09/06/11 10:53:33 tmWTqVoT
>>772
料理本、著者のことを知らないので断定はできないけど
ウェブを見るかぎり限りなく素人っぽい
素人が本出してももちろんいいんだけど
まさか他人のレシピ流用してないよね
778:この名無しがすごい!
09/06/11 18:23:01 nz+oKmfI
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「サンクチュアリ・パブリッシング さんの>『あれも、これも、おいしい手作り生活。』」
URLリンク(plaza.ra)★kuten.co.jp/soraniyukiga/diary/200906110004/
*****
いい手口だな、小銭をやって片棒を担がせるには
盗作となった「最後のパレード」(サンクチュアリ出版)でも
閉鎖した公式サイトやクロズードのmixiコミュニティで
何が行われていたかの判断材料になる
779:この名無しがすごい!
09/06/12 02:56:17 AcNUcg3J
>>778
ケーススタディ
June 11, 2009
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
すごく、ステキな言葉の羅列が並んでいて、妙に心惹かれます^^
これは、株式会社サンクチュアリ・パブリッシングさんから出版されている本の名前で、モラタメさんのモラになっている本です。
(略)
URLリンク(b)<)★lo.jp/moratamesetuyaku/entry-10278464954.html
2009.06.11_14:53
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
ヒサビサにモラタメさんの応募です(=゚ω゚)人(゚ω゚=)
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
いつもは購入している食品を手作りしちゃおうっ♪て本だそうです。
(略)
URLリンク(ethu.b)<)★log/2009/06/post-5865.html
2009'06.11 (Thu)
*あれも、これも、おいしい手作り生活。*
こんにちは♪
久しぶりに、『モラタメ日記』です。
ずっとモラタメさんからメールをいただいていたのですけど、
あんまり試してみたいものがなくて。
今日はコレ!欲しいって思ったので申し込んでみました。
もう、「本」と「手作りしてみる」のが大好きな私にぴったりの本!
(略)
URLリンク(yaneurabeyanikki.b)★log64.fc2.com/b★log-entry-1220.html
780:この名無しがすごい!
09/06/12 02:58:26 AcNUcg3J
>>779
続き
ブログ、って英文のアドレスがNGみたいだ
06.11.2009
もらタメさんに応募しました
久しぶりにもらタメさんで『もらえる』に応募してみました
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
という本です。
(略)
URLリンク(gogorich.b)<)★log67.fc2.com/b★log-entry-62.html
2009-06-11
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
モラタメさんから、モラの情報です
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
という本が、サンクチュアリ出版さんから発売になりました
(略)
URLリンク(licomama.b)<)★log46.fc2.com/blog-entry-9.html
*****
特徴(独断による)
絵文字顔文字、スイートand/orファンシー
ブログが重い、アフィまっしぐら、が半分
残り半分は賢い奥様でした
781:この名無しがすごい!
09/06/12 03:25:40 AcNUcg3J
>>771
ありがとう
一点だけ
今回のケースは、あきらかに編集が悪い
無能というのは言い過ぎかもだけど、悪い、悪、ギルティw
営業に引っ張られてというのは言い訳に過ぎない
出版でも広告でも、営業と喧嘩できない編集・制作はダメ
職業人として何を大切にすべきか分かってないんじゃないかな
782:この名無しがすごい!
09/06/12 03:39:59 r55CqI45
今日出版関係の人間から聞いたんだが、
鶴巻はじめ営業の三区の連中は、
やはり、盗用の事実はまったく知らなかった…
むしろ著者にだまされた…
といわばナカムーのせいなんですよ…
というような言い訳を業界関係者や書店員に対して、
聴しまくっているとのことだそうだ。
本当か?
ナカムーはもちろん、やのっちなどカルト東村山軍団が、
この事実を知って、ぶちキレまくった行動に出たら面白そうなんだがw
783:この名無しがすごい!
09/06/12 05:30:40 SWbW7VQx
>>777
この人プロだよ。著書もあるんでないかな?
784:この名無しがすごい!
09/06/12 08:41:05 AcNUcg3J
>>782
うーん、確かに中村氏は素人だからそう言ってたらしいけど
騙されたってのはないよなぁ、出版社なんだから
冷静に考えれば、それを鵜呑みにして調べないまま出版した
サンクチュアリ出版がおかしいと気がつくけど
対面でサンクの人と話してたら流されちゃうかもね
この噂話を補強する材料がもっと出てこないかな
矢野朝木中村すなわちYAN連合にはぜひサンクに噛み付いて欲しい
とまれ風化をさせてはいかんですね
あと、勝手な感想だけどサンクはある程度印税払ったんじゃないかな
読売だけであそこまでナカムがホルホルできるとは考えにくい
考えられない行動をする人ではあるが
785:この名無しがすごい!
09/06/12 08:56:37 AcNUcg3J
>>783
>>777が書いたのは「料理」の素人、という意味だよね
イラストレーターとしては某ナカムとは違ってプロでしょ
たぶんレシピは>>774や>>777が指摘するように拾って来たものが多いと思う
ただ漫画にするぐらいだからちゃんと自分で追体験してるはず
だったらアリかな
もちろんその場合でも巻末には参考資料の提示が必要だし
場合によっては(すごくレアな方法だったりしたら)元ネタの考案者に許可が必要だけど
まだAmazonには来てないな
しかしブログの人はいいけど、出版サイドが「~生活。」と「~生活」という
2種類のタイトル名を流してるのはいかがなものか
786:この名無しがすごい!
09/06/12 10:42:50 rQc2NpoT
>>785
だね
本業はイラストレーターであって料理人ではないだろうね
三区の本はそういう線引きが曖昧
表面だけ取り繕ってる印象がある
この本はまだいいほうだと思う
マルチな才能のある著者が多いね
いい意味でもアレな意味でも
787:この名無しがすごい!
09/06/12 11:16:12 AcNUcg3J
>>786
マルチパンサーとかですねw
そういや奥谷禮子さんはアムウェイと関係が深いのですが
論談での批判から、ナカム→奥谷→アムウェイ→マルチ→サンク→ナカムという
遠距離ブーメランを放ったのでしょうか
788:この名無しがすごい!
09/06/12 17:43:08 AcNUcg3J
204 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/12(金) 17:32:16 ID: b35YgirA
>>199
小悪党はサンク。かなり、小ズルイ。結果として、やり逃げ状態。
「うち潰したら、小さな親切は、会社追い込んで潰した言うイメージつくんやで」って
感じで、売り逃げ、形だけの謝罪で済ませた。
中村は、ただの馬鹿でしょ。悪いけど。
789:この名無しがすごい!
09/06/13 01:01:52 XRl8p6/s
サンクチュアリ出版に関する論談への投稿
長いですが、たいへんいい文章なので転載せて頂きます
このようなものを書ける実力者がこの問題を見守っているのは心強い
*****
おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉 【中村克さんに寄せて】
投稿者: 2cv 投稿日時: 2009/06/12 16:49:41
この春からの「パレード騒動」も、中村氏の「しばらくは論談に投稿しない」宣言により、ようやく終着駅が見えてきた
ようです。
このあいだにも足早やに季節は移ろい、梅雨明けの夏空も指呼の間でしょう。
題した「おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉」は芭蕉。能の謡曲「鵜舟のかゞり影消えて、闇路に帰る此身の、名残りをし
さを如何にせん」を下敷きにした秀句ですが、この「最後のパレード」の終焉にも、祭りのあとの寂寥を感ぜざるを得ま
せん。
祭りの終わりはなににせよ寂しいものではありますが、今回の「パレード」の幕引きに、ことさらその感を強くするのは、
なにひとつ、そして誰一人にも、達成感や満足感がなかったことに起因するように思います。
「著者」とされる中村氏の落魄ぶりは、想像に難くありません。
何度も電卓をはじきいったん手にし掛けた高額の印税、ベストセラー作家としての名声と「市民活動家」としての新たな
キャリアのスタート、周囲から得られたであろう尊敬のまなざし…。それらは悉く灰燼に帰してしまいました。
同氏がその恨みを、紙メディアとしては第一報を報じた読売新聞に対して向けるのも、当然のことでしょう。(気持ちが
判らぬでもない…という意味であり、正しいとは言うつもりは髪一筋もありません。)
この「論談」にコメントを寄せられた投稿子の方々や、「2ちゃんねる」に書き込みをされた「ネット族」の皆さんも同
様です。
「盗用を認め謝罪すべき」という基本に立っての中村氏への真摯な多くのアドバイスは、最後まで何一つ聞き入れられま
せんでした。「聞き入れられなかった忠告」ほど虚しいものはありません。
東村山の議員さんも、そうかもしれません。
中村氏を取り込むことで膨らませた夢―「ベストセラー作家」による選挙応援や資金援助、さらには議員に立候補させ
て三人での会派づくり―も無に帰しました。
擁護することで得られるはずの共感も一切なく、東村山市議会が抱えるトンデモ議員の存在を全国に喧伝してしまうとい
う、大きな負の遺産が残ってしまいました。
ネットを通じ初めて彼らを知った東村山の有権者もけして少なくないでしょう。この先彼らと中村氏の関係は、醜い仲間
割れに変質していくような気がしますが、これは蛇足ですね。
(続く 1/3)
790:789
09/06/13 01:03:16 XRl8p6/s
>>789
(承前)
「日本ユニセフ」にとってもマイナスでした。寄付を得られなかった…という実質的な面のみならず、「ユ偽負」などと
揶揄され、本来の国際連合児童基金とイコールではない、団体としての微妙な臭いが多くの人に知られることになりまし
た。(このようなことでいささかも傷がつくとは思えませんが、「ディズニー」もスキャンダルの材料となることはけし
てプラスではないでしょう。)
そのほか、お寿司屋さんはもとより、「心の母」よばわりされた共産党元都議さんをはじめ“ネームドロッパー”中村氏から
勝手に名前を持ち出された方々など、迷惑を被ったかたを挙げていけば枚挙にいとまがありません。
が、なによりの被害者は、「小さな親切」に投稿をされたご婦人や、恫喝まがいの説得にも応じなかった元キャストの女
性など、本当のエピソードをお持ちの方々、そして成立の経緯を知らずに本を購入し、読了したあとに、その大半が剽窃
や捏造されたエピソードだと知った読者の方々だと思います。
とりわけエピソードの持ち主の方々―数名を除いては詠み人知らずの市井の方々ですが―どのような形にせよ大切な
エピソードを公開するにはそれなりの勇気と決心が要り、それは自分の言葉でしか出来ない行為です。
そのように世に出たエピソードを、さも自分が体験したことのように換骨奪胎されて語られ、穢されたことの不快さは、
何をもってしても償えるものではないでしょう。
パレードの終わったあとも、明日に向けて清掃やメンテナンスをされる裏方がおられるでしょう。暴れまわった祭りの山
車、そのご迷惑をかけた方々に顔役が詫びて廻るのは、世間の常識です。(「サービスの復旧」などと小難しいことでは
ありません。)
それをされるのは、中村さん、あなたしか出来ない仕事であり、TDLで清掃の仕事をされておられたのなら、その大切さ
は熟知されておられるはずです。
さてさて、すっかり長くなってしまいました。
この「パレード騒動」で、唯一、徒労感なく、美酒に酔っておられるかたがいます。
この本の成立を推測すれば、PHPであつものに懲りた中村氏ですから、自費出版の「芸文社」や「新風舎」ならいざ知ら
ず、自ら「サンクチュアリ」に持ちかけたとは思えません。
同社の編集者が思いつき、中村氏に持ちかける。そして編集者自らネットを渉猟しエピソードを集めたことは、様々な報
道で明らかにされています。
この構図を考えれば、中村氏に期待され、その通りに彼が果たした役割は「ディズニーランドで本当にあった」「すべて
のキャストたちに丁寧に語り伝えていた」というキャッチフレーズを本当らしく見せ、たんなる箔をつけるための「オカ
ザリ」以上でも以下でもないでしょう。
(続く 2/3)
791:790,789
09/06/13 01:05:22 XRl8p6/s
>>790 >>789
(承前)
しかし単純な氏は、各エピソードにコメントをつけることで、哀れなことにすっかり著者気分になってしまいました。
いくら都市伝説のように伝わろうとも、ネットを通じ人口に膾炙する作者不明の話を出版物にするには、まっとうな出版
社であればためらい、企画会議で「やめとこや」とボツにされるのが当然です。
そのような「やばい」企画にゴーサインを出したのはほかならぬサンクチュアリ出版・鶴巻社長そのひとでした。著作権
について思いを巡らせない出版人などいません。
出れば、そして売れれば売れるほど、いつかはクレームが来ると予想され、対処法まで事前に打ち合わせされておられた
(中村氏の証言・書面にもありました)。日本ユニセフへの寄付という「大儀名分」も、保険をかけるようにつけました。
そのうえで大博打に出て、勝ったのは鶴巻社長です。
「小さな親切」との話し合いの挙句、お詫びと回収を約束するものの、ゴールデンウィークに店頭在庫を掃かせるために
姑息な時間稼ぎをおこないました。お詫びの掲載も「経済的事情」を理由に朝日新聞の免除を取りつけたときいています。
「資金繰り」などの理由でないことは、まとめサイトなどの試算を見れば明白ですが、出版社にとって読書人のもっとも
多い「朝日」への掲載はなんとも避けたかったに違いありません。
そして「日本ユニセフ」からは寄付を辞退されました。3%といわれるその金額は、サンクチュアリの手元にあります。売
り逃げに成功し、寄付もせずに済み、「お詫び」も2紙の小枠で済ませ、その結果大きな利益をもたらしました。
当初の目論見ほどの利益には至りませんでしたが、二十名ほどの出版社にとっては「大ヒット賞」ともいえる結果になり
ました。
いざとなれば「著者」中村氏とに責任を押しつけ、切り離して逃げ切りを図る作戦も、当初からあったのかもしれません。
通常、このような著作権侵害のような案件については、謝罪広告も両者名で出すなど、著者と出版社は共同でことに当た
るでしょう。
作家をカンヅメにするなど例に出すまでもなく、出版社にとって著者は守らねばならぬ大事な存在です。ましてや今回は、
中村氏の単独責任ではなく、材料を集めた同社編集部との共同正犯でありました。
ところがサンクチュアリは発覚するやいなや、早い時期に「著者」を切り捨て、自らは口を噤んで語らず、中村氏を野に
放ってほったらかしにし、電波発信をほしいままにさせたのはご覧のとおりです。
そう考えれば、著作権に無知で功名心に逸った中村氏は所詮、哀れな犠牲者でしかないように思えてなりません。
中村克さん。風車に挑むドン・キホーテになってはなりません。あなたの戦うべき相手は読売新聞などではなく、サンク
チュアリ・鶴巻謙介氏その人に他なりません。
エピソードの持ち主の方々へ、そして読者への衷心からなる謝罪とともに、本当の悪に向かって挑まれることをお薦めし
ます。
URLリンク(rondan.tv)おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉-【中村克さんに/
(以上 3/3)
792:この名無しがすごい!
09/06/13 01:16:01 f31uyB6d
転載乙です。
しかし美文ですね。
このところ奇怪な文章しか読んでなかったので心が洗われます。
793:この名無しがすごい!
09/06/13 01:44:46 f31uyB6d
議論スレより転載
507 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/13(土) 01:36:36 ID: NHnxAvx6
そこでひとつ提案。
例の論談tvの投稿に今コメントつけてきたんだが;
匿名 :
2009/6/13 土曜日 at 1:32 AM
この投稿の内容を支持する方は
はてなブックマーク等のソーシャルブックマークに追加してはいかがでしょう。
数が増えればそれだけ多くの人の目に触れるチャンスが増えます。
…どう?
794:この名無しがすごい!
09/06/13 18:37:50 QbOkwEgZ
「著者気分」
言い得て妙だね
これ三区の他の本に対しても言えるかも
他の本に新たな問題が発覚しないことを祈る
795:この名無しがすごい!
09/06/13 19:00:39 iuXfai+j
2cv ドゥシボ
トトロの杜の方から来ましたの人かな。
それとも単なる>>好き。
2cvで“Ⅴ”相手は些か、しんどいのでは。
796:この名無しがすごい!
09/06/13 20:00:09 tQEZ8RUS
結局のところ、最後のパレードでサンクは大儲けしたの?
それとも回収で損こいたの?
あと、ナカムーの印税収入はどんだけだったんでしょ?
797:この名無しがすごい!
09/06/13 20:12:46 e/+0PIm7
お前ら童貞だろorz
しつこい男はもてねーよ?
なんて事を言うとワンパターンなおまえ等は「↑関係者来た」とか言っちゃうんだろうなw
馬鹿なヤツらwww
798:この名無しがすごい!
09/06/13 20:50:47 f31uyB6d
議論や心理で相手にされなかったからってここまで来なくてもw
799:この名無しがすごい!
09/06/13 20:56:28 548pCBno
三区・の三区の海賊はどうなりました?
800:この名無しがすごい!
09/06/13 21:33:46 XRl8p6/s
気持ち悪い人はスルーしときましょう
801:この名無しがすごい!
09/06/14 19:15:35 dyI506BB
>>795
>2cvで“Ⅴ”相手は些か、しんどいのでは。
これ、シトロエン2cvとルノー・サンクのことですか!!
802:この名無しがすごい!
09/06/14 19:26:41 kI0Ug0LM
サンクチュアリ出版地方営業西田卓司氏のブログを見てたまげました。
2009年05月30日 ワーク×ライフ
「社会起業家に学べ」(アスキー新書)
の今さんにお会いしてきました。
(以下略)
URLリンク(takuji.niiblo.jp)
URLリンク(s01.megalodon.jp)
さてこの今さん、今一生さんですが「社会起業家に学べ!」という自著で「この本の印税のうちの10%(本体価格の
1%)は、NPO法人ETIC.に寄付され、社会起業家を育成する事業活動に使われます」と明言されております。
またサイゾーで、TBSによる若槻千夏さんセミヌードTシャツ寄付拒否問題を取り上げており、ご自身のブログでも追
及されている方です。
今さんサイト
URLリンク(www.createmedia.co.jp)
サイゾー記事「若槻千夏「ヌードTシャツで学校建設」という不明瞭すぎる"美談"」
URLリンク(www.cyzo.com)
西田氏は今さんがこのような方だと知っているのでしょうか?
今さんの真摯な問題意識と、自社サンクチュアリ出版が日本ユニセフ協会から寄付を拒否された事実、
およびそれについて何ら公式見解を出さない姿勢と、どのように自分の中で折り合いをつけているのでしょうか?
西田氏のブログはコメントが反映されない、あるいは削除されるというようなことを読んでいたので
コメントせず、ここに記しておきます。
803:この名無しがすごい!
09/06/14 21:04:58 fokXvPuh
2cv と言えば“二馬力”しか思い浮かばなかったのユ。
まさか、2 ch viewer さん(w)
聖域舎は改名して欲しい。“Ⅴ”が可哀想で可哀想でユユユユッ
804:この名無しがすごい!
09/06/14 23:29:00 ykwtIu/T
寄付金返戻報告マーダー?
805:この名無しがすごい!
09/06/15 17:28:02 9Qg008Zr
矢作俊彦氏に、全共闘世代の現在を描いた90年の作品
「スズキさんの休息と遍歴―またはかくも誇らかなるドーシーボーの騎行」
というのがある
広告会社の副社長である40歳のスズキさんがはじめてとった有給休暇の朝
かつての同志から届いたのは一冊の古本『ドン・キホーテ』…
という風に物語がはじまるのだけど
ちょっとシンクロしてて面白
806:この名無しがすごい!
09/06/15 21:32:29 7xFHHpfS
三区の崩壊はまだあ…誰でもいいから、早くゴキブリ駆除してください、お願いします。
807:この名無しがすごい!
09/06/16 09:59:05 e/kY6N0W
著作権に詳しい小泉直樹・慶応大法科大学院教授(知的財産法)は「出版社には刊行にあたって、著作権を侵していないか調べる義務がある。
しかし今回はそれを怠ったまま出版し、ベストセラーになってしまった。
多額の利益をあげた出版社として、問題がどこにあったか調査を尽くし、説明する責任があるはずだ」と話している。
(2009年5月19日 読売新聞)
回収には消極的
調査する気なし
説明する気なし
責任取る気なし
逃げ切る気満々
808:この名無しがすごい!
09/06/16 11:23:23 3D/l/S5d
>>807
これ?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
809:この名無しがすごい!
09/06/16 16:28:03 e/kY6N0W
>>808
そう!そこ!
ねー、三区、調査どーなったの?
20人くらいの会社で何調査してるの?
関係者処分マーダー??
810:この名無しがすごい!
09/06/16 16:50:29 kBVLBaXB
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
収録されてるレシピの一部が出ましたね。
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
しかし113のレシピをたった232ページで解説するのか、漫画も入れて。
ネットでググったほうがよっぽど詳細なレシピが手に入りそうですね。
811:この名無しがすごい!
09/06/16 18:30:22 e/kY6N0W
>>810
絵も・・どっかで見たような・・どこでもみるような・・
812:この名無しがすごい!
09/06/16 23:57:26 iwznDNRR
15 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2009/06/16(火) 23:06:52 ID: 7EevjN7mO
日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。 ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
813:この名無しがすごい!
09/06/17 01:07:07 gfc3Ms6p
三区
父さん
マダー
814:この名無しがすごい!
09/06/17 05:39:07 l5hErkKI
三区はいいけど著者の漫画家?をどうこう言うのはかわいそうだろ…
815:この名無しがすごい!
09/06/17 06:34:51 gfc3Ms6p
議論板から
495 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/06/17(水) 04:08:25 ID:FVaHkDeq
サンクチュアリのmixiコミュから海賊籏が消えました
URLリンク(m.mixi.jp)
集英社から叱られたのかな?
496 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/17(水) 04:10:23 ID:SCNGjlK5
URLリンク(community.img.mixi.jp)
497 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2009/06/17(水) 06:05:47 ID:HvXKOIr+
>>495
昨日の22:00前まではあったんだけどねー
498 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/17(水) 06:08:32 ID:A3pHWg7Z
>>495
集英社側で反応あったからね
通報者GJ!
816:この名無しがすごい!
09/06/17 08:31:09 CTYKJ0i+
集英社ナイス!
しかしあれだね
「お叱り受けた」とかの報告も皆無なのねあのコミュw
817:この名無しがすごい!
09/06/17 09:09:14 sHOrkDwF
誰か無知を装って質問すればいいじゃん
「なんで変えたんですかー」ってw
818:この名無しがすごい!
09/06/17 09:33:35 2EFiHTzn
新ロゴがださい
819:この名無しがすごい!
09/06/17 11:28:34 b8x/2F9J
電話したとき確かに調査中ですって言ってた
いつまで調査してるんだか
820:この名無しがすごい!
09/06/17 11:36:43 C66NFrMp
>>819
永遠に完成しないディズニーランドのようなものだな。
永遠に調査中。
821:この名無しがすごい!
09/06/17 15:37:11 gfc3Ms6p
>>819
調査担当者も対象者も「旅」に出ているのかな?
「放浪しちゃえば?」って・・・
「調査」しちゃうと「処分」もしなきゃならない。
まとめて、ポイ!
822:この名無しがすごい!
09/06/17 15:38:49 OZnIzDru
>>821
「一杯のかけそば」の作者さんみたいだな
823:この名無しがすごい!
09/06/17 15:39:36 dF84pWlx
処分どころか、全社員ボーナス増額。
824:この名無しがすごい!
09/06/17 16:47:52 sHOrkDwF
>>820
それを言うならスペインでずっと建設中のあれだろ
ダーマの神殿だかなんだか
825:この名無しがすごい!
09/06/17 19:32:46 Mc+cS+u5
宇宙の秘密が判明したら発表してくれるよきっと
826:この名無しがすごい!
09/06/17 23:34:47 oLEsUYuX
おまいら三区大好きなんだなw
827:この名無しがすごい!
09/06/17 23:37:05 gfc3Ms6p
>>826
ああ。大好きだとも!
社員の皆さんに「放浪しちゃえば?」と言いたいくらいにw
828:この名無しがすごい!
09/06/17 23:48:44 2EFiHTzn
気付いてくれなくってもいい
ただ想っているだけで幸せ
口にするだけでドキドキしちゃう
サ・ン・ク
ずっとずっと見つめていたい
コミュの画像が変っても
新刊本でえげつないマーケティングしても
それは上っ面のこと
ここまで名前が知られちゃったんだもの
しっかり見てるよ、これからも
もし今まで通りやってくなら
またいつか致命的なぼろを出すと思う
ああサ・ン・ク
ゆっくり眠らせてくれるのは
いつになるのですか
くすくす
─涼夜にサンクチュアリ出版を想いて
829:この名無しがすごい!
09/06/17 23:56:20 i6ydGgYV
>>824
アルハンブラの塔じゃなかったっけ。ちょっとイカれた建築家が生涯かけて設計・建築していて、
没後も遺言と設計図に基づいて建てられていて、まだまだ完成しそうにないという。
しかも歪んで来て、倒壊の危機にさらされたのを、日本人の技術で支えているんじゃなかったっけか。
あ、あれはピサの斜塔か…? 知ったかの出鱈目まじスマヌ。 どんどん突っ込んでくれ頼む。
830:この名無しがすごい!
09/06/18 00:01:08 7jf+JHFt
>>829
ガウディのサグラダ・ファミリアじゃないの?
聖家族教会、ちなみに日本人職人も加わってる
831:この名無しがすごい!
09/06/18 01:07:56 4sY0Xmy1
>>830
ダーマの神殿に一票
832:この名無しがすごい!
09/06/18 09:44:59 lc3NRkt0
トルネコのダンジョンじゃね?
入る度に構造が違う点を対応のいい加減さになぞらえて。
833:この名無しがすごい!
09/06/18 10:04:33 2aSOhF4V
持ち逃げを狙う最低の出版社だな
834:この名無しがすごい!
09/06/18 10:07:02 2aSOhF4V
@wikiを読むと
売り上げだけで2億を超えているらしい。
著者へ印税も支払わず、ユニセフにも拒否され、
2億が丸々サンクの売り上げにある。
ひでー会社だな
835:この名無しがすごい!
09/06/18 11:41:22 XtoaEmdX
まあ、こんなことしでかしたんだから、あと10年は
出版業界じゃ白い目で見られ続けるから、あれくらいの儲けで割りにあうのかなあ。
もともと出版じゃ既存の会社や有名な書き手からは相手にされてなかったから
本人たちはカンケーないって気分なのかもしれんけど。
836:この名無しがすごい!
09/06/18 18:50:31 t9+PnQxF
>>834
「謝罪広告は出しましたが・・・」って
HPで言い訳しなきゃわからないくらいの謝罪広告を、
讀賣と毎日だったかな?2社に小さく出しただけ。
説明しなきゃわかんないようなものは「広告」じゃないし。
奇人中村に目が向いているから、おとなしくしていてやり過ごすつもりでしょ。
中村が不払いの矛先三区に向けないのも何か理由がありそうだが・・
837:この名無しがすごい!
09/06/18 21:11:08 jbE43H+1
>中村が不払いの矛先三区に向けないのも・・・
不払いて、何で分かるの?
838:この名無しがすごい!
09/06/18 21:20:10 t9+PnQxF
>>837
URLリンク(rondan.tv)
「良心のかたまり」サンクチュアリさまから振込みが無かったってグチ投稿。
もうかなり前のことなので、今はどうかわからないけどね。
ただ、通知した日に振り込まない会社が、その後無条件に振り込むとも思えない。
「預かり金」である寄付金の事さえ明らかにしない会社だから。
寄付したとか、返されたとか、返されたお金はこうして保管してます・今後どうします・・って
一切説明が無いからね。
839:この名無しがすごい!
09/06/18 21:22:51 IIQCaZEf
>>837
おそらく、「外部の専門家」ブログ
「(06/06)「最後のパレード」と読売の社会貢献妨害」
の
> 私は、政治家や有識者も読んでいるという「論談」や書籍で盗用疑惑に関する説明責任を果たし、次に、読売に「最後のパレード」が店頭から消え、私に印税も支払われなくなったこの捏造報道の説明責任を果たすよう求めていきます。
論談TVにも似たようなことが書いてあった。
中村氏が言ってるだけ、かもしれないけれど。
840:この名無しがすごい!
09/06/19 02:30:09 paMWom33
このぐちゃぐちゃな感じを新聞や週刊誌やタブロイドや業界誌やフリージャーナリストのブログ関係やサイゾー、創みたいなとこが取り上げてほしいけどな。
841:この名無しがすごい!
09/06/19 22:09:25 sCiMGJJd
「相手が本物の『キ』なのが社内で引っかかって」
「悲しいかな、出てくる人物がみんな小物」
だったっけ。大笑いしたが。
842:この名無しがすごい!
09/06/19 23:56:40 RykaOEy0
>>841
三区を中心に書けば結構問題になりそうだよ。
著作権を軽んじた出版して、きちんと謝罪もしないまま増刷・出荷。
遅い時期からの消極的回収(のフリ?)
忘れた頃に抗議を受けたところに対してだけわからないような謝罪広告。
偽装や不具合品に対する責任が厳しく追及される時代に最低な対応だからね。
843:この名無しがすごい!
09/06/20 00:00:44 NIlqTivH
「回収」の一方で出荷し続けてたら、そりゃ回収じゃないよなぁ。
業界の外から見ると、こんなのがまかり通ることが不思議で仕方ない。
取次ぎは回収決定を受けて配本の拒否とかしないものなのかね?
844:この名無しがすごい!
09/06/20 01:13:22 YcA/U4/U
回収しながら出荷はしてないだろ。
注文したら断られたよ。
845:この名無しがすごい!
09/06/20 04:58:25 iJ9MuJoO
>>844
5月21日時点では、三区のHPから注文できる状態だったし、
4月30日発行の第10刷も出回ってた。
回収を発表したのは5月1日だから、それから3週間ほどは出荷もしてたってことでしょ。
絶版にしてないのが不思議がられてたよ。
846:この名無しがすごい!
09/06/20 09:29:46 cjxQV/wv
「絶版にすることまでは要求に含まれていなかったし合意事項にも入れていない」と平然と言いそうだからな
847:この名無しがすごい!
09/06/20 13:17:52 YcA/U4/U
>845
そうなのか。それは知らなかった。
>846
絶版にしないのは、絶版にしちゃうと書店が返品できなくなるからじゃない?
絶版は返品できないって、知り合いが言ってた気がする。
848:この名無しがすごい!
09/06/20 13:27:06 YcA/U4/U
注文できる状態だったのが間違いじゃないのか?
擁護したいわけじゃないけど、事実かどうか分からないまたは
誤ったことまで書いて貶めるのはどうも・・・
すまん、もう来ません
849:この名無しがすごい!
09/06/20 14:19:23 NsBQc0oW
>>847-848は何がしたかったのだろうw
>すまん、もう来ません
書くだけ書いて行っちゃうしww
4月30日の10刷が存在し、
5月1日自主回収発表があった後も流通していた事は紛れも無い事実。
(期限切れで画像がなくなったが、10刷5月12日購入写真があった)
850:この名無しがすごい!
09/06/20 14:23:19 TY39Lppf
>>848
212 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/05/16(土) 09:45:05 ID: HCXYeYA1
謝罪広告も出したことだし
FAX注文書消そうよ三区さん
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
というかなぜ回収の発表と共に消さない
927 可愛い奥様 sage 2009/05/21(木) 02:10:52 ID:SN5lw81R0
>>920
売る気満々ですよ。
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
現在はさすがに削除されてる
↓これが上がってた
URLリンク(www12.atpages.jp)
851:この名無しがすごい!
09/06/20 14:25:28 TY39Lppf
>>849
別のレシートだけど
5/17購入、10刷の画像
URLリンク(www12.atpages.jp)
852:この名無しがすごい!
09/06/20 15:10:58 yA7xAJjW
私も5/31に買ったよ、10刷。
その時点でまだ平積み残ってた。
853:この名無しがすごい!
09/06/20 18:45:26 TY39Lppf
ここだと6/6に筑波のTUTAYAで確認されてますね
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
スレリンク(books板)
これが最後の事例かな
854:この名無しがすごい!
09/06/20 19:11:34 xRlW9zGl
電飾看板とか相当売れる自信はあったんだな
むしろその辺の感覚から盗作でも行っちゃえって方に流れたんだろう
855:この名無しがすごい!
09/06/21 03:10:22 ufkIpCJo
「盗作だからこそ、売れる」という確信があったのかもね。
856:この名無しがすごい!
09/06/21 05:16:09 iMRjEgkP
矢沢永吉さんの画像を使用したのは「サンクチュアリ」でしょうか?「クロスロード」でしょうか?
昨日、ガジェット通信に海賊籏の件でガジェット通信にメールしたものの
自身の文章力のなさと携帯厨故の不自由さでサンクチュアリのパクリ体質がつたえられたかどうか不安です
追記情報として矢沢永吉問題もガジェットに送ったら取り上げてもらえないかと思案してます
本当は文章力のあるPC使いの方にお願いしたいのですが…
昨日自分がガジェットに送信した文章と構成見て死にたくなったので(T.T)
もおだめぽ
857:この名無しがすごい!
09/06/21 19:00:04 mXMk9nGT
>847
絶版は出版社の勝手な都合だから、返品は問題なくできますよ。
少なくとも、今の時代は、永岡書店みたいに最初から取次使わないところ以外の
中小出版社で書店からの返品を受け付けないとこはまずないはずです。
もし、それを知らない書店であれば、怖くて客注以外の注文もなかなかしないでしょうし。
858:この名無しがすごい!
09/06/21 19:29:37 izgB0Q27
三区へ直接返品の返金情報全くないね。
859:この名無しがすごい!
09/06/21 20:42:20 FYgwDHOo
いよいよ明日搬入!
夏のサンクチュアリ出版フェア!
「絶版しないの?」じゃなかった「放浪しちゃえば?」!!!
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
>
2009,05,15, Friday
夏のサンクチュアリ出版フェア今年も開催します!
毎年恒例、手作り豪華拡材でおなじみの「サンクチュアリ出版フェア」、今年も開催します!
今年の拡材のポイントは、飛び出す立体パネル!はるか地平線に続く道、空に浮かぶ虹、看板、車を立体的に作りました。
また、大きいスペースをとれない書店様には小サイズの「宝物BOX」を用意しております。
そして、このフェアの最大の売りの無料小冊子!、「高橋歩作品集2009」と「サンクチュアリ出版会社案内2009」今年も用意しております!
6月7日開催の「旅祭」で、全国のフェア開催書店さん情報を公表します。フェア開催の書店様にのみ配布する冊子です。
限定700セット、6月22日搬入です。ぜひお早目のご予約をお願いします!!!
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
860::この名無しがすごい!
09/06/22 09:36:37 LE1xuDPn
アムウェイ販促の専業にしろ
出版のコンプライアンス、読者への誠意がまったくないんだから
861:この名無しがすごい!
09/06/22 20:06:09 OfzpsHwz
>>855
選りすぐりのいい話ばかりとったんだから売れるでしょ。
売り方も巧妙だったし。
862:この名無しがすごい!
09/06/23 11:14:04 02CeydQY
シベリアよりお届けものです
>
サンクチュアリ出版が今力を入れている新刊「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが
amazon&Googleでちょっと不思議なことが起きてます
タイトルで検索してもamazonが引っかからない、「site:amazon.co.jp」を入れてもダメ
といって、amazonに紹介が無い訳ではなく↓にちゃんとある、ただし予約販売のみ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
発売当日なのに予約のみ、そしてセブンとか他サイトでは掲載されている画像もなし
これは推測ですが、amazonのサンクチュアリ出版に対する意思表明なのかな?
あんたんとこの本はしばらく信用おけんわ、みたいな、だったら嬉しい
だけど、サンクチュアリ出版が「なか見!検索」を使わせないようにした措置ならあまりに姑息
ちなみに「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが、モラタメサイトでの
30冊のプレゼントに対して8000あまりの申し込みがあったようです(著者ブログによる)
確かにいいビジネスモデルではありますが、これってやっぱマルチのノウハウだよ
>
863:この名無しがすごい!
09/06/23 18:07:53 +h+YR3GA
「倒産しちゃえば?」
864:862
09/06/23 18:34:46 ZV1JVMaz
>>862
転載を依頼した者です
ありがとうございました
今検索したところ、ちゃんとヒットしました
タイムラグのようでした
お騒がせしました
865:この名無しがすごい!
09/06/24 02:08:50 ztvQV1uy
6/17産經の夕刊(関西版)に「最後のパレード事件」に関する記事がでたそうです
どなたか持っていらっしゃいませんか?
866:この名無しがすごい!
09/06/24 02:20:01 Sa2ebbjB
広島瀬戸内新聞ニュース
URLリンク(hiroseto.exblog.jp)
867:この名無しがすごい!
09/06/24 11:01:24 VDVnHn3J
>>864
ヒットはするけど「ご注文いただけません」画面が表示され
それをクリックすると「在庫あり」なのに発送日が表示されない
あくまで現時点での話だけどね
マルチは法的にグレーだからあまり強く言えないけど
まったくの素人に販売させる点で問題含みやね
その素人もなぜ「自分ならできる」と思うのか不思議
それも大雑把な収支決算さえできない素人が
868:この名無しがすごい!
09/06/24 12:14:22 3JI6poiG
シベリアから
もうすぐケンスケに会える! ※ただし有料
>(以下抜粋)
2009,06,23, Tuesday
サンクチュアリ出版社長 鶴巻謙介 トークライブイベント
「クロスロード~人生は常に選択の連続だ~」
新しいことに挑戦しようとしたとき、私たちの目の前には2つの道があらわれます。
1つは、「楽な道」
もう1つは「困難な道」
しかし、本当に自分がやりたいことというのは、「困難な道」の先にあることの方が多いのではないでしょうか。
日時:2009年7月22日(水) 19:00~21:00
定員:30名
チケット:2300円+税
場所:サンクチュアリ出版
アクセス:URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
内容:鶴巻謙介トークライブ
「独立・転職・会社設立・結婚・・・」など、人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは?
より自分らしく生きるために選ぶべき道とは? など。
【二次会】
@居酒屋
参加費:3000円(当日徴収いたします)
トークライブ後に、近くの居酒屋に移動して開催します。
社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか!
>
869:この名無しがすごい!
09/06/24 12:17:38 3JI6poiG
>>867
E-HONとかセブンとか楽天とかそれぞれまちまちですが
本屋にはまだ在庫が無くて、取次か版元に注文、という感じです
はやくなかみ検索で奥付のあたりをチェックしたいのですが
870:この名無しがすごい!
09/06/24 12:45:11 STvMxdZX
> 社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか!
やばい、面白そうすぎw
>人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは?
盗作に対する非難をどう乗り越えるかとか聞きたいもんですねw
871:この名無しがすごい!
09/06/24 15:21:11 zdyVbyb0
>>870
564 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日:2009/06/24(水) 15:19:59 発信元:220.232.221.156
5300円払ってでも「最後のパレード」でどう責任を取るおつもりですか!と膝詰めで談判しようという勇者はおらんのか?
「結局、悪いのは中村克なんですか編集者なんですか! 2ちゃんねるスレからエピソードを拾って来たのはどっちなんですか!」と。
漏れは当日地方出張だよちきしょう。
872:この名無しがすごい!
09/06/24 15:21:36 VDVnHn3J
>>870
>ざっくばらんに語り合いませんか
「ぶっちゃけ『最後のパレード』ってパクリだったんですか?」
とか語り合ってくらさい>参加者
873:この名無しがすごい!
09/06/24 15:22:35 VDVnHn3J
>>871
スマンかぶりましたw
874:この名無しがすごい!
09/06/24 17:09:21 6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。
875:この名無しがすごい!
09/06/24 17:40:57 jFXTkZxp
>>874
酷いな
また怒りが
876:この名無しがすごい!
09/06/24 18:40:15 tg6dBr0a
>>874
それ、第何版(刷?)でしたか?
877:この名無しがすごい!
09/06/24 18:42:39 AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第8版でした。
878:この名無しがすごい!
09/06/24 19:11:24 AgRbwXZl
とりあえず、HPのフォームから問い合わせしてみた。
URLリンク(www.book-ace.co.jp)
879:この名無しがすごい!
09/06/24 19:14:41 3JI6poiG
874 名前: この名無しがすごい! Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:09:21 ID: 6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。
875 名前: この名無しがすごい! Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:40:57 ID: jFXTkZxp
>>874
酷いな
また怒りが
876 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:40:15 ID: tg6dBr0a
>>874
それ、第何版(刷?)でしたか?
877 名前: この名無しがすごい! Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:42:39 ID: AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第8版でした。
878 名前: この名無しがすごい! Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 19:11:24 ID: AgRbwXZl
とりあえず、HPのフォームから問い合わせしてみた。
URLリンク(www.book-ace.co.jp)
880:この名無しがすごい!
09/06/24 19:17:02 3JI6poiG
>>879
誤爆恐縮…
881:この名無しがすごい!
09/06/25 08:36:40 TTBIiwzE
議論に変な人登場
三区関係者?
566 朝まで名無しさん 2009/06/25(木) 06:23:54 ID:RXQNaEeA
回収=絶版。
※回収かけたら同じコードで流通できない。
想像を膨らませてないで、取次にでも「取材」してみたらどうですか?
回収などしていないものまで「回収」と書き込むのは、道義的に問題ありだよ。
「調べてから書く」
これが鉄則。(調べる=検索する、ではないよ)
882:この名無しがすごい!
09/06/25 10:32:49 XAoQUUWo
>>868
>内容:鶴巻謙介トークライブ
鶴巻社長って、どこにでもいる「零細企業の創業に参加した経営者」でしかないじゃん。
しかもまだ10年ソコソコの成果や決着はこれからの、経験も浅い若造だし。
ビックリしたんだけど、こんな創業からそこそこやって来ますたレベルの零細企業の
話を金払ってまで聞きたいって人がマジでいるのか!?
しかも「人生の様々な分岐点」って、さして波乱な人生を歩んでもいないし、どこか有名企業にいた
というような大層な経歴もないのに、これもこんなんで金が取れるというのにもビックリ。
例えば見城さんのように社員時代から話題の中心にいて、波瀾万丈な人生を歩んで来たのならわかるけどさ。
出版業ってことで、世間の若い人からは特別に見えるのかねえw?
883:この名無しがすごい!
09/06/25 10:37:37 V2Yt+Trh
例の島まで行っちゃう様な若い人も沢山いるんだし、教祖みたいな感じなのかな
とりあえず若くて社長ってだけで起業(笑)したい人達の憧れはあるかも
884:この名無しがすごい!
09/06/25 10:47:45 XAoQUUWo
>>883
ああ、そういう感じなんですね。
「より自分らしく生きるために選ぶべき道」ってフレーズに惹かれちゃうような
性格がスイーツ(笑)な人が男にも女にも多いから、それなりに需要があるということでしょうか。
よく考えたらこの会社の刊行してる本も、その手の人種をターゲットに商売してるもんなあ。
885:この名無しがすごい!
09/06/25 12:03:19 L6Yg7YtV
>>884
2300円で30人だから7万円ぐらい、これは別に目的じゃないと思う
共感してくれる人を集めて、今後アクションの手駒にするんじゃないか
「コアな三区ファン」養成セミナーみたいなものかな
過去のイベントレポート見ると違和感を感じるのは自分の偏見だろか…
886:この名無しがすごい!
09/06/25 17:36:42 DuF6MSYm
有料イベントと物販で…ってやっぱりアレを連想させる
この会社の精神的親会社
887:878
09/06/25 22:28:12 J+djbJge
>>878 のフォームからの問い合わせに、
大至急、返品回収するって、返答来ました。
888:この名無しがすごい!
09/06/25 22:50:19 L6Yg7YtV
>>887
乙でした
889:この名無しがすごい!
09/06/25 23:18:11 7J1ZXKLq
>>887
GJ!お疲れ様!
890:この名無しがすごい!
09/06/26 06:38:02 mn2NMw3S
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」
アマゾンにさっそく古本が出てる、千円
売ったのは関係者かな
891:この名無しがすごい!
09/06/26 07:58:12 b8mhF44i
>>890
おそらく「モラタメ」で手に入れた人でしょうね。
レシピ本を手放すってww
892:この名無しがすごい!
09/06/26 11:17:00 xqTnlmQA
>>885
単なる有名人病に罹っている可能性もあるけどね。
編集長やライターや企画屋さんで時折、勘違いして
講演やコメント顔出しに精を出し始める人がいる。
講演って自分の言うことを大勢が黙って聞いてくれるから、
快感でくせになりやすいらしい。
有名誌の編集長や世間で知られた会社の幹部ならまだしも
サンク程度でセレブ病だとすれば苦笑するしかないけどね。
893:この名無しがすごい!
09/06/26 15:59:45 mn2NMw3S
書店からみる“出版社について”アンケート ※矢野経済研究所調べ
A.出版社の企画について
イ.独創的な企画アイデアが目立つ出版社
ロ.企画的には2番手だが、成功するケースが多い出版社
C.力を入れてあげたい出版社
※『2008年版 出版社経営総鑑(矢野経済研究所 刊)』より
以上3つの設問にサンクチュアリ出版が上げられていたそうです(全10問)
詳細は↓
URLリンク(www.1book.co.jp)
894:この名無しがすごい!
09/06/26 21:51:25 aWwAUymM
統計のサンプル数として少なすぎるし、アンケートをとった会社の書店を含めた出版業界における影響度も不明
サンクチュアリにはいっているたった一票はビレッジバンガードだったりしてw
895:この名無しがすごい!
09/06/26 22:07:56 mn2NMw3S
>>894
いやたぶんサンクチュアリのネットショップ
896:この名無しがすごい!
09/06/27 02:43:44 l8dPwLL3
>>894
「独創的な企画アイデアが目立つ出版社」の上位5社が5票から2票だもん。統計どころか
ランキングの要件も充たしてないからな。まして1票なんてマーケでの意味は全く無いわけで
なんでこんなもんを発表したのかねえ。
それに「独創的な企画」の1位が光文社ってw 光文社の人間でも自社をそうだとは思ってないだろ。
897:この名無しがすごい!
09/06/28 00:17:37 abZ+rmLU
とにもかくにも、一日も早く倒産しちゃえばいいなあ…キモすぎな集団は解散させとかないと、どんどん社会悪になるのは歴史が証明してるからね。
898:この名無しがすごい!
09/06/28 06:03:56 dqslx4am
そして名前を変え、すぐ復活
899:この名無しがすごい!
09/06/28 07:38:58 D8obKmjD
今日ブックフェアとやら見てこようかな
900:この名無しがすごい!
09/06/29 08:58:44 6c/IvPAz
>>897
そうですね。
特に今回、やっちゃえば儲け逃げできるって実績になるから、同じ事を繰り返すと思う。
901:この名無しがすごい!
09/06/29 17:49:53 zSWNqqZM
少なくとも本好きはこの会社とは遭遇しないし
スイーツは本に執着ないから問題ないと思ってるかもしれない
でも今起業やバイラルマーケに嵌るのは本業の収入が少ない人だけ
普通に考えれば今起業ってタイミング悪過ぎ
ピンチはチャンスとか言ってる場合じゃないよ
902:この名無しがすごい!
09/07/01 11:27:21 YCplNt3M
回収期限の6月30日が過ぎました。
寄付金の件と合わせて、
サンクチュアリパブリッシングの鶴巻氏より
何らかの発表があると思うのですが・・・
普通の会社と同じ対応をすると考えてはいけないのでしょうか?
903:この名無しがすごい!
09/07/01 12:46:32 FxEkqqkK
サンクの賞与すごすぎて、2ch涙目wwwwwwwww
904:この名無しがすごい!
09/07/01 15:27:19 UNm6P5hh
Amazonで手作り生活を買った人の
「こんな商品も買っています」がすごいことになっています
多くは語りませんが一目見ればわかります
とても素敵な手作り生活を楽しんでいるとは思えないラインアップ
905:この名無しがすごい!
09/07/01 18:50:43 xkY/OtMp
個人的にはここは生き延びて欲しい。
そうすれば、読者はその名前を避けて通ることが出来るから。
>>903 >>904 くやしく
906:この名無しがすごい!
09/07/01 19:13:30 cv7royV2
>>904
Amazon見てクソワロタ
907:この名無しがすごい!
09/07/01 22:39:57 ZH4lP31D
>>904
あれ、全部一人で買ったのかな?
つーか、複数の人が買っているとしたら、そのほうがオソロシヤ・・・
908:この名無しがすごい!
09/07/01 22:48:31 QbW45jZe
Amazonのロジックがわからないけど
たぶん勝手につけられたタグが影響してるのかも
こればかりは「~手作り生活。」が可哀想
909:583さんへ
09/07/02 05:54:48 AyjIg6tg
俺771です。
マジで三区嫌いだけど、多分書店は今までのように優しくはしません。
今まで無骨だけどなんか憎めない営業キャラでなんとかやってきたのに。
money child.
日本語訳分かりますか?
理由がそれです。
910:この名無しがすごい!
09/07/02 13:02:27 JA6yTYPz
>>903
社員さんですか?
まともな版元はベストセラーの有無にかかわらず継続してそれなりの額の賞与が支払われるよ。
大ヒットがあっても、せいぜい金一封ってのがたいていの会社での対応。
税金対策に大盤振る舞いってのは、零細で財務が盤石じゃないって証拠でしかないんですが。
で、サンクはどっちなのw?
911:この名無しがすごい!
09/07/03 10:24:55 6m3L2RkB
>>903 の人気に便乗w
最パレは「と」的な本好きには、”買っては~”以来のヒット作。
つぎは何をやらかすんだろうと期待している。
そういう意味で存在感ある出版社(不謹慎でごめんよ >> all)
912:この名無しがすごい!
09/07/03 21:53:24 PK4xg4W5
議論から1
430 朝まで名無しさん sage 2009/07/03(金) 20:44:46 ID:1WUSmlrq
雀さんによれば、実業界は前から草に批判的な記事を書いていたみたい。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
913:この名無しがすごい!
09/07/03 21:55:55 PK4xg4W5
議論から2
437 朝まで名無しさん 2009/07/03(金) 20:55:32 ID:JDZNBl7J
>>430
多摩レイクサイトFMはマルチ企業の宣伝をしてたんですね
いよいよサンクチュアリと矢野穂積の関係が点でなく線になりそうですね
914:583
09/07/04 03:06:24 hUMPUCno
>>909
書き込みありがとうございます
レスを追ってくとどうやら営業、それも副社長に問題を感じてらっしゃるようですね
サンクチュアリ出版の社員と話したことがないので
貴重なご意見としてありがたく思います
個人的には、これを機に「売れるからと甘くしてた書店の対応が硬化する」のが
非常に嬉しいw
売り上げは営業力でなく、出版物のクォリティそのものにリンクする
そんな業界に戻って欲しいと願っています
テレビ、新聞と同じ轍を踏んで欲しくないし踏む必要はないでしょう
ちなみにサンクチュアリ出版を猛烈に推していた都内書店を見たのですが
今回のフェアは、驚くほど小展開でした
無料の会社案内ってのがほしかったんだけどな~
とまれ、また何かありましたらお書きください
915:この名無しがすごい!
09/07/04 09:01:21 xR6QqeCF
830 朝まで名無しさん sage 2009/07/04(土) 06:35:45 ID:3GqQaFbb
こういう勇者様がいた
URLリンク(www.youtube.com)
916:この名無しがすごい!
09/07/04 11:44:39 myz5biXS
>>915
乙!
でも、ずいぶん前に出てますw
議論ではテンプレ7に入ってますユ
でも、何回でものっけることも大事だね。
直接返金求めた方で、お金戻ってきた方いらっしゃいますか??
そのあたりの情報、見た記憶がないんで、すごく気になります。
917:この名無しがすごい!
09/07/04 17:13:45 Sxlqp32n
そろそろ盗作の調査結果を発表してほしいもんだが
どうなってんだこの糞出版社は
918:この名無しがすごい!
09/07/05 03:31:50 1Uk+3kw6
「最後のパレードなんて本、聞いたこともありません。
うちの出版目録にもないでしょ?
幻でも見たんじゃありませんか?」
919:この名無しがすごい!
09/07/05 11:40:35 qq2jwxBn
提案なんだけどサンクチュアリの「買ってはいけない~」を元ネタに
「買ってはいけない書店」ランキングをしませんか?
10段階評価で
例えば
Amazon 10
丸善 10
理由:いち早く回収したから
ビレッジバンガード 1「色々な意味で話題の」とPop付きで盗作本を販売しようとした悪質な書店
というかんじで
920:この名無しがすごい!
09/07/05 12:40:21 xOcTrvoK
>>919
買ってはいけない書店の10段階の10は、買ってはいけない書店なのでは?
921:この名無しがすごい!
09/07/05 13:59:47 qwueUZuh
「買ってはいけない」ってサンクじゃなくね?
922:この名無しがすごい!
09/07/05 17:33:09 1Uk+3kw6
結局、日本ユニセフから送り返されてきた寄付金は、サンクの懐に入って
おおもうけなのかな?
923:この名無しがすごい!
09/07/06 10:29:58 yHs1Sbjv
個人ブログ、というかたぶん書店員の方
>サンクチュアリ出版さん主宰の、書籍出版イベントに行ってきました。
>
(中略)
>
>一般からの参加者さんがほとんど。
>でも料理本出版にあたっての、料理教室開催、というのは、なかなか面白いのでは。
>ただ、一般の方からは参加費とってるし(多分儲けてはないだろうけど。)献本してあげて欲しかった…。
>書店員は無料だったからともかくね。
924:この名無しがすごい!
09/07/07 00:35:51 zHByJIJ6
このニュース、少々興味深い。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>新制度では、店側の定価に占める取り分(マージン)を、現行の22~23%程度から35%に引き上げる代わりに、
>売れずに返品となった際には、書店側も一定額を負担する。現行は、仕入れ値と同額での返品が可能で、書店側
>に不利益は生じなかった。しかし、新制度では返品の際、出版社は書店から定価の35%でしか引き取らない。書店
>からの注文をもとに、部数を決めるという。
三区の取り分は、現行の制度では幾らくらい…?
925:この名無しがすごい!
09/07/07 01:50:26 WWoqphHa
議論にも書き込んだけど...
今日発売の「創」8月号
「ベストセラー『最後のパレード』盗用疑惑で回収の顛末」
8ページの特集を組んでいます。
是非ご一読下さい。
URLリンク(www.tsukuru.co.jp)
926:この名無しがすごい!
09/07/07 07:35:58 6GYbFzP6
>>925
おお、これは必読ですね
ありがとう
927:この名無しがすごい!
09/07/07 11:03:09 4bKIYtk4
>>924
たしかに興味深いですね。
URLリンク(www.pot.co.jp)
> 35ブックス企画説明会+プレス発表会
928:この名無しがすごい!
09/07/08 21:40:44 h09bwNhp
「創」まだ読めてないのですが、議論を見るとよくまとまっているようですね
以下関連しそうなレスを抽出↓
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第30幕
スレリンク(news2板:67番),254,256,266,368,404,623,859
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第31幕
スレリンク(news2板:89番),100,113,143,149
※最近見かける反創価一味がいちゃもんをつけてる一連のレスがらみは抜いてあります
一応、つ【池田大作はくそおやじw】
929:この名無しがすごい!
09/07/09 11:29:12 fVGwQXWz
アマゾンの手作り生活の「こんな商品を買っています」がなぜか変化
でも今度はスピリチュアルな不思議自己啓発系
リアル生活を楽しむ手作り希望の読者はいないのか
930:この名無しがすごい!
09/07/09 11:56:29 M89Pa9fo
>>929
実際に購入した人やレビュアーのデータが反映されたのかな
この件に関してはよかったと思う
スピ系でも「東村山の闇」よりはいいでしょw
筆者のブログ読むと全部作ってるようですね
「最後のパレード」のようなぶざまな本ではないような気がします
巻末に参考資料が明示してあればベスト
931:この名無しがすごい!
09/07/09 15:50:27 fVGwQXWz
>>930
そうですね
しかしこの自己暗示スピ系一冊しか表示されないのも
ある意味すごいっす
932:この名無しがすごい!
09/07/09 21:00:44 M89Pa9fo
>>931
Amazonトップで、最近チェックした本に「生活」が出て
関連する商品には手作り系が出てくるんですよ
でもこれは発売前後に類書をあさった自分の環境だけかも知れません
スピ系は「絵本」タグでもひっかからないと思いますし
実際購入した人のサンプルが少ないからそのまま反映されてるんでしょうかね
933:この名無しがすごい!
09/07/10 13:13:17 L+BQGejp
>>924
22~23%というのはハードカバーや大判などの売りにくいけど利率の高い奴ですね
35%に引き上げてもリスクも大きくなるのではちょっと注文しにくい
書店的にはますますベストセラーだけを扱って面白そうな本は入れにくくなるなあ
934:この名無しがすごい!
09/07/10 14:59:46 +cZVXnwA
>>933
つまりサンクチュアリの本は書店側はおくけど
Pot出版などの良書を置く店は少なくなると?
ベストセラーしか置いてない本屋なんて行く価値なし
本好きは掘り出し物を探しにわざわざ足はこんでるんだから
君のいう通りなら全部Amazonと古本屋でまかなえる
新書店と取次店は早晩潰れると思うよ?
935:この名無しがすごい!
09/07/11 06:19:23 uj0UeKsZ
>>思うよ?
はて?
936:この名無しがすごい!
09/07/12 21:38:32 l7dNnaCt
>>933 >>934
仕入65%で返品時35%ってことは、返品で30%の損。
従来の書店マージン22%程度の本なら、返品率25%以下で書店の利益が増えるね。
いっそ再販制度を無くしちゃった方が、本が売れそうな気がするんだが。
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」近所見たけど、売ってない・・・
欲しいんじゃ無く、見たいだけなんだが。(サンプルページは見たよ)
まあ、都会?にでも行くつでに探してみまつ。
937:名無しの元関係者
09/07/13 02:50:18 W2THgCn5
結局どうなったんだろうなぁ。
○○万部で○○○万ってボーナス出すって言ってたような、、、?
ま、出したらみんな会社辞めるか。
938:この名無しがすごい!
09/07/13 19:43:07 WksSmBhL
>>937
うわさ? ですか?
まあ40万部弱は売れた様子なので
なんかあってもおかしくはないですね
赤字にはなってないようですし
>出したらみんな会社辞めるか
いや~辞めないでしょ
洗脳されたようなな依存性があるように見える
939:この名無しがすごい
09/07/13 20:55:39 TU9pM/I5
この出版社の編集者では、ここよりましな出版の編集としては通用しない
営業なら編むとか生保の営業とかに転身できんじゃまいか
940:この名無しがすごい!
09/07/13 20:57:57 PAzqEr3s
>>939
喫茶店業界におけるマイアミみたいなものかw
941:この名無しがすごい
09/07/15 15:33:37 mRi/5zYo
今日日経に集英社の謝罪文が出てた
著作権侵害とかではなさそうだけど
読者への返金方法や提供された個人情報を保護する旨
ちゃんと書いてあったので感心した
942:この名無しがすごい!
09/07/15 19:09:26 uWog0UrO
>>941
何の本の謝罪でした?
943:この名無しがすごい!
09/07/15 19:29:35 NIyQ6TAG
>>942
議論板からコピペ
--
集英社がビジネス書回収 著者が間違い申し出
集英社は6月26日に発行した単行本「サブプライム後の会社番付 アブナイ会社、倒産しない会社はここだ!」(黒井尚志著)に事実と異なる記述が多数あったとして、書店や購入者から回収を始めた。(以下省略)
URLリンク(www.asahi.com)
944:この名無しがすごい!
09/07/15 22:01:47 uWog0UrO
ああこの本でしたか。thks
でも普通に積んで売ってたな。都内の書店で、
945:名無しの元関係者
09/07/16 00:29:45 bvbxz6wd
移籍しても活躍できる編集者は一人はいるのは確実。
ちなみに今の社員は信者はあまりいないので(一番の信者は社長でしょう)
あまり歩カラーが強い応募者は受からないような、、、、ってなかんじ。
946:この名無しがすごい
09/07/16 09:33:17 oeWPYxY4
信者がいないとか言っても
編む系の本けっこう出してるし
相変わらずブログベースの本が多いような…
まったくのオリジナルってなんかあったっけ?
947:この名無しがすごい!
09/07/16 13:35:20 sC7G7wXy
夜回り先生担当を誉めてた人がいたなぁ
948:この名無しがすごい!
09/07/16 20:04:59 sC7G7wXy
ナカムーの新作、サンクチュアリ出版まで飛び火しないかね
949:この名無しがすごい!
09/07/16 22:18:28 kXN5nibU
>>945
前も反鶴巻のカキコを見た気がする
活躍できる編集者なんて一人もいないでしょ
パクリ本と自己啓発とマルチの本しか出版してないでしょ三区は
他社で活躍できるとしたら広報・営業の人間でしょうが
最後のパレードは広報・営業の戦略勝ちという面が大きい
950:この名無しがすごい!
09/07/16 23:42:54 QJxOS4KZ
今日、名古屋のらくだ書店城北店で、平積みになってる最パレを見た。
第10版でした。ちょっとあきれた。
951:この名無しがすごい!
09/07/17 00:18:18 QyKoMGWZ
>950
それは書店の問題じゃないのか?
952:この名無しがすごい!
09/07/17 02:48:02 jzgAz5+e
こちらがよろしいかと思います。
>>950
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
スレリンク(books板)
953:この名無しがすごい!
09/07/17 05:17:35 RIdk/Yxt
>>951
書店に問題大有りだけど
版元が延ばしに延ばして「6月で回収」って言ってるからね
本気で回収なんかしてないことがよくわかる
やっぱりサンクチュアリ出版は糞の糞
>>952
転しときました
のんびり来ましたが次スレいけそうですね
ぼちぼちテンプレ整理します
954:この名無しがすごい
09/07/17 11:09:21 Hs1paQdz
出版社の営業で実績上げて
他の出版社に営業職で転職する人ってあまりいないんでない?
せいぜい歩合制の他業種に転職するぐらいだと思う
955:この名無しがすごい!
09/07/17 13:04:54 E/0gEQ1I
「夜回り先生」の版権は全てサンクから小学館に移ったということなのだな。
夜回り先生自体はサヨッキーな高文研で活動なさっている。
956:この名無しがすごい!
09/07/17 16:11:52 btJr1Nvd
>>954
出版営業はプロが求められるし、書籍雑誌は販売の形態がやや特殊な世界でもあるから
腕の良い人は同業他社に転職も容易だと思うよ。
ただ売り込みする書店周りは派遣でもよくて、刷り部数を読む力や、増刷の
時期を的確に示せたり、販売企画力が重要だから、そっちの経験と
実績がある人ね。需要があるのは。
957:この名無しがすごい!
09/07/18 00:31:56 qpanhhNT
高橋歩さんは今何処にいるの?海外?
それから「辞めることから始めよう」って本出した笠原ますみって人、今何してるの?
会社辞めるときのエピソードが強烈すぎて引いた。
958:この名無しがすごい!
09/07/18 00:38:29 EbN7ma4o
サンクチュアリ出版は世間知らずのアナーキストだと思う
アナキズムは確かに自分としても理想だけど
じゃあ島行けって ← あ、島で追い出されたんだっけ
959:この名無しがすごい
09/07/18 10:44:56 kkpMgup6
>>957
辞めたくなくても辞めなきゃならない人を
慰めるつもりで出したのかなその本
三区の本は賞味期限短いのが多いね
960:この名無しがすごい!
09/07/18 15:54:19 dGWiYqJg
アナーキストでもなんでもないよ。
出してる本も、自分を傷つけない、自分の好きにやる、自分が思ってることが正解・・って
なんでも自分をいちばん大事に生きようって類の、凡庸な自己啓発本の出版社じゃん。
961:この名無しがすごい!
09/07/20 14:12:56 mS6BM4WE
鶴巻謙介トークライブが近づいてきたけど、
誰か行かないのかな?
7/22は皆既日食だけど、雨で文字どおり涙目。
ついでにこっちも涙目だったりして。
962:この名無しがすごい!
09/07/21 12:27:37 KzaR+XOf
転載させていただきます
807 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/21(火) 12:20:45 ID: frXdTi+3
やいサンク出版さんよ!
ちゃんと6月中に回収終わったんだろな?
鶴巻社長はちゃんと購入者個人の問合わせに何冊回収したかくらい報告すべき。
てよりかたまには会社の電話にまとな責任者が出ろよ!
いつかけても繋がらんし担当者不在とか多過ぎないか?
従業員何人なんだよ?いつまで被害者面してんの。
ナカムーと共犯なんだぞおまえんとこ!
結論・いまだにサンクは購入者への誠意が足りない。
このまま風化させる気まんまん。許せん
963:この名無しがすごい
09/07/22 10:17:01 9v/DjINs
三区は読者には特に謝罪してないでしょう
三区ホームページに一枚文書貼り付けてただけ
朝日新聞に謝罪広告載せなかったのも「費用がかかる」という理由
964:名無しの元関係者
09/07/23 06:04:42 6Jrtjmog
書き込み数の少なさを見ても嵐が通り過ぎた感ありあり?
それとも、ちゅありっ子やアンチちゅありっ子含めてもう見限ったのか、、、?汗
でもまぁ、今回の事件。
結果大した事にならなくてよかったー♪ ?
965:この名無しがすごい!
09/07/23 06:08:29 moqmI7hJ
>>964は三区社員?
966:この名無しがすごい!
09/07/23 10:45:31 5WPSd5Ha
ここは元々、IDが出ない書籍板で関係者とおぼしき荒らしが終日暴れたため立てられた避難スレだから。
ニュース議論の「最後のパレード」スレが本スレ。
今売られている「創」で「最後のパレード」問題が記事にされてるし、どうみたってまだ燃えてると思うけどw
つーか、出版界では永遠に記録に残る珍事件だよ、これ。
967:この名無しがすごい!
09/07/23 18:58:26 qeHPWIF0
>>964
「ちゅありっ子」って言い方、気持ち悪いね。
関係者総出で考えたの?
968:この名無しがすごい!
09/07/23 19:28:54 fHlZrywa
>>964
今後もサンクチュアリ出版については見届けていきますよ
969:この名無しがすごい!
09/07/24 07:07:08 NsuUmlCO
関心は未だ根強いんじゃないかなあ。
出版業界やニュース関係とは関係ない板のスレでも、表示される「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に
下のようなニュース議論板の最後のパレードを見てるよって表示が良く出てるもん
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第38幕 [ニュース議論]
俺はもう流れについて行けなくなってニュース議論板のこのスレは見てないから、
俺の閲覧が引っかかったわけでは無いはずだよ。
970:この名無しがすごい
09/07/24 11:38:57 oHvEiRl4
嵐は過ぎたかもしれないけど
バイラルマーケティングは嵐とは関係ないでしょ
これからも口コミで広げていくつもりなら
バイラルネガティブマーケティングはおそろしいと思うけど
971:名無しの元関係者
09/07/25 09:32:46 /J7SK2c2
964です。
ガチレスです。
こんだけさん区やらかしたけど、マスコミは次のネタ探さなきゃ食っていけません。
だから今回のニュースももうすでにnewsでもないんです。
たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。
ただ、もうレスないかと思ったけど、こんなに書き込みあってビビりました。
ご指摘のちゅありっ子って呼び名は昔からあるよ。あるよね社員さん?
いわゆる歩izmな微妙で絶妙だけど、この出版社を支えてくれてる方々みたい
なー。
まぁ、ネットワークビジネスに興味のある時点で微妙な感じだけど本買ってくれる
みたいな位置づけだよね?
あんまり的確過ぎて笑えなかったらごめんなさい。
テレビ東京はやっぱ凄いや。と思いました
いくら僕が尊敬しているとは言え島プロジェクトでその島民に総スカン食って
島を追い出された事を何も語らず、「家族で世界一周に。。。」」みたいな。
アホかー!!!!_しかもあのパブで売れると増刷かけたのが笑えるし。
あり得ないと思いました。
あぁ、書き込みすぎました。笑いませんよね?
でも、僕の知っている事実を書きましたので訴えたい方は是非訴えてくださいな。
972:この名無しがすごい!
09/07/25 10:19:18 yjtuWu9n
「たかが」出版界の盗作(笑)
973:この名無しがすごい!
09/07/25 10:27:20 KgaDNgeN
>>971
どういう立ち位置からどちらに向けて書いているのか、さっぱりわかりませんな。
974:この名無しがすごい!
09/07/25 10:42:38 kd4Acakn
>>973
いちおう現・サンクチュアリ出版への批判らしいけど
視点が独特でよくわからないですよね
アユム信者っぽいし
975:この名無しがすごい!
09/07/25 11:43:46 yjtuWu9n
信者装った社員、もしかしたらお尻ペンペンしながら社長が書いるのかもしれない
この若作りした馴れ馴れしい語り口調は関係者共通なのかね
976:この名無しがすごい!
09/07/25 12:04:12 PqK84w71
私が見聞きした事実を書いてるわ
でも、ソースは出せないの・・・。
すかぁ
977:この名無しがすごい!
09/07/25 12:23:50 YPznOfL+
>>971
>たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。
バカだなあ。スキャンダルってのは積み立てられてるんだよ。
一回乗り切っても、マスコミが持ってるスタンプ帳にはしっかりハンコが押されてるのw
次に何かしでかしたときには、その罪の割りには大きな鉄槌が堕ちるんだけどね。
今回、盗作騒動で5個のスタンプが押されたとして、次にささいなミスで2個分の
トラブルを起こせば、7個分のスキャンダルとして叩かれる。
こんどの最後のパレード事件でも、直接は関係ないはずの、創業者が南の島で起こした
トラブルが積立金として降りてきたじゃんw
そうやってスタンプ帳の空欄を埋めていき、一杯になって退場した会社や人物は数知れず。
まあ、一杯になりかける前に社名や芸名を変更するんだけど、なぜか名前変更はマイナスに
働いてむしろスタンプ帳の残りが減るという不思議もあっておもしろいんだよねえ。
各マスコミはスタンプ帳を手にしながらニヤニヤ見てるんだよ。スタンプの多い会社ほど
小さな事件で大きなスキャンダル記事を書けるからねw
978:この名無しがすごい!
09/07/26 09:47:07 3aIHCiAH
火はくすぶってる状態が一番怖いからね
>>971みたいに「そろそろ消えたかな?」なんて甘く見てかき回す行為が一番よくない
火消し行為として考えたら、一番良い方法は廃業かな
二度と社会に出てくるな