09/06/09 00:58:30 X5syMPUq
>>738
いやあ～、
法人が、しかも出版社が、著作権にかかわる問題を反復・継続して起こすってのは、
これはもう「極悪非道」って言える。
桁違いに三区のほうが悪いでございまする。
740:この名無しがすごい！
09/06/09 01:16:50 jtyCzHIa
>>739
語尾が変だぞw
奥様か
741:この名無しがすごい！
09/06/09 10:17:50 X5syMPUq
>>740
直前まで「議論」にいたんでｗｗ
奥様口調が残っちゃったｗｗ
742:この名無しがすごい！
09/06/09 10:48:08 YxUmqFEc
議論は住み着いてるのがいる
中村とたいして変わらないな あいつら
743:この名無しがすごい！
09/06/09 10:55:33 FN7vQfb9
>>742
ν速＋からの移住者も多いようだよ。
しかし新しいネタはないもんかね。
寄付の関係も三区は公にはダンマリを決め込んだままだしなあ。
744:この名無しがすごい！
09/06/09 12:07:45 X5syMPUq
>>743
この件では極力目立たぬようにして、
早くみんなの記憶から消えてくれる事を願っていると思う。
ところが・・中村氏があれだから、なかなか沈静化しない。
目があっちに向いているうちはいいが、
「印税もらってない」とかときどき飛び火するんでイラついていると思う。
松沢呉一氏も書かれているように、潰れてくれた方が世のため。
「お部屋1834サンクチュアリ出版は潰れてよし」
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
745:この名無しがすごい！
09/06/09 13:09:07 jtyCzHIa
2009,06,09, Tuesday
６／２５ 発売！「あれも、これも、おいしい手作り生活。」発売記念イベント
＞（以下抜粋）
ベーコン・ポン酢・ゆば・味噌・ピクルス・・・
これらの食品、特別な器具が無くても全部おうちで作れることをご存知ですか？
この本は、イラストレーターのまめこさんが普段は市販のものを買いがちな１１３種類の食品の手づくりに挑戦し、その体験記をレシピとともにコミックエッセイで紹介します。
この本の発売を記念して、「手作り体験＆試食会」を開催いたします。ぜひ著者のまめこさんと一緒に、手作りの楽しさとおいしさを味わってください！
場所：「江上料理学院」
定員：５０名
参加費：１５００円＋税
＜
URLﾘﾝｸ(store.sanctuarybooks.jp)
これはちょっと心動いたw
746:この名無しがすごい！
09/06/09 13:19:14 ZnjR0U5Z
>>745
クックパッドあたりで拾ったレシピを
適当な漫画家に作らせて本にしてそう。
もし購入するのならネットで料理名検索すると楽しいかもね。
パクリ元のレシピがどんどん見つかったりして。
747:この名無しがすごい！
09/06/09 14:24:02 9JE0Poi+
>>728
営業時代の社長が作った「禁漁区」というペーパー（?）が、木村拓哉の写真集と同じ名前でクレームついた、と言ってたの思い出した
>>730
そこ元ヴィレッジ店長
748:この名無しがすごい！
09/06/09 15:40:32 QFSYAhtA
料理に例の鍋を使うというわけか？
自家製レシピを教わるだけだったらいいけどね
749:この名無しがすごい！
09/06/09 16:47:14 alakdF/Q
例の鍋 ？？？
750:この名無しがすごい！
09/06/09 17:27:30 jtyCzHIa
>>747 下
あ、そうだったのか
全部目を通してませんが
左のコメント欄見て親近感を持ちました
>>749
お友達に売ってください鍋じゃね？
751:この名無しがすごい！
09/06/09 18:10:25 a1jMe7XS
>>748
阿、編むウェイの……？
おふくろが友人宅のホームパーティーに出かけて、息せき切って帰って来て親父に鍋一式セット買わせてくれと頼んだことを思い出した。
すさまじい夫婦口論の末、「今あるもんで充分じゃ」と親父勝利w
おふくろ、しばらく「私だけ仲間はずれにされるぅぅ」としくしく泣いてうっとうしかったが、
コロッと忘れて別の節約術がマイブームな友人たちと仲間に。
「最初のグループは何だかんだ言われて買わされて大変だったけど、こっちは楽だわぁぁ」と憑きものが落ちたかのようにケロっとしてる。
ただしアクリル毛糸買いまくってアクリルたわし？作りまくって、知り合いに重曹だのクエン酸だのと一緒にプレゼントしまくってるけどな…。
あと、ＤＡＩＳＯものが実家に氾濫中w
とにかく、サンクの本にうっかり飛びつかないように、監視しておくか…。
752:この名無しがすごい！
09/06/09 22:51:49 jtyCzHIa
間違ってＴＤＬのキャストになってしまった
という個人ブログ
元キャストで「最後のパレード」の拡販にも協力してしまい
それを後悔なさっている方
2009/06/09のエントリで、今回の「騙された感」を癒すために
TDLに行かれる宣言をされておりそれは構わないのですが
問題はサンクチュアリ出版から来たお詫びの手紙の写真
見ると、ハガキのようなんです
>>517～では封書で、粗品付きなのに
もしハガキだけであれば・・・
こんなところでケチるなっての糞サンク
得意のランク付けかよ腐ってるな！
※まだこの方のブログを読み込んでいないのですが
もしかしたらアマゾンレビュー第1号の方かもしれません
（本スレ上方に転載してあります）
753:この名無しがすごい！
09/06/09 23:05:23 ZnjR0U5Z
>>752
多分だけどこのハガキ、
テスト版の感想を送った時の返礼じゃないかな。
盗作が発覚する以前のもの。
パクリがバレた後のものなら、薄っぺらいお詫びの言葉くらい
載ってると思うし。
754:この名無しがすごい！
09/06/09 23:25:57 jtyCzHIa
>>753
あ、そうですね、よく読まなかった
吊ってくる・・・
755:この名無しがすごい！
09/06/10 00:38:26 NIJbodX7
>>752
ブログ主の方はAmazonレビューの方ですね
過去の日記に転載されてました。
にしてもかわいそうだ
756:この名無しがすごい！
09/06/10 00:41:28 5pB+XH0s
サンク倒産まだー？
757:この名無しがすごい！
09/06/10 00:50:10 MztWb5uK
>>756
私も一声
サンク倒産まだー？
758:この名無しがすごい
09/06/10 01:17:04 TkLMpEvm
何年も出版やりながら、著作権のことがまったくわかっていないなんて…
酷い会社もあったもんだ
読者はアレな感じが主流だけれども、出版社もアレだね
759:この名無しがすごい！
09/06/10 06:22:07 MPkNZXlr
わかっててやってんじゃないの？
「他の奴らがやらないことやる俺たちｶｺｲｲ」みたいな。
760:この名無しがすごい！
09/06/10 06:33:20 uUcxtbfp
一部のサンクチュアリ信者はアレでしょうけど元々優れた文章を厳選してあるため
ディズニーファンはじめそうでない人も本来の著作権者が執筆したエピソードに
素直に感動されただけ
サンクチュアリ出版社がアレなのはお尻ペンペンが社訓だから
761:この名無しがすごい！
09/06/10 08:17:34 NIJbodX7
>>760
そこにいらない解説を足してしまう編集の圧倒的不見識
762:この名無しがすごい！
09/06/10 08:54:37 dVH45DAn
>>757
ご期待に添えなくで誠に遺憾ですが、今年度も小社は過去最高益の決算を報告
することとなりました。
なかでも上四半期に発行した単行本が、実売30万部を超え、一部のネットオタ
の妨害があり、売り伸ばすことはできませんでしたが返品率30％で抑えられた
ことが大きな原因となっております。
今後の展開ですが、前述の単行本発行で知りえた著作権侵害発覚時の対応のマ
ニュアルも構築し、自信を持って優良著作物無断掲載方式書籍の刊行を積極的
に推し進めることでさらなる売上アップ、利益率の確保が予測されます。
763:この名無しがすごい！
09/06/10 09:47:32 KXMFWxBK
>>761
ディズニー出身者の名前だけ借りたかったサンクと、監修ではなく著者として丸儲けしたかったナカムーの駆け引きの結果、とかｗ
>>762
サンクは本気でこう思ってそうで嫌だなぁ。
無責任な出版社にかかると、事実上回収なんかされないんだと言うのを、今回学んだよ。
出版業界はこれ、本気で改善に取り組まないと、自分の首絞めるよ。
764:この名無しがすごい！
09/06/10 10:03:50 Mdx+68sr
こんな基本の基本レベルの著作権侵害を引き起こして、謝罪広告も満足に出せない、
騒動の初期に常識的なコメントも出せない、そんなまともに事態収拾できない出版社なんて
出版界では誰も相手にしてないよ。
もともと軽蔑されがちな自己啓発本の版元だし。
765:この名無しがすごい！
09/06/10 11:02:56 JfjeHOUc
この会社は若さを売りものにしていたのに
社員がだんだん年食ってきた矛盾
人生本や成功本出す著者の本業がいまひとつ不明な矛盾
766:この名無しがすごい！
09/06/10 18:06:43 NIJbodX7
699 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/10(水) 11:32:03 ID: 2HzppvmA
6/1に日本ユニセフ協会に
「寄付したって言い張ってる人がいるが
寄付を受け取ってないならトップページのお知らせに載せるとか言った形で
公式に表明してはどうか
でないとこの手の人たちはいつまでも言い張り続けますョ」
といったようなことを
論談tvのURLを示してメールしてみたら
（もちろんョとかは使わず丁寧にw）
今日その返信が来た。
公式表明の件は担当者にその旨伝えて検討中とのこと。
まあ今更な感じがするし
表明しちゃうと三区からの寄付も受け付けられなくなりそうなので
個人的には微妙かなって思ってる。
712 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/10(水) 12:19:03 ID: +8I+Syiz
>>699
同じ方がいらした。
自分にも同様の返信来てた。
ガシェット通信
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
<<引用開始>>
サンクチュアリ出版の『最後のパレード』担当者の話によると「確かに今回は寄付できないということになりました。
ですが、『最後のパレード』の売上金という名目ではなく、弊社の売上金のなかから寄付できないかとご相談させて
いただいているところです」とのこと。どうしても寄付をしたいという気持ちがあるようだ。
<<引用終了>>
と言ってるようだし、どうなるかな。
767:この名無しがすごい！
09/06/10 18:58:17 MztWb5uK
こうなったら三区の本をまんまぱくって
値段半分にして売ってやろうかとさえ思うｗ
文句付けられたら
「発行者の名前と定価が違うからイイんじゃね？！」ってｗ
半額で売っても充分利益が出そうだし。
でも、あんな連中と同類にはなりたくない
768:この名無しがすごい！
09/06/10 19:13:28 NIJbodX7
ページトップに読売のやる気を見た
2009/05/01の社会ニュースはこれ！
＞
最後のパレード」盗用、発行元が謝罪
約23万部を売り上げたベストセラー「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」の盗用疑惑で、
発行元の「サンクチュアリ・パブリッシング」は、同書に収録の33話中、少なくとも７話で「著作権侵害の可能性が高
い」とする社内調査結果を公表し、社長が謝罪した。同時に書店などに出回っている16万部の回収を始め、全国紙に謝
罪広告を出す方針を明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
769:この名無しがすごい！
09/06/10 22:36:50 jYLq5mKe
>760
お尻ぺんぺんが社訓て、何？
気になる
770:この名無しがすごい！
09/06/11 00:44:28 5N6g88Px
>>769
ここね。
>>9
肖像権侵害して抗議されたら「わーい！有名人が俺達に怒った！」みたいなｗｗ
社訓とまではなってないだろうけど、この会社の「ココロザシ」だろうね。
松沢呉一氏もおっしゃるとおり
「サンクは潰れてよし」
771:583さんへ
09/06/11 04:28:27 hc8Az6F0
すみません。返事を書いてたつもりが酔ってたのか書き込みしてませんでした。
とりあえず、名誉毀損などで訴えられても微妙なので僕の知っていることしか
書けないのですが、、、
う～ん、いろいろわかりずらいのですが…
・普通に払ってたら潰れる
＞今までの本でもまともに払ってないだろ、という推測？ それとも今回のケース？
今まではわかりませんが、今回は払っても黒字が出ると踏んでます
普通に印税払って、+キチンと（ちゃんと全国紙に大きな謝罪広告を）出すのは
当たり前として調子に乗って刷りすぎた（売れている時に在庫がないと！）在庫
の処理費用も考えてそう思いました。
＞教祖＝アユム氏はいいとして、現社長の信者と他の信者ってなんだろ
文脈を見ると、現社長とそれを支持する編集者、と、アユム氏を支
持する編集者、ということか
現社長の信者なんているとは思えません。
現社員も半笑いでお相手しているタイプの方と僕は思ってます。
実際は本気でついていってるのかも知れませんが、、、彼らの心のなかまでは
なんとも、、、でも、この会社が「何万部売れたら、、、、」とインセンティブを
していた事は知っています。
また、元社長に陶酔していた社員は予想の通りです。
その引き抜いたA社は会員制の飲食店なども手がけていて、傍目からみると
羨ましい限りです。（先日、テレビ東京にも取材されていましたね？）
販売代行の部分でしか前社長の恩恵に預けられないと言う、おいしいのか
そうでないのかよくわからない状況にありながら、夜回り先生と言う物凄い
ヒットを出したのが今？ちょっと前の編集者だったんですか？
貴方がおっしゃった‘今の編集者は駄目ばかりか‘と言う問いには全く違うと
僕は思っています。
上記の夜回り先生（結末は笑えませんが、、、）のように、良いネタを発掘
（一番にではないところがミソ）した素人上がりの編集者の努力は凄いと思います。
おしりぺんぺんの姿勢は営業部に生き残っていると思っています。
だからこうなったのでは？と思うのです。
編集がどう言っても営業の意見は無視できません。
普通の会社ならバランスが取れてそれなりのものができるのですが、、、
772:この名無しがすごい！
09/06/11 07:22:33 hN04YKT/
おそスレだが、>>745 の「文と絵」の人のＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.mamekonesia.com)
2009/05/27のダイアリーにこうある
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>終わりました～☆
>
>3月からやっていたお仕事と 去年12月からやっていたお仕事が ほぼ同時に終わりました～～！！
>
>3月からやっていたお仕事は 今まで描いたことのないタイプの絵。
>絵でやり方を分かってもらうという 責任重大なものだったので
>いただいた参考資料や自分で撮った写真を見つつ 真面目に描かせていただきました。
>中略
>去年12月からやっていたお仕事は とにかく作業量がハンパではない！
>12月中旬くらいから 年末年始・休日関係なく ひたすら作業してました。
>
>でも内容は小学生の自由研究のように 興味深く、本当に楽しかったです。
どっちが三区の仕事だろう？
ＨＰ見た限り料理好きの印象は薄いので、三区が拾い集めた情報から料理を再現したっていう感じかな。
自分で撮った写真と書いてあるので本人が実際に作ったものであろうとは思うが、ナカムーの件もあるので、発売前の妄想って事で。
三区との打ち合わせ？らしきもの…絶賛してる
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
773:この名無しがすごい！
09/06/11 08:46:40 nz+oKmfI
>>772
あ、これは自分もどっちか迷った
３月
「絵でやり方を分かってもらう」「参考資料や自分で撮った写真を見つつ」
１２月
「作業量がハンパではない」「内容は小学生の自由研究のように 興味深く、本当に楽しかった」
追加
「作業量が多いので大変は大変だったのですが とっても勉強になったし、楽しかったなあ～」
「今までの私の本とは違うタイプの 地、丸出し＆ちょっと捨て身？な一冊」
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
↓
最新の日記では
「この本に登場する姉＆ラブリー姪チヨピも 来てくれる予定です。」
作業机写ってるけど、料理本？
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
打ち合わせの件だと
３月？
「昨日は新しくお仕事させていただく会社の 初訪問でした。」
「ちなみに昨日の伺った会社の 私の勝手なイメージ↓ 製薬会社勤務40代男性」
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
１２月
「名刺からしてアイディアとユーモアがあって、 部活があったり お休みのときはイベントがあったりと仲が良く」
↓
別の人のブログでこんなのも
「サンクチュアリ出版の人と、いつか名刺交換してみたいなぁ。」
＞いやいや、こんな名刺、初めて見ました。
＞名刺（出版社で働く新人女子ブログ）
＞何で寿司ネタなのかはわかりませんが、相手に与えるインパクトは大ですね。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
社員紹介も寿司ネタでしたね
１２月のような気もするけどまだわからない
Amazonにプレビューが出て、かつもう１つの本がどういうものかわかるともう少しはっきりするかな
774:この名無しがすごい！
09/06/11 09:51:54 nz+oKmfI
オリコンだとやはり37万部弱だそうです
＞（以下抜粋）
村上春樹『1Q84』、発売2週で09年No.1売上げを記録
( 2009年06月11日 05時00分)
同作の1・2巻を合わせた累計売上げ部数は44万4236部となり、2月発売の『最後のパレード ディズニーランドで
本当にあった心温まる話』（サンクチュアリ出版）が記録した、2009年発売書籍の最高売上部数36万8229部を更
新。『最後のパレード ～』が11週かけて作った記録をわずか2週で塗り替えたことになる。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
775:この名無しがすごい！
09/06/11 09:53:25 nz+oKmfI
議論から、同意できます
951 名前: ナカムーの言いたいこと Mail: sage 投稿日: 2009/06/11(木) 07:47:08 ID: 2g61x4r1
私は資料としてOLCの社内文集をサンクに渡した。サンクはその他ネットからエピソードを拾い
私に鑑定させたのだ。私はどのエピソードがどこから拾われたものか知らないまま鑑定し
ディズニーで起こり得る事実と思えるものだけを選別しそれに解説を付け加えた。
だから私は読売や小さな親切や社内文集から盗用したわけではない。
私の口からサンクを悪く言うことはできない。印税がもらえなくなるからだ。
どうしてサンクの社長といっしょに取材してくれなかったのだ？そうしてくれていれば
私が悪くないことをサンクが証言してくれていた筈。読売め！なぜ日曜の夜だったんだ！？
ということなんだろうな。
これなら取材方法にケチつける理由もわかるし、盗作でないと言い張りながらその根拠について
口を濁し続けていることも理解できる。ナカムーを理解できるわけじゃないけど。
776:この名無しがすごい！
09/06/11 10:28:20 5N6g88Px
>>775
論談ｔｖ ⑪ から
中村さんにうかがいたいのですが・・ :
2009/6/10 水曜日 at 10:07 PM
中村さん、もしかしてネット上でエピソードを集めたのは中村さんじゃなく他の方ではありませんか？中村さんは各エピソードを「こういう事はある！」と確認し、エピソードの後にコメントをつけただけではないのですか？
そうであれば、貴殿が「私は盗作をしていない！」と強行に主張するのがほんの少しだけわかるような気もするのです。
もしかしたら、エピソードを集め、あなたに確認させ、「元ディズニーランド社員」の肩書を使って儲け逃げしようとしている者がいるのかもしれません。
この出版に関し、あなたが知っていることは全て公式の場でお話になった方がいい。
隠さず、付け加えず、の原則を守って話せば、理解を得られることもあると思います。
777:この名無しがすごい！
09/06/11 10:53:33 tmWTqVoT
>>772
料理本、著者のことを知らないので断定はできないけど
ウェブを見るかぎり限りなく素人っぽい
素人が本出してももちろんいいんだけど
まさか他人のレシピ流用してないよね
778:この名無しがすごい！
09/06/11 18:23:01 nz+oKmfI
★★★バズマーケティングをリアルタイムで見てみよう！★★★
メーカーの商品開発の担当者
↓１商品提供 ↑６フーィドバック
仲介するサイト
↓２新商品のお知らせ ↑３申し込み ↓４商品発送 ↑５ブログやコメントでレポート
生活者の皆様
＊＊＊＊＊
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」の場合
メーカー
「『あれも、これも、おいしい手作り生活。』公式サイト」
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
感想・レポートの投稿はこちら
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
感想・レポートを見る
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
↓ ↑
仲介するサイト ～サンプルは先着30名だからお早めに！！！
「モラえる商品情報～『あれも、これも、おいしい手作り生活。』」
URLﾘﾝｸ(www.moratame.net)
「モラタメって何？」
URLﾘﾝｸ(www.moratame.net)
↓ ↑
ブログ例
「サンクチュアリ・パブリッシング さんの>『あれも、これも、おいしい手作り生活。』」
URLﾘﾝｸ(plaza.ra)★kuten.co.jp/soraniyukiga/diary/200906110004/
＊＊＊＊＊
いい手口だな、小銭をやって片棒を担がせるには
盗作となった「最後のパレード」（サンクチュアリ出版）でも
閉鎖した公式サイトやクロズードのmixiコミュニティで
何が行われていたかの判断材料になる
779:この名無しがすごい！
09/06/12 02:56:17 AcNUcg3J
>>778
ケーススタディ
June 11, 2009
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
すごく、ステキな言葉の羅列が並んでいて、妙に心惹かれます^^
これは、株式会社サンクチュアリ・パブリッシングさんから出版されている本の名前で、モラタメさんのモラになっている本です。
（略）
URLﾘﾝｸ(b)<)★lo.jp/moratamesetuyaku/entry-10278464954.html
2009.06.11_14:53
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
ﾋｻﾋﾞｻにﾓﾗﾀﾒさんの応募です(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
いつもは購入している食品を手作りしちゃおうっ♪て本だそうです。
（略）
URLﾘﾝｸ(ethu.b)<)★log/2009/06/post-5865.html
2009'06.11 (Thu)
＊あれも、これも、おいしい手作り生活。＊
こんにちは♪
久しぶりに、『モラタメ日記』です。
ずっとモラタメさんからメールをいただいていたのですけど、
あんまり試してみたいものがなくて。
今日はコレ！欲しいって思ったので申し込んでみました。
もう、「本」と「手作りしてみる」のが大好きな私にぴったりの本！
（略）
URLﾘﾝｸ(yaneurabeyanikki.b)★log64.fc2.com/b★log-entry-1220.html
780:この名無しがすごい！
09/06/12 02:58:26 AcNUcg3J
>>779
続き
ブログ、って英文のアドレスがNGみたいだ
06.11.2009
もらタメさんに応募しました
久しぶりにもらタメさんで『もらえる』に応募してみました
株式会社サンクチュアリ・パブリッシング
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
という本です。
（略）
URLﾘﾝｸ(gogorich.b)<)★log67.fc2.com/b★log-entry-62.html
2009-06-11
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
モラタメさんから、モラの情報です
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
という本が、サンクチュアリ出版さんから発売になりました
（略）
URLﾘﾝｸ(licomama.b)<)★log46.fc2.com/blog-entry-9.html
＊＊＊＊＊
特徴（独断による）
絵文字顔文字、スイートand/orファンシー
ブログが重い、アフィまっしぐら、が半分
残り半分は賢い奥様でした
781:この名無しがすごい！
09/06/12 03:25:40 AcNUcg3J
>>771
ありがとう
一点だけ
今回のケースは、あきらかに編集が悪い
無能というのは言い過ぎかもだけど、悪い、悪、ギルティw
営業に引っ張られてというのは言い訳に過ぎない
出版でも広告でも、営業と喧嘩できない編集・制作はダメ
職業人として何を大切にすべきか分かってないんじゃないかな
782:この名無しがすごい！
09/06/12 03:39:59 r55CqI45
今日出版関係の人間から聞いたんだが、
鶴巻はじめ営業の三区の連中は、
やはり、盗用の事実はまったく知らなかった…
むしろ著者にだまされた…
といわばナカムーのせいなんですよ…
というような言い訳を業界関係者や書店員に対して、
聴しまくっているとのことだそうだ。
本当か？
ナカムーはもちろん、やのっちなどカルト東村山軍団が、
この事実を知って、ぶちキレまくった行動に出たら面白そうなんだがw
783:この名無しがすごい！
09/06/12 05:30:40 SWbW7VQx
>>777
この人プロだよ。著書もあるんでないかな？
784:この名無しがすごい！
09/06/12 08:41:05 AcNUcg3J
>>782
うーん、確かに中村氏は素人だからそう言ってたらしいけど
騙されたってのはないよなぁ、出版社なんだから
冷静に考えれば、それを鵜呑みにして調べないまま出版した
サンクチュアリ出版がおかしいと気がつくけど
対面でサンクの人と話してたら流されちゃうかもね
この噂話を補強する材料がもっと出てこないかな
矢野朝木中村すなわちYAN連合にはぜひサンクに噛み付いて欲しい
とまれ風化をさせてはいかんですね
あと、勝手な感想だけどサンクはある程度印税払ったんじゃないかな
読売だけであそこまでナカムがﾎﾙﾎﾙできるとは考えにくい
考えられない行動をする人ではあるが
785:この名無しがすごい！
09/06/12 08:56:37 AcNUcg3J
>>783
>>777が書いたのは「料理」の素人、という意味だよね
イラストレーターとしては某ナカムとは違ってプロでしょ
たぶんレシピは>>774や>>777が指摘するように拾って来たものが多いと思う
ただ漫画にするぐらいだからちゃんと自分で追体験してるはず
だったらアリかな
もちろんその場合でも巻末には参考資料の提示が必要だし
場合によっては（すごくレアな方法だったりしたら）元ネタの考案者に許可が必要だけど
まだAmazonには来てないな
しかしブログの人はいいけど、出版サイドが「～生活。」と「～生活」という
2種類のタイトル名を流してるのはいかがなものか
786:この名無しがすごい！
09/06/12 10:42:50 rQc2NpoT
>>785
だね
本業はイラストレーターであって料理人ではないだろうね
三区の本はそういう線引きが曖昧
表面だけ取り繕ってる印象がある
この本はまだいいほうだと思う
マルチな才能のある著者が多いね
いい意味でもアレな意味でも
787:この名無しがすごい！
09/06/12 11:16:12 AcNUcg3J
>>786
マルチパンサーとかですねw
そういや奥谷禮子さんはアムウェイと関係が深いのですが
論談での批判から、ナカム→奥谷→アムウェイ→マルチ→サンク→ナカムという
遠距離ブーメランを放ったのでしょうか
788:この名無しがすごい！
09/06/12 17:43:08 AcNUcg3J
204 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/06/12(金) 17:32:16 ID: b35YgirA
>>199
小悪党はサンク。かなり、小ズルイ。結果として、やり逃げ状態。
「うち潰したら、小さな親切は、会社追い込んで潰した言うイメージつくんやで」って
感じで、売り逃げ、形だけの謝罪で済ませた。
中村は、ただの馬鹿でしょ。悪いけど。
789:この名無しがすごい！
09/06/13 01:01:52 XRl8p6/s
サンクチュアリ出版に関する論談への投稿
長いですが、たいへんいい文章なので転載せて頂きます
このようなものを書ける実力者がこの問題を見守っているのは心強い
＊＊＊＊＊
おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉 【中村克さんに寄せて】
投稿者： 2cv 投稿日時： 2009/06/12 16:49:41
この春からの「パレード騒動」も、中村氏の「しばらくは論談に投稿しない」宣言により、ようやく終着駅が見えてきた
ようです。
このあいだにも足早やに季節は移ろい、梅雨明けの夏空も指呼の間でしょう。
題した「おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉」は芭蕉。能の謡曲「鵜舟のかゞり影消えて、闇路に帰る此身の、名残りをし
さを如何にせん」を下敷きにした秀句ですが、この「最後のパレード」の終焉にも、祭りのあとの寂寥を感ぜざるを得ま
せん。
祭りの終わりはなににせよ寂しいものではありますが、今回の「パレード」の幕引きに、ことさらその感を強くするのは、
なにひとつ、そして誰一人にも、達成感や満足感がなかったことに起因するように思います。
「著者」とされる中村氏の落魄ぶりは、想像に難くありません。
何度も電卓をはじきいったん手にし掛けた高額の印税、ベストセラー作家としての名声と「市民活動家」としての新たな
キャリアのスタート、周囲から得られたであろう尊敬のまなざし…。それらは悉く灰燼に帰してしまいました。
同氏がその恨みを、紙メディアとしては第一報を報じた読売新聞に対して向けるのも、当然のことでしょう。（気持ちが
判らぬでもない…という意味であり、正しいとは言うつもりは髪一筋もありません。）
この「論談」にコメントを寄せられた投稿子の方々や、「２ちゃんねる」に書き込みをされた「ネット族」の皆さんも同
様です。
「盗用を認め謝罪すべき」という基本に立っての中村氏への真摯な多くのアドバイスは、最後まで何一つ聞き入れられま
せんでした。「聞き入れられなかった忠告」ほど虚しいものはありません。
東村山の議員さんも、そうかもしれません。
中村氏を取り込むことで膨らませた夢―「ベストセラー作家」による選挙応援や資金援助、さらには議員に立候補させ
て三人での会派づくり―も無に帰しました。
擁護することで得られるはずの共感も一切なく、東村山市議会が抱えるトンデモ議員の存在を全国に喧伝してしまうとい
う、大きな負の遺産が残ってしまいました。
ネットを通じ初めて彼らを知った東村山の有権者もけして少なくないでしょう。この先彼らと中村氏の関係は、醜い仲間
割れに変質していくような気がしますが、これは蛇足ですね。
（続く １／３）
790:789
09/06/13 01:03:16 XRl8p6/s
>>789
（承前）
「日本ユニセフ」にとってもマイナスでした。寄付を得られなかった…という実質的な面のみならず、「ユ偽負」などと
揶揄され、本来の国際連合児童基金とイコールではない、団体としての微妙な臭いが多くの人に知られることになりまし
た。（このようなことでいささかも傷がつくとは思えませんが、「ディズニー」もスキャンダルの材料となることはけし
てプラスではないでしょう。）
そのほか、お寿司屋さんはもとより、「心の母」よばわりされた共産党元都議さんをはじめ“ネームドロッパー”中村氏から
勝手に名前を持ち出された方々など、迷惑を被ったかたを挙げていけば枚挙にいとまがありません。
が、なによりの被害者は、「小さな親切」に投稿をされたご婦人や、恫喝まがいの説得にも応じなかった元キャストの女
性など、本当のエピソードをお持ちの方々、そして成立の経緯を知らずに本を購入し、読了したあとに、その大半が剽窃
や捏造されたエピソードだと知った読者の方々だと思います。
とりわけエピソードの持ち主の方々―数名を除いては詠み人知らずの市井の方々ですが―どのような形にせよ大切な
エピソードを公開するにはそれなりの勇気と決心が要り、それは自分の言葉でしか出来ない行為です。
そのように世に出たエピソードを、さも自分が体験したことのように換骨奪胎されて語られ、穢されたことの不快さは、
何をもってしても償えるものではないでしょう。
パレードの終わったあとも、明日に向けて清掃やメンテナンスをされる裏方がおられるでしょう。暴れまわった祭りの山
車、そのご迷惑をかけた方々に顔役が詫びて廻るのは、世間の常識です。（「サービスの復旧」などと小難しいことでは
ありません。）
それをされるのは、中村さん、あなたしか出来ない仕事であり、TDLで清掃の仕事をされておられたのなら、その大切さ
は熟知されておられるはずです。
さてさて、すっかり長くなってしまいました。
この「パレード騒動」で、唯一、徒労感なく、美酒に酔っておられるかたがいます。
この本の成立を推測すれば、PHPであつものに懲りた中村氏ですから、自費出版の「芸文社」や「新風舎」ならいざ知ら
ず、自ら「サンクチュアリ」に持ちかけたとは思えません。
同社の編集者が思いつき、中村氏に持ちかける。そして編集者自らネットを渉猟しエピソードを集めたことは、様々な報
道で明らかにされています。
この構図を考えれば、中村氏に期待され、その通りに彼が果たした役割は「ディズニーランドで本当にあった」「すべて
のキャストたちに丁寧に語り伝えていた」というキャッチフレーズを本当らしく見せ、たんなる箔をつけるための「オカ
ザリ」以上でも以下でもないでしょう。
（続く ２／３）
791:790,789
09/06/13 01:05:22 XRl8p6/s
>>790 >>789
（承前）
しかし単純な氏は、各エピソードにコメントをつけることで、哀れなことにすっかり著者気分になってしまいました。
いくら都市伝説のように伝わろうとも、ネットを通じ人口に膾炙する作者不明の話を出版物にするには、まっとうな出版
社であればためらい、企画会議で「やめとこや」とボツにされるのが当然です。
そのような「やばい」企画にゴーサインを出したのはほかならぬサンクチュアリ出版・鶴巻社長そのひとでした。著作権
について思いを巡らせない出版人などいません。
出れば、そして売れれば売れるほど、いつかはクレームが来ると予想され、対処法まで事前に打ち合わせされておられた
（中村氏の証言・書面にもありました）。日本ユニセフへの寄付という「大儀名分」も、保険をかけるようにつけました。
そのうえで大博打に出て、勝ったのは鶴巻社長です。
「小さな親切」との話し合いの挙句、お詫びと回収を約束するものの、ゴールデンウィークに店頭在庫を掃かせるために
姑息な時間稼ぎをおこないました。お詫びの掲載も「経済的事情」を理由に朝日新聞の免除を取りつけたときいています。
「資金繰り」などの理由でないことは、まとめサイトなどの試算を見れば明白ですが、出版社にとって読書人のもっとも
多い「朝日」への掲載はなんとも避けたかったに違いありません。
そして「日本ユニセフ」からは寄付を辞退されました。3%といわれるその金額は、サンクチュアリの手元にあります。売
り逃げに成功し、寄付もせずに済み、「お詫び」も2紙の小枠で済ませ、その結果大きな利益をもたらしました。
当初の目論見ほどの利益には至りませんでしたが、二十名ほどの出版社にとっては「大ヒット賞」ともいえる結果になり
ました。
いざとなれば「著者」中村氏とに責任を押しつけ、切り離して逃げ切りを図る作戦も、当初からあったのかもしれません。
通常、このような著作権侵害のような案件については、謝罪広告も両者名で出すなど、著者と出版社は共同でことに当た
るでしょう。
作家をカンヅメにするなど例に出すまでもなく、出版社にとって著者は守らねばならぬ大事な存在です。ましてや今回は、
中村氏の単独責任ではなく、材料を集めた同社編集部との共同正犯でありました。
ところがサンクチュアリは発覚するやいなや、早い時期に「著者」を切り捨て、自らは口を噤んで語らず、中村氏を野に
放ってほったらかしにし、電波発信をほしいままにさせたのはご覧のとおりです。
そう考えれば、著作権に無知で功名心に逸った中村氏は所詮、哀れな犠牲者でしかないように思えてなりません。
中村克さん。風車に挑むドン・キホーテになってはなりません。あなたの戦うべき相手は読売新聞などではなく、サンク
チュアリ・鶴巻謙介氏その人に他なりません。
エピソードの持ち主の方々へ、そして読者への衷心からなる謝罪とともに、本当の悪に向かって挑まれることをお薦めし
ます。
URLﾘﾝｸ(rondan.tv)おもしろうてやがて悲しき鵜舟哉-【中村克さんに/
（以上 ３／３）
792:この名無しがすごい！
09/06/13 01:16:01 f31uyB6d
転載乙です。
しかし美文ですね。
このところ奇怪な文章しか読んでなかったので心が洗われます。
793:この名無しがすごい！
09/06/13 01:44:46 f31uyB6d
議論スレより転載
507 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/13(土) 01:36:36 ID: NHnxAvx6
そこでひとつ提案。
例の論談tvの投稿に今コメントつけてきたんだが；
匿名 :
2009/6/13 土曜日 at 1:32 AM
この投稿の内容を支持する方は
はてなブックマーク等のソーシャルブックマークに追加してはいかがでしょう。
数が増えればそれだけ多くの人の目に触れるチャンスが増えます。
…どう？
794:この名無しがすごい！
09/06/13 18:37:50 QbOkwEgZ
「著者気分」
言い得て妙だね
これ三区の他の本に対しても言えるかも
他の本に新たな問題が発覚しないことを祈る
795:この名無しがすごい！
09/06/13 19:00:39 iuXfai+j
2cv ドゥシボ
トトロの杜の方から来ましたの人かな。
それとも単なる>>好き。
2cvで“Ⅴ”相手は些か、しんどいのでは。
796:この名無しがすごい！
09/06/13 20:00:09 tQEZ8RUS
結局のところ、最後のパレードでサンクは大儲けしたの？
それとも回収で損こいたの？
あと、ナカムーの印税収入はどんだけだったんでしょ？
797:この名無しがすごい！
09/06/13 20:12:46 e/+0PIm7
お前ら童貞だろorz
しつこい男はもてねーよ？
なんて事を言うとワンパターンなおまえ等は｢↑関係者来た｣とか言っちゃうんだろうなw
馬鹿なヤツらwww
798:この名無しがすごい！
09/06/13 20:50:47 f31uyB6d
議論や心理で相手にされなかったからってここまで来なくてもw
799:この名無しがすごい！
09/06/13 20:56:28 548pCBno
三区・の三区の海賊はどうなりました？
800:この名無しがすごい！
09/06/13 21:33:46 XRl8p6/s
気持ち悪い人はスルーしときましょう
801:この名無しがすごい！
09/06/14 19:15:35 dyI506BB
>>795
>2cvで“Ⅴ”相手は些か、しんどいのでは。
これ、シトロエン2cvとルノー・サンクのことですか!!
802:この名無しがすごい！
09/06/14 19:26:41 kI0Ug0LM
サンクチュアリ出版地方営業西田卓司氏のブログを見てたまげました。
2009年05月30日 ワーク×ライフ
「社会起業家に学べ」（アスキー新書）
の今さんにお会いしてきました。
（以下略）
URLﾘﾝｸ(takuji.niiblo.jp)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
さてこの今さん、今一生さんですが「社会起業家に学べ！」という自著で「この本の印税のうちの10％（本体価格の
１％）は、NPO法人ETIC.に寄付され、社会起業家を育成する事業活動に使われます」と明言されております。
またサイゾーで、TBSによる若槻千夏さんセミヌードTシャツ寄付拒否問題を取り上げており、ご自身のブログでも追
及されている方です。
今さんサイト
URLﾘﾝｸ(www.createmedia.co.jp)
サイゾー記事「若槻千夏「ヌードTシャツで学校建設」という不明瞭すぎる"美談"」
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
西田氏は今さんがこのような方だと知っているのでしょうか？
今さんの真摯な問題意識と、自社サンクチュアリ出版が日本ユニセフ協会から寄付を拒否された事実、
およびそれについて何ら公式見解を出さない姿勢と、どのように自分の中で折り合いをつけているのでしょうか？
西田氏のブログはコメントが反映されない、あるいは削除されるというようなことを読んでいたので
コメントせず、ここに記しておきます。
803:この名無しがすごい！
09/06/14 21:04:58 fokXvPuh
2cv と言えば“二馬力”しか思い浮かばなかったのユ。
まさか、２ ch viewer さん(w)
聖域舎は改名して欲しい。“Ⅴ”が可哀想で可哀想でユユユユッ
804:この名無しがすごい！
09/06/14 23:29:00 ykwtIu/T
寄付金返戻報告ﾏｰﾀﾞｰ？
805:この名無しがすごい！
09/06/15 17:28:02 9Qg008Zr
矢作俊彦氏に、全共闘世代の現在を描いた90年の作品
「スズキさんの休息と遍歴―またはかくも誇らかなるドーシーボーの騎行」
というのがある
広告会社の副社長である40歳のスズキさんがはじめてとった有給休暇の朝
かつての同志から届いたのは一冊の古本『ドン・キホーテ』…
という風に物語がはじまるのだけど
ちょっとシンクロしてて面白
806:この名無しがすごい！
09/06/15 21:32:29 7xFHHpfS
三区の崩壊はまだあ…誰でもいいから、早くゴキブリ駆除してください、お願いします。
807:この名無しがすごい！
09/06/16 09:59:05 e/kY6N0W
著作権に詳しい小泉直樹・慶応大法科大学院教授（知的財産法）は「出版社には刊行にあたって、著作権を侵していないか調べる義務がある。
しかし今回はそれを怠ったまま出版し、ベストセラーになってしまった。
多額の利益をあげた出版社として、問題がどこにあったか調査を尽くし、説明する責任があるはずだ」と話している。
(2009年5月19日 読売新聞)
回収には消極的
調査する気なし
説明する気なし
責任取る気なし
逃げ切る気満々
808:この名無しがすごい！
09/06/16 11:23:23 3D/l/S5d
>>807
これ？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
809:この名無しがすごい！
09/06/16 16:28:03 e/kY6N0W
>>808
そう！そこ！
ねー、三区、調査どーなったの？
20人くらいの会社で何調査してるの？
関係者処分ﾏｰﾀﾞｰ？？
810:この名無しがすごい！
09/06/16 16:50:29 kBVLBaXB
『あれも、これも、おいしい手作り生活。』
収録されてるレシピの一部が出ましたね。
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
しかし113のレシピをたった232ページで解説するのか、漫画も入れて。
ネットでググったほうがよっぽど詳細なレシピが手に入りそうですね。
811:この名無しがすごい！
09/06/16 18:30:22 e/kY6N0W
>>810
絵も・・どっかで見たような・・どこでもみるような・・
812:この名無しがすごい！
09/06/16 23:57:26 iwznDNRR
15 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2009/06/16(火) 23:06:52 ID: 7EevjN7mO
日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。 ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
813:この名無しがすごい！
09/06/17 01:07:07 gfc3Ms6p
三区
父さん
ﾏﾀﾞｰ
814:この名無しがすごい！
09/06/17 05:39:07 l5hErkKI
三区はいいけど著者の漫画家？をどうこう言うのはかわいそうだろ…
815:この名無しがすごい！
09/06/17 06:34:51 gfc3Ms6p
議論板から
495 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2009/06/17(水) 04:08:25 ID:FVaHkDeq
サンクチュアリのmixiコミュから海賊籏が消えました
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
集英社から叱られたのかな？
496 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/17(水) 04:10:23 ID:SCNGjlK5
URLﾘﾝｸ(community.img.mixi.jp)
497 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2009/06/17(水) 06:05:47 ID:HvXKOIr+
>>495
昨日の22:00前まではあったんだけどねー
498 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/17(水) 06:08:32 ID:A3pHWg7Z
>>495
集英社側で反応あったからね
通報者GJ！
816:この名無しがすごい！
09/06/17 08:31:09 CTYKJ0i+
集英社ナイス！
しかしあれだね
「お叱り受けた」とかの報告も皆無なのねあのコミュｗ
817:この名無しがすごい！
09/06/17 09:09:14 sHOrkDwF
誰か無知を装って質問すればいいじゃん
「なんで変えたんですかー」ってｗ
818:この名無しがすごい！
09/06/17 09:33:35 2EFiHTzn
新ロゴがださい
819:この名無しがすごい！
09/06/17 11:28:34 b8x/2F9J
電話したとき確かに調査中ですって言ってた
いつまで調査してるんだか
820:この名無しがすごい！
09/06/17 11:36:43 C66NFrMp
>>819
永遠に完成しないディズニーランドのようなものだな。
永遠に調査中。
821:この名無しがすごい！
09/06/17 15:37:11 gfc3Ms6p
>>819
調査担当者も対象者も「旅」に出ているのかな？
「放浪しちゃえば？」って・・・
「調査」しちゃうと「処分」もしなきゃならない。
まとめて、ポイ！
822:この名無しがすごい！
09/06/17 15:38:49 OZnIzDru
>>821
「一杯のかけそば」の作者さんみたいだな
823:この名無しがすごい！
09/06/17 15:39:36 dF84pWlx
処分どころか、全社員ボーナス増額。
824:この名無しがすごい！
09/06/17 16:47:52 sHOrkDwF
>>820
それを言うならスペインでずっと建設中のあれだろ
ダーマの神殿だかなんだか
825:この名無しがすごい！
09/06/17 19:32:46 Mc+cS+u5
宇宙の秘密が判明したら発表してくれるよきっと
826:この名無しがすごい！
09/06/17 23:34:47 oLEsUYuX
おまいら三区大好きなんだなｗ
827:この名無しがすごい！
09/06/17 23:37:05 gfc3Ms6p
>>826
ああ。大好きだとも！
社員の皆さんに「放浪しちゃえば？」と言いたいくらいにｗ
828:この名無しがすごい！
09/06/17 23:48:44 2EFiHTzn
気付いてくれなくってもいい
ただ想っているだけで幸せ
口にするだけでドキドキしちゃう
サ・ン・ク
ずっとずっと見つめていたい
コミュの画像が変っても
新刊本でえげつないマーケティングしても
それは上っ面のこと
ここまで名前が知られちゃったんだもの
しっかり見てるよ、これからも
もし今まで通りやってくなら
またいつか致命的なぼろを出すと思う
ああサ・ン・ク
ゆっくり眠らせてくれるのは
いつになるのですか
くすくす
─涼夜にサンクチュアリ出版を想いて
829:この名無しがすごい！
09/06/17 23:56:20 i6ydGgYV
>>824
アルハンブラの塔じゃなかったっけ。ちょっとイカれた建築家が生涯かけて設計・建築していて、
没後も遺言と設計図に基づいて建てられていて、まだまだ完成しそうにないという。
しかも歪んで来て、倒壊の危機にさらされたのを、日本人の技術で支えているんじゃなかったっけか。
あ、あれはピサの斜塔か…？ 知ったかの出鱈目まじスマヌ。 どんどん突っ込んでくれ頼む。
830:この名無しがすごい！
09/06/18 00:01:08 7jf+JHFt
>>829
ガウディのサグラダ・ファミリアじゃないの？
聖家族教会、ちなみに日本人職人も加わってる
831:この名無しがすごい！
09/06/18 01:07:56 4sY0Xmy1
>>830
ダーマの神殿に一票
832:この名無しがすごい！
09/06/18 09:44:59 lc3NRkt0
トルネコのダンジョンじゃね？
入る度に構造が違う点を対応のいい加減さになぞらえて。
833:この名無しがすごい！
09/06/18 10:04:33 2aSOhF4V
持ち逃げを狙う最低の出版社だな
834:この名無しがすごい！
09/06/18 10:07:02 2aSOhF4V
＠wikiを読むと
売り上げだけで２億を超えているらしい。
著者へ印税も支払わず、ユニセフにも拒否され、
２億が丸々サンクの売り上げにある。
ひでー会社だな
835:この名無しがすごい！
09/06/18 11:41:22 XtoaEmdX
まあ、こんなことしでかしたんだから、あと１０年は
出版業界じゃ白い目で見られ続けるから、あれくらいの儲けで割りにあうのかなあ。
もともと出版じゃ既存の会社や有名な書き手からは相手にされてなかったから
本人たちはカンケーないって気分なのかもしれんけど。
836:この名無しがすごい！
09/06/18 18:50:31 t9+PnQxF
>>834
「謝罪広告は出しましたが・・・」って
HPで言い訳しなきゃわからないくらいの謝罪広告を、
讀賣と毎日だったかな？2社に小さく出しただけ。
説明しなきゃわかんないようなものは「広告」じゃないし。
奇人中村に目が向いているから、おとなしくしていてやり過ごすつもりでしょ。
中村が不払いの矛先三区に向けないのも何か理由がありそうだが・・
837:この名無しがすごい！
09/06/18 21:11:08 jbE43H+1
>中村が不払いの矛先三区に向けないのも・・・
不払いて、何で分かるの？
838:この名無しがすごい！
09/06/18 21:20:10 t9+PnQxF
>>837
URLﾘﾝｸ(rondan.tv)
「良心のかたまり」サンクチュアリさまから振込みが無かったってグチ投稿。
もうかなり前のことなので、今はどうかわからないけどね。
ただ、通知した日に振り込まない会社が、その後無条件に振り込むとも思えない。
「預かり金」である寄付金の事さえ明らかにしない会社だから。
寄付したとか、返されたとか、返されたお金はこうして保管してます・今後どうします・・って
一切説明が無いからね。
839:この名無しがすごい！
09/06/18 21:22:51 IIQCaZEf
>>837
おそらく、「外部の専門家」ブログ
「(06/06)「最後のパレード」と読売の社会貢献妨害」
の
> 私は、政治家や有識者も読んでいるという「論談」や書籍で盗用疑惑に関する説明責任を果たし、次に、読売に「最後のパレード」が店頭から消え、私に印税も支払われなくなったこの捏造報道の説明責任を果たすよう求めていきます。
論談TVにも似たようなことが書いてあった。
中村氏が言ってるだけ、かもしれないけれど。
840:この名無しがすごい！
09/06/19 02:30:09 paMWom33
このぐちゃぐちゃな感じを新聞や週刊誌やタブロイドや業界誌やフリージャーナリストのブログ関係やサイゾー、創みたいなとこが取り上げてほしいけどな。
841:この名無しがすごい！
09/06/19 22:09:25 sCiMGJJd
「相手が本物の『キ』なのが社内で引っかかって」
「悲しいかな、出てくる人物がみんな小物」
だったっけ。大笑いしたが。
842:この名無しがすごい！
09/06/19 23:56:40 RykaOEy0
>>841
三区を中心に書けば結構問題になりそうだよ。
著作権を軽んじた出版して、きちんと謝罪もしないまま増刷・出荷。
遅い時期からの消極的回収（のフリ？）
忘れた頃に抗議を受けたところに対してだけわからないような謝罪広告。
偽装や不具合品に対する責任が厳しく追及される時代に最低な対応だからね。
843:この名無しがすごい！
09/06/20 00:00:44 NIlqTivH
「回収」の一方で出荷し続けてたら、そりゃ回収じゃないよなぁ。
業界の外から見ると、こんなのがまかり通ることが不思議で仕方ない。
取次ぎは回収決定を受けて配本の拒否とかしないものなのかね？
844:この名無しがすごい！
09/06/20 01:13:22 YcA/U4/U
回収しながら出荷はしてないだろ。
注文したら断られたよ。
845:この名無しがすごい！
09/06/20 04:58:25 iJ9MuJoO
>>844
5月21日時点では、三区のHPから注文できる状態だったし、
4月30日発行の第10刷も出回ってた。
回収を発表したのは5月1日だから、それから3週間ほどは出荷もしてたってことでしょ。
絶版にしてないのが不思議がられてたよ。
846:この名無しがすごい！
09/06/20 09:29:46 cjxQV/wv
「絶版にすることまでは要求に含まれていなかったし合意事項にも入れていない」と平然と言いそうだからな
847:この名無しがすごい！
09/06/20 13:17:52 YcA/U4/U
>845
そうなのか。それは知らなかった。
>846
絶版にしないのは、絶版にしちゃうと書店が返品できなくなるからじゃない？
絶版は返品できないって、知り合いが言ってた気がする。
848:この名無しがすごい！
09/06/20 13:27:06 YcA/U4/U
注文できる状態だったのが間違いじゃないのか？
擁護したいわけじゃないけど、事実かどうか分からないまたは
誤ったことまで書いて貶めるのはどうも・・・
すまん、もう来ません
849:この名無しがすごい！
09/06/20 14:19:23 NsBQc0oW
>>847-848は何がしたかったのだろうｗ
>すまん、もう来ません
書くだけ書いて行っちゃうしｗｗ
4月30日の10刷が存在し、
５月１日自主回収発表があった後も流通していた事は紛れも無い事実。
（期限切れで画像がなくなったが、10刷５月12日購入写真があった）
850:この名無しがすごい！
09/06/20 14:23:19 TY39Lppf
>>848
212 名前: この名無しがすごい！ Mail: sage 投稿日: 2009/05/16(土) 09:45:05 ID: HCXYeYA1
謝罪広告も出したことだし
FAX注文書消そうよ三区さん
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
というかなぜ回収の発表と共に消さない
927 可愛い奥様 sage 2009/05/21(木) 02:10:52 ID:SN5lw81R0
>>920
売る気満々ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
現在はさすがに削除されてる
↓これが上がってた
URLﾘﾝｸ(www12.atpages.jp)
851:この名無しがすごい！
09/06/20 14:25:28 TY39Lppf
>>849
別のレシートだけど
5/17購入、10刷の画像
URLﾘﾝｸ(www12.atpages.jp)
852:この名無しがすごい！
09/06/20 15:10:58 yA7xAJjW
私も5/31に買ったよ、10刷。
その時点でまだ平積み残ってた。
853:この名無しがすごい！
09/06/20 18:45:26 TY39Lppf
ここだと6/6に筑波のTUTAYAで確認されてますね
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
これが最後の事例かな
854:この名無しがすごい！
09/06/20 19:11:34 xRlW9zGl
電飾看板とか相当売れる自信はあったんだな
むしろその辺の感覚から盗作でも行っちゃえって方に流れたんだろう
855:この名無しがすごい！
09/06/21 03:10:22 ufkIpCJo
「盗作だからこそ、売れる」という確信があったのかもね。
856:この名無しがすごい！
09/06/21 05:16:09 iMRjEgkP
矢沢永吉さんの画像を使用したのは「サンクチュアリ」でしょうか？「クロスロード」でしょうか？
昨日、ガジェット通信に海賊籏の件でガジェット通信にメールしたものの
自身の文章力のなさと携帯厨故の不自由さでサンクチュアリのパクリ体質がつたえられたかどうか不安です
追記情報として矢沢永吉問題もガジェットに送ったら取り上げてもらえないかと思案してます
本当は文章力のあるPC使いの方にお願いしたいのですが…
昨日自分がガジェットに送信した文章と構成見て死にたくなったので(T.T)
もおだめぽ
857:この名無しがすごい！
09/06/21 19:00:04 mXMk9nGT
>847
絶版は出版社の勝手な都合だから、返品は問題なくできますよ。
少なくとも、今の時代は、永岡書店みたいに最初から取次使わないところ以外の
中小出版社で書店からの返品を受け付けないとこはまずないはずです。
もし、それを知らない書店であれば、怖くて客注以外の注文もなかなかしないでしょうし。
858:この名無しがすごい！
09/06/21 19:29:37 izgB0Q27
三区へ直接返品の返金情報全くないね。
859:この名無しがすごい！
09/06/21 20:42:20 FYgwDHOo
いよいよ明日搬入！
夏のサンクチュアリ出版フェア！
「絶版しないの？」じゃなかった「放浪しちゃえば？」！！！
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
＞
2009,05,15, Friday
夏のサンクチュアリ出版フェア今年も開催します！
毎年恒例、手作り豪華拡材でおなじみの「サンクチュアリ出版フェア」、今年も開催します！
今年の拡材のポイントは、飛び出す立体パネル！はるか地平線に続く道、空に浮かぶ虹、看板、車を立体的に作りました。
また、大きいスペースをとれない書店様には小サイズの「宝物BOX」を用意しております。
そして、このフェアの最大の売りの無料小冊子！、「高橋歩作品集２００９」と「サンクチュアリ出版会社案内２００９」今年も用意しております！
6月7日開催の「旅祭」で、全国のフェア開催書店さん情報を公表します。フェア開催の書店様にのみ配布する冊子です。
限定７００セット、6月22日搬入です。ぜひお早目のご予約をお願いします！！！
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
860:：この名無しがすごい！
09/06/22 09:36:37 LE1xuDPn
アムウェイ販促の専業にしろ
出版のコンプライアンス、読者への誠意がまったくないんだから
861:この名無しがすごい！
09/06/22 20:06:09 OfzpsHwz
>>855
選りすぐりのいい話ばかりとったんだから売れるでしょ。
売り方も巧妙だったし。
862:この名無しがすごい！
09/06/23 11:14:04 02CeydQY
シベリアよりお届けものです
＞
サンクチュアリ出版が今力を入れている新刊「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが
amazon＆Googleでちょっと不思議なことが起きてます
タイトルで検索してもamazonが引っかからない、「site:amazon.co.jp」を入れてもダメ
といって、amazonに紹介が無い訳ではなく↓にちゃんとある、ただし予約販売のみ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
発売当日なのに予約のみ、そしてセブンとか他サイトでは掲載されている画像もなし
これは推測ですが、amazonのサンクチュアリ出版に対する意思表明なのかな？
あんたんとこの本はしばらく信用おけんわ、みたいな、だったら嬉しい
だけど、サンクチュアリ出版が「なか見！検索」を使わせないようにした措置ならあまりに姑息
ちなみに「あれも、これも、おいしい手作り生活。」ですが、モラタメサイトでの
30冊のプレゼントに対して8000あまりの申し込みがあったようです（著者ブログによる）
確かにいいビジネスモデルではありますが、これってやっぱマルチのノウハウだよ
＞
863:この名無しがすごい！
09/06/23 18:07:53 +h+YR3GA
「倒産しちゃえば？」
864:862
09/06/23 18:34:46 ZV1JVMaz
>>862
転載を依頼した者です
ありがとうございました
今検索したところ、ちゃんとヒットしました
タイムラグのようでした
お騒がせしました
865:この名無しがすごい！
09/06/24 02:08:50 ztvQV1uy
6/17産經の夕刊（関西版）に「最後のパレード事件」に関する記事がでたそうです
どなたか持っていらっしゃいませんか？
866:この名無しがすごい！
09/06/24 02:20:01 Sa2ebbjB
広島瀬戸内新聞ニュース
URLﾘﾝｸ(hiroseto.exblog.jp)
867:この名無しがすごい！
09/06/24 11:01:24 VDVnHn3J
>>864
ヒットはするけど「ご注文いただけません」画面が表示され
それをクリックすると「在庫あり」なのに発送日が表示されない
あくまで現時点での話だけどね
マルチは法的にグレーだからあまり強く言えないけど
まったくの素人に販売させる点で問題含みやね
その素人もなぜ「自分ならできる」と思うのか不思議
それも大雑把な収支決算さえできない素人が
868:この名無しがすごい！
09/06/24 12:14:22 3JI6poiG
シベリアから
もうすぐケンスケに会える！ ※ただし有料
＞（以下抜粋）
2009,06,23, Tuesday
サンクチュアリ出版社長 鶴巻謙介 トークライブイベント
「クロスロード～人生は常に選択の連続だ～」
新しいことに挑戦しようとしたとき、私たちの目の前には２つの道があらわれます。
１つは、「楽な道」
もう１つは「困難な道」
しかし、本当に自分がやりたいことというのは、「困難な道」の先にあることの方が多いのではないでしょうか。
日時：２００９年７月２２日（水） １９：００～２１：００
定員：３０名
チケット：２３００円＋税
場所：サンクチュアリ出版
アクセス：URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
内容：鶴巻謙介トークライブ
「独立・転職・会社設立・結婚・・・」など、人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは？
より自分らしく生きるために選ぶべき道とは？ など。
【二次会】
＠居酒屋
参加費：３０００円（当日徴収いたします）
トークライブ後に、近くの居酒屋に移動して開催します。
社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか！
＞
869:この名無しがすごい！
09/06/24 12:17:38 3JI6poiG
>>867
E－HONとかセブンとか楽天とかそれぞれまちまちですが
本屋にはまだ在庫が無くて、取次か版元に注文、という感じです
はやくなかみ検索で奥付のあたりをチェックしたいのですが
870:この名無しがすごい！
09/06/24 12:45:11 STvMxdZX
> 社長の鶴巻謙介と飲みながら、ざっくばらんに語り合いませんか！
やばい、面白そうすぎｗ
＞人生の様々な分岐点でやってくる困難を乗り越える方法とは？
盗作に対する非難をどう乗り越えるかとか聞きたいもんですねｗ
871:この名無しがすごい！
09/06/24 15:21:11 zdyVbyb0
>>870
564 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2009/06/24(水) 15:19:59 発信元:220.232.221.156
5300円払ってでも「最後のパレード」でどう責任を取るおつもりですか！と膝詰めで談判しようという勇者はおらんのか？
「結局、悪いのは中村克なんですか編集者なんですか！ ２ちゃんねるスレからエピソードを拾って来たのはどっちなんですか！」と。
漏れは当日地方出張だよちきしょう。
872:この名無しがすごい！
09/06/24 15:21:36 VDVnHn3J
>>870
>ざっくばらんに語り合いませんか
「ぶっちゃけ『最後のパレード』ってパクリだったんですか？」
とか語り合ってくらさい＞参加者
873:この名無しがすごい！
09/06/24 15:22:35 VDVnHn3J
>>871
スマンかぶりましたw
874:この名無しがすごい！
09/06/24 17:09:21 6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。
875:この名無しがすごい！
09/06/24 17:40:57 jFXTkZxp
>>874
酷いな
また怒りが
876:この名無しがすごい！
09/06/24 18:40:15 tg6dBr0a
>>874
それ、第何版（刷？）でしたか？
877:この名無しがすごい！
09/06/24 18:42:39 AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第８版でした。
878:この名無しがすごい！
09/06/24 19:11:24 AgRbwXZl
とりあえず、ＨＰのフォームから問い合わせしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.book-ace.co.jp)
879:この名無しがすごい！
09/06/24 19:14:41 3JI6poiG
874 名前: この名無しがすごい！ Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:09:21 ID: 6PDbIpsL
茨城県のブックエース取手店にまだあった。前に筑波での発見報告もあったし、ブックエースの系列ではまだ撤去されていないみたいだな。
875 名前: この名無しがすごい！ Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 17:40:57 ID: jFXTkZxp
>>874
酷いな
また怒りが
876 名前: この名無しがすごい！ Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:40:15 ID: tg6dBr0a
>>874
それ、第何版（刷？）でしたか？
877 名前: この名無しがすごい！ Mail: sage 投稿日: 2009/06/24(水) 18:42:39 ID: AgRbwXZl
>>876
何冊か見たけど、みんな第８版でした。
878 名前: この名無しがすごい！ Mail: 投稿日: 2009/06/24(水) 19:11:24 ID: AgRbwXZl
とりあえず、ＨＰのフォームから問い合わせしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.book-ace.co.jp)
880:この名無しがすごい！
09/06/24 19:17:02 3JI6poiG
>>879
誤爆恐縮…
881:この名無しがすごい！
09/06/25 08:36:40 TTBIiwzE
議論に変な人登場
三区関係者？
566 朝まで名無しさん 2009/06/25(木) 06:23:54 ID:RXQNaEeA
回収＝絶版。
※回収かけたら同じコードで流通できない。
想像を膨らませてないで、取次にでも「取材」してみたらどうですか？
回収などしていないものまで「回収」と書き込むのは、道義的に問題ありだよ。
「調べてから書く」
これが鉄則。（調べる＝検索する、ではないよ）
882:この名無しがすごい！
09/06/25 10:32:49 XAoQUUWo
>>868
>内容：鶴巻謙介トークライブ
鶴巻社長って、どこにでもいる「零細企業の創業に参加した経営者」でしかないじゃん。
しかもまだ10年ソコソコの成果や決着はこれからの、経験も浅い若造だし。
ビックリしたんだけど、こんな創業からそこそこやって来ますたレベルの零細企業の
話を金払ってまで聞きたいって人がマジでいるのか！？
しかも「人生の様々な分岐点」って、さして波乱な人生を歩んでもいないし、どこか有名企業にいた
というような大層な経歴もないのに、これもこんなんで金が取れるというのにもビックリ。
例えば見城さんのように社員時代から話題の中心にいて、波瀾万丈な人生を歩んで来たのならわかるけどさ。
出版業ってことで、世間の若い人からは特別に見えるのかねえｗ？
883:この名無しがすごい！
09/06/25 10:37:37 V2Yt+Trh
例の島まで行っちゃう様な若い人も沢山いるんだし、教祖みたいな感じなのかな
とりあえず若くて社長ってだけで起業（笑）したい人達の憧れはあるかも
884:この名無しがすごい！
09/06/25 10:47:45 XAoQUUWo
>>883
ああ、そういう感じなんですね。
「より自分らしく生きるために選ぶべき道」ってフレーズに惹かれちゃうような
性格がスイーツ（笑）な人が男にも女にも多いから、それなりに需要があるということでしょうか。
よく考えたらこの会社の刊行してる本も、その手の人種をターゲットに商売してるもんなあ。
885:この名無しがすごい！
09/06/25 12:03:19 L6Yg7YtV
>>884
2300円で30人だから7万円ぐらい、これは別に目的じゃないと思う
共感してくれる人を集めて、今後アクションの手駒にするんじゃないか
「コアな三区ファン」養成セミナーみたいなものかな
過去のイベントレポート見ると違和感を感じるのは自分の偏見だろか…
886:この名無しがすごい！
09/06/25 17:36:42 DuF6MSYm
有料イベントと物販で…ってやっぱりアレを連想させる
この会社の精神的親会社
887:878
09/06/25 22:28:12 J+djbJge
>>878 のフォームからの問い合わせに、
大至急、返品回収するって、返答来ました。
888:この名無しがすごい！
09/06/25 22:50:19 L6Yg7YtV
>>887
乙でした
889:この名無しがすごい！
09/06/25 23:18:11 7J1ZXKLq
>>887
ＧＪ！お疲れ様！
890:この名無しがすごい！
09/06/26 06:38:02 mn2NMw3S
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」
アマゾンにさっそく古本が出てる、千円
売ったのは関係者かな
891:この名無しがすごい！
09/06/26 07:58:12 b8mhF44i
>>890
おそらく「モラタメ」で手に入れた人でしょうね。
レシピ本を手放すってｗｗ
892:この名無しがすごい！
09/06/26 11:17:00 xqTnlmQA
>>885
単なる有名人病に罹っている可能性もあるけどね。
編集長やライターや企画屋さんで時折、勘違いして
講演やコメント顔出しに精を出し始める人がいる。
講演って自分の言うことを大勢が黙って聞いてくれるから、
快感でくせになりやすいらしい。
有名誌の編集長や世間で知られた会社の幹部ならまだしも
サンク程度でセレブ病だとすれば苦笑するしかないけどね。
893:この名無しがすごい！
09/06/26 15:59:45 mn2NMw3S
書店からみる“出版社について”アンケート ※矢野経済研究所調べ
A.出版社の企画について
イ.独創的な企画アイデアが目立つ出版社
ロ.企画的には２番手だが、成功するケースが多い出版社
Ｃ.力を入れてあげたい出版社
※『2008年版 出版社経営総鑑（矢野経済研究所 刊）』より
以上3つの設問にサンクチュアリ出版が上げられていたそうです（全10問）
詳細は↓
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
894:この名無しがすごい！
09/06/26 21:51:25 aWwAUymM
統計のサンプル数として少なすぎるし、アンケートをとった会社の書店を含めた出版業界における影響度も不明
サンクチュアリにはいっているたった一票はビレッジバンガードだったりしてw
895:この名無しがすごい！
09/06/26 22:07:56 mn2NMw3S
>>894
いやたぶんサンクチュアリのネットショップ
896:この名無しがすごい！
09/06/27 02:43:44 l8dPwLL3
>>894
「独創的な企画アイデアが目立つ出版社」の上位５社が5票から2票だもん。統計どころか
ランキングの要件も充たしてないからな。まして１票なんてマーケでの意味は全く無いわけで
なんでこんなもんを発表したのかねえ。
それに「独創的な企画」の1位が光文社ってｗ 光文社の人間でも自社をそうだとは思ってないだろ。
897:この名無しがすごい！
09/06/28 00:17:37 abZ+rmLU
とにもかくにも、一日も早く倒産しちゃえばいいなあ…キモすぎな集団は解散させとかないと、どんどん社会悪になるのは歴史が証明してるからね。
898:この名無しがすごい！
09/06/28 06:03:56 dqslx4am
そして名前を変え、すぐ復活
899:この名無しがすごい！
09/06/28 07:38:58 D8obKmjD
今日ブックフェアとやら見てこようかな
900:この名無しがすごい！
09/06/29 08:58:44 6c/IvPAz
>>897
そうですね。
特に今回、やっちゃえば儲け逃げできるって実績になるから、同じ事を繰り返すと思う。
901:この名無しがすごい！
09/06/29 17:49:53 zSWNqqZM
少なくとも本好きはこの会社とは遭遇しないし
スイーツは本に執着ないから問題ないと思ってるかもしれない
でも今起業やバイラルマーケに嵌るのは本業の収入が少ない人だけ
普通に考えれば今起業ってタイミング悪過ぎ
ピンチはチャンスとか言ってる場合じゃないよ
902:この名無しがすごい！
09/07/01 11:27:21 YCplNt3M
回収期限の６月３０日が過ぎました。
寄付金の件と合わせて、
サンクチュアリパブリッシングの鶴巻氏より
何らかの発表があると思うのですが・・・
普通の会社と同じ対応をすると考えてはいけないのでしょうか？
903:この名無しがすごい！
09/07/01 12:46:32 FxEkqqkK
サンクの賞与すごすぎて、2ch涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:この名無しがすごい！
09/07/01 15:27:19 UNm6P5hh
Amazonで手作り生活を買った人の
「こんな商品も買っています」がすごいことになっています
多くは語りませんが一目見ればわかります
とても素敵な手作り生活を楽しんでいるとは思えないラインアップ
905:この名無しがすごい！
09/07/01 18:50:43 xkY/OtMp
個人的にはここは生き延びて欲しい。
そうすれば、読者はその名前を避けて通ることが出来るから。
>>903 >>904 くやしく
906:この名無しがすごい！
09/07/01 19:13:30 cv7royV2
>>904
Amazon見てｸｿﾜﾛﾀ
907:この名無しがすごい！
09/07/01 22:39:57 ZH4lP31D
>>904
あれ、全部一人で買ったのかな？
つーか、複数の人が買っているとしたら、そのほうがオソロシヤ・・・
908:この名無しがすごい！
09/07/01 22:48:31 QbW45jZe
Amazonのロジックがわからないけど
たぶん勝手につけられたタグが影響してるのかも
こればかりは「～手作り生活。」が可哀想
909:583さんへ
09/07/02 05:54:48 AyjIg6tg
俺７７１です。
マジで三区嫌いだけど、多分書店は今までのように優しくはしません。
今まで無骨だけどなんか憎めない営業キャラでなんとかやってきたのに。
money child.
日本語訳分かりますか？
理由がそれです。
910:この名無しがすごい！
09/07/02 13:02:27 JA6yTYPz
>>903
社員さんですか？
まともな版元はベストセラーの有無にかかわらず継続してそれなりの額の賞与が支払われるよ。
大ヒットがあっても、せいぜい金一封ってのがたいていの会社での対応。
税金対策に大盤振る舞いってのは、零細で財務が盤石じゃないって証拠でしかないんですが。
で、サンクはどっちなのｗ？
911:この名無しがすごい！
09/07/03 10:24:55 6m3L2RkB
>>903 の人気に便乗ｗ
最パレは「と」的な本好きには、”買っては～”以来のヒット作。
つぎは何をやらかすんだろうと期待している。
そういう意味で存在感ある出版社（不謹慎でごめんよ >> all）
912:この名無しがすごい！
09/07/03 21:53:24 PK4xg4W5
議論から1
430 朝まで名無しさん sage 2009/07/03(金) 20:44:46 ID:1WUSmlrq
雀さんによれば、実業界は前から草に批判的な記事を書いていたみたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
913:この名無しがすごい！
09/07/03 21:55:55 PK4xg4W5
議論から2
437 朝まで名無しさん 2009/07/03(金) 20:55:32 ID:JDZNBl7J
>>430
多摩レイクサイトFMはマルチ企業の宣伝をしてたんですね
いよいよサンクチュアリと矢野穂積の関係が点でなく線になりそうですね
914:583
09/07/04 03:06:24 hUMPUCno
>>909
書き込みありがとうございます
レスを追ってくとどうやら営業、それも副社長に問題を感じてらっしゃるようですね
サンクチュアリ出版の社員と話したことがないので
貴重なご意見としてありがたく思います
個人的には、これを機に「売れるからと甘くしてた書店の対応が硬化する」のが
非常に嬉しいw
売り上げは営業力でなく、出版物のクォリティそのものにリンクする
そんな業界に戻って欲しいと願っています
テレビ、新聞と同じ轍を踏んで欲しくないし踏む必要はないでしょう
ちなみにサンクチュアリ出版を猛烈に推していた都内書店を見たのですが
今回のフェアは、驚くほど小展開でした
無料の会社案内ってのがほしかったんだけどな～
とまれ、また何かありましたらお書きください
915:この名無しがすごい！
09/07/04 09:01:21 xR6QqeCF
830 朝まで名無しさん sage 2009/07/04(土) 06:35:45 ID:3GqQaFbb
こういう勇者様がいた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
916:この名無しがすごい！
09/07/04 11:44:39 myz5biXS
>>915
乙！
でも、ずいぶん前に出てますｗ
議論ではテンプレ７に入ってますﾕ
でも、何回でものっけることも大事だね。
直接返金求めた方で、お金戻ってきた方いらっしゃいますか？？
そのあたりの情報、見た記憶がないんで、すごく気になります。
917:この名無しがすごい！
09/07/04 17:13:45 Sxlqp32n
そろそろ盗作の調査結果を発表してほしいもんだが
どうなってんだこの糞出版社は
918:この名無しがすごい！
09/07/05 03:31:50 1Uk+3kw6
「最後のパレードなんて本、聞いたこともありません。
うちの出版目録にもないでしょ？
幻でも見たんじゃありませんか？」
919:この名無しがすごい！
09/07/05 11:40:35 qq2jwxBn
提案なんだけどサンクチュアリの「買ってはいけない～」を元ネタに
「買ってはいけない書店」ランキングをしませんか？
10段階評価で
例えば
Amazon 10
丸善 10
理由：いち早く回収したから
ビレッジバンガード 1「色々な意味で話題の」とPop付きで盗作本を販売しようとした悪質な書店
というかんじで
920:この名無しがすごい！
09/07/05 12:40:21 xOcTrvoK
>>919
買ってはいけない書店の10段階の10は、買ってはいけない書店なのでは？
921:この名無しがすごい！
09/07/05 13:59:47 qwueUZuh
「買ってはいけない」ってサンクじゃなくね？
922:この名無しがすごい！
09/07/05 17:33:09 1Uk+3kw6
結局、日本ユニセフから送り返されてきた寄付金は、サンクの懐に入って
おおもうけなのかな？
923:この名無しがすごい！
09/07/06 10:29:58 yHs1Sbjv
個人ブログ、というかたぶん書店員の方
＞サンクチュアリ出版さん主宰の、書籍出版イベントに行ってきました。
＞
（中略）
＞
＞一般からの参加者さんがほとんど。
＞でも料理本出版にあたっての、料理教室開催、というのは、なかなか面白いのでは。
＞ただ、一般の方からは参加費とってるし（多分儲けてはないだろうけど。）献本してあげて欲しかった…。
＞書店員は無料だったからともかくね。
924:この名無しがすごい！
09/07/07 00:35:51 zHByJIJ6
このニュース、少々興味深い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>新制度では、店側の定価に占める取り分（マージン）を、現行の２２～２３％程度から３５％に引き上げる代わりに、
>売れずに返品となった際には、書店側も一定額を負担する。現行は、仕入れ値と同額での返品が可能で、書店側
>に不利益は生じなかった。しかし、新制度では返品の際、出版社は書店から定価の３５％でしか引き取らない。書店
>からの注文をもとに、部数を決めるという。
三区の取り分は、現行の制度では幾らくらい…？
925:この名無しがすごい！
09/07/07 01:50:26 WWoqphHa
議論にも書き込んだけど...
今日発売の｢創｣8月号
｢ベストセラー『最後のパレード』盗用疑惑で回収の顛末｣
８ページの特集を組んでいます。
是非ご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.co.jp)
926:この名無しがすごい！
09/07/07 07:35:58 6GYbFzP6
>>925
おお、これは必読ですね
ありがとう
927:この名無しがすごい！
09/07/07 11:03:09 4bKIYtk4
>>924
たしかに興味深いですね。
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
> 35ブックス企画説明会＋プレス発表会
928:この名無しがすごい！
09/07/08 21:40:44 h09bwNhp
「創」まだ読めてないのですが、議論を見るとよくまとまっているようですね
以下関連しそうなレスを抽出↓
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第30幕
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:67番),254,256,266,368,404,623,859
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第31幕
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:89番),100,113,143,149
※最近見かける反創価一味がいちゃもんをつけてる一連のレスがらみは抜いてあります
一応、つ【池田大作はくそおやじw】
929:この名無しがすごい！
09/07/09 11:29:12 fVGwQXWz
アマゾンの手作り生活の「こんな商品を買っています」がなぜか変化
でも今度はスピリチュアルな不思議自己啓発系
リアル生活を楽しむ手作り希望の読者はいないのか
930:この名無しがすごい！
09/07/09 11:56:29 M89Pa9fo
>>929
実際に購入した人やレビュアーのデータが反映されたのかな
この件に関してはよかったと思う
スピ系でも「東村山の闇」よりはいいでしょw
筆者のブログ読むと全部作ってるようですね
「最後のパレード」のようなぶざまな本ではないような気がします
巻末に参考資料が明示してあればベスト
931:この名無しがすごい！
09/07/09 15:50:27 fVGwQXWz
>>930
そうですね
しかしこの自己暗示スピ系一冊しか表示されないのも
ある意味すごいっす
932:この名無しがすごい！
09/07/09 21:00:44 M89Pa9fo
>>931
Amazonトップで、最近チェックした本に「生活」が出て
関連する商品には手作り系が出てくるんですよ
でもこれは発売前後に類書をあさった自分の環境だけかも知れません
スピ系は「絵本」タグでもひっかからないと思いますし
実際購入した人のサンプルが少ないからそのまま反映されてるんでしょうかね
933:この名無しがすごい！
09/07/10 13:13:17 L+BQGejp
>>924
２２～２３％というのはハードカバーや大判などの売りにくいけど利率の高い奴ですね
３５％に引き上げてもリスクも大きくなるのではちょっと注文しにくい
書店的にはますますベストセラーだけを扱って面白そうな本は入れにくくなるなあ
934:この名無しがすごい！
09/07/10 14:59:46 +cZVXnwA
>>933
つまりサンクチュアリの本は書店側はおくけど
Pot出版などの良書を置く店は少なくなると？
ベストセラーしか置いてない本屋なんて行く価値なし
本好きは掘り出し物を探しにわざわざ足はこんでるんだから
君のいう通りなら全部Amazonと古本屋でまかなえる
新書店と取次店は早晩潰れると思うよ？
935:この名無しがすごい！
09/07/11 06:19:23 uj0UeKsZ
>>思うよ？
はて？
936:この名無しがすごい！
09/07/12 21:38:32 l7dNnaCt
>>933 >>934
仕入６５％で返品時３５％ってことは、返品で３０％の損。
従来の書店マージン２２％程度の本なら、返品率２５％以下で書店の利益が増えるね。
いっそ再販制度を無くしちゃった方が、本が売れそうな気がするんだが。
「あれも、これも、おいしい手作り生活。」近所見たけど、売ってない・・・
欲しいんじゃ無く、見たいだけなんだが。（サンプルページは見たよ）
まあ、都会？にでも行くつでに探してみまつ。
937:名無しの元関係者
09/07/13 02:50:18 W2THgCn5
結局どうなったんだろうなぁ。
○○万部で○○○万ってボーナス出すって言ってたような、、、？
ま、出したらみんな会社辞めるか。
938:この名無しがすごい！
09/07/13 19:43:07 WksSmBhL
>>937
うわさ？ ですか？
まあ40万部弱は売れた様子なので
なんかあってもおかしくはないですね
赤字にはなってないようですし
＞出したらみんな会社辞めるか
いや～辞めないでしょ
洗脳されたようなな依存性があるように見える
939:この名無しがすごい
09/07/13 20:55:39 TU9pM/I5
この出版社の編集者では、ここよりましな出版の編集としては通用しない
営業なら編むとか生保の営業とかに転身できんじゃまいか
940:この名無しがすごい！
09/07/13 20:57:57 PAzqEr3s
>>939
喫茶店業界におけるマイアミみたいなものかw
941:この名無しがすごい
09/07/15 15:33:37 mRi/5zYo
今日日経に集英社の謝罪文が出てた
著作権侵害とかではなさそうだけど
読者への返金方法や提供された個人情報を保護する旨
ちゃんと書いてあったので感心した
942:この名無しがすごい！
09/07/15 19:09:26 uWog0UrO
>>941
何の本の謝罪でした？
943:この名無しがすごい！
09/07/15 19:29:35 NIyQ6TAG
>>942
議論板からコピペ
--
集英社がビジネス書回収 著者が間違い申し出
集英社は６月２６日に発行した単行本「サブプライム後の会社番付 アブナイ会社、倒産しない会社はここだ！」（黒井尚志著）に事実と異なる記述が多数あったとして、書店や購入者から回収を始めた。（以下省略）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
944:この名無しがすごい！
09/07/15 22:01:47 uWog0UrO
ああこの本でしたか。ｔｈｋｓ
でも普通に積んで売ってたな。都内の書店で、
945:名無しの元関係者
09/07/16 00:29:45 bvbxz6wd
移籍しても活躍できる編集者は一人はいるのは確実。
ちなみに今の社員は信者はあまりいないので（一番の信者は社長でしょう）
あまり歩カラーが強い応募者は受からないような、、、、ってなかんじ。
946:この名無しがすごい
09/07/16 09:33:17 oeWPYxY4
信者がいないとか言っても
編む系の本けっこう出してるし
相変わらずブログベースの本が多いような…
まったくのオリジナルってなんかあったっけ？
947:この名無しがすごい！
09/07/16 13:35:20 sC7G7wXy
夜回り先生担当を誉めてた人がいたなぁ
948:この名無しがすごい！
09/07/16 20:04:59 sC7G7wXy
ナカムーの新作、サンクチュアリ出版まで飛び火しないかね
949:この名無しがすごい！
09/07/16 22:18:28 kXN5nibU
>>945
前も反鶴巻のカキコを見た気がする
活躍できる編集者なんて一人もいないでしょ
パクリ本と自己啓発とマルチの本しか出版してないでしょ三区は
他社で活躍できるとしたら広報・営業の人間でしょうが
最後のパレードは広報・営業の戦略勝ちという面が大きい
950:この名無しがすごい！
09/07/16 23:42:54 QJxOS4KZ
今日、名古屋のらくだ書店城北店で、平積みになってる最パレを見た。
第10版でした。ちょっとあきれた。
951:この名無しがすごい！
09/07/17 00:18:18 QyKoMGWZ
>950
それは書店の問題じゃないのか？
952:この名無しがすごい！
09/07/17 02:48:02 jzgAz5+e
こちらがよろしいかと思います。
>>950
【サンク】盗作本をいまだに売ってる書店【中村】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
953:この名無しがすごい！
09/07/17 05:17:35 RIdk/Yxt
>>951
書店に問題大有りだけど
版元が延ばしに延ばして「６月で回収」って言ってるからね
本気で回収なんかしてないことがよくわかる
やっぱりサンクチュアリ出版は糞の糞
>>952
転しときました
のんびり来ましたが次スレいけそうですね
ぼちぼちテンプレ整理します
954:この名無しがすごい
09/07/17 11:09:21 Hs1paQdz
出版社の営業で実績上げて
他の出版社に営業職で転職する人ってあまりいないんでない？
せいぜい歩合制の他業種に転職するぐらいだと思う
955:この名無しがすごい！
09/07/17 13:04:54 E/0gEQ1I
「夜回り先生」の版権は全てサンクから小学館に移ったということなのだな。
夜回り先生自体はサヨッキーな高文研で活動なさっている。
956:この名無しがすごい！
09/07/17 16:11:52 btJr1Nvd
>>954
出版営業はプロが求められるし、書籍雑誌は販売の形態がやや特殊な世界でもあるから
腕の良い人は同業他社に転職も容易だと思うよ。
ただ売り込みする書店周りは派遣でもよくて、刷り部数を読む力や、増刷の
時期を的確に示せたり、販売企画力が重要だから、そっちの経験と
実績がある人ね。需要があるのは。
957:この名無しがすごい！
09/07/18 00:31:56 qpanhhNT
高橋歩さんは今何処にいるの？海外？
それから「辞めることから始めよう」って本出した笠原ますみって人、今何してるの？
会社辞めるときのエピソードが強烈すぎて引いた。
958:この名無しがすごい！
09/07/18 00:38:29 EbN7ma4o
サンクチュアリ出版は世間知らずのアナーキストだと思う
アナキズムは確かに自分としても理想だけど
じゃあ島行けって ← あ、島で追い出されたんだっけ
959:この名無しがすごい
09/07/18 10:44:56 kkpMgup6
>>957
辞めたくなくても辞めなきゃならない人を
慰めるつもりで出したのかなその本
三区の本は賞味期限短いのが多いね
960:この名無しがすごい！
09/07/18 15:54:19 dGWiYqJg
アナーキストでもなんでもないよ。
出してる本も、自分を傷つけない、自分の好きにやる、自分が思ってることが正解・・って
なんでも自分をいちばん大事に生きようって類の、凡庸な自己啓発本の出版社じゃん。
961:この名無しがすごい！
09/07/20 14:12:56 mS6BM4WE
鶴巻謙介トークライブが近づいてきたけど、
誰か行かないのかな？
7/22は皆既日食だけど、雨で文字どおり涙目。
ついでにこっちも涙目だったりして。
962:この名無しがすごい！
09/07/21 12:27:37 KzaR+XOf
転載させていただきます
807 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/21(火) 12:20:45 ID: frXdTi+3
やいサンク出版さんよ！
ちゃんと６月中に回収終わったんだろな？
鶴巻社長はちゃんと購入者個人の問合わせに何冊回収したかくらい報告すべき。
てよりかたまには会社の電話にまとな責任者が出ろよ！
いつかけても繋がらんし担当者不在とか多過ぎないか？
従業員何人なんだよ？いつまで被害者面してんの。
ナカムーと共犯なんだぞおまえんとこ！
結論・いまだにサンクは購入者への誠意が足りない。
このまま風化させる気まんまん。許せん
963:この名無しがすごい
09/07/22 10:17:01 9v/DjINs
三区は読者には特に謝罪してないでしょう
三区ホームページに一枚文書貼り付けてただけ
朝日新聞に謝罪広告載せなかったのも「費用がかかる」という理由
964:名無しの元関係者
09/07/23 06:04:42 6Jrtjmog
書き込み数の少なさを見ても嵐が通り過ぎた感ありあり？
それとも、ちゅありっ子やアンチちゅありっ子含めてもう見限ったのか、、、？汗
でもまぁ、今回の事件。
結果大した事にならなくてよかったー♪ ？
965:この名無しがすごい！
09/07/23 06:08:29 moqmI7hJ
>>964は三区社員？
966:この名無しがすごい！
09/07/23 10:45:31 5WPSd5Ha
ここは元々、IDが出ない書籍板で関係者とおぼしき荒らしが終日暴れたため立てられた避難スレだから。
ニュース議論の「最後のパレード」スレが本スレ。
今売られている「創」で「最後のパレード」問題が記事にされてるし、どうみたってまだ燃えてると思うけどｗ
つーか、出版界では永遠に記録に残る珍事件だよ、これ。
967:この名無しがすごい！
09/07/23 18:58:26 qeHPWIF0
>>964
「ちゅありっ子」って言い方、気持ち悪いね。
関係者総出で考えたの？
968:この名無しがすごい！
09/07/23 19:28:54 fHlZrywa
>>964
今後もサンクチュアリ出版については見届けていきますよ
969:この名無しがすごい！
09/07/24 07:07:08 NsuUmlCO
関心は未だ根強いんじゃないかなあ。
出版業界やニュース関係とは関係ない板のスレでも、表示される「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に
下のようなニュース議論板の最後のパレードを見てるよって表示が良く出てるもん
【盗作】最後のパレード 中村克と草の根@東村山【疑惑】第38幕 [ニュース議論]
俺はもう流れについて行けなくなってニュース議論板のこのスレは見てないから、
俺の閲覧が引っかかったわけでは無いはずだよ。
970:この名無しがすごい
09/07/24 11:38:57 oHvEiRl4
嵐は過ぎたかもしれないけど
バイラルマーケティングは嵐とは関係ないでしょ
これからも口コミで広げていくつもりなら
バイラルネガティブマーケティングはおそろしいと思うけど
971:名無しの元関係者
09/07/25 09:32:46 /J7SK2c2
964です。
ガチレスです。
こんだけさん区やらかしたけど、マスコミは次のネタ探さなきゃ食っていけません。
だから今回のニュースももうすでにnewｓでもないんです。
たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。
ただ、もうレスないかと思ったけど、こんなに書き込みあってビビりました。
ご指摘のちゅありっ子って呼び名は昔からあるよ。あるよね社員さん？
いわゆる歩izmな微妙で絶妙だけど、この出版社を支えてくれてる方々みたい
なー。
まぁ、ネットワークビジネスに興味のある時点で微妙な感じだけど本買ってくれる
みたいな位置づけだよね？
あんまり的確過ぎて笑えなかったらごめんなさい。
テレビ東京はやっぱ凄いや。と思いました
いくら僕が尊敬しているとは言え島プロジェクトでその島民に総スカン食って
島を追い出された事を何も語らず、「家族で世界一周に。。。」」みたいな。
アホかー！！！！＿しかもあのパブで売れると増刷かけたのが笑えるし。
あり得ないと思いました。
あぁ、書き込みすぎました。笑いませんよね？
でも、僕の知っている事実を書きましたので訴えたい方は是非訴えてくださいな。
972:この名無しがすごい！
09/07/25 10:19:18 yjtuWu9n
「たかが」出版界の盗作（笑）
973:この名無しがすごい！
09/07/25 10:27:20 KgaDNgeN
>>971
どういう立ち位置からどちらに向けて書いているのか、さっぱりわかりませんな。
974:この名無しがすごい！
09/07/25 10:42:38 kd4Acakn
>>973
いちおう現・サンクチュアリ出版への批判らしいけど
視点が独特でよくわからないですよね
アユム信者っぽいし
975:この名無しがすごい！
09/07/25 11:43:46 yjtuWu9n
信者装った社員、もしかしたらお尻ペンペンしながら社長が書いるのかもしれない
この若作りした馴れ馴れしい語り口調は関係者共通なのかね
976:この名無しがすごい！
09/07/25 12:04:12 PqK84w71
私が見聞きした事実を書いてるわ
でも、ソースは出せないの・・・。
すかぁ
977:この名無しがすごい！
09/07/25 12:23:50 YPznOfL+
>>971
>たかが出版界の盗作に有限な枠を割いてはいられません。
バカだなあ。スキャンダルってのは積み立てられてるんだよ。
一回乗り切っても、マスコミが持ってるスタンプ帳にはしっかりハンコが押されてるのｗ
次に何かしでかしたときには、その罪の割りには大きな鉄槌が堕ちるんだけどね。
今回、盗作騒動で５個のスタンプが押されたとして、次にささいなミスで２個分の
トラブルを起こせば、７個分のスキャンダルとして叩かれる。
こんどの最後のパレード事件でも、直接は関係ないはずの、創業者が南の島で起こした
トラブルが積立金として降りてきたじゃんｗ
そうやってスタンプ帳の空欄を埋めていき、一杯になって退場した会社や人物は数知れず。
まあ、一杯になりかける前に社名や芸名を変更するんだけど、なぜか名前変更はマイナスに
働いてむしろスタンプ帳の残りが減るという不思議もあっておもしろいんだよねえ。
各マスコミはスタンプ帳を手にしながらニヤニヤ見てるんだよ。スタンプの多い会社ほど
小さな事件で大きなスキャンダル記事を書けるからねｗ
978:この名無しがすごい！
09/07/26 09:47:07 3aIHCiAH
火はくすぶってる状態が一番怖いからね
>>971みたいに「そろそろ消えたかな？」なんて甘く見てかき回す行為が一番よくない
火消し行為として考えたら、一番良い方法は廃業かな
二度と社会に出てくるな