09/07/17 12:54:15 zTe1pU1g
>>265
あらすじのみの評価であれば、面白そうと感じる部分も多いし、興味を惹く良い出来だと思う。
少なくともこれが原因で一次落ちということはないんじゃないかな。
電撃で言えばアリソンに似た雰囲気の物語かな? と思わせるものがある。
ひとつだけ苦言を言わせてもらえば、展開がラピュタに酷似しているため、本文でそのイメージを
払拭できるかが鍵かと。
逆を言えば、おそらく下読みはちゃんと本文も読んだはずだと思う。
272:この名無しがすごい!
09/07/17 12:59:45 VoBRNBpt
>264
あらすじは最後の結末まで書かないとダメ。
下読みはまず最初にここを見る。
最後まで書いてないあらすじは、それだけで落選の候補になる。
>269も言ってるけど、あらすじと梗概は同じだよ。
>265
地名なんかの固有名詞が多い。
クピカ村やビトコスなんかは、それぞれ「辺境の村」、「商業都市」で通じるはず。
あらすじは限られた文章で全体の流れを説明しなければならないのだから、省けるものはどんどん省くべき。
あと、エスナ王という単語とエスナ軍という単語が出てくるので、王の個人名なのか国の名前なのかちょっと混乱した。
いろいろ書いたけど、あらすじとして十分まとまっていると思う。
ラピュタっぽい、とは思ったけどw
273:250
09/07/17 16:33:18 J/AT3XHV
>>268三人称もいいけど、この雰囲気継続したいなら一人称で視点をあちこちに持っていくのもいいかも
主人公→主人公を見守る町の人などの他人→主人公 とか
色んな感情に苛まれてる人物の心情を敢えて直接描写しない事で読者の想像を誘う、なんて技法を語ってる本がありましたよ、と
ただ、ラノベだとわかりやすさを取ってガンガン書いちゃうのもいいかもしれない、難しい所です
しつこいけど、基本的に無責任な他人の戯れ言なのであまり真に受けすぎないでね
最終的には自分を信じていただきたい
274:249
09/07/17 17:42:53 HVcHP3B5
>>273
別のキャラでの視点ですか。そう言われてみるとそれもそれでありですね。
というか三人称が苦手なもので一人称にしてたんで、そっちのほうがやりやすくていいかもしれません。
あー、無責任な他人の戯言って言われちゃうとアレなんですけど、ちょっと今はいろんなことを参考にしたり試行錯誤したりしたいものですから。
信じられる自分が確立できてない、とでもいいましょうか。芸風が不安定というか……
まあ、気楽にのんびり考えてみようかと思います。
275:245
09/07/17 23:23:38 X4Ib2+zx
レスしてくださった皆さん、本当にどうもありがとうございます。
自分では気付けなかった多くのことに気付かされました。
投下して本当によかったと思います。
>>246
恥ずかしながら告白すると、この拙作、
書き上げた直後から今回ここに投下するまで、
自分では傑作としか思えなかったのです。
一次落ちしたのも何かの間違いだと思っていたほどです。
ですが、あなたのご感想のおかげで、ようやく熱が冷めました。
ストーリーもキャラも魅力無し、オリジナリティ無し、ご都合主義な展開。
確かにおっしゃる通りだと思いました。
長い長い夢からようやく覚めた気分です。
やはり第三者の意見・感想を仰ぐというのは大事だと痛感しました。
ラノベっぽさの欠如、会話のテンポの悪さについても、今後は注意したいと思います。
どうもありがとうございました。
>>247
あらすじは締め切り直前に書き上げてほとんど推敲せずに提出しました(一次落ちフラグ?)。
今になって読み直してみると、確かにわかりづらいですね。
読むのが嫌になるというのもうなずけます。
今回投下しなければ、そんなことにすら気付かずじまいでした。
大切なことに気付かせていただき、ありがとうございました。
安達ヶ原については、今回ググって初めて知りました。
けっこう衝撃的な民話ですね。感動(と言うと不謹慎かな)しました。
私としては「三枚のお札」という民話を、
柳田國男の『遠野物語・山の人生』(岩波文庫)をヒントにしてラノベライズしたつもりでした。
無理にとは言いませんので、お時間がある時にでももし気が向いたら本文も読んでみてくだされば嬉しいです。
>>252
あらすじを読んでのご感想、どうもありがとうございます。
面白く書けそうだとのお言葉、大変嬉しく思います。
あらすじが面白く、かつご都合主義展開がなければ、ドラマ性が生まれるとのお考え、
大変参考になりました。
今後はご都合主義を厳しく排除してゆくよう、心がけます。
本文のご感想も心待ちにしております。
276:245
09/07/17 23:26:50 X4Ib2+zx
>>254
最後まで読んでいただけたとのお言葉、本当に心から嬉しく思います。
ありがとうございます。
また数々のお褒めのお言葉、本当に涙が出そうになるくらい嬉しかったです。
今までの苦労が全て報われたような気がします。
両肩が軽くなった感じです。
本当にありがとうございます。
五つの注意点、どれも真摯に受け止めて、今後に活かします。
とくに第一の点については、他の方からもご指摘いただいているので、
今後の最重要課題として肝に銘じたいと思います。
さらに温かい応援のお言葉までいただき、本当にどうもありがとうございます。
これからも精一杯がんばります。
>>256
ご感想ありがとうございます。
中々上手いとのお言葉、大変嬉しく思います。
中高生向けのラノベには不向きな内容とのご感想、確かにそうだと思いました。
熟慮して今後に活かしたいと思います。
どうもありがとうございました。
>>262
詳密なご感想、心から感謝いたします。
>小説というより民話ですね
今回のコンセプトは「民話のラノベライズ」だったのですが、未だ民話の域を脱していなかったようで悔しいです。
今後も精進を続けます。
目標はラノベ界の花輪和一です。
>300行近くも読んで始まりませんでした。
これは私の悪い癖(エンタメ作家志望として致命的?)のようですね。
序盤からストーリーを本筋に乗せる技術を、身につけられるよう努力します。
>何も考えていない。
私の欠点は、まさにこの一言に尽きると思いました。
創作活動で大事なのは直感だと勝手に思い込み、理知的に思考することを放棄していたのだと、改めて痛感いたしました。
今後はこのようなことのないよう、気をつけたいと思います。
応援のお言葉ありがとうございます。
今後も精一杯がんばります。
皆さん、どうもありがとうございました。
277:この名無しがすごい!
09/07/17 23:44:38 00E4xPj8
>恥ずかしながら告白すると、この拙作、
>書き上げた直後から今回ここに投下するまで、
>自分では傑作としか思えなかったのです。
わかる! わかるよその気持ち!
278:131 (265)
09/07/18 01:13:00 XAGX6J65
>>267 >>270 >>271 >>272
あらすじの批評ありがとうございます!
固有名詞が多すぎ。
そこそこ簡潔にまとまっている。
全体としていただいた評価はこんな感じでしょうか?
余分な固有名詞をもっともっと減らせば内容が増やせて、
事実の羅列といった印象もぬぐえたかもしれませんね。
「読みたくなるようなあらすじ」(しかも完結しきっている)は難しいです。
時系列を崩さずに書こうとすると、気づいたら箇条書きに。
もっと精進させていただきます!
えー、「ラピュタっぽい」という感想を多くいただいてしまいました。
今のところ本編を読んでくださった方からはそう言った批評は受けていません。
がっ! 思っても黙っていてくださってるのかもしれませんがw
うーん、これに関しては全編読んだ方からご意見を伺いたいですね。
自分ではなんともw
ラピュタとかって、冒険もの系の王道なスタイルでしょうし。
よろしければ、そこら辺の感想を聞かせていただければ幸いです。
あ、「アリソン」なる作品は存じませんので読んでみます。
ありがとうございました!
279:この名無しがすごい!
09/07/18 01:23:52 AiDS8Y44
>>278
ラピュタがどれだけシンプルで良い話か分かるでしょ?
つまり、ラピュタなら最後まで観ていても、君の作品は最後まで読まれてないって事なんだよ。
肝に銘じたほうが良い。
280:この名無しがすごい!
09/07/18 01:35:03 IYO5aQpG
>>265
本文でリタイアして、あらすじ読んだ。
あらすじの感想として、まず引き込まれるものがない。
不老不死、黄金卿など大層なものが出るが、ありきたりで唐突。
そもそも黄金卿と不老不死ふたつを扱う必要性が感じられない。
だから、ただのストーリーを盛り上げる小道具の様でどうもいまいちハマれない。
あと固有名詞が多くて読みづらい。
町、人、国の名前を読んでいるうちに、あぁ頭の中じゃ盛り上がってるんだろうなって雰囲気が透けてくる。
ラストの敵キャラも、いきなり出てきて、いきなり死なれて、こんな過去があったってラストに書かれても
全然感動できない。
辛口だが本文の文章は好みだから、これからも書き続けて頑張って欲しい。
281:131 (265)
09/07/18 01:41:25 XAGX6J65
>>279
それは、そういう意味で拙作と比べているつもりは毛頭ありません。
いくらなんでもおこがましい。
ありがたくも最後まで読んでくださった方に
「オリジナリティなさすぎ」とか「ラピュタ劣化版もいいとこ」とか酷評されてしまったら
お目汚しをして申し訳ありませんと、どん底までとりあえず落ち込んでおきます。
もちろん、279さんのように最後までとても読めないと言っていただけるのも
実力のなさを知るためにも大変ありがたいことです。
肝に銘じます。
ありがとうございました!
282:131 (265)
09/07/18 01:51:56 XAGX6J65
連投失礼します
>>280
書き込んでいる間に279さんの言わんとされていることを具体的に示されたようです。
はい、申し訳もございませんorz
>あぁ頭の中じゃ盛り上がってるんだろうなって
そうかもれしれません。
例えば敵キャラの過去とかは小出しに匂わせるようにはしていたのですが、
あまりにもかぼそいニオイで、これでは読者の方には通じなかったのかも。
「どう読まれているか」を常に意識し、物語を練り上げていきたいと思います。
ありがとうございました!
283:この名無しがすごい!
09/07/18 02:08:33 ECdObgU6
>>278
あらすじと途中までの本編を読んだ者だけど、
本編を読んだ限りでは「ラピュタ」という感じはしませんでしたよ。
ただ>>271と同じように、題材の選び方とかから「アリソン」を感じてしまったのは確か。
意図していないにせよ、多くの人から、「~っぽい」と思われてしまうのは、
オリジナリティの面でちょっと問題があるのかもしれません。
284:131 (265)
09/07/18 02:16:54 XAGX6J65
>>283
「アリソン」ぐぐってみました。アニメ化もされてるのですね。
あー、飛行機が二枚羽……
納得しました。とほほです。
ありがとうございました!
285:この名無しがすごい!
09/07/18 02:40:15 ilVW8kjd
>>265
本文を全部読ませていただいたものなんですが
ラピュタそのものを10年前ぐらい?に見たきりなので
あまり覚えてないせいもありますが、本文はラピュタではない、と思います。
また、多く本を読んでいる人は必ず、何々っぽい、ということを言います
プロの作品でも、受賞作でも、類似作は必ず発見できますので
それを気にしていると、何も書けなくなるので、気にしないほうがいいと思います
それよりも、キャラクター、特に主人公とヒロインを魅力的に描く工夫が先だと思います
そこが一番の欠点だと思いますし、今後、それが克服されない限り
ストーリーをいくら練っても一次通過はないと思います
286:131(265)
09/07/18 02:49:04 XAGX6J65
>主人公とヒロインを魅力的に描く工夫
本当にそうだと思います。
いろいろな方からアドバイスいただき、いかに独りよがりかわかりました。
それらを活かせるように、またチャレンジしていきたいと思います。
ありがとうございました!
晒してみて本当によかったです。
もう少ししたら消して、再度違う作品で現れればと考えています。
ありがとうございました!!
287:この名無しがすごい!
09/07/18 03:07:53 qUz/3Ivz
>>265
作者さまも総評された後に書き込む、空気の読めなさで
申し訳ありませんが、議論スレの書き込みを契機にあら
すじをUPして頂いたということですので、議論スレで
の言い出しっぺとして感想を書かせて頂きます。
まず、あらすじの方から
・本編を読んでみたいと思うか
このあらすじでは、本文を読む気にはなりません。
なぜなら、あらすじを見ただけで主人公とおぼしきサイ
リが目立った活躍をしないこと。さらに、物語の最大の
謎であり、物語の焦点である黄金郷と不老不死のどちら
ともサイリは関係がなく、彼はそれをまったく求めてい
ないことが明確に書かれてしまっています。
おそらく、あなたはこのことに気づかれていないので
はないでしょうか?
そう、物語を俯瞰した場合、サイリは何の関係もない
脇役にすぎないのです。
これで、面白く読ませるのは無理というものです。
そして、これはつまらない作品であると印象づける力が
強く働いてしまっています。このあらすじの不出来は、
一次落ちした理由の大きな部分を占めている、そう思えます。
・本文の手引書になっているか
上記理由により、逆の効果を発揮しています。
・文章が破綻していないか
“かつて四千年もの間~~”から始まる段とその前の段、
さらにそこにつながる“リーマを狙う”からの段が全く
つながっていないので、文章を読み飛ばしたのかと目が
戻りました。
これは文章と言うより物語の構成が破綻しています。
理由は簡単です。
リーマが巫女なら、彼女は何かしらの“しるし”を持っ
ているはずなのです。飛行石でもブルーウォーターでも、
超能力のような特殊な力でもかまいません。彼女が特別な
存在である、そんなイベントがない、あったとしてもあら
すじに書かれていないからです。
また、サイリは前述のとおり、黄金郷にも不老不死にも
興味がありませんので、くいつかないんですよ。リーマが
示した“しるし”に。
これが物語に致命的なダメージを負わせてしまっていま
す。コレに関しては、詳述を後ほどいたします。
・その他、気づいたことがあれば
このあらすじを読むと、この物語は主人公が不在か、作者
が物語を薦めるための狂言回し以上の役割が与えられていな
いということがわかります。
それがサイリが魅力的に読者に見えない最大の理由です。
すいません、書きすぎ来ました。本文については次のレスで書かせて頂きます。
288:この名無しがすごい!
09/07/18 03:10:38 qUz/3Ivz
>>130 (本文にレスする形にしました)
・主人公・ヒロイン・敵役・脇役に魅力があるか
主人公サイリの魅力のなさはびっくりするほどです。
これは簡単で、彼は何にもあこがれを持っていないし、
飛行機傭兵団「空の貴公子」団、団長の息子という自分
の立場を疎んですらいる。冒頭部分で飛行艇が好きであ
ることは明示されるが、外見も赤毛であること。右目を
前髪で隠していること(飛行機乗りのくせにw これは
よい特徴付けですね)。お坊ちゃんであること。
ヒロインのリーマはもっとひどくて、純朴な田舎娘で、
容姿はまぁまぁってことしか伝わらないです。
敵役、脇役……う~~ん、ひとつ伺いますが、脇役は
世界を生きる個人であると思っていますか? リーマの
両親って何のために登場しているのか、わかっていますか?
キャラクターがその世界の生きる個人であると設定さ
れているために、この作品では、キャラクター同士の常
識が説明されない。その結果、世界解説に地の文を多用
する形になっていますよね。意味不明な固有名詞が乱立
していると指摘されるのはそのためです。
・最後まで読みたくなるか(途中であきた場合はその理由を)
すいません、そんなわけなので、あきました。
キャラクターが魅力的に感じられない、物語の謎が示
されない。
あらすじを読んで面白くないだろうと考えてしまうよ
うな作品を読み続けるのはつらいです。
・印象に残るシーンはあったか
リーマの父親によるサイリの手術シーンとその後の食事のシーンかな?
・文章力に問題はないか
一文に情報を詰め込みすぎです。
・その他なんでも
あらすじを読ませて頂いてよかった。あなたが落選した
理由の大きな部分をあらすじが占めているのは明らかです。
それは800文字のあらすじという小作品レベルではあなたは
物語をまとめられないという悪いアピールをしています。
魅力的なキャラクターとただ書くのはもう芸がありませんし。
次の点に注意してみてください。
・キャラクターは何を知っていて、何を好んで、何を嫌うのか?
・キャラクターは何を欲しているのか?
会話は情報と情報の交換です。
情報は水のようなもので、多く持っているキャラクターから
少ないキャラクターに流れるのです。
その辺りを整理して会話を盛り上がるようにセッティングする
ことを考えてみてください。
あらすじ、ありがとうございました。
次回作も期待しております、がんばってください。
289:131 (265)
09/07/18 03:33:55 XAGX6J65
>>287 & 288
丁寧な批評をありがとうございました!
えー、いやもう、あああ……orz
ううむ、素晴らしい分析とアドバイスに頭まっ白になりました。
どれをとってもごもっともで。
あらすじの苦手さは痛感していましたが、これほどとは。
そうですね、リーマの巫女としてのしるしは後に腕に現れるのですが、あらすじでは触れていません。
サイリにしても「黄金郷伝説」を子どもの時に好んで読んでいた描写があるのに、
ではロマンを感じてるような行動に出ているか?
出ているように見えません。確かに。
ともかくもあらすじ晒したことで、より顕著に悪いところが浮き彫りになったようで。
皆さまはこんなあらすじ書いちゃダメぇ~orz
悪い見本を示せたのはいっそ本望!
一人でまとめに入ってしまったところでの激しい一喝。
落ち着いて言われたことを考えたいと思います。
本当にありがとうございました!
290:255
09/07/18 03:59:39 0wchxn1p
これは、想像以上に酷かったようで……。
日本語がまずできていないといった感じのようですね。
本編はまずまずか……と思ったら、あらすじが致命的な一因になったみたいですね。
字数をきにしすぎて、まともにかけていないようで……。
ただ情報を伝えればいいという受験的な書き方になってしまっているみたいですね。
この調子だと本編すら読まずに捨てられたっぽいですか。
いつも締め切りギリギリに急いで仕上げるのですが、
もう少しじっくり考えて書こうと思います。
それと、いつも要約するときに悩むのですが、ゲームのルールを書いてしまうと、
話の本編の内容を書く字数がなくなってしまい、書かないとなんのことやらわからなくなってしまいます。
どのようにした方がいいと思いますか……orz
291:この名無しがすごい!
09/07/18 10:48:09 JK8L3JvU
>>89「幸福の賢者」感想
・文章力に問題はないか
書きなれていない感じ。
・先を読みたくなるか(途中で切った場合はその理由)
晒されている分は最後まで読んだけど、続きはいらない。
・その他思ったこと、気づいたことがあれば何でも
小粒。
二話とも悩みが子供レベル。
展開も予想の範囲内。
短編連作でも、全体で一つの話になっていないと駄目。
各話のつながりが弱い。
共通点が賢者だけなら、能力に偏りを持たせるべき。
漫画を例に出すと、ブラックジャックは治療、ゴルゴは狙撃、と、
やることが限定しているからまとまりがある。
賢者に出来ることはもっと限定した方がいい。
292:この名無しがすごい!
09/07/18 10:50:06 JK8L3JvU
>>98「2月10日」感想
・文章力はどうか
読みやすかった。
・最後まで読めたか
読んだ。
・面白いと感じたか
悪くない。
賢二の消えるタイミングとか上手いと思った。
ありがちなループものでよくここまで書いたものだ。
・その他
ループ内で何かやり遂げないと達成感がない。
要との思い出の場所へ行くとか、約束を果たすとか、何か見つけるとか、
小さなことでもいいから何かやってから抜けないと。
ループの原因にも工夫が欲しい。
293:この名無しがすごい!
09/07/18 10:51:20 45QUOnTS
>>290
ルールがそんなに重要か?もし内容に深く関わるなら、最も肝心な点だけを
一文で初めの方に示せば、あとは内容を書くだけでルールの説明もできるはずだろ。
鬼ごっこで例えると、最重要ルールは「鬼に捕まると終わり」ということにする。
『皆で鬼ごっこを始めた。主人公は絶対に鬼になりたくない。最初の鬼がひとり決まり、主人公たちは逃げる。
そのうち何人も鬼に捕まってしまったが、鬼というペルソナは捕まった人に移動するため鬼自体は常にひとり。
鬼がどこか、だれなのかもわからなくなってしまった。ルール違反になるけれど建物内に隠れてしまう。
特に仲のいい友達も、後からやってきて一緒に隠れる。しかし実はその友達が現在の鬼で、結局自分が捕まり鬼になってしまった』
実際には自分が鬼になっても終わりじゃなくて落ちがあってもいいし、鬼になりたくない理由、
鬼が誰かわからなくなった経緯やルール違反に対する葛藤もあるだろうけど、まずは大筋だけ書く。
あとから動機や感情面の必要な部分を文字数が許す限り肉付けすればいいんじゃないか。
本筋と関係ないルールや事件やらは無駄だから、あらすじに書かないのが基本。
>>255のは無駄が多すぎる上に、単純化する工夫を怠っているから長いだけだと思う。
何度もいうが、本当に必要なこと・重要なことだけ書くんだ。
294:この名無しがすごい!
09/07/18 10:52:23 JK8L3JvU
>>112「under the rose」感想
・どこまで読めたか
最後まで読んだ。
・ここから先に期待感はあるか
微妙かなあ。
そろそろ収束に入らないと間に合わないと思う。
もう少し先まで読んでもいいけど、収束する気配がなければ興味なくす。
生き人形とか、前村長の行方とか、双子の問題とか、色々出てきたけど、全部畳むことができたのかな
・不快な部分はどこか
文章が書き慣れてない感じ。
・印象に残る登場人物はいるか
人物多すぎで、印象に残らない。
その他
「序」は不要。
登場人物が多いのだから、代名詞や、「少女」「青年」「 創造主」などは避けて名前を書くべき。
ロウフェン→ロウ ルルリイ→リイ なども避けた方がいい。
場所移動が目立たない。
>夕暮れになりマラッカと合流すると村長の家に行く。アーサーはローズの連れを見て顔をしかめた。
出発、到着、到着場所の描写、は分けて書かないと瞬間移動したみたいに見える。
>お前が一切教えないってことはつまり、僕は新月病をちゃんと解決するんだって事がね」
このボティスの使い方はうまい。
人数を絞り込んで、各エピソードをもっと掘り下げれば面白くなりそう。
295:この名無しがすごい!
09/07/18 12:32:10 JK8L3JvU
>>121「トマト」感想
●文章力について
正確さに欠ける。
>いつかは自分が「A」のだなという、
>漠然とした自らの「B」をハンスは早々から素直に受け止めていた。
AとBは同じでないといけない。
「この店を継ぐ」=「一生」ではない。
店を継ぐのは一度だけ。今日継いだら明日は継がない。
A「この店を切り盛りする」B=「一生」または、
A「この店を継ぐ」B=「将来」ならいい。
「一生、この店を切り盛りする」「将来、この店を継ぐ」は意味が通るけど「一生、この店を継ぐ」はおかしいでしょう。
>その日も番台にたって帳簿と貨幣をにらめっこしている父
「にらめっこ」と表現するのは、目を逸らさず真剣に見つめる状態。
帳簿と貨幣という二つを相手にするのはたとえがおかしい。
>行商人がふらつきながら宿の扉にもたれかかるように戻ってきた。
「ふらつく」「もたれかかる」は共に不安定な状態を表現するが、
前者は支えがない状態、後者は支えがある状態で、同時は無理。
その他にも色々ある。
文法的にはそれほどおかしくないけど、単語の意味を曖昧に使ってる感じ。
●キャラについて ●ストーリーについて
人物も話も悪くない。
ラノベより一般または児童文学向けだと思う。
296:この名無しがすごい!
09/07/18 17:12:07 CGH6jljy
>>112
今回はあらすじのみ。
一言で言うと的が絞れていないので分からないあらすじ。設定帳だとおもってた。
あらすじ単一でも視点がぶれている。誰がどうなっているのか分からない上、経緯が所々抜けている。
生き人形師の定義はまともなので置いておく。でも、ボディスさんはいったい何時出てきたの?
シヴさんもマラッカさんもいったい何時出てきたの? 神食いの旅人・ハティってなに?
文章のひどい箇所は「アーサーが酒場でいさかいをおこした~ローズ親子の家を訪れた」まで。経過がよく分からない。
これはローズ単一視点で書いた方が分かりやすい。ローズ親子が主人公なのは分かるけど他の人物があまりに煩雑。
人物関係があらすじから読み取れないのは悲惨。
あらすじから何も見えてこないので、何のためのあらすじか分からない。
序については不要。あらすじにないものを冒頭に持ってきてどうする。
新月病についても安直なくらいな方が良い。新月に患うのか、新月に発作が出るかで意味が変わる。
「出来事の羅列」にもなっていないので読めないです。「序」の悪さと良い、文章構成と構成が出来ないことをばらしてる。
というわけで800字で経緯が分かるような文章を書くとよさげ。話としては悪くないのに、説明できないと意味ないと思う。
297:205
09/07/18 22:36:05 ib+CoUpB
>>219
Only your sincere comment was useful for me though a lot of shallow trashy critics vomited very emotional hateful slanders.
Thank you.
*******************************************************
Because I do not want to read arrogant comments that a lot of impolite morons wrote, I do not permanently visit this thread.
Therefore, no matter what you ask me, they are vain efforts.
298:この名無しがすごい!
09/07/18 22:44:16 gQ1HL1AJ
('A`)
299:この名無しがすごい!
09/07/18 23:06:22 T59j9vuu
多くの浅はかなつまらない評論家が非常に感情的な憎らしい中傷を吐きましたが、あなたの誠実なコメントだけが私の役に立ちました。
ありがとうございます。
*******************************************************
多くの無礼な馬鹿者が書いた横柄なコメントは読みたくないので、私は、永久に、この板を訪問しません。
したがって、何を尋ねて頂けても、それらは無駄な努力です。
エキサイトさんに頼ってみた
300:この名無しがすごい!
09/07/18 23:35:50 hjD8uA7R
>>297
多分もう見てないと思うから書くんだけど、>>219って多分誉めてないぞ
皮肉ってる
301:この名無しがすごい!
09/07/18 23:43:21 hjD8uA7R
あ、多分が重複した。文頭の方を消した方がいいな
ここってたまに捻くれた感想もあるから>>297みたいにこのレスは誉めてくれてる、親身だ!
って勘違いすると恥かくよな。腐っても2chってことだけど
302:この名無しがすごい!
09/07/18 23:49:14 cDlxx7Qr
なるべく、好意的に感想書いたんだけどなぁ。
ま、自分が中学生のときを考えたら、同じ反応してたかもしれない。
303:この名無しがすごい!
09/07/18 23:55:40 45QUOnTS
せっかくのかんそうもどっかいりょくがないとむいみなんだなとおもいました。
もう来ないなんて言わずにまた作品を晒して成長したあなたを見せてくださいね
304:この名無しがすごい!
09/07/18 23:56:58 AiDS8Y44
でも、下読みさんや審査員はもっと厳しいだろうからなあ。
特に応募数の多い所って。
厳しい事を言うほうも、心が痛いってこともあるよ。
305:この名無しがすごい!
09/07/18 23:59:09 Pqdg1GiL
>>301
別に>>299も>>297が褒めてるとは言ってないだろ
誠実なコメントって言ってるだけで
>>297自体も別に皮肉の要素はなくね?駄目なところは駄目ってはっきり言ってる気が
306:この名無しがすごい!
09/07/19 00:02:04 00JZ47+E
>>299
?・面白いかどうか
>>205よりも面白かったです。
?
・最後まで読めた人は続きも読みたいと思うかどうか
続きがあるなら読んでみたいです。?
・途中でギブアップした人は第何章で挫折したか
この文章はどこかで見た気がするのですが、
ひとまず気のせいという事にしておきます。
せっかく>>205よりも文章、構成力があるのはもったいないと思うのですが、
日本語で文章を書く事を勉強されてはいかがでしょうか。
多くの読者は日本人で、第一言語は日本語です。
また新人賞の多くは日本語での投稿を望んでいると思います。
文章についてですが、修飾語が多く、
途中で読むのをやめてしまう読者も多いのではないでしょうか。
かくいう私も経験があるのですが、
文章を書き始めた頃というのは
比較的修飾、比喩表現を使ってしまうものです。
しかし偉大な先人たちの言葉に共通して曰く、
文章は簡潔に、表現は抑え目にという言葉もあります。
一度文章を見直されてはいかがでしょうか。
?
【改稿】?
Only these sentences were able to be read straight though?
only the self-consciousness exposed the character?
string to be able to laugh at an excessive?retardate very much.?
What are the first sentences though might copied & pasted by the composition?
power like a complete another person somewhere.
Thank you.?
The rule of the thread must not be understood,?
and you who reversely [gire]s it must not visit 2ch permanently.?
You who doesn't think it doesn't try to understand
?why to have fallen to begin with by the first,?
and there is a person in the other side of?
the computer should cut the line and die quickly.?
( ..old expression it.. ?:-)
Therefore, it is a water haul.?
place the character in a line by you very.
307:この名無しがすごい!
09/07/19 00:03:32 iEavYk3D
>>305
何を言ってるのか分からん。
>>299は>>297の和訳だろ?
一回、落ち着け。
308:この名無しがすごい!
09/07/19 00:07:15 00JZ47+E
すみません。
ノートパッドからしたがきをコピペする時に変な文字化けをしてしまったようです。
「?」マークは考えないで読んで下さい。
309:この名無しがすごい!
09/07/19 00:09:52 tAKu44dL
なんか数名取り乱してるぞおちけつ
>>299は俺がエキサイトで翻訳したんだ
てか>>297が本物の>>205かなんてまだわらかないじゃないか!
310:この名無しがすごい!
09/07/19 00:11:20 Z/sLBWdX
たしかにそのとおり。
しかし、だったらなぜ騙るんだ
311:この名無しがすごい!
09/07/19 00:13:53 ShKn2KAY
おまいもおちけつw
わらかないってなんだよw
312:この名無しがすごい!
09/07/19 00:14:23 BVkapbep
>>307
和訳にレスしたほうが分かり易いかなと思って……
313:この名無しがすごい!
09/07/19 00:17:59 iEavYk3D
もう良いだろ。やめよう。
>>297はなりすましだった、それで良くね?
このまま言っても、多分、有意義な流れにも面白い流れにもならない。
314:この名無しがすごい!
09/07/19 01:11:34 RCX9bscI
危うく罠にかかるところだったな
ほんと2chは魔境だぜ。慣れたと思ったときが一番危ない
315:この名無しがすごい!
09/07/19 01:19:33 6sV/I/2P
やだなぁ、皆釣りと知りつつも乗ってあげただけだよ
長文ばっかりだと疲れるだろう?
316:この名無しがすごい!
09/07/19 01:24:14 mXyxrFt9
まぁ確かに自分が厨房の頃だったら、必死に何週間もかけて書いた自信の小説を
笑えるなんてコメントされたら和英辞典片手にいきがっちゃうな。
酷なこというが小説家は諦めろ205 君にはまだ可能性という未来がある。
317:この名無しがすごい!
09/07/19 01:35:55 7gKf9jof
安心しろよ。
ほとんどのレスは俺の自戒なんだぜ。
いったことは守ろうよっていって死ぬ気で冒頭書いて、死ぬ気でプロット作ってるんだぜ。
思いついたまま書いて総崩れしてるようなもんだから土台はしっかりやらないと。
318:この名無しがすごい!
09/07/19 16:48:03 GX5qrNe+
【アドレス】 URLリンク(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 純愛物
【タイトル】 Blindness Girl(序盤のみ)
【評価基準】
1、きちんと描写できているか
2、続きを読みたくなるか
3、読みやすいか
4、テンポは大丈夫か
5、どこまで読めたか(どこでギブったか)
【改稿】 可
まだ一作も書き上げたことのないド素人です。
このまま書き進めていいかどうか不安なので、よろしくお願いします
319:この名無しがすごい!
09/07/19 17:00:21 ShKn2KAY
とりあえず一点だけ。
これ書くに当たって、盲人のこととか下調べはしたの?
320:この名無しがすごい!
09/07/19 17:10:20 GMG+zSxe
>>318
上の人も書いてるけど、盲人の設定おかしすぎるよ。
お金持ちっぽいのにお使いだし、コンビニで買い物するなんて……。
百歩譲っても執事が行くものでは? 父の教育方針ってとこ?
そういや、盲目の女の子は洋館に住んでるってパターンの小説多いけど、あれはどうしてなんだ?
外国文学、特にフランス文学の影響かな……?
初めて書いたんなら、書けてる方だと思う。
でも、wordに貼り付けて読んだんだけど、一枚目に「分からない」が四回使われてたのはないと思う。
321:この名無しがすごい!
09/07/19 17:21:44 BVkapbep
>>318
1~5全部OK
このまま続きを書いて良いと思う
ただ、表現の幅が狭いというか、基本的なボキャブラリーが少ないとは思った
盲人の設定はアレでしょ。要するに父親にいじめられてるっていう……。
それ自体は全然問題ないんだけど、なんでいじめてるのかっていう説明は出来るよね?そこが重要だと思う
322:この名無しがすごい!
09/07/19 17:43:50 yB5a9RaE
普通は外出する時盲人用の色眼鏡付けるんじゃないかなぁ>ヒロイン
あとコンビニで買えるパソコンの周辺機器ってなんだ?
それから
>でないと、盲目でお使いなんていう活発的なことができるはずがない。
この表現はどうなんだ。実際買い物してる人なんか沢山いるでしょう
323:この名無しがすごい!
09/07/19 17:48:33 tAKu44dL
盲目のヒロインってよくあるけど
実際の盲人って見た目ちょっとアレだよね
324:318
09/07/19 17:48:54 GX5qrNe+
下調べとか全然考えてませんでした・・・
他の指摘点は物語に沿って説明できるので問題はないと思います。
ただ、やっぱ素人なのでボキャブラリー不足は否めない・・・
下調べ、国語学習からやり直しですね;
325:この名無しがすごい!
09/07/19 18:05:00 7gKf9jof
>>318
盲人の場合、小売店には盲導犬連れてはいるよ。ステッキ使う人もいるけど。
かなりレアなのであまりみないけど、描写が置かしすぎる。普通にコンタクトレンズで良いよ。
「分からない」については保留。書き慣れてない感じか。書き慣れていても汎用動詞は増えるので保留。
三つ目の台詞が誰の物か分からなかったので問題。
突っ込んで書くと「いや」と「いえ」という言葉を使うってことは中身そのままなのかも知れない。
よって口調のみ変えてごまかしているとも受け取れる。同じ口調で書けば誰が誰なのか分からなくなりそう。
―キャラクタが出来ていない証なので、必ず解消しておくこと。地の文でごまかすと悲惨だよ。
今度、そうなっている俺の物を晒すから見ていた方が良い。悲惨。
326:この名無しがすごい!
09/07/19 18:06:54 ShKn2KAY
いっちゃなんだが物書きには向いてない気がする。
デリケートなもの(この場合は盲人)を扱うのに下調べもなしじゃ、
どうせ何の覚悟もないでしょう。
327:この名無しがすごい!
09/07/19 18:08:09 BVkapbep
>>322
それは一般人主人公の心理描写だから別に良いんじゃね?
328:この名無しがすごい!
09/07/19 18:26:03 7gKf9jof
すまない。俺も疲れているようだ。他人のこと言えないな。「置かしすぎる」ってなんだ。
まずキャラ固める方が先だと思う。固まる頃には地の文は書けるようになっている。
その頃にはどんなネタをどういう風に使えばいいのか分かるはず。
盲人ネタなら乙一の失踪を読め。それで、凹め。石の目でもいいけど。
329:この名無しがすごい!
09/07/19 18:42:26 6sV/I/2P
実際は視力ありました落ちかと思ったわ
現実には殆ど見えないし、まもなく完全に失明するのに
健常者と同じように出歩いてる可愛い女性もいるよ
その人は偏見がいやで白杖もあまり使わないと言っていた
330:この名無しがすごい!
09/07/19 18:51:59 zTZEUp61
とりあえず、いい勉強になったと思って今後も頑張ってほしい。
物書きはどんなジャンルであれ、下調べと取材は疎かにできない。
因みに両親と叔母が盲人だが、いつ視力を失ったかでもかなり違う。
幼少から盲目だった両親と、数年前視力を失った叔母のレベル差は凄い。
その辺、ヒロインの設定を固める時、色々と考えるといいんじゃないかな。
331:この名無しがすごい!
09/07/19 19:35:38 wjLv9NX9
>>325 お待ちしております
332:この名無しがすごい!
09/07/19 22:15:24 X7VX6AAl
【アドレス】URLリンク(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】似非ピカレスク
【タイトル】ヒーローになれなかった男
【評価基準】
むしゃくしゃして書いた。今は反省している。
勢いで書いた短編です。
どんな些細な事でも気がついたら指摘してやって下さい。
【改稿】
思いっきり可
333:この名無しがすごい!
09/07/19 22:34:39 6sV/I/2P
>>332
推敲はした方がいいよ。「勢いのある作品」と「勢いで書いた作品」は違う。
勢いで書いたことなんて読者は知らないんだから荒い文章だなとしか思われない。
関係ないけどアグネスとビジネスって似てるね!
334:この名無しがすごい!
09/07/19 22:42:21 6sV/I/2P
>>332
あと短い作品を短編っていうひとがいるけど
それ短編じゃなくて長編のダイジェスト
335:この名無しがすごい!
09/07/19 23:56:35 Qcw3UgNM
>>332
チンピラの人生のダイジェストを小説と言われてもなぁ。
というのが、正直な感想。
何にも起こってないじゃん。クズがクズらしく生きて、相応の死に方をしました。
…で? だから、なに?
こいつをどうしたいんだ、あなたは?
勢いに任せて書いてしまったので、さらしに来ただけかい?
こういうレスを書いて欲しかったのかい?
何かの役に立つ、アイデアが欲しいのかい?
もし、こいつをラノベにしたいのなら、この後に死神(悪魔でも天使でも、まぁなんでもいい)を出せ。人生をやり直すチャンスを持ちかけるんだ。
このクズがヒーローになって正義を執行する、まぁそんなお話にでもしなければラノベにはならんだろうね。
それじゃあ、がんばって。
次の小説に期待しているよ。
336:この名無しがすごい!
09/07/20 00:02:13 qGbfVgnH
>>332
最後まで読みますた。
漢字間違いがあるね。取り合いず(とりあいず)じゃねえ。取り敢えず(とりあえず)だ。
うらぶらた→うらぶれた
>この街の生き方に染まっていく。
>だが俺の予想に反して、暗殺計画は上手く言った。
一文で表現しすぎじゃなかろうか。
短編と言っても、DPに直した所、6Pだ。短すぎる。
だったら、上記の中身を書こうよ。
あと、微妙にセンスが古い。
もっとワカモンが読みたくなる話にしようぜ。
337:この名無しがすごい!
09/07/20 00:24:14 qGbfVgnH
あと、「勢いで書いた」とか、「似非ピカレスク」とか、
卑下するのは、保険に思える。
どんな作品であれ、自信を持って全力で書いた、と言うほうが好感が持てる。
まあ、それと日本人は救いを求めるからね。
だから、「ソナチネ」の様な北野作品は、あまり日本で評価されないのかもしれないけど。
でも、ソナチネは登場する人物に可愛げがあるからね。
最後の一文を読む限り、この主人公は、自分にも、第三者(読者)にも弟(自分を裁く者)にも
悪意しか持っていない。
悪意に対しては、悪意しか向けられないものです。
338:この名無しがすごい!
09/07/20 00:39:28 qGbfVgnH
あ、ゴメン。取り合いずなんて書いてないね。取り合えず、か。
ま、間違いには違い無いんだろうけど、
変換機能に頼りすぎなんだろうな。
語感のおかしさで気付かないと。
339:この名無しがすごい!
09/07/20 03:09:35 mJC71W/5
>>318
1、きちんと描写できているか
描写は上手いと思います。
2、続きを読みたくなるか
短いせいもあるけど、読みたい気持ちが70%くらいありますね。
3、読みやすいか
はい。十分読みやすいと思います。
4、テンポは大丈夫か
とりあえず今のところは。
5、どこまで読めたか
最後まで読めました。
えと、ちょっと辛口の感想を書かせてください。
一読した限りでは、文章力は満足いくレベルだと思います。
ただ、なんというか、題材がベタ過ぎるように感じました。
あえて誰も書かないくらいにベタじゃないかなと。
あと、短すぎるので、
・この後、きちんと、まとめることができるのかどうか。
・この後、キャラの掘り下げができるかどうか(現状では、シチュエーションの説明に終始していると思う)。
といったところが気になりました。
文章の基礎的な部分は出来ていると思うので、
もう少し長い文章で判断したいというのが、私の感想です。
340:この名無しがすごい!
09/07/20 03:33:05 mJC71W/5
>>332
勢いに任せて書いた作品なら、なかなかのモノじゃない?
文章は、多少推敲が必要だとは思うけど、十分うまいと思うし、話の運びも上々だと思う。
でも、今の段階だと小説というよりプロットかなって思う。
それぞれの場面をもっと詳細に、迫力ある筆致で、「読ませる」ように描写してくれれば
素晴らしい作品になるんじゃないかな。
あと細かい所だけど、半分も読まないうちから、オチが読めてしまった。
オチは、この作品では重要じゃないとは思うけど、もう一ひねりあった方が嬉しいかも。
他に指摘する部分はないかな。総じて面白くなりそうな作品だと思う。
341:この名無しがすごい!
09/07/20 03:36:45 IuDL25pK
>>112
一週間も経って、なんだとお思いでしょうが、見逃していたので。
タイトルに惹かれて、ちょっと見てみようと思いました。
あらすじとプロットの段階でストーリーが破綻していたので、本文は流し読みです。
最初にあらすじですが、まとまっておらず、逆に物語が破綻していることが明確になっています。とりあえず、問題点を箇条書きにしてみます。
・物語のテーマがルルリイを助ける(新月病の治療)からローズが自分の居場所を見つけるに変節している。
作中で新月病の治療法を見つけられなかったため、物語のテーマの方が変節した。
・ローズがルルリイを助けようとする理由が弱い。
テーマの変節により、ローズが「自分の居場所を見つける」ために行なっていた打算的行為だったことになってしまった。
・敵がローズとは関わりなくやってくる上にローズたちは敗北する。
戦いの目的であったルルリイを守れなかったのだから、ローズたちにとって敗北と同義。
・ヒロインであるルルリイが助からないままに物語が終わってしまう。
テーマが変節したため、ルルリイの置かれた状況の悪化は物語に影響を与えない。
・あらすじに不要な人物が多い
ローズの父親:物語のテーマが「自分の居場所」を見つけるなら、ローズの居場所になり得る、父親の存在は不要。
アーサー、シヴ、マラッカ:彼らの存在や言動は物語に影響を与えない。
おそらく、作者さまは、そんなことはないと反論できるでしょう。ですが、あらすじやプロットから、それは読み取れません。
まず、お話が終わった後に、問題が何も解決せず、解決どころか悪化しているというのは物語として、どうなのでしょうか?
また、ローズが自分の居場所を求める話なら、もっと彼女は排斥されるべきだと考えます。冒頭のシーンではそのような雰囲気を感じることはできませんでした。
その他にも、このシーンで彼女は“イタリア”から来たといっていますが、イタリア王国が成立したのは1860年頃だったと思います。
19世紀を中世とくくるのは乱暴だと思うのですが、いかがでしょうか?
342:この名無しがすごい!
09/07/20 05:00:34 8VrYTChY
>>341
最初に、ほぼ言われている通りだと思います。狙っていたのは「自分の居場所を見つける」
話を書くことで、あらすじでは主人公(ローズ)の結末に絞って書いたほうがいいと思い、
>>341で言われているとおり結果は破綻・玉砕しました。
作中では、ローズ以外の「それぞれの場所」みたいなものも書きたかったのです
物語に影響を与えないキャラが居るのはそのせいです。
彼らをローズにとっての教師・反面教師にしたかったのが目標で。
話にとっての重要度は確かに低いですね…自分でなんで気づかないんだろうって、自己嫌悪なんですが
状況が悪化する物語。読者であるときは、これは別の問題が解決されていれば有り
だと思っています。書いた側としては…本当耳が痛いです。
他のご指摘は、送った後で自分も気づいた部分です。
敵が主人公と関係ない。落ちたそのままを晒すべきだろう、と思って直していません
イタリア王朝。これは初稿で書いてその後話が変わったために、後で直そうとして、
うpする直前まで忘れていた部分です…19世紀を中世にくくるのは、仏でも許せないですよね
書き直すにしても、プロット詰める部分からはじめないといけないと思うので、
一度眠らせて、別の話を書こうと思ってます。
ここでレスもらえたことは次を書くときも大事な注意点だと思うので、
保存して忘れないようにしたいと思います
読んでいただいてありがとうございました。
343:この名無しがすごい!
09/07/20 06:15:58 bnMmRSQh
>>131「黄金の向こう側」感想
各ネタの繋ぎ方が雑。もっと調整するべき。以下、雑な例。
怪我をしたサイリをリーマが温めるシーンがあるが、その後の態度に変化がない。
取って付けたようなシーンになってる。
サイリの血筋は、人脈を使いたいときだけ出てくる。
血筋による制約などがストーリーに絡まない。
チャデワルカの末裔とか話は、設定に繋がる伏線で展開に影響する伏線ではない。
一瞬、目を痛がるだけ。
全部なくても話は成立するし、ない方がすっきりする。
遠征隊足止めはいきなり出てきた感じ
ワヤガ人は戦闘のためだけに出てきた感じ。
トパ、インヘニオ、ワマールは、情報を出すためだけに出てきた感じ。
などなど。ストーリーと一つの接点だけしか持っていないネタが多い。
ワナコは物語に馴染んでいる。
逆に言うなら、ワナコくらい馴染ませないと。
344:この名無しがすごい!
09/07/20 06:18:23 bnMmRSQh
>>136「ある日の昼休み」感想
・文章力に問題はないか
クイズの部分以外はサラッと読める。
クイズの内容は分かりにくい。
・最後まで読めたか
読んだ。
・面白いかどうか
ワトソンとエジソンの話はつまらん。
部長との会話はまあまあ。
クイズはつまらん。
脱ぎと告白はまあまあ。
最後2行は蛇足。
全体的には10行くらいの小話程度の面白さ。
・読んでみて気になったところ
各パートに繋がりがない。
パンティを脱ぐ事と缶ビールが開いてない事が、クイズの答えで説明できるとか、
それくらいの関連付けは必要。
345:この名無しがすごい!
09/07/20 07:25:43 bnMmRSQh
>>139「SYU -RYO」感想
・興味が持てるか。
持てない。
理由はこれ→【ジャンル】不明 【タイトル】SYU -RYO
ジャンルからもタイトルからも内容が予想できないし、
プロローグを読んでも何の話か明かされていない。
情報を隠しすぎ。
・続きが読みたくなるか。
ならない。
隠すことで期待を煽れると思っている人の話は期待はずれが多い。
そもそもこれはラノベじゃなさそう。
346:この名無しがすごい!
09/07/20 13:20:00 5L2vqUio
>>146「黄昏の騎士(第4章のみ)」感想
>唐突なバッドエンド
賞狙いと言うことを考えると、改稿前の方がいいです。
普通のストーリーに一ひねり加えた結果、バットエンドになっていたのだから、
ハッピーエンドに直すなら、更にもう一ひねり加えるべきでした。
ところが改稿は一ひねり減らす感じで成されていて、ひねりのない話になっています。
賞は原石を探しているのだから、おとなしくまとめるのは逆効果ではないかと思います。
>ヒロインが空気
しゃべらない空気がしゃべる空気になっただけのような感じ。
改稿前後でたいした違いはない。
根本的な問題は、このような世界観がもう時代遅れになってることではないかと。
文章もストーリーも読みやすかったから、別のジャンルで書くことを勧める。
347:記憶喪失した男
09/07/20 13:24:12 HoLTcAF0
電撃一次落ちです。お願いします。
【アドレス】URLリンク(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】SF
【タイトル】先本さつきと五分前砲
【評価基準】恋愛ものとして泣けるか。
【改稿】不可
5章、6章で泣かせる予定です。
348:この名無しがすごい!
09/07/20 13:43:23 5L2vqUio
>>347
このスレッドにはたまに、成りすましで他人の話をUPする人がいます。
本人であることが確認できるよう、他のサイトで掲載中の話を晒す場合は、
サイト内で「2ちゃんでも晒してます」というような書き込みをしてください。
「2ちゃん」と書きたくない場合は「2009/07/20他サイトでも掲載」というような書き方でもいいです。
とにかく、確認できないと感想を上げにくいです。
349:記憶喪失した男
09/07/20 14:55:03 HoLTcAF0
>>348 何をどうしていいかわかりません。
350:この名無しがすごい!
09/07/20 15:17:29 qGbfVgnH
>>348
そういう事言っても、余計混乱するだけだろ。
別に評価を下すだけなら、何も問題無いと思う。
そういうので問題なのは、商業目的で利用されるのが問題なだけであって。
2chに勝手に晒されるリスクって何?
ボロクソに言われるかもしれないって事?
351:この名無しがすごい!
09/07/20 15:31:32 WpnW1ZnL
>>350
色んな意見がありそうだから、議論スレ使おうか。
352:この名無しがすごい!
09/07/20 15:38:40 qGbfVgnH
>>351
うーむ、いちいち、独立した場所を使うのもな。
あそこにいる連中、本当にここ読んでるの?
つか、何故、今更、このタイミングで、成りすまし問題を出すのか理解に苦しむ。
353:この名無しがすごい!
09/07/20 15:39:57 HUfUIJYr
>>352
URLリンク(ncode.syosetu.com)
ここで上のと全く同じのが公開されてるの
354:この名無しがすごい!
09/07/20 15:47:03 KL7i5RSF
喪男に親切にアドバイスしてやってもムダだと思うけどな。
スレリンク(bookall板:261-番)
から見ると、こいつがムダに尊大で、聞く耳持ってないのがよくわかる。
ついでに空気も読めない。
355:この名無しがすごい!
09/07/20 15:50:30 5L2vqUio
>>349
そのサイトの使い方を知らないから、詳しくは分からないけど、
以前そのサイトの人がUPしたときはあらすじに書いてたと思う。
356:この名無しがすごい!
09/07/20 16:03:07 qGbfVgnH
>>353
あ、本当だ。
で、結局、感想を話すべきなのかね?
なりすましだとして。
357:記憶喪失した男
09/07/20 16:05:59 HoLTcAF0
txtファイルにしないと評価しないというから、変換してうpしただけだよ。
なろうにものせてます。
本人ですが、空気読めませんが、尊大だとか聞く耳持たないとかはないです。
評価していただけるとありがたいです。
358:この名無しがすごい!
09/07/20 16:26:25 5L2vqUio
>>357
URLリンク(ncode.syosetu.com)
↑↑このリンクを開くと、タイトルのすぐ下に、
「発明好きの高校生先本五月はついに念願の発明品五分前砲を完成させたが、そこには何者かの手が伸びる。」
こういうあらすじが書いてあります。
これは>>357さんが自分で書いたものでしょう。
ログインすれば修正が出来るはずです。
「発明好きの高校生先本五月はついに念願の発明品五分前砲を完成させたが、そこには何者かの手が伸びる。(2ch晒し中)」
と、後ろに一言付ければいいです。
359:この名無しがすごい!
09/07/20 17:04:47 qGbfVgnH
もう読んじまった。
もうさ、誰が書いた作品かなんてどうでも良いじゃん。
gdgdは議論スレに移行してくれ。
じゃあ、言います。
最初、ハルヒの様な突飛で荒唐無稽な話かと思って、少し期待したんだけど、
ちょっと突飛過ぎて児童文学の様に思えてきた。
んで、読み進めると、今度はセクロスしだして……。ってもう、一体、誰に向けた話なのやら…って感じで。
しかも、こいつら追われてるいる最中だろ、と。ホラーだったら、死亡フラグだぞ。
んで、主人公と思われていた男が、実は主人公ではなく、ただの裏切り者って。
それじゃあ、最初のヒロインとの行為は神聖な行為でもなんでもなかった訳で。
ショッキングな事件ではあるが、何か薄ら寒い。ヒロインの無機質な性格も合わせて。
そして「アブドゥル」と「ステップワゴン」……。話の内容も含めてジョジョ(特に三部)が好きなんだなって思った。
しかし、その後の刺客は、大体、ヒロインが惚れる→セクロス→相手裏切る→殺すという
パターンに陥ってるので、楽しめなかった。
しかも、類似する事件が多いので、最初の主人公は一体何だったのかと。
以上です。
360:この名無しがすごい!
09/07/20 17:39:19 IuDL25pK
>>347
・恋愛ものとして泣けるか
無理です。恋愛ものとは思えませんでした。どちらかというとナンセンスSF?
次々と運命を口にして、男に惚れていき、SEXし、裏切られて、男を殺すだけの
主人公の行動は単なるビッチにしか見えません。これを恋愛物だと言い張るのは無理
があるでしょう。
これがショートショートならまだましですが、体裁は長編と来ては正直なところ、
一次落ちは妥当としか言いようがないですね。
しかし、この小説はなんなのでしょうか? 結局、何回も何回も同じことが繰り返
されるだけ、主人公は流されているばかりで、彼女にとって意味のある何かを成し遂
げることはありませんでした。グローイングアップストーリーでなければならないな
どというつもりはありませんが、このお話は彼女にとってなんだったのでしょうか?
・文章面について
文章ですが、独特の言い回しが、読んでいてどうにも居心地が悪いです。
特に直前の行で説明したことを同じ言葉で繰り返すのは、いかがなものかと。
これがミスなら、小説として致命的で、個性と考えられているのなら、エンタ
テインメント向きではありません。
またタイトルではひらがなに開かれている主人公の名前が本文中ではずっと
漢字なのはなにか意味があるのでしょうか?
・五分前砲
タイトルにもなっている五分前砲が重要なギミックなのでしょうが、ドラえもん
の秘密道具レベルの意味不明さです。これは意識的に設定されているのでしょうか?
まず、効果が意味不明。未来での行動により、過去が改ざんされるという描写が
されていますが、実際には主人公が使用を決意、あるいは五分前砲を所持している
というだけで、未来が確定されるという効果ですよね。だとすれば、主人公が殺さ
れる未来は最初から存在しないわけで、描写は必要ないと思うのですが?
一歩引き下がって、これはそういう物なのだと仮定しましょうか。
次に、銃器や射撃に関して素人の女子高生が使っているのに、確実に致死性の
攻撃を行なえる理由が不明です。五分後に撃つ以上、射撃する対象の致死位置を
正確に狙うことはできないはずなのですが? そして、そんな人を殺す役にしか
立たないものを機械いじりが好きなこと以外は頭の悪い女子高生でしかない主人公
が開発した理由も不明です。
主人公を暗殺者として使おうとする組織がいることから、主人公か他者を殺害
する道具を開発したことを知っている何ものかが存在することとなります。
彼らになぜ五分前砲の存在がばれたのでしょう?
・総評
全体的に見て、消化不良で気持ち悪い作品です。
キャラクターに感情移入はできません。
シュールで笑えないギャグ小説を読んでいた気分です。
ショートショートにしてブラックでシュールなギャグ小説にするか、五分前砲を
狂言回しにして、もっと面白い作品にした方がよろしいかと思います。
361:この名無しがすごい!
09/07/20 17:48:35 fKT+/9Z6
>332
まあ、面白いといえば面白い。読みやすいとも感じた。だが……
淡々としすぎかな
事実を結末しか描写していない部分が多い。もう少し具体的に書いてくれ。小説という感じがしない
エピソードを入れるなり、キャラに会話させるなりすればかなり変わるはず
一番気になったのは、エミリーが襲われてた時、主人公の精神描写をして欲しい
少なくともこの時点では、主人公はある程度まともな性格だったんだから、
何も出来なかったことに関して、後悔なり無力感を感じたなり書いた方がいい
その後も~って、あるから、八歳より前の出来事か。八歳の人間が、
目の前の殺戮を直視して尚も、冷静に分析してるんだな……
語り部は一人称の方がよさそうに思うから、
『俺は怖くなって、部屋に閉じこもって布団を頭からかぶったから、途中までしか見ていないが、
近所に住むおっさんから、その時のことを詳しく教えてもらった』
こんな感じにした方がいいかもね
362:記憶喪失した男
09/07/20 17:51:38 HoLTcAF0
>>359 批評ありがとございます。
あの、ジョジョはスピードワゴンだと思うのですが。
アブドゥルはアフガニスタン人の名前を検索して出したものです。
ジョジョは六部が一番好きです。
そのパターンが笑えもせず泣けもしなければ、面白くもなんともないでしょう。
>>360 批評ありがとございます。
ナンセンスSFとうけとっていただいてけっこうです。
恋愛ものを書いたつもりはないのです。傑作として残るには恋愛で心をうつ必要があると思っただけです。
おれは生粋のSF書きです。
だから、五分前砲のアイデアにはかなりの自信があったのですが、不評のようです。
描写が下手だったのでしょうか。
死ぬ時間軸を死なない平行宇宙の時間軸から撃って歴史を改竄するという
おれの考えた唯一無二のアイデアなのですが。
五分前砲で楽しめなければ、この作品に魅力はまったくないといえます。
ありがとうございました。
363:この名無しがすごい!
09/07/20 18:00:33 GVUugdB9
>>362
>>347
【評価基準】恋愛ものとして泣けるか。
貴方はご自分で上記のように問うているのですが???
364:記憶喪失した男
09/07/20 18:07:19 HoLTcAF0
>>363 ええ、そこを評価していただければ良いですよ。
SFのアイデアには自信がありますから。描写が下手なのはわかりました。
おれはこれで恋愛として泣けるか、自信がないのです。
笑えた場合も教えて欲しいですが。
365:この名無しがすごい!
09/07/20 18:07:42 qGbfVgnH
>>362
ああ、六部ね。
何となく分かる。
でも、ジョジョ好きってのがバレるくらい作品に反映されているなら、
一応、全巻網羅しとこうぜ?
じゃないと、作中からもろに名前を持ってきているように見える。
ステップワゴンとアブドゥルと来たら、ジョジョ好きなら、すぐに作品内のキャラの名前を連想する。
そして、ヒロインが惚れる→セクロス→相手裏切る→殺す このパターンの連続で笑えたら、
精神的に何かある人だと思いますが。
ジョジョは全巻好きな俺なので、5分前砲の様なややこしい道具は、個人的に好きです。
しかし、もう少し情緒という物を理解したほうがいいでしょうな。
366:記憶喪失した男
09/07/20 18:09:57 HoLTcAF0
>>365 前回より好意的な感想ありがとです。
ですが、あの、記憶違いかもしれませんが、ジョジョは『スピード』ワゴンだと思うのですが。
367:この名無しがすごい!
09/07/20 18:12:53 qGbfVgnH
>>366
好意的か敵意的かで判断するなよ。
俺は君自体に悪意も好意も無い。
ただ、作品の感想を言ってるだけ。
君がそう思っていても、人には応用力と言うものがあって、
脳内変換されるの。
368:記憶喪失した男
09/07/20 18:17:17 HoLTcAF0
>>367 ただの挨拶でございます。お機づかいは無用です。
検索してきましたが、ジョジョはやはり、ステップワゴンではなく、スピードワゴンです。
369:この名無しがすごい!
09/07/20 18:21:17 qGbfVgnH
>>368
君、頭が硬すぎる。
そうだよ、ジョジョはスピードワゴンだよ。
でも、「アブドゥル」という名前と、ジョジョっぽい作風という要素が加わると違うんだよ。
まずは、その頭の硬さを解消し、情緒というものを知ってくれ。
370:この名無しがすごい!
09/07/20 18:21:51 ii5xV6Fx
>>347
5分前と射撃について。
射撃と発明家は一緒って無理があるよーとだけいいにきた。
射撃は男がやって、発明は女がやるで十分。逆でもOK。
前に銃撃物書こうとしたとき、拳銃なら射程50mまで当たるのであれば腕前としてはかなり。
即撃ちならゴルゴクラスと言われた。その娘にはベレッタモデルのものを使わせたけど、反動もあるんでぶっちゃけ難しい。
レイガンを発明した方が確実。実際、5分前に殺す必要はないのよ。光速ならほぼ確実に殺せて反動もない。
> 死ぬ時間軸を死なない平行宇宙の時間軸から撃って歴史を改竄するという
> おれの考えた唯一無二のアイデアなのですが。
メリットがない。
正直に言うけど、撃つのは人間なので無類に強いわけがない。むしろ人間が扱うにしては不釣り合い。
実弾でもレイガンでも良いというのはここ。
光速で相手が避けるからとか、そんな相手を出したいって場合だとこんどは射撃の人が負けます。
無意味なんで銃弾ゼロから反動ゼロの特殊な装置の方が有効なんです。特に女性にとって。
手というのは反動に脆いんです。いくら当てられても当たらなければ意味がありません。
必ず当てる効果もも作ったとしても、改ざんする必要はありません。改ざんが出来るなら修正も出来ちゃうんです。
つまり、改ざん持ちと修正持ちの人智を越えた争いになるだけなんです。そして、こんなものに意味はありません。
普通に早撃ちをした方が私は分かりやすいし、読者も同じです。
371:この名無しがすごい!
09/07/20 18:27:32 ii5xV6Fx
すまん。寝起きはやっぱりダメだな。
・撃てても普通の銃と大きく変わらない
・女子にとっては普通の銃で反動なしの方が魅力あり(反動ばかりが高いは銃は使えないですよ)。
・改ざんが行えるなら修正も出来る
・改ざんを行うには人間の対応速度では遅すぎる
能力的にはこんなところ。まさしく人間が扱うと想定した場合は欠陥品です。
武器だけ立派にしても撃つ人はただの人間であるので、限界があるんですわ。
仮に能力をいかんなく発揮できても、ただの早撃ち合戦です。早撃ち合戦なら普通にした方が分かりやすいです。
いじょ。
372:この名無しがすごい!
09/07/20 18:27:33 GVUugdB9
>>347
【評価基準】恋愛ものとして泣けるか。
泣けないし、笑えもしない
373:この名無しがすごい!
09/07/20 18:31:08 IuDL25pK
>>362
>>死ぬ時間軸を死なない平行宇宙の時間軸から撃って歴史を改竄するという
“平行”という言葉で作品内を検索してみましたが、本文にはそのような記述
はありません。あなたが、描写されていないことを読解の基礎とされては困ります。
しかし、平行宇宙から狙撃ですか。……そうか、なるほど。あなたは五分前砲
のギミックを理解しているわけじゃないのですね。そりゃ意味不明な効果になる
わけだ。
五分前砲は、ドラえもんの秘密道具でいうところの約束先取り機です。
相手を殺したという結果を先に確定して、殺すという行為を五分後に留保する
というものです。
「殺した」なら使ってもイイわけですよ。
主人公は、この効果により生存が約束されている。
つまり、着弾したという事実を観測することで、発射するという行為を確定している。
過去を改変しているのではなく未来を決定しているのです。
この点が理解できていれば、もっと面白い描写ができたのに、もったいないなぁ。
374:記憶喪失した男
09/07/20 18:34:54 HoLTcAF0
>>370-371 感想ありがとです。
反論としては、五分前砲じゃないと7章のラスボスが倒せません。
あと、4章のビーキンにも勝てません。
それくらいに強い敵と戦っても勝つ勝負です。
ここにSFとしての面白さを感じない人には、おれの作品はまったく面白くないでしょう。
>>372 批評ありがとです。
375:この名無しがすごい!
09/07/20 18:44:28 ii5xV6Fx
>>374
えーと……当てる腕前がいるって話です。
加えて発明は理論を用いて発明されるので「5分砲」の理論は知れ渡っている可能性があります。
理論が知れ渡っている場合、それに類する対抗した能力は無数に存在するんです。
チートを持っていたらチートを封じるチートも持てるんです。この辺りはいたちごっこです。
ビーキンやラスボスと真っ向勝負する必要があるのかなと言うこと。
このあたりを考えれば能力は強化されるんで考えてねって事です。
なんつーか、ただ装備だけ調えてごり押ししました、勝ちましたってどう? ってこと。
376:この名無しがすごい!
09/07/20 18:48:43 KL7i5RSF
だからこの男は聞く耳持ってないから言うだけムダっていったのに……
このウンザリする流れをここでまた見ようとは。
377:記憶喪失した男
09/07/20 18:51:16 HoLTcAF0
>>375 友情と根性で勝てということですね。わかります。
発明家が好きなんです。発明家の腕をあまくみてはいけません。
レーサーになるメカニックもいます。
発明家が自分の発明品を一番上手に使いこなして何が悪いのでしょう。
その辺は、ラノベなので許してね、というところです。
378:記憶喪失した男
09/07/20 18:59:59 HoLTcAF0
>>373 そうではないのです。
どうやら、五分前砲の効果が読者に伝わっていないようです。
これでは面白いという人が出てこないのも当然です。
五分前砲は、五分前に撃っていたという時間軸から狙撃すると描写されているはずです。
そして、歴史を改竄するのです。
このアイデアは未来決定装置などとは全然別物です。
379:この名無しがすごい!
09/07/20 19:03:57 qGbfVgnH
>>378
まあ、分かるぜ。D4Cみたいな奴だな。第七部の。
しかし、ジョジョは最早少年漫画じゃなくなってるからなあ。
ラノベの素材には適してないのかもしれん。
絵のあるジョジョなら、解説もし易いが、
字だけだとな。
380:この名無しがすごい!
09/07/20 19:04:00 UVEcgv41
すみませんが、他所行って下さい。
後付けで説明されても困ります。
ちゃんと作中に読み手に伝わるように書いてください。
381:この名無しがすごい!
09/07/20 19:09:17 GVUugdB9
なんて見苦しいんだろう…
382:この名無しがすごい!
09/07/20 19:43:31 yzFENDCJ
まあ、でもわかるよ。31歳ニートで唯一すがっている「小説」を批判されて躍起になるのもさ。
でもそれなら、このスレにだけは貼るなよな。
ここの人たちはさ、限りある時間の中で晒された作品を読んで、
そんで素直に思ったことを言ってくれるんだからさ。
他のスレみたいに面白半分にいじるとかじゃなく。
そんな一生懸命読んでくれる人たちに対してその見苦しい批判はあんまりなんじゃない?
はっきり言って腹が立つ。
正しく評価されんのがいやなら、自分の作品をよく言ってくれるネット小説サイトに帰れよ。
現実が見れないお前にはここは向いてないと思うよ。
と、言いたかっただけなんだがそれだとあんまりなので感想も。
まず、タイトルはいいと思った。語呂がいいし、覚えやすいし、割と興味をひかれる。
しかし、問題は中身。おれはお母さんの「あの子は天才だから~」みたいなくだりで脱落した。
キャラに人間味がなさすぎる。空寒くすら思う。
まあ、数十行しか読んでないので他に特に感想はない。文章は下手だと思う。
以上。
383:記憶喪失した男
09/07/20 19:53:22 HoLTcAF0
>>382 じ、自意識過剰では。いえ、なんにも……
384:この名無しがすごい!
09/07/20 19:54:20 awNQ2WTf
>378
じゃあ、なんでそんな糞設定を本編だけ読んでわかるようにできなかったんだ?
お前、もう文章を書くなよ。
385:この名無しがすごい!
09/07/20 19:57:09 awNQ2WTf
>383
それはお前だ
386:この名無しがすごい!
09/07/20 20:14:58 yzFENDCJ
>>383
自意識過剰?よくわからんけど、
下に書いた俺の感想についてはなんもないの?
387:記憶喪失した男
09/07/20 20:17:20 HoLTcAF0
>>386 感想ありがとございます。
人間味がないとのことですので、
これからよりいっそう人物描写に力を入れていこうと思います。
388:この名無しがすごい!
09/07/20 20:53:53 DH0v9aHr
コメントありがとうございました
以下、返事をレスさせて頂きます
>>333-334
一応は見直したんですが、ダメでしたね
もうちょっと落ち着いてやらないとなと反省
>>335
完全に別作品なんですが、似たような主題の話を考えているので
様子見も兼ねてって事で書いてみました
取り敢えず、主人公のスタンスは再考すべきのようですね
一番最初の着想では、最後は主人公とジャックの言い合いになる予定でした
色々突詰めて考えるとそれはかなり無理あったので本作のような形になりました
でも、無理があってもそっちの方向の方が良かったも知れないですね
>>336
最初と最後を書いて、その間は駆け足になり過ぎたのは失敗だったと思います
センスは……が、頑張るっす
>>340
ちょっとでも気にいって貰えたのなら、嬉しいです。
割と否定的な意見が続くと、どんな事でも褒めてもらえると励みになります
まさにそんな感じです
>「読ませる」ように描写してくれれば
これが一番難しいかも
詳細に書く事は幾らでも出来そうですが、迫力ある文章は、センスもあるだろうし……
自分なりに模索していくつもりですが。
オチは、確かに一つの方向に話が展開しすぎだったかも知れません
>>361
面白いと思って頂けたのなら、励みになります、どうもです
>一番気になったのは、エミリーが襲われてた時、主人公の精神描写をして欲しい
これは確かに
実はですね、これを書いてた時、主人公がまだ子供だと言うのを失念してましたw
言い訳にしかならないんですが、もともと回想形式で書いてたので、
その時の感覚のままで書いてたって言うのがあります
言われて初めてそういやそうだと思いました……
ご指摘ありがとうございます
他にも読んでいただいた方にもお礼申し上げます
ご拝読、ありがとうございました!
389:332
09/07/20 20:55:43 DH0v9aHr
忘れてた
>>388は>>332です
390:この名無しがすごい!
09/07/20 21:11:20 w2OkYaM8
>>383
読んで分からない奴もバカだが、新人賞に投稿するならそういうバカ向けに書いてるってことも理解しないといけないな
例えば「天候は主人公の心理を表す」という有名な手法も、ラノベを読む層には読み取れない=使用を控える
ってこと
要するに誰に向けて書いてるかを意識した方が良いってことです
天候うんぬんは例え話なのでつっこまないでね
391:この名無しがすごい!
09/07/20 22:02:39 OOcpzKY1
>>347
もう見てないかもしれないけど…人の作品を読んで、それに対する批評と意見を見てほしい。
何よりそれに対して、俺がどう自分の中にとりこんでくかを、良ければ参考にしてほしい。
俺もうだつのあがらないワナビだが、批判と批評を真摯に受け止めたいとは思ってるんだ。
上のレスで「31歳のニート」という単語が出たんで、実際そうな俺が気楽に気軽に曝してみる。
因みに半年前の処女作なんで、日本語は基本的におかしいです…エキサイト位おかしい。
急いで掻き集めた稚拙な内容ですまそ、本当は曝すなら入念な推敲が筋だとは思ってる。
【アドレス】URLリンク(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】スーパーロボット物
【タイトル】絆のエリュシオーネ
【評価基準】
・面白いかどうか、続きが読みたくなるかどうか
・途中でギブアップした人は第何章で挫折したか
・漢字、もっと開いたほういいよね、あとフリガナ欲しい漢字あるよね
・オマージュやパロディがいきすぎてないか…すまん、これはやりすぎたと反省してる
【改稿】 もしやって戴けるなら、是非お願いします
あと、ギブった方は「ここでもうダメ、ギブ!」って箇所教えてくれると嬉しいです。
それでは、どうぞよろしくお願いいたします。
392:この名無しがすごい!
09/07/20 23:16:37 pCToFWm0
>>391
・面白くはあった。続くなら読んでみようかという気はある
・最後まで読んだ
・漢字をひらくよりもっと簡素な言い回しに変更したほうがいい
・無理やりでもなんでも作中でしっかりと意味付けを行えば単なるパロディではなく生きた設定になると思う
そんなわけでエリュシオーネの外観の理由はいいと思う。名前はガソダム程度にはアウトだと思うが
以下その他の雑感
・主役が大人の女という設定そのものが受けるかどうかが疑問ではある。晒し部分ではそうである必然性が無いだけに
・キャラの描写が薄い。掛け合いが主なのに説明でいっぱいでキャラ立てまで達してない感じ
・宇宙人の心理や価値観が現代人となんら変わりない。ここが差別化されていないとわざわざ地球人をさらう意味が無い
・「或いはどちらかが降伏するか、全戦力が地球圏から駆逐されるまで」←これ、共和国がこっちを目的とした場合皇国は負け確定しませんか
戦争のルール、勝利/敗北条件をもっと明確にしないと話自体が茶番になってしまわないだろうか
協約違反といっているが実際に被るデメリットが明示されていないから単なる作者の都合と取られかねないし
勝利条件自体も人類の進化かサードインパクトでもないと満たしようが無いわけだし
ぶっちゃけ『代表がロボットに乗ってガチンコバトル。スゴイ科学による観測で地球人の支持が多い方が勝利』ぐらい割り切ってもいい気が
393:この名無しがすごい!
09/07/20 23:32:40 mJC71W/5
>>391
君の命がけの行動ッ!僕は敬意を表する!
俺も31歳ニートだから晒したいけど、満足できる小説は、まだ書けてないんで許してくれ。
で、三の中盤まで読んだ。そこでギブ。
文章の面でいうと、自分で言っているとおり、推敲の必要ありだね。
でも、なんかセンスを感じるので、推敲した文章を読んでみたい所。
面白いかどうかは、今のところ普通。
ロボットだと判明するシーンも、もっとアクションを入れて劇的にしたら良いのにって思う。
あと、上手くいえないけど、キャラが固まってない気がするな。
漢字はどうだろう?個人的には問題ないと思った。
ロボット物は全然好きじゃないんで、パロとかオマージュは分からない。
っていうか、>>391は、俺の知り合いのような気がする。
>>391は、本当は20代前半の会社員で、
電撃一次オチの原稿をHPを作ってネット公開するつもりの人じゃないか?
いや、違ったらごめん。俺の友人と、文体やら題材やら、話の運びが似ていたんだよね。
394:この名無しがすごい!
09/07/20 23:42:44 qGbfVgnH
ニート多いなw
しかも、年上ばかりか。
頼むぜ。
まあ、どことなく年齢層が高い様な気はしていたが。
395:この名無しがすごい!
09/07/20 23:46:38 OOcpzKY1
>>ALL
まず、今の段階で貴重な休み明け前の時間をさいてくれた皆様、ありがとうございます。
>>392
言い回しに関しては確かに、自分も最近気をつけないとな、と思ってました。
「耳朶を打つ」とかより素直に「耳をうつ」とか…他にも沢山ありそうですね。
あと、ターゲット層を考えれば主人公は「女教師」より「女子高生」でよかったかも…
続きでは戦闘の為に授業を抜け出すシーンもありますが、女教師と女子高生ではサボりの重さも違うし。
これはいつか改稿してリファインしようと思ってるので、いろいろと参考になりました。
以前も何作か曝したときに「説明ばっかだよ、気をつけて」って言われてたりして。
オリジナルの専門用語をドババーっと提示するのは、少し気をつけたいと思います。
>「或いはどちらかが降伏するか、全戦力が地球圏から駆逐されるまで」←これ、共和国がこっちを目的とした場合皇国は負け確定しませんか
これは仰る通り、俺もそうだよなーと……設定のツメが甘いですね。
逆に「共和国がそれをできない理由」とかを考えてみると深まるかも。
この手の仮想戦争物は、穴を見つけちゃうと読者は覚めてしまうので注意ですね。
>ぶっちゃけ『代表がロボットに乗ってガチンコバトル。スゴイ科学による観測で地球人の支持が多い方が勝利』ぐらい割り切ってもいい気が
この辺は確かに、単純化するところは単純化して、明快にロボットプロレスを楽しんでもらったほうがいいかも…
つい「やっべ、俺設定かっけー!」に走る癖があるので、気をつけたいと思います。
>>393
どうみても俺は31歳ニートです、本当にありがとうございました。20代前半は確かに会社員でした。
いや、電撃一次オチまであってます…ネットで公開、は…俺のサイトではこれ、需要なさそう(笑)
推敲、ほんと必要ですよね…うわ、何で俺この状態で送っちゃったんだろー、トホホ~
>で、三の中盤まで読んだ。そこでギブ。
と、言って貰えると「そこに、もしくはそこまでに何かげんなりする文章があったんだな」と思うのです。
ありがたい…だるい悪文の積み重ねかもしれないし、一撃必殺のげんなり感かもしれない…ちと読み直してみます。
パロやオマージュに気付かない人は普通に読めて、気付く人はニヤリとする…が、一応自分の理想です。
しかし度が過ぎればくどかったり、「あー、はいはい」って思われるので、匙加減が難しいかな、と。
恐らくさして好きでもないジャンルを読ませてしまったかもですが、そゆ方の意見も参考になります。
逆に、守備範囲じゃないはずの人も取り込めたらいいですよね…ま、今回は力及ばずって感じで。
396:この名無しがすごい!
09/07/21 00:15:55 dWx8wMLF
>>391
まずは、よいタイミングでの作品投下を感謝します。
巨大ロボット物にして見せたのには好感が持てます。
ただ、さすがに戦闘の辺りで飽きがきて、あとは流しました。
問題点:認定戦争
作品内ゲームルールである認定戦争の設定が厳しい。
勝利条件が共和国にあまりに不利。ここまで不利なら、ルールに則って戦争を
行なう利点がないように思えます。また、終戦のタイミングが作品内部で発生する
とは思えないほど遠いのが厳しい。そのことで、作中に緊張感が生まれません。
だって、エリュシオーネが負けても、終わらないんですよ?
この設定で、それはないです。
エリュシオーネが負けたらおしまいなら、どうせ地球は破壊するんだから住民の
心証なんか無視して圧倒的戦力を持ち込んで、エリュシオーネを初戦で破壊する
のが取るべき戦略ということになってしまいます。これはまずい。
作品のテーマとして
1・皇国の最強にして最後の戦力がエリュシオーネである。
2・エリュシオーネが負けたら、おしまい。
3・終戦は読者にもわかりやすいルールが必要。
この3つの条件を満たさなければなりません。
このうち、解決が難しいのが終戦のルール化でしょう。
コレに関しては具体的なアイデアとして共和国側に13回(1クール分)の攻撃が
許されているというのはどうでしょうか? 皇国側がこの攻撃をしのぎきれば勝ち。
ただし、地球環境および現住生物を対象とした攻撃は許されない。不慮の事故
は別。戦争の総予算および、1回の攻撃と防御に双方の国家が使用できる予算
には限度額が設けられており、その範囲内で戦争を行なわなければならない。
ただし、皇国側は財政難で、エリュシオーネ一体分しか用意できなかった。
しかも、最低限の固定武装しか用意できていない。2回目以降の予算で追加
パーツが送られてくる。
共和国側にはそんな問題はないが、限度額いっぱいまでの攻撃しか行なえない。この限度額は皇国の国家規模に合わせてあるため、共和国にとってはかなり低い
額で高性能兵器はほとんど使用できない。いいところ型落ちの宇宙戦艦一隻分くら
いしか運用できない(エリアルのゲドー社ぐらいのイメージ)。
これで、なんとかならないですかね。
問題点:キャラクター
主人公のエリの外見が想像できない(『アイドルマスター』の音無小鳥さんを即座にイメージしてしまったので、問題はなかったが、これは俺が異常w)。
ヒロインであるエルベリーデの外見イメージが出てこない。これは問題。超問題。
なんで、エルベリーデがコントロールを取っている間は彼女の外見にならないかなぁw
エリの外見なのは、そのなんというかヨシアキ、キモッって感じで逆に引きました。
この辺りは「鉄腕バーディ」とか「ウルトラマン」と同じでいいと思うんですよ。
それこそロボじゃなくて巨大化したエルベリーデが戦ってもいいくらいです。
とにかく、エルベリーデ自身の外見が出てこないのは絶対にダメです。
次に、戦闘になったとたんに、共和国の視点を入れたのはマイナス。
これは必要ない部分です。敵もまた人間であるとエリが認識するまでは
こういう演出はいりません。
よいところ
その場に存在しない男を思う三角関係はすばらしい。
ただ、エルベリーデにヨシアキに惚れていると発言させるのはダメ。
「コイツ、惚れてやがる」とエリが思う程度がよいでしょう。
想像以上によい作品でした。
ありがとうございました、何かのお役に立てば幸いです。
397:393
09/07/21 00:36:46 3uoxIB0l
>>395
あの後、最後まで読んだ。
かなり面白かった。
三章途中で止めた理由としては、知り合いだったら…という気持ちがあったのも関係してるんで
それほど神経質にならなくても良いと思う。
ただ、二章までは先を読ませるパワーが少し欠けている様に感じたのも事実。
三章からは、キャラ同士の掛け合いや、設定の明かされ方が上手くて、のめりこんで読むことが出来た。
キャラ設定も構成も良く練られていて、むしろ勉強になりました。
これから先の文章も読んでみたいと思う。
398:318
09/07/21 01:21:22 wGCokmf5
>>318です。
読んでいただきありがとうございました。
とりあえず、処女作ということで最後まで書き上げたいと思います。
今一番の課題は、キャラの掘り下げですかね。。。
基礎的な部分はできてるということなので、調子に乗らない程度に自信を持って書き進めます。
399:この名無しがすごい!
09/07/21 01:46:00 REWRBqxS
なにやらスレで「31歳ニート」が流行っているみたいなので
流行に乗って、31歳半ニートのおれが書きかけのブツをあげてみる。
「おめー、31歳の分際でこの程度かよ」的な感想を……
【アドレス】 URLリンク(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】非ファンタジー中世モノ
【タイトル】ある女が見た騎士たちと傭兵たちの風景
【評価基準】
○面白そうか否か
○文章的にどうか
○ほか、なんでも
【改稿】 ○
400:この名無しがすごい!
09/07/21 01:53:24 BfAtYBce
>>391
三のアニメ見るシーンまでしか読んでないけど、おもしろそうだと思った。
その後のシーンからは飛ばした、ごめん。
エリが状況を受け入れる前にバトル一本挟んでほしい。
謎の声が聞こえ始める→エリ混乱する→混乱したままバトル
そのあと、例のアニメのシーンでまったりしてほしい。
まったりした空気のあと、戦いの目的云々をやってほしい。
でないと、エリが状況を受け入れたっていう説得力が無い。
「フツー幻聴なら精神科いくだろー」とか思ってしまったし、
ここらへんで一つくらいヤマつくったほうが……。
って書いてみたけど、あれだな、なんか「俺ならこうする」っていう感想だなw
感想処女でうまく説明できんで正直すまん。
でも主人公が混乱するあたりからはぐっと引き込まれた。引き込まれるものがあった。
だからこそ直後のヤマなくまったりモードになったのが惜しくて。
401:この名無しがすごい!
09/07/21 02:09:49 ciB5AxAJ
>>399
まだ数行しか読んでないけど、すんなり世界に入っていける文体だと思う。
でもところどころ、なんともいえない表現があるのが気になった。
目に付いたものの一部だけど「(な!)」とか「を舞台にした戦争が起こる」とか。
402:この名無しがすごい!
09/07/21 03:28:05 BfAtYBce
>>399
似たような「魔法が出ない中世モノ」を書いているので、
興味深く読ませてもらい、かつ勉強させてもらったw
おもしろいか、おもしろくないかは微妙。
確かな知識に裏付けられた細かな描写やガジェットは、
その年代に興味がある俺なら「ああそういうことがあったんだ」っていう発見をする面白さはある。
でも「酒場でのイザコザ」っていう緊迫感のある(盛り上がる)シーンまでに一万字あって、
物語の核である「リュカの敵討ち」までに二万字で、端的に言って長い上にヤマがない。
それまでの早い段階で何かこう、謎とか、緊迫感とか、そういうツカミみたいなモノがほしい。
例えば一番最初に、城が落ちるまでの描写を兵士目線で、とか、主人公の刻印が入れられる様子、とか、
あるいはリュカが親父の敵討ちを決意する一幕、とか……それでツカめるかはわからんが。
文章はどっしりしてて、浮ついた感じがなく、安定感がある。
悪く言えば、疾走感に欠けて、暗く、おっさん臭い。
でも魔法が出ないリアル志向な中世モノで合ってると思うし、
俺も似たような文章だし、これでいいと思う(そう信じてる)。
他を挙げるなら、主人公が成年の女性であるっていう点。
今後どう物語が進行するかわからないからなんとも言えないけど、きつい。俺はきついと思う。
女の年齢を下げるか、男女を入れ替えるか……主題や展開が何かわからないから何ともいえないが。
あと強姦とかの"性"をどれだけ出すかは、難しいところだと。生臭さが面白い世代ではないだろうし。
タイトルはまだ決まっていないんだろうだけど、今の奴はちょっと興味惹かれないな。
ついでに聞くけど佐藤賢一好き? なんかいい参考図書ある?
31歳ニートというところにシンパシーを感じた、22歳ニートより...
403:この名無しがすごい!
09/07/21 04:02:54 fHZ78wCk
>>399
面白そう。面白い。
文章はいい。なんか、描写されてないところまで想像してしまった。
雰囲気に合ってる。
けど、ラノベ?娯楽小説ではあると思うけど。
俺も佐藤賢一っぽさを感じた。
一般ならこれくらいの重厚さ、テンポは普通だと思うけど、
ラノベだとちょっと・・・いやかなりもっさりかなあ。
一般なら大体このままでいいと思う。
視点をころころ替えると重厚さを失うし。
ラノベならリュカ視点でやるのも一つの手かも。
404:記憶喪失した男
09/07/21 06:13:28 8IepfjgL
>>391 面白いとは思わなかった。8章で挫折。
おそらく、この先、彼氏が出てきて感動の場面なのだろうけど、
読む気がなくなった。
オマージュがいきすぎているのは確かで、よくあるB級作品すぎる。
正直言うと、オタクすぎて抵抗を感じる。
なぜ、人型ロボットなのか。なぜ、アニメが趣味なのか。疑問はつきない。
漢字や振り仮名は大丈夫だと思う。
個人的な意見で申し訳ないが、もう人型ロボットの時代は終わってると思う。
エヴァは生物だから人型でも許されるわけで、そうでもないのに人型ロボットに
乗るのは伝統あるガンダムくらいで充分である。
独創性を考える努力をすることをおすすめする。
そうでなければ、読む価値は常にほぼゼロに等しい。
405:この名無しがすごい!
09/07/21 06:50:20 w9rkey4o
>>391
普通に面白かったです
文章がもっとやさしいと読みやすいです
既に、どなたかがおっしゃってますが漢字が多いみたいです
ぜひ続きが読みたいです
初めて書いたのが、これだとすごいと思います
人型ロボットは良いと思います
理由は、人型ロボットというのはただの設定や要素に過ぎず
面白いかどうかは話の展開にかかっているからです
単純に「人型ロボット=時代終了」と考えるのは間違いです
設定、要素にこだわるマニアがたまにいますが、気にしないでください
独創性よりも、面白い話を書ける人のほうがエライと思います
406:この名無しがすごい!
09/07/21 09:39:28 V3bdpRdm
>>391
体裁で気になったのは謎の空行。読みにくく感じる。
冒頭は独り言なので、心中の語りでいい気がした。セリフにするのはなぜだか分からない。
全部読んで、娯楽だと思った。これ、戦に向けるよりはもっと良い方向に―。
>>403
奇遇。まさに佐藤の妹ロボそのまま。あの方向だよ。
人型ロボットについて。
アイデアとしては十分。人型ロボットは人造の人間という観点で見れば終着点なのでOK
ただ、これ、巨大ロボになっちゃうのはなあ。俺、前半の方がおもしろかった口。
終盤のタイプをやらず、市街地戦やるのかとwktkしてたらスーパーロボット物に相応しくなっちゃったもの。
一つだけ致命傷。主人公が作り物っぽい。特に冒頭辺りはひどすぎる。電波というかモロ不思議ちゃんなのでぎょっとする。
407:391
09/07/21 11:25:14 3+1zZMF5
>>ALL
一括で失礼だけど、読んでくれて本当にありがとう。批判批評も助かってます。
リアクションがあるのが本当に嬉しい、励みにもなるし向上心も刺激される。
>>396
宇宙人同士の「認定戦争」という設定、ぜんぜんツメが甘いですね。
巨大ロボット同士でわざわざ戦う、その理由を作ってみたかったんですが。
ここは確かに仰るとおり、まだまだ詰められる…ってか、作り込みが甘いです。
認定戦争というロボットバトルのルールとして、仰る三つの条件。
これは確かに明確にして、尚且つ冗長にならないように説明が必要ですね。
あと、提示していただいた改稿案…すごく、魅力的な部分があります。
今回の地球消滅戦争自体を「宇宙人の娯楽興行もかねてる」とか…
今作はリメイクしたいと思ってるので、是非参考にさせていただきます!
後、半年前は「巨大美少女ロボでバトル!これは斬新、俺かつる!」と…
書き終えたすぐ後にエリアルの存在をしり、己の世界の狭さに泣きました。
エルベリーデの外観に関しては、この後ライバルロボとして登場予定です。
ただやっぱり、そこに辿り着くまでに読者をつかめてないのはマイナスですね。
あとそう、視点があっちいったりこっちいったり…これ、読み返して不味いと思いました。
>>397
よく自分「書き出しが下手」って言われます、自分でもそう思うんですよね。
最初の数ページで読者を掴んで、引っ張り込まないといけないなと…今後の課題です。
もう開幕はいきなりロボットバトルで、それにエリが巻き込まれてもいいかな、とか…
この辺の構成なんかも、これから考えていこうと思ってます。
>>400
処女作に感想処女、お互いはじめて…ゴクリ!はっ、すみません(汗)
主観ではっきり「俺ならこうする」って言われるの、自分は大好きですよ。
人の視点も解るし、結局それをどう生かすかは自分で決めることですしね。
確かにエリが混乱したままで、先ずは初陣というほうが盛り上がりそう…
「わけも解らず初陣」は、ロボット物のお約束ですしね…アムロもシンジもそう。
混乱しながらも一戦まじえることで、いやおうなしに現実を受け入れる形もありですし。
>>404
確かにオマージュとパロディ、単に自分の自己満足で入れてる風で陳腐ですよね。
自分でも読み直して見て、あまりの恥ずかしさ稚拙さに悶絶してしまいました。
いわゆるロボット物は、ラノベ(というか文章媒体)に向かないという話もあります。
何よりロボット物自体、今は縮小再生産で「見た事あるようなのばっか」ってのも。
それを自分なりに打破したいとも思いましたし「ヒロイン=巨大ロボ」は独創性!
…なんて、書いてたころは舞い上がってたんですね、指摘して貰えると冷静になれます。
>>405
長編のオリジナル小説としては処女作ですが、二次創作でSSとかを少し書いてました。
今はオリジナルの応募用原稿を中心に、日々悪戦苦闘しながら執筆を続けてます。
ロボット物は自分も好きなジャンルだし、まだ一定のニーズはある気がするんです。
ただ、>>404さんも仰ってくれた通り、縮小再生産の繰り返しで「○○っぽいもの」ばかり。
そんな現状があるので、そこに「独創性のあるロボット物」が書けたらいいですよね。
ちょっと頑張ってみるつもりですし、改稿を終えたらまたさらしにこようと思います。
>>406
はい、あの台詞と地の文の間の空行ですね…なんで入れてたんだろ、半年前の自分。
方向性としては今、もっと雰囲気を「明るく楽しいロボット物コメディ」にもってこうかな、と。
結局ロボット好きワナビとして、スーパーロボット同士の笑えるバトルが書けたらいいな…
「娯楽だと思った」の一言は、自分のなかでズシリと重く響きました…凄く嬉しかったです。
ラノベは娯楽だと思ってるんで、これは素直に喜んで、モチベーションに転化させてもらいます。
主人公は…確かに電波ですよね(汗)変に物分りがいいところも含めて、キャラ設定も見直しですね。
408:391
09/07/21 11:46:22 3+1zZMF5
URLリンク(wannabee.mine.nu)
感謝の気持ちをこめて、全文UPしてみました…よかったらどうぞ。
読み返すともう「うわあああ」って、自分でも未熟さに悶絶です。
落ち着かない視点、説明不足、描写貧困、そして寒いオマージュ&パロディ…
そしてご都合主義展開の連続に、唐突でイミフな打ち切り臭漂う結末(汗)
半年前の俺よ、「アニメ化したら主題歌はJAMプロジェクトだな」とか言ってる場合じゃないぞ(笑)
とりあえず、こいつは大幅全面改稿しつつ、今執筆中の原稿に皆様のお言葉を生かそうと思います。
409:この名無しがすごい!
09/07/21 11:49:50 Ee4iesEr
【アドレス】URLリンク(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】不明
【タイトル】リメイク
【評価基準】
・文章はわかりやすいか
・どこまで読めたか、続きは気になるか
・単純に面白いと思えるか
・構成はうまくできているか
・その他、なんでも気づいたところ
【改稿】 可
長編の起の部分です。初めての晒しで緊張していますが、どんな事でもいいので感想頂けたら嬉しいです。
厳しい、批評を待っています。
410:記憶喪失した男
09/07/21 12:09:26 8IepfjgL
>>409
・文章はわかりやすいが、日記形式は読みにくいことが多い。
・最後まで読めた。最後のSF的展開が気になる。勝手な想像だが、
英雄となって死んだ双子の弟に勝つ兄の話だというのなら、泣くかもしれない。
(まるまるタッチだが。スペースオペラ版タッチだというなら、大いに許す)
・序盤は特に面白くはない。
・構成は、日記形式はやめた方がいいと根拠もなく思う。説明がきな雰囲気になってしまう。
・最後のSF的展開以外に興味を引かれるところはなかったです。
411:この名無しがすごい!
09/07/21 13:24:25 H7NqGPpi
>>409
・素直に物語に入り込めた。文章は十分だと思う。
・最後まで読める。最後で首かしげたけど、次の章でそういうのの説明が入るだろうし、いいと思う。
ただ伏線とか狙いがあるわけじゃないなら、愛空はやめたほうがいいかと(某有名携帯小説のパクりに思われて、少し安く感じる)
・面白い始まりではあるけど、なんか長いかな、と。
どこをどうって言えないんだけど……まあ、戯言ってことで。
・構成は俺自身苦手だから、他の人の意見を。
・んで、気になった点。
地の分だと一人称が『僕』だけど、最後のほうでは『俺』になってること。
やっぱり狙ってないならやめたほうがいいと思う。伏線ならそれでいいけど、現時点だとそうは思えないから、一応。
412:409
09/07/21 16:58:58 Ee4iesEr
>>410
素早い批評有難うございます。残念ながらご想像していただいた、SF展開というのは私のプロットにはございません。
そうでなくても興味を持っていただけるようなストーリーを作れるようになりたいです。
序盤は面白くないとの事ですが、自分でも書いていて、少し冗長かな、読むと退屈かな、と気になっておりました。
助言いただいた、日記形式の文というのが読みにくいからやめたほうが良い、というのは自分の力量不足もあると思います。
というのも、私はモノローグ風に始まる小説が好きでしたので、自分も書くならそのような小説を書きたいと思い未熟ながら今回挑戦してみました。
>>410さんの、日記調が嫌いな理由として、説明書きな雰囲気になるというのがありますが、今後この視点に留意して、執筆、推敲しなおそうと思います。
どうもありがとうございました。
>>411
素早い批評有難うございます。文章は十分だという評価、大変嬉しく思い、励みになります。まだまだ未熟ですが、より多くの人から
そのように評価して頂けるよう、修練を重ねようと思います。やはり、前半が長いようですね。読み手さん側の大変貴重なご意見でとても参考になります。
愛空という名前は、主人公が難病にかかるから、恋空パロって愛空でいいかなーっと安易な気持ちで決めました。あまり良い印象を与えないようですので
変えようと思います。最後の一人称は、伏線ではなく、完全なミスです。不完全な見直しで、上げてしまい申し訳ないです。
お二人とも最後まで読んでいただけたということが本当に嬉しいです。
今回初めて、小説を書き、感想を頂いたのですが、自分の書いた文を読んでもらい、感想を聞かせてもらうというのは
想像していた以上に嬉しいものです。勇気を出して晒して良かったです。
どうもありがとうございます。
413:↑↑↑
09/07/21 18:00:12 7YgM3/5Y
409さんへ
↓のようにすると読みすいよ スペースをもっと使って欲しい
肉体の苦痛に耐える間は、心の痛みを忘れていられる。
駆け上がる。あの場所になにかがあるわけでもない。彼女がいるわけでもない。なにが僕を動かすのだろう。
進むたびに枝葉が肌を切りつける。それでも僕の意識は頬を伝わる涙にあった。流れる情けない涙がなによりも僕を傷つける。必至で涙を抑えようと空を仰ぐ。
滲んだ視界に、満天の星空が飛び込んできた。暗黒の海に砂金をばら撒いたように凛と輝く星。じっと睨みつける。
赤、白、黄。僕を彼方から静かに見降ろす光。僕はその光を目指して走る。視界の隅へ押しやられる星は、水墨画のように淡く滲んだ道筋を残して流れていく。
いつしか星に願っていた。どうか僕にもう一度だけチャンスをください。
全速力で斜面を駆け上がる。
定まらない重心を無視してただ足を動かす。体が後ろに傾いたのを感じたと同時に倒れこみ、重力に引き付けられるように、ざらついた砂の上を滑り落ちる。太い幹に叩きつけられてやっと止まった。肺を押しつぶすようにして全身の空気が吐き出され、
瞬間足元から意識を蕩かす暗黒がせり上がってきた。慌てて息を吸うと、
舞った砂塵も一緒に吸い込んでしまい、
おもわず咳きこんだ。遅れた激痛が全身を駆け巡る。
僕はそれを無視して、すぐに立ち上ると再び走りだした。
一瞬でも止まると、二度と彼女に会えない。それを認めてしまう気がした。
チャンスをください。
どんなことでもします。
僕は願う。もう僕にできることは願うことだけだ。
414:この名無しがすごい!
09/07/21 18:14:38 rRMnmbDg
>>413
もしかしてWeb小説と勘違いしてる?
415:記憶喪失した男
09/07/21 18:20:29 8IepfjgL
>>399
つまらない。何のネタもないじゃないか。
強姦や仇討ちぐらいで興味を引ける時代は終わった。そんなの娯楽小説じゃない。
あと、文章的に、ジゼルが女だということがわかりにくい。早めにはっきりわからせる方がよいだろう。
それと、ジゼルの挿話がいつ回想に入ったのかわからなかった。時系列が跳ぶ時は、わかりやすくした方がよい。
以上、特に魅力を感じない。
416:この名無しがすごい!
09/07/21 20:15:39 S4PERXRO
スペースの問題というより、一行間における字数が多すぎなんだよ。
せめて、普通の小説と同じように見られるようにしてくれよ。
一画面無いに収まるようにしてくれよ。
一行が長いと、いちいちスクロールしないといけないの、凄く苦痛。
417:この名無しがすごい!
09/07/21 20:19:50 3+1zZMF5
>>416
txtデータなので「一段落=一行」になるのはしかたない。
エディタなりwordなりにコピペして読むのをオススメ。
418:この名無しがすごい!
09/07/21 20:22:05 S4PERXRO
>>417
じゃあ、一太郎で字の大きさを小さくしてみっか…。