09/09/18 14:18:54 jK3M5Ehj
>>219
実力ないよな俺たち
223:この名無しがすごい！
09/09/18 15:33:17 1XHWhysu
三人称の教本になる作品って何かある？
一人称似非キョンからの脱却を図ってみたものの、全然うまくいかないんだが・・・
224:この名無しがすごい！
09/09/18 15:45:41 jU0Hfdyf
>>222
別にネガティブにならなくても良いんじゃないか？
これから書いて実力をつけて行けば良いんだから。
225:この名無しがすごい！
09/09/18 15:57:09 xV9AUJk2
この前転職サイト見てたら一迅社でラノベの編集募集してたな
応募しようかと思ったけど、編集経験者で、しかも契約社員だったから諦めた
226:この名無しがすごい！
09/09/18 16:19:39 nTTzSfy0
そりゃ既にいるのが未経験に近いわけだし
227:この名無しがすごい！
09/09/18 18:04:52 DZK7Jkjj
いい大学出てれば賞が取れるわけじゃないしねぇ。ラノベといえど。
エンタはやっぱ持ち前のセンスだな、魅力的なキャラクターと物語の創作センス。
どうすりゃセンスアップできるのか浅田次郎あたりにうかがってみたいもんだ。。
228:この名無しがすごい！
09/09/18 19:08:56 2Ffdr/RM
>>223
とりあえずラノベじゃない大御所を読みふけるとか。
藤沢周平の短編集とかいいぞー
229:この名無しがすごい！
09/09/18 19:16:55 cHGbaLcH
>>223
自分で選ぶのが最善
どうしてもお勧め聞くなら読書家な友人に聞きんさい
230:この名無しがすごい！
09/09/18 21:34:19 aOm6pqL6
高学歴しか受賞できないなら俺が八年近く受賞できないのもうなずけるぜ
231:この名無しがすごい！
09/09/18 22:13:06 Y9VoygJE
電撃もアスキーも角川の一部に過ぎないのか
232:この名無しがすごい！
09/09/19 01:05:44 L4pap3ci
>>228
藤沢周平かー
ありがと
>>229
いや、お前らの挙げるのを参考にしたいんだが・・・
とらドラくらいしか家にないし・・・
それに、読書家とワナビは違うと思うし、
俺は周りにワナビとは公言してないから、ワナビ繋がりの友人もいねぇし・・・
233:この名無しがすごい！
09/09/19 01:20:51 Ccv6qNSC
>>231
いや、電撃はアスキーだろw
靴、電撃、富士見とあとどっかが角川のラノベレーベルなんだよね、確か
234:この名無しがすごい！
09/09/19 01:41:35 ecRlZAyY
>>208
内訳を知りたいな
半分は確実に電撃だろうけど
235:この名無しがすごい！
09/09/19 01:42:48 L4pap3ci
電撃は角川Ｇだよ
でも、電撃の母体は一応アスキーなんだよなー
アスキーの立ち位置が分からんな
電撃、靴、富士見、ファミ通が角川グループパブリッシング
236:この名無しがすごい！
09/09/19 07:03:08 by9Hr5sT
？？？
電撃はアスキー・メディアワークスだろ
237:この名無しがすごい！
09/09/19 07:16:17 bk7RS8Cg
ちょっと調べりゃ分かることなのに
238:この名無しがすごい！
09/09/19 09:36:10 PoLfV4kj
源義パパが本業でできない趣味の句集を出すために富士見書房創立
→ロマン文庫などを経て富士見ファンタジア文庫創刊
↓
角川お家騒動で歴彦ちゃんが使える社員引き抜いて家出
→主婦の友社を後ろ盾にメディアワークス創立
→使えない編集が残された靴はぐだぐだに
↓
春樹がお薬の罪でﾀｲｰﾎ。歴ちゃん凱旋
→電撃文庫、角川系列に
↓
角川、アスキーを吸収合併
→ファミ通も角川系列に
239:この名無しがすごい！
09/09/19 10:28:19 6t0OSRx/
こういう事実を妄想で脚色するやつがいるので、いくつか訂正しとく
つぐちゃんのお家騒動は、当時つぐちゃんがコンプティーク、まる勝などを作っていた角川メディアオフィスの社長で
飛び出す際についてくるやつはいるか？ ってなったら、全員がついていったって話なだけ
優秀なやつを引き抜いたという話ではない
角川のが凋落したのは、オタク系に強いスタッフが、ごっそり抜けたのが主な原因
お家騒動前と後の雑誌を見ると、編集が一新してる
詳しくは佐藤辰男さんのインタビュー記事が、ネットに転がっているんで、それを読めばわかる
アスキーはメディアリーブスという持ち株会社に、エンブレと一緒にぶら下がっていた
その持ち株会社を角川が吸収
240:この名無しがすごい！
09/09/19 11:03:24 PoLfV4kj
>>239
㌧
やはり2chで正しい知識を得ようと思ったら質問するよりもうろ覚えの内容を堂々と書くに限るな
241:この名無しがすごい！
09/09/19 12:54:13 SdtD4SZh
>>240
言えてるわｗ
242:この名無しがすごい！
09/09/19 13:03:19 i0rkCq68
おまえら、詳しいな。
俺は角川HD傘下の出版部署くらいのイメージしかなかったよ。
243:この名無しがすごい！
09/09/19 13:32:24 xgJDtm2q
>>240
この策士めっ
244:この名無しがすごい！
09/09/19 14:09:22 7C0K3n6D
>>240
尊敬するわ
245:この名無しがすごい！
09/09/19 14:16:22 3FNnWOGV
いや有名なコピペじゃないのそれ
482 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 02:39:05 ID:+7lLhCDw0
2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。
そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。
246:この名無しがすごい！
09/09/19 15:29:27 ymmpFRj9
ここはツーチャンネル初心者マークがいっぱいいるのか
ぐへへへへ……
247:この名無しがすごい！
09/09/19 16:03:24 6u3GZxmv
なかなか答え返ってこなかったのに238の書き方なら一発だもんな
>>245のコピペの威力すごいわ
248:この名無しがすごい！
09/09/19 16:11:56 kVeuxwuJ
>>245
初めて知った俺がいるｗ
これは感心するのと同時にあきれるな。
それと勘違いしないほうが良い。これは決して頭の良いやり方じゃない。
249:この名無しがすごい！
09/09/19 16:12:22 nsA5urCo
おまえら単純だな
250:この名無しがすごい！
09/09/19 17:04:57 JhZHopD4
「２ｃｈ」では頭のいいやり方なんじゃね
251:この名無しがすごい！
09/09/20 02:19:52 zs/z3Kmt
ラ板出身者はほとんどそこから出ないから、簡単にだまされて困る
２ｃｈのどこかで仕入れたネタほど怖いものはないのだからソースがない２チャ情報は信じちゃダメよ
252:この名無しがすごい！
09/09/20 02:29:39 r89VBy97
信じても別にいいと思うが
人に語る時に、噂で聞いたんだけど、程度で扱えばいいんじゃね
253:この名無しがすごい！
09/09/20 11:28:31 0pv+i5Jx
2チャンで書き込まれた話は「ふーん」程度の気持ちで受け止めてるなぁ。
どこのレーベルが有利とか新人の扱いが良いとかそういうのを探ることに主眼をおいて利用している俺にとっては「確実な情報を知りたい」というよりも「どんな噂があるのか」これが重要だったりする。
254:この名無しがすごい！
09/09/20 18:39:28 lthdSDFL
こんぶ茶とか
255:この名無しがすごい！
09/09/20 18:55:58 FlSjeebx
電撃が没落する日はいつになるんだ？
256:この名無しがすごい！
09/09/20 19:15:16 0pv+i5Jx
>>255
積極的に電撃と競っていくレーベルが現れて、電撃で売れ線が出なくなってきたら。
↑の条件に当てはまるレーベルで非角川系はMFしか思いつかない。
257:この名無しがすごい！
09/09/20 19:18:51 lthdSDFL
没落したら業界全体が沈むだけだぞ
258:この名無しがすごい！
09/09/20 19:20:30 T9uAiSiY
>>255
絶対条件：歴彦崩御。
出世状況的（ソース：「撲殺天使ドクロちゃんです」）に電撃文庫編集部は修羅場だから、
個人で無能な編集が出ても左遷食らうだけかと。
259:この名無しがすごい！
09/09/20 19:28:34 Jxpqm83S
ときどきラノベワナビ系のスレで電撃が落ちるとすれば、
という話題が出てくるけど、今まで出てきたのが
・歴彦がいなくなり後継無能
・メディアワークス分裂
・（気象精霊事件＋ラボ移籍騒動＋驚愕延期）×１０程度のビッグトラブル）
・魔の１１回のような新人不作が１０年続く
260:この名無しがすごい！
09/09/20 19:44:39 4eUzJBEl
そういや今回のスレには各賞の締め切り日一覧がないね
261:この名無しがすごい！
09/09/20 20:44:07 fhEKgYOR
というか電撃いなかったら今頃、
ラノベ業界はＳＦ業界並に寂れてるだろ
あの出版ラッシュが市場を活性化させ続けているというか
262:この名無しがすごい！
09/09/20 23:37:21 v/hEmeBq
聞きたいことがあるんですが、賞によって規定の文字数が違いますよね？
行数なら、少し弄れば直せるのですが、文字数は結構きつくないですか？
それともみんな書き始める前から、１つの賞だけ狙い撃ちですか？
263:この名無しがすごい！
09/09/21 00:09:21 mxPXwxs5
フォーマットがDPと違うのってMF以外にどこがあったっけ？
264:この名無しがすごい！
09/09/21 00:36:46 6e/51LCu
ガガガとか。
↓こう書いてあるよ。
>ワープロ原稿の規定書式【１枚に41字×34行、縦書きで印刷のこと】
265:この名無しがすごい！
09/09/21 02:13:37 I7RkqgZ5
>>262
文字数？
行数？
ワードとか、一太郎とかソフトウェア関連のこと？
全文字数が幾つ、全行数が幾つなんて規定している変態新人賞ないよ
42文字×34行で枚数を規定する新人賞ならいっぱいあるけど
266:この名無しがすごい！
09/09/21 02:59:37 jvqeqEX/
ようはページの枚数のことじゃないか？
267:この名無しがすごい！
09/09/21 04:06:46 9b0RrIUN
>>259
電撃が落ちることは難しいと思うよ。
電撃は、明らかに編集者の教育が行き届いているもの。
トラブルが起きても、問題が大きくなる前に鎮火させるためのルーチンは確実に幾つも組まれているはず。
角川グループ以外に突撃できるレーベルがあるとすればMFだけど、
萌えが隆盛しているうちに食らい付けないと確実にレーベルの地位を落とすと思う。
268:この名無しがすごい！
09/09/21 07:22:28 qaEs/jmN
MFは２番手まではなれても１番手は絶対無理
ジャンルの幅が狭いからな
269:この名無しがすごい！
09/09/21 07:54:56 iouaAGZL
既に角川系がシェアの７割を占有してるところに後発が食い込むには
よっぽど上手くやらないと難しいんだろうな
今のところ成功してるのはMFぐらいか
270:この名無しがすごい！
09/09/21 09:36:39 3l6cgdpY
ちょっと聞きたいんだけど、投稿作にパロディ入れんのどう思う？
271:この名無しがすごい！
09/09/21 09:42:48 mUztUQVe
読者や編集部からは知らんが、1ワナビとしては
・上から目線の風刺系パロ→アウアウ
・リスペクト系パロ→セフ
かなぁ。上は、俺らからすれば知りもしない世界のことを外側からの知識だけで
皮肉ることになるし辞めた方がいいと思う。
272:この名無しがすごい！
09/09/21 11:44:12 FMF2wu5P
>>268
そんな素人でもわかることを編集部の人間が理解してないはずないやん
萌えの先鋭で角川御三家に食い付けたから、幅を広げていくのはこれからの話でしょ
273:この名無しがすごい！
09/09/21 12:11:14 P7gE03fY
>>267
それはどうだろう？
10年前、最盛期の富士見が似たようなことを言われてたけど、
その頃にはすでに裏でトラブルがいくつか起きてて、
ただ当時はあまりネットが普及してないから知られてないだけで。（今は表に出てる）
電撃も勘違い編集が放言してるから、すでに何かくすぶってる可能性はあるかもしれない。
MFはかつての電撃と同じ作戦で、数で棚を奪う手段に出てるね。
もっとも電撃と違って背表紙同様物語の多様性が薄いから、
富士見が大コケしない限り２番手にはなれないんじゃないか？
274:この名無しがすごい！
09/09/21 13:28:17 HDvj2a3R
マニア誌と総合誌という住み分けで何とか
275:この名無しがすごい！
09/09/21 14:13:57 U/y2DW2F
電撃を抜くならMFかGAだろう
角川グループでは電撃抜かないだろう
276:この名無しがすごい！
09/09/21 15:18:00 Vq56v6V4
MFはまだわかるがGAってｗ
新人賞立ち上げて間もないレーベルで、親企業も超胡散臭いのに、
何言ってんだか
277:この名無しがすごい！
09/09/21 15:35:17 wFSGbbX/
何て言うかさぁ、いつどのレーベルが抜け出てきても可笑しくないんだよね。
規格外の才悩のある作家が一人でも出てくればガガガだろうがGAだろうとすぐにMF的なポジションに行けるよな。販戦さえ間違えなければだけど。
それに電撃一人勝ちの状況が続くとあまり盛り上がらないよな。競争原理の中で良い物は生まれるはずなのに。
278:この名無しがすごい！
09/09/21 15:36:08 t4NEEvv2
ＧＡはあと三年以上様子見しないと無理
279:この名無しがすごい！
09/09/21 15:42:22 rq/gzYjg
>>276
アスキー（・メディアワークス）と並べると
なにが起こってもおかしくない気がしてくる不思議
280:この名無しがすごい！
09/09/21 15:42:26 qaEs/jmN
>>277
電撃川原が別のところにいってたらどうなってたかな
281:この名無しがすごい！
09/09/21 15:45:26 cJ2+QFY2
凄いやつって絶対応募してるのに、レーベル側が気づかないんだろ。
金やら、売り易さやら、いろんなこと考えちゃって、単純に面白いものを探すのを忘れてるのでは。
282:この名無しがすごい！
09/09/21 15:46:11 bM+KbGMc
川原は電撃だからこそ売れて、実際に電撃が一番合ってる作家だろ
電撃という土壌があるからこそ、あの抜け目のなさが光る
爆発力一転突破タイプじゃないし
283:この名無しがすごい！
09/09/21 15:51:31 e4GBHYvD
俺もＭＦだろうがＧＡだろうがガガガだろうがいつ抜け出て
靴を抜いてもおかしくないとは感じる
でも、電撃、富士見を抜けるというのはリアリティを感じない
富士見、あんだけ悪評ぷんぷんなのに結局電撃に首位を
譲っただけで３位以下を大きく突き放す２位確保
落ち目、落ち目と言われてこんだけ売ってるのはやっぱ
スゲーと思うわ
同様に電撃が仮に山ほどスキャンダル出たとして大して
落ちはしないだろ、と思う
電撃が富士見を抜いた過去例がよく取り沙汰されるが、
結局他に富士見を脅かしたレーベルが過去存在しないのが
実情かと
284:この名無しがすごい！
09/09/21 16:00:48 wFSGbbX/
>>280
あれは電撃以外だったらそんなに売れなかっただろうに。
ロウキューブもしかり。ロウキューブが仮にＭＦで出ていたとして、どこまで勢いを出せただろうか？
逆にその他の作品も仮に電撃で出ていたらもっとヒットしていただろうなぁと感じる作品は数多存在するように思う。
作家の力量に大きな差は無いと思う。後は編集部がどういう販戦を組むかの問題だろうな。
ＭＦも弾を揃えてきたんだしそろそろ今をベースに作品のジャンル幅を広げる時期だろうな。
285:この名無しがすごい！
09/09/21 16:08:11 4CSXIqI9
懐が広いという点でも電撃の１強は当分続くんじゃね
286:この名無しがすごい！
09/09/21 16:12:21 FMF2wu5P
よく言われるけど、MFはゼロ魔の他にもう一本だけ同程度のヒット作を輩出できれば
新しい展開が見えてきそうだよね
ゼロ魔の勢いが完全に落ちる前にそれが出来るかどうかが分かれ目か
287:この名無しがすごい！
09/09/21 16:18:55 NoHGXH7x
>>277
あそこは角川内で競争してるから
288:この名無しがすごい！
09/09/21 16:19:36 Zpfl4M20
どうなるかわかんないよ。去年はＳＤが躍進すると予想したレスが
結構あった記憶があるけど、紅のメディアミックス大コケで
いまや負け組レーベルの烙印を押されてる
電撃を抜ける可能性があったのはジャンプノベルだったと思う
乙一・河出智紀（小川一水）を出してたころの発掘能力が維持できたら・・・
289:この名無しがすごい！
09/09/21 16:24:28 kLbFW5Mk
ＭＦはかのこんじゃちょっとパワー不足だったな。
というかＭＦ方式だと、ヒット作は出ても大ヒット作はなかなか出ないだろ。
えむえむ、アリアなんかは新人賞出身でいい感じだけどね。ＭＦカラーの優等生って感じ。
会社としては利口な方式なんだろうけどね。もう少し作風の幅を広げないと。
萌え系統の作品ってのはヒットはしやすいけど、大ヒットはしにくいだよな。名脇役って感じ。
ゼロ魔はたしかに萌えだけど、ちゃんとファンタジーでストーリーがあるからここまでヒットしたんだろう。
ハルヒだってそう。基本の軸がないと大ヒットはしにくい。
萌え系統で大ヒットするなら、とらドラのように青春要素を強くするか、生徒会のように徹底的に媚びるかだな。
まあどちらも難しいけどね。
290:この名無しがすごい！
09/09/21 16:30:16 wFSGbbX/
>>289
そういうことを理解した作家志望（ワナビ）達がＭＦに集まれば良い意味で面白そうだな。
幅が広がったＭＦ、現実となったら角川四強も恐れはしないが何らかの対応を見せなければいけなくなるだろうからね。
そしてＭＦともう一本柱があれば角川対非角川の構図が出来て、さらに面白い。
ラノベ業界に新たな伝説が生まれるでしょ。
291:この名無しがすごい！
09/09/21 16:31:50 LSUF81H6
ワナビにはレーベル方針を変える力なんぞないと思うが
そもそもＭＦ、最初から受賞作は結構多彩だし
292:この名無しがすごい！
09/09/21 16:33:41 U/y2DW2F
>>290
だから、MFとGAだって
ガガガはまだ未知数
大穴がスクエニ
SDHJ一迅はないな
293:この名無しがすごい！
09/09/21 16:34:14 bM+KbGMc
色々受賞させるけど、分かりやすいくらい結局ベタな萌えしか売れないのがMF
294:この名無しがすごい！
09/09/21 16:37:32 qRZe5w7j
>>290
昔、MFスレ見てて思ったんだが変態が多すぎる
あれじゃ偏るだけ。変態以外の層が離れていく
もっと大衆に目を向けた作品が出ないとだめだと思う
295:この名無しがすごい！
09/09/21 16:39:19 NoHGXH7x
購買層そのものを偏らせてしまっている感はあるな
早めに萌え以外の作品をプッシュしないと袋小路が待っているか
296:この名無しがすごい！
09/09/21 16:39:31 YpV262ko
一迅の富士ミスっぽさは異常
297:この名無しがすごい！
09/09/21 16:51:59 qaEs/jmN
本来生徒会みたいなのはMFから出したかったね
298:この名無しがすごい！
09/09/21 16:53:17 Zpfl4M20
>>292 こうかな？
ＭＦは大駒一枚出れば食い込める
ＧＡはニャル子の上を行く新人がすぐ現れれば有望
ガガガはロミオ・ラボ・小六に食い込む新人が出てから
スクエニは今までの意欲のなさが気にかかる。ジャンプも同じ
宝島がスタートダッシュ決めれば面白いけど
ＳＤは低迷気味。流れ変わる新人が出ないと・・・
ＨＪは流通弱い。大魔王アニメ化でどこまで
メガミは萌え先鋭化で女性読者が取りこめない
一迅はまだいい書き手集めから
Ｃノベ・徳間・講談ＢＯＸ・幻狼・朝日のノベルス勢はどこまでラノベにすり寄るか
299:この名無しがすごい！
09/09/21 16:53:24 bM+KbGMc
アレは逆にMFから出てたら埋もれてたと思うなｗ
ぶっちゃけラノベ部とやってることはあんまり変わらん
300:この名無しがすごい！
09/09/21 16:54:29 Vq56v6V4
>>293
赤松中学も新賞受賞作品はMFの傾向から少しずれてたけど
二作目はわかりやすいMFタイプの作品だからな
あそこはもうそういう系の固定客がついてるから仕方ないが
301:この名無しがすごい！
09/09/21 16:54:40 +vbFoFup
>>298
こうして見るとガガガがハードル高く見える
302:この名無しがすごい！
09/09/21 16:55:49 qaEs/jmN
>>299
ラノベ部は開き直り具合が中途半端だったのが敗因
303:この名無しがすごい！
09/09/21 16:57:23 ZJowz0fN
ド素人のとらたぬ分析なんて超どうでもいいわ
304:この名無しがすごい！
09/09/21 16:57:47 U/y2DW2F
>>298
宝島は厳しいと思うな
読者はレーベルに拘る傾向がある
それは信者含めてな
宝島は量産できないと、棚すら確保できないのでは
一発で売るミステリーとはビジネスが違う
漫画に近く、シリーズが出てナンボ
文芸で強い集英社すら負けてるんだから
レーベルに育つんなら電撃の対抗馬になるが、
いろんな新人が育つまで数年かかるな
305:この名無しがすごい！
09/09/21 16:59:44 nSbJQaYm
まあレーベル云々を語るよりまずプロにならなきゃな。
さ、執筆執筆と。
306:この名無しがすごい！
09/09/21 17:08:36 qRZe5w7j
宝島はだからこその1000万だろう
スタートから一気に新人プッシュで行くと思うぞ
当然このラノを長年続けてきたコネもあるだろうから、
新レーベルでの執筆予定者の確保は済んでるだろうし
307:この名無しがすごい！
09/09/21 17:12:57 ClIQFzSf
MFでゼロ魔に続く大駒がとか言うが、巻割り20万部超は相当難しい数字
最近の受賞者では電撃でも狼、富士見でも生徒会、レギオスしかない
バカテスで14万部、俺妹で13万部、紅で12万部、文学少女で10万部と
かなり売れたと思える作品でもこの位だ
実際のところ電撃でも富士見でも10万部を超えれば成功
かのこん、聖剣が10万部近くいってる上にその辺を越えてきてるアリアがあるMFはいいのだろうが、
靴はともかく、撃と富士見は強いな
でも一番肝心なことは、どこのレーベルが売れてるかよりも自分が売れるかどうか
一番売れてない電撃の新人よりも一番売れてるHJの新人の方が売り上げ的にはいい
まあ、まずは受賞することだがｗ
308:この名無しがすごい！
09/09/21 17:53:10 qaEs/jmN
バカテスはもう狼クラスじゃないのか？
順位 先週 回数 売上部数. 累計部数. 発売日 集計 タイトル
*5位 *2位 *2回 *25,528部 *69,420部 09/08/28 10日 バカとテストと召喚獣 ６．５
21位 *5位 *3回 *11,061部 *71,701部 09/08/06 18日 狼と香辛料 １２
309:この名無しがすごい！
09/09/21 18:39:42 qRZe5w7j
>>308
それどこのランキング？
310:この名無しがすごい！
09/09/21 18:53:08 WGXEkubC
狼と香辛料も、巻数が二桁越えて、力尽きつつあるという感じ。
311:この名無しがすごい！
09/09/21 18:55:43 I7RkqgZ5
俺妹ってそんな売れてるの？
意外
312:この名無しがすごい！
09/09/21 19:08:05 acvakPvB
>>288
ははは、発掘能力だけじゃレーベルは維持できないんだぜ？
乙一、村山、定金、あともう何人かいた気がするけど、こんだけ輩出しといて、見事にマイナーレーベルに甘んじ続けたんだからな
選考委員は優秀でも、それを生かせない編集部じゃな・・・
まさに人材の墓場だよｗ
あれ、他の編集部だったら、絶対もっとうまいことやれてるだろうからな
313:この名無しがすごい！
09/09/21 19:15:51 mxPXwxs5
SDは真面目に有り得ないわ。なんであれだけの作家と作品があってあんなマイナーレーベルなのか
314:この名無しがすごい！
09/09/21 19:25:42 9BS0TUt8
>>288
ジャンプノベルの後をいま講談社BOXが追っている気がする
大賞受賞者の評判は悪くないうえ
あそこの受賞者は純文のテイストを持ち合わせている人多いし
受賞者に乙一がコメントしてたり定金が大河書いてたりしてる
乙一みたいな新人が登場する可能性はありそう
レーベル自体は今のまんまだと売れないだろうから、電撃越えはありえないけどね
でももし、講談社BOXが箱入りの今の形を変え、
通常の文庫で売り出したらどうなるかわからないところはあると思う
315:この名無しがすごい！
09/09/21 19:26:31 0EyXWXgn
>>311
俺妹は営業力が半端無い。
今電撃で一番ブースターを掛けてもらってる。はず。
文学少女が巻割バカテス以下という方が俺には意外だ。
やっぱ今の読者は内容詰めたやつよりもかるーいコメディを求めているんだろうな。
316:この名無しがすごい！
09/09/21 19:47:35 3kFy95OM
巻割なんてあんまり当てになんねえよ
いかに宣伝してもらうかのほうが重要。SDの司書なんて全然売れてないのにアニメ化だし
317:この名無しがすごい！
09/09/21 20:13:20 FMF2wu5P
司書は売れてないことの方がおかしい気がするんだけどね
俺がSDを見限ったのは、あれすら売ることのできない営業力のせいだわ
318:この名無しがすごい！
09/09/21 20:32:48 sFltX3jU
文学少女はキャッチーじゃないし……。
319:この名無しがすごい！
09/09/21 22:07:55 qRZe5w7j
>>317
ヤンジャン連載、集英社関連雑誌での広告、アニメ化
これだけ宣伝やって営業力ないはSD編集にちょっと失礼
320:この名無しがすごい！
09/09/21 22:09:10 LSUF81H6
アピールする方向間違ってる気がするけどなあ
プレイボーイに広告載せてどうすんだと
321:この名無しがすごい！
09/09/21 22:09:12 qRZe5w7j
ヤンジャンは連載ではないのね
322:この名無しがすごい！
09/09/21 22:22:28 9b0RrIUN
>>320に同意。
アピールする方向を間違えている気がする。
大体、告知を載せているといったって本の端にお情け程度で少しでしょ？
目立ってないし。俺も幾度かは目にはしているけど、地味なイメージばかりが目について、
始めから購入するつもりがなければ、あの程度の宣伝では客は動かないよ。
宣伝で一番効果を出すのは、CMだ。
これをやらないかぎり、目立った効果は望めない。
効果の望めない宣伝はしていないのと同じ。
323:この名無しがすごい！
09/09/21 22:27:44 cJ2+QFY2
てか、司書面白いか？
324:この名無しがすごい！
09/09/21 22:29:15 9b0RrIUN
訂正。一番効果がある宣伝はアニメ化。
でも、SDのアニメには愛情なしの投げっぱなしなイメージしかない。
戦う司書については言及しない。まだ放送前だから。
なんにせよ、CMは定期的に打つべきだ。
325:この名無しがすごい！
09/09/21 22:30:50 mxPXwxs5
SDのアニメ化はマジで酷い。あれならない方がマシ
銀盤に至っては作者があとがきで愚痴ってるしな
326:この名無しがすごい！
09/09/21 23:06:48 4CSXIqI9
>>323
1巻しか読んでないが
SDでなかったら正直1番手にはなれない作品だと思う
327:この名無しがすごい！
09/09/21 23:15:25 eC1kcq66
看板作品の売上としては
HJやガガガ、メガミ、一迅に勝ってるから
まだいいね、SD
328:この名無しがすごい！
09/09/21 23:20:42 LSUF81H6
紅出なくなったらＨＪやガガガには負けるんじゃないか？
329:この名無しがすごい！
09/09/21 23:26:20 eC1kcq66
そうなってくるときついな
弾も足りず、看板もなく
HJや一迅あたりと並ぶとか凋落しすぎだろ
330:この名無しがすごい！
09/09/21 23:26:47 bM+KbGMc
司書は本来ならどこのレーベルにもあるアニメ化とは無縁の路線の作品
出来はそりゃいいが、これをアニメ化せざるを得なくなったSDにはマジで弾がない
331:この名無しがすごい！
09/09/21 23:51:28 wFSGbbX/
>>329
将来性という意味では既に負けているがな。
332:この名無しがすごい！
09/09/22 00:37:56 ssYN6R7e
偏執長から直接アドバイスもらえる件はどうなったのかな
333:この名無しがすごい！
09/09/22 00:40:50 1sl2CBlY
>>330
>出来はそりゃいいが、これをアニメ化せざるを得なくなったSDにはマジで弾がない
今のSDはアニメ化作品を出し続けないと潰れてしまうような変な空気がある。
ここ2年でアニメ化した作品率だけでいえばSDは電撃と同等か、それ以上だろう。
司書のアニメ化には力は入ってはいるが、司書だからアニメ化したとはいいがたい状況。
SDの次のアニメ化作品は、ベン・トーということになってはいるが、
ここまでアニメ化が続いていると売り上げというよりも、アニメ化率ナンバーワンレーベルというイメージを、
ただ打ち出そうとしているようにしか見えない。
SD編集部は弾切れになったあとのことは考えているのだろうか？
334:この名無しがすごい！
09/09/22 01:15:32 b4keC5uB
ベントーはそこそこ成功しそうな気がしないでもない
335:この名無しがすごい！
09/09/22 01:22:02 welxKayQ
SDは迷い猫が売上でいったら稼ぎ頭
だから編集部はそこまで悲観していないはず
ただ、迷い猫が終わるまでに次の5万超えタイトルを仕込めないと、HJまではいかないまでも中堅レーベルから置いてけぼりにされそう
336:この名無しがすごい！
09/09/22 01:37:24 D24+w/2p
>>334
その考え方は危険です
稼ぎ頭だった紅を超糞アニメに改悪してくれた過去をお忘れですか？
337:この名無しがすごい！
09/09/22 01:40:54 9cKIZWr5
話の流れをぶった切ってすまないが、三人称でお勧めの作家って誰かいないか？
いたら参考にしたいんだが、ラノベって一人称が多くて……
とらドラは読んだ、シャナは参考にならん……
338:この名無しがすごい！
09/09/22 01:43:32 MsOULSRY
このスレで既に聞いてないか
それに、とらドラ読んでシャナ参考にならんてのをどっかのスレでも聞いたような
339:この名無しがすごい！
09/09/22 01:47:06 vPT1LKGO
キョンが問題なら、それ以前をあたればいいのに
340:この名無しがすごい！
09/09/22 01:48:18 Um814nDu
>>335
それだとＨＪの稼ぎ頭である大魔王と同じくらいだよな
迷い猫が終わるまでってか、紅が消えた現状でもほんとにＨＪより上なのか？
341:この名無しがすごい！
09/09/22 01:57:16 OFSA9IEP
>>340
GAより下なのは確実だな
ガガガよりは上か？
ハルヒなき靴は既にMFとファミ通に抜かれている気がする
342:この名無しがすごい！
09/09/22 02:06:15 D24+w/2p
SDにジャンプノベルにガガガと
一ツ橋グループはラノベで財をなすには不向きな企業なのかね
まぁ、いかにもラノベな内容のめだかボックスがジャンプで打ち切り寸前なのだから
不向きなのは確かなのだが
343:この名無しがすごい！
09/09/22 02:15:31 1sl2CBlY
>>342
一ツ橋グループがラノベに不向きな出版社なのは同意。
めだかボックスが打ち切りにあいかけているのは、ジャンプの色にあわなかっただけかと。
ラノベとして売り出せばまた違う結果は出てただろう。西尾信者が喜んで買うだろうし。
344:この名無しがすごい！
09/09/22 02:16:09 tjj4/WVI
さすがにＳＤがＨＪに負けてるってことはない。
ＨＪは後発の新興レーベルだしな。後、会社の体力、営業力が全然違う。
ＳＤには結構評価されてるいい作家がいる。桜坂、片山、アサウラしかり。
それなりにいい作品は毎年出るのだが、いかんせんいつもそのヒット作を下手して潰す。
だから負け組みレーベル扱い受けるんだろうな。新人賞も選考委員が微妙だし。
レーベルの順序はよくネタになるが、中堅どころでは
ＭＦ＞靴＝ファミ通＞ＧＡ＝ＳＤ＞ガガガ＞ＨＪ＞一迅
こんなもんじゃね？ただこれは現状で、将来性で伸びそうなのは
ＭＦ、ＧＡ、ガガガ、辺りかな。ＨＪ、一迅は会社の規模的にしんどい。
靴はご存知のとおり衰退してる。ファミ通は人気作が出るかの運頼みすぎ。
ＳＤはこれまで何度かチャンスがあったのに潰しすぎて、挽回が厳しい。
ワナビ的にはＭＦ、ＧＡ、辺りを狙いたい感じなんだが、どうだろう？
本音では電撃、富士見だが、競争が厳しいしな。
345:この名無しがすごい！
09/09/22 02:50:28 8pDiTFus
>>344
靴は巻き返すと思う。刊行数が電撃の４割程度しかないのが増えれば
なんだかんだと言って地盤はある
346:この名無しがすごい！
09/09/22 03:07:22 B1yAddon
靴は今年出た新人は一巻からどれも案外売れてるんだよ
大阪屋五十位前後くらい
ここ数年のがヤバかったとも言うが
あとはメディアミックス始めたミスマルカとダンタリアン次第だな
347:この名無しがすごい！
09/09/22 03:48:21 r0kHN3u8
靴はプライドがそうさせるのか、異様に新人賞の数を絞っていたからな
単純に弾数増やせば、営業力で盛り返すだろう
348:この名無しがすごい！
09/09/22 04:00:50 D24+w/2p
>>347
深読みをするわけではないが、それができない理由があったんじゃないの？
一昔前なら、ハルヒ騒動の時のように編集者が作家に無理矢理かかせようとして潰していたとか、
頑張ってる作家の陰で、その作家を馬鹿にしてやる気を削いでいたといった話があったと思うけど。
編集者の質が改善したのかな。
349:この名無しがすごい！
09/09/22 06:11:12 QfRgYZ+l
靴に関しては角川の名前がついてる分、角川アンチが流した偽情報に妄想を絡めているから、よく調べたらそうでもない
ラボぐらいか。ただラボはわりかし本人が下種いので有名だから仕方がない
350:この名無しがすごい！
09/09/22 07:01:36 8pDiTFus
靴は大賞以外の作家が、レーベル外てブレイクしているのがよくある
第１回金賞のうぶちんがスニーカー文庫で作品出したのがデビューして１０年たってから
逆に森岡や茅田みたいによその主力作家に書かせたりしてるし
351:この名無しがすごい！
09/09/22 07:15:27 xii+TSzu
茅田さんクラスの人になると別レーベルで書く必要なさそうなもんだけどな
アニメ化なし、（代表作の）漫画化なしで個人発行総計６００万部売るとかマジ化け物クラス。
しかも現役。こういうのはやはり萌え小説では生まれないよなあ。
萌え小説はアニメ化しないと売れないからなあ。俺芋やハルヒ別格すぎる
352:この名無しがすごい！
09/09/22 14:35:03 b4keC5uB
現時点アニメ化なしで売れてる順というと
バカテス
生徒会
俺妹
文学少女
アクセル
SAO
れでぃばと
ホライゾン
こんなところ？
353:この名無しがすごい！
09/09/22 14:50:57 5vKNU7Pg
聖剣の鍛冶屋とかみーまーとか大魔王も売れてるんじゃないの？
354:この名無しがすごい！
09/09/22 15:27:51 vP4Rz3yB
ラノベは４段階で売れるチャンスがある
①出した時
②漫画化するとき
③アニメ化すると、宣伝されたとき
④アニメ放送開始
ちなみに禁書は漫画化前で俺芋の1/3ぐらい。
アニメ化発表でトン。
聖剣の鍛冶屋、バカテスは漫画化してアニメ化発表していまの数字
あとはどれだけ神アニメになるかという点だけだな
355:この名無しがすごい！
09/09/22 16:39:01 uPUAmP1G
必ずしも良策だから売れ行きが良くなるわけでもなかべ
酷すぎれば逆に興味沸いたりするし
まあ良いにこしたことは無いけど
356:この名無しがすごい！
09/09/22 16:55:33 b4keC5uB
>>354
このラノ１０位以内に入ることも
１位ならさらによし
357:この名無しがすごい！
09/09/22 18:20:04 PfEuBGif
>>354
チャンスなんて他にもいっぱいあるぞ
例えばハルヒや狼のような356
西尾のクビキリなんかは口コミでどんどん広まっていったタイプ
絵師が有名になったおかげでってケースや、同人で話題になんてことも
358:この名無しがすごい！
09/09/22 19:47:49 2Cbfgr7R
能動的に販売戦略として仕掛けることができるのは>>354くらいじゃない？
口コミもネット上では狙って仕掛けたりしてるのかな
359:この名無しがすごい！
09/09/22 21:29:09 uSwOGFUb
>>354
①はともかくとして、②、③、④は疑問符だな。
確かに以前よりは売れるだったら、それはどれもで当てはまるだろうが、
あまり売れてなかったものが、日販に載るようなヒットになったのってほとんどないんじゃない？
アニメ当てたハルヒやゼロ魔はアニメ化前から日販に載ってたし、
SQバブルに乗ってマンガで当てたと思える紅でもマンガ化前に大阪屋20位だった。
マンガ化やアニメ化よりもこのラノ10位以内の方が格段に確率良さそう。
狼、文学少女、バカテス、飛空士とヒット作までいったの結構ある。
このラノ10位以内は狙ってできるわけではないが。
360:この名無しがすごい！
09/09/22 22:06:10 b4keC5uB
このラノ１０位以内もどっちかというと売れてるやつがさらに売れる仕組みだけどね
大阪屋１００位圏外のやつが入ったことってあったっけ
361:この名無しがすごい！
09/09/22 22:14:55 uSwOGFUb
このラノ前は飛空士は200位から300位だったはず。
文学少女も1巻400位ぐらいで、このラノ直後の3巻が100位台だったと思う。
バカテスは1、2巻が200位前後だったが、このラノ前の3巻ではフタケタあったかも。
狼は確かこのラノ前は70位台。
362:この名無しがすごい！
09/09/22 23:17:00 fL/K1lQP
まあ基本ネットの投票だしねぇ…
知名度高いのが上に来るのは必然というか
最低でも今年発売しているラノベの８割を読んでなきゃ投票権がないつーなら
もうちょい結果は予想つきにくくなるだろうけど
363:この名無しがすごい！
09/09/22 23:20:04 gJsDubD3
今、ラノベって年間何冊くらい出てるんだろ。
スレタイにあるレーベルだけでも数百冊はあるか？
364:この名無しがすごい！
09/09/23 00:52:36 qXh472ZU
URLﾘﾝｸ(www.uranus.dti.ne.jp)
これの八割……だと？
365:この名無しがすごい！
09/09/23 01:16:59 2sFhpPG3
>>349
谷川流……
366:この名無しがすごい！
09/09/23 01:38:14 42xQc5WO
>>364
とりあえず、作品の種類でレーベルの勢いが分かるな
GA健闘してるよ。SDも悪くない
367:この名無しがすごい！
09/09/23 05:25:23 0HFTnpfV
>>364
あれ？
いつだったかのこのラノに西尾の化物語がランクインしたのに講談社BOXの項目がない
368:この名無しがすごい！
09/09/23 05:36:02 3oH7aP6J
↓講談社BOXの項目がない理由
369:この名無しがすごい！
09/09/23 06:06:19 +GvV4Bwq
講談社BOXがラノベを否定しているからだろ
俺達はラノベなんかとは違うぜ（ｷﾘｯ
という方向で売ってるんだから仕方ない
370:この名無しがすごい！
09/09/23 12:48:06 m2X1jo0n
>>364
あれ？スニーカー、やばくね？
371:この名無しがすごい！
09/09/23 13:15:28 moOTdeQx
スニーカーは完全に没落したよ
せっかくのハルヒをまったく生かせてない時点で無能すぎる
372:この名無しがすごい！
09/09/23 13:27:47 Uv+uFSos
講談社ＢＯＸ氏ね
立ち読みしづらいんだよ
373:この名無しがすごい！
09/09/23 14:00:27 wnWoP+rr
SDは中堅レーベルでは一番HP充実してるし、
宣伝もやってるけど、
何がダメなの？
電撃倒すのはSDじゃないの？
374:この名無しがすごい！
09/09/23 14:12:41 8S1i53j9
電撃の自滅以外に、倒す方法なんてないだろ。
ハルヒ並のを５冊くらい一気に出したとしても、抜けるの？って感じ。
375:この名無しがすごい！
09/09/23 14:41:45 jNEhMZoL
ハルヒ並のが五タイトルあったらさすがに抜けるわｗｗ
いつの間にか巻割り６０万部だぞ
376:この名無しがすごい！
09/09/23 15:04:19 42xQc5WO
>>364
ざっと数えてみたけど
一迅29（アイリス除く）／ガガガ34／靴28／SD28
電撃99／ファミ通30／富士見44／GA44／HJ31／MF54
電撃の刊行数、ずば抜けてる。対抗はやはり、MFか
角川系VSその他だと、201vs220
と刊行数だけなら上回ったが、質が違い過ぎる
角川グループは刊行数が低めでもヒット作連発
恐るべしというか、しばらく安泰だな
まあ、角川一党独裁から刊行数を抜いただけでも、市場は大きくなったよ
あとは今年のベスト30で、何割占めるか
昨年度は24作品と、角川系の占有率80%
50%まで追い込むのはいつのことやら
377:この名無しがすごい！
09/09/23 15:08:22 PxX//Odf
一迅と同等の靴SDがすごいな・・・
378:この名無しがすごい！
09/09/23 15:12:21 lg2dBNNP
>>373
つまらないから
379:この名無しがすごい！
09/09/23 15:13:30 42xQc5WO
集計して思ったけど、スレタイの徳間を外して
一迅でもいいんじゃないかと思った
それなりの勢力になってるしな。文庫だし
弱小で厳しいと思うが、HJとともに奮闘してほしい
SDは、もっと新人を出せば変わるかもしれないな
380:この名無しがすごい！
09/09/23 15:19:40 +GvV4Bwq
一迅の作品数の多さはシリーズ物の少なさだろう
他レーベルの中堅を傭兵作家として手広く集めて書いてもらってるけど
そういう作家は本腰を入れて書いてはくれない
まあそれを打破する為に生え抜きを集めるのが新人賞の役目だから
どちらにせよ一迅はこれからのレーベルか
381:この名無しがすごい！
09/09/23 17:19:05 3oH7aP6J
>>379
SDは無理だろ。そのもっと新人が出ればとか、有望な新人が集まればとか
途中で手の止まる作家が減ればとか、集英社だから大丈夫だろとか、何年言われてきたと思う？
有望な作家を潰しまくって、ぐだぐだなまま来年で創刊10周年だぞ
SDワナビはチンコソードに期待をかけているわけだがどれだけ売れることやら
382:この名無しがすごい！
09/09/23 17:50:46 8g1WFkvs
チンコソードって響きだけ聞くと、ちょっとだけ面白そうだな。
383:この名無しがすごい！
09/09/23 17:54:58 elmyiRDR
>>381
SDはこの先もダメそうだ
384:この名無しがすごい！
09/09/23 17:59:25 kZLQGnbp
>>376
一迅と靴とSDとファミ通とHJがほぼ同じくらいか。
リストには売れてない作品や終わった作品も結構含まれるみたいだから、
基本的には毎月の発行数が多いレーベルが単純に多いんじゃない？
もちろん電撃とはそれ以上のものがありそうだが。
このラノの威力が発揮されるのはベスト10入り作品。
11位以下だと販促の効果がベスト10に比べてほとんどなくなる。
そしてベスト10に強いのがやはり電撃を始めした角川系。
新しいのが来たと思ったら、ファミ通（文学少女、バカテス）だったのには笑った。
385:この名無しがすごい！
09/09/23 18:35:13 chh2QS7f
このラノに関してはＭＦもなぁ…
全体的に似通ったのが多いから、票が拡散して上にはこれそうにないんだよなぁ
ＳＤとＭＦと角川系列を除いて上にきそうなのは…ガガガとＧＡになるのかな？
386:この名無しがすごい！
09/09/23 18:41:01 IfAMQf/E
>>385
このラノって投票だけで選んでるわけじゃないでしょ？
387:この名無しがすごい！
09/09/23 18:51:09 mnahTvLq
>>381
神代明がＳＤからＨＪに移ったからなあ
ＳＤは作家が主力級になると
出版がストップするのばっかり
紅騒動を払拭する人気作がいつ出るか次第だな
ただし、このまま沈没の目もある
388:この名無しがすごい！
09/09/23 18:58:20 moOTdeQx
このラノはネット住民を味方につけてなおかつオリコン入るレベルの売上があれば１０位は難しくない
389:この名無しがすごい！
09/09/23 19:17:59 x4msFyw/
SDはもうダメだろう。
編集長のテンションも低いし、とにかくつまらんし、チンコだろ？
新井素子は斬新な事してくれると思ったけど、そうでもないしな。
5年も持つまい。
390:この名無しがすごい！
09/09/23 19:20:03 TgzX6/DD
>>389
一時期持ち込み待ってるぜ！みたいなこと言ってて
すごく熱かったような記憶もあるんだけどな…
何がどうしてこうなっちゃったんだろう
391:この名無しがすごい！
09/09/23 19:30:47 mnahTvLq
>>390
ある日梅こぶ茶をすすろうかと思ったら黴が生えていた
いや、ほんと編集長は交代だろう。このままだと上がり目があると思えない
靴や富士見ですら新受賞枠やらネクストＦ公募で危機感抱いてるなと感じるのに
392:この名無しがすごい！
09/09/23 19:33:32 TgzX6/DD
>>391
今日４軒くらい書店まわってラノベの棚見てきたけど、
ポリフォニカ含むＧＡに同等かちょっと負けくらいだったなあ。
まあ、電撃と富士見以外のレーベルはそこまで大差あるわけじゃないけど。
あとスニーカーの棚が本当に減ったね。
びっくりした。
393:この名無しがすごい！
09/09/23 20:13:40 8g1WFkvs
業界ナンバーワンに拘らなければ、電撃さまにラノベ業界を牽引してもらったほうが
何かとお得じゃない？
「一番よりNO.2」
ジョジョのホル・ホースみたいに。
394:この名無しがすごい！
09/09/23 20:26:31 0HFTnpfV
>>369
そうなのか？読んでるとラノベな作品多いからそんな印象無かったが
でも今年も化物語はこのままいくとランクインするよね
2ch層は微妙だけど、ネット書評家票で行けば新人の雷撃SSガールもどっかに名前載りそうな感じだし
それらの記載がないってことからもしかして宝島社と講談社でなんかあったのかと思ってしまった
395:この名無しがすごい！
09/09/23 22:45:30 lg/t/Yp/
>>392
靴は新人がことごとくイマイチで、次の世代が育ってないからな。
確実に富士見化の道をたどってる。
角川系は電撃以外、没落の一途。ファミ通が変な踏ん張りを見せてるが……
なにか基本設計を間違ってるようにしか見えない。
396:この名無しがすごい！
09/09/23 22:49:30 BUylnPKo
靴の新人がイマイチならＭＦはどうなるんだろう・・・？順位に差が結構あるはずだけど・・・
397:この名無しがすごい！
09/09/23 22:51:08 lg/t/Yp/
MFは、ラノベというよりMFというジャンルだからｗ
398:この名無しがすごい！
09/09/23 22:51:35 42xQc5WO
>>395
電撃並を基準にしたら、角川以外だとMFくらいしかまともなのないぞ
新人をそれなりに育てて、出版数が多く、メディアミックスも成功となると
MFしかない。MFの漫画雑誌は売れてるのか不明だが
399:この名無しがすごい！
09/09/23 22:54:36 AbfjStyR
靴の、乙一に推薦文書いて貰った上にブログで宣伝してもらったやつとかどうだったの？
400:この名無しがすごい！
09/09/23 22:55:06 moOTdeQx
ファミ通は文学少女、バカテスは大成功だけど次というと思いつかない
401:この名無しがすごい！
09/09/23 22:59:22 jNEhMZoL
サクラダリセットは普通に重版かかってそこそこ売れたよ
近い内に二巻出るんじゃない
ラノサイ杯とかでも上位だから、まぁ評判も良い
402:この名無しがすごい！
09/09/23 23:02:46 nLGVcQcf
>>401
お前読んでないだろ…
403:この名無しがすごい！
09/09/23 23:07:41 jNEhMZoL
>>402
読んだわ。体温低すぎ＆ご都合過ぎて萎えた。
でも売り上げの数字や順位は出てるんだから俺の感想とかいらねーだろ。
404:この名無しがすごい！
09/09/23 23:32:55 BUylnPKo
靴は最近の新作の勢いが凄い
サクラダ以降、全部大阪屋で初週100位以内だからな
テレビのＣＭというのはやっぱり強い。宣伝力が違いすぎる
405:この名無しがすごい！
09/09/23 23:46:05 elmyiRDR
ふーん
まぁ俺は靴には送らないけどね
406:この名無しがすごい！
09/09/23 23:53:26 lg/t/Yp/
その割には棚が減ってるという……
407:この名無しがすごい！
09/09/24 00:06:09 RtcO/Fxa
大阪屋に配本偏ってるだけじゃないかな。
あの順位はあんまアテにならんぞと、書店員より
408:この名無しがすごい！
09/09/24 00:08:26 YMA2RltC
靴とSDはもうお終いでFA？
409:この名無しがすごい！
09/09/24 00:18:24 SL11rezA
靴はノベライズが強力だから生き残るだろう。
SDはもうダメかもな。アニメ化で巻き返せたらいいけど、まあ無理だな。
410:この名無しがすごい！
09/09/24 00:20:09 anj+knVZ
SDはそうだが、靴は違うな
靴はまだ転がり落ちる坂道が残っている
411:この名無しがすごい！
09/09/24 00:23:19 qh+kHKjZ
靴のノベライズも低調じゃね
コードギアスやらきすたも、すぐに順位を下げていたし
412:この名無しがすごい！
09/09/24 00:24:10 +qVbRDfU
俺もとらの店員だが、普通に売れまくってるぞ＜靴新人
ＭＦは平積み分しか売れない。基本、絵で選ばれてるから棚に収められてる分が全く減らないんだよね
業者からの配本される際のランク付けが高いもの以外売れないし減らないし頼まないもの
棚に収められてる分を手に取ってもらおうと思うと、やっぱり名前が『知られてる』というのは結構重要
413:この名無しがすごい！
09/09/24 00:31:24 60GMG8+l
配本のランクって何？
414:この名無しがすごい！
09/09/24 00:42:30 +qVbRDfU
版元がつけるランク。受注の目安にされるやつね
Ｓランク 超売れっ子。常に平台に平済み。
Ａランク 人気作品。棚差ししても常に在庫は複数確保
Ｂランク 棚に一冊はあるといい
Ｃランク 連載中
Ｄランク 無名
アニメ化始まると大体Ｓ。
受賞作は大体、Ａをつける。新作（新シリーズ）の一巻もほぼこれ
初版の勢い如何で次回のランクが変動する
415:この名無しがすごい！
09/09/24 10:23:46 lXLxxlMP
ランクって
マイナー賞受賞作<電撃拾い上げ
だったりする？
416:この名無しがすごい！
09/09/24 11:51:03 sSN5hBZS
版元が付けるランクだつってるだろうが……
417:この名無しがすごい！
09/09/24 12:40:53 anj+knVZ
その受け答えじゃまた質問くるぞｗ
418:この名無しがすごい！
09/09/24 14:00:32 Wf9CLcuO
ここ数年は電撃拾い上げみんな爆死してるぞ
419:この名無しがすごい！
09/09/24 14:13:08 A3h0dUps
去年と今年の新人はランキング見ても振るってないな
伏見つかさみたいに数年越しに爆発する奴がいるかも知れんけど
420:この名無しがすごい！
09/09/24 14:28:14 sjiaURMe
>>419
川原と蒼山は？
421:この名無しがすごい！
09/09/24 14:30:18 sjiaURMe
すまん、拾い上げか
422:この名無しがすごい！
09/09/24 14:57:36 YMA2RltC
拾い上げは１０作出して１作当たったらOKな世界だしな
423:この名無しがすごい！
09/09/24 15:07:55 G/JucWM8
秋山、時雨沢、ハセガワ、谷川、鎌池、伏見、入間
hp組を入れればおかゆも。出すぎだな
424:この名無しがすごい！
09/09/24 15:24:38 A3h0dUps
岩田もアニメ化したな
あと甲田、藤原、三上、御影と鷹見もそれなりか
425:この名無しがすごい！
09/09/24 17:02:15 zlz6I1kK
今までの拾い上げ（奨励賞などももらっていない最終選考以下の作品）は約４０作あって、
独断と偏見で「５巻以上出した実績＝そこそこ当たった」として該当者は１４人。
５巻以上というラインが最近の作者には厳しいかもしれないが、売上的にも既存の作品でそこまで到達するのは困難と思える。
御影は延々と続巻出すような作品を書いていたわけでもなかったが売上もそこまでと思えなかったので除外。
伏見はまあ書ければ５巻目行くだろうという勢いだったのでＩＮ。
谷川、秋山をはずしているのは経緯が特殊過ぎる為。
（内訳：時雨沢、鷹見、甲田、伊都、三上、ハセガワ、岩田、藤原、スズキ、近藤、鎌池、久住、伏見、入間）
最後３人を除いては６～９回に集中している。
なんていうか、出涸らしという言葉が思い浮かびました。
426:この名無しがすごい！
09/09/24 17:31:27 A3h0dUps
まあでも拾い上げは、あくまで網をもれたものだからな
受賞作を含めて見るならボチボチだろ
427:この名無しがすごい！
09/09/24 17:40:21 OFTRxpAc
拾い上げの方が好きなやつ多いなあ
428:この名無しがすごい！
09/09/24 17:48:01 ya4v3h5P
俺の中で拾い上げのイメージって、飛び道具みたいな感じなんだよな。何でだろう？
それは置いておいて新人作家にとってはどっちが良いんだろう。新人賞でガッチリ受賞して売り出されるか、拾い上げで注目されるか。
個人的には前者だな。
429:この名無しがすごい！
09/09/24 17:50:25 lSJ/ZlRT
個人的にはも何も前者じゃね
拾い上げで注目されるって読者には拾い上げがどうこうとか知らん奴多いだろうし
430:この名無しがすごい！
09/09/24 17:58:42 YMA2RltC
新人賞は今後を支えるエースとして活躍を期待されてる
拾い上げはニッチな需要を埋めるための脇役扱い
431:この名無しがすごい！
09/09/24 20:20:37 riLlYuKg
俺たちも拾い上げて欲しい
天からお釈迦様の蜘蛛の糸が
432:この名無しがすごい！
09/09/24 20:22:11 Wf9CLcuO
どうせなら受賞狙いましょうよｗ
433:この名無しがすごい！
09/09/24 21:01:08 eHS4mwSG
ところがふと気がつきますと、蜘蛛の糸の下の方には、数限りもないワナビたちが、自分ののぼった後をつけて、まるで蟻の行列のように、やはり上へ上へ一心によじのぼって来るではございませんか。
431はこれを見ると、驚いたのと恐しいのとで、しばらくはただ、莫迦のように大きな口を開いたまま、眼ばかり動かして居りました。
自分一人でさえ切れそうな、この細い蜘蛛の糸が、どうしてあれだけの人数の重みに堪える事が出来ましょう。
もし万一途中で切れたと致しましたら、折角ここへまでのぼって来たこの肝腎な自分までも、元の地獄へ逆落しに落ちてしまわなければなりません。
そんな事があったら、大変でございます。
が、そう云う中にも、ワナビたちは何百となく何千となく、まっ暗な絶望の底から、うようよと這い上って、細く光っている蜘蛛の糸を、一列になりながら、せっせとのぼって参ります。
今の中にどうかしなければ、糸はまん中から二つに断れて、落ちてしまうのに違いありません。
そこで431は大きな声を出して、「こら、ワナビども。この電撃の拾い上げは己のものだぞ。お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ。」と喚きました。
その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急に431のぶら下っている所から、ぷつりと音を立てて断れました。
ですから431もたまりません。
あっと云う間もなく風を切って、独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。
後にはただ電撃の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。
434:この名無しがすごい！
09/09/24 23:56:55 4QHcAdLv
ニ行でまとめろカス
435:この名無しがすごい！
09/09/25 00:32:44 Nd4Pdasg
ダメなやつは
どうせダメ
436:この名無しがすごい！
09/09/25 01:55:48 nBV1OWYH
ダメな奴なぁダメな奴
437:この名無しがすごい！
09/09/25 18:20:21 K1jYDNQ+
いつまで電撃１強時代が続くんだ？
他の会社はやる気がないのか
438:この名無しがすごい！
09/09/25 18:24:24 oSzSSS01
やる気で一強状態を覆せるなら一強という概念がこの世から消える
439:この名無しがすごい！
09/09/25 18:56:52 Wy1XhLP0
多分その一強のやる気が超すごいんだよ
440:この名無しがすごい！
09/09/25 20:40:22 i1x5+beA
>>438
Sの数スゴいな
441:この名無しがすごい！
09/09/25 21:25:00 7LuTJIkV
>>437
やる気があっても駒が無いっていうのが現状じゃないかな？
本気で覆しに行くんだったら非角川系レーベル同盟でも組んで勝負するしか無いだろうな（非現実的だけど）
この業界構図も結構長いからそろそろ変革が起きても可笑しくないと俺は真面目に思っている。どんなに電撃が強くても永久不滅だなんて思っていない。
もしかしたらこのラノが変革の契機になる可能性もある。
と、マジレスしてみた。
442:この名無しがすごい！
09/09/25 21:26:05 J7D9oU9n
まず新人賞の応募数の圧倒的格差からなんとかしないと。
443:この名無しがすごい！
09/09/25 21:33:45 7LuTJIkV
>>442
三次通過以上は編集が直接作品に関する評価をします。
↑これだけでもかなり応募数が集まる気がする。弱小すぎるところだとあまり効果はなさそうだが、ＭＦやガガガ、GAなんかがこれやったら俺は早速投稿だな。
評価シート自体はどこもやっているから、差別化を図らなきゃいけないと思うんだよ。
444:この名無しがすごい！
09/09/25 22:16:05 svzAIwa6
応募数４０００てすさまじいよね＞電撃
その１０分の１でも多いなあと思うのに。
445:この名無しがすごい！
09/09/25 22:25:31 PQU2VkoV
三木一馬を抱えてる作家ごと引き抜けばいいんじゃね
446:この名無しがすごい！
09/09/25 22:29:47 XJj7VdEM
やり手の編集が部内の不和から作家つれて移籍or独立とかになれば分からんね。
447:この名無しがすごい！
09/09/26 00:25:43 CnpL6vp5
とらドラ、シャナ、狼が終わっても牙城は崩れそうにないな
むしろ加速しそう
448:この名無しがすごい！
09/09/26 05:09:24 VBo4ePM8
>>447
電撃の次の看板はなんだと考える？
俺芋あたり？
449:この名無しがすごい！
09/09/26 05:54:20 8Pg/cgYd
まあ、普通に考えれば俺芋。売れるペースが半端じゃない
450:この名無しがすごい！
09/09/26 12:26:14 3Sc6qKxB
俺芋は同意だが そのサイドを固める作品が思いつかん
川原のはアニメ映えしそうだけど 突き出てはいないんだよなー
だれか他にノミネートしてくれ
451:この名無しがすごい！
09/09/26 12:37:05 CnpL6vp5
５巻以内で有力な次世代候補
アクセルワールド
SAO
電波女
俺妹
ロウきゅーぶ
ホライゾン
452:この名無しがすごい！
09/09/26 12:58:20 JiJYYSeA
ヒット作の数を見れば
電撃＞＞＞富士見＞＞＞MF＞ファミ通＞その他
といえるくらい力が違いすぎる
靴はハルヒだけだろ。新作次第だな
電撃富士見は衰退するとは思えない
453:この名無しがすごい！
09/09/26 13:10:25 tzU61o1s
>>452
それは国別の金メダルの数を数えるようなもの
国ごとの国力や選手層を考えれば、メダルの数は少ないけど効率よく獲得しているスポーツ大国が見えてくる
出版社にもそういうところがある
まずは総出版点数を分母に、会社ごとの販売実績(冊数)を割ってみな
454:この名無しがすごい！
09/09/26 13:10:41 k41iDX+2
数年前、富士見はＭＦ以下に衰退してたけどなｗ
455:この名無しがすごい！
09/09/26 13:46:47 a5a7mg0+
俺芋はもうすぐ終焉が近いって噂だがどうだろう
456:この名無しがすごい！
09/09/26 14:20:50 Mma4D/to
POSのデータだと過去MFがファミ通すら抜いたことないけどなw
刊行点数を増やしているから、今後はわからないけど
MFは初版絞りすぎなのと、重版のタイミングが遅い
457:この名無しがすごい！
09/09/26 14:58:42 AcZic6H3
市場を開拓したわけではなくて、開拓された市場を手堅さで登ってきたレーベルだしな
これから萌えが廃れても、力を入れすぎていない分、新たな流行に乗っていくんだろう
一番手にはなれないが、転落死もしない賢いやり方だ
ラノベ自体が死なない限りは安泰だけど、ここが一番になったらラノベが死ぬわ
458:この名無しがすごい！
09/09/26 15:21:39 mf85//qA
電撃以外が一番手になったらラノべが死ぬけどな
459:この名無しがすごい！
09/09/26 18:28:25 SUsIAMXF
挑戦し続けて一番手になったなら、余所でも平気だろ
現状MFが一番になるには、電撃富士見の自爆しかなかろうし
460:この名無しがすごい！
09/09/26 19:42:19 tIidSFn0
電撃抜いて一番にならんでもいいけど、靴と不死身は追い落として欲しいわ、個人的に
ああいうブラックな噂が多いレーベルがシェアを握ってるのはちょっと嫌
461:この名無しがすごい！
09/09/26 20:28:47 REpYojcT
>>460
富士見って編集一新したんじゃなかったっけ？
462:この名無しがすごい！
09/09/26 20:35:32 x/7Rffbx
>>461
靴、ファミ通と一部の編集を入れ替えただけ
463:この名無しがすごい！
09/09/26 20:43:20 7zn3jes6
何のためにもならんことばっか話し合ってるのなここって
実績、知名度共に抜群の電撃をMFが抜かす日なんて来るわけねぇだろ。アホか
464:この名無しがすごい！
09/09/26 20:45:27 CnpL6vp5
>>463
１０年前の富士見と違ってスキがないからなぁ
465:この名無しがすごい！
09/09/26 20:49:40 CQZpcM37
出版全体から見て電撃ってどうなんだろう
最下層ではないにしろ、ＰＨＰ文庫と同列くらいかな？
466:この名無しがすごい！
09/09/26 21:33:27 k41iDX+2
>>463
１０年前、富士見はそう言われていた。
５年で落ちた。
467:この名無しがすごい！
09/09/26 21:42:36 COgoZwYb
>>466
電撃編集部は出世争いの戦場っぽいから、そうそう失態を晒すことは無いよ。
富士見はそうではなかったから、人によって緩みが出る。
ソースはドクロちゃんですの谷川パートな。
468:この名無しがすごい！
09/09/26 21:54:57 CnpL6vp5
>>466
あの頃の富士見はファンタジーだらけで学園能力物も萌えラブコメもなかったから付け入る隙はたくさんあった
469:この名無しがすごい！
09/09/26 21:56:49 RXMCyHAf
まあ、お前らが新人デビューして電撃を追い落とせばいいじゃないか。
電撃でデビューしたら帝王の座を不動にすりゃええ。
470:この名無しがすごい！
09/09/26 22:03:18 N1LmaoRE
>>465
角川の一部
471:この名無しがすごい！
09/09/26 23:13:42 U7aEmOD6
>>2
＞講談社ＢＯＸ 随時→400字350枚以上。一般エンターテーメントの賞だがラノベも守備範囲
一般エンタメの賞ってほんと？ レーベルとか読むと、どうみてもラノベなんだが……。
違うの？
472:この名無しがすごい！
09/09/26 23:20:46 ASn5cVXn
>>467
いや、そう言う会社は社内が大分裂→独立って落とし穴が・・・・
473:この名無しがすごい！
09/09/27 00:54:38 mJePsTsf
元々分裂で出来た会社だからな
リスクもメリットも承知している人は大勢いるだろう
474:この名無しがすごい！
09/09/27 01:11:07 3k+SfEoK
電撃も11回以降は受賞者そこまでではないし。
巻割り20万部超は狼だけか？
10万部超もそんなにはいないようだし。
ファミ通のバカテス、文学少女、MFの聖剣、SDの紅など
中堅でも10万超も出だしたから、電撃でなくとも期待はできるぐらいにはなってはきている。
475:この名無しがすごい！
09/09/27 02:06:32 YfOVpop8
>>471
最初の大賞作が確実にラノベではない作品だった＞鏡征爾『白の断章』＞ジャンルはダーク青春物？
次出版された大賞作はラノベだった＞至道流星『雷撃SSガール』＞ジャンルは世界征服経済ラノベ？
次出版される大賞作はパラレルワールドの日本が舞台の泣かせる恋愛物らしいけど、詳細は不明＞杉山幌の『R.I.P.』
さらにその次に出版予定になっているのは現代異能の群像劇らしいから、
ラノベっぽい可能性は高めだけど、純文テイストな作品らしい＞ウノサワスバルの『さよなら彦』
今のラノベの萌え偏重からはとりあえず外れてる印象
だから一般エンタメもアリという表記なんだと思う
まあどっちかといえばラノベだと思うよ
鏡征爾とウノサワスバルは萌えではないけどイラスト描きでもあるし、
レーベルの空気的にラノベに近い感じだと思う
476:この名無しがすごい！
09/09/27 02:16:00 jD/HjvBM
電撃は最近新シリーズが俺妹以外全部こけてんのがなー。
477:この名無しがすごい！
09/09/27 02:17:37 6+KJymuD
>>474
>中堅でも10万超も出だしたから、電撃でなくとも期待はできるぐらいにはなってはきている。
俺はむしろ期待ではなく、電撃を含めて危機感を抱いていると思う。
478:この名無しがすごい！
09/09/27 03:00:18 sXSPcWzW
>>476
川原がいるじゃん
俺妹は売れてるけど長期シリーズにしづらいのがヤバイ
他に新しいヒット作が出るまでは
意地でもシャナキノ禁書をひっぱりそう
まるでジャンプの鰤ナルトワンピのようだな
479:この名無しがすごい！
09/09/27 03:32:44 jD/HjvBM
川原は育てたわけじゃなくて、自分で育ってたものを持ってきて、
改稿してそのまま出してるだけだかんなー。
480:この名無しがすごい！
09/09/27 03:43:06 PLskVWh0
ジャンプで言えば
キノ＝こち亀
シャナ、禁書＝とらぶる
な漢字
481:この名無しがすごい！
09/09/27 04:17:14 gNFOSNGG
電撃は１０回まで、とくに４、６、８、１０は大当りだったけど
電撃小説大賞に名前変えてからハズレの回がでた。１１、１４回組は巻き返せないだろう
１５も有名アマチュアだった川原がいるから当たりだった訳だし
彼が富士見・靴・ＭＦのどれかで大賞になってたら今程度の人気には出たと思う
482:この名無しがすごい！
09/09/27 04:24:57 hCZi9dMZ
そういうのも含めてレーベルの人気だからな
ブギーポップが他のところから出てたら？なんて仮定は無意味だ
483:この名無しがすごい！
09/09/27 07:54:48 REwEqnRl
>>482
何か嫌なことでもあったのか？
484:この名無しがすごい！
09/09/27 08:03:55 xz+nh8U3
川原の偉大さがわからんけどな
アクセルの一巻は品切れしていたという印象しかない
485:この名無しがすごい！
09/09/27 09:27:36 6H02h/cW
売れる＝偉大（レーベルにとって）
という意味だろう
486:この名無しがすごい！
09/09/27 12:13:45 Dv0JYwW+
受賞させたら万単位の読者を引き連れて来てくれたんだからそりゃあ偉大だろう
487:この名無しがすごい！
09/09/27 12:17:17 D6vnAVx3
デビュー時から中堅クラスの執筆経験と信者を獲得していた新人だからな。
これからどうなるかわからんが（作風がどれも似てるし、落ち目になるとは思うが）
新人としては頭一つ抜けた実力を持っているのは確か。
488:この名無しがすごい！
09/09/27 12:18:55 xjucf8g2
作風が似てるのはある意味で仕方がないんじゃねえかなぁ
作風をがらりと変えるのは博打でもあるわけだしさ
489:この名無しがすごい！
09/09/27 12:23:55 mJePsTsf
その信者からしたら、そういう作風こそ求めているものなのだろうしね
490:この名無しがすごい！
09/09/27 12:27:46 P1TwVWvD
ネトゲが一般的じゃなかった時代からあの世界観で書いてたのは立派だ＞川原先生
491:この名無しがすごい！
09/09/27 12:28:41 REwEqnRl
先細りで自滅するのもまた運命。
当人には悪いが、消えてくれることで後の新人に活躍の場が広がる。
492:この名無しがすごい！
09/09/27 12:29:53 qkBt55Gy
ファンは作家じゃなくてシリーズにつくっていうから、デビュー作のアクセルと
もともとファン抱えてるSAO？はともかく、さらに次にシリーズ立ち上げるときが
正念場になるんじゃないかな。
493:この名無しがすごい！
09/09/27 12:30:54 lwv4Mnaa
でもああいう当たり障りのないのはうまくすれば息の長い作品になりそう
大賞受賞作ってバイアスもあることだし
494:この名無しがすごい！
09/09/27 12:33:35 xjucf8g2
>>492
でもそれってどんな作家にも言えることじゃない？
禁書の人にしろ新シリーズがどれだけ売れるかが正念場だろうし、
まあ逆に言えばそれを乗り越えれば奈須しかり川上稔しかりのどんなシリーズにもついてくる信者を獲得できるんだろうけど
495:この名無しがすごい！
09/09/27 12:39:34 cjooDcRp
>>483
おいおい、富士見の上遠野スルーは有名じゃないかｗ
川原はSAOが地の文で嘘ぶっこいてるのを指摘されまくりだからなぁ。
ラ板のどうしてスレでは「ケータイ小説」とまでいわれてたぞ。
496:この名無しがすごい！
09/09/27 12:45:18 Dv0JYwW+
だからなんだという
497:この名無しがすごい！
09/09/27 12:47:26 cjooDcRp
>>496
実はあんまり考えることができないのに、
ネトゲーマーでネットゲームのラノベまで読む中毒者という、「比較的考える層」を狙ってるのが気になる。
期待に答えられるのかいな？ ってこと。
498:この名無しがすごい！
09/09/27 12:54:57 xjucf8g2
SAOは既に受けて信者がいるからその点では問題ないと思うけど
499:この名無しがすごい！
09/09/27 13:01:35 Dv0JYwW+
そうそう
文句言ってる層と年単位で信者やってる層と、相手にすべきなのは信者層だからね
文句言ってる層は切り捨てても問題ないくらいの読者数はすでに獲得してる
500:この名無しがすごい！
09/09/27 13:17:25 mJePsTsf
嘘ついてようがなんだろうが、多数の読み手に面白いと感じさせられる文章の方が
嘘をついていない、つまらないと感じさせる文章よりは価値があるわけだ
501:この名無しがすごい！
09/09/27 13:22:38 z4hcHm+x
SAOの面白さが分からん。
どういう層に人気なのか。
502:この名無しがすごい！
09/09/27 13:26:51 xjucf8g2
あと「比較的考える層」という仮定がそもそもずれてると思うんだよね
ネトゲの存在なんてラノベ読む層にとっては当たり前のものだから、さして層がずれてるとは俺は思わない
何よりネトゲって「普段ダメな主人公がいざというときはかっこいい」という二面性をわかりやすく満たせる設定でもあるから、
ネトゲをやらなくてもSAOを読んで見ようと思う層はかなり多くいると思うんだ。SAOを好むかどうかはともかくとしてね
何よりやっぱSAOにしろアクセルワールドにしろ「ラノベ」なのよ
主要層はあくまで中高生だし娯楽性が凄く重視される
その点を川原はよくわかって書いてるなと俺は感じる
503:この名無しがすごい！
09/09/27 13:39:49 pQS1EGws
>>495
どうしてスレは
ここ十年くらいに刊行されたあらゆるラノベを纏めて誹謗中傷しようぜ☆
という主旨のスレだろ
そうか、あのスレの発言をワナビが真に受けるか、真に受けちゃったか、そうか
504:この名無しがすごい！
09/09/27 16:47:36 5vkwUVkn
>>495
＞SAOが地の文で嘘ぶっこいてる
具体的にどの辺？
読んだけど気付かなかった。
505:この名無しがすごい！
09/09/27 18:14:42 cjooDcRp
>>504
「四方八方のMMORPGから集まったゲームジャンキー」のくだり。
SAOの登場人物は、キリト以外初心者も初心者なレベル。
（今は無いが）有名PK手口サイトの手口を輸入しただけでPK界の大物になれる世界。
そのゲームでも絶対そんなん無理なのに、オールスターズなSAOでできるわけないだろ！
という趣旨。
506:この名無しがすごい！
09/09/27 18:36:44 pQS1EGws
軍オタがラノベに出てくる人型兵器に二足歩行できるわけ無いだろと突っ込んでるよりどうでもいい話だな
507:この名無しがすごい！
09/09/27 18:44:27 Dv0JYwW+
うーん
「簡略化」ってのはエンタメの世界では必須だと思うんだがどうなんだろう
たとえば凄腕ハッカー！ なキャラが活躍する一般小説なんかでも、ある程度知っていると
そりゃないわという手法だったり、暗号を「天才だから」という理由であっさり解読しちゃったり
技術的にはあり得ないことばっかりなんだよね
それを認めちゃうと情報処理の業界が根底から崩壊しちゃうようなのも多かったりする
でも、普通の読者にとってはそんなリアルは必要ないわけだ
本気で現実に通用するハッキング技術を採用しちゃうと、それだけで本が何冊も書けるし、
読者にはすでに理解できないシロモノになるわけ
エンタメの作者ってのは、読者が必要としているリアリティだけで物語を作ってるにすぎないのよ
おそらく、SAOの作者も、そういった簡略化の末にああいった展開にしたんじゃないのかな
結論を言うと、普通の読者はそんな部分に不満は持たないよ
508:この名無しがすごい！
09/09/27 19:14:51 xjucf8g2
>>505
なんかこれを見てすげーテンション下がった
高校生クイズを見て超難易度とか言ってる人がテレビの質が下がったとか言ってるのと同じような感じがする
そんなことに突っ込んで文句言ってるのか……
509:この名無しがすごい！
09/09/27 19:19:16 5vkwUVkn
>>505
ありがとうございます。
僕がMMORPGやったことないからいまいちピンときませんでした。
SAOにゲームジャンキーが集まるのがありえない、とか
キリトがべたべたの誰でも知ってるようなことで他人より優位にたっている、とか
そんなところでしょうか。
MMORPGって最新ビデオカード積んでるようなPCじゃないとできないんですよね？
510:この名無しがすごい！
09/09/27 19:20:41 JGsih2mz
読んだことないけど、2chで例えると節穴で喜んでるレベルか
511:この名無しがすごい！
09/09/27 19:45:24 hCZi9dMZ
こんなしょーもないアンチがつくのも有名税と思って諦めるしかない
512:この名無しがすごい！
09/09/27 21:04:28 REwEqnRl
信者になれば、教義の粗は気にならないということで。
513:この名無しがすごい！
09/09/27 21:06:14 Eod9An/5
あとみっく文庫というのが創刊されましたが、
これはソフト路線の二次元ドリーム文庫というか、
一般ではギリギリのエロを目指すと考えていいのか？
514:この名無しがすごい！
09/09/28 05:29:10 tNHpUCCv
まああれだな
推理小説だって警察は素人探偵が思い付く程度の事を考えなかったり見落としたりするし
グルメ漫画だって食通の審査員がテレ東グルメ番組でやってる程度の豆知識に驚くだろう
作劇法だろ、それは
515:この名無しがすごい！
09/09/28 08:01:26 4g8/+oPq
SAOは「トラメラー（初心者の意）にはわかんねえフェルッカ住民の世界さlol（ｗの意）」という触れ込みで売ってきたからなぁ。
批判するとトラメラー扱いで、UO界では長いこと反論が封じられていた歴史がある。
UO自体の歴史が絡んでるんだと思う。
上で出てるまらスレ？とかでブチ切れてる人とか、明らかにUO知ってるしね。
ていうか“ここ”でもSAO批判した奴がトラメラー扱いされてなかったっけ？
電撃スレだっけ？
516:この名無しがすごい！
09/09/28 08:10:52 /a+V9APk
狼と香辛料だって経済の専門家からすれば基本中の基本だけれど読者にはあれ以上複雑にするとついていけない事情もある
517:この名無しがすごい！
09/09/28 08:21:30 9//ta6OV
そうです
ツンデレだって現実にいたらめんどくさい女でしかない
518:この名無しがすごい！
09/09/28 08:22:47 lUYaU2Vu
>>517
ツンデレって結婚すると鬼嫁にクラスチェンジするよな