09/06/19 22:09:25 sCiMGJJd
「相手が本物の『キ』なのが社内で引っかかって」
「悲しいかな、出てくる人物がみんな小物」
だったっけ。大笑いしたが。
842:この名無しがすごい！
09/06/19 23:56:40 RykaOEy0
>>841
三区を中心に書けば結構問題になりそうだよ。
著作権を軽んじた出版して、きちんと謝罪もしないまま増刷・出荷。
遅い時期からの消極的回収（のフリ？）
忘れた頃に抗議を受けたところに対してだけわからないような謝罪広告。
偽装や不具合品に対する責任が厳しく追及される時代に最低な対応だからね。
843:この名無しがすごい！
09/06/20 00:00:44 NIlqTivH
「回収」の一方で出荷し続けてたら、そりゃ回収じゃないよなぁ。
業界の外から見ると、こんなのがまかり通ることが不思議で仕方ない。
取次ぎは回収決定を受けて配本の拒否とかしないものなのかね？
844:この名無しがすごい！
09/06/20 01:13:22 YcA/U4/U
回収しながら出荷はしてないだろ。
注文したら断られたよ。
845:この名無しがすごい！
09/06/20 04:58:25 iJ9MuJoO
>>844
5月21日時点では、三区のHPから注文できる状態だったし、
4月30日発行の第10刷も出回ってた。
回収を発表したのは5月1日だから、それから3週間ほどは出荷もしてたってことでしょ。
絶版にしてないのが不思議がられてたよ。
846:この名無しがすごい！
09/06/20 09:29:46 cjxQV/wv
「絶版にすることまでは要求に含まれていなかったし合意事項にも入れていない」と平然と言いそうだからな
847:この名無しがすごい！
09/06/20 13:17:52 YcA/U4/U
>845
そうなのか。それは知らなかった。
>846
絶版にしないのは、絶版にしちゃうと書店が返品できなくなるからじゃない？
絶版は返品できないって、知り合いが言ってた気がする。
848:この名無しがすごい！
09/06/20 13:27:06 YcA/U4/U
注文できる状態だったのが間違いじゃないのか？
擁護したいわけじゃないけど、事実かどうか分からないまたは
誤ったことまで書いて貶めるのはどうも・・・
すまん、もう来ません
849:この名無しがすごい！
09/06/20 14:19:23 NsBQc0oW
>>847-848は何がしたかったのだろうｗ
>すまん、もう来ません
書くだけ書いて行っちゃうしｗｗ
4月30日の10刷が存在し、
５月１日自主回収発表があった後も流通していた事は紛れも無い事実。
（期限切れで画像がなくなったが、10刷５月12日購入写真があった）
850:この名無しがすごい！
09/06/20 14:23:19 TY39Lppf
>>848
212 名前: この名無しがすごい！ Mail: sage 投稿日: 2009/05/16(土) 09:45:05 ID: HCXYeYA1
謝罪広告も出したことだし
FAX注文書消そうよ三区さん
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
というかなぜ回収の発表と共に消さない
927 可愛い奥様 sage 2009/05/21(木) 02:10:52 ID:SN5lw81R0
>>920
売る気満々ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
現在はさすがに削除されてる
↓これが上がってた
URLﾘﾝｸ(www12.atpages.jp)
851:この名無しがすごい！
09/06/20 14:25:28 TY39Lppf
>>849
別のレシートだけど
5/17購入、10刷の画像
URLﾘﾝｸ(www12.atpages.jp)
852:この名無しがすごい！
09/06/20 15:10:58 yA7xAJjW
私も5/31に買ったよ、10刷。
その時点でまだ平積み残ってた。
853:この名無しがすごい！
09/06/20 18:45:26 TY39Lppf
ここだと6/6に筑波のTUTAYAで確認されてますね
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
これが最後の事例かな
854:この名無しがすごい！
09/06/20 19:11:34 xRlW9zGl
電飾看板とか相当売れる自信はあったんだな
むしろその辺の感覚から盗作でも行っちゃえって方に流れたんだろう
855:この名無しがすごい！
09/06/21 03:10:22 ufkIpCJo
「盗作だからこそ、売れる」という確信があったのかもね。
856:この名無しがすごい！
09/06/21 05:16:09 iMRjEgkP
矢沢永吉さんの画像を使用したのは「サンクチュアリ」でしょうか？「クロスロード」でしょうか？
昨日、ガジェット通信に海賊籏の件でガジェット通信にメールしたものの
自身の文章力のなさと携帯厨故の不自由さでサンクチュアリのパクリ体質がつたえられたかどうか不安です
追記情報として矢沢永吉問題もガジェットに送ったら取り上げてもらえないかと思案してます
本当は文章力のあるPC使いの方にお願いしたいのですが…
昨日自分がガジェットに送信した文章と構成見て死にたくなったので(T.T)
もおだめぽ
857:この名無しがすごい！
09/06/21 19:00:04 mXMk9nGT
>847
絶版は出版社の勝手な都合だから、返品は問題なくできますよ。
少なくとも、今の時代は、永岡書店みたいに最初から取次使わないところ以外の
中小出版社で書店からの返品を受け付けないとこはまずないはずです。
もし、それを知らない書店であれば、怖くて客注以外の注文もなかなかしないでしょうし。
858:この名無しがすごい！
09/06/21 19:29:37 izgB0Q27
三区へ直接返品の返金情報全くないね。
859:この名無しがすごい！
09/06/21 20:42:20 FYgwDHOo
いよいよ明日搬入！
夏のサンクチュアリ出版フェア！
「絶版しないの？」じゃなかった「放浪しちゃえば？」！！！
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
＞
2009,05,15, Friday
夏のサンクチュアリ出版フェア今年も開催します！
毎年恒例、手作り豪華拡材でおなじみの「サンクチュアリ出版フェア」、今年も開催します！
今年の拡材のポイントは、飛び出す立体パネル！はるか地平線に続く道、空に浮かぶ虹、看板、車を立体的に作りました。
また、大きいスペースをとれない書店様には小サイズの「宝物BOX」を用意しております。
そして、このフェアの最大の売りの無料小冊子！、「高橋歩作品集２００９」と「サンクチュアリ出版会社案内２００９」今年も用意しております！
6月7日開催の「旅祭」で、全国のフェア開催書店さん情報を公表します。フェア開催の書店様にのみ配布する冊子です。
限定７００セット、6月22日搬入です。ぜひお早目のご予約をお願いします！！！
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
860:：この名無しがすごい！
09/06/22 09:36:37 LE1xuDPn
アムウェイ販促の専業にしろ
出版のコンプライアンス、読者への誠意がまったくないんだから
861:この名無しがすごい！
09/06/22 20:06:09 OfzpsHwz
>>855
選りすぐりのいい話ばかりとったんだから売れるでしょ。
売り方も巧妙だったし。
862:この名無しがすごい！
09/06/23 11:14:04 02CeydQY
シベリアよりお届けものです
＞
サンクチュアリ出版が今力を入れている新刊「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが
amazon＆Googleでちょっと不思議なことが起きてます
タイトルで検索してもamazonが引っかからない、「site:amazon.co.jp」を入れてもダメ
といって、amazonに紹介が無い訳ではなく↓にちゃんとある、ただし予約販売のみ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
発売当日なのに予約のみ、そしてセブンとか他サイトでは掲載されている画像もなし
これは推測ですが、amazonのサンクチュアリ出版に対する意思表明なのかな？
あんたんとこの本はしばらく信用おけんわ、みたいな、だったら嬉しい
だけど、サンクチュアリ出版が「なか見！検索」を使わせないようにした措置ならあまりに姑息
ちなみに「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが、モラタメサイトでの
30冊のプレゼントに対して8000あまりの申し込みがあったようです（著者ブログによる）
確かにいいビジネスモデルではありますが、これってやっぱマルチのノウハウだよ
＞
863:この名無しがすごい！
09/06/23 18:07:53 +h+YR3GA
「倒産しちゃえば？」
864:862
09/06/23 18:34:46 ZV1JVMaz
>>862
転載を依頼した者です
ありがとうございました
今検索したところ、ちゃんとヒットしました
タイムラグのようでした
お騒がせしました
865:この名無しがすごい！
09/06/24 02:08:50 ztvQV1uy
6/17産經の夕刊（関西版）に「最後のパレード事件」に関する記事がでたそうです
どなたか持っていらっしゃいませんか？
866:この名無しがすごい！
09/06/24 02:20:01 Sa2ebbjB
広島瀬戸内新聞ニュース
URLﾘﾝｸ(hiroseto.exblog.jp)
867:この名無しがすごい！
09/06/24 11:01:24 VDVnHn3J
>>864
ヒットはするけど「ご注文いただけません」画面が表示され
それをクリックすると「在庫あり」なのに発送日が表示されない
あくまで現時点での話だけどね
マルチは法的にグレーだからあまり強く言えないけど
まったくの素人に販売させる点で問題含みやね
その素人もなぜ「自分ならできる」と思うのか不思議
それも大雑把な収支決算さえできない素人が
868:この名無しがすごい！
09/06/24 12:14:22 3JI6poiG
シベリアから
もうすぐケンスケに会える！ ※ただし有料
＞（以下抜粋）
2009,06,23, Tuesday
サンクチュアリ出版社長 鶴巻謙介 トークライブイベント
「クロスロード～人生は常に選択の連続だ～」
新しいことに挑戦しようとしたとき、私たちの目の前には２つの道があらわれます。
１つは、「楽な道」
もう１つは「困難な道」
しかし、本当に自分がやりたいことというのは、「困難な道」の先にあることの方が多いのではないでしょうか。
日時：２００９年７月２２日（水） １９：００～２１：００
定員：３０名
チケット：２３００円＋税
場所：サンクチュアリ出版
アクセス：URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
内容：鶴巻謙介トークライブ
「独立・転職・会社設立・結婚・・・」など、人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは？
より自分らしく生きるために選ぶべき道とは？ など。
【二次会】
＠居酒屋
参加費：３０００円（当日徴収いたします）
トークライブ後に、近くの居酒屋に移動して開催します。
社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか！
＞
869:この名無しがすごい！
09/06/24 12:17:38 3JI6poiG
>>867
E－HONとかセブンとか楽天とかそれぞれまちまちですが
本屋にはまだ在庫が無くて、取次か版元に注文、という感じです
はやくなかみ検索で奥付のあたりをチェックしたいのですが
870:この名無しがすごい！
09/06/24 12:45:11 STvMxdZX
> 社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか！
やばい、面白そうすぎｗ
＞人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは？
盗作に対する非難をどう乗り越えるかとか聞きたいもんですねｗ
871:この名無しがすごい！
09/06/24 15:21:11 zdyVbyb0
>>870
564 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2009/06/24(水) 15:19:59 発信元:220.232.221.156
5300円払ってでも「最後のパレード」でどう責任を取るおつもりですか！と膝詰めで談判しようという勇者はおらんのか？
「結局、悪いのは中村克なんですか編集者なんですか！ ２ちゃんねるスレからエピソードを拾って来たのはどっちなんですか！」と。
漏れは当日地方出張だよちきしょう。
872:この名無しがすごい！
09/06/24 15:21:36 VDVnHn3J
>>870
>ざっくばらんに語り合いませんか
「ぶっちゃけ『最後のパレード』ってパクリだったんですか？」
とか語り合ってくらさい＞参加者
873:この名無しがすごい！
09/06/24 15:22:35 VDVnHn3J
>>871
スマンかぶりましたw
874:この名無しがすごい！
09/06/24 17:09:21 6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。
875:この名無しがすごい！
09/06/24 17:40:57 jFXTkZxp
>>874
酷いな
また怒りが
876:この名無しがすごい！
09/06/24 18:40:15 tg6dBr0a
>>874
それ、第何版（刷？）でしたか？
877:この名無しがすごい！
09/06/24 18:42:39 AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第８版でした。
878:この名無しがすごい！
09/06/24 19:11:24 AgRbwXZl
とりあえず、ＨＰのフォームから問い合わせしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.book-ace.co.jp)
879:この名無しがすごい！
09/06/24 19:14:41 3JI6poiG
874 名前: この名無しがすごい！ Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:09:21 ID: 6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。
875 名前: この名無しがすごい！ Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:40:57 ID: jFXTkZxp
>>874
酷いな
また怒りが
876 名前: この名無しがすごい！ Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:40:15 ID: tg6dBr0a
>>874
それ、第何版（刷？）でしたか？
877 名前: この名無しがすごい！ Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:42:39 ID: AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第８版でした。
878 名前: この名無しがすごい！ Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 19:11:24 ID: AgRbwXZl
とりあえず、ＨＰのフォームから問い合わせしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.book-ace.co.jp)
880:この名無しがすごい！
09/06/24 19:17:02 3JI6poiG
>>879
誤爆恐縮…
881:この名無しがすごい！
09/06/25 08:36:40 TTBIiwzE
議論に変な人登場
三区関係者？
566 朝まで名無しさん 2009/06/25(木) 06:23:54 ID:RXQNaEeA
回収＝絶版。
※回収かけたら同じコードで流通できない。
想像を膨らませてないで、取次にでも「取材」してみたらどうですか？
回収などしていないものまで「回収」と書き込むのは、道義的に問題ありだよ。
「調べてから書く」
これが鉄則。（調べる＝検索する、ではないよ）
882:この名無しがすごい！
09/06/25 10:32:49 XAoQUUWo
>>868
>内容：鶴巻謙介トークライブ
鶴巻社長って、どこにでもいる「零細企業の創業に参加した経営者」でしかないじゃん。
しかもまだ10年ソコソコの成果や決着はこれからの、経験も浅い若造だし。
ビックリしたんだけど、こんな創業からそこそこやって来ますたレベルの零細企業の
話を金払ってまで聞きたいって人がマジでいるのか！？
しかも「人生の様々な分岐点」って、さして波乱な人生を歩んでもいないし、どこか有名企業にいた
というような大層な経歴もないのに、これもこんなんで金が取れるというのにもビックリ。
例えば見城さんのように社員時代から話題の中心にいて、波瀾万丈な人生を歩んで来たのならわかるけどさ。
出版業ってことで、世間の若い人からは特別に見えるのかねえｗ？
883:この名無しがすごい！
09/06/25 10:37:37 V2Yt+Trh
例の島まで行っちゃう様な若い人も沢山いるんだし、教祖みたいな感じなのかな
とりあえず若くて社長ってだけで起業（笑）したい人達の憧れはあるかも
884:この名無しがすごい！
09/06/25 10:47:45 XAoQUUWo
>>883
ああ、そういう感じなんですね。
「より自分らしく生きるために選ぶべき道」ってフレーズに惹かれちゃうような
性格がスイーツ（笑）な人が男にも女にも多いから、それなりに需要があるということでしょうか。
よく考えたらこの会社の刊行してる本も、その手の人種をターゲットに商売してるもんなあ。
885:この名無しがすごい！
09/06/25 12:03:19 L6Yg7YtV
>>884
2300円で30人だから7万円ぐらい、これは別に目的じゃないと思う
共感してくれる人を集めて、今後アクションの手駒にするんじゃないか
「コアな三区ファン」養成セミナーみたいなものかな
過去のイベントレポート見ると違和感を感じるのは自分の偏見だろか…
886:この名無しがすごい！
09/06/25 17:36:42 DuF6MSYm
有料イベントと物販で…ってやっぱりアレを連想させる
この会社の精神的親会社
887:878
09/06/25 22:28:12 J+djbJge
>>878 のフォームからの問い合わせに、
大至急、返品回収するって、返答来ました。
888:この名無しがすごい！
09/06/25 22:50:19 L6Yg7YtV
>>887
乙でした
889:この名無しがすごい！
09/06/25 23:18:11 7J1ZXKLq
>>887
ＧＪ！お疲れ様！
890:この名無しがすごい！
09/06/26 06:38:02 mn2NMw3S
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」
アマゾンにさっそく古本が出てる、千円
売ったのは関係者かな
891:この名無しがすごい！
09/06/26 07:58:12 b8mhF44i
>>890
おそらく「モラタメ」で手に入れた人でしょうね。
レシピ本を手放すってｗｗ
892:この名無しがすごい！
09/06/26 11:17:00 xqTnlmQA
>>885
単なる有名人病に罹っている可能性もあるけどね。
編集長やライターや企画屋さんで時折、勘違いして
講演やコメント顔出しに精を出し始める人がいる。
講演って自分の言うことを大勢が黙って聞いてくれるから、
快感でくせになりやすいらしい。
有名誌の編集長や世間で知られた会社の幹部ならまだしも
サンク程度でセレブ病だとすれば苦笑するしかないけどね。
893:この名無しがすごい！
09/06/26 15:59:45 mn2NMw3S
書店からみる“出版社について”アンケート ※矢野経済研究所調べ
A.出版社の企画について
イ.独創的な企画アイデアが目立つ出版社
ロ.企画的には２番手だが、成功するケースが多い出版社
Ｃ.力を入れてあげたい出版社
※『2008年版 出版社経営総鑑（矢野経済研究所 刊）』より
以上3つの設問にサンクチュアリ出版が上げられていたそうです（全10問）
詳細は↓
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
894:この名無しがすごい！
09/06/26 21:51:25 aWwAUymM
統計のサンプル数として少なすぎるし、アンケートをとった会社の書店を含めた出版業界における影響度も不明
サンクチュアリにはいっているたった一票はビレッジバンガードだったりしてw
895:この名無しがすごい！
09/06/26 22:07:56 mn2NMw3S
>>894
いやたぶんサンクチュアリのネットショップ
896:この名無しがすごい！
09/06/27 02:43:44 l8dPwLL3
>>894
「独創的な企画アイデアが目立つ出版社」の上位５社が5票から2票だもん。統計どころか
ランキングの要件も充たしてないからな。まして１票なんてマーケでの意味は全く無いわけで
なんでこんなもんを発表したのかねえ。
それに「独創的な企画」の1位が光文社ってｗ 光文社の人間でも自社をそうだとは思ってないだろ。
897:この名無しがすごい！
09/06/28 00:17:37 abZ+rmLU
とにもかくにも、一日も早く倒産しちゃえばいいなあ…キモすぎな集団は解散させとかないと、どんどん社会悪になるのは歴史が証明してるからね。
898:この名無しがすごい！
09/06/28 06:03:56 dqslx4am
そして名前を変え、すぐ復活
899:この名無しがすごい！
09/06/28 07:38:58 D8obKmjD
今日ブックフェアとやら見てこようかな
900:この名無しがすごい！
09/06/29 08:58:44 6c/IvPAz
>>897
そうですね。
特に今回、やっちゃえば儲け逃げできるって実績になるから、同じ事を繰り返すと思う。
901:この名無しがすごい！
09/06/29 17:49:53 zSWNqqZM
少なくとも本好きはこの会社とは遭遇しないし
スイーツは本に執着ないから問題ないと思ってるかもしれない
でも今起業やバイラルマーケに嵌るのは本業の収入が少ない人だけ
普通に考えれば今起業ってタイミング悪過ぎ
ピンチはチャンスとか言ってる場合じゃないよ
902:この名無しがすごい！
09/07/01 11:27:21 YCplNt3M
回収期限の６月３０日が過ぎました。
寄付金の件と合わせて、
サンクチュアリパブリッシングの鶴巻氏より
何らかの発表があると思うのですが・・・
普通の会社と同じ対応をすると考えてはいけないのでしょうか？
903:この名無しがすごい！
09/07/01 12:46:32 FxEkqqkK
サンクの賞与すごすぎて、2ch涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:この名無しがすごい！
09/07/01 15:27:19 UNm6P5hh
Amazonで手作り生活を買った人の
「こんな商品も買っています」がすごいことになっています
多くは語りませんが一目見ればわかります
とても素敵な手作り生活を楽しんでいるとは思えないラインアップ
905:この名無しがすごい！
09/07/01 18:50:43 xkY/OtMp
個人的にはここは生き延びて欲しい。
そうすれば、読者はその名前を避けて通ることが出来るから。
>>903 >>904 くやしく
906:この名無しがすごい！
09/07/01 19:13:30 cv7royV2
>>904
Amazon見てｸｿﾜﾛﾀ
907:この名無しがすごい！
09/07/01 22:39:57 ZH4lP31D
>>904
あれ、全部一人で買ったのかな？
つーか、複数の人が買っているとしたら、そのほうがオソロシヤ・・・
908:この名無しがすごい！
09/07/01 22:48:31 QbW45jZe
Amazonのロジックがわからないけど
たぶん勝手につけられたタグが影響してるのかも
こればかりは「～手作り生活。」が可哀想
909:583さんへ
09/07/02 05:54:48 AyjIg6tg
俺７７１です。
マジで三区嫌いだけど、多分書店は今までのように優しくはしません。
今まで無骨だけどなんか憎めない営業キャラでなんとかやってきたのに。
money child.
日本語訳分かりますか？
理由がそれです。
910:この名無しがすごい！
09/07/02 13:02:27 JA6yTYPz
>>903
社員さんですか？
まともな版元はベストセラーの有無にかかわらず継続してそれなりの額の賞与が支払われるよ。
大ヒットがあっても、せいぜい金一封ってのがたいていの会社での対応。
税金対策に大盤振る舞いってのは、零細で財務が盤石じゃないって証拠でしかないんですが。
で、サンクはどっちなのｗ？
911:この名無しがすごい！
09/07/03 10:24:55 6m3L2RkB
>>903 の人気に便乗ｗ
最パレは「と」的な本好きには、”買っては～”以来のヒット作。
つぎは何をやらかすんだろうと期待している。
そういう意味で存在感ある出版社（不謹慎でごめんよ >> all）
912:この名無しがすごい！
09/07/03 21:53:24 PK4xg4W5
議論から1
430 朝まで名無しさん sage 2009/07/03(金) 20:44:46 ID:1WUSmlrq
雀さんによれば、実業界は前から草に批判的な記事を書いていたみたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
913:この名無しがすごい！
09/07/03 21:55:55 PK4xg4W5
議論から2
437 朝まで名無しさん 2009/07/03(金) 20:55:32 ID:JDZNBl7J
>>430
多摩レイクサイトFMはマルチ企業の宣伝をしてたんですね
いよいよサンクチュアリと矢野穂積の関係が点でなく線になりそうですね
914:583
09/07/04 03:06:24 hUMPUCno
>>909
書き込みありがとうございます
レスを追ってくとどうやら営業、それも副社長に問題を感じてらっしゃるようですね
サンクチュアリ出版の社員と話したことがないので
貴重なご意見としてありがたく思います
個人的には、これを機に「売れるからと甘くしてた書店の対応が硬化する」のが
非常に嬉しいw
売り上げは営業力でなく、出版物のクォリティそのものにリンクする
そんな業界に戻って欲しいと願っています
テレビ、新聞と同じ轍を踏んで欲しくないし踏む必要はないでしょう
ちなみにサンクチュアリ出版を猛烈に推していた都内書店を見たのですが
今回のフェアは、驚くほど小展開でした
無料の会社案内ってのがほしかったんだけどな～
とまれ、また何かありましたらお書きください
915:この名無しがすごい！
09/07/04 09:01:21 xR6QqeCF
830 朝まで名無しさん sage 2009/07/04(土) 06:35:45 ID:3GqQaFbb
こういう勇者様がいた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
916:この名無しがすごい！
09/07/04 11:44:39 myz5biXS
>>915
乙！
でも、ずいぶん前に出てますｗ
議論ではテンプレ７に入ってますﾕ
でも、何回でものっけることも大事だね。
直接返金求めた方で、お金戻ってきた方いらっしゃいますか？？
そのあたりの情報、見た記憶がないんで、すごく気になります。
917:この名無しがすごい！
09/07/04 17:13:45 Sxlqp32n
そろそろ盗作の調査結果を発表してほしいもんだが
どうなってんだこの糞出版社は
918:この名無しがすごい！
09/07/05 03:31:50 1Uk+3kw6
「最後のパレードなんて本、聞いたこともありません。
うちの出版目録にもないでしょ？
幻でも見たんじゃありませんか？」
919:この名無しがすごい！
09/07/05 11:40:35 qq2jwxBn
提案なんだけどサンクチュアリの「買ってはいけない～」を元ネタに
「買ってはいけない書店」ランキングをしませんか？
10段階評価で
例えば
Amazon 10
丸善 10
理由：いち早く回収したから
ビレッジバンガード 1「色々な意味で話題の」とPop付きで盗作本を販売しようとした悪質な書店
というかんじで
920:この名無しがすごい！
09/07/05 12:40:21 xOcTrvoK
>>919
買ってはいけない書店の10段階の10は、買ってはいけない書店なのでは？
921:この名無しがすごい！
09/07/05 13:59:47 qwueUZuh
「買ってはいけない」ってサンクじゃなくね？
922:この名無しがすごい！
09/07/05 17:33:09 1Uk+3kw6
結局、日本ユニセフから送り返されてきた寄付金は、サンクの懐に入って
おおもうけなのかな？
923:この名無しがすごい！
09/07/06 10:29:58 yHs1Sbjv
個人ブログ、というかたぶん書店員の方
＞サンクチュアリ出版さん主宰の、書籍出版イベントに行ってきました。
＞
（中略）
＞
＞一般からの参加者さんがほとんど。
＞でも料理本出版にあたっての、料理教室開催、というのは、なかなか面白いのでは。
＞ただ、一般の方からは参加費とってるし（多分儲けてはないだろうけど。）献本してあげて欲しかった…。
＞書店員は無料だったからともかくね。
924:この名無しがすごい！
09/07/07 00:35:51 zHByJIJ6
このニュース、少々興味深い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>新制度では、店側の定価に占める取り分（マージン）を、現行の２２～２３％程度から３５％に引き上げる代わりに、
>売れずに返品となった際には、書店側も一定額を負担する。現行は、仕入れ値と同額での返品が可能で、書店側
>に不利益は生じなかった。しかし、新制度では返品の際、出版社は書店から定価の３５％でしか引き取らない。書店
>からの注文をもとに、部数を決めるという。
三区の取り分は、現行の制度では幾らくらい…？
925:この名無しがすごい！
09/07/07 01:50:26 WWoqphHa
議論にも書き込んだけど...
今日発売の｢創｣8月号
｢ベストセラー『最後のパレード』盗用疑惑で回収の顛末｣
８ページの特集を組んでいます。
是非ご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.co.jp)
926:この名無しがすごい！
09/07/07 07:35:58 6GYbFzP6
>>925
おお、これは必読ですね
ありがとう
927:この名無しがすごい！
09/07/07 11:03:09 4bKIYtk4
>>924
たしかに興味深いですね。
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
> 35ブックス企画説明会＋プレス発表会
928:この名無しがすごい！
09/07/08 21:40:44 h09bwNhp
「創」まだ読めてないのですが、議論を見るとよくまとまっているようですね
以下関連しそうなレスを抽出↓
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第30幕
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:67番),254,256,266,368,404,623,859
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第31幕
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:89番),100,113,143,149
※最近見かける反創価一味がいちゃもんをつけてる一連のレスがらみは抜いてあります
一応、つ【池田大作はくそおやじw】
929:この名無しがすごい！
09/07/09 11:29:12 fVGwQXWz
アマゾンの手作り生活の「こんな商品を買っています」がなぜか変化
でも今度はスピリチュアルな不思議自己啓発系
リアル生活を楽しむ手作り希望の読者はいないのか
930:この名無しがすごい！
09/07/09 11:56:29 M89Pa9fo
>>929
実際に購入した人やレビュアーのデータが反映されたのかな
この件に関してはよかったと思う
スピ系でも「東村山の闇」よりはいいでしょw
筆者のブログ読むと全部作ってるようですね
「最後のパレード」のようなぶざまな本ではないような気がします
巻末に参考資料が明示してあればベスト
931:この名無しがすごい！
09/07/09 15:50:27 fVGwQXWz
>>930
そうですね
しかしこの自己暗示スピ系一冊しか表示されないのも
ある意味すごいっす
932:この名無しがすごい！
09/07/09 21:00:44 M89Pa9fo
>>931
Amazonトップで、最近チェックした本に「生活」が出て
関連する商品には手作り系が出てくるんですよ
でもこれは発売前後に類書をあさった自分の環境だけかも知れません
スピ系は「絵本」タグでもひっかからないと思いますし
実際購入した人のサンプルが少ないからそのまま反映されてるんでしょうかね
933:この名無しがすごい！
09/07/10 13:13:17 L+BQGejp
>>924
２２～２３％というのはハードカバーや大判などの売りにくいけど利率の高い奴ですね
３５％に引き上げてもリスクも大きくなるのではちょっと注文しにくい
書店的にはますますベストセラーだけを扱って面白そうな本は入れにくくなるなあ
934:この名無しがすごい！
09/07/10 14:59:46 +cZVXnwA
>>933
つまりサンクチュアリの本は書店側はおくけど
Pot出版などの良書を置く店は少なくなると？
ベストセラーしか置いてない本屋なんて行く価値なし
本好きは掘り出し物を探しにわざわざ足はこんでるんだから
君のいう通りなら全部Amazonと古本屋でまかなえる
新書店と取次店は早晩潰れると思うよ？
935:この名無しがすごい！
09/07/11 06:19:23 uj0UeKsZ
>>思うよ？
はて？
936:この名無しがすごい！
09/07/12 21:38:32 l7dNnaCt
>>933 >>934
仕入６５％で返品時３５％ってことは、返品で３０％の損。
従来の書店マージン２２％程度の本なら、返品率２５％以下で書店の利益が増えるね。
いっそ再販制度を無くしちゃった方が、本が売れそうな気がするんだが。
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」近所見たけど、売ってない・・・
欲しいんじゃ無く、見たいだけなんだが。（サンプルページは見たよ）
まあ、都会？にでも行くつでに探してみまつ。
937:名無しの元関係者
09/07/13 02:50:18 W2THgCn5
結局どうなったんだろうなぁ。
○○万部で○○○万ってボーナス出すって言ってたような、、、？
ま、出したらみんな会社辞めるか。
938:この名無しがすごい！
09/07/13 19:43:07 WksSmBhL
>>937
うわさ？ ですか？
まあ40万部弱は売れた様子なので
なんかあってもおかしくはないですね
赤字にはなってないようですし
＞出したらみんな会社辞めるか
いや～辞めないでしょ
洗脳されたようなな依存性があるように見える
939:この名無しがすごい
09/07/13 20:55:39 TU9pM/I5
この出版社の編集者では、ここよりましな出版の編集としては通用しない
営業なら編むとか生保の営業とかに転身できんじゃまいか
940:この名無しがすごい！
09/07/13 20:57:57 PAzqEr3s
>>939
喫茶店業界におけるマイアミみたいなものかw
941:この名無しがすごい
09/07/15 15:33:37 mRi/5zYo
今日日経に集英社の謝罪文が出てた
著作権侵害とかではなさそうだけど
読者への返金方法や提供された個人情報を保護する旨
ちゃんと書いてあったので感心した
942:この名無しがすごい！
09/07/15 19:09:26 uWog0UrO
>>941
何の本の謝罪でした？
943:この名無しがすごい！
09/07/15 19:29:35 NIyQ6TAG
>>942
議論板からコピペ
--
集英社がビジネス書回収 著者が間違い申し出
集英社は６月２６日に発行した単行本「サブプライム後の会社番付 アブナイ会社、倒産しない会社はここだ！」（黒井尚志著）に事実と異なる記述が多数あったとして、書店や購入者から回収を始めた。（以下省略）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
944:この名無しがすごい！
09/07/15 22:01:47 uWog0UrO
ああこの本でしたか。ｔｈｋｓ
でも普通に積んで売ってたな。都内の書店で、
945:名無しの元関係者
09/07/16 00:29:45 bvbxz6wd
移籍しても活躍できる編集者は一人はいるのは確実。
ちなみに今の社員は信者はあまりいないので（一番の信者は社長でしょう）
あまり歩カラーが強い応募者は受からないような、、、、ってなかんじ。
946:この名無しがすごい
09/07/16 09:33:17 oeWPYxY4
信者がいないとか言っても
編む系の本けっこう出してるし
相変わらずブログベースの本が多いような…
まったくのオリジナルってなんかあったっけ？
947:この名無しがすごい！
09/07/16 13:35:20 sC7G7wXy
夜回り先生担当を誉めてた人がいたなぁ
948:この名無しがすごい！
09/07/16 20:04:59 sC7G7wXy
ナカムーの新作、サンクチュアリ出版まで飛び火しないかね
949:この名無しがすごい！
09/07/16 22:18:28 kXN5nibU
>>945
前も反鶴巻のカキコを見た気がする
活躍できる編集者なんて一人もいないでしょ
パクリ本と自己啓発とマルチの本しか出版してないでしょ三区は
他社で活躍できるとしたら広報・営業の人間でしょうが
最後のパレードは広報・営業の戦略勝ちという面が大きい
950:この名無しがすごい！
09/07/16 23:42:54 QJxOS4KZ
今日、名古屋のらくだ書店城北店で、平積みになってる最パレを見た。
第10版でした。ちょっとあきれた。
951:この名無しがすごい！
09/07/17 00:18:18 QyKoMGWZ
>950
それは書店の問題じゃないのか？
952:この名無しがすごい！
09/07/17 02:48:02 jzgAz5+e
こちらがよろしいかと思います。
>>950
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
953:この名無しがすごい！
09/07/17 05:17:35 RIdk/Yxt
>>951
書店に問題大有りだけど
版元が延ばしに延ばして「６月で回収」って言ってるからね
本気で回収なんかしてないことがよくわかる
やっぱりサンクチュアリ出版は糞の糞
>>952
転しときました
のんびり来ましたが次スレいけそうですね
ぼちぼちテンプレ整理します
954:この名無しがすごい
09/07/17 11:09:21 Hs1paQdz
出版社の営業で実績上げて
他の出版社に営業職で転職する人ってあまりいないんでない？
せいぜい歩合制の他業種に転職するぐらいだと思う
955:この名無しがすごい！
09/07/17 13:04:54 E/0gEQ1I
「夜回り先生」の版権は全てサンクから小学館に移ったということなのだな。
夜回り先生自体はサヨッキーな高文研で活動なさっている。
956:この名無しがすごい！
09/07/17 16:11:52 btJr1Nvd
>>954
出版営業はプロが求められるし、書籍雑誌は販売の形態がやや特殊な世界でもあるから
腕の良い人は同業他社に転職も容易だと思うよ。
ただ売り込みする書店周りは派遣でもよくて、刷り部数を読む力や、増刷の
時期を的確に示せたり、販売企画力が重要だから、そっちの経験と
実績がある人ね。需要があるのは。
957:この名無しがすごい！
09/07/18 00:31:56 qpanhhNT
高橋歩さんは今何処にいるの？海外？
それから「辞めることから始めよう」って本出した笠原ますみって人、今何してるの？
会社辞めるときのエピソードが強烈すぎて引いた。
958:この名無しがすごい！
09/07/18 00:38:29 EbN7ma4o
サンクチュアリ出版は世間知らずのアナーキストだと思う
アナキズムは確かに自分としても理想だけど
じゃあ島行けって ← あ、島で追い出されたんだっけ
959:この名無しがすごい
09/07/18 10:44:56 kkpMgup6
>>957
辞めたくなくても辞めなきゃならない人を
慰めるつもりで出したのかなその本
三区の本は賞味期限短いのが多いね
960:この名無しがすごい！
09/07/18 15:54:19 dGWiYqJg
アナーキストでもなんでもないよ。
出してる本も、自分を傷つけない、自分の好きにやる、自分が思ってることが正解・・って
なんでも自分をいちばん大事に生きようって類の、凡庸な自己啓発本の出版社じゃん。
961:この名無しがすごい！
09/07/20 14:12:56 mS6BM4WE
鶴巻謙介トークライブが近づいてきたけど、
誰か行かないのかな？
7/22は皆既日食だけど、雨で文字どおり涙目。
ついでにこっちも涙目だったりして。
962:この名無しがすごい！
09/07/21 12:27:37 KzaR+XOf
転載させていただきます
807 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/21(火) 12:20:45 ID: frXdTi+3
やいサンク出版さんよ！
ちゃんと６月中に回収終わったんだろな？
鶴巻社長はちゃんと購入者個人の問合わせに何冊回収したかくらい報告すべき。
てよりかたまには会社の電話にまとな責任者が出ろよ！
いつかけても繋がらんし担当者不在とか多過ぎないか？
従業員何人なんだよ？いつまで被害者面してんの。
ナカムーと共犯なんだぞおまえんとこ！
結論・いまだにサンクは購入者への誠意が足りない。
このまま風化させる気まんまん。許せん
963:この名無しがすごい
09/07/22 10:17:01 9v/DjINs
三区は読者には特に謝罪してないでしょう
三区ホームページに一枚文書貼り付けてただけ
朝日新聞に謝罪広告載せなかったのも「費用がかかる」という理由
964:名無しの元関係者
09/07/23 06:04:42 6Jrtjmog
書き込み数の少なさを見ても嵐が通り過ぎた感ありあり？
それとも、ちゅありっ子やアンチちゅありっ子含めてもう見限ったのか、、、？汗
でもまぁ、今回の事件。
結果大した事にならなくてよかったー♪ ？
965:この名無しがすごい！
09/07/23 06:08:29 moqmI7hJ
>>964は三区社員？
966:この名無しがすごい！
09/07/23 10:45:31 5WPSd5Ha
ここは元々、IDが出ない書籍板で関係者とおぼしき荒らしが終日暴れたため立てられた避難スレだから。
ニュース議論の「最後のパレード」スレが本スレ。
今売られている「創」で「最後のパレード」問題が記事にされてるし、どうみたってまだ燃えてると思うけどｗ
つーか、出版界では永遠に記録に残る珍事件だよ、これ。
967:この名無しがすごい！
09/07/23 18:58:26 qeHPWIF0
>>964
「ちゅありっ子」って言い方、気持ち悪いね。
関係者総出で考えたの？
968:この名無しがすごい！
09/07/23 19:28:54 fHlZrywa
>>964
今後もサンクチュアリ出版については見届けていきますよ
969:この名無しがすごい！
09/07/24 07:07:08 NsuUmlCO
関心は未だ根強いんじゃないかなあ。
出版業界やニュース関係とは関係ない板のスレでも、表示される「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に
下のようなニュース議論板の最後のパレードを見てるよって表示が良く出てるもん
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第38幕 [ニュース議論]
俺はもう流れについて行けなくなってニュース議論板のこのスレは見てないから、
俺の閲覧が引っかかったわけでは無いはずだよ。
970:この名無しがすごい
09/07/24 11:38:57 oHvEiRl4
嵐は過ぎたかもしれないけど
バイラルマーケティングは嵐とは関係ないでしょ
これからも口コミで広げていくつもりなら
バイラルネガティブマーケティングはおそろしいと思うけど
971:名無しの元関係者
09/07/25 09:32:46 /J7SK2c2
964です。
ガチレスです。
こんだけさん区やらかしたけど、マスコミは次のネタ探さなきゃ食っていけません。
だから今回のニュースももうすでにnewｓでもないんです。
たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。
ただ、もうレスないかと思ったけど、こんなに書き込みあってビビりました。
ご指摘のちゅありっ子って呼び名は昔からあるよ。あるよね社員さん？
いわゆる歩izmな微妙で絶妙だけど、この出版社を支えてくれてる方々みたい
なー。
まぁ、ネットワークビジネスに興味のある時点で微妙な感じだけど本買ってくれる
みたいな位置づけだよね？
あんまり的確過ぎて笑えなかったらごめんなさい。
テレビ東京はやっぱ凄いや。と思いました
いくら僕が尊敬しているとは言え島プロジェクトでその島民に総スカン食って
島を追い出された事を何も語らず、「家族で世界一周に。。。」」みたいな。
アホかー！！！！＿しかもあのパブで売れると増刷かけたのが笑えるし。
あり得ないと思いました。
あぁ、書き込みすぎました。笑いませんよね？
でも、僕の知っている事実を書きましたので訴えたい方は是非訴えてくださいな。
972:この名無しがすごい！
09/07/25 10:19:18 yjtuWu9n
「たかが」出版界の盗作（笑）
973:この名無しがすごい！
09/07/25 10:27:20 KgaDNgeN
>>971
どういう立ち位置からどちらに向けて書いているのか、さっぱりわかりませんな。
974:この名無しがすごい！
09/07/25 10:42:38 kd4Acakn
>>973
いちおう現・サンクチュアリ出版への批判らしいけど
視点が独特でよくわからないですよね
アユム信者っぽいし
975:この名無しがすごい！
09/07/25 11:43:46 yjtuWu9n
信者装った社員、もしかしたらお尻ペンペンしながら社長が書いるのかもしれない
この若作りした馴れ馴れしい語り口調は関係者共通なのかね
976:この名無しがすごい！
09/07/25 12:04:12 PqK84w71
私が見聞きした事実を書いてるわ
でも、ソースは出せないの・・・。
すかぁ
977:この名無しがすごい！
09/07/25 12:23:50 YPznOfL+
>>971
>たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。
バカだなあ。スキャンダルってのは積み立てられてるんだよ。
一回乗り切っても、マスコミが持ってるスタンプ帳にはしっかりハンコが押されてるのｗ
次に何かしでかしたときには、その罪の割りには大きな鉄槌が堕ちるんだけどね。
今回、盗作騒動で５個のスタンプが押されたとして、次にささいなミスで２個分の
トラブルを起こせば、７個分のスキャンダルとして叩かれる。
こんどの最後のパレード事件でも、直接は関係ないはずの、創業者が南の島で起こした
トラブルが積立金として降りてきたじゃんｗ
そうやってスタンプ帳の空欄を埋めていき、一杯になって退場した会社や人物は数知れず。
まあ、一杯になりかける前に社名や芸名を変更するんだけど、なぜか名前変更はマイナスに
働いてむしろスタンプ帳の残りが減るという不思議もあっておもしろいんだよねえ。
各マスコミはスタンプ帳を手にしながらニヤニヤ見てるんだよ。スタンプの多い会社ほど
小さな事件で大きなスキャンダル記事を書けるからねｗ
978:この名無しがすごい！
09/07/26 09:47:07 3aIHCiAH
火はくすぶってる状態が一番怖いからね
>>971みたいに「そろそろ消えたかな？」なんて甘く見てかき回す行為が一番よくない
火消し行為として考えたら、一番良い方法は廃業かな
二度と社会に出てくるな