09/10/08 08:54:04 WubRLgFb
皆さん感想・ツッコミありがとうございます。
他の人に読んでもらうってやっぱり重要ですね。
自分になかった発想や視点を指摘してもらえるので、すごく助かります。
知ってる人だとここまでズバズバ意見言ってくれないので……
皆さんの意見を踏まえて改稿してみます。
もぬすごく創作意欲が湧いてきた！
670:この名無しがすごい！
09/10/08 23:20:15 E97jRBQ1
おお、こんなスレがあったのか！
あらすじだけ書いて、創作文芸板で感想もらってから、小説書いたけど
誰からも評価・感想もらえず悶々としてた。
ここなら、自分の恥も外聞も捨てられそうだ！
671:この名無しがすごい！
09/10/09 00:05:11 r7ixIkqL
>>670
がんがれ。期待してるぞ。
672:670
09/10/09 00:22:52 LCE+5nHg
>671
サンクスです。
どうやってUPするのかとか、まだわからないことだらけなので、
しばらくROMって勉強します。
673:634
09/10/09 05:24:34 4dAvEOP0
>>654ごめん、初晒しって書いてあったね。俺の勘違い
何かオリジナリティが欲しい
前の晒し人で『始まりが酒場・女子二人冒険物・雑魚と戦闘』が二つあったから
ってこれじゃ勘違いした言い訳に聞こえるねｗすまん…
どこに惹かれたかは冒頭の説明らしきもの。読むぞって気になった
ただ今読めばどう思うかは分からないかなぁ
674:この名無しがすごい！
09/10/09 05:26:06 SvPRMSBY
また利用しに来ました。何度か同じ設定のファンタジーを読んでもらっている者です。
書ききってはいませんが、切りのいいところまできましたのでお願いします。
いい加減この設定には飽きたと思われますが、これで最後にしますので、びしばし指摘してください。
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabees.hp.infoseek.co.jp)
【ジャンル】 ファンタジー
【タイトル】 未定
【評価基準】
・展開の速度について一言
・人物描写について、特に外見についてもっと記述すべきかどうか
・文章のくどさについて
・その他ありましたら何なりと
【改稿】○
>>672
URLﾘﾝｸ(wannabees.hp.infoseek.co.jp)
ここからあげられますよ。
675:この名無しがすごい！
09/10/09 07:03:17 hGpg8L4s
>>674
直喩(～のような)が分かり難いかも。かえって混乱する喩えじゃない？
例
>慟哭する亡者のような残響
慟哭する亡者なんて見たことある人いないし、付ける意味無い。
「亡者のようなうめき声」ならいいとして、「亡者のような残響」は、間違ってないか？じっくり考えてみて。
「亡者の慟哭のような残響」ならまだ意味は通るけど。
あと、冒頭近くばっかり直喩が多い。
征矢、辞書でやっと調べたぜ。
冒頭でこんなに詳しく戦闘を書く必要性は無いのではないかな？
鈍行運行って書くってことは、電車が存在する世界観なわけだね。え、違うの？
途中で少年視点にしてるけどこれはあまり効果的ではないよ。
読者はシルバが危害を加える気がないことを知ってるわけで、
少年視点で恐怖、混乱を書いても共感できない。
シルバ視点で描写する方がすっきり。
・展開の速度について一言
戦闘中は話として「停止」。無駄に長い。少し読み飛ばした。
DPで7ページは長すぎる。
二章からはいいかも。
・人物描写について、特に外見についてもっと記述すべきかどうか
量より、適切な場所で書き込んで。絵にしたいところで書き込む感じ。
エルザの容姿は分からないね。
・文章のくどさについて
そんなにくどくないと思う。ただ、最初のほうに、二文、三文に分けたほうがいい長ったらしい文があったね。
・その他ありましたら何なりと
視点を自由に切り替える書き方は否定しないけど、そのせいで話の筋が見えにくくなってる気がする。
視点変えれば書けるからって要らない事まで書いてるかも。
676:この名無しがすごい！
09/10/09 08:00:43 4dAvEOP0
ごめん、一章で挫折
>>675に言われてしまったので俺は別の指摘というか思ったことを
読者に何を伝えたいんだ？
第一章で読者にどう思わせたいんだ？
喧嘩しているシーンではただ『お互いをよく知り合う二人が喧嘩するだけ』なのよ。じゃなくてそれを通じて何を伝えたいのかって自分で考えてみるといいかも
もし『仲直りすることの難しさ』とか『仲直りしたあとの気持ち』を書きたいなら喧嘩のシーンからじゃ唐突すぎるし、『戦闘シーン』を書きたいなら心理描写が多過ぎ
俺ならになるけれど、もしこの一章を書くなら喧嘩というシーンではなくてエルザとシルバがどうして喧嘩したのか（これが後々の伏線だとしても）、何でシルバとエルザはそうしなきゃいけなかったのかっていうのを書くかな
また読むからそう言わず何度もカムカム！応援してます
677:672
09/10/09 10:46:59 LCE+5nHg
>>674
ありがとうございます。UPできました。
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabees.hp.infoseek.co.jp)
【ジャンル】 ファンタジー
【タイトル】 roripop
【評価基準】
初投稿です。
あらすじをざっくり書いてみました。
話の展開（出だしとオチなど）で、ご意見・ご感想を頂ければ幸いです。
よろしくお願いします
【改稿】○
678:この名無しがすごい！
09/10/09 10:53:05 oTOoZCJG
>>677
それだけならば、多分こっちのスレが妥当
【ラノベ】あらすじ、プロットを晒し感想を貰うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
679:677
09/10/09 11:23:40 LCE+5nHg
>>678
あ、すみません。
初めてだったので、UP出来るかとか試したかったので。すみません。
あらすじで感想もらえるスレがあるんですね。
そちらに移動します。失礼しました。
680:この名無しがすごい！
09/10/09 11:38:40 xXBeERGb
>>674
ごめん数行で挫折。
そこから読む気がしなくなったので、構成を根本的に見直したほうがいいと思う。
>>677
アッー
BL系ならそう書いておいておくれ。
元腐女子でBLに萌える女子の気持ちは今でも多少はわかるけど、
あらすじ読んだ限りでは萌えませんでした。
女性向想定なら、最初から稔に惚れちゃうんじゃなくて、
「馬鹿にしやがって、からかってやる」から初めて、
恋愛に至っていくという展開の方が乙女心はくすぐられます。
男×なよなよした女男読むくらいだったら少女漫画読むほうがいい。
>>678の人もも書いてるように、専用スレがあるみたいなので
次からはそちらに。
681:677
09/10/09 13:39:22 LCE+5nHg
>>680
ありがとうございます。
スレ違いでしたが、感想頂けてうれしいです。
なるほど、最初から好き好きじゃ謎も展開も読めちゃいますね。
すれ違い失礼しました。
682:この名無しがすごい！
09/10/09 13:53:59 Wo7maasp
>>674
1章途中まで思った事をずらずらと
これは私だけなのかどうなのかはわからないけど、
長い文章だとこっちはずっしり構えて、文章の一部分一部分まで細かく読もうとしてしまう
けど、不必要な文と必要な文が明確になってないから、全体として化けた文章になってる
ただし、どんな文が小説にとって必要なのかは自力で考えるべき
一般販売されてる本読んで研究してみ
＞展開の速度について一言
"私は"特に問題を感じない。
けど、長い文章は嫌いって人や、勢いで読みたいって人は冒頭の戦闘シーン確実に全部読み飛ばされると思う。
何とかしたいなら、戦闘中に相手への挑発や戦闘時のかけ声があるといい。
＞人物描写について、特に外見についてもっと記述すべきかどうか
キャラで売りたいなら、設定から見直すべき
ぶっちゃけ、パッと見た感じ、どこの素人小説にでもいるような熱血バカにしか見えない。
けど、時折それでごり押ししてるプロは居る
なんで許されてしまうのかは、普遍的でありながらどこか特殊だったり、そういう性格になった明確で揺るぎない理由があるから
スカイクロラなんかがそう
あれは登場キャラクター全員が致命的なほど、淡々としてるんだけど、キルドレだから許される
むしろ、魅力的になるし、小説の本筋とする魅力を阻害しない
でもこれはプロ中のプロだから許される事
こっちの路線は相当苦労すると思う
キャラを魅力的に仕上げる義務に近い使命があるライトノベルだと余計にね
全体的な感想はぶっちゃけ面白くない
言っちゃ悪いけど、1次か2次かで落ちるレベル
683:この名無しがすごい！
09/10/09 14:13:05 Wo7maasp
あ、いかん。
文章が欠けてた
一番最初の‘ただし’の前に、「コンセプトを保つために必要な文かそうでないかを再考すべし」と書くつもりだったのですが…
やっぱり投稿前に確認するべきだな…
同じ書き手として恥ずかしい
684:この名無しがすごい！
09/10/09 16:45:34 wNguU9vC
同じ○○として恥ずかしいって言われると周囲の書き手に不行状があったみたいにも見えるな
685:この名無しがすごい！
09/10/09 19:33:51 6QpSoQoF
>>674
>何度か同じ設定のファンタジーを読んでもらっている者です。
言っちゃなんだけど同じ設定だと解るほど作りこまれた設定じゃないよね、これ？
・展開の速度について一言
なぜそんな事を気にするのかはよく解らないけれど、展開の速度は問題ないと思う。
・人物描写について、特に外見についてもっと記述すべきかどうか
どうでもいい。
・文章のくどさについて
くどい。ありえないぐらいくどい。これはダメだと即座に解るほどくどい。
>咄嗟に地面に伏せたエルザは、寸前のところで絶命が必至だった一撃を避けることに成功した。
これは最初の一文だけど、えーと……悪文だという事は直感的に解るんだけど、どうアドバイスした物やら。
一文に情報を詰め込みすぎというか、そもそも必要のない情報が混じっていると言うか……
・その他ありましたら何なりと
他の人も言っているけど二人がケンカしている理由がわからない。
俺が問題にしているのは「理由が書かれていない事」ではなく、交わされる会話（シルバの方は無言だが、失語症かなんか？）から推測する限り、「殺し合いをしなければならない程の理由が二人の間にない」事。
下らない理由でケンカして致死呪文を放っても許されるのはギャグ展開の場合だけ。
>こうやって過去を思い起こすのは馬鹿馬鹿しい態度だとは理解していたが
その馬鹿馬鹿しい事に付き合わされる読者の身にもなってください。
686:この名無しがすごい！
09/10/09 19:55:21 5lD/6lxA
>>675
直喩ですが、変に凝り過ぎてしまったようです。返って違和感を与えていては本末転倒ですよね。
鈍行について、語感だけで言葉を選ぶのを改めたいと思いました。
少年視点のところも仰るとおりです。修正を加えたらと思います。
その他、項目に答えてくださってありがとうございました。
>>676
冒頭から戦闘シーンを描けば、展開に勢いが出るかと思ったんですが、フライングも甚だしい書き出しになってしまったようですね。うーん……難しい。
>>680
数行で挫折されましたか。ちょっと悔しい。
>>682
長い文章が今回ネックになっているのかなと思い始めました。確かに改行が少ないですし、与える印象として重いものがあるのかもしれません。
キャラクターはもうちょっと描写できるよう見直してみます。
＞コンセプトを保つために必要な文かそうでないかを再考すべし
頑張ってみます。
>>685
やっぱり文章のくどさはありますか。
>咄嗟に地面に伏せたエルザは、寸前のところで絶命が必至だった一撃を避けることに成功した。
この文もね、リズムがなってませんよね。気持ち悪い。思うなら直せって話ですよね。
＞>こうやって過去を思い起こすのは馬鹿馬鹿しい態度だとは理解していたが
＞その馬鹿馬鹿しい事に付き合わされる読者の身にもなってください。
これは回想を挟むなということでしょうか。
あと、シルバが話せないのは獣だからでした。分かりづらくて申し訳ないです。
読んでくださってありがとうございました。
687:この名無しがすごい！
09/10/09 20:12:02 t1dU5Rr7
専用ロダ使える？
688:この名無しがすごい！
09/10/09 20:23:15 hGpg8L4s
>>686
脇からだけど、
>この文もね、リズムがなってませんよね。
いや、そんな抽象的な理解じゃなくて、文構造も考えたがいいよ。
外国語の直訳っぽい。気の利く翻訳者なら文構造を入れ替えるよ。
①
要素だけ抜き出すと
伏せたエルザは、(避けることに)成功した。
どんだけ回りくどい書きかたしてるか分かるよね。
②
「寸前のところで絶命」と必至」と読める。
「寸前のところで避けた」と分かりやすくするには副詞の位置を後ろに。
③
「～することに成功した」なんて文章、外国語の翻訳です。
日本語母語ならこんな言い回ししない方がいいです。
④
咄嗟とか、ラノベなら平仮名にすべきでは？
一つでも有ったら悪文って訳じゃないし、そこまで神経質になることもないんだけど、
連なると読みにくい文章になるよね。
>>687
次スレ立てるですか？
テンプレのは使えない。テンプレ変えないとね。
他に変更有ったっけ？
689:この名無しがすごい！
09/10/09 22:05:20 1aosQMjL
>>674
・展開の速度について一言
バトルが少しくどいかなあ
・人物描写について、特に外見についてもっと記述すべきかどうか
これは作者の趣味でおk
・文章のくどさについて
一文が少し長すぎる気がする。戦闘描写もスピード感がない
・その他ありましたら何なりと
このシリーズって初期から読んでるけど、前作を読んでること前提にして書いてるの？
冒頭のエルザとシルバの喧嘩も過去作を読んでる人からしたら衝撃的なんだろうけど、これが初めてだと少し弱い気がする
最後と言ってるけど、設定(と、いうか世界観？)が同じでも別の話なら何度晒しても問題ないと思うよ
このシリーズで言うなら「調合師のいる町」ってやつが個人的には一番面白かったと思う
変な言い方になるけど、このシリーズって妙な魅力があると思うんだよなあ。特に秀でている所も無いし、全体的に凡作でありながらも毎回最後まで読んでしまうというか……。
続き、頑張ってくださいね