDじゃないの？
374:この名無しがすごい！
09/09/23 14:12:41 8S1i53j9
電撃の自滅以外に、倒す方法なんてないだろ。
ハルヒ並のを５冊くらい一気に出したとしても、抜けるの？って感じ。
375:この名無しがすごい！
09/09/23 14:41:45 jNEhMZoL
ハルヒ並のが五タイトルあったらさすがに抜けるわｗｗ
いつの間にか巻割り６０万部だぞ
376:この名無しがすごい！
09/09/23 15:04:19 42xQc5WO
>>364
ざっと数えてみたけど
一迅29（アイリス除く）／ガガガ34／靴28／SD28
電撃99／ファミ通30／富士見44／GA44／HJ31／MF54
電撃の刊行数、ずば抜けてる。対抗はやはり、MFか
角川系VSその他だと、201vs220
と刊行数だけなら上回ったが、質が違い過ぎる
角川グループは刊行数が低めでもヒット作連発
恐るべしというか、しばらく安泰だな
まあ、角川一党独裁から刊行数を抜いただけでも、市場は大きくなったよ
あとは今年のベスト30で、何割占めるか
昨年度は24作品と、角川系の占有率80%
50%まで追い込むのはいつのことやら
377:この名無しがすごい！
09/09/23 15:08:22 PxX//Odf
一迅と同等の靴SDがすごいな・・・
378:この名無しがすごい！
09/09/23 15:12:21 lg2dBNNP
>>373
つまらないから
379:この名無しがすごい！
09/09/23 15:13:30 42xQc5WO
集計して思ったけど、スレタイの徳間を外して
一迅でもいいんじゃないかと思った
それなりの勢力になってるしな。文庫だし
弱小で厳しいと思うが、HJとともに奮闘してほしい
SDは、もっと新人を出せば変わるかもしれないな
380:この名無しがすごい！
09/09/23 15:19:40 +GvV4Bwq
一迅の作品数の多さはシリーズ物の少なさだろう
他レーベルの中堅を傭兵作家として手広く集めて書いてもらってるけど
そういう作家は本腰を入れて書いてはくれない
まあそれを打破する為に生え抜きを集めるのが新人賞の役目だから
どちらにせよ一迅はこれからのレーベルか
381:この名無しがすごい！
09/09/23 17:19:05 3oH7aP6J
>>379
SDは無理だろ。そのもっと新人が出ればとか、有望な新人が集まればとか
途中で手の止まる作家が減ればとか、集英社だから大丈夫だろとか、何年言われてきたと思う？
有望な作家を潰しまくって、ぐだぐだなまま来年で創刊10周年だぞ
SDワナビはチンコソードに期待をかけているわけだがどれだけ売れることやら
382:この名無しがすごい！
09/09/23 17:50:46 8g1WFkvs
チンコソードって響きだけ聞くと、ちょっとだけ面白そうだな。
383:この名無しがすごい！
09/09/23 17:54:58 elmyiRDR
>>381
SDはこの先もダメそうだ
384:この名無しがすごい！
09/09/23 17:59:25 kZLQGnbp
>>376
一迅と靴とSDとファミ通とHJがほぼ同じくらいか。
リストには売れてない作品や終わった作品も結構含まれるみたいだから、
基本的には毎月の発行数が多いレーベルが単純に多いんじゃない？
もちろん電撃とはそれ以上のものがありそうだが。
このラノの威力が発揮されるのはベスト10入り作品。
11位以下だと販促の効果がベスト10に比べてほとんどなくなる。
そしてベスト10に強いのがやはり電撃を始めした角川系。
新しいのが来たと思ったら、ファミ通（文学少女、バカテス）だったのには笑った。
385:この名無しがすごい！
09/09/23 18:35:13 chh2QS7f
このラノに関してはＭＦもなぁ…
全体的に似通ったのが多いから、票が拡散して上にはこれそうにないんだよなぁ
ＳＤとＭＦと角川系列を除いて上にきそうなのは…ガガガとＧＡになるのかな？
386:この名無しがすごい！
09/09/23 18:41:01 IfAMQf/E
>>385
このラノって投票だけで選んでるわけじゃないでしょ？
387:この名無しがすごい！
09/09/23 18:51:09 mnahTvLq
>>381
神代明がＳＤからＨＪに移ったからなあ
ＳＤは作家が主力級になると
出版がストップするのばっかり
紅騒動を払拭する人気作がいつ出るか次第だな
ただし、このまま沈没の目もある
388:この名無しがすごい！
09/09/23 18:58:20 moOTdeQx
このラノはネット住民を味方につけてなおかつオリコン入るレベルの売上があれば１０位は難しくない
389:この名無しがすごい！
09/09/23 19:17:59 x4msFyw/
SDはもうダメだろう。
編集長のテンションも低いし、とにかくつまらんし、チンコだろ？
新井素子は斬新な事してくれると思ったけど、そうでもないしな。
5年も持つまい。
390:この名無しがすごい！
09/09/23 19:20:03 TgzX6/DD
>>389
一時期持ち込み待ってるぜ！みたいなこと言ってて
すごく熱かったような記憶もあるんだけどな…
何がどうしてこうなっちゃったんだろう
391:この名無しがすごい！
09/09/23 19:30:47 mnahTvLq
>>390
ある日梅こぶ茶をすすろうかと思ったら黴が生えていた
いや、ほんと編集長は交代だろう。このままだと上がり目があると思えない
靴や富士見ですら新受賞枠やらネクストＦ公募で危機感抱いてるなと感じるのに
392:この名無しがすごい！
09/09/23 19:33:32 TgzX6/DD
>>391
今日４軒くらい書店まわってラノベの棚見てきたけど、
ポリフォニカ含むＧＡに同等かちょっと負けくらいだったなあ。
まあ、電撃と富士見以外のレーベルはそこまで大差あるわけじゃないけど。
あとスニーカーの棚が本当に減ったね。
びっくりした。
393:この名無しがすごい！
09/09/23 20:13:40 8g1WFkvs
業界ナンバーワンに拘らなければ、電撃さまにラノベ業界を牽引してもらったほうが
何かとお得じゃない？
「一番よりNO.2」
ジョジョのホル・ホースみたいに。
394:この名無しがすごい！
09/09/23 20:26:31 0HFTnpfV
>>369
そうなのか？読んでるとラノベな作品多いからそんな印象無かったが
でも今年も化物語はこのままいくとランクインするよね
2ch層は微妙だけど、ネット書評家票で行けば新人の雷撃SSガールもどっかに名前載りそうな感じだし
それらの記載がないってことからもしかして宝島社と講談社でなんかあったのかと思ってしまった
395:この名無しがすごい！
09/09/23 22:45:30 lg/t/Yp/
>>392
靴は新人がことごとくイマイチで、次の世代が育ってないからな。
確実に富士見化の道をたどってる。
角川系は電撃以外、没落の一途。ファミ通が変な踏ん張りを見せてるが……
なにか基本設計を間違ってるようにしか見えない。
396:この名無しがすごい！
09/09/23 22:49:30 BUylnPKo
靴の新人がイマイチならＭＦはどうなるんだろう・・・？順位に差が結構あるはずだけど・・・
397:この名無しがすごい！
09/09/23 22:51:08 lg/t/Yp/
MFは、ラノベというよりMFというジャンルだからｗ
398:この名無しがすごい！
09/09/23 22:51:35 42xQc5WO
>>395
電撃並を基準にしたら、角川以外だとMFくらいしかまともなのないぞ
新人をそれなりに育てて、出版数が多く、メディアミックスも成功となると
MFしかない。MFの漫画雑誌は売れてるのか不明だが
399:この名無しがすごい！
09/09/23 22:54:36 AbfjStyR
靴の、乙一に推薦文書いて貰った上にブログで宣伝してもらったやつとかどうだったの？
400:この名無しがすごい！
09/09/23 22:55:06 moOTdeQx
ファミ通は文学少女、バカテスは大成功だけど次というと思いつかない
401:この名無しがすごい！
09/09/23 22:59:22 jNEhMZoL
サクラダリセットは普通に重版かかってそこそこ売れたよ
近い内に二巻出るんじゃない
ラノサイ杯とかでも上位だから、まぁ評判も良い
402:この名無しがすごい！
09/09/23 23:02:46 nLGVcQcf
>>401
お前読んでないだろ…
403:この名無しがすごい！
09/09/23 23:07:41 jNEhMZoL
>>402
読んだわ。体温低すぎ＆ご都合過ぎて萎えた。
でも売り上げの数字や順位は出てるんだから俺の感想とかいらねーだろ。
404:この名無しがすごい！
09/09/23 23:32:55 BUylnPKo
靴は最近の新作の勢いが凄い
サクラダ以降、全部大阪屋で初週100位以内だからな
テレビのＣＭというのはやっぱり強い。宣伝力が違いすぎる
405:この名無しがすごい！
09/09/23 23:46:05 elmyiRDR
ふーん
まぁ俺は靴には送らないけどね
406:この名無しがすごい！
09/09/23 23:53:26 lg/t/Yp/
その割には棚が減ってるという……
407:この名無しがすごい！
09/09/24 00:06:09 RtcO/Fxa
大阪屋に配本偏ってるだけじゃないかな。
あの順位はあんまアテにならんぞと、書店員より
408:この名無しがすごい！
09/09/24 00:08:26 YMA2RltC
靴とSDはもうお終いでFA？
409:この名無しがすごい！
09/09/24 00:18:24 SL11rezA
靴はノベライズが強力だから生き残るだろう。
SDはもうダメかもな。アニメ化で巻き返せたらいいけど、まあ無理だな。
410:この名無しがすごい！
09/09/24 00:20:09 anj+knVZ
SDはそうだが、靴は違うな
靴はまだ転がり落ちる坂道が残っている
411:この名無しがすごい！
09/09/24 00:23:19 qh+kHKjZ
靴のノベライズも低調じゃね
コードギアスやらきすたも、すぐに順位を下げていたし
412:この名無しがすごい！
09/09/24 00:24:10 +qVbRDfU
俺もとらの店員だが、普通に売れまくってるぞ＜靴新人
ＭＦは平積み分しか売れない。基本、絵で選ばれてるから棚に収められてる分が全く減らないんだよね
業者からの配本される際のランク付けが高いもの以外売れないし減らないし頼まないもの
棚に収められてる分を手に取ってもらおうと思うと、やっぱり名前が『知られてる』というのは結構重要
413:この名無しがすごい！
09/09/24 00:31:24 60GMG8+l
配本のランクって何？
414:この名無しがすごい！
09/09/24 00:42:30 +qVbRDfU
版元がつけるランク。受注の目安にされるやつね
Ｓランク 超売れっ子。常に平台に平済み。
Ａランク 人気作品。棚差ししても常に在庫は複数確保
Ｂランク 棚に一冊はあるといい
Ｃランク 連載中
Ｄランク 無名
アニメ化始まると大体Ｓ。
受賞作は大体、Ａをつける。新作（新シリーズ）の一巻もほぼこれ
初版の勢い如何で次回のランクが変動する
415:この名無しがすごい！
09/09/24 10:23:46 lXLxxlMP
ランクって
マイナー賞受賞作<電撃拾い上げ
だったりする？
416:この名無しがすごい！
09/09/24 11:51:03 sSN5hBZS
版元が付けるランクだつってるだろうが……
417:この名無しがすごい！
09/09/24 12:40:53 anj+knVZ
その受け答えじゃまた質問くるぞｗ
418:この名無しがすごい！
09/09/24 14:00:32 Wf9CLcuO
ここ数年は電撃拾い上げみんな爆死してるぞ
419:この名無しがすごい！
09/09/24 14:13:08 A3h0dUps
去年と今年の新人はランキング見ても振るってないな
伏見つかさみたいに数年越しに爆発する奴がいるかも知れんけど
420:この名無しがすごい！
09/09/24 14:28:14 sjiaURMe
>>419
川原と蒼山は？
421:この名無しがすごい！
09/09/24 14:30:18 sjiaURMe
すまん、拾い上げか
422:この名無しがすごい！
09/09/24 14:57:36 YMA2RltC
拾い上げは１０作出して１作当たったらOKな世界だしな
423:この名無しがすごい！
09/09/24 15:07:55 G/JucWM8
秋山、時雨沢、ハセガワ、谷川、鎌池、伏見、入間
hp組を入れればおかゆも。出すぎだな
424:この名無しがすごい！
09/09/24 15:24:38 A3h0dUps
岩田もアニメ化したな
あと甲田、藤原、三上、御影と鷹見もそれなりか
425:この名無しがすごい！
09/09/24 17:02:15 zlz6I1kK
今までの拾い上げ（奨励賞などももらっていない最終選考以下の作品）は約４０作あって、
独断と偏見で「５巻以上出した実績＝そこそこ当たった」として該当者は１４人。
５巻以上というラインが最近の作者には厳しいかもしれないが、売上的にも既存の作品でそこまで到達するのは困難と思える。
御影は延々と続巻出すような作品を書いていたわけでもなかったが売上もそこまでと思えなかったので除外。
伏見はまあ書ければ５巻目行くだろうという勢いだったのでＩＮ。
谷川、秋山をはずしているのは経緯が特殊過ぎる為。
（内訳：時雨沢、鷹見、甲田、伊都、三上、ハセガワ、岩田、藤原、スズキ、近藤、鎌池、久住、伏見、入間）
最後３人を除いては６～９回に集中している。
なんていうか、出涸らしという言葉が思い浮かびました。
426:この名無しがすごい！
09/09/24 17:31:27 A3h0dUps
まあでも拾い上げは、あくまで網をもれたものだからな
受賞作を含めて見るならボチボチだろ
427:この名無しがすごい！
09/09/24 17:40:21 OFTRxpAc
拾い上げの方が好きなやつ多いなあ
428:この名無しがすごい！
09/09/24 17:48:01 ya4v3h5P
俺の中で拾い上げのイメージって、飛び道具みたいな感じなんだよな。何でだろう？
それは置いておいて新人作家にとってはどっちが良いんだろう。新人賞でガッチリ受賞して売り出されるか、拾い上げで注目されるか。
個人的には前者だな。
429:この名無しがすごい！
09/09/24 17:50:25 lSJ/ZlRT
個人的にはも何も前者じゃね
拾い上げで注目されるって読者には拾い上げがどうこうとか知らん奴多いだろうし
430:この名無しがすごい！
09/09/24 17:58:42 YMA2RltC
新人賞は今後を支えるエースとして活躍を期待されてる
拾い上げはニッチな需要を埋めるための脇役扱い
431:この名無しがすごい！
09/09/24 20:20:37 riLlYuKg
俺たちも拾い上げて欲しい
天からお釈迦様の蜘蛛の糸が
432:この名無しがすごい！
09/09/24 20:22:11 Wf9CLcuO
どうせなら受賞狙いましょうよｗ
433:この名無しがすごい！
09/09/24 21:01:08 eHS4mwSG
ところがふと気がつきますと、蜘蛛の糸の下の方には、数限りもないワナビたちが、自分ののぼった後をつけて、まるで蟻の行列のように、やはり上へ上へ一心によじのぼって来るではございませんか。
431はこれを見ると、驚いたのと恐しいのとで、しばらくはただ、莫迦のように大きな口を開いたまま、眼ばかり動かして居りました。
自分一人でさえ切れそうな、この細い蜘蛛の糸が、どうしてあれだけの人数の重みに堪える事が出来ましょう。
もし万一途中で切れたと致しましたら、折角ここへまでのぼって来たこの肝腎な自分までも、元の地獄へ逆落しに落ちてしまわなければなりません。
そんな事があったら、大変でございます。
が、そう云う中にも、ワナビたちは何百となく何千となく、まっ暗な絶望の底から、うようよと這い上って、細く光っている蜘蛛の糸を、一列になりながら、せっせとのぼって参ります。
今の中にどうかしなければ、糸はまん中から二つに断れて、落ちてしまうのに違いありません。
そこで431は大きな声を出して、「こら、ワナビども。この電撃の拾い上げは己のものだぞ。お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ。」と喚きました。
その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急に431のぶら下っている所から、ぷつりと音を立てて断れました。
ですから431もたまりません。
あっと云う間もなく風を切って、独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。
後にはただ電撃の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。
434:この名無しがすごい！
09/09/24 23:56:55 4QHcAdLv
ニ行でまとめろカス
435:この名無しがすごい！
09/09/25 00:32:44 Nd4Pdasg
ダメなやつは
どうせダメ
436:この名無しがすごい！
09/09/25 01:55:48 nBV1OWYH
ダメな奴なぁダメな奴
437:この名無しがすごい！
09/09/25 18:20:21 K1jYDNQ+
いつまで電撃１強時代が続くんだ？
他の会社はやる気がないのか
438:この名無しがすごい！
09/09/25 18:24:24 oSzSSS01
やる気で一強状態を覆せるなら一強という概念がこの世から消える
439:この名無しがすごい！
09/09/25 18:56:52 Wy1XhLP0
多分その一強のやる気が超すごいんだよ
440:この名無しがすごい！
09/09/25 20:40:22 i1x5+beA
>>438
Sの数スゴいな
441:この名無しがすごい！
09/09/25 21:25:00 7LuTJIkV
>>437
やる気があっても駒が無いっていうのが現状じゃないかな？
本気で覆しに行くんだったら非角川系レーベル同盟でも組んで勝負するしか無いだろうな（非現実的だけど）
この業界構図も結構長いからそろそろ変革が起きても可笑しくないと俺は真面目に思っている。どんなに電撃が強くても永久不滅だなんて思っていない。
もしかしたらこのラノが変革の契機になる可能性もある。
と、マジレスしてみた。
442:この名無しがすごい！
09/09/25 21:26:05 J7D9oU9n
まず新人賞の応募数の圧倒的格差からなんとかしないと。
443:この名無しがすごい！
09/09/25 21:33:45 7LuTJIkV
>>442
三次通過以上は編集が直接作品に関する評価をします。
↑これだけでもかなり応募数が集まる気がする。弱小すぎるところだとあまり効果はなさそうだが、ＭＦやガガガ、GAなんかがこれやったら俺は早速投稿だな。
評価シート自体はどこもやっているから、差別化を図らなきゃいけないと思うんだよ。
444:この名無しがすごい！
09/09/25 22:16:05 svzAIwa6
応募数４０００てすさまじいよね＞電撃
その１０分の１でも多いなあと思うのに。
445:この名無しがすごい！
09/09/25 22:25:31 PQU2VkoV
三木一馬を抱えてる作家ごと引き抜けばいいんじゃね
446:この名無しがすごい！
09/09/25 22:29:47 XJj7VdEM
やり手の編集が部内の不和から作家つれて移籍or独立とかになれば分からんね。
447:この名無しがすごい！
09/09/26 00:25:43 CnpL6vp5
とらドラ、シャナ、狼が終わっても牙城は崩れそうにないな
むしろ加速しそう
448:この名無しがすごい！
09/09/26 05:09:24 VBo4ePM8
>>447
電撃の次の看板はなんだと考える？
俺芋あたり？
449:この名無しがすごい！
09/09/26 05:54:20 8Pg/cgYd
まあ、普通に考えれば俺芋。売れるペースが半端じゃない
450:この名無しがすごい！
09/09/26 12:26:14 3Sc6qKxB
俺芋は同意だが そのサイドを固める作品が思いつかん
川原のはアニメ映えしそうだけど 突き出てはいないんだよなー
だれか他にノミネートしてくれ
451:この名無しがすごい！
09/09/26 12:37:05 CnpL6vp5
５巻以内で有力な次世代候補
アクセルワールド
SAO
電波女
俺妹
ロウきゅーぶ
ホライゾン
452:この名無しがすごい！
09/09/26 12:58:20 JiJYYSeA
ヒット作の数を見れば
電撃＞＞＞富士見＞＞＞MF＞ファミ通＞その他
といえるくらい力が違いすぎる
靴はハルヒだけだろ。新作次第だな
電撃富士見は衰退するとは思えない
453:この名無しがすごい！
09/09/26 13:10:25 tzU61o1s
>>452
それは国別の金メダルの数を数えるようなもの
国ごとの国力や選手層を考えれば、メダルの数は少ないけど効率よく獲得しているスポーツ大国が見えてくる
出版社にもそういうところがある
まずは総出版点数を分母に、会社ごとの販売実績(冊数)を割ってみな
454:この名無しがすごい！
09/09/26 13:10:41 k41iDX+2
数年前、富士見はＭＦ以下に衰退してたけどなｗ
455:この名無しがすごい！
09/09/26 13:46:47 a5a7mg0+
俺芋はもうすぐ終焉が近いって噂だがどうだろう
456:この名無しがすごい！
09/09/26 14:20:50 Mma4D/to
POSのデータだと過去MFがファミ通すら抜いたことないけどなw
刊行点数を増やしているから、今後はわからないけど
MFは初版絞りすぎなのと、重版のタイミングが遅い
457:この名無しがすごい！
09/09/26 14:58:42 AcZic6H3
市場を開拓したわけではなくて、開拓された市場を手堅さで登ってきたレーベルだしな
これから萌えが廃れても、力を入れすぎていない分、新たな流行に乗っていくんだろう
一番手にはなれないが、転落死もしない賢いやり方だ
ラノベ自体が死なない限りは安泰だけど、ここが一番になったらラノベが死ぬわ
458:この名無しがすごい！
09/09/26 15:21:39 mf85//qA
電撃以外が一番手になったらラノべが死ぬけどな
459:この名無しがすごい！
09/09/26 18:28:25 SUsIAMXF
挑戦し続けて一番手になったなら、余所でも平気だろ
現状MFが一番になるには、電撃富士見の自爆しかなかろうし
460:この名無しがすごい！
09/09/26 19:42:19 tIidSFn0
電撃抜いて一番にならんでもいいけど、靴と不死身は追い落として欲しいわ、個人的に
ああいうブラックな噂が多いレーベルがシェアを握ってるのはちょっと嫌
461:この名無しがすごい！
09/09/26 20:28:47 REpYojcT
>>460
富士見って編集一新したんじゃなかったっけ？
462:この名無しがすごい！
09/09/26 20:35:32 x/7Rffbx
>>461
靴、ファミ通と一部の編集を入れ替えただけ
463:この名無しがすごい！
09/09/26 20:43:20 7zn3jes6
何のためにもならんことばっか話し合ってるのなここって
実績、知名度共に抜群の電撃をMFが抜かす日なんて来るわけねぇだろ。アホか
464:この名無しがすごい！
09/09/26 20:45:27 CnpL6vp5
>>463
１０年前の富士見と違ってスキがないからなぁ
465:この名無しがすごい！
09/09/26 20:49:40 CQZpcM37
出版全体から見て電撃ってどうなんだろう
最下層ではないにしろ、ＰＨＰ文庫と同列くらいかな？
466:この名無しがすごい！
09/09/26 21:33:27 k41iDX+2
>>463
１０年前、富士見はそう言われていた。
５年で落ちた。
467:この名無しがすごい！
09/09/26 21:42:36 COgoZwYb
>>466
電撃編集部は出世争いの戦場っぽいから、そうそう失態を晒すことは無いよ。
富士見はそうではなかったから、人によって緩みが出る。
ソースはドクロちゃんですの谷川パートな。
468:この名無しがすごい！
09/09/26 21:54:57 CnpL6vp5
>>466
あの頃の富士見はファンタジーだらけで学園能力物も萌えラブコメもなかったから付け入る隙はたくさんあった
469:この名無しがすごい！
09/09/26 21:56:49 RXMCyHAf
まあ、お前らが新人デビューして電撃を追い落とせばいいじゃないか。
電撃でデビューしたら帝王の座を不動にすりゃええ。
470:この名無しがすごい！
09/09/26 22:03:18 N1LmaoRE
>>465
角川の一部
471:この名無しがすごい！
09/09/26 23:13:42 U7aEmOD6
>>2
＞講談社ＢＯＸ 随時→400字350枚以上。一般エンターテーメントの賞だがラノベも守備範囲
一般エンタメの賞ってほんと？ レーベルとか読むと、どうみてもラノベなんだが……。
違うの？
472:この名無しがすごい！
09/09/26 23:20:46 ASn5cVXn
>>467
いや、そう言う会社は社内が大分裂→独立って落とし穴が・・・・
473:この名無しがすごい！
09/09/27 00:54:38 mJePsTsf
元々分裂で出来た会社だからな
リスクもメリットも承知している人は大勢いるだろう
474:この名無しがすごい！
09/09/27 01:11:07 3k+SfEoK
電撃も11回以降は受賞者そこまでではないし。
巻割り20万部超は狼だけか？
10万部超もそんなにはいないようだし。
ファミ通のバカテス、文学少女、MFの聖剣、SDの紅など
中堅でも10万超も出だしたから、電撃でなくとも期待はできるぐらいにはなってはきている。
475:この名無しがすごい！
09/09/27 02:06:32 YfOVpop8
>>471
最初の大賞作が確実にラノベではない作品だった＞鏡征爾『白の断章』＞ジャンルはダーク青春物？
次出版された大賞作はラノベだった＞至道流星『雷撃SSガール』＞ジャンルは世界征服経済ラノベ？
次出版される大賞作はパラレルワールドの日本が舞台の泣かせる恋愛物らしいけど、詳細は不明＞杉山幌の『R.I.P.』
さらにその次に出版予定になっているのは現代異能の群像劇らしいから、
ラノベっぽい可能性は高めだけど、純文テイストな作品らしい＞ウノサワスバルの『さよなら彦』
今のラノベの萌え偏重からはとりあえず外れてる印象
だから一般エンタメもアリという表記なんだと思う
まあどっちかといえばラノベだと思うよ
鏡征爾とウノサワスバルは萌えではないけどイラスト描きでもあるし、
レーベルの空気的にラノベに近い感じだと思う
476:この名無しがすごい！
09/09/27 02:16:00 jD/HjvBM
電撃は最近新シリーズが俺妹以外全部こけてんのがなー。
477:この名無しがすごい！
09/09/27 02:17:37 6+KJymuD
>>474
>中堅でも10万超も出だしたから、電撃でなくとも期待はできるぐらいにはなってはきている。
俺はむしろ期待ではなく、電撃を含めて危機感を抱いていると思う。
478:この名無しがすごい！
09/09/27 03:00:18 sXSPcWzW
>>476
川原がいるじゃん
俺妹は売れてるけど長期シリーズにしづらいのがヤバイ
他に新しいヒット作が出るまでは
意地でもシャナキノ禁書をひっぱりそう
まるでジャンプの鰤ナルトワンピのようだな
479:この名無しがすごい！
09/09/27 03:32:44 jD/HjvBM
川原は育てたわけじゃなくて、自分で育ってたものを持ってきて、
改稿してそのまま出してるだけだかんなー。
480:この名無しがすごい！
09/09/27 03:43:06 PLskVWh0
ジャンプで言えば
キノ＝こち亀
シャナ、禁書＝とらぶる
な漢字
481:この名無しがすごい！
09/09/27 04:17:14 gNFOSNGG
電撃は１０回まで、とくに４、６、８、１０は大当りだったけど
電撃小説大賞に名前変えてからハズレの回がでた。１１、１４回組は巻き返せないだろう
１５も有名アマチュアだった川原がいるから当たりだった訳だし
彼が富士見・靴・ＭＦのどれかで大賞になってたら今程度の人気には出たと思う
482:この名無しがすごい！
09/09/27 04:24:57 hCZi9dMZ
そういうのも含めてレーベルの人気だからな
ブギーポップが他のところから出てたら？なんて仮定は無意味だ
483:この名無しがすごい！
09/09/27 07:54:48 REwEqnRl
>>482
何か嫌なことでもあったのか？
484:この名無しがすごい！
09/09/27 08:03:55 xz+nh8U3
川原の偉大さがわからんけどな
アクセルの一巻は品切れしていたという印象しかない
485:この名無しがすごい！
09/09/27 09:27:36 6H02h/cW
売れる＝偉大（レーベルにとって）
という意味だろう
486:この名無しがすごい！
09/09/27 12:13:45 Dv0JYwW+
受賞させたら万単位の読者を引き連れて来てくれたんだからそりゃあ偉大だろう
487:この名無しがすごい！
09/09/27 12:17:17 D6vnAVx3
デビュー時から中堅クラスの執筆経験と信者を獲得していた新人だからな。
これからどうなるかわからんが（作風がどれも似てるし、落ち目になるとは思うが）
新人としては頭一つ抜けた実力を持っているのは確か。
488:この名無しがすごい！
09/09/27 12:18:55 xjucf8g2
作風が似てるのはある意味で仕方がないんじゃねえかなぁ
作風をがらりと変えるのは博打でもあるわけだしさ
489:この名無しがすごい！
09/09/27 12:23:55 mJePsTsf
その信者からしたら、そういう作風こそ求めているものなのだろうしね
490:この名無しがすごい！
09/09/27 12:27:46 P1TwVWvD
ネトゲが一般的じゃなかった時代からあの世界観で書いてたのは立派だ＞川原先生
491:この名無しがすごい！
09/09/27 12:28:41 REwEqnRl
先細りで自滅するのもまた運命。
当人には悪いが、消えてくれることで後の新人に活躍の場が広がる。
492:この名無しがすごい！
09/09/27 12:29:53 qkBt55Gy
ファンは作家じゃなくてシリーズにつくっていうから、デビュー作のアクセルと
もともとファン抱えてるSAO？はともかく、さらに次にシリーズ立ち上げるときが
正念場になるんじゃないかな。
493:この名無しがすごい！
09/09/27 12:30:54 lwv4Mnaa
でもああいう当たり障りのないのはうまくすれば息の長い作品になりそう
大賞受賞作ってバイアスもあることだし
494:この名無しがすごい！
09/09/27 12:33:35 xjucf8g2
>>492
でもそれってどんな作家にも言えることじゃない？
禁書の人にしろ新シリーズがどれだけ売れるかが正念場だろうし、
まあ逆に言えばそれを乗り越えれば奈須しかり川上稔しかりのどんなシリーズにもついてくる信者を獲得できるんだろうけど
495:この名無しがすごい！
09/09/27 12:39:34 cjooDcRp
>>483
おいおい、富士見の上遠野スルーは有名じゃないかｗ
川原はSAOが地の文で嘘ぶっこいてるのを指摘されまくりだからなぁ。
ラ板のどうしてスレでは「ケータイ小説」とまでいわれてたぞ。
496:この名無しがすごい！
09/09/27 12:45:18 Dv0JYwW+
だからなんだという
497:この名無しがすごい！
09/09/27 12:47:26 cjooDcRp
>>496
実はあんまり考えることができないのに、
ネトゲーマーでネットゲームのラノベまで読む中毒者という、「比較的考える層」を狙ってるのが気になる。
期待に答えられるのかいな？ ってこと。
498:この名無しがすごい！
09/09/27 12:54:57 xjucf8g2
SAOは既に受けて信者がいるからその点では問題ないと思うけど
499:この名無しがすごい！
09/09/27 13:01:35 Dv0JYwW+
そうそう
文句言ってる層と年単位で信者やってる層と、相手にすべきなのは信者層だからね
文句言ってる層は切り捨てても問題ないくらいの読者数はすでに獲得してる
500:この名無しがすごい！
09/09/27 13:17:25 mJePsTsf
嘘ついてようがなんだろうが、多数の読み手に面白いと感じさせられる文章の方が
嘘をついていない、つまらないと感じさせる文章よりは価値があるわけだ
501:この名無しがすごい！
09/09/27 13:22:38 z4hcHm+x
SAOの面白さが分からん。
どういう層に人気なのか。
502:この名無しがすごい！
09/09/27 13:26:51 xjucf8g2
あと「比較的考える層」という仮定がそもそもずれてると思うんだよね
ネトゲの存在なんてラノベ読む層にとっては当たり前のものだから、さして層がずれてるとは俺は思わない
何よりネトゲって「普段ダメな主人公がいざというときはかっこいい」という二面性をわかりやすく満たせる設定でもあるから、
ネトゲをやらなくてもSAOを読んで見ようと思う層はかなり多くいると思うんだ。SAOを好むかどうかはともかくとしてね
何よりやっぱSAOにしろアクセルワールドにしろ「ラノベ」なのよ
主要層はあくまで中高生だし娯楽性が凄く重視される
その点を川原はよくわかって書いてるなと俺は感じる
503:この名無しがすごい！
09/09/27 13:39:49 pQS1EGws
>>495
どうしてスレは
ここ十年くらいに刊行されたあらゆるラノベを纏めて誹謗中傷しようぜ☆
という主旨のスレだろ
そうか、あのスレの発言をワナビが真に受けるか、真に受けちゃったか、そうか
504:この名無しがすごい！
09/09/27 16:47:36 5vkwUVkn
>>495
＞SAOが地の文で嘘ぶっこいてる
具体的にどの辺？
読んだけど気付かなかった。
505:この名無しがすごい！
09/09/27 18:14:42 cjooDcRp
>>504
「四方八方のMMORPGから集まったゲームジャンキー」のくだり。
SAOの登場人物は、キリト以外初心者も初心者なレベル。
（今は無いが）有名PK手口サイトの手口を輸入しただけでPK界の大物になれる世界。
そのゲームでも絶対そんなん無理なのに、オールスターズなSAOでできるわけないだろ！
という趣旨。
506:この名無しがすごい！
09/09/27 18:36:44 pQS1EGws
軍オタがラノベに出てくる人型兵器に二足歩行できるわけ無いだろと突っ込んでるよりどうでもいい話だな
507:この名無しがすごい！
09/09/27 18:44:27 Dv0JYwW+
うーん
「簡略化」ってのはエンタメの世界では必須だと思うんだがどうなんだろう
たとえば凄腕ハッカー！ なキャラが活躍する一般小説なんかでも、ある程度知っていると
そりゃないわという手法だったり、暗号を「天才だから」という理由であっさり解読しちゃったり
技術的にはあり得ないことばっかりなんだよね
それを認めちゃうと情報処理の業界が根底から崩壊しちゃうようなのも多かったりする
でも、普通の読者にとってはそんなリアルは必要ないわけだ
本気で現実に通用するハッキング技術を採用しちゃうと、それだけで本が何冊も書けるし、
読者にはすでに理解できないシロモノになるわけ
エンタメの作者ってのは、読者が必要としているリアリティだけで物語を作ってるにすぎないのよ
おそらく、SAOの作者も、そういった簡略化の末にああいった展開にしたんじゃないのかな
結論を言うと、普通の読者はそんな部分に不満は持たないよ
508:この名無しがすごい！
09/09/27 19:14:51 xjucf8g2
>>505
なんかこれを見てすげーテンション下がった
高校生クイズを見て超難易度とか言ってる人がテレビの質が下がったとか言ってるのと同じような感じがする
そんなことに突っ込んで文句言ってるのか……
509:この名無しがすごい！
09/09/27 19:19:16 5vkwUVkn
>>505
ありがとうございます。
僕がMMORPGやったことないからいまいちピンときませんでした。
SAOにゲームジャンキーが集まるのがありえない、とか
キリトがべたべたの誰でも知ってるようなことで他人より優位にたっている、とか
そんなところでしょうか。
MMORPGって最新ビデオカード積んでるようなPCじゃないとできないんですよね？
510:この名無しがすごい！
09/09/27 19:20:41 JGsih2mz
読んだことないけど、2chで例えると節穴で喜んでるレベルか
511:この名無しがすごい！
09/09/27 19:45:24 hCZi9dMZ
こんなしょーもないアンチがつくのも有名税と思って諦めるしかない
512:この名無しがすごい！
09/09/27 21:04:28 REwEqnRl
信者になれば、教義の粗は気にならないということで。
513:この名無しがすごい！
09/09/27 21:06:14 Eod9An/5
あとみっく文庫というのが創刊されましたが、
これはソフト路線の二次元ドリーム文庫というか、
一般ではギリギリのエロを目指すと考えていいのか？
514:この名無しがすごい！
09/09/28 05:29:10 tNHpUCCv
まああれだな
推理小説だって警察は素人探偵が思い付く程度の事を考えなかったり見落としたりするし
グルメ漫画だって食通の審査員がテレ東グルメ番組でやってる程度の豆知識に驚くだろう
作劇法だろ、それは
515:この名無しがすごい！
09/09/28 08:01:26 4g8/+oPq
SAOは「トラメラー（初心者の意）にはわかんねえフェルッカ住民の世界さlol（ｗの意）」という触れ込みで売ってきたからなぁ。
批判するとトラメラー扱いで、UO界では長いこと反論が封じられていた歴史がある。
UO自体の歴史が絡んでるんだと思う。
上で出てるまらスレ？とかでブチ切れてる人とか、明らかにUO知ってるしね。
ていうか“ここ”でもSAO批判した奴がトラメラー扱いされてなかったっけ？
電撃スレだっけ？
516:この名無しがすごい！
09/09/28 08:10:52 /a+V9APk
狼と香辛料だって経済の専門家からすれば基本中の基本だけれど読者にはあれ以上複雑にするとついていけない事情もある
517:この名無しがすごい！
09/09/28 08:21:30 9//ta6OV
そうです
ツンデレだって現実にいたらめんどくさい女でしかない
518:この名無しがすごい！
09/09/28 08:22:47 lUYaU2Vu
>>517
ツンデレって結婚すると鬼嫁にクラスチェンジするよな