ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ3at BOOKALL
ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ3 - 暇つぶし2ch150:この名無しがすごい!
09/08/16 22:08:26 Fd/tdZvc
>>149
あー、何となく言われるんじゃないかと思ってたが、
純粋に読者として聞いた質問です。
トラブルのようなのが苦手なのは俺も同じだけど、
その理由がご都合主義で不自然だからというものなんだ。
で、オヤジ系キャラはギャグ要因ではあるけど、
上の二点には当てはまらいから、俺は普通に受け入れられる。
後は先のレスと同じだから省くけど、作者目線で聞いたわけではない。
オヤジ系キャラは見るのは好きだけど書くのは大嫌いです。

あ、これで俺のことじゃなかったらスルーしてくれ。

151:この名無しがすごい!
09/08/16 22:15:14 SVby38qr
親父ギャルって都内の高校や女子大にはクラスに数人いたからむしろリアルに思えてた

152:この名無しがすごい!
09/08/17 02:21:19 vhSh3ciC
>>131
BLを死姦とかスカトロとか食人とかに置き換えてみたら?
正直スカトロの方が個人的にはマシ

153:この名無しがすごい!
09/08/17 02:32:44 KxB1nw9U
生理的に駄目なものはないなあ。
同性愛も>>152のように死姦もスカトロも食人も平気。

だけど私も、書き方によっては全然駄目になるよ。
羊たちの沈黙は面白かったけど、B級ホラー的なものは駄目、って感じだ。
BLって必然性がなく同性愛だから受け付けないんだよね。

154:この名無しがすごい!
09/08/17 04:21:40 KzyEJlJP
BL(でもスカトロでも食人でもなんでもそうだけど)を物語上の設定として組み込みたい
ってのがあったとしてもそのシーンをやたら具体的に描写してなければ苦手な分野でも大丈夫かな

ああ、そういう関係なんだなってのがわかる程度ならなんでも大丈夫だ

155:この名無しがすごい!
09/08/17 12:12:36 rhHsMU7t
>>131です
うーん、>>139で言ったことの繰り返しにもなりますが
言及したかったのは「BLではないけど同性愛要素を含む作品」です。
「必然性のない同性愛であるBL」じゃなくて「必然性のある同性愛」について、です。
スネ毛もワキ毛も生えない線の細い美形が、セクシャルマイノリティである葛藤も
何もなくアハンウフンしまくる話じゃなくて、"比較的"現実に即した感じの同性愛で。
フィクションなので、あくまで"比較的"ですが。

>>152
自分は死姦とかスカトロとか食人とか四肢切断とか残虐拷問とか大丈夫なんだ。
さすがに大好きとは言わないが、「そのシーンが入ることで作品が訴えたい
テーマなり主題なりを、見る側に効果的に伝えられる」などなど、必然性が
あれば全然平気。
だから「プライベードライアン」で出てくる負傷兵士の内臓デロデロは平気だけど
気を衒って残虐性を誇張した悪趣味ホラーで出てくる被害者の内臓デロデロは苦手。

もうこの話題ひっぱり過ぎたな。自分の中では>>147で結論が出たので
これまでレスくれた人達ありがとう。参考になった。

156:この名無しがすごい!
09/08/17 14:06:06 pwsjyI8d
自分はBL大嫌いだけど、ホモというか「男が好きな男」は何とも思わない。
だから男性が描いたホモ本ショタ本801本は平気。
女性作家の801本は読みたくないし、話を振られるのも困る。

157:この名無しがすごい!
09/08/17 18:32:16 cpuxxFsC
>>156
じゃあ女性の書いた百合はOKで、
男性の書いた百合はナシ?


158:この名無しがすごい!
09/08/17 18:42:13 DNXpecU7
というかいつまで同性愛ネタやってんの?

159:この名無しがすごい!
09/08/17 21:02:31 5/Wbv5Cu
これだから腐女子は

160:この名無しがすごい!
09/08/18 04:16:35 zQxC0lNL
女性向けとか書いてないのにBLはいってたりするのは止めて欲しいな
おかげで最近は女性作者の読むの自体億劫
有名どころの人質とあたしもいきなり理由もないような男同士のキスシーンあって吹いた

161:この名無しがすごい!
09/08/18 10:28:19 4AdCVSjf
ポークスラッシュするけど。
どっかに面白い性転換モノないかな。
私はこのジャンル大好きだけど、結構賛否両論あるよねー。たぶん。

162:この名無しがすごい!
09/08/18 10:33:02 fn/Ms0xD
特定のジャンルのオススメを聞きたいなら、顔かアルカディアへどうぞ

163:この名無しがすごい!
09/08/18 10:35:36 H/vNNTo8
文芸板かどこかにTS・性転換もの専用スレがなかったっけ


164:この名無しがすごい!
09/08/18 10:48:24 4AdCVSjf
顔?ってなにかな?
あとオススメを聞きたいんじゃなくてぼそっと言ってみたかっただけでござるよ。
これで話題が変わったらいいかなーとか思ってたりしただけ。

でもそのTS・性転換モノの専用とかにはいってみる。せんきう!

165:この名無しがすごい!
09/08/18 10:59:58 qA1UXrGN
とりあえず一々語尾や口調が気色悪いなお前…

166:この名無しがすごい!
09/08/18 11:18:23 4AdCVSjf
居るだけで神経逆なでする人間もいるって話だし、あきらめな!

167:この名無しがすごい!
09/08/18 12:28:03 PwPDKKDQ
>>157

>男からするとGLって女一人の恋愛物より女二人だから二倍お得じゃん的な考えの奴しかいないと思う
わりとこれって当たってると思うので、男が書いた百合は平気w
なんというか、801のハンパなファンタジーが嫌いなんだよ。
801に登場する男がちゃんと「男」ならいいが、違うじゃん。一人は必ず女々しい
(というか女そのもの)だし、ヘタするともうひとりも女々しい。鬱陶しいことこの上なし。
男性は百合キャラに自己投影したりしないよね。両方女の子(キャラ自体はファンタジーだとしても)。
だから変な居心地の悪さは感じない。

168:この名無しがすごい!
09/08/18 13:00:32 fn/Ms0xD
>>167
そりゃ当たり前だろ

女が勝手な妄想で作り上げた「ファンタジーな男」キャラは、女から見たら萌えだが
男が見たらあまりにもアリエネーから気持ち悪い。

男が勝手な妄想で作り上げた「ファンタジーな女」キャラは、男から見たら萌えだが
女が見たらあまりにもアリエネーから気持ち悪い。

そしてフィクションにだってある程度のリアリティを求める層には、男女問わず
どっちも気持ち悪く見える。

169:この名無しがすごい!
09/08/18 13:08:04 PwPDKKDQ
その当たり前なことを聞かれたから、
わざわざ聞くなんて心底わかんないのかな?と思って
マジメに答えてみたまでだよw

あとレスを読むと当方を男と思っているのかな?と思ったけど
私は女だよ。そして物語にはリアリティが必要だとも考えてる。
だけどリアリティ≠リアルだからね。
はんぱなリアルを持ち込まれるのが一番もにょもにょするかな。

801キャラの大半は
>女が勝手な妄想で作り上げた「ファンタジーな男」キャラ
ですらない。
ティンコつけた女でしかない。思考も行動も、同性から見てもいやらしい部分が
まま強調されていて、いたたまれない。

170:この名無しがすごい!
09/08/18 13:33:14 bIFyNVmN
腐女子がどの板でもうざがられる理由がよくわかる流れだな

171:この名無しがすごい!
09/08/18 13:35:27 WVAfmDhP
ホモレズ性転換とかの話はもういいよ
いつまで続けんのさ

172:この名無しがすごい!
09/08/18 13:39:05 H/vNNTo8
典型的な腐女子口調のID:PwPDKKDQを男だなんて誰も思っていないと思う


173:この名無しがすごい!
09/08/18 13:42:54 EwC4fCa1
全然違う話をするよ
お前らオンノベのレビューとか感想ブログって見る方?

実はローカルでこつこつ溜めてる感想記録があって
随分な量になったからブログでもやるかと思ってるんだが
既存の感想ブログを見ると感想と言うよりは紹介系が多いみたいなんだよな
個人の感想よりも、未見の人向けの紹介文の方が需要あるのかね

174:この名無しがすごい!
09/08/18 13:49:32 4AdCVSjf
他人の作品の感想みるの楽しい。
照会文と感想は違うと思うけど、まぁどっちも読むかなぁ。
でも私は個人の感想のほうが好き。少数派かどうかはわからんっす。

175:この名無しがすごい!
09/08/18 13:49:38 H/vNNTo8
>173
レビューや感想ブログの需要は今も昔もある
ただ、一部の作者や信者がレビューの有名どころに連続凸して
レビューサイトの殆どが閉鎖や記事を下げた過去があるから
レビュー内容の他にそういう連中を上手くやり過ごす自信も必要


176:この名無しがすごい!
09/08/18 13:50:16 zCwp48FZ
ほとんど愚痴になってすまないが、俺、百合は得意だけどふたなりは苦手だ。
せっかく女の子だけの世界に浸ってんのに、男要素入れられると一気に冷める。
リアルに葛藤を描くとか、小ネタ程度ならいいんだが、メインに持ってくるなよ。
男が書いた百合には、たまにふたなりばかりの作品もあるから困る。
ふたなりメインでやるなら百合って表記はやめてくれよ……。
てかこれ、ピンク向きかな。ここで愚痴ってすまない。

177:この名無しがすごい!
09/08/18 13:55:18 xJK0+UdE
どの程度が感想で、どの程度が紹介になるかってのは曖昧だと思うけど、
自分は作品内容とそれに加えて短く感想があるのが好きかな。

あんまり長文な感想は読まない感じ。
まあこれは自分個人の好みだけど。

178:この名無しがすごい!
09/08/18 14:02:44 4AdCVSjf
感想とかで思い出した。
私はよく長文の感想を送りつけたりするんだけど、やっぱウザがられるんかな?
みんなは感想どんなに書いてるの?

179:この名無しがすごい!
09/08/18 14:07:44 4PtNMi/X
感想読むの好きだよ
でも高尚な批評を読むのは苦手

感想送る時は
この作品読みました
○○(キャラ名)がお気に入りです
続き待ってます、応援してます
って感じだな、端的に纏めると

180:この名無しがすごい!
09/08/18 14:08:39 fn/Ms0xD
普段は一行、完結した時に長文

181:173
09/08/18 14:27:20 EwC4fCa1
レス㌧
需要はありそうでホッとした
ただ>>175の言う例が厄介だな
批判や批評をするつもりはないけど、そうでなくても文章には気を付けるよ

182:この名無しがすごい!
09/08/18 15:54:00 PMkd3TVc
ボロクソにこきおろしてるのとか見たいな

183:この名無しがすごい!
09/08/18 16:24:26 i8WM8P57
>>181
ジャンルとあらすじだけでも充分需要あるよ
信者の凸が怖いんならこれだけでもいいと思う

184:この名無しがすごい!
09/08/18 16:29:29 LMNWsWJG
こきおろしレビューなんてそこのアンチしか喜ばないだろ
レビューサイトは有名無名問わずにレビュアーが気に入った作品のみ
取り扱ってくれるだけで十分


185:この名無しがすごい!
09/08/18 16:42:38 fo09ZnRy
こきおろしではないけど、本音レビューなら覆面感想あたるのがいいんじゃね
作者が誰か分からないぶん、おべっかが少なめでいい


186:この名無しがすごい!
09/08/18 16:45:41 LMNWsWJG
どうでもいい小説の情報よりおもしろそうな小説の情報の方が需要あるし
こきおろしレビューサイトなんてそれこそ総攻撃くらって終わり


187:この名無しがすごい!
09/08/18 17:00:34 aQo22KSF
そもそもこき下ろすほどな作品って読み終わらなくね?
途中で投げるでしょう

188:この名無しがすごい!
09/08/18 17:12:49 fn/Ms0xD
>>187
>>187
同意。自分も投げる
面白くないor自分の個人的好みに合わない作品だと読破できない。

こきおろしレビューサイトを好む人って、基本ヲチャ気質なんだと思うよ

189:ono
09/08/18 18:00:56 kgRS3ihD
>188
>>160とかね

190:この名無しがすごい!
09/08/18 23:19:08 lPCeemr1
オンノベってそれこそ星の数程あるから、普通の人は有名ランキングサイト上位のものしか読まないよね
掘り出し物を探す時間も無いしさ
でもランキング上位だからって面白いとは限らない
レビューとか感想ブログは無名の良作を発見したいとか
自分の好みに合った作品を見つけたいとか思う人が見るんじゃないかな?

こきおろしレビュー書いても需要はあまり無いと思う…

191:この名無しがすごい!
09/08/18 23:29:23 JtEQk4tj
1年以上もっているレビューブログとかサイトは滅多にないな
大体数カ月で放置されてるケースが多い

192:この名無しがすごい!
09/08/20 00:54:18 LJ35QOnN
あっちで500万HITだなんだと揉めてるけどみんな読む際にhit数って気にする?
どっかの650万だって俺だけで2000は回してるしあんまあてにならんと思う

193:この名無しがすごい!
09/08/20 01:12:53 hjtz1kLP
向こうで500万を気にしてるのはひとりだけのはずだが

194:この名無しがすごい!
09/08/20 05:07:22 CtyQA14u
小説サイトじゃないけど昔サイト作った時は9割は俺のアクセスだった
掲示板で自演余裕でした

195:この名無しがすごい!
09/08/20 10:06:02 rPcNHOIm
あれ、おかしいな。目から鼻水が出てきたよ?

196:この名無しがすごい!
09/08/21 15:03:19 fujU3Zhr
>>195
病院行け
眼科か耳鼻科かはおまえに任せる

197:この名無しがすごい!
09/08/22 00:25:13 kRqovtbp
病院なんか行くことないよ
それくらい舐めときゃ治る

ところで短編小説探すのにいいとこ知らないかな?
長編のおまけ程度のワンシーンだけの短編じゃなくて起承転結ちゃんとした短編メインのサイトが見つからない

198:この名無しがすごい!
09/08/22 00:36:38 yK+zfa+8
>>197
確か小さな小説案内所って短編専門の幸が有るはず

199:この名無しがすごい!
09/08/22 01:20:09 kRqovtbp
>>198
ありがとう。
そこも使ってるんだけどどうも長編メインで短編は数個置いてるだけってサイトがほとんどなんだ
もっとサイト専門サーチとかで「短編メインサイト」を探せたらいいと思ってるんだけど

200:この名無しがすごい!
09/08/22 01:48:16 yK+zfa+8
NNRのSS・短編部門とかはどうだろう
知ってたらすまん


201:この名無しがすごい!
09/08/22 02:15:12 N/R6cDrr
顔や理想郷で聞くのが一番かと

202:この名無しがすごい!
09/08/22 16:37:27 xrXRIN7i
サイト専門サーチなら文芸Webサーチと駄文同盟.comくらいか?
調べたことないのでどれくらいあるのかはわからんけど。

203:この名無しがすごい!
09/08/22 19:56:52 c0ZmKWHP
駄文同盟.comのタグ機能(関連キーワード)で二次創作もとのタイトル名を
片っ端からあさっていけば面白いくらいブックマークが充実していくよ。
個人的にはヘタリアタグあたりがまずオヌヌメ

204:この名無しがすごい!
09/08/22 20:23:12 YIWpI0yp
どこから二次が出てきたんだ?
ここオリジナルのスレだよ

205:この名無しがすごい!
09/08/22 20:59:24 yK+zfa+8
誤爆か

206:この名無しがすごい!
09/08/22 21:05:55 /WLVj0tq
ヘタリア好きって原爆萌えとかいってるキチガイの集まりなんだろ?

207:この名無しがすごい!
09/08/22 21:24:19 93jTg2Io
いや、世界地図を見て興奮してる人達の集まりだ
だから気にするな

208:この名無しがすごい!
09/08/23 11:41:50 RHTCvDeU
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ヘタリアのスペイン親分はトマトかっこええ3 [アニキャラ個別]

↑虹の話したがってる人じゃない?

209:この名無しがすごい!
09/08/23 12:42:53 D/o01GaR
そんな事よりオリジの話しようぜ!

夢見鳥はヒキ良サイトが多いイメージだな
勝手なイメージだけど

210:この名無しがすごい!
09/08/23 13:43:00 cJnwj+4A
ヘタリア厨は専ブラも使えない馬鹿なんだな。

211:この名無しがすごい!
09/08/23 13:54:41 WGhdRLej
>>209
夢見鳥かー、使ったことないや。
普段作品単位でしか検索しないからなー。

サイト単位検索って、どういう基準で飛ぶの?
話のあらすじとかないと読んでみようって気にはなかなかなれないんだけど。

212:この名無しがすごい!
09/08/23 14:59:23 KCTim+kN
雑食な自分にとって星の数ほどあるオンノベから好みのサイト見つけるのは苦行
何のジャンルでも読むかわりに、好きになる作品は(プロアマ問わず)一握り
なんで、サイトはバナー+サイトデザイン+冒頭+最新話冒頭(簡潔済は中盤適当に開く)で決める
自分みたいな「特定の傾向の作品が見たい」ってのが強くない奴が使うんじゃないか?

213:この名無しがすごい!
09/08/23 21:56:50 KWQ3uZ7E
それってサイト幸より作品直通幸で紹介文をてがかりに絨毯爆撃する方が効率的じゃないの

214:この名無しがすごい!
09/08/23 22:44:52 LSbBb/7t
絵サイトだったら、バナーとかデザインって重要だけど、
小説サイトだと、サイトの雰囲気で見分けるのは難しいような
同じ作者でも、好きになる作品とそうじゃないのがあるし

215:この名無しかすごい!
09/08/24 01:41:51 xeFxz2el
バナーにイラストを使ってる小説サイトは内容&イラスト含めてハズレが多い気が

216:この名無しがすごい!
09/08/24 17:51:00 rGvApmaS
絵がうまければ当たり率高い。
下手なら小説も下手。

217:この名無しがすごい!
09/08/24 18:53:06 OhUrKdI0
絵も小説も上手いだなんて信じられない

218:この名無しがすごい!
09/08/24 18:58:08 b5N38Jq1
普通にいると思うが>絵も小説も上手い

両方プロレベルとなると、難しいかもしれないけどね。

219:この名無しがすごい!
09/08/24 19:18:20 rJoOtoGJ
ここ特定できる話ダメだっけ?
一応ぼかすけど、オンノベ読み始めの頃絵が上手くて小説面白いやつ見て
びっくりした。それ以降絵も描く小説サイトが好き
でも作者が描く小説のキャラがイメージと違いすぎて爆死することもあるw

220:この名無しがすごい!
09/08/24 20:24:21 WzRi+De/
普通にSAOとかの名前は出てた気がする。
好きに名前出せばいいと思う。
ただ、オンノベの世界は広いので
名前だしたところで通じない可能性のほうが高い

221:この名無しがすごい!
09/08/24 20:27:57 PIu98yEq
具体的な部分を褒めたいなら特定サイトを出した方が語りやすいけれど
みんなでベタ褒めすると必ずアンチや荒らしを呼ぶからさじ加減は大事

222:この名無しがすごい!
09/08/24 20:57:07 ZxTinDpp
SAOとか華鬼とか書籍化してるような有名どころはいいんじゃない?
でもごく普通のオンノベサイトの名前を出すのは正直微妙…

223:この名無しがすごい!
09/08/24 21:44:04 rJoOtoGJ
名前出すかどうかですでに微妙な空気だな、すまんw
書籍化作品は(けなす意図じゃないんなら)名前くらいはいいかな?
過剰なマンセーはいかんだろうが、例に挙げる時に助かる
つっても書籍化系作品は読んだことないんだがw

224:この名無しがすごい!
09/08/24 22:07:55 7z52WUSo
自費出版でもないんだし、書籍化されたら商業扱いでいいんじゃないの?

225:この名無しがすごい!
09/08/25 01:30:21 5rbKiMXp
SAOの元ネタってやっぱりUOかね
そもそもスキル制のはUOとMoEくらいしか名前知らんけど

226:この名無しがすごい!
09/08/25 01:57:28 lPZBvjVI
そういう質問は専スレでしろw

227:この名無しがすごい!
09/08/25 18:49:01 bdV/K8DG
竿

萌え

228:この名無しがすごい!
09/08/26 06:14:20 kdbSVlpi
竿とかって一体何よ?

229:この名無しがすごい!
09/08/26 06:34:24 rRaVcH2k
sao
uo
moe

じゃないかと。
moeはわかんないが、uoは老舗のオンラインゲームだよね。
もう10年くらい前に知人が嵌ってた。


230:この名無しがすごい!
09/08/26 06:53:48 MdT2+uV4
moeはマスターオブエピックかな

231:この名無しがすごい!
09/08/26 12:56:39 3uNngw5e
↑うん、それだね
レベルなしのスキル制MMOってことで一時話題になったが
ここでは実にどうでもいい話だな

232:この名無しがすごい!
09/08/27 01:10:05 I2Gvy1Sc
50年後くらいにはVRMMOが本当に出るかもね
そんなの出たら老後は廃人になっちまうぜ

233:この名無しがすごい!
09/08/27 09:07:40 p5eR737v
>>229
その竿とか魚がわからんと言ってる訳だが……

234:この名無しがすごい!
09/08/27 09:33:48 LVFQdQxG
saoもuoもmoeもググれば一発なわけだが

235:この名無しがすごい!
09/08/27 23:48:12 Y5mNb9Cl
>SAOとは、CD-Rへの書き込み方法の一つ。「セッション」という単位でデータを書き込み、一度書き込みを行なった後に追記ができる方式。



236:この名無しがすごい!
09/08/28 02:02:50 neLTQrJh
大体あってる

237:この名無しがすごい!
09/08/29 04:43:40 K5Ek/jUG
ちんことサカナのことだろjk

238:この名無しがすごい!
09/08/29 18:44:49 WAKKreYn
お気に入りのネット小説の作者さん、ちょっとヒキ気味な要素のある人だったが
開設したばかりの作品から光る物があった。
いつか書籍化するだろうなんて思ってた。
感想を送ってメールでやり取り出来る様になって知ったのは、
ドラマ化の話が来たのに断ったって。
ドラマの回数に合わせて書き直すor脚本家に手を加えられる、監督の価値観が
自分と違ったらイヤだから、が理由らしいけど。
ネット小説公開してる人で、書籍化・ドラマ化を断る人間もいるんだなって驚いた。
中身のない話なんだが…動揺しててどうしても誰かに言いたくて仕方がない。

239:この名無しがすごい!
09/08/29 18:53:14 k3ME3AcJ
断った時点でそれが真実か嘘かは当事者しか分からなくなったんで何とも…

240:この名無しがすごい!
09/08/29 23:06:26 poSacZrb
ネット小説に限らず普通にいるよ、断る人
原作物のドラマとか酷いの多いしね

241:この名無しがすごい!
09/08/29 23:47:31 fU8zCQ3p
ドラマって言ってもネットラジオとかの音声だけのドラマでしょ?
お互い素人同士どれだけのものができるかっていうのもあるし、
本業じゃないしそこまで手をかけてられないってのはあるんじゃない?

逆にメディアミックスしていくのが嫌いな読者とかもいるし、
書籍化して、ネットで読めなくなるのは嫌だとか、
絵のイメージが合わないとかいう人もいるから
人それぞれだと思うけど

242:この名無しがすごい!
09/08/30 00:03:46 gmSj3UmZ
そういえば昔、楽園ランキングの人気小説のいくつかをボイスドラマにして
ラジオ放送する企画サイトがあったな

243:238
09/08/30 01:01:17 NrYKCEoM
音声ドラマじゃないみたいだけど。
って言うか、どうして音声ドラマって判断になるのか不思議。

その作者ブログの拍手コメントくらいしか連絡先のない人だったんだ。
頻繁に※しつつも、内容が重くならないようにとか考えながら※送って、
半年くらい前いつも通り拍手※したら、何でか知らない(仕組みが)けど
前に拍手※した人の文章が全部読める状態。
その内容が「是非23時台のドラマに起用したい」って内容と連絡先だった。
半年間wktkで待ってても「ドラマになります」とかの報告もないし、
アドレス書いて※してたから最近メールのやり取りが始まって、勇気持って聞いたら
断ったって言われて。ちょっとショックだったかな。

だけど241の内容見たら、確かに書籍化されるネット小説の中には
ファンが書籍化を喜ぶ一方で、残念がるファンもいるよな…。
実力ある作者さんだから飛躍して欲しかったけど、結局は本人次第だよな。

244:この名無しがすごい!
09/08/30 01:06:04 Jfsff55f
11時台のドラマなんて、断って正解な気がする……
版権使用料くらいしか旨味ないじゃん。
お金に執着あるなら別だけど。

245:この名無しがすごい!
09/08/30 01:48:28 gmSj3UmZ
>243
大半は作家志望の人がラジオ局の原作公募に投稿したんだろうけど
AM/FMラジオのボイスドラマにはネット小説原作がいくつもある

実写ドラマは商業ですら原作レイプがデフォなのに更に深夜枠…
棒読みタレント主演でオタ向けに改変された実写ドラマ、見たいと思う?

246:この名無しがすごい!
09/08/30 02:11:54 2hV9B7IY
>>243
小説じゃないけど、好きなコミックが深夜枠で実写化された時は最悪だったよ
主役が大根すぎるわ、セットも衣装も脚本も安っぽすぎるわで…
そんなだから、もちろん視聴率も低かったしね
なんかショックだった

247:197
09/08/30 04:32:41 jGX1sDrf
亀だけど返事くれた人ありがとう
もらった意見を参考にしながらこつこつ探してみるよ

248:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:05:17 aaJGO4Mc
華鬼が3部作映画になるって聞いて喜んでるのは
出版社だけじゃない・・・?
もう目も当てられない駄作になりそう


249:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:05:26 dl5RZhWn
>>243
>>241だけど
ボイスドラマだと思ったのは、単にそれなら先例がいくつかあるから
まさかTVドラマだと思わなかった
ドラマのネタに困ってるのはマンガ原作乱立で想像つくけど、
まさかネット小説にまで手を伸ばしてるとは
ケータイ小説で味をしめたのかな?
商業作品原作でもひどいことになってるのに、素人原作なんてどんな扱いされるかわかったもんじゃない
むしろ>>243みたいに楽しみな人もいるんだなーって思った
世間全般ではその方が多いから、原作つきドラマが多いのかもしれないけど

>>248
え、映画になるの…
実写? うわぁ…

250:この名無しがすごい!
09/08/31 00:49:33 jIpsyTe0
何て言うサイトか気にならないの?
聞いちゃいかんの?

251:この名無しがすごい!
09/08/31 01:06:30 TdTo3vMf
ヒキ気味のサイトが2に晒されたら閉鎖フラグになりかねないから
聞かないのが優しさ

252:この名無しがすごい!
09/08/31 06:56:31 vAQDwgJk
そういうヒキ気味の恋愛サイトってどこで探すの?
のまどに登録って時点でヒキじゃないよな

253:この名無しがすごい!
09/08/31 09:05:41 YFSY4Ypj
個人サイトのリンクページをたどっていくと、たまにたどり着いたりするよ

254:この名無しがすごい!
09/08/31 13:29:32 CiOKmaFC
信者のいないヒキサイトをドラマ原作にして何のうま味があるんだろう
ネット原作ってだけで避ける人も多いのに
漫画原作とかが多いのは、人気があるのが分かっているからで
誰も知らないような後ろ盾もないのを原作にするってリスク高すぎる気がする

255:この名無しがすごい!
09/08/31 17:33:36 CEWxKxab
そもそもドラマ原作探しのためにヒキサイト巡りなんてしないだろ
適当にアクセス数大きいところに話持ちかけるほうが楽だし効率的
思いこんでただけでヒキサイトじゃなかったんじゃね

256:この名無しがすごい!
09/08/31 17:55:56 lfDjvRWw
それ以前の問題だろ・・・
個人的に話した事を2で晒してるのにサイトまで晒すのか?

257:この名無しがすごい!
09/08/31 22:49:56 688CGVjR
カテゴリサーチには是非
女性向け(BL)と女性向け(男女)の区別をつけてほしい

258:この名無しがすごい!
09/08/31 23:18:58 jIpsyTe0
ドラマは妄想の話なんじゃない?

259:この名無しがすごい!
09/08/31 23:21:16 eYHAZ7A7
明確に分かれてるのは野窓くらいか?
年齢制限がつくなら顔のR18は分かれてるけど

260:この名無しがすごい!
09/08/31 23:27:01 eYHAZ7A7
>>238の話は、
そういうマルチポスト勧誘が出たのかなー、
くらいに思ってた方がいいんじゃないの?

261:この名無しがすごい!
09/09/02 06:15:52 6mCa4G83
ネット小説ランキングにいたっては男向けR18自体がない
まあR18はどうでも良いけど、男向けのサーチとかランキングってないかな
全体的に女向けが多いから探しづらい
掲示板でおすすめ聞いた時にBL紹介された時は困った

262:この名無しがすごい!
09/09/02 08:50:43 Cc+9GmBT
>ネット小説ランキングにいたっては男向けR18自体がない
男性向けR18が読みたかったらアダルト系サーチに行けばいい
カリビアンドットコムの動画広告とかがベタベタ貼りまくってあるところ
それこそ山ほどあるよ

男性向けのオススメが聞きたければ顔よりもアルカディアの方がいい

263:この名無しがすごい!
09/09/02 22:11:57 OCZ3jVNc
無茶苦茶なカテゴリ付けるのやめてほしい時あるわ
一つの作品が「男性向け」と「女性向け」両方にカテゴライズされてるってナニ

大体ハズレが多いからその目安にはなるけど

264:この名無しがすごい!
09/09/02 22:22:42 ZcOi7x14
>一つの作品が「男性向け」と「女性向け」両方にカテゴライズされてるってナニ

仕様でそれを選ばなきゃしょうがなかった自分が反論を試みてみる。

自分の場合はサーパラだったと思うけど、18禁だかを選ぶと、必ず
「男性向け」か「女性向け」、少なくともいずれかを選ばなきゃいけないんだよね。
で、自分の場合は、正しくは

「男性向け」でも「女性向け」でもない

でも両方を選ばない、って選択肢はない訳。
だから両方選ぶしかない。そういう苦し紛れの場合もあるよ。
>>263の感想は尤もで、そう思われることもわかってるから、本当に苦渋の選択。

265:この名無しがすごい!
09/09/02 22:58:44 Cc+9GmBT
グロやバイオレンスが理由での18禁だったら、男性向け女性向けもないだろうけど
エロが理由での18禁だったら、どっちかに割り振れそうなものだけれど。

266:この名無しがすごい!
09/09/02 23:14:54 Ws2B+t/I
>>1

267:この名無しがすごい!
09/09/02 23:27:33 YWMqgdcL
どちらでもないのに両方にチェック入れたら二倍反感買うだろうに

268:この名無しがすごい!
09/09/02 23:38:13 ZcOi7x14
>>265
うんまあ、そういう感じなんだよ。
エロがなかった訳じゃないけど、エロが18禁の理由じゃなかったの。

269:この名無しがすごい!
09/09/02 23:54:59 aUyW2vlb
>>268
同情はするけど、イラストや漫画ならともかく、
オンノベの登録だったら自重してくれ。>>1

270:この名無しがすごい!
09/09/02 23:59:22 ZcOi7x14
大丈夫w
今はもう外したから>18禁

271:この名無しがすごい!
09/09/03 00:01:34 QBiNHeeW
ごめんなさい、自重の意味を勘違いしてました。
ROMに戻ります。

272:この名無しがすごい!
09/09/04 04:32:15 3T41B54r
お前ら単語に拒絶反応起こすことない?
御曹司・エリート・美少年・美少女・勇者・魔王とかは最近見るだけで頭痛くなってきた
前半のは俺が男だから明らかに女向けのは避けてるってのもあるかもしれんが
勇者とか魔王の名前が出てくるのは九割が妄想RPGのシナリオって感じなんだよな・・・

273:この名無しがすごい!
09/09/04 08:42:18 IWaA1fE7
>>272
異世界召還や異世界トリップも
大杉w

274:この名無しがすごい!
09/09/04 10:09:56 MK/xdeQe
俺は「18禁」w
ネット小説はエロ目当てで探してるわけじゃないからってのがでかいんだろうが、
ヒロインが高校生年齢~二十代くらいの大体ノーマル嗜好者が好む年齢容姿設定だと
エロ以外の部分が読むに足りる内容かつ18禁ってのがかなり少ないつーか書き手のやる気が
「18禁」メインで、エロ以外の部分はそのための舞台装置やシチュエーションでしか
ないようなのに当たる可能性が高すぎる。
この分野はエロビデオや市販エロ小説エロゲで開拓され済みで、18禁読むような男は
大抵どれかに触れてる分、よっぽどキャラと話立たせないときつい
で、舞台説明の方に惹かれて読んでみたら外れなパターンばかり当たって
すっかり「18禁」付きは避けるようになっちまった

老女だの同性愛だのの市販であまりなかったり手に取りづらいよう特殊分野だと
おそらく敷居は低くなるんだろうが嗜好が違うんでわからん

275:この名無しがすごい!
09/09/04 21:34:07 f5nUziiR
美貌のうんちゃら
選ばれしうんちゃら
運命のうんちゃら
最年少うんちゃら
神とか天使とか悪魔とか
特殊部隊とか暗殺者とか秘密組織とか

276:この名無しがすごい!
09/09/04 21:56:46 wYXEjafr
上で出てるが
比較的最近ネット小説読むようになったんだけど
あまりの異世界トリップ話の多さにびっくりsたわw
しかも小説中、トリップ者が「異世界トリップは小説とかでありがちだけどまさか自分が」
系の発言してることが多くて「いや、少ねーだろw」と思ったりした

277:この名無しがすごい!
09/09/04 22:27:55 QQ0TwrmZ
ダメなのはBL
ホモが嫌いな女子だっているんです!

278:この名無しがすごい!
09/09/04 22:51:43 fTMPEoHd
異世界トリップは何だかんだ言っても大好きだw

279:この名無しがすごい!
09/09/04 23:24:46 +liTUd3N
ダメなのは御曹司。財閥とか付いたらコンボ。逆ハーなんて言ったら即バック。
ヒロインマンセーが嫌いな女子だっているんです!


280:この名無しがすごい!
09/09/04 23:29:18 IWaA1fE7
>>279
そのヒロインが冴えないブスだった時には…
で、気立てが良くて料理が得意なのって設定がWでくると即バック

281:この名無しがすごい!
09/09/04 23:58:58 Iq+Cbbdh
色々読んでるが「ブスなヒロイン」は見た事ないなぁ
平凡とか普通のヒロインは多いと思うけど

282:この名無しがすごい!
09/09/05 00:03:01 ldCZ/PUE
読んでいて腹が立つスイーツや予備軍の性格ブス系ヒロインは意外といる


283:この名無しがすごい!
09/09/05 00:13:48 KEUdyTgj
俺は主人公イジメ系が無理
本当のイジメじゃなく、毎回主人公が散々な目に遭って終わるようなやつ
男向けなららぶひなみたいなやつとかトラブルみたいなやつとかな
男向けハーレム物で流行りのツンデレタイプがメインヒロインの位置にいると即バック
ハルヒレベルのマジキチは殺意湧く
狼と~のホロみたいな強引タイプはいいんだがなぁ

男に聞きたいんだが、女向け(少女マンガ系?)読む?
俺は妹がいる影響で結構好きなんだが、管理人に感想送る時緊張する
男作者なら楽に感想言えるんだが女作者への感想の距離感がわからなくて
毎回ネカマ口調になるんだがw

284:この名無しがすごい!
09/09/05 02:11:58 C3WEqWOZ
女向けは見ないな
少女漫画なんて姉妹いないと読む機会なんて一生ないと思うが
メール送る時は別にネカマで良いんじゃね
女向けのやつに男から「良かったです><」なんてメッセージ来たらむしろ引くだろ、常識的に考えて

285:この名無しがすごい!
09/09/05 09:48:15 trAA5Jnl
さすがに最近の性コミみたいな少女マンガは読まないが、
森博嗣の影響で萩尾望都作品は読んだ

286:この名無しがすごい!
09/09/05 10:27:38 AlQURpkI
少女漫画の男って、女作者の夢見がちの理想像でどうも好きになれん
ゼロサムだっけ?それもそんな臭いがする
ネット小説でも同じ
かといってツンデレ、ヤンデレの女子が出てくる小説もお腹いっぱい
どっかに男も女も違和感無く読める小説無いかな
誰か書いてくれよw

287:この名無しがすごい!
09/09/05 11:30:44 hAyUX0TZ
じゃ、逆にどんなのなら好き?

自分はネットには重厚なものは求めてない
恋愛要素はあってもなくてもいいけど、ドロドロの関係はいらない
さらっと読める長さで、あまりシリアスじゃない方がいい
結局、短編か中編、もしくはその連作くらいまでの
ライトノベル系のものに落ち着く

288:この名無しがすごい!
09/09/05 12:14:12 xhZb+4X9
長さは、ネットだからこそ文字数多いのが読めるって点あるな。
実物本だったらとても買えない量なのが出てる。

少女漫画になるかどうか知らんが
のだめ
一条ゆかりのプライド
あしべゆうほ
パタリロ
ラブ☆コン
エロイカより愛を込めて
辺り読んでる

289:283
09/09/05 15:39:03 KEUdyTgj
俺、の一人称で送りづらい。俺女だと思われそうだし

俺も新庄まゆ?みたいな(らぶえち?)系は読まんw
妹の趣味の範囲の少女漫画しか知らんから偏ってるな
一条ゆかりは有閑倶楽部があるわ。結構好きだ
オンノベスレで書くのもなんだけど、君に届けとか高校デビューが面白い
オンノベなら淡々としてる作風の学園物が好み
ドロドロしたやつと超長編は無理。ファンタジー物なら超長編でもおk
割と何でもいけるクチなんだが、読後に「イイハナシダナー」と思える物ってまじで少ないな
山ほどオンノベがある中で四年くらい読み漁ってきたけど、良作なんか両手もない

290:この名無しがすごい!
09/09/05 16:17:03 7mJUR6M4
わたし男だけど、一人称「私」でコメントしてる
感想は常に敬語で書くから、性別バレなんて気にしたことない

オンノベの恋愛物はいいよな
とりあえずめでたしめでたしまで書いてもらえるし、層が厚いから好みを探せる
商業だとアクが強くて合わなかったり
やたら重たい結末迎えたりするから時々凹む

男が主人公で、学園舞台じゃない恋愛小説が増えてほしい
商業では(好みじゃないのが)わんさとあるのに、オンノベは逆に少なすぎる

291:この名無しがすごい!
09/09/05 21:38:06 JZyDwgYX
>>289
その両手にも満たない289のオススメな良作を教えてくれないか。

292:この名無しがすごい!
09/09/05 23:59:03 KEUdyTgj
>>291
オススメスレで2、3年前に一つだけ投下したw
2で晒すのは作者に悪いな~って後で思ったからそれ以来紹介してない
tk書き方間違った、両手に満たないほどしか現役でサイトやってる所ない、って感じ
あと良作じゃなくて超良作な。面白かった程度ならそこそこある
超良作は読後に「この作品読めて良かったー」つって床ゴロゴロしたくなるくらい面白い

293:この名無しがすごい!
09/09/06 03:11:52 6WppQ6Oq
俺は実際にごろごろするレベル
変な満足感で顔がにやけるな
誰かに見られてたら変態扱いされそうだ

294:この名無しがすごい!
09/09/06 08:09:02 uNq5fGLg
>>292-293
おまいらかわいいなw

295:この名無しがすごい!
09/09/06 17:50:30 9p62TzAu
こいつらをごろごろしまくらせたいぜw

おっとスレ違いだな。ゴメン消える。

296:この名無しがすごい!
09/09/07 14:16:41 itkRzP8f
文章が上手いわけでもストーリーが秀逸なわけでもないけど好きな話がある。
キャラがツボにはまって、ついつい通ってしまう。
客観的に見ればお勧めするレベルじゃないから、オススメスレには投下できない。
そんな小説が結構あるよね、ネット上だと。

297:この名無しがすごい!
09/09/07 17:47:51 Nv/EdeGZ
キャラ萌えだけ、ってのはないけど、多少文章が怪しくても
オンノベだと十分ハマれるな
商業だと読み捨てレベルでも、オンノベなら足繁く毎日通って更新待ちwktkするw

個人的に、管理人を知れるツール(日記とか)があるのがオンノベの醍醐味だと思ってる
管理人が面白い人だと作品がイマイチでも大好きになってしまうw
作品は大好きなのに管理人の人格のお陰で作品が霞むこともある諸刃の剣だが

298:この名無しがすごい!
09/09/07 18:33:14 1GCVrmRm
オススメほどではないオススメスレってあればいいのになぁ

299:この名無しがすごい!
09/09/07 18:46:15 BHXX7Qs+
そのスレに晒された作者の大半はがっくりきそうだな

300:この名無しがすごい!
09/09/07 19:01:35 1GCVrmRm
>>299
作者の事なんにも考えてなかったわwそれもそうだな
ではB級オススメスレなんてどうだろう
これもガックリきそうだな
なんにせよ、今のオススメスレはどうも晒しにくいんだよね
すぐ荒れるし

301:この名無しがすごい!
09/09/07 20:41:13 pA0IPSSN
どんな形であろうと、2chでやる以上荒れるのは仕方がないんじゃないの?

302:この名無しがすごい!
09/09/07 21:02:18 Ud+f/Rci
>>301
同意

303:この名無しがすごい!
09/09/07 22:11:08 Nv/EdeGZ
ま、ここで晒せば大半の管理人は良い気しないだろ
それ踏まえて晒してるんだろ?
俺も本気のお気に入りはこんなトコで紹介しないw

304:この名無しがすごい!
09/09/07 22:13:33 Nv/EdeGZ
愛読者スレかここ。晒すスレと間違ったw

305:この名無しがすごい!
09/09/08 12:06:02 +jLpn+pp
「ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ」
だからあんまり批判とかしちゃいけないんだろうな。
過去にはコレはそんなにおもんなかったみたいなスレはあったんだろうか?

306:この名無しがすごい!
09/09/08 13:25:40 vP5msHbp
過去に寸評スレ内でつまらないというレスに私怨が便乗しサイト叩き勃発
アンチと信者と作者と読者、創作文芸板どころか
サーチの板まで巻き込んだ大炎上があったわけで

晒すならおもしろい作品だけを上げる方が生産的となって今に至る

307:この名無しがすごい!
09/09/08 14:01:40 qQ24b2KL
おもんないと思うなら>>305がこのスレを見なければ済むだけの話だと思うんだが。
自分は今のまったりペースのこのスレが好きだよ

308:この名無しがすごい!
09/09/08 16:25:32 rTwiH3Gh
>>305もこのスレが面白くないとは書いてない気が

作品名指しでああだこうだ言うとダメになるのは
アルカディアスレを見れば分かること
つか感想は肯定でも否定でも作者本人に言うべきっしょ

309:この名無しがすごい!
09/09/08 16:31:31 4dVSLeOL
短編読んでこれは……と思ったのがあって、書き手作家志望らしいので
指摘してやりたいんだけど、掲示板が身内というか仲良しの作家達による
賞賛で埋め尽くされていて、こっちが「ここがイマイチ」と書き込むと
白い目を浴びそうな感ありまくり。
つきあいはないが、作家とも仲良し達とも互いに名前くらいは知ってる仲だし。
かといって匿名で書き込むのも無責任な気がする。
>>308の最後の行には同意なんだが、こういう時は感想書くのが面倒になる。

310:この名無しがすごい!
09/09/09 00:07:26 mdC9vhva
その人メールとかないんかい?

311:この名無しがすごい!
09/09/09 04:05:11 qpzjP/DQ
別に感想送らなくても良いんじゃないの
悪いとこ指摘しても「批判された!」って思う人は意外といるし
賞賛ばっかりに慣れてるなら余計にそう
触らぬ神に祟り無しだわ
どうしても送りたいなら適当な名前で送れば良い
正しい内容だと思えるなら責任なんてゴミ箱に投げちまえ

312:この名無しがすごい!
09/09/09 09:12:12 fKqQCwdr
辛口批評を真摯に受け止めてもらえる可能性=(管理人の性格×指摘者との関係性)÷批評文の論調

管理人の日記なんかを見て、指摘に耳を傾けられるような性格かどうか見極める
 プライド高すぎる作者だと辛口指摘なんて即荒らし扱い決定
 逆にマイナス思考作者だと「傷つきました…」とか言ってサイト閉鎖決定

管理人に普段から「この人はきっちりと読み込んでくれてるんだな」「この人の感想はいつも的確だな」と
思わせる"一目置かれる読者"になっておく
 どこの誰とも分からない匿名名無しさんの意見よりは受け入れられやすい

批評メールも「今のままでもいいんだけど、ここをこうしたらもっと良くなる」みたいな
やんわりとした書き方をする。
 たとえ正しい内容でも「お前はいったいどこの書評家大先生だ?」と
 ツッコみたくなるような超上から目線の酷評メールはご法度


そこまで気を使うのは面倒…なら、感想送らない方がいいと思う
イマイチ指摘はリスキーな行為だから。

313:この名無しがすごい!
09/09/09 12:41:31 XvX26H1v
どっちにしろ批評はメールでだよね。
前に自分の好きなサイトの掲示板に酷評の書き込みがされた事があったけど
見ててイライラしたよ。


314:この名無しがすごい!
09/09/09 15:52:31 Sa1FouDg
>>313が読んでたとこはそんなんじゃなかっただろうけど、
そういえば酷評されても仕方がないテーマを扱ってる癖に指摘・批評されてファビョる作家さんが居たなあ。
あと、その方の信者も援護射撃してた。嫌なら読むなってな。正論だけど。
本当に大事なのは意味なくマンセーしてるやつよりもちゃんと指摘してくれる人だと思うんだよな。

>>309
めっちゃ期待してる訳じゃないんだったらほっといた方がいいと思う。
ただ、こっちは「 なぜオレはあんな無駄な時間を・・・」 ってなっちゃうけどね。

315:この名無しがすごい!
09/09/09 18:13:12 TwYbCGwl
プロの批評家と素人じゃなくて、素人と素人同士のはなしでしょ
問題は、>>309は作家志望の子に有益なアドバイスができる
自信があるのかってこと

批評家は神じゃない
批評側の評価が間違えてたことなんて歴史上さがせばごまんとあるよ

316:この名無しがすごい!
09/09/09 18:39:21 NOWRikVB
>>314
んだね。個人的なつきあいのある相手じゃないし
わざわざメールしてまで、という気持ちもあるしね。

>>315
>作家志望の子に有益なアドバイスができる自信があるのか
異な事を仰るw批評家が間違えちゃいけないんなんて法もない。
そんなこといってたら、ネット上の批評なんて無意味でしょ。
感想だって無意味だ。褒めるだけじゃね。

ぶっちゃけ有益なアドバイスを出来る自信はあるけどw
指摘したかったことはごく基本的な部分だし
批評家・小説家としては素人でも、「物語を作る」事に関しては
長年それで飯を食ってるプロなので。


317:この名無しがすごい!
09/09/09 18:50:44 ljLeS9kP
>>314
酷評されても仕方がないテーマなんて、ないでしょ
酷評は作品についてするもんだよ

318:この名無しがすごい!
09/09/09 19:00:03 TwYbCGwl
>>316
そうか、それじゃやってみたら?
近辺の人と顔見知りらしいから、トラブル防止に匿名メール推奨
>>312の的確な助言にものっとって「個人的な意見ですが」も付け加え
相手が真摯に耳を傾けるように、当方は物語を作るプロであることも明かしたら効果的
ワンポイントアドバイスでも、うまく運んだらガラッと作品がよくなるかもよ

>>317
そのとおり

319:この名無しがすごい!
09/09/09 19:33:15 ljLeS9kP
>>316
あなたがどれだけいいアドバイスをしたとしても、
有益かどうかを決めるのは受け取り側だよ

せっかくだから、その作家志望の子に「有益だ」「ありがたい」、
と思ってもらえるような、そういうアドバイスをしてあげなよ

320:この名無しがすごい!
09/09/09 20:56:02 FDWxlVse
>>316
>ぶっちゃけ有益なアドバイスを出来る自信はあるけどw
>指摘したかったことはごく基本的な部分だし
>批評家・小説家としては素人でも、「物語を作る」事に関しては
>長年それで飯を食ってるプロなので。

上から目線気持ち悪いですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

321:この名無しがすごい!
09/09/09 22:18:39 B7PG78LH
小説を作るプロでないのならやめたほうがいい
例えば、漫画家が小説家にあれこれいうのは無粋。逆もまた然り。
批評するのなら一読者としてがベスト。押しつけるような言い方はNG。
その管理人のサイトが掲示板でワイワイしている時に水を差すような真似を
するわけだから気を付けないと凹まれる
批評大歓迎・小説家目指してます!と公言しているのなら送っておkだろうな
とにかくそのにじみ出てる上から目線をどうにかするべき。自分で気付いていないの
なら批評送るのやめとけ
頭に「苦言を呈するようですが~」ってつけて、後はネチネチ言いたい放題、ってにおいがするわ

322:この名無しがすごい!
09/09/09 22:35:32 XvX26H1v
塚、なんでわざわざプロがネット小説の批評するの?
暇なの?
もしくはその作者さんは批評されるだけの素質あんの?
だったら、まどろっこしい批評なんかしないで書籍デビューさせて面倒みてやれよ。

323:この名無しがすごい!
09/09/09 23:21:36 92Stn+e4
明らかな設定ミスとか、勘違いとかの指摘以外は、
基本的にほっとけばいいと思うけど
頼まれもしないのに、素人の文章批評する必要もないんじゃない?

324:この名無しがすごい!
09/09/09 23:57:02 CMPKmR6n
感想送るのは基本的に読んだ側に許される自由だと思うけど、
316が自信を持つ「有益なアドバイス」とやらを
受け入れる受け入れないもまた書き手の自由だし
まず有益かどうかもその書き手のスタンスによる気がする…

それに一対一でメールでも送ってちゃんと身分明かさない限り、
判断材料がないから自称・長年それで飯を食ってるプロでしかないような

325:この名無しがすごい!
09/09/10 00:18:17 A/RYHCzY
以前やってみたんだが、2chで作家と名乗ると異常に反応される。クソワナビクソワナビ言われて傷ついた。
芸術家系は嫌われるんだが、研究者系と名乗るとやけ親切にされる不思議。

326:この名無しがすごい!
09/09/10 00:35:51 BGjDivwA
てか、短編小説に対して、
「物語を作る」立場からのアドバイスとか言ってる事態、へん

327:この名無しがすごい!
09/09/10 00:45:43 WGNh81o2
>>325
>芸術家系は嫌われるんだが、研究者系と名乗るとやけ親切にされる
まさにコンプレックスのなせる業w
まあ2ちゃんの創作系板はワナビの巣窟だからな。
ここもなんだかんだで書き手だらけなんだろう。


328:この名無しがすごい!
09/09/10 01:29:20 OxOqSUfl
ワナビってなんだ

329:この名無しがすごい!
09/09/10 09:39:33 ro3rln7E
読み手の仮面をかぶった書き手が多すぎ。
たとえ書き手であってもさ、ここではあくまでも「読み手側の意見」として
発言して欲しいよ。書き手側のドロドロした嫉妬とかエゴとかが、露骨に透けて見える。
>>316が>「物語を作る」事に関しては長年それで飯を食ってるプロなので。
と言った途端、噛み付き始めた連中はほとんど書き手だと思う。コンプレックス乙

330:この名無しがすごい!
09/09/10 09:46:13 1Lk0fFiq
小説も書評もスレの書き込み内容から書き手の人格がにじみ出るからな
小説だろうが批評だろうが、読み手に受け入れられる文章が書ける人物か
オナニー乙な人物かは薄々感じられるわ

331:この名無しがすごい!
09/09/10 10:18:29 zeHr9r3p
とりあえず自分の行きつけのサイトの掲示板やらに
自称おプロ様が現れて上から目線で批評かましたら、なにこいつと思うだろうなあ
やるなら有益なアドバイスしてあげる、を前面に出すんじゃなくて
作品を楽しんだという感想をメインに、
「ここが少し気になりました」くらいのを少ーし混ぜ込むくらいがいいと思うよ
文章能力の向上目指してやってるのか、文章作法は形式にのっとらなくても楽しくやりたいのか
それもそのサイト次第だから
取り入れられなくても捨て台詞や粘着化はなしで。

掲示板で変な読者とのバトルになり、結局掲示板撤去や休止になったサイトをいくつか見てきたので…


332:この名無しがすごい!女王
09/09/10 10:33:48 IH2eMvpA
おプロ様ならおプロ様らしくプロをあいてにしてればいいのに
プロには相手にされないから素人相手に威張りにくるんだな、
としか思われない常道

少ない自分の経験からは
「なかなか頑張ってるけど、注意してやれるんだぞ」てな態度の人は塩まいた
ズバ切りの厳しい意見でも、この人はここまで自分の作品を気に入ってくれて
読み込んでくれていると思った人の意見はありがたく頂戴したし、身にしみた
後者は某アニメの作曲家だった


8割強は書き手に戸惑いと不愉快を与えるだけだろうけど
失礼な辛口意見でも聞く人は聞くからなあ
相手との関係性やタイミングがものをいうので是非のジャッジは不可能かと

333:この名無しがすごい!
09/09/10 11:26:19 fVbfag40
読者目線以外の意見はいらね
ここで牽制したってどうにもならんでしょ

334:この名無しがすごい!
09/09/10 18:00:44 Kdxh9s9I
管理人の味方は読者じゃないってか。

それはそれとして、俺はプロだろうが何だろうが自分が好きで通ってる
サイトに口出しするやつは消えてほしい
癖のある書き方が好きだから、そこをまともにされちゃその人の持ち味が無くなる
モチベ下がられても困る
余計なことすんなハゲとしか言いようがないわ

335:この名無しがすごい!
09/09/10 18:15:06 fVbfag40
>>334
>>332を読んでから言ってくれ
さらっと創作者の発言じゃん

つか誰も彼も落ち着いて話して欲しい
なんでそんなに興奮してるん?


336:この名無しがすごい!
09/09/10 20:55:40 OxOqSUfl
>>1みたいな短文さえ読めない奴が小説書いてるのか

337:この名無しがすごい!
09/09/11 11:38:58 vslz0XEH
>>316自身はプロである事を明かしてアドバイスするとは言ってないのに、
勝手に上から目線でとか邪推する方がおかしい
普通の一読者として感想を書けばいいだけだし、それを止める権利は無関係な創作者にはない

338:この名無しがすごい!
09/09/11 13:43:45 UgB8qZwA
目線以前の問題で叩かれてるんだろ
擁護するやつもこのスレのテンプレ音読しろよ

339:この名無しがすごい!
09/09/11 16:05:51 3qnF8S1B
こんなところですら自分語りしだすようなプロだぞ。自分が上位だと信じて疑ってない。
本当に普通の一読者で終わればいいけどね。

340:この名無しがすごい!
09/09/11 18:37:56 sy495b6V
>>337
だよね……

それこそイヤミたっぷりに聞かれたから
答えただけじゃないの?
どうせ「自信はある」だけで終わってても
このスレの書き手集団は叩いただろうけど。



341:この名無しがすごい!
09/09/11 19:26:13 LRGIlLnf
>>1
>あくまで読み手として語り合いたい人たちのスレなので、
>両刀の方も「書く側としての発言」は自重の方向で。

>あくまで読み手として語り合いたい人たちのスレなので、
>両刀の方も「書く側としての発言」は自重の方向で。

大事なことなので2回いいました



342:この名無しがすごい!
09/09/12 13:21:48 HjtL6HTe
感想と批評はどう違うんだろね
一回、商業目指してるので辛口批評歓迎します!っていうのに
救いようのない設定上のミスを指摘したら逆切れされたので、
それ以降「批評してください」「辛口歓迎」「商業目指してます」には
あまり触りたくない

343:この名無しがすごい!
09/09/12 14:38:44 NLQXUGhz
救いようのないものを書いた人間は救いようのない人間です。

344:この名無しがすごい!
09/09/12 15:20:07 Fw4oq1EF
>>342
俺さ、以前、ド素人でもいいから批評してほしいやつはかかってこい!
ってノリのサイトやってたんだけど、来るやつ来るやつファビョるんだよな。
注意書き嫁! と何度思ったことか。

最後なんかさあ、ファビョったあげくに別人になりすまして
他人のサイトの批評依頼だしやがったやつがいて。
で、他人のサイトの管理人がさらにDQNでさあ、
「新手の詐欺ですかww金は払いませんよww
こんなことでしかお金をもらえないなんてかわいそうなひとですねpgr」
されて面倒くさくなって全部放り出して辞めた。

批評なんて、しなくていいんだよな、結局のところ。
学生の塾通いと一緒だ。伸びるヤツは塾に行っても行かなくても勝手に伸びる。


長文スマソ

345:この名無しがすごい!
09/09/12 15:21:02 Fw4oq1EF
あ、俺=ド素人です、念のため。

346:この名無しがすごい!
09/09/12 15:40:44 VOP/C3w7
自分が他人に送る辛口感想=辛辣だけど的確な批評。聞き耳を持たない奴はバカw
マンセー感想をくれる信者=見る目のある違いの分かる精読者
辛口感想をくれる読者=嫌がらせをする荒らし。たとえ筋の通った指摘でも悪。
自分の気に食わないサイトの管理人=実力もないくせに調子に乗ってるバカ
自分の気に食わないサイトの読者=頭の悪いスイーツ(笑)

小説サイト管理人はこういう思考回路の人が多いよ

347:この名無しがすごい!
09/09/12 15:41:31 NLQXUGhz
>>344
そりゃあオメー炎ジョイが炎上するのは分かり切ってただろうが。
批評するっていう奴は批評したくなるからお前がいじめられただけで、批評そのものが悪いわけじゃないだろ。

348:この名無しがすごい!
09/09/12 17:14:01 Xu+/8f4R
自分は誤字脱字も指摘できないw
それで作家の不興かったらやだし

明らかな矛盾や設定ミスもたまに見つけても黙ってる
そうやって目をつぶることが正しいとは思わんけど
作家さんが気持ち良く創作できるなら、見てみぬふりも必要なのかなと思ってる

349:この名無しがすごい!
09/09/12 22:15:53 hpoelvmk
このスレの流れ見てると、感想も批評も送らない方が無難だよねーと思ってしまう。
これからもROM専でいよう。

350:この名無しがすごい!
09/09/12 22:27:27 d6LAxRcG
でも多くの小説サイトは読者が何らかの餌を与えないと寿命短いんだよな


351:この名無しがすごい!
09/09/12 22:55:41 Fw4oq1EF
うーん、えさ貰わなくても書くヤツは勝手に書くと思うよ。
えさ貰わないと書けない・サイト閉鎖するってタイプは、そもそも
純粋に小説を書きたいんじゃなくて、小説を書けるアテクシをほめてほしいんだろうね。

……と、うがったことを思ってしまう自分が厭だ。

352:この名無しがすごい!
09/09/12 22:56:50 Fw4oq1EF
そうか、ごめん、読みまちがった。「多くの」小説サイトか。

353:この名無しがすごい!
09/09/12 23:01:06 hpoelvmk
>>350
んだね。
だから面白かったら適当に米無し拍手でも押しとけばいいんじゃねーの?
読む人いるから頑張ってねー程度でいいと思う。

あとは知らね。閉鎖しようが休止しようが正直読者が責任持つことではない。

この次に、感想送った方が作者のモチベあがると書いた奴は、恐らく読み手のふりした書き手w

354:この名無しがすごい!
09/09/12 23:45:35 CtZUJsff
こんな感想送られたら迷惑じゃなかろうかとか
それでもしやる気無くされたらどうしようとか
何か色々考えて不安になって、結局拍手連打になってしまう
そしたらこの前日記に「最近拍手いっぱい来てて怖い、荒らし?」
みたいな事書かれて凹んだ
しばらくロムるわ

355:この名無しがすごい!
09/09/12 23:51:35 YeUPD8pN
わかるw
10拍手したら引かれた事がある
何でそんなに卑屈になるのかとむしろこっちが引いた
何で荒らしが拍手すると思うんだよ…

356:この名無しがすごい!
09/09/13 00:18:37 4mur8Viy
嫌がらせにそういうことする輩が実際にいるんだよ

357:この名無しがすごい!
09/09/13 00:26:03 zUu70plP
拍手が嫌がらせ?
何をどう実影響があるのかサッパリ分からないが、俺が変なのか。

被害妄想の人には何をやってもダメなんじゃないだろうか。

358:この名無しがすごい!
09/09/13 00:38:31 /6E6zY+T
10回拍手連打するんなら1つ米してくれればいいのに・・・
とか言い出すやつとかいるからなw
拍手なり米なりで管理人のモチベが上がるんなら楽なもんだ
そもそも良いと思った所には感謝の気持ちも込めて米する
返信で喜んでもらえるとこっちも嬉しいしね
自分にとって米は軽いファンレターみたいなもんだなー
コミュニケーション上手い人だとレスも上手い
卑屈な奴とかだと作品そのものが色褪せて見えるから二度と行かない
オンノベは作者が透けて見えるからそこで好感度がかなり上下するw

359:この名無しがすごい!
09/09/13 00:38:55 4mur8Viy
多少のフェイクは混ざってるけど

自分がされたのは、2ちゃんで名指しで「拍手乞食、連打してやったから
有難く思え」と書き込まれたこと。実際にそのタイムスタンプの直前に連打されてた。
「お気に召したらお願いします、励みになります」くらいは誰でも書くだろう?
何がそいつの気に障ったのか知らないが、かなりの衝撃だったよ。
そういう悪意を自分に向けられたことも、本来応援のためのツールを
悪意の発現のために使われたのも。


360:この名無しがすごい!
09/09/13 00:50:28 AkH3w2rT
お礼がランダムで出るような構造出ない限り、
10連打とかは普通やる必要ないもんなぁ…

361:この名無しがすごい!
09/09/13 01:16:50 NDgBlw7R
拍手で連載とか、なんの意味があるんだろうと思う。
たくさん拍手ゲットするためと言われたらそこまでなんだけど。

362:この名無しがすごい!
09/09/13 02:19:22 WFHOlr1u
>>359
お前が>>1さえ読めない、簡単なルールさえ守れない奴だからそんな事されるんだろ

363:この名無しがすごい!
09/09/13 02:34:55 /6E6zY+T
マジでいつまでクソ管理人が書き込み続けるんだ?
物書きなのに>>1も読めない文盲なのか?
こんな馬鹿の書く作品だけは死んでも読みたくないわ

364:この名無しがすごい!
09/09/13 10:10:24 jmW8FKGy
>>361
同意

拍手の中で連載していて、しかも更新履歴が「拍手更新」報告ばっかり。
第一話から順番に読めるようにしてあるから、最新話を読むには拍手連打
しなければたどりつかない。それで日記ブログなんかに「拍手連打ありがとう!
こんなにもらえちゃうなんて今回そんなに良かった?」みたいに書いてあると
バカじゃねえのコイツって思う。
こうなるともう拍手に拍手の意味なんてなくて、拍手数はハクシュというページの
アクセス解析に過ぎない

365:この名無しがすごい!
09/09/13 14:49:10 4mur8Viy
>>363
357に答えただけだが。

ルールは承知しているが、全くの誤解、あるいは
齟齬がある場合に答えることが、そうまで口汚く罵らなければならない行為かな。
きみのような読者が、些末なことで嫌がらせとかするんだろうね。

366:この名無しがすごい!
09/09/13 15:04:31 JIlsftxq
うん、十二分にわかったから、巣にお帰り。
せめて管理人からの伝聞調にしとけばよかったね。

367:この名無しがすごい!
09/09/13 15:11:57 GROrV5Ny
>>365
物には言い方があると思う。
書き手は自重するのがスレのルールなんだから、
「名指しで「拍手乞食、連打してやったから有難く思え」
と書き込んでいたレスを2ちゃんで見た。
悪意込めて拍手する奴もいるんだろう」
くらいにしとけばよかったんじゃないかな。

最近、うっかりっぽかったけど明らかに書き手側の書き込みが続いていたんだから、
「ルールは承知しているが、そうまで罵られなきゃいけないのか?」
なんて居直りっぽいレスは、ちょっとスレの空気を読んでない行為じゃないかと思う。

368:この名無しがすごい!
09/09/13 16:05:59 WFHOlr1u
マジキチ

369:この名無しがすごい!
09/09/14 00:07:17 WIXf+I7Z
ここは楽しく語り合うスレなんだぜ?

370:この名無しがすごい!
09/09/14 01:02:49 Wiu4t9Nw
SAOの新外伝連載来てるぞ

371:この名無しがすごい!
09/09/14 09:00:10 CZiHkpy7
ワンダーワンダフルの番外編も来てたね

ネット小説出身作家のいいところは
こういう形で作品を出してくれるところだなあ
商業作家でも秋田あたりはやってたけど(結局商品化しちゃったけどね)

372:この名無しがすごい!
09/09/14 09:54:55 FHEURXpL
カーマリーの人もネットとは違うジャンルを商業で書いているなら
作品は下げるにしてもファンのチェック用にサイトを残して欲しかったなあ
ネットでの知名度が高かった作家ほど宣伝につながると思うのに

373:この名無しがすごい!
09/09/14 10:10:10 CZiHkpy7
>>372
カーマリーの人、今は何を書いてるの?
オーバーザホライズン以降、デビューした時の名前は見かけてないけど

374:この名無しがすごい!
09/09/14 10:25:17 FHEURXpL
>373
個人的な交流がないとその手の情報が全く入手できないので
お仕事ページだけでもサイトが残っていたらと思う次第であります

375:この名無しがすごい!
09/09/14 10:50:55 X49FRqDD
>>370
マジで!?情報ありがとう!

376:この名無しがすごい!
09/09/14 11:23:48 CZiHkpy7
>>374
答えてくれてありがとう
全く情報なしなのか、もったいないなー…

377:この名無しがすごい!
09/09/14 19:13:15 pS9lu9wk
勝手に♂だと思っていた書き手が♀だった
だから何ってわけじゃないけど、何かびっくりしたなー


378:この名無しがすごい!
09/09/14 19:31:12 7acZyKuD
♀だと思ってたが実は♂の書き手だったってパターンもあるよね。
だからどうってことないけどね。

379:この名無しがすごい!
09/09/14 21:18:35 eFDmTlD5
そうそう。どうということはないんだけど
性別が想像と違うと驚くよねw

380:この名無しがすごい!
09/09/14 23:42:09 Wiu4t9Nw
ネット小説で作者の性別間違えたことはないな
商業より作者の趣味とか好みがでやすいから分かりやすい気がする
ジャンプで連載されてた某エロ漫画の作者が女だって知った時は驚いたけど

381:この名無しがすごい!
09/09/15 00:43:53 SVMTABZX
>>380
それどこの桃栗みかん?

382:この名無しがすごい!
09/09/15 02:23:56 8F1RHzCt
いちご100%の作者じゃね。お世話になりました
Dグレとリボーンは作者が女だってすぐ分かったけど、ライジングインパクトは作者が男って聞いてびびったな
漫画の話はおいといて、ネット小説でも「お前○○だったのか!」ってのは一番衝撃だな
下手すると小説の落ち自体より衝撃的
全作読んだら分かるけど、一作見ただけだと分からないことも多い

383:この名無しがすごい!
09/09/15 08:52:37 JWdy5NX8
>「お前○○だったのか!」
個人的には商業で食傷気味だな
ネット小説にはそういうの求めてないや

実は生きてたとか
実は仇だったとか味方だったとか肉親だったとか○○の正体だったとか
商業では連載引き伸ばしの一手法として使われることが多いから飽きる

384:この名無しがすごい!
09/09/15 08:56:51 J7mpk89U
今話題になってる「お前○○だったのか!」は作者にかかる言葉でね?


385:この名無しがすごい!
09/09/15 09:00:57 JWdy5NX8
そっか、読み違えてすまそ

作者でそういうびっくりはSAOの人でしか味わったことないや

386:この名無しがすごい!
09/09/15 11:38:20 d859DuqV
>>382
鋼とホイッスルのひとがいちばんびっくりした

387:この名無しがすごい!
09/09/15 12:19:08 gBeBy5bL
るろ剣もびっくりしたな

388:この名無しがすごい!
09/09/16 01:22:53 DYbt4fak
>>385
ちょっと待て
SAOの作者って女なのか・・・?

389:この名無しがすごい!
09/09/16 09:35:36 EEFdi0RX
SAOの作者
URLリンク(news.dengeki.com)

390:この名無しがすごい!
09/09/16 14:14:50 AkkuiKUD
きんもー☆

391:この名無しがすごい!
09/09/16 18:18:41 tNfoLlo3
普通の人じゃん
これできもいきもい言ってたらほとんどの人と関われなくね?

と信者に間違えられそうなことを未読の自分が言ってみる
SAOってゲームにそこまで興味ない人でもおもしろく読める話?

392:この名無しがすごい!
09/09/16 19:24:21 PikDuRsG
自分には無理だった
あのジャンルに耐えられる人なら読めるんじゃないか
.hackは平気なんだけど、小説は別みたいだ

393:この名無しがすごい!
09/09/16 19:55:51 DYbt4fak
MMOのあるあるネタみたいなのも多いからな
ネトゲ一回触った人じゃないと分からない話も多いかもしれん
学園物でファンクラブとかはファンタジーの領域だけど、MMOで女キャラの取り巻きが出てくるのはちょっとリアルだから困る

394:この名無しがすごい!
09/09/17 01:03:42 Is29ctoK
ネトゲやったことないけど面白かったな俺は

ただ、
>MMOで女キャラの取り巻きが出てくるのはちょっとリアル
なんてことを教えられたりすると、やっぱり拾えてない感覚ってのはあるんだなあと思う

395:この名無しがすごい!
09/09/17 06:44:33 KZizoDtr
貢がせ体質の女が直結厨のいるギルドに入ってきて、ギルド崩壊は割りとよくある話だしな
ゲームによっちゃ九割♀キャラ、中身九割♂なんてゲームもあるけど、そういう中身とキャラが一致しないゲームの方が直結厨は少なくて平和だし、SAOみたいにリアルの容姿まで分かったら絶対酷いことになる
SAOに出てきたアスナのストーカーみたいなのも稀に良くある

396:この名無しがすごい!
09/09/17 14:12:22 hTadMrwB
あるよね、自分もMMOやってた時にストーカーの話は良く聞いた
実際事件になってニュースで出たのもあるし
オフ会(リアルで会う親睦会みたいなの)とかやって酷い事になった話もよく聞くし
日本人の場合なぜかリアルバレは怖い事なんだよね
外国のゲーマーは割りと普通にネット上で写真付きでリアルバラしてるんだけどね

397:この名無しがすごい!
09/09/17 18:23:39 9R8k5muD
SAOの作者で一番ビビったのは、ネタは基本的に
数十Kmサイクリングしながら考えてるという健康優良児だったことだ。


398:この名無しがすごい!
09/09/18 00:32:13 sI9x5E7Q
あ、ぽこたんインしたお!

399:この名無しがすごい!
09/09/18 10:39:23 bfYKq46A
健康優良児てwww



400:この名無しがすごい!
09/09/18 11:32:09 cIJZvhgv
>>397
煮詰まったらとりあえず体動かすってのは有効だからな

ただサイクリング10kmは凄いw

401:この名無しがすごい!
09/09/18 12:27:03 b4IIjq43
煮詰まったらフルマラソンする作家さんを知ってる…
正直真似できんわwww

402:この名無しがすごい!
09/09/18 12:53:09 tvWrWBw8
>>398
よーし、今日もどっかいくかー^^

403:この名無しがすごい!
09/09/18 13:48:23 sI9x5E7Q
走りながら携帯でネット小説見ようとしたら画面がぶれて読めないでござるの巻

404:この名無しがすごい!
09/09/18 16:55:26 9y+VKpkV
>>400
マラソンならともかく、サイクリングするなら10kmは短すぎるよ。
100km基準でも驚かない。

405:391
09/09/18 17:51:22 finmCNoM
答えてくれた人ありがとう

設定に個人的なツボはないものの
評判良いから食わず嫌いは良くないかと悩んでたんだが
もうちょっと様子見てみることにするよ

406:この名無しがすごい!
09/09/18 19:08:44 tvWrWBw8
SAOってもうネットで読めないんじゃ。
番外編は公開してるのかな。

407:この名無しがすごい!
09/09/18 23:37:12 gfmiM9A5
続きが読みたいですとか更新待ってます系のコメントって
作者の負担になるの?止めたほうがいいの?

408:この名無しがすごい!
09/09/19 01:28:31 0oAK9a8C
>>407
作者によるとしかいいようがないけど
本当に重荷になって駄目で書けなくなる人とか
急かされるみたいで嫌とかいう人は本当にいるけど
そういう人は少数で、ほとんどの人は平気だと思う。
気になるなら日記なり拍手レスなりを見て作者がどういう人かとか
今オフが忙しそうじゃないかとかをうかがってからコメすればいいし。
たぶん、そこまでする必要はないと思うけどね。

409:この名無しがすごい!
09/09/19 06:05:18 VPz+3Hwa
そもそも拍手やらメール送らないとモチベ保てない作者は何しても完結まで持っていけないだろ・・・
書きたいから書いてるって感じの人にしかもうコメント残したりしないなぁ

410:この名無しがすごい!
09/09/19 11:07:02 woTxXJeZ
面白かった作品は素直に面白かったって伝えてるよ
それで管理人が喜んでくれるとこっちも嬉しい
モチベ上がって更新頻度上がるなら、こっちも続きが早く読めてウマー
でも他の人へのレスの仕方とか日記・アバウトとかは見てから送る
それでややこしそうな人だったらやめとく


411:この名無しがすごい!
09/09/19 12:16:05 AVWdIdlW
>>406
番外編の新作は公開してるよ

412:この名無しがすごい!
09/09/20 01:02:08 FDW8771A
αスレの脱線した流れを読んでカルチャーショック受けたんだけど
異世界ファンタジーで実在する単位表記に違和感を感じる人は
レイピアやバックラー等、実在した道具の固有名詞あたりも
オリジナルの名称にしろよって思いながら読んでるの?

一度もそんな事を気にして商業ファンタジーを読んだ事がないよ

413:この名無しがすごい!
09/09/20 01:52:23 qsrBstox
気にしないなぁ。
逆に変な造語の方が厨臭さが目立って気になる。

でも、シスコンとかセクハラは使って欲しくないと思うw
日本特有の略語を異世界ファンタジーで見かけるとムズムズするんだ。
異世界召喚で主人公が日本人ならおkだけど。

414:この名無しがすごい!
09/09/20 02:49:33 Te9CdCZr
バックラーについては盾って書けよとは思う
横文字にする必要性が分からん

415:この名無しがすごい!
09/09/20 07:20:15 T7x5406h
>>412
自分は気になる派
レイピア→細身の剣みたいに表記されるのが好き
ただまあ、気になってもそれで作者に凸しようとは思わんし
登場頻度が少なければスルーして読む

シスコンやセクハラは論外www

416:この名無しがすごい!
09/09/20 08:07:46 pnBKYn35
>>412
まぁオリジナルな名前だと共通認識を持ち難いという難点はあるけどね
偶々同じ名前だった可能性が無いとは言い切れないしw
そこらの匙加減が上手い小説は読んでてきにならない工夫がしてあるよね

417:この名無しがすごい!
09/09/20 09:10:47 xrd+b0HH
実在する固有名詞や単位を使わないよう表現にこだわり過ぎるサイトを知ってるが
邦楽の歌詞の外来語や和製英語部分を無駄に長い日本語に訳す芸人のネタさながら
オリジナルの固有名詞や文学的表現に文字を使いすぎる文章で構成されると笑いがこみ上げてくる

食器のナイフくらいナイフでいいだろ
なんでナイフの独自表現に三行も使うんだよ

418:この名無しがすごい!
09/09/20 09:33:39 qsrBstox
それは辛いw
自分が見たところはバルコニーを苦心して説明してたなぁ。
別にバルコニーはバルコニーでいいと思うんだけどね。
カーテンを「窓掛け布」みたいに表現するのも微妙。
カタカナを排除すると色々分かりづらいんだよな。
トイレとか、もうそれでしっかりと定着してる言葉なんかは特に。

419:この名無しがすごい!
09/09/20 10:13:21 Te9CdCZr
小説の形式によるよね
海外の小説で日本人が知らないような新聞名が出てきたりすると、日本版じゃ名前省略されたり、訳注が入ったりするし
ある程度ローカライズ出来るものはして良いんじゃない
通貨だけオリジナルで測量単位が日本の物ってのも中途半端だなーとは思うけど
そもそも別に異世界じゃなくて中世とかアメリカの田舎が舞台で良いだろ・・・ってのは多い

420:この名無しがすごい!
09/09/20 11:08:32 E+tmyQwN
通貨は国や地域固有の物で、価値が変動するから代用できる言葉じゃないよ
国の信頼に反映されるから、通貨名は国名と同じカテゴリだよ

421:この名無しがすごい!
09/09/20 11:26:45 Xp0+x7OO
>>417-418
そこまでいくともはやジョークだな。
作品世界の空気を壊さないためにやってるんだろうが、
やりすぎて本末転倒になってるな。

422:この名無しがすごい!
09/09/20 11:40:47 S5wPq4Hy
バルコニーは露台
カーテンは窓掛け
類語引けば普通に出たよ

423:この名無しがすごい!
09/09/20 12:00:16 +Q7jUJVk
物によるんだと思うんだよね
確かにセクハラとかロリコンとか、略語系は異世界ではナシだと思う
でも対応する日本語がない、あってもマイナーとか、イメージが変わるものも多い
カーテンを窓掛けって言われても「何?」って気がするし、
スープを汁物って言われてもなんか嫌だ
ペン、スカート、ズボン、ドレス、パン、レース、ナイフ、フォーク、あたりは
どう言い換えたらいいのか思い浮かばない

424:この名無しがすごい!
09/09/20 12:11:30 nTyCegIj
露台とか窓掛けとか言われても、ファンタジー慣れしていない普通の読者は
なかなかピンとこない。そういう単語で引っかかって、頭の中で映像化する
のに時間がかかる。
そうなるともう読むのが面倒になるからブラウザバック

425:この名無しがすごい!
09/09/20 12:20:39 Xp0+x7OO
>>422
類語であるかとかそういう意味じゃねえよw
あるかどうかが問題じゃない。
読者側に定着してなきゃ意味がないじゃん。
露台でピンと来るヤツが何人いるんだよ。

>>423
ハンカチとかクッションとかシャツとかもだなあ。

426:この名無しがすごい!
09/09/20 13:01:55 MwFVgjx8
徹底してカタカナ排除してる和物は好感持ったけどなあ
でもルビふってなかったから最初読めなかった…
その漢字、ポンプって読むのか…

427:この名無しがすごい!
09/09/20 13:10:35 MwFVgjx8
×持ったけどなあ
○持ったなあ
追記:フェイク有り

428:この名無しがすごい!
09/09/20 20:38:35 PSrY8ijb
和ものでカタカナ排除するのと、
異世界ファンタジーで和製英語的なものを排除するのは意味が違うと思うの

429:この名無しがすごい!
09/09/20 20:57:07 MwFVgjx8
ごめん
書き込んだ後で、それ我ながら思った
スレ汚しスマン

異世界ファンタジーはキャラクター名称がカタカナなら、
ある程度は小物類もカタカナで違和感無いよなあと思う
上で出てるみたいな和製英語はともかくとして

430:この名無しがすごい!
09/09/20 22:55:57 ehwPz1al
自分はカーテンやバルコニー、ハンカチクッションは気にならない派だなあ
レイピアもバックラーも翻訳的なもんだと認識して読み進める。
セクハラやロリコン、ツンデレや草食系は言い換えてほしい派


431:この名無しがすごい!
09/09/21 00:21:23 SoAIs2DZ
商業でも、西洋風ファンタジーでカタカナ語を徹底排除したのは
タニス・リーの平らな地球シリーズの翻訳くらいかな
他にある?

432:この名無しがすごい!
09/09/21 09:40:02 Ng7HrSIX
弟子っていう孔子の弟子が主人公の作品に、「ヴァイタル」とか書いてあった気が……
有名作家の作品だったよ、確か

433:この名無しがすごい!
09/09/21 11:52:18 VFstHfrW
ファンタジー小説マニアは徹底的に排除されたのがそそるんだろうし
そうでないライト層はカタカナの方が読みやすい、って事だと思ってる
ファンタジーにせよ何にせよ、文体の好みって面倒くさいよなあ
商業でも、アニメはいいけど原作は文体が嫌で読めない・読みにくいって事もあるしな

434:この名無しがすごい!
09/09/22 06:09:21 qHijIO2T
常識とかルールを作者さえ理解出来てないのが一番嫌だな
拳銃で狙撃、戦争で拳銃、デザートイーグルは世界最強!みたいSF小説見た時、すごい突っ込みたかった。
サッカー物で「俺はチームメイトを信じる。ゴール前で待ってるぞ!」とか、野球物で3バントなのにファール扱いになったりとかはポカーンとした
ファンタジーの作者がSF書くとただのFになる気がする

435:この名無しがすごい!
09/09/22 08:51:05 w2cpe5rH
3バントはともかく拳銃はどこが問題なの?
今の紛争でも普通にサイドアームとして使われていると思うし
最強の定義はああれだけどデザートイーグルは破壊力でいうと
そう評価してもいいと思うんだが

436:この名無しがすごい!
09/09/22 09:08:24 qHijIO2T
ライフルやらサブマシンガンを置いて拳銃使う意味ないだろ・・・
拳銃で狙撃は普通に無理だし

437:この名無しがすごい!
09/09/22 10:22:56 riSrOH+v
「狙撃」なら確かにマグナムはないな
マグナムで「狙撃」ができるのは恐怖のもっこり男くらいだ


438:この名無しがすごい!
09/09/22 16:24:57 RO7lWRG/
ファンタジー作者のSFは
SFっぽいFantasyの略です

439:この名無しがすごい!
09/09/22 16:28:31 jDSIf9oq
SFはSFでもスペキュレイティブ・フィクションの方なんだろうな


440:この名無しがすごい!
09/09/23 00:21:27 n3fhS9Bb
舞台が未来だったり、機械がちょろっと出てくるだけで中身はファンタジーなの多いな
ネット小説でちゃんとしたSFって本当に少ない

441:この名無しがすごい!
09/09/28 00:20:10 dgcisZtn
SFってくくると早川とか思いだすけど、正直あの文庫に収録されている作品でも、
文系人にはどこがSFなのか分からんものとかない?
「盗まれた街」とか「たったひとつの冴えたやりかた」とかさあ
後者なんか単にファーストコンタクトものだし、科学関係ねー! と思う

それ考えると、科学から見ると、ちゃんとしたSFってくくり自体がむずかしいよ
感情の動きのほうだと思うな、SFは

442:この名無しがすごい!
09/09/28 00:51:05 iBhGuZEL
SFは定義が曖昧でサイエンスフィクションだけでなく
サイエンスファンタジーやスペース・ファンタジー
スペキュレーティブ・フィクションもSFなんだよね

そして科学関係ねー!けど竹取物語や浦島太郎は海外のSF作家も認める古典SF

443:この名無しがすごい!
09/09/28 01:11:39 xjMmZU1T
「すこしふしぎ」の略といわれて頭ごなしに否定した
「もやしもん」の旧UFO研の連中はわかってないと思う

444:この名無しがすごい!
09/09/28 09:15:31 nGaehaAB
ファーストコンタクトが科学関係ないっておかしくね?
宇宙に人類以外の知的生命体がいるかもしれないってのは科学だと思うんだが
結局、科学ってのは人間の尺度で世界を計って理解しようって試みだろ?
ifの世界を理論的に検証するのは立派に科学だと思うんだ
無茶な設定でもちゃんと理屈は定義されている話とかね
ファンタジーは非理論的な(証明を放棄している)法則を使ってるから
SFとは区別されてるんだと思う
良いとか悪いとかとは別の話としてね

445:この名無しがすごい!
09/09/28 16:54:35 voI+gjU9
俺が明日からギャルゲの主人公みたいな生活送る確率よりあり得そうな事柄を扱ってたらSF
それ以下の確率ならファンタジー

446:この名無しがすごい!
09/09/28 17:39:55 qirIJtV3
>>445
わかるようなわからんようなw

447:この名無しがすごい!
09/09/29 12:28:51 Hkj6rRic
>>445
おれ、道で女の子とぶつかったこともツンデレっぽい子にあんたバカ?って
罵られたこともあるけど、ギャルゲっぽいイベントに遭遇することって
けっこう確率あるんじゃね?

まあフラグは生かせなかったけどさ。

448:この名無しがすごい!
09/09/29 14:16:57 dVtwOA4J
それってツンデレじゃなくてツンじゃね?
っていうか嫌われてね?

449:この名無しがすごい!
09/09/29 14:59:44 ZclCfkbi
>447
後日、二人きりになった時に「あの時はゴメンね」と言われるまでがツンデレです


450:この名無しがすごい!
09/09/30 00:32:14 0RWkm2in
つうかまともなSF、スペースオペラってある???
オフでも翻訳小説とかでしかないような

451:この名無しがすごい!
09/09/30 09:14:28 6OiA9I6h
まともなSFが読みたいのか、スペオペが読みたいのかどっちだw
普通スペオペはまともなSFには入れないと思うのだが
まぁ俺もどっちも好きだけどさ
まともなSF日本代表だと小松左京さんとかかな?筒井さんの短編とかも良いよね
栗本薫のレダも結構凄かった
スペオペは敵は海賊シリーズとか銀河乞食軍団とかが日本製スペオペって感じがする
なんか知識が古くてゴメンw
最近はラノベばっか読んでるから固いのが分からん

452:この名無しがすごい!
09/09/30 09:56:25 UEymbEO1
ラブリーエンジェルや宇宙のなんでも屋や美女二人連れの快盗は?

日本は松本作品しかりロボアニメしかり、ストーリーやノリ、エンタメ重視で
設定?考証?こまけーことはいいんだよ!の傾向が強いから
海外SFのように設定と哲学重視の作品を書いても一部にしか売れない


453:この名無しがすごい!
09/09/30 13:49:58 ln0YJP7h
>ラブリーエンジェルや宇宙のなんでも屋や美女二人連れの快盗は?

ラノベっつうか、ジュブナイルだなそれは。
レーベルからしてそう。

454:この名無しがすごい!
09/09/30 13:57:04 ZUZ/tsCo
小川一水は?
老ヴォールが凄く面白かったよ

455:この名無しがすごい!
09/09/30 15:20:20 8GzCpAl1
小川一水だと第六大陸は本格SFだな
老ボールは個人的にはすごい好きだけど、迷宮の話はSFじゃない気がする

456:この名無しがすごい!
09/10/01 03:21:37 jxP7dB4+
お前らせめて引き合いはネット小説だせよ

457:この名無しがすごい!
09/10/01 06:28:15 UkK6tuWQ
>>456

>>1


458:この名無しがすごい!
09/10/01 16:52:01 jjIf2F0L
なんで>>456

書店に足を向けるほどSF興味ない人からすれば
ネット小説紹介してくれた方が親切だし
ここは“ネット小説”の愛読者スレだよ

459:この名無しがすごい!
09/10/01 17:03:03 GGVbihmi
特定サイトの話になるとアンチや私怨やヲチャや信者が入り乱れて
スレを乗っ取られる勢いで何度も荒れるからだよ
私怨やヲチャが暴れたり作者目線の自分語りが始まったりと実に鬱陶しい

460:この名無しがすごい!
09/10/01 22:43:36 +sCWV0rd
オンラインのSF紹介しようと思ってもこんな流れに毎回なるから
何もできないよなー

461:この名無しがすごい!
09/10/01 22:57:06 MF4mI5bO
紹介したい作品があるならお勧めを晒すスレで紹介すればいいのでは?


462:この名無しがすごい!
09/10/01 23:52:37 UkK6tuWQ
>>460
ていうか、>>1読んでくれ。


>オススメを探している方、オススメしたい方はこちら。
>【オススメのネット小説を晒すスレ 第14版】

>また、特定作品について語るのも、他のところでお願いします。

ってなってんだから、
SF、スペースオペラのオンノベを引き合いに出すのも、
オンラインのSF紹介するのも、両方スレ違いだろ。
>>459みたいなことになるのもあるけど。

463:この名無しがすごい!
09/10/07 20:18:48 P5vlo1Z3
保守


464:この名無しがすごい!
09/10/07 21:11:46 7E1+EBDZ
このスレで扱える話題の狭さったらないな
オススメは別スレ、特定作品も別スレ…ということは「ネット小説も読んでるSF好きが集まってオススメと特定作品について以外の話をするスレ」か

465:この名無しがすごい!
09/10/07 21:13:34 lAsGaJ4h
SFの話されても興味がないジャンルなのでついていけない人もいます

466:この名無しがすごい!
09/10/07 21:18:44 Z/TN0U1Y
台風でバイトが休みになったからネット小説を読むぜと思ったのに大停電で涙目


467:この名無しがすごい!
09/10/07 23:01:46 MOSw2NWp
次スレいらないよなこれ
存在理由あんの???

468:この名無しがすごい!
09/10/07 23:49:27 8rMKkTO1
この先「保守」なしで、落ちたらそこで終了、でいいと思う。

469:この名無しがすごい!
09/10/08 00:18:06 PufcLMF8
もともと隔離スレだしね


470:この名無しがすごい!
09/10/08 04:57:56 9YuVqe3K
特定作品について語るとこの板は荒れるからな。
他のアニメ板とかの紹介スレでは名前だしてもサイト晒してもほぼ荒れない。

書き手がいるかどうかだろうな。

471:この名無しがすごい!
09/10/10 01:29:47 sxhGbOAT
やっぱり嫉妬ってのがあるんだろうかねえ

そういやSFの話してたのにハードとかソフトって言葉が出てこなかったね

472:この名無しがすごい!
09/10/10 01:48:14 X2YA6Old
嫉妬と言っても、他の創作系だとそういうの少ないんだけどな・・・

473:この名無しがすごい!
09/10/10 06:36:27 NQjeSc2D
ハードSFってのは聞いた事あるけど
ソフトSFって聞いた事ないな
ライトならあるけど
ってここまで書いて気付いたけど
アイテム的なハードやソフトの話か!?

474:この名無しがすごい!
09/10/11 15:13:37 m+1VlD5L
そうか、普通はライトかw
俺らさんざんソフトソフト言ってたわ
「ソフトSFと祖母とSMはどっちがいい?」ってのをやたらと憶えてる

ところでこんな話何回目かわからんけど絵のあるサイトとかどうよ

475:この名無しがすごい!
09/10/11 15:29:30 7FLH6IDJ
好みなら気にしないが好みじゃなかったら絵として上手かろうが邪魔

476:この名無しがすごい!
09/10/11 15:34:11 ki5b32td
>>474
問答無用で小説ページのトップにドーン!挿絵ドーン!とかでなければ平気。
上手くても下手でも、小説と別ページにしてさえあれば何とも思わない
というか大抵の人はそうなんじゃないか?

別ページにしていてもイヤ!クリック前に「キャラ絵が苦手な人は見ないでください」と
注意喚起してあっても許せない!サイト上から絵を全部撤去して欲しい!
なんて人は病気だろ。

477:この名無しがすごい!
09/10/11 16:16:29 oiLRWwwk
うちきたよ。
ネット小説はイラスト撤去が常識なんですよ?
知らないんですか?恥ずかしくないんですか?って

イラストを楽しみに通ってくれる人もいるし自分のところは
挿絵とセットなので気に障ったのなら来ないで下さいと、
オブラートに包みまくってレスした

二通目。あなたは読者を自分から減らしてるとかなんとか
自分。趣味なのでまったり好きなサイトを作っていく~と一般論で返信

三通目は全部読まずに削除

478:この名無しがすごい!
09/10/11 16:34:35 HdcA1T5N
>>477
乙だが>>1

479:この名無しがすごい!
09/10/11 16:36:31 p49jWNlo
>>1も読めない477の小説は読む価値がない
ということはよくわかる

480:この名無しがすごい!
09/10/11 16:45:18 ki5b32td
まぁ>>1なんだが。

ちなみに自分が言ったのは「小説と絵を"別ページ"にしていても文句いうのはアホ」で
絵と小説をセットで展示している>>477とはちょっと違うからな

481:この名無しがすごい!
09/10/11 17:07:39 viYS+eVt
小説と挿絵がセットだと気が散る

482:この名無しがすごい!
09/10/11 17:10:09 oGXdFPhs
>>1も読めない×××の小説は読む価値がない

って、このスレに書き手らしい人が現れると必ず書き込まれるけど
普通の読者ってそんな決めつけ、いちいちするもんかなと生暖かくなってしまう。
どうだっていいもんそんなこと。だいたいどこの誰かもわかんないのに。

483:この名無しがすごい!
09/10/11 17:34:31 qUHq+4kp
>>482
郷に入りては郷に従えってのがあるだろ。

>>477他が実際どんな小説書いてたって、
決めつけるのが普通の読者じゃなくたって、
こっちだってどうでもいい。>>1さえ守れば。

>>1を守ってない書き込みした奴が
何言われたって仕方ないだろう。
もう何度目だよって話だし。

484:この名無しがすごい!
09/10/11 18:07:21 m+1VlD5L
やっぱりみんな大体一緒なのかな
俺も絵が小説とセットになってると上手くて好みでも邪魔に感じるな
別ページにイラストコーナーなら下手だったりイメージと違いすぎてても即バックで忘れるようにすればいいし、
好みに合ってたらちょっとうれしいおまけって感じで悪くないんだけど

485:この名無しがすごい!
09/10/11 19:26:21 S18S15ze
そもそもネット小説の挿し絵で上手いのなんて1%くらいだしな
しかもかなり古くさい絵柄が多い
どんなに上手いカレーでも、うんこ見ながら食うとまずく感じるんだぜ・・・

486:この名無しがすごい!
09/10/11 19:29:43 JC3WGImb
おもしろい小説が書けて、かつ絵のうまい人ってそりゃレアだよね。
フリーのノベルゲーなら心当たりあるけどネット小説でそういう人は少なそうだな。

487:この名無しがすごい!
09/10/11 19:30:35 ePC0Htbp
確かにネット小説の挿絵って
巧くないしやたらと古臭い絵柄が多いな

下手なのは、文字書く才能とは両立させにくいから、で納得できるが
何十年前の少女漫画だよって古臭い絵柄なのは何でなんだぜ?

488:この名無しがすごい!
09/10/11 19:40:11 ki5b32td
>何十年前の少女漫画だよって古臭い絵柄なのは何でなんだぜ?
書き手がおまいのお母さん世代だからなんだぜ

489:この名無しがすごい!
09/10/11 19:59:30 ePC0Htbp
>書き手がおまいのお母さん世代だからなんだぜ

これマジですか?
ネット小説の書き手はもっと若い世代(10代~20代半ば中心)かと
思ってた俺は夢見すぎか

490:この名無しがすごい!
09/10/11 20:45:36 ul7Z6bEd
>>485
そうか?
一昔前は下手な絵小説サイトばっかだったけど
最近は小説の面白さは別として絵ウマーな所増えてきたと思ってた。


491:この名無しがすごい!
09/10/11 21:21:25 HdcA1T5N
>>489
何歳でも面白けりゃ良いよ

492:この名無しがすごい!
09/10/11 22:13:28 4Bvr794l
某所ではおじいさんが仮想戦記を書いていた

493:この名無しがすごい!
09/10/11 22:45:28 U1Oqw7MC
人は幾つになっても気持ちは若いものなのだよ

494:この名無しがすごい!
09/10/12 01:50:44 C4kLQmlD
小説と挿絵がセットで同ページにあっても、
本文の下にあれば下手でもあんまり気にならないな。
その気になれば一瞬でスルーできるし。まあ、限度はあるが。
本文中にクリックしたら別ウインドウで挿絵というのもあったな。
見たくない人のための配慮なんだろうが、見たい人にとっては面倒。
結構絵も上手くて好みだったんだが、全部見れなかった。

495:この名無しがすごい!
09/10/12 10:14:52 jySpEPF5
下手糞でも、話が面白ければ絵は気にならない
というかいつの間にか「こういうのも個性だよね。味があるよね」といい方に変換してしまう
文章書けて、(たとえ下手でも)絵も描けてってそれだけで尊敬
挿絵やってみたいよw

496:この名無しがすごい!
09/10/12 10:52:17 VTKs4a0t
ソードアート・オンラインのくのりさんは小説書けて絵も描けてエロも書けたな
尊敬するわ

497:この名無しがすごい!
09/10/12 11:26:51 xRDBmf76
ソードアート・オンラインの人を超える人はネットからは
もう出てこないだろうね
小説も書けて絵も巧くて、天才ってこの人のことをいうんだと思ったわ

498:この名無しがすごい!
09/10/12 11:34:35 zUng/dwA
絵はともかく小説とエロを分ける必要はないと思うのだが
ジャンルが違うだけだしw

499:この名無しがすごい!
09/10/12 14:04:06 UocQQ+Af
エロの場合は下手じゃなくてエロシーンなら挿絵にしてくれと思う俺
かつて文章と別ページにある絵をそれぞれプリントアウトして並べて発電した事があるw
でも非エロの場合は挿絵邪魔な不思議

ところで小説の上達訓練のひとつにエロを書くってのがあったよな

500:この名無しがすごい!
09/10/12 14:08:10 2YO4rgUi
>>497
いや、いやいやいやいやいあいあ

501:この名無しがすごい!
09/10/12 14:31:23 zUng/dwA
>>499
エロは照れを乗り越えて書かなきゃいかんから練習になるのかな?w
しかし最近のエロはリアル描写がエロだと思ってるのが多くて寂しい
もっと情感的なものが好きなのに

502:この名無しがすごい!
09/10/12 20:15:24 9ze++L3p
エロ小説家って家族からの視線やばそうだなw

503:この名無しがすごい!
09/10/12 20:59:40 zUng/dwA
昔は小説家は儲からなかったから
駆け出しの頃はお金を稼ぐ為にみんなエロを書いたと聞いた(エロは金になった)
今有名な文学作家も殆どその道を通ってるとか

504:この名無しがすごい!
09/10/12 21:44:14 05Ft8wdE
週刊誌のしょーもないエロ記事だと思っていた物が、
ライターにとっての登竜門的なものだというのを聞いてびっくりしたことがある
一定の枚数に、規定回数の濡れ場を織り込んで
かつきちんとストーリーを構成するという能力が問われるんだそうだ
出版の世界の常識は、世間の常識とかけ離れてるとしみじみ思った

505:この名無しがすごい!
09/10/13 16:31:02 rLAEFPk4
相変わらずお前らはエロ小説事情に詳しいな

506:この名無しがすごい!
09/10/13 18:39:19 pjd8E2J/
>>504
濡れ場だの鉄火場だのをどれだけの長さにこれだけ入れなさいという、なんらかの『縛り』の存在が作品の緊張感を高め、ひいては質を向上させるということはよくあることだと思う。
ガンダムとかのロボットアニメなんかは、ロボットを活躍させて子どもにプラモを売りたいスポンサーから厳しい縛りがあるみたいね。



507:この名無しがすごい!
09/10/13 19:02:50 9CI/4eVD
たしかに『縛り』があるから話が締まって面白いというのは
商業小説とネット小説比べたときに時々思うな
ページ数や読者受けを常に意識してるおかげで、話の密度が向上するというか

ま、逆に『縛り』から解き放たれてるおかげの面白さもネット小説にはあるけど

508:この名無しがすごい!
09/10/14 05:30:39 1PRUIVvC
画だけのサイトも沢山あるが、画が良ければ文章の少々拙いのは全く気に成らないな

509:この名無しがすごい!
09/10/14 05:55:00 g5IvRhrq

鳩山総理の事務所顧問は韓国人の尹(ユン)星駿wwwwwwwwwwwwwwwwww日本オワタ

なぜか「韓国の経済通」を顧問にしていた「鳩山由紀夫」総理 (週刊新潮2009年10月8日号)
鳩山氏の韓国贔屓の背景には、単に文化面に留まることのない〝影〟がちらつくのだ。
「10月9日に鳩山さんは訪韓予定ですが、彼は最近、尹星駿という40代の男性を事務所の顧問にし、
日韓関係のアドバイスを受けているんです」(民主党関係者)
要は鳩山氏による日韓外交が、韓国の人間に影響されている可能性があるというわけだ。
気になるその尹氏の経歴を見てみると、
「63年ソウル生まれで、日本の経団連にあたる全国経済人連合会の研究員を努めるなどの経済通。
一橋大学を卒業していて、同級生が民主党の議員にいるため、鳩山総理とも縁ができたそうです」
(韓国紙記者)
もちろん、尹氏が日本の国益に適う存在であれば、さして問題はないのかもしれない。
しかし、このほど彼が韓国のオピニオン誌『月刊朝鮮』(10月号)に寄せた論文には、
看過できぬ記述が見受けられるのだ。
<鳩山の登場は韓国にとって幸運>このタイトルが示すように尹氏の論文は、
全編〝韓国にとって〟好都合のリーダーが日本に誕生したとのトーンで貫かれている。
その極め付きが、次の件。
<当時筆者は、鳩山幹事長に独島(注・竹島)問題に関する歴史的事実関係を理解させる必要があると判断し、
独島問題に精通する世宗大学の保坂祐二副教授を紹介した。
(中略)鳩山氏は(中略)保坂氏の独島に関する説明を 1時間30分も聴いていた。
鳩山氏は保坂氏の説明を受けた後「勉強になりました」と言いながら感謝の意を表した>
注視すべきは、尹氏が紹介した〝保坂氏〟が、日本に生まれながら現在、韓国の大学で副教授を努め、
〝竹島は韓国領〟と主張して止まない御仁であることだ。
京都大学大学院教授の中西輝政氏が警鐘を鳴らす。
「そもそも、現職の総理が外国の人を事務所の顧問に置くという話は聞いたことがありません。
しかもその顧問は、保坂なる学者を鳩山氏に紹介している。そういった人物を顧問にするのは、
日本国民を不安にさせ、総理として思慮不足」
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

510:この名無しがすごい!
09/10/14 08:56:53 zEzZdRp7
>>501
言いたいことが分かる気がする・・・。
ラブコメ系で、もうおまえらつきあっちゃえよみたいな話になってるときに
この話でエロがよみたいなあってのがある。
普通のエロ作品だと溜めが長すぎて適わない夢。

どうでもいいけど、ネット小説って二次創作は勝手になんでもかんでもやってるくせに
三次創作は許可だのなんだの一々煩いよね。
意味が分からなかったりする。

511:この名無しがすごい!
09/10/14 10:31:02 DhdL9OTY
お前のものは俺のもの
俺のものも俺のもの
まあ、個人的には二次創作自体どうかと思うな

512:この名無しがすごい!
09/10/14 10:41:24 QpBAVgGH
自分は一次しか読まないから、二次や三次は興味が沸かない。

でもオリジのオンノベ書きって二次創作出身が多いよな。
二次でパラレル書いてて、あまりにもベツモノになり過ぎたからキャラ名を
差し替えてオリジとして発表しま~す!とかいっぱい見かける。

513:この名無しがすごい!
09/10/14 11:09:27 V5L0I/Mh
二次創作の対象になる商業作品は
出版社なりメーカーなりで既に著作権が保護されてるけど
二次→三次はその辺微妙だから、作者が神経質になって仕舞うんじゃないかね

>>512
あるあるw キャラは書きたいけど設定は面倒って人なんだろうね
逆に、設定萌えで設定説明をゴリ押ししてくる人もいるが

514:この名無しがすごい!
09/10/14 11:20:20 l6STIzuA
ソードアートオンラインもそうじゃない。
既存の設定の上にオリジでしょ。

設定萌えは二次創作出身の人に多いと思う。そして未完で放置・・・

515:この名無しがすごい!
09/10/14 12:36:56 nU6VcS4u
戦記物とか最初から壮大そうなのとか
初期に作者さん力入りまくってるのは未完放置率高いイメージが…

516:この名無しがすごい!
09/10/14 15:38:12 iVuy/aXp
趣味で書いている人は脳内で生まれた物語を楽しく書く事が目的で
文章で完結させる事はそれほど重要と思っていない人が多いイメージ


517:この名無しがすごい!
09/10/14 15:51:47 xVaTJI00
お金取ってる訳じゃないなら
読者への義務感も、商業作品より薄いだろうしな

518:この名無しがすごい!
09/10/14 16:28:34 QpBAVgGH
小説を読む側にとって「完結まで読みたい」って物凄くささやかな、最小限の望みだと
思うんだけど、語るスレの書き手達に言わせれば「贅沢すぎる!」なんだよな。

その宣伝とアクセス数に対する情熱を、ほんの少しでも作品の完結に向けてくれたらいいのに

519:この名無しがすごい!
09/10/14 18:29:33 DylIxQJU
>「完結まで読みたい」って物凄くささやかな、最小限の望み
良く飼い慣らされた某作家ファンの俺からすると
激しく贅沢な望みだと思います

商業で金貰ってる人達ですら完結させてくれない事があるんだから
無料の作品に文句言う気にはならないよ
オンノベは作家も読者も「完結」を神聖視し過ぎだと思う

520:この名無しがすごい!
09/10/14 18:31:04 zfr0nbFX
でも無理やりまとめて
『俺たちの戦いはこれからだ!』~○○先生の次回作にご期待ください!~
みたいな完結をされるなら、放置でも良いやって思ってしまう

521:この名無しがすごい!
09/10/14 20:01:15 D2lTkLd1
その手の投げっぱなしエンド、商業小説でも珍しくないよな
ネット小説は綺麗に完結したら超ラッキー、程度に
思って読むほうがストレス溜まらないわな

そう分かってても、上手く割り切れないパターンも多いけど

522:この名無しがすごい!
09/10/14 20:10:54 1fUCEh0x
>「完結まで読みたい」って物凄くささやかな、最小限の望み
>良く飼い慣らされた某作家ファンの俺からすると
わかるwwww
別人だろうけど似たような作家さんのファンだから焦らしプレイに慣れたよ。
確かにささやかだけどさ、贅沢な望みなんだよね・・・。

あと商業の場合は作家本人が書かないこともあるけど、
打ち切りとか出版社の都合で出せないこともあるよね。
作家さんによっては同人誌で続きを出してくれることもあるけど、
アマチュアなんだからなおのこと未完でも仕方がないよね。

523:この名無しがすごい!
09/10/14 20:39:49 MWdpm2xE
素人なんだから未完でも仕方ないって言うけど
サーチやランキングで積極的に宣伝してる作品なら
ある程度はケジメつけて欲しいよ

やむを得ない理由で閉鎖しないといけないならこっちも諦めるしかないけど
ただ飽きたとかランキング伸びないからって理由で放置して
中身はたいして変わらない新連載を始める奴はムカつく
昔ランキング上位で20本以上ある連載の全部が未完ってサイトもあったけど
ああいうの常連は誰も怒らないのかね


524:この名無しがすごい!
09/10/14 21:01:44 7Bl+rXu4
リアルの事情とかネタ切れとかで難しいなら、
潔く未完表記や放置宣言してくれるとありがたいなと思う。
完結させる気があるのかないのかわからないのが一番困る。

525:この名無しがすごい!
09/10/14 21:08:12 DhdL9OTY
最近は完結済みのしか読まないようにしてる
オチつけないなら誰だって密室殺人事件やら何やら書けるぜ・・・

526:この名無しがすごい!
09/10/14 21:54:51 SmdQWlo1
>>525
吹いたw
恋愛やらファンタジーやらは許せてもミステリーの未完だけは許せないわ
商業でもミステリーの未完なんて聞いた事が無いし

527:この名無しがすごい!
09/10/14 22:00:12 yrutwocz
前に「誤字脱字はご指摘を受けても修正しません。趣味に使える時間は限られて
いるので、過去更新分の修正よりも、続きの執筆や定期更新することを優先したいのです。
なので見つけてもスルーしてください」と注意書きで明記しているサイトがあって好感を持った。
作者側のスタンスがはっきりしている方が、読む方も戸惑わなくて済む。

これと同じように「完結させることをあまり重要でない」と思っているサイトは、
サイトトップに明記してくれると有難い。即バックするから。


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