09/04/20 19:37:36 gM+NBU/S
>>255
電撃評価シート
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
これでいいかな。
258:この名無しがすごい！
09/04/20 19:44:53 7m7hiwAL
>>257
これが編集5人による選評ということなのか。結構ばらばらになるもんだね。
文章力のとことか、評価がまちまち。
259:この名無しがすごい！
09/04/20 19:47:31 BxqM6p7Q
>>257
文章力は高めという評価か
三次選考通過とあるがこれは君のかい？
>>258
ばらばらかなあ？ 思ったより似たり寄ったりだと思うが
選評１の人は評価が辛いと思えばどの人もだいたいBぐらいの評価ということだろ
260:この名無しがすごい！
09/04/20 19:52:04 QHOBNlad
>>256-257
ありがとう。こんな風にくるのか。要は内部資料を本人に開示してるって
感じなんだね
261:この名無しがすごい！
09/04/20 19:54:26 7m7hiwAL
>>259
評価1の人は厳しいのはわかるんだが、多くがBなのに文章力がB-。でも3の人がA。
5の人は3の人が評価してる設定・オリジナリティへの評価が低い。
全体評価でも、B-が1つ、Bが2つ、B+が2つとバラバラ。
262:この名無しがすごい！
09/04/20 19:59:50 VbbKluEW
>>257
俺のじゃねえかｗ
263:この名無しがすごい！
09/04/20 20:36:08 6nEKi2f3
あれ？ これだけ？
文章による評価はないの？
264:この名無しがすごい！
09/04/20 20:38:10 DX3nNi1J
あるけど特定されるでしょ
265:この名無しがすごい！
09/04/20 21:19:48 VbbKluEW
>>263
あるよ。丁度隠してる部分に講評みたいのが結構長く書かれてる
でも見たら死にたくなるからもう見れないっていう
266:この名無しがすごい！
09/04/20 21:38:00 HDfbIv9P
この選評の人がどうかはわからんけど
一時期ことあるごとに「俺四次落ちだけど～」って主張する野郎が沸いてて
壮絶にうざかったな
267:この名無しがすごい！
09/04/20 21:47:30 BxqM6p7Q
>>261
>全体評価でも、B-が1つ、Bが2つ、B+が2つとバラバラ
ぜんぶB±１の評価に収まってるからそうばらついてないと思うがなあ
バラバラっていうのはAの人もいればCの人もいるっていう評価だろう
でも本来はそれで当たり前だと思うから全員Bに入ってるっていうのは
俺にはどれも同じ様な評価に見える
>>263
数ヶ月前にupされていたようなされていなかったような
268:この名無しがすごい！
09/04/20 21:48:12 nIIHCPsc
四時選考ですら、B止まりなのか……
それなら、受賞作はオールAじゃないと駄目なのか？
ある程度は覚悟していたが、かなり厳しい世界なんだなー
269:この名無しがすごい！
09/04/20 21:51:00 L6A9rbvG
四次って凄いなぁ。一歩間違うと受賞してたのかもね。
270:この名無しがすごい！
09/04/20 21:52:50 sCHOjROH
受賞できなきゃ終りなんだよ
また最初から
271:この名無しがすごい！
09/04/20 22:05:03 7m7hiwAL
>>267
総合Aだと通っちゃうんじゃ？Cなら逆に残ってない。
272:この名無しがすごい！
09/04/20 22:06:29 oaY8tB7E
さすがに四次まで行ったらホットラインができないんだろうか？
また一次からだとしたらほんとシビアだね。
273:この名無しがすごい！
09/04/20 22:32:39 VbbKluEW
>>272
少なくとも俺には無い。今年も皆と一緒に一次からのチャレンジだよ
>>268
これ、それぞれの選考段階での評価らしい。その中で下の方だったとｗ
274:この名無しがすごい！
09/04/20 23:04:04 QHOBNlad
俺が以前に聞いた話では、１次選考は下読みが全部Ａをつけたやつしか残らないらしい。
275:この名無しがすごい！
09/04/20 23:11:58 OhqMHf8W
>>274
意味がわからん。
一次は合否の判断がすべてなんだから、
ランク付けする意味が微塵もないだろ。
276:この名無しがすごい！
09/04/20 23:16:53 hO0g7K2O
そうだとしたら基準が超甘いんだろう
277:この名無しがすごい！
09/04/20 23:32:08 QHOBNlad
>>275
わからんといわれても、俺も伝聞だし。
だからさっきの４次のシートみたいなのが１次にもあって
それで下読みが判断してるってことだろ？
278:この名無しがすごい！
09/04/20 23:50:44 6nEKi2f3
＞だからさっきの４次のシートみたいなのが１次にもあって
＞それで下読みが判断してるってことだろ？
なんで今更推測になるんだ？
シートがあるかないかを聞いていないのか？
シートがあるかが推測でオールＡだけ聞いた？
誰に何を聞いたんだよ。
電撃でひとつの作品を複数の下読みで読むなんて話は聞いたことないぞ。
伝聞と言うなら聞いた状況を説明しろよ。
279:この名無しがすごい！
09/04/20 23:51:08 PlxhOHxr
てことは、だんだん審査が厳しくなってくってことかな？
大まかな判断だったのが、細かいところまで区切っていく感じというか。
280:この名無しがすごい！
09/04/20 23:58:15 ZyQEqwNi
別に複数人が審査するわけじゃない。シートがあるわけでもない。
応募作の選別として、AからEの五段階。
通すのはA。Aがあまりに少なかったらBも含める。Eは完全なカテエラ。
たぶんこんな感じ。
281:278
09/04/21 00:12:07 PaR1B+fd
>>280
五段階に分ける必要は全然ない。
「一割くらいを目安に選んでください」
でいいだろ。
>>280は>>277とは別人だろ。
そもそも>>277が伝聞だと言ってるから聞いた状況を聞いてるだけだ。
ただの推測だったら推測と言えばいい。
伝聞としては矛盾がある突っ込むんだ。
282:この名無しがすごい！
09/04/21 00:14:04 muMG1QOY
そんなことより新作書こうぜ
面白いが正義だって�hぁ
283:この名無しがすごい！
09/04/21 00:19:32 LZblSA6O
何か荒れ気味だな
電撃一次については、このラノ２００５に書いてある
今とは違うかもしれんがな
284:この名無しがすごい！
09/04/21 00:22:18 JXDbM+Yv
↑黙れｸﾁｸｻ。俺はお前のようなｾﾝｽﾞﾘｺｷ野郎が大嫌いなんだよ。ﾈｯﾄでまでｽﾞﾘｾﾝｺｸﾅ滓
285:280
09/04/21 00:31:41 RsV8GuU/
>>281
うん、別人だけどさ。
矛盾がある伝聞だから突っ込むの？
そもそもこの手の話でどれほどの信憑性があると思ってるの？ 聞いた話ってんだから
その程度の信頼性でしかないのはわかってるじゃない。
「ああだろう」「こうだろう」って役にもたたん話してるところにきて、口とがらせても仕方ないでしょ。
一番まっとうな意見は>>282の通りなんだし。
286:この名無しがすごい！
09/04/21 00:39:46 u3VOyqKB
>>278
審査について、下読みが５つ位の項目で５段階評価をして
全部Ａじゃないと落とされるって、メディアワークスでライターしてる
人に聞いたんだ。だいぶ昔に。
で、上の画像を見て、ああ、こういうことなのかなと。
287:この名無しがすごい！
09/04/21 00:41:25 u3VOyqKB
ちなみに昔にも同じ内容をスレに書き込んだことがある。
かれこれ１年以上前の締め切り前後のスレのどこかに残ってるはず。
288:この名無しがすごい！
09/04/21 00:52:40 g//HYfy8
そうだとしても俺の糞つまらない作品が突破したんだから
その場合のA評価基準は激甘、B以下は完全に粗大ゴミレベル
289:この名無しがすごい！
09/04/21 01:42:49 n92jXqaG
今回は応募総数どれくらいなのかなぁ？
290:この名無しがすごい！
09/04/21 01:51:00 qj0qgokx
憶測4000らしいが
291:この名無しがすごい！
09/04/21 01:53:27 RY3oZmnp
なんにせよもの凄い数だよなぁ
一般文芸でもこんなに多いのってそうないんじゃないの?
292:この名無しがすごい！
09/04/21 03:09:54 39BivxXR
>>288
おれもかなりひどいのが通ったことあるからなあ
審査基準変わったのかもしれんが
293:278
09/04/21 03:13:32 PaR1B+fd
>>286
五項目五段階でオールＡが必要。
Ａが上位1/5とすると、
1/5 × 1/5 × 1/5 × 1/5 × 1/5 ＝ 1/3125
一回で受賞作が決まるな。
上手い奴は全項目上手いというのはあるだろうし、
各項目の上達に多少の連動はあるとしても、これはなぁ。
Ａが1/5ではないとして、
オールＡが全体の一割程度なら、2/3近くがＡ。
上達の連動を考慮しても、半数以上はＡだろうな。
まあ、Ａが６割で他が１割ずつってことにしておくか。
>>286色々答えてくれてありがとな。
294:この名無しがすごい！
09/04/21 03:28:39 JXDbM+Yv
面白けりゃ大抵、キャラも構成も文章も良くみえちまうのさ。仮に文章が稚拙でも、テンポよくしてるんだって錯覚して言い聞かせちまうのさ。
逆にﾂﾏﾗん小説は文章力あっても、辞典で難しい語彙見つけて繋げただけみたいに評価しちまう。それが人さ
295:この名無しがすごい！
09/04/21 07:32:21 HcOZpBEf
投稿作を再度プリントアウトして読み直す準備が整ったぜ！
よ～し、みーまーの続き読んでこようっと！
296:この名無しがすごい！
09/04/21 08:16:39 eyEZkDhV
>>295
読み直しの前に自殺に便利な道具は片付けといた方が良いぞ
297:この名無しがすごい！
09/04/21 13:32:48 bQcuJNCq
>>293
1次は5人で審査じゃないよ。
あくまで「下読み」だから1次のことじゃないかな。
298:293
09/04/21 19:58:54 IoAgYFGd
>>297
俺も一次の事を書いてる。
>>286の、
＞下読みが５つ位の項目で５段階評価をして
＞全部Ａじゃないと落とされる
↑これを計算してみたんだ。
299:この名無しがすごい！
09/04/21 20:28:46 bQcuJNCq
>>298
別に1番目の項目はAいくつまでとか決められてるわけじゃないだろ。
300:この名無しがすごい！
09/04/21 20:51:21 IoAgYFGd
>>299
どう読んだんだ？
>>293に「1番目の項目はAいくつまでとか決められてる」と書いてあるか？
それと>>297の「5人で審査」の出所も不明だぞ。
301:この名無しがすごい！
09/04/21 20:57:28 ftq1crDa
一次二次通過の選評は二人かららしいしねー
302:この名無しがすごい！
09/04/21 21:19:16 wqZ9YMCZ
そもそも確率の計算してる時点で間違えてる
303:この名無しがすごい！
09/04/21 21:23:11 LZblSA6O
三次通過していて、Ａがほとんどないんだぜ
一次の評価は、このシートに書かれていないという考え方もある
304:この名無しがすごい！
09/04/21 21:36:54 ftq1crDa
>>303
昨日晒されてた画像が昔俺がうｐした奴なんだけど、
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
4次は4次の中での相対評価みたいになってると思う。
これでＡたくさん取れたら最終行けるんじゃねーかなｗ
ちなみに講評の「山」は山場がないの山
305:この名無しがすごい！
09/04/21 22:00:47 jZMzLDnr
おっ、また燃料が投下されたようだなｗ
電撃の評価シートって、何かファミ通のクロスレビューぽくね？
そこで俺が講評の構成員を勝手に妄想してみるｗ
一番目は、割合まともな評価を下す編集長。
だいたいBが多く、物がよければA評価を与えることもある。
二番目は、いつも評価が甘めな女編集員。
これはAとBがほとんどで、Cはあまりつけない。
三番目は、個性重視の編集員。
王道や平凡が嫌いで、一風変わった物には高評価を与える。
四番目は、いつも辛めの編集員。
滅多にAは与えず、Bがあればいい方でCがほとんど。
まあネタだと思って、軽く読み流してくれｗ
まあファミ通のクロスレビューですら、４０点満点なんて
年に一度出ればいい方だからな。（去年は別）
おそらく、オールAは大賞一本くらいで、
金賞銀賞は、AABBのパターンでも受賞できるんじゃね？
306:この名無しがすごい！
09/04/21 22:05:46 bIdAwBQJ
>>304
物語自体はよく書けていると思います。しかしもう少し
工夫をして欲しいところです。それからあなたの文章
力はもう十分にあると思いますので、次回の作品では
山場がないところに注意してみてはいかがでしょうか。
307:この名無しがすごい！
09/04/21 22:08:58 muMG1QOY
>>306
ワロタｗ
308:この名無しがすごい！
09/04/21 22:37:20 ftq1crDa
>>306
おおむねそんな感じだけど古傷に塩を塗り込むのはやめてくれｗ
309:この名無しがすごい！
09/04/21 23:05:06 n4Xv4YBv
この評価シート見てると。『デッド・ポエット・ソサエティ』（邦題忘れた）
という映画で、主人公（学校の文学の先生）が、
「詩を数値化して評価するんじゃねー!!」と怒りながら教科書を破り捨てたシーンを思い出す。
ﾜﾅﾋﾞとして編集部での評価が見えるのは嬉しいけど、（ちゃんと読んでくれたと分かるｗ）
なんか受験模試の結果を返されてるみたいな複雑な気分だぜ。
310:この名無しがすごい！
09/04/22 00:23:56 nI7UPCc0
俺たちが書いているのはブンガクではなくて
あくまでも商品だからな。
311:この名無しがすごい！
09/04/22 00:56:58 lQfGinkE
>>310
その返しはさすがに噛み合ってない気がするぞ。
312:この名無しがすごい！
09/04/22 01:13:43 kvNL4bQv
最後に言ったもん勝ちだからいいんです
313:この名無しがすごい！
09/04/22 01:53:28 3UWzAlQq
>>310
俺もそう思うな
仕事は仕事できっちりやっていくべきだと思う
そうしなきゃ会社としてはやっていけないもんな
ところで新人賞でせっかく作家デビューしたのにその後全然続かない人っていうのは、
やっぱり小説を型にはめて書き続けるのが嫌な人なのかな？
314:この名無しがすごい！
09/04/22 01:55:54 JjjnAqkS
何故そう思うのか
315:この名無しがすごい！
09/04/22 02:06:32 3UWzAlQq
だって今まで一人で気楽に書けていたのが、受賞した後はそうはいかなくなるでしょう？
執筆環境も多かれ少なかれ変わるだろうし。
まあ逆にそういった現実と向き合って伸びる人もいると思うけど。
よく一流大学卒業して今まで自由に生活していた人が
いざ就職して実際に働きはじめたら一ヶ月ももたないなんて話は至る所で耳にするしさ
作家の場合も同じようなケースがあるんだろうなと
316:この名無しがすごい！
09/04/22 02:23:18 kOXIyY/o
学校に来なくなった理由は、みんなイジメとでも言いたいのか
317:この名無しがすごい！
09/04/22 02:46:05 3UWzAlQq
そりゃあ全部が全部そういうわけじゃないとは思うけど、その辺りのことどうなのかな～ってさ
318:この名無しがすごい！
09/04/22 09:11:27 arWEGxld
ただ単にネタが尽きたか、
読者に合わせるのが嫌なのかどっちかだと思うな。
319:この名無しがすごい！
09/04/22 09:12:34 SvWV0s4C
電撃って四次通過してもこの程度の簡素なシートしか
くれないのか
ＭＦのが使えるなあ
320:この名無しがすごい！
09/04/22 09:23:48 AVQLhCF4
>>319
300人弱に発送だからあんまり詳しいのは期待できないなｗ
それだけ応募者がいればあとちょっとってレベルのワナビに親切にしてあげなくても
一番上の作家レベルの人だけ拾って直々に指導すりゃ済むだろうし
321:この名無しがすごい！
09/04/22 09:28:16 CuhVGly4
ＭＦは選考通過すればするほど、
シートの内容詳しくなるらしいよ。
322:この名無しがすごい！
09/04/22 10:14:07 MLqvnt5k
ニーズに沿っていて、かつ多少のオリジナリティを含有していて、文章に齟齬が見られない低度には筆力があれば、陳腐なテンプレ作品でも最終選考に残れるのか
むしろ最終選考に残った作品は凡百の作品とどう違う？
323:この名無しがすごい！
09/04/22 11:51:39 yg/lcD86
＞ニーズに沿っていて、かつ多少のオリジナリティを含有していて、文章に齟齬が見られない低度には筆力陳腐なテンプレ作品
324:この名無しがすごい！
09/04/22 12:22:19 EjOWMdGt
>>322
一時通過はあらすじ作り能力を問われるんでしょ？
これが下手だと本文がどんなに良くっても見てさえもらえない
いかに面白いダイジェスト小説に纏めれるか・・・
325:この名無しがすごい！
09/04/22 12:57:10 o+PxicfC
俺は面白さなど追求せずにいかに簡素にまとめるか
いかにネタばらしせずにストーリーの最後まで
書くかに腐心したので、そういうの聞くと
不安になるな
326:この名無しがすごい！
09/04/22 13:36:04 EQ3f3DdN
あらすじはネタばらししないと駄目だろ……
327:この名無しがすごい！
09/04/22 13:55:04 EjOWMdGt
>>325
落ちたな
328:この名無しがすごい！
09/04/22 14:07:46 MLqvnt5k
あらすじで落とされるって……一体どんな選考方法なんだ
「ごくごく平凡な男子高校生がある日女の子と―」みたいな書き出しとか？ｗ
或いは単に文章破綻してる奴とかか
とにかく興味深い
329:この名無しがすごい！
09/04/22 14:12:11 WKTYDSIc
あらすじで落とされるってのはないだろうけど
あまりにも内容が退屈で、あらすじ読んでも終盤まで期待の持てそうな内容じゃなかったら
途中でポイっはありそうだろうな。
330:この名無しがすごい！
09/04/22 14:21:29 MLqvnt5k
あらすじで個性を出そうとしてもしゃーないわな
中身が全てだ
331:この名無しがすごい！
09/04/22 14:25:08 ThdjeJB4
一次なんだから、あらすじのほうが重要だろう、ぶっちゃけ。
自分が書店の棚の前に立って、まずどうやって買う本を決めるか想像してみるといい。
332:この名無しがすごい！
09/04/22 15:42:53 X057WSHX
トンデモ設定が痛いのはスルー
333:この名無しがすごい！
09/04/22 16:54:29 yg/lcD86
応募用紙の他にCDへtxtデータ入れて添付するの？
募集要項見たけど、見当たらなかった……
次への参考にするからソース分かる奴教えてくれ
334:この名無しがすごい！
09/04/22 17:07:25 EQ3f3DdN
>>333
GAかどっかの誤爆？
電撃は原稿だけ。データは不要。
335:この名無しがすごい！
09/04/22 17:11:20 yg/lcD86
>>334
ごめん俺頭悪すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GAと間違いだわｗｗｗ
336:この名無しがすごい！
09/04/22 17:12:00 efZ6z1MY
データ要求は電撃はなし
一迅社はフロッピーとかってあった
そんなメディアもう使ってねぇえええ
CDがおｋなのはまぁ普通だろうけど
プレーンテキストくらいならメールで
いいんじゃないかと思ったりする今日この頃。
337:この名無しがすごい！
09/04/22 17:13:00 efZ6z1MY
>>335
返せ！なんか一所懸命書いちゃった俺の時間返せwwwww
338:この名無しがすごい！
09/04/22 17:15:30 EQ3f3DdN
スクエニはメールで送れるらしいが、レーベル自体が罠というのが問題だ。
339:この名無しがすごい！
09/04/22 17:27:41 XItf8gOk
>>331
商品キャッチとしてのあらすじと、選考での内容をダイジェストで書いたあらすじとは違うってことも
頭に入れておくといい
340:この名無しがすごい！
09/04/22 18:04:37 ThdjeJB4
>>339
なにがどう違う？
書き方の違いはあるけれど、読者＝下読みに作品をアピールするものであることは一緒。
内容が良ければあらすじなんて～っていう考え方は、後半盛り上がるから序盤なんて～って
甘い考え方と根っこは一緒だよ。
あらすじも作品の一部、読者にアピールしてナンボ。
つか、そうでないなら、わざわざ同封する意味がないじゃん。
341:この名無しがすごい！
09/04/22 18:06:21 AVQLhCF4
受賞者というか作家さんのHPとかで公開されてる応募時のあらすじを見ると
結構平坦で話の筋だけ書いてる感じだね。一回見てみるといいかも
342:この名無しがすごい！
09/04/22 18:22:25 EQ3f3DdN
>>340
裏表紙のような調子で書いてたら800字じゃおさまらんぞ。
343:この名無しがすごい！
09/04/22 18:30:45 wCi+/107
商品キャッチ＝どうなるのか興味を持たせるための煽り文
賞用のあらすじ＝字数内で作品の内容を説明するレポート
個人的にはこんなイメージ。
344:この名無しがすごい！
09/04/22 18:34:29 t91Phoih
>>309
多分ロビン・ウイリアムス主演の「いまを生きる」だと思うが、なぜにこの覚えやすい邦題でなく原題で記憶してるんだw
ああ、次の執筆になかなか取りかかれない。継続は力なのに。締め切り間際の駆け込みは危険だというのに
345:この名無しがすごい！
09/04/22 18:37:00 efZ6z1MY
80DP越えた所で、話のまとめる方向性が見えなくなって頓挫中orz
346:この名無しがすごい！
09/04/22 18:42:55 AVQLhCF4
MFの月見草平
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
エッジ一の倉
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)
晒した自分が言うのもなんだが一の倉云々はよそでやってね
347:この名無しがすごい！
09/04/22 18:45:58 UexcmusN
>>340
小説のあらすじは、ストーリー進行の目安として見るものらしいが
むろん、作品が面白ければあらすじも面白いらしい
348:この名無しがすごい！
09/04/22 18:51:56 XItf8gOk
>>346
800字超えてるじゃんw
349:この名無しがすごい！
09/04/22 19:24:34 nj6ZfUiq
>>347
作品が面白ければあらすじも面白いというのには同意。
あらすじもろくにまとめられないような作品は、総じて面白くはない。
しかし残念ながら、あらすじが面白くても面白くない作品はいっぱいある。
俺はあらすじなら面白くする自信はあるけど、作品がどうかと言われると微妙かも知れない。
350:この名無しがすごい！
09/04/22 19:57:47 8Tlj3Fxo
約4000作品から1割だと
約400作品が一次通過。
下読みの方が5人として7/10までに、一人あたり800作品を約60日（休み除いて）で読むのかな？
一日15作品の内、半分が規定やあらすじで駄目としても･･･7､8作品を読まないと終わらない。
一日中、作品を読み続けるという過酷さ･･･どこまで正確に評価できるのか。
351:この名無しがすごい！
09/04/22 20:02:33 UHOjuHtS
下読み5人って…んなわきゃないでしょ
過労死しちゃうよ
352:この名無しがすごい！
09/04/22 20:04:15 z9qtYO+z
いくら何でも５人は無いだろ。
少なくとも２～３０人はいる……よな？
353:この名無しがすごい！
09/04/22 20:04:46 AVQLhCF4
50人体制とかどこかで聞いた覚えがあるけどソースも自信もない
354:この名無しがすごい！
09/04/22 20:05:55 EQ3f3DdN
>>348
MFのあらすじは1000字程度。
>>350
下読みが5人ってことはないだろう。
355:この名無しがすごい！
09/04/22 20:12:21 xV46X2KB
7/10といわれても、その前に入稿して印刷せねばならんしな
遅くとも６月下旬よりも前に一次は決まっているはず
356:この名無しがすごい！
09/04/22 20:37:47 wCi+/107
一月で400作とか…読みたくねえｗ
357:この名無しがすごい！
09/04/22 20:42:06 kvNL4bQv
>>346
>エッジ一の倉
>URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)
>シレンは二度と空をっ見ることができない
わろた
358:この名無しがすごい！
09/04/22 22:10:28 XPnXLh8k
プロが晒してるあらすじ見ても面白いと思えんのだが
359:この名無しがすごい！
09/04/22 22:12:57 Oh7K05Qe
これが両方新人賞とった作品のあらすじでしょ
あらすじ自体の面白さではなく本文内容を期待させるような全ネタバレって感じなのかな。
360:この名無しがすごい！
09/04/22 22:31:11 FtnWEGHA
おれ短編だけどあらすじ読んだら本文読む必要がないってぐらい全部書いちゃった。
361:この名無しがすごい！
09/04/22 23:25:41 oqY0paAn
俺も克明にオチまですべて書ききったぜ
短編なのに８００字超えてまで書いてやったぜ
362:この名無しがすごい！
09/04/22 23:27:32 efZ6z1MY
いまみたら自分のあらすじ、
600字にもなってなかったｗ
363:この名無しがすごい！
09/04/22 23:30:04 kDsI56TJ
>>350
二次選考以降は電撃の編集が読むんだ。公式みれば、編集が何人いるかわかるだでしょ。
人数的には>>352ぐらいだろうね。
364:この名無しがすごい！
09/04/23 03:20:54 ZAXlbXHn
編集にもいろいろいるんだよ。
電撃は知らないけど、あらすじが効力を発揮するのは、実は三次以降だったりする。
三次の編集会議で、推薦する編集者以外は、あらすじだけを手元に持っている。
そして必死に熱くプレゼンして説得するんだ。「これ、おもしろいって！買おうよ」と。
あらすじがお粗末だとここで破滅する可能性が高い。
電撃では、そんなに言うんだったら、お前が拾い上げてみれば？という作戦をとるのかな。
以上、裏情報でした。（昔、編集者になりたくて、就活時に先輩に聞いた話どえす）
365:この名無しがすごい！
09/04/23 03:35:19 UFuHkUks
今度は作家になりたくなったの？
366:この名無しがすごい！
09/04/23 03:48:42 yjdEpl92
一の倉って、言っちゃあ悪いが
ワナビ時代の戦歴は徳間受賞を除けば圧倒的にザコだよな
367:この名無しがすごい！
09/04/23 03:53:31 ZAXlbXHn
イエス、ですわ。出版関係に憧れてたけど、
編集の仕事聞いて、ちょっと手伝わせてもらって、体力と精神的に無理と悟った。ちょっと病気がちだし。
しかも希望のレーベルに送られることはまずない、と言われてさ。
それに読むのもかくのも好きだけど、やっぱり書く方が好きだと気づいたんだ。
……なんか自分語りになったな。すまんそ。
368:この名無しがすごい！
09/04/23 21:46:11 IVuNKGaY
>>366
・ラッキーパンチが一発でも当てれるザコ
・ラッキーパンチすら打てないザコ
これいかに
369:この名無しがすごい！
09/04/24 00:00:08 M3pkGrk1
やっぱ変態小説なら愚人だって
上戸彩のマンコの匂いを書かせたらこいつの右に出るやつぁいねぇって
URLﾘﾝｸ(gujin0281.blog4.fc2.com)
370:この名無しがすごい！
09/04/24 12:43:40 /Y0aKeHj
>>368
> ・ラッキーパンチが一発でも当てれるザコ
↑雑魚とは言いません「一発屋」
371:この名無しがすごい！
09/04/24 22:08:08 Sfg8lAbo
言うだろ。お前「一発」って単語に反応しただけだろ。一発屋だとまた意味違ってくるぞ
いかんバカと関わってしまった
372:この名無しがすごい！
09/04/24 22:54:09 2bnPfmxA
何発当てれば一発屋なんだ？
373:この名無しがすごい！
09/04/25 00:41:25 MxDppbi8
一発に決まってるだろ
374:この名無しがすごい！
09/04/25 01:13:33 onIJwYky
ラッキーチンコで考えればどうかな？
非モテの童貞
非モテの経験者
差は何かな？
375:この名無しがすごい！
09/04/25 03:14:31 G7Ts6iX8
>>374
風俗経験の有無
376:この名無しがすごい！
09/04/25 04:35:31 C1VVKNBD
一のクルルァは名物ワナビだったな。一次通過率三割程度で二次通過経験なし
デビューしたはいいが、二巻の売上悪くて切られそうと日記で泣き付くし(笑)
377:この名無しがすごい！
09/04/25 14:55:07 jWOcHMW9
ああああああああああああああぁぁぁぁ！！
原稿枚数書き忘れたぁぁぁ！！
オレｵﾜﾀ＼（^０^）／
次、向けて、推敲しよう。。。。。。
MFかファンタジアか。。。
378:この名無しがすごい！
09/04/25 15:02:37 mBL9Tzdi
靴 送っちゃえよ
379:この名無しがすごい！
09/04/25 16:59:07 OMAa9Fez
>>377
とりあえず電話してみたら？
380:この名無しがすごい！
09/04/25 20:49:59 jWOcHMW9
>>378-379
ありが㌧
考えてみる
381:この名無しがすごい！
09/04/26 00:13:00 d1pcpgMO
ほかの賞だけど応募規定に明記しろとあるところを忘れたことに気付いて電話したことある
まず謝罪して、規定違反で選考対象外にされるか確認したら、電話してくれたから今回はＯＫ
って軽く見逃してくれたよ。記載するべきことを伝えたらその電話受けたひとが書いてくれた
382:この名無しがすごい！
09/04/26 09:15:56 FAw41e6M
あきらめないって大切なことなんだな
383:この名無しがすごい！
09/04/26 09:39:43 KzRulsrx
僕があそこまで他レーベルで一次落ちを繰り返しながら受賞できたってのは結局、「相性」ってことみたいですね。
ワナビ的にいえば、受賞、デビューは大学受験の様にとらえがちで一次通過率が少ない賞が難しくて、多い方が簡単、みたいにとらえがちなんだけど、
むしろ、受賞、デビューできるかどうかは結婚みたいなものの様に思えました。いくらハンサムでも、特定の女性に好きなってもらえるとは限らないし、
どんなにもてなくても一人くらいは好きになってくれる女性がいるかもしれない。そういう感じのものじゃないかと言う気がしました。
あまり具体的に書くのははばかられるのですみません、抽象的で。
じゃあ、もし、自分が今だワナビだったらどうするか？
結局、たくさん書いて出す。で、相性がいい賞に巡りあうまで根気良く頑張る。それしかないという気がします。
僕は1年で受賞してしまったけどそれは結局、運良く相手に巡りあっただけ、ですよね。早く結婚したら偉いというわけじゃないというのと同じで。
そういう意味じゃあ、だめな作品はやっぱり一次落ちするでしょうけど、一次落ちのかなりの割合は単に「相性が悪い」だけじゃないかと。
384:この名無しがすごい！
09/04/26 10:17:20 J1p3LLiD
なんだいやぶから棒に
385:この名無しがすごい！
09/04/26 17:48:27 blXdrcLD
383は本物？ニセモノ？
ワナビ相手に自慢しに来る暇あったら仕事しろよ。
でもプロなら「今だワナビだったら」なんて誤変換しないよね。
やっぱりニセモノか。
386:この名無しがすごい！
09/04/26 23:35:21 BfT3/GfA
あんな下らない書き込みによくそんな嫉妬の炎もやせるな
387:この名無しがすごい！
09/04/27 00:12:34 HMS5iNRz
２ちゃんではソースのない話は信じない。
これ常識だろう？
388:この名無しがすごい！
09/04/27 19:57:39 HniTngcQ
>>305
半分はオールBクラスだよ。オールAは稀。根回しとか言われるけどファミ痛のレビュー基準は間違ってない。
オールB基準だからオールAじゃないって話だけさ。B未満の未掲載タイトルも多いし
389:この名無しがすごい！
09/04/27 23:22:19 41qbduIL
>>388
忘れた頃に超ロングパスだｗ
そうだったのかー。
それが本当の話だとすれば、なかなか面白いね。
内部情報乙でした。
390:この名無しがすごい！
09/04/28 12:44:00 Nv5kkTRn
過疎ですねぇ
391:この名無しがすごい！
09/04/28 14:42:13 dQ4QuuGw
今だクンのレスから過疎りましたねぇ
392:この名無しがすごい！
09/04/29 02:44:36 BBKsVsIs
あせるな。7月になればきっと殷賑をきわめる。
393:この名無しがすごい！
09/04/29 03:10:40 WaRPlugd
一次で落ちる人が大多数という、シビアな現実が待っている。
394:この名無しがすごい！
09/04/29 07:29:02 ZIz11E3Y
一次通過に値しないゴミが多いだけだよ
395:この名無しがすごい！
09/04/29 09:07:53 h/GI8/wl
でもさ、ワナビのレベルが底上げされて、
一次でも500作品近く通さざるを得ない状況になっても
それはそれで選ぶ側も困る罠
396:この名無しがすごい！
09/04/29 10:22:16 KhBekgpx
SDなんかは講評で「全体的に昔であれば一次通過していたレベル」みたいなこと書いてたけどね。
397:この名無しがすごい！
09/05/01 14:53:44 lpb2lmWX
一次のレベルが底上げされようと、二次以降のレベルは大体同じ気がするんだよね
一次選考 基礎知識の壁
二次選考 センスの壁
三次選考 文章力の壁
四次選考 運の壁
って感じに俺は考えてる。
今はネット隆盛の社会だから基礎知識くらいやる気があれば手に入るけど
センスの無いワナビはどのみち二次で振り落とされると思うんだよね。
398:この名無しがすごい！
09/05/01 16:03:19 qTA+bYiM
どうしてそう思うのか聞いても良い？
深い意味はないけど、経験とかから出てきた結果なのかな？ と思って。
399:この名無しがすごい！
09/05/01 16:23:32 kszd6RPC
>>297
二次～四次はほとんど変らない。
作品として面白いか、商品としてあり得るかでふるい落とされていくだけ。
総合的に判断されて結果、文章力Bとか付けられはしても、ポイント判断とかないだろ
なんのための選評だよと
400:この名無しがすごい！
09/05/01 16:26:55 LORZv8Rv
>>297
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
・一次選考で落ちる作品はどんな作品ですか？
小説になっていない。
自分の好きなものを書き散らしているだけ。
読み手あっての小説ということを理解していない作品。
・二次選考と三次選考では作品のどういった部分を見るのですか？
基本的には、一次と変わらない。
一次選考は下読みが行い、二次以降は編集者が行う。
だから、見る部分が違うのではなく、見ている人間の違い。
後は、数をしぼっていくなかで、作品の精度をあげていくだけ。
ただし、最終選考になると少し違う。
三次までは編集者の目で見るので、どうしても作品が売れるかが判断基準に入ってくる。
けれど、最終選考まで至ると、もう純粋に作品の面白さだけで、売れるかどうかという基準は弱くなる。
401:この名無しがすごい！
09/05/01 16:27:52 LORZv8Rv
>>397だ、吊られちまった。
402:この名無しがすごい！
09/05/01 16:40:45 lpb2lmWX
>>398
経験と一般論から考えて、ってとこかな。
一次選考は本当にひどいものから最低限レベルのものまであるけど
小説（っていうかライトノベル）の基本が分かってる奴は大抵一次はすんなり抜けてくる
電撃は一番人気だから基本の見方がちょいシビアだけど。
二次選考以降はみんな基本ができてるわけだし、面白いかどうかが最も重視されると思う。
俺も何度か二次落ちしてるけど、二次落ち作品は『綺麗に纏まってるけどあまり面白くない』ってのばかりだった。
二次を通過した先はひたすら『どの作品がより面白いか』で、そこでものを言うのはセンスに加えて文章力だと俺は思ってる。
もちろん基本的な文章力はみんなあるから、より優れた表現ができるって意味の文章力ね。
四次ないし最終は、もう割と総意に近いものがあると思うけど、運じゃないかな。
ここまで来れた人はみんなプロに匹敵する実力を持ってるはずだしね。
大体こんな感じ。もちろん編集部でも下読みでもない個人的な考えだから、異論反論はたくさんあると思う。
ただ単に、俺はこう考えながら執筆投稿してます、ってことで。
403:この名無しがすごい！
09/05/01 16:50:56 /YC3UVBO
>>400
＞まず、賞の選考である以上は、受賞作に必須の要素は完成度。
これって作品として批判できるところが少ないって意味だよな？
編集が重視する粗ってのがどんなのか知りたいのにみんな一言で片付けちまう
404:この名無しがすごい！
09/05/01 17:12:07 LORZv8Rv
完成度は完成度だろう、エンタメとして面白く読めるに尽きるじゃないか
面白ければ細かい粗なんて気にならない
逆につまんなければ粗が目につきやすい、それだけのことさ
405:この名無しがすごい！
09/05/01 17:22:30 8PJVmuYP
狭いところにピンポイント爆撃は評価を得にくいな
編集にその属性が無けりゃ話にならんし
無論 無属性な編集をこちらの世界に引き込めるだけの力があれば
言うこと無しだが
406:この名無しがすごい！
09/05/01 19:40:40 NsdAAqYC
小説新人賞を弁当やだとおもえばいい。
１次選考では論外が落ちる。
２次選考では予算とかそういった関係で無理そうなのが落ちる。
３次選考でサイトメニューとかそういった細かい部分で不足感があるものが落ちる。
最終選考ここまでくると、あとは好みの問題。
407:この名無しがすごい！
09/05/01 19:46:23 teMp77Kx
>>402
よく文章力がどう、っていうのを目にするけど
文章力のある筆者の書いたラノベって、何かあるか？
俺は思い当たるようなものって無いんだけど……。
それとも「面白い文章が書ける能力」という程度の意味なのか？
408:この名無しがすごい！
09/05/01 19:52:35 NsdAAqYC
>>407
宮部みゆきとか夢枕獏とか？
文章力ってのは、表現力と解釈していいのかな？
409:この名無しがすごい！
09/05/01 19:58:23 8PJVmuYP
ラノベ……
410:この名無しがすごい！
09/05/01 20:01:53 NsdAAqYC
>>409
ドリームバスターはラノベだろ？
夢枕とか全部ラノベだろ？
411:この名無しがすごい！
09/05/01 20:05:07 /YC3UVBO
文章力が高いのは一般に行った人や「あれ（ミナミノ）はもういいｗ」と言った人なんかが思いつく
412:この名無しがすごい！
09/05/01 21:28:49 zRncz2vj
文章力はつかえずに読めるくらいでいいんじゃね
あったほうがいいだろうけど
413:この名無しがすごい！
09/05/01 21:29:53 MKBETtpa
kaguyaの人は、ない部類じゃないのか？ ニヤニヤできるシーンが、まったくできない
414:この名無しがすごい！
09/05/01 21:49:14 AEWtw8W3
>>410
上弦の月を喰べる獅子読んでから言えよ
415:この名無しがすごい！
09/05/01 21:55:21 Wv+C3+pQ
ファンタジーってだけで何でもラノベにする人って一般にコンプレックス持ってるのかな
416:この名無しがすごい！
09/05/01 22:01:26 8PJVmuYP
直木はファンタジーから出さないんだっけか
417:この名無しがすごい！
09/05/02 01:04:56 EntLaCTV
うに「はいはい。それよりも第16回の電撃大賞へのご応募、みなさんありが
とうございました！ なんか昨年を遥かに上回る応募数らしいですよ!!」
ぱぴ「過去最高の応募数になることは確実だっピ！ ホントにたくさんのご
応募ありがとうございました！ これから編集部員は修羅になるっピよ!!」
418:この名無しがすごい！
09/05/02 01:31:41 bJqacvIj
俺＼(^o^)／オワタ
419:この名無しがすごい！
09/05/02 01:42:25 NswbHGhg
だめじゃん、どうすんのよ？
俺渾身の一作送ったんだぜ
420:この名無しがすごい！
09/05/02 03:32:40 PpzkdcYJ
俺も渾身の一作だった
次のがなかなか集中できない
421:この名無しがすごい！
09/05/02 11:41:37 jrfqMPxM
>>417
3500を遥かに上回るって、いったいいくつなんだよ・・・
5000とか？
異常だな
422:この名無しがすごい！
09/05/02 11:51:26 1nzheeS6
電撃って全ての文学賞で一番の応募数だよな……
423:この名無しがすごい！
09/05/02 11:55:15 AWnHBAYT
それだけオタクは妄想を書き散らすのが好きなんだよ
同人誌ってほぼ漫画だけをさす言葉になってるし
424:この名無しがすごい！
09/05/02 11:59:43 oRUJlHSb
送られてきた全ての作品の選評を公開しているところとか見ていると、
電撃は知名度高すぎるから、多分この中の２割が応募規定違反だろうとは思うけどね
425:この名無しがすごい！
09/05/02 12:13:12 THpLNG2p
4000人の頂点に立てる気がしないｗ
200人くらいなら運とかなんとかでどうにかなりそうなんだけど・・・
流石にこれ以上増えたら来年からはよそに出すかなぁ
426:この名無しがすごい！
09/05/02 12:26:55 J6P7zLlX
200でどうにかなる気がするなら
MFにでも送り続ければいいジャン
427:この名無しがすごい！
09/05/02 13:27:07 6HCAUsyd
つか、200倍の競争に勝ち抜ける自信があるなら、あと20倍くらい運の範疇だろ
428:この名無しがすごい！
09/05/02 13:29:22 lN49tM/2
1/10に生き残る自信と20倍の運の範疇をかけたからこその言葉だと思うぞ
429:この名無しがすごい！
09/05/02 14:19:08 c1sQfF/P
電撃すげぇな……応募数はぶっちぎったってわけだ
次点はMFかな？ 一年通せば1000超えるし
430:この名無しがすごい！
09/05/02 16:04:45 dw0oEnPg
やっぱりワナビ人口は増加しているのだろうか？
431:この名無しがすごい！
09/05/02 16:22:28 nEF1egBl
>>430
ひとりが何作もおくってるんだろう
432:この名無しがすごい！
09/05/02 16:24:38 Bxf6G57y
使い回し＋新作で、投稿数倍増というわけですね分かります。
評価シート目当てとか。
433:この名無しがすごい！
09/05/02 17:49:54 1nzheeS6
１次通過できないと評価シートも手に入らないのにね……
434:この名無しがすごい！
09/05/02 20:32:35 xl97wJHD
何か光るものがあれば文章力が低くても拾い上げされるよ
435:この名無しがすごい！
09/05/02 21:04:53 nEF1egBl
>>434
俺の頭頂部でもいいかな
436:この名無しがすごい！
09/05/02 21:25:43 c1sQfF/P
>>435
面白いが、あと一歩足りない
437:この名無しがすごい！
09/05/02 21:27:49 bJqacvIj
俺の禿頭と篤と見よ！
438:この名無しがすごい！
09/05/02 21:36:24 lN49tM/2
>>434
黄金色の菓子ってやつか
439:この名無しがすごい！
09/05/02 21:45:07 bJqacvIj
>>438
ご所望のものをお持ちしたでござる。
URLﾘﾝｸ(www.yamabukiiro.com)
440:この名無しがすごい！
09/05/03 01:53:51 348zV7F5
>>434
黄金色に輝く金塊だよな？
マジレスするけど、電撃クラスだとそう簡単にされないぜ
441:この名無しがすごい！
09/05/03 02:11:32 j0LFipt/
逆に拾い上げするのが電撃くらいな気がするが。
運次第の面も大きいだろうけど。
442:この名無しがすごい！
09/05/03 03:46:13 mzPfDuYD
今月出る新人二人なんかは四次落ち拾い上げみたいだな
443:この名無しがすごい！
09/05/03 12:07:42 lZ3Kdlm7
SDスレで四次落ちの奴が編集者にお呼びがかかったそうだ
やっぱり四次まで行けば運次第では道が開けるみたいだな
444:この名無しがすごい！
09/05/03 13:45:15 NMMmyvTR
それは運じゃないだろ
まぁ多少は絡んでくるんだろうけど
445:この名無しがすごい！
09/05/03 14:10:33 348zV7F5
>>441
確かに拾い上げは電撃だけだな
電撃クラス（投稿数、レベル）だとそう簡単に拾い上げのレベルなんかに達しない
と言いたかったのさ
運次第とかいうが、やはり実力は全然違うよ
１次通過、２次通過のレベルが見る夢じゃないな
３次通過できてやっと夢を見ることが許されるように思う
446:この名無しがすごい！
09/05/03 15:28:14 j0LFipt/
>>445
もちろん実力っていうのはあるんだろうけど、二次あたりでの拾い上げは運良く相性が良くてプッシュ
してくれる編集者が見てくれた場合だからということで。
最終までいった場合は、もう拾い上げされるのは運じゃなく「あと一歩」っていうくらいまでの完全実力
だよね。
447:この名無しがすごい！
09/05/03 16:45:21 N96qBEWE
>>442
名前覚えてないけど、最終落ちの二人はどうなったんだ
448:この名無しがすごい！
09/05/03 17:03:00 348zV7F5
>>446
ああ、禁書は２次通過（実質今回の３次通過）で拾い上げだったか
これは運かもしれんな
強く推す編集の御蔭か
449:この名無しがすごい！
09/05/03 17:15:54 0R76SCr8
枕だよ
450:この名無しがすごい！
09/05/03 17:30:26 89H+048n
禁書の人は作家というよりアイデアマンだからな
451:この名無しがすごい！
09/05/03 18:24:58 mzPfDuYD
>>447
片方は来月出版
ただし出版するのは15回の最終選考作じゃなくて12回の三次落ち作っぽい
ちなみに12回の三次落ち拾い上げと言うと俺妹の伏見がいる
関係無いけど今月のスニーカーの新人は13回で最終落ちだった人
電撃から出版の打診はあったけど、その時期忙しかったから断ったそうな
452:この名無しがすごい！
09/05/03 19:03:06 9W+UaVve
>>450
ｋｗｓｋ
453:この名無しがすごい！
09/05/03 19:20:32 89H+048n
>>452
ごめんただの皮肉だから・・・
454:この名無しがすごい！
09/05/03 19:58:35 N96qBEWE
>>451
ありがとう
拾い上げからの出版はこの時期になるのか
455:この名無しがすごい！
09/05/03 21:49:29 qxn6uwTB
15回四次落ち拾い上げは「カスタムメイド」の人か
もう一人が分からん。折口良乃て人は前回の最終落ち拾い上げだし
456:この名無しがすごい！
09/05/03 23:07:33 mzPfDuYD
>>455
14回の最終選考落ちは麻宮楓と柏葉空十郎の二人
折口良乃は14回の三次選考にいる（四次選考は15回からだったな）
457:この名無しがすごい！
09/05/04 21:17:06 4n8//ScY
お前らの自信が俺は欲しい。
458:この名無しがすごい！
09/05/04 21:21:00 +JXVcM6X
別に自信があろうがなかろうがどうでもいいと思うのだがどうか
459:この名無しがすごい！
09/05/04 21:33:25 EACOOb0v
句読点が無さすぎて読みづらい
460:この名無しがすごい！
09/05/04 23:09:04 4n8//ScY
>>458
そうか？ それでも俺は自信が欲しい。
応募した自作の粗筋を読み直した。
面白いのかすら、判らなくなっている。
粗筋の段階で、既に面白い。そんな作品を書いている奴が羨ましい。
461:この名無しがすごい！
09/05/04 23:12:31 RVGKZufT
>>460
自分の作品を第三者視点で見たい
462:この名無しがすごい！
09/05/04 23:47:00 G8zxyloN
>>461
紙にプリントアウトしてステープラーなりで
まとめるだけでもだいぶ印象違うよ
ないしはPDFにしちゃうとか
自分は横書きなので出力のとき縦書きにすると特に
アラが目立つ...そして余白に書き込みをたくさんするんさ...
463:この名無しがすごい！
09/05/05 12:05:43 I8dskanv
送った作品をプロローグまで読んでみた。死にたくなった。
細かいミスが目につくわ…やっべえ
464:この名無しがすごい！
09/05/05 12:07:33 q6tKTj7G
修正可能なミスなら見逃してもらえると思う
あまり多いようだったら駄目だけど
465:この名無しがすごい！
09/05/05 15:57:52 NqF01fxn
>>451
＞関係無いけど今月のスニーカーの新人は13回で最終落ちだった人
＞電撃から出版の打診はあったけど、その時期忙しかったから断ったそうな
キレていい。俺は今絶対キレていい！
466:この名無しがすごい！
09/05/05 18:28:28 Eyza4yLh
>>463
俺もプロローグまでしか読めなかったよｗ
…あと数ヶ月は読み返す気力が沸きそうにないぜ。
467:この名無しがすごい！
09/05/05 23:36:07 UirtqLkq
俺は今読み返してもその時の自分自身には絶対敵わないなって
ところまでもって行ったよ
次の作品書いてるけど微妙に前作とは違う方向に文体をシフトさせないと
見劣りするし
ただ今作は今作で究極まで持って行くつもり
やっぱそこまで持って行くには何かしら失うものはあるね
寿命に近いものが
身体にもガタが来る
だけどその時、限界というものを突破し、かもめのジョナサンみたいな世界に
突入する
とＧＷにかもめのジョナサン読んで思った
468:この名無しがすごい！
09/05/06 00:16:01 +phW54Ax
>>467
疲れてる？ 文章にまとまりがない気がするけど。
469:この名無しがすごい！
09/05/06 00:21:32 81AYfIxR
俺の場合一作書くごとに数レベル上がってる実感あるが、同時にＬＰが減っていく実感もある
受賞までのレベル上げでＬＰ０にならなきゃいいんだけど
470:この名無しがすごい！
09/05/06 00:23:17 YaWppZiu
一作書くごとにレベルは上がってるが、
同時に楽しめなさも上がっていく。
なんだかんだ言っても、仕事だよね。結局(´･ω･`)
しかも無報酬……。
471:この名無しがすごい！
09/05/06 00:26:01 81AYfIxR
何が良くて何がダメなのかも段々わかってきて縛りプレイさせられてる気分になるしな
ほんと仕事だわ
472:この名無しがすごい！
09/05/06 00:33:34 szjbJp9d
この仕事合ってないんじゃないっすか？ｗ
473:この名無しがすごい！
09/05/06 00:40:58 WBOVd/Zu
>>466
しかしこの羞恥に耐えて読み返さないと次に進めない
しかし読んでるともう我慢できなくて悶えちゃうよおおおおお！
処女作だけどひどいわ。晒してちょっと後悔
474:この名無しがすごい！
09/05/06 00:43:38 +phW54Ax
>>473
晒してくれれば読むぞ。
475:この名無しがすごい！
09/05/06 01:29:22 +phW54Ax
>>471
>ほんと仕事だわ
俺は仕事というより、小論文の提出を要求されて、それを書いているような、そんな気分だけどね。
476:この名無しがすごい！
09/05/06 01:32:17 22Pzs9TT
初めて小説を書いているのだが、電撃に出そうと思ってる。
そこで長編小説の展開の速さについて質問なんだが、小説の最初から、主人公が決まったバイト先に行くまでの文章が3100文字なんだ。
その過程で主人公の軽い説明→バイトをする経緯→バイト先がなかなか見つからない時に見かけた広告の募集の記事の事→それのバイトをするか悩む描写→電話をかけ採用→バイト現場に行く
と沢山の段階が入っているんだ
それにも関わらずその文字数は異常なのだろうか。
内容は晒せないから憶測だけでの判断で分かりずらいのは承知しているが、初心者過ぎて分からないんだ。
すまないが出来れば答えて欲しい
477:この名無しがすごい！
09/05/06 01:43:50 e1YYaPx8
>>476
練習もしないでいきなり長編を書き上げようって意気込みは買うが、
他人にアドバイスを求めるくらいなら書いてる文章を晒せ。
ここで晒すのが嫌なら↓スレで。
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
一応内容についてレスするが、3,100文字だと3DPくらいかね。
バイトの内容によるが、平凡なバイトだと冗長。
特殊なバイトでそれの説明を含むならあり。ただし、一々場面転換してたら微妙。
478:この名無しがすごい！
09/05/06 01:53:51 R3fxClLO
>>476
その1/3の文章量で済むんじゃないかと思う。
でも描写が面白い（バイトが比喩なのか実際そうなのかはわからんが、なんか特別読者が興味を持つ
ようなもんとか、電話の会話が珍妙だとか）で惹き付けておけるならそれくらい費やしてもいい。
分量は、好きなラノベで展開がうまいと思うのがあったら、各エピソードで何枚使ってるか数えてみると
いいんじゃないかな。
479:この名無しがすごい！
09/05/06 02:32:13 22Pzs9TT
>>477
最初に、返レスありがとう。
確かに文章晒すのが普通だよな
しかし、何故か素人のクセにストーリーパクられるのが怖いとか考えてしまって晒しに踏み出せない。多分記念すべき一作品目だから少し過敏になっているのだと思う。許してくれ。
内容についてだが、バイトは特殊でそれ自体が物語の核になっている感じだ。
ただ場面展開は結構あって
教室で求人冊子みてる場面→帰り道に楽器屋のショーウィンドウにバイトして買う予定のギターを見に行く
→その後あるバイト広告が壁に貼られているのを発見→家で思案して電話→通話は二言目にはバイト採用で明日どこそこに来いと言われ一方的に電話を切られる
→主人公の心情描写→次の日にバイト先まで赴く
と足掛け二日で色々な場面展開が入っている感じだ。
やはり展開が急で微妙ととるべきだろうか？
抽象的ですまない
480:この名無しがすごい！
09/05/06 02:38:42 22Pzs9TT
>>478
レスありがとう
一応そのバイトが物語の核にあたるのと電話内容が結構変わっていて後を引く感じにはしてある。
今何冊かの小説と比較して分量について見てみたが、長編ライトノベルにしては分量が少ない感じにとれた。だいぶ短編小説よりな展開の速さで、空の境界の第一話目がギリギリ展開の速さに似た所があった。
しかし上のレスの通り場面展開が多いからどのみち微妙なのかもしれないな。
481:この名無しがすごい！
09/05/06 02:41:47 Ncla4d7J
>>479
その過程を見る限りでは、淡々としすぎててテンポに欠けそうなんだが
文字数は問題じゃなく、その過程を飽きずに読ませる構成が重要だと思う
バイトに採用されたとこから始めて、後のヒロインとの会話かなんかでギターのエピソードを語るってのもあるし
よほど重要な過程でない限り、1～10までの行動を書くのはどうかと
まあ、実際の内容がどうだか分らんので杞憂かもしれんが
482:この名無しがすごい！
09/05/06 02:41:59 e1YYaPx8
>>479
ここは個別に指導する場所じゃないんだけど、乗りかかった船なので。
バイトが核であれば、その部分以外は最低限に抑えた方がいいじゃないのかね。
表現、話の組み立ては人それぞれだという前提で、俺なら、
バイト先に向かう主人公、その道中でこうなった経緯をかいつまんで説明。
説明：欲しいギターがあるから、そのためにあやしいバイトに応募した。そのバイトは
電話しただけで採用された。内容込みで更にあやしい。とか。
そもそも冒頭で読者の気を引かなきゃいけないのに、教室で求人雑誌読んでる場面
とかギターを見に行く描写とか邪魔でしょ。ギターは話の中でキーパーツになるなら別だけど。
483:この名無しがすごい！
09/05/06 02:44:18 n5wmXj4c
>>479
まずは書き上げろ
最初だから色々気になるところがあるのは分かるんだが、気にしてほしいのはそこじゃないんだ
ちゃんと物語を完成させた上でその辺りを気にするならいいけれど、途中で気にしても意味は薄いぞ
そして書き上げられなかったら構成力、準備不足だったってことさ
484:この名無しがすごい！
09/05/06 02:54:52 +phW54Ax
>>476
単に、長編小説の展開の速さとか長さを知りたいのであれば、
>>478じゃないけど、手近のラノベを見て、構成を分析してみるのが一番早いと思う。
それとは別に、ラノベの一冊はよく2時間ほどの映画の長さの一本と同じという例えがあるけれど、
脚本の知識があるのであれば、情報を尺に換算してみれば必要なおおよその枚数は見当がつくと思う。
あくまで目安だけどね。
485:この名無しがすごい！
09/05/06 03:00:10 e1YYaPx8
>ラノベの一冊はよく2時間ほどの映画の長さの一本と同じという例え
これか
■一幕(上映時間30分＝小説換算90枚)
・開始 10分( 1～ 30枚目) 舞台背景、ストーリー暗示、人物紹介
・開始 20分( 30～ 60枚目) 物語のきっかけが始まる(少女と出会う、敵に襲われるなど)
・開始 30分( 60～ 90枚目) 主人公の最終目標が与えられる(少女を守る、悪党を倒すなど)
■二幕(上映時間60分＝小説換算180枚)
・開始 50分( 90～150枚目) 調査、アクション、後戻り、などを繰り返し、最終目標へと迫る
ちょっといい話を散りばめる(戦場に芽生える恋など、本編と絡む形で出す）
・開始 60分(150～180枚目) これまでの状況ががらりと変わる(舞台を変える、個人で追っていた事件が社会的問題になるなど)
・開始 80分(180～240枚目) アクションは抑え気味。どんどん主人公が追い詰められる(状況、心理、社会的に)
・開始 90分(240～270枚目) ちょっといい話の伏線が残っていればここで回収。最終目標の核心へと迫る(敵のアジトに到着など)
■三幕(上映時間30分＝小説換算90枚)
・開始 100分(270～300枚目) 主人公に最大のピンチ。絶体絶命、どうする
・開始 110分(300～330枚目) 一気に逆転だ(伏線アイテム発動、敵の弱点発見など)
・開始 115分(330～345枚目) 残った伏線を回収、エンディングフェーズへ
・開始 120分(345～360枚目) ゆったりと余韻を残して、終了
486:この名無しがすごい！
09/05/06 03:07:14 GF3tWTsA
皆たくさんの意見ありがとう。
これからはずかしいが書いたところまでさらそうと思う。
初めて書いたということと、１時間程でかいたので本当に矛盾している点とかも多々あるがそこら辺は大目に見てください。
とりあえず、
>>477
の晒しスレに書いてあった
【専用ロダ】
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
に晒し用という題名で載せておいた。
普通にｗｏｒｄ２０×２０になっているが許してくれ
487:この名無しがすごい！
09/05/06 03:14:26 EQpHrB3K
txtじゃないのか、word入れてないから読めないや。残念。
488:この名無しがすごい！
09/05/06 03:14:42 e1YYaPx8
>>486
IDが変わってるけど、ID:22Pzs9TTと同一人物だよね。
晒されたやつだけど、拡張子.binになってるから見られないよ。
他に習ってテキストで上げたら？
489:この名無しがすごい！
09/05/06 03:25:13 22Pzs9TT
あぁ同一人物だ
投稿の時にパソコンで打ったからIDが変わってしまった。
ややこしくてスマナイ
いまTXTに訂正してきた。
多分これで見れるはず
駄文で本当に申し訳ない
おかしな所あったらどんどん叩いてくれ、それが肥やしになると思うから、こちらとしてもありがたい。
490:この名無しがすごい！
09/05/06 03:29:40 WBOVd/Zu
>>474
送ったのはさらせませぬ
491:この名無しがすごい！
09/05/06 03:38:11 R3fxClLO
>>489
とりあえず初めてで一時間で書いたというのは褒めておきたい。
文章については色々言いたいことはあるが、きっちり時間かけて書いたわけではないのであれば
細かい点を指摘しても仕方がない気もする。
で、あくまで個人的な意見だが、やっぱり色々削れると思う。
しかし上で他の方が指摘してたように、最初はがしがし書いていってとにかく書き上げるのが先決。
なのでこのままいっちゃえ。
492:この名無しがすごい！
09/05/06 03:43:16 e1YYaPx8
>>489
491と同意見。
意外と読める文と内容だったので、最後まで書き上げるのが第一目標でいいかと。
493:この名無しがすごい！
09/05/06 03:49:06 ufD4U0Hf
>>489
センスあるんじゃないのか。
可能性を感じさせるタイプだな。
文章を読ませるっていう能力はあるわけだから、次は肝心の内容だわな。
最後まで書いてどっかに送ってみなよ。
落ちたら、またここに晒してスレ住人の感想聞けばいいんじゃないかね。
494:この名無しがすごい！
09/05/06 11:19:08 IOqkwA7A
話は変わるんだが、次回の応募要項発表ってこんなに遅かったっけ？
495:この名無しがすごい！
09/05/06 17:15:56 5KNoD4I/
俺も便乗でさらしてみる
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
496:この名無しがすごい！
09/05/06 17:18:39 5KNoD4I/
すまん。下げるの忘れてた
497:この名無しがすごい！
09/05/06 17:26:12 R3fxClLO
>>495
読点がちょっと多い気がする。でもそういうリズムなのかもしれんし、好みの問題か。
498:この名無しがすごい！
09/05/06 17:34:59 z6uJ6weh
>>489
けっこう読める。
俺も他の人と同意見で、とにかく書き上げるべし。
全部書いた後で、分量が多すぎれば削る、足りなければ増やす、って感じで。
>>495
分量が少ないので文章面だけ指摘。
＞ちょうど陰になっていて見えない
＞しているのだろう。
＞バカップル
など。文章に主観的な表現があるので、
三人称としては違和感がある。
一人称なら誰の視点か分からない。
499:この名無しがすごい！
09/05/06 19:02:50 1LviQfAw
>>495
不自然な一人称に見えるんだが、この後その人物が出て来たりするなら、違和感無くていいと思う。
でも会話が解る所まで寄っているところからすると、その人物が人間というのはちょっと無理が出てくると思うよ。
死んで幽霊でした、とかなら自然だけど。
500:この名無しがすごい！
09/05/06 19:22:34 SfhIGtY6
>>495
言われているとおり、不自然な三人称か、不自然な一人称かどちらかにとれる。
一人称寄りの三人称なら不自然さはないが、この文面だけではちょっと分からないしな。
501:この名無しがすごい！
09/05/06 20:00:06 BzUe0QJE
>>486
人生で初めて、というのであれば良い出来だと思う。
僅かに違和感のある部分や、くどい部分は目に付くけども、
一時間なら推敲する余裕もなかったろうから問題なく改善されていくと思った。
お互い頑張ろう。
あと、揚げ足取りでもなんでもない事を前提に言っておくと、
「？」や「！」の後は、一文字スペースを入れておくのが文章ルールだよ。
一度、基本ルールを頭に入れておくと、もっと良い文章が初期からバシバシ仕上がるんじゃないかな。
>>495
俺にもそういう感覚があったからこそ言える指摘なんだけど、
良い雰囲気を出そうとしすぎて、抽象的になりすぎてると思う。
印象、という感じの文であって、描写、の文ではないというか。
今回のは短いので、あくまでも、冒頭だけはそうしたい、というなら話は別だけど、
それが495さんの描き方ならば完成しても、全体的にぼやけている、という文になってしまいそう。
なんか、えらそうでごめん。
502:この名無しがすごい！
09/05/06 20:41:55 +phW54Ax
俺は別に>>495みたいな書き方でもいいと思うがな。雰囲気は伝わってくるし。
たぶん、一般読者は普通に読んでしまうと思う。
いわゆる、気にしてしまうのは文章に過敏になっているワナビだけという。
503:この名無しがすごい！
09/05/06 20:54:06 ngAvSHHq
そうだな、読者感覚だと気にならない。
感想を求められれば突っ込めるってだけで、ラノベではよくある。
504:この名無しがすごい！
09/05/06 22:34:25 k9sPno3/
>>495に更に便乗して俺も晒す。
分量が足らなくて切るかどうか迷ってるプロローグ的なもの。でも使いたい。
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
505:この名無しがすごい！
09/05/06 22:40:03 81AYfIxR
>>504
最後の一文で頭の中にAAが浮かんできたのだがそれでいいのか？
文章的には悪いとは思わないので切るかどうかは全体の構成で判断してください。あるいは書き足すとか
506:この名無しがすごい！
09/05/06 23:06:25 R3fxClLO
>>504
プロローグとしては分量は十分だと思うが、この後の展開が短いってことかな。
それとも、本編で上限枚数に達しているのでこのプロローグを切るかどうか迷ってるってことかな。
507:504
09/05/06 23:08:53 k9sPno3/
一応意図的。
ただ当初のキャラの性格設定と若干齟齬が出てるから修正やも。
話の流れ的に、主人公告白→幼馴染は主人公のことを恋愛対象として見てない。でも友達としては大好き。友人関係が壊れるのが嫌で泣き出してしまった。
→主人公はヒロイン大好き（恋愛的に）だから泣いてほしくないので告白なかったことにして友人関係を継続。→そして泥沼へ……
508:この名無しがすごい！
09/05/06 23:09:36 DyGPMQc0
>>495です。
三人称ってあんな感じだと思っていたのだが、違うのかな……。自信ねえ。
いろいろと参考になりました。今後の役に立てていきたいとおもいまふ。
句読点が多いのは、どうしてもクセなんだよな
509:この名無しがすごい！
09/05/06 23:18:02 +phW54Ax
>>508
三人称には色々あるから気にするなかれだ。
本当の三人称は脚本みたいな味気ないやつ。
読み手が理解しやすい書き方なら大丈夫だと思う。
510:504
09/05/06 23:21:12 k9sPno3/
>>506
若干プロローグとして足りないかな、なんて思いましたがこんなものですか？
あとやっぱり心理描写に偏りすぎて物理的なあれこれが蔑ろになるのも手直しを入れていかなきゃいけない所ですけど。
511:この名無しがすごい！
09/05/06 23:36:31 GF3tWTsA
>>491
遅くなって済まない。
今さっき読み直してみたが、代名詞の矛盾や蛇足、日本語自体の違和感がたくさんあって恥ずかしくなってしまった。
削るとしたらどの辺が妥当だろうか？
とりあえずもう一度推敲したものをさらしてみたいと思う。
先ほど結構時間をかけて合計九千字ほどまで書いてみた。
一度だが推敲したので自分ではまずまずだと思っている。
だから心おきなく悪いところを言ってほしい。
迷惑じゃなかったら付き合ってくれ。
512:この名無しがすごい！
09/05/06 23:39:17 GF3tWTsA
>>492
返事遅くなって済まない
ありがとう
そう言ってくれると書き上げるうえでとても励みになる。
訂正版をさらすのでまた迷惑じゃなかったら意見をよろしく頼む。
513:この名無しがすごい！
09/05/06 23:43:26 GF3tWTsA
>>493
返事をありがとう。
こんな粗い文章でも褒めてくれると正直とてもうれしい。
必ず最後まで書きあげて応募するよ。
その時は必ずここにきて報告する。
訂正版を貼ったらまた見てくれるとうれしい
514:この名無しがすごい！
09/05/06 23:46:01 R3fxClLO
>>510
個人的にはプロローグは長くないほうがいいと思ってる。
分量的には十分かと。
心理描写は多いけど、プロローグなら問題なし。でもこの調子で長編全編に渡って続くなら厳しい
ものがある。
>>511
OK。どんどんいこう。
でも削るのは後でいいと思うよ。
個人的には
親が回数券を持っていたのでそれをもらい、バスに乗り込んだ。
この部分とかが要らない例かなと。バスで行ったこと、どれくらいかかるかってことがわかればいい
ので。あくまで俺としてはなくてもいい部分、ってことなので必ずしも削らなくてはならないってこと
ではない。
515:504
09/05/06 23:50:32 k9sPno3/
>>514
確かにプロローグ限定ならいけるかもしれませんね。ありがとうございます。
まぁ本編は調整重ねていくとします。
516:この名無しがすごい！
09/05/06 23:51:06 GF3tWTsA
>>498
>>501
二人まとめての返事で済まない
とりあえず書き上げる事を目標にしようと思う。
最初から完璧なんて難しいから、とりあえず何作品も書き続けるよう頑張るよ
こんな文章でも読めると言ってくれてありがとう
「？」や「！」の後に一文字スペースを入れておくのはちょっと知らなかった。本当に助かったよ。ありがとう
！、？は「」の会話文の最後の！」の時も ！ 」のようにあけるのでしょうか？
何かそこだけググってもそこがよくわからなかったんだ。できたら教えてくれると嬉しい。
517:この名無しがすごい！
09/05/06 23:53:09 WBOVd/Zu
「ほにゃらら！」で
518:この名無しがすごい！
09/05/07 00:00:26 xVOXWtVj
ググってもというか、
手元の小説をきちんと読み込んで
その体裁を真似すれば良いだけだよ。
519:この名無しがすごい！
09/05/07 00:03:53 9AHTslv/
すげー大物が現れたな
こりゃうかうかしてられない
520:この名無しがすごい！
09/05/07 00:05:03 1LJccYcx
>>517
なるほどありがとう。
>>518
確かにそうだな。手間かけさせて済まなかった。
【専用ロダ】
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
ここに 無題 訂正版 にちゃんねるというのがある。
少し読みにくいが一応精一杯書いたつもりだ。よかったら評価してくれ
オレが初心者だってことは気にせず、ダメなところははっきり言ってくれるとありがたい
521:この名無しがすごい！
09/05/07 00:09:55 W81lyguY
評価される側の人間が言うのもアレだけど、
……イヨウ→……ぃょぅ
とかのほうが聞き取りにくいということを表現できるかと。
あと、気がすまない達→気がすまない性質、では？
522:この名無しがすごい！
09/05/07 00:19:44 1LJccYcx
>>521
なるほど、確かにぃょぅのほうが良いかもしれないですね。
気がすまない達、は間違いだった。
本当は、気がすまない質だったよ。
でも性質でもよさそうだな。ちょっと考えてみるよ
ありがとう
523:この名無しがすごい！
09/05/07 00:41:08 0jbs6QUc
>>520
まずここを参考にしたほうがいいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.tctv.ne.jp)
会話文の「」の前には空白は必要ない（1字下げ不要ということ）
あとまだ誤字あった。
以外に張り紙とかもアリかもな。
×以外
〇意外
これ結構間違うんだよね。
524:この名無しがすごい！
09/05/07 00:51:06 1LJccYcx
本当だｗ
ストーリー、構成以前の問題だな。
さっそく直させてもらったよありがとう。
ストーリー的にはどう思いますか？
まぁ最初だしなかなかつかめないとは思いますが……。
サイトのほうは早速お気に入り登録させてもらったよ。
ありがとう
525:この名無しがすごい！
09/05/07 01:07:22 0jbs6QUc
>>524
ストーリーは問題ないんじゃないかな。掴みはOKだと思う。
ここからどう進むかにもよるけど、主人公視点だけで行けない？
奈津子先生視点パートはなしのほうが良いように思う。
526:この名無しがすごい！
09/05/07 01:40:56 Mg6xjFWa
>>516
「」会話文の最後にくる！、？、!? のときはスペースいらないはず
根拠はないけど出版物だとそうなってる
それらの記号のあとに文が続くときには一文字空け
……だよね、みんな？
527:この名無しがすごい！
09/05/07 01:47:10 OTeJQBy5
そもそもなんのためにスペースを空けるかを考えれば自ずと答えは出るかと
528:この名無しがすごい！
09/05/07 01:51:59 0jbs6QUc
>>526
その通り。
あと付け加えるなら「」内の最後の「。」は不要だね。
×「おなかがすいた。」
〇「おなかがすいた」
529:この名無しがすごい！
09/05/07 01:53:04 59GG0j09
超基本的な規則はテンプレのサイトみてやれや。
530:この名無しがすごい！
09/05/07 02:25:09 G/rI3Doy
ID変わってるが携帯から投稿してる為だ。
紛らわしいが我慢してくれ。
>>525
今の所のストーリーにあまり違和感が無いなら、自分としてはまずは良しとしたい所です。
ただ今読み直すとまた恥ずかしい文章が多々あって悲しくなる。推敲は何度してもしたりないですね。
広瀬奈津子視点の場面は、看護士のユキと主人公がこの先、
地味に関わって行くので、その為のフラグ的要素として盛り込みました。
今の私にはフラグの付け方がこれ位しか思いつかなかったのでそうしたんですが、確かに展開的にも違和感はありますね。
もうちょっと違和感を取り除いた文章になったとしても抜いた方がテンポが良いですかね？
531:この名無しがすごい！
09/05/07 02:32:00 G/rI3Doy
皆さん有難う御座います。
基本事項は教えて頂いたサイトで勉強します。
つまらない事を聞いてしまって申し訳ない。
あと、もし気が向いたら晒した小説のストーリーとかの感想もしていってくれ。
晒しはスレの方向が変わって皆に迷惑を掛けてしまうから
もう暫くはやる事はないと思う。最後だと思って多めに見てやってくれるとありがたいです。
よろしくお願いします
題名は 無題 訂正版 にちゃんねる
です
532:この名無しがすごい！
09/05/07 03:27:21 0jbs6QUc
>>530
看護士のユキは、主人公と病院で初遭遇がいいんじゃないかと思う。
どうしても必要だというのでないなら、視点は固定のほうがいい。
文章のテンポは悪くないから、推敲なしで勢いにまかせて書いていけばいいんじゃないかな。
最初から推敲しまくって小さくまとまる必要はないはず。
533:この名無しがすごい！
09/05/07 04:05:34 xhT8+jq6
>>531
フロチャ作れよ
テーマ決めろよ
キャラの目的決めろよ
書 き 上 げ ろ よ
がんばれよ
534:この名無しがすごい！
09/05/07 08:02:16 4huNzvzL
書き上げたところで満足しがちだがそこでまだ3割4割くらいに思っとけよ
535:この名無しがすごい！
09/05/07 11:26:17 G/rI3Doy
>>532
バイト初日に一応待合室で道筋を聞く時に主人公と彼女を一度遭遇させてたので安易にイケるかなって思ってしまったのですが、
やはりやるなら視点移動は無しで行くとか気を付けるべき点がありそうですね。
視点は主人公視点で始めてたので、その場面では少し視点固定は難しいですよね？
その場面だけ奈津子ではなく第三者と言うか神の目視点が一番楽でしょうか？
とりあえず勢いに任せて書いてみたいと思います
色々と有難う御座います
536:この名無しがすごい！
09/05/07 11:27:23 G/rI3Doy
>>533
フローチャートは作ってませんでした。
詳しいあらすじと目的は決めてたんですが
試しにフローチャートも作って見ようかなと思います
有難う御座いました
537:この名無しがすごい！
09/05/07 11:29:08 G/rI3Doy
>>534
了解です
一章書くと、つい浮かれてしまいがちですが、客観視できるよう努めます。
有難う御座いました
538:この名無しがすごい！
09/05/07 12:30:06 0jbs6QUc
>>535
今のところ、主人公視点オンリーでいけるかと。
奈津子先生視点パートの部分、今回のだと必ずしも必要とは言えない。主人公視点のまま発見があれば
（そしてそれをそのまま読者に伝えれば）いいと思う。
539:この名無しがすごい！
09/05/07 12:42:41 G/rI3Doy
>>538
確かに今その場面の文章を無視して読み進めてみたが、なかなか大丈夫そうだった。
初心者の内に視点移動や回想シーンをやるのは得策とは言えないしな。
少し内容に手直しが必要だけれど、
そこまで大した事じゃないから、一時、奈津子視点を無視して進めて見ようと思う。
ありがとう。とても参考になったよ
540:この名無しがすごい！
09/05/07 16:00:26 +YqZG9ME
ここって、電撃の締切前後以外は基本的にこういう話題なの？
541:この名無しがすごい！
09/05/07 16:02:39 FW3kQAjY
別に決まった話題はない
ネタ投下すれば、それが話題
542:この名無しがすごい！
09/05/07 16:14:03 qc19PK+h
なんだ、ここの晒しだったのかよ。
どこの晒しかわからねえと読んだ側としては寂しいものがあるんだぜ。
ID:G/rI3Doyに
最初って割を差し引かなくても十分いけるよ。
ただところどころ省略したいい箇所がちらほら見えた。
ここは無視してがんがん書き飛ばせ。省略？ 枚数？ そんなの関係ないＺＥくらいでＯＫ
というか、俺とか年数の割りにちっとも成長しないやつがいるから出来とか気にするな。
先生と仲良く過ごせ。十分すぎるほどじゃねえかＹＯ！
これは間違いなくオーバーパターンだけど最初だから気にしたら負けだ。
543:この名無しがすごい！
09/05/08 01:18:42 pGgso+cC
>>542
そう言ってくれると、とても励みになるよ。
とりあえず頑張って今月中にでも書き上げて見る。
応募する時は必ずここに来て報告します。
ありがとう。
544:この名無しがすごい！
09/05/08 11:34:17 3yDiiN/r
伸びてるなー
545:この名無しがすごい！
09/05/09 14:08:12 J50S/Bdp
一気に過疎ってしまったな
546:この名無しがすごい！
09/05/09 14:19:01 cQ4g2a8H
ここで颯爽と長編書き上がった俺が登場
電撃向けだと思う作品なのだが
流石に一年寝かすのは如何なものかと思いきや
送って見たいところがないのも困りもの
547:この名無しがすごい！
09/05/09 14:38:23 hpI70Mrr
送ってみるだけ送ってみれば？眠らせとくよりはいいんじゃ
別に受賞できるとは思ってないわけだろ？w
548:この名無しがすごい！
09/05/09 14:38:27 8FXyolJN
>>546
安心しろ。晒して読み回しにされてもみくちゃにされたらすぐに挫折させられるから。
もう何年も経つのにまだできねえ。今度は何を言われるんだろう？
549:この名無しがすごい！
09/05/09 14:56:41 LQ26WdCC
>>546
とりあえず一ヶ月寝かしてから読み直そう
慌てて送らなくて良かったと思い知るから
550:この名無しがすごい！
09/05/09 15:02:32 9EEqXOHk
>>549
「すげえ・・・俺天才じゃね？」
↓
「何これ・・・こんなん見せらんねえよ・・・」
551:この名無しがすごい！
09/05/09 15:39:17 cQ4g2a8H
他への投稿は検討してるけど、どうもなー
電撃向けのつもりだったからその辺の気持ちがね
とはいえ、今からどっかへ送って落ちても
改稿して来年の電撃に送るだけの時間はあるので
宝くじは買わなきゃ当たらない派だしｗ
>>549
一ヶ月ちかく寝かせた上での推敲終えたところ
出力して誤字脱字、表現のチェック中。
いつまでもかかりっきりになるより次を早く書きたい
>>550
→「でも、資源は有効活用しよう...たとえ不本意であろうとも！」
552:この名無しがすごい！
09/05/09 15:48:11 0eDtjsPR
評価シートのある賞に応募して、
欠点直して本命に送るという考え方もあるぞ。
553:この名無しがすごい！
09/05/10 01:04:18 20EYIvQV
GA送れば？
554:この名無しがすごい！
09/05/10 14:15:47 bdyYAqzK
MFの評価シートも丁寧だぞ
555:この名無しがすごい！
09/05/10 15:30:24 3jEA2vDB
ＭＦはフルボッコに定評がある
556:この名無しがすごい！
09/05/10 16:15:55 +8YS/edL
一迅にしようと思う
557:この名無しがすごい！
09/05/11 00:31:48 BfvotDAd
自分は「つまんね、もうやめよう…」と思って書きかけたものを
数年後に見返すと「ちょ、面白い…のに未完だと！？」ってことになるがよくある
当時の意図やその作品に対する情熱を忘れているから続きを書くモチベーションも高まらず
また別のを書き始める
558:この名無しがすごい！
09/05/11 01:13:59 BJQyLpmd
>>557
あれ？ 俺がいる。書き込んだ覚えないのに。
559:この名無しがすごい！
09/05/11 05:03:20 NzYYOHRz
送って一ヶ月経ったし、覚悟を決めて読み直すぜ！
改稿して別に送る準備をしよう！
560:この名無しがすごい！
09/05/11 09:44:47 SI9w3FCh
神作品を書いて送れば受賞するんだろ？
落選するヤツは神作品と勘違いしてるんだよ
561:この名無しがすごい！
09/05/11 14:12:17 2de0chXl
一ヶ月経ったから読み直してみたら、設定に振り回されまくってるわ、これ
あいたたた……
562:この名無しがすごい！
09/05/11 14:16:07 iUFGUU3x
時間がないから勢いだけで書いて出した、俺のと合体させてみようぜ
563:この名無しがすごい！
09/05/12 23:57:57 Q8f/DSEZ
>詳しくは暫しお待ちいただくとして、本気でギネスに申請しようかと…。
やばいよ。何通きてんだ、応募作
564:この名無しがすごい！
09/05/13 00:22:08 WKvErXiW
>>563
kwsk
565:この名無しがすごい！
09/05/13 02:19:54 MNkco6iq
>>564
URLﾘﾝｸ(dengekibunko.dengeki.com)
566:この名無しがすごい！
09/05/13 04:29:28 fTRL6U2c
1次はなんとか通る自身はあった
でもそれが無くなった
ギネスとかって
もう……
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/
,r' `ヽ、.// 一次落ち / , -- 、_
,i" ﾞ//─～ , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ
ゝ_ ｘ _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::'::::
/~,（`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::':::: おまえら
/⌒))/ (____ﾉ_) ゝ____ノ ::::'::::':::: おまえら
｀-´/ i ::::'::::':::: おまえら
｀ヽ________ ｲ iノ::::::::::: おまえら
:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::
567:この名無しがすごい！
09/05/13 20:21:20 nNlBtjPw
>>565
読んできた。
電撃MAGAZINEの編集長だったなおちゃんがメディアワークス文庫の編集長になってるんだな。
まあ、応募数が1万超えようが、受かるか落ちるか確率は2分の1ってことで。
568:この名無しがすごい！
09/05/13 22:21:21 Q4EXWI/a
えっ
569:この名無しがすごい！
09/05/13 22:24:55 OuqHFdAD
なにそれこわい
570:この名無しがすごい！
09/05/13 23:04:37 FN6xjKm7
余りの応募数の多さに電撃MF各社で罵りシートが多発
後に「ワナビの冬」と呼ばれる暗黒の年の幕開けであった
571:この名無しがすごい！
09/05/13 23:57:16 MGKdxSda
>>567
確率の勉強し直してこい
572:この名無しがすごい！
09/05/14 03:51:05 7Goz4WBd
落ちるか受かるかは彼の作品だけに関しての２択と捉えよう
うん、すっきり！
573:この名無しがすごい！
09/05/14 10:06:09 3tx1/t0u
まぁ最終的には99％は資源ゴミだからな・・・
10作残れば御の字でしょ？
574:この名無しがすごい！
09/05/14 12:18:00 LHdkLoBx
確率二分の一は間違いじゃない
むしろただの抽選じゃない選考モノに真っ当な確率論当て嵌めるほうが
おかしい
という考え方も新人には必要
575:この名無しがすごい！
09/05/14 12:58:10 fveDHn29
条件つき確率かー
難しいなー
576:この名無しがすごい！
09/05/14 13:06:44 3tx1/t0u
>>575
確率論じゃないでしょ
作品が合格レベルに達しているか否かでしかないんだから
577:この名無しがすごい！
09/05/14 13:13:59 fveDHn29
いろんな意味でウいやつめ
578:この名無しがすごい！
09/05/14 13:19:55 MlhOlvOq
「受かるか落ちるかだから、確率は50％だぜ！」みたいな屁理屈はリアル中二が良く言うけど、
正しくは「受かるか落ちるか、結果は二つに一つだぜ！」ってだけでね。
むしろラノベ読者なら、根拠のない自信を振りまきたいならこう言うべきだ。
「ギネス級の投稿数……確かに、99％受賞は無理だろう。
―だが、残りの1％に俺は賭けるぜ！」
ほら、なんだか受賞できそうな気がしてくるだろう。
579:この名無しがすごい！
09/05/14 13:25:21 7wQlrxj5
足りない分は勇気でなんちゃら
580:この名無しがすごい！
09/05/14 13:25:28 0CErpZ20
フラグってのはな、たいてい「※ただしイケメンにかぎる」んだよ
581:この名無しがすごい！
09/05/14 13:27:09 np9n8sMT
14回のラジオの声を聞いただけでイケメンはいないのが分かった
582:この名無しがすごい！
09/05/14 13:48:32 fveDHn29
乙女はいる
583:この名無しがすごい！
09/05/14 14:13:16 sLBpO4aY
>>578
ぶっちゃけ、倍率だけで言っても1%も可能性はないけどな
584:この名無しがすごい！
09/05/14 14:14:16 7wQlrxj5
今年も7月10日の大量虐殺が楽しみ
585:この名無しがすごい！
09/05/14 14:26:39 h+0BaXiz
電撃無双だな。
586:この名無しがすごい！
09/05/14 14:30:55 krqJxSJa
まだ2ヶ月もあるのか～
それまでに新作一つ仕上げたいねぇ
で、富士見に出す
587:この名無しがすごい！
09/05/14 16:39:34 XOplsvfy
URLﾘﾝｸ(www.j-energy.co.jp)
電撃よりこっちの方が応募数は上。でもこっちはリトルリーグ
と同じ文字数。長編だと電撃が圧倒的なことには変わりない。
588:この名無しがすごい！
09/05/14 18:23:19 WbPZ6JmV
>>567
六面体サイコロを振ったら、その結果は「１が出るか、１が出ないか」の二通りしかない！
だからサイコロの１が出る確率は二分の一なんだぜ！！
みたいな話ですね。
結果の分け方に問題があるというか。
589:この名無しがすごい！
09/05/14 18:49:23 EIb+5vjS
電撃のはんぶんはやさしさでできている……と思いたい
590:この名無しがすごい！
09/05/14 18:58:19 wy6xPBqR
>>588
いやそういう話しなんだろw
受かるか落ちるかで決めれば2分の1だろうし
確率論出してマジレスする方がおかしい
591:この名無しがすごい！
09/05/14 20:57:01 luSvnB0L
>受かるか落ちるかで決めれば2分の1だろうし
どのくらい本気で言ってるのか気になるな
592:この名無しがすごい！
09/05/14 20:59:33 0CErpZ20
分かっちゃいるけど言葉で説明できないんだよな、この理論ｗ
593:この名無しがすごい！
09/05/14 21:20:54 w67xuzAJ
しょうもない言葉遊びにマジレスすんなよってことだろ
594:この名無しがすごい！
09/05/14 21:27:35 jBa4hXbv
選ぶ側からすれば、確率論だろうけど
送った側にしたら二者択一ってことだろ
595:この名無しがすごい！
09/05/14 21:41:42 MlhOlvOq
相変わらず、この板は日本語の苦手な人が集まる傾向があるということだ。
596:この名無しがすごい！
09/05/14 21:56:47 pFb8whcN
確率って言葉をむやみに使うと確率論厨から洗礼を受けるってことだろ
ワナビを棚に上げて知識ひけらかしたけちゃうんかと
597:この名無しがすごい！
09/05/14 22:02:32 wy6xPBqR
>>567の確率に他意はないはずだ、そこに茶々を入れる>>571からの流れの
なんと大人気ないことよ、>>571が代表して流れを修正するべき
いや、>>567に代わって俺に詫びろ
598:この名無しがすごい！
09/05/14 22:12:48 2rP7+xeu
大人げないことはたしかだけど>>567に突っ込むなってのも無理だろ
599:この名無しがすごい！
09/05/14 23:02:58 +MmdCRLI
愛と勇気があれば、いけるだろ
600:この名無しがすごい！
09/05/15 02:30:10 jhauXC5B
大丈夫大丈夫、そもそも確率の問題じゃねえから
常連以外にもプロとか賞持ちとか普通に送ってるし
601:この名無しがすごい！
09/05/15 06:19:19 Rj3hEodd
そんなことより、もし受賞したらどうすんの？
602:この名無しがすごい！
09/05/15 07:34:23 PXqoAO59
泣いて喜ぶ
603:この名無しがすごい！
09/05/15 09:21:31 7JdFXyri
その後、受賞は間違いでしたぁ～、と編集部から連絡がきて、さらに泣く。
604:この名無しがすごい！
09/05/15 21:08:07 clQi7EsH
受賞は間違いでも最終選考に残ったらデビューの打診は来るだろうからな
そうなったらどうする？デビューする？やっぱ来年の受賞を目指す？
605:この名無しがすごい！
09/05/15 21:29:33 rSBsMIME
受賞直前まで行った人が何の打診も無かったって言ってなかったっけ？
606:この名無しがすごい！
09/05/15 21:35:43 FDjp9khk
>>605
最近でそんな奴いたか？
最終落ちでデビューしなかった奴も打診は来たってブログで言ってたと思うが
ってかどこで言ったんだ？
受賞直前まで行って落ちるのは2・3人なんだから2chで言ったら特定されるだろ
それ四次落ちか三次落ちのこと言ってないか？
607:この名無しがすごい！
09/05/15 21:38:26 8OD5yoyF
まあ普通にデビューするけどなぁ
自分は別に賞が欲しいわけじゃなくて
小説書く仕事がしたいんだから
608:この名無しがすごい！
09/05/15 21:38:56 zLgxtPlW
＞最終選考作の作者には、必ず担当編集がついてアドバイスします！
応募要項に書いてあるから、打診はあるはず
609:この名無しがすごい！
09/05/15 21:41:38 rSBsMIME
>>606
ん～、そうなの？まあ2chで４次落ちだの最終候補だの言っても信用できないからな
ブログで書いてる奴がいるならそっちのほうが正しいんだろう
でもデビューの打診っつうか編集が一応つくってだけじゃないの？
610:この名無しがすごい！
09/05/15 21:42:11 NekQf2bM
で没原稿ばかりで一迅社から出版とかになるのかな
611:この名無しがすごい！
09/05/15 21:45:55 zLgxtPlW
そりゃ、編集が望むレベルまで改稿なり新作なりを書き上げないとはいけないよ
612:この名無しがすごい！
09/05/15 22:23:18 7JdFXyri
突然だが、おまえらはブログやってる？
ワナビはブログをやってる率が高いような気がするんだが、
実際のところはどうなんだろ。ちなみに俺はやってない。
613:この名無しがすごい！
09/05/15 22:25:41 39JE90HO
>>612
やってない。受賞したらやろうと思ってとらたぬしてる。次作品のパロ4コマ載せようとかね……
614:この名無しがすごい！
09/05/15 22:31:31 6vJ8OaA6
ブログはやってるけど、ワナビ関連の話題は微塵も出さない
615:この名無しがすごい！
09/05/16 14:21:12 kr0oYzlo
>>614
それが正解だな。もしデビューしても明かさない方がいいと思う。
他レーベルだが、受賞者の削除する前のブログのキャッシュ出されてうわぁ…な感じになってるよ。
おかげで書評サイトで身分を明かすのだけはやめた方がいいと勉強させてもらった
616:この名無しがすごい！
09/05/16 15:07:39 K+G4x04L
おまえらにちょっと聞きたい
いちばん信頼の置けるラノベ書評サイトってどこかある？
信頼っつうか充実してるとか、定番的なサイトというか
なんだか玉石混淆みたいで探したけれどようわからんわ(´･ω･｀)
617:この名無しがすごい！
09/05/16 15:30:28 doXLOynR
信頼って何だよ。
それによって変わるだろうが。
というか、その質問で望む答えが返ってくると思う辺りは、
表現者を目指すうえで致命的だぞ。
リテイク。
質問を書き直せ。
618:この名無しがすごい！
09/05/16 16:02:07 hPKoG8/A
>>616
ラノベって特に好みが別れるし読者も若年層が多いから
信頼できるサイトなんかないんじゃないかね。
自分の目で判断した方がよい。
619:この名無しがすごい！
09/05/16 16:03:05 hPKoG8/A
>>617
君の文章の方がわかりづらいぜ。
620:この名無しがすごい！
09/05/16 16:11:22 f3sJ22Co
このライトノベルがすごい！
ってやつは参考にならないかな
売り上げもちょっとした書評も読者人気投票みたいなのも載ってたような
621:この名無しがすごい！
09/05/16 16:23:47 doXLOynR
>>619
そうか？
指示語が多すぎたかな？
622:この名無しがすごい！
09/05/16 16:35:08 f3sJ22Co
全ての書評サイトの全ての書評を読みつくすってのはありかも
めんどくせーけどｗ
623:この名無しがすごい！
09/05/16 18:02:00 hPKoG8/A
>>621
おや、善人だったのか。
煽りかと思ったもので。
624:この名無しがすごい！
09/05/16 18:44:41 q6v5n0j/
あれくらいの返答を煽りと取るのはどうかと…
625:この名無しがすごい！
09/05/16 19:26:29 aaUqAykq
とりあえず評判良さそうなの適当に選んで後は自分で読めよ
自分の作品の参考にするなら色々読んだ方がいいし
どういう意図なのか知らんが
626:この名無しがすごい！
09/05/16 19:36:37 xJRR4cR+
あらかじめ仲良くなっておいてデビューした後絶賛してもらうとかｗ
627:この名無しがすごい！
09/05/16 20:17:23 lbcWDNwh
以前、知り合いに言われた、
ワナビの分際でプロの作品を批評するとか偉そうだなｗ
の一言が未だに引っ掛かっていて書評サイトを開けぬ俺がいる……orz
628:この名無しがすごい！
09/05/16 20:19:22 zEhyygh+
HN分ければ問題ない
ｶﾞ、俺はやりたいとは思わん
629:この名無しがすごい！
09/05/16 20:27:15 EM+TH4/E
漫画のこきおろしはいいし映画や舞台(笑)の感想もいい。
スポーツチームの優劣についてとやかく言うのも有りだし、政治家を小馬鹿にするのも結構だ。
だが小説作品の批評は駄目。
630:この名無しがすごい！
09/05/16 20:28:41 M7Az3gm2
実にタイムリーな話題だ
ワナビによる創作的な視点から見た辛口あり書評サイトってあんまなさそうだから作ってやろうかと思ったよ
現実にはワナビがそんな攻撃的なもん作ってたら身バレしたとき怖いわ>>627みたいにいわれるわで公開する意味がないよな
書評フォルダ作ってメモ帳にでも考察やら感想書いてればそれで済む話
631:この名無しがすごい！
09/05/16 20:35:54 ImzzN+nu
プロの欠点をあげつらったって、創作の糧にはならんだろ、真面目な話
吸収すべきは良い所なんだし
欠点を知るべきなのは自分の作品に関してじゃねーの
632:この名無しがすごい！
09/05/16 20:44:24 M7Az3gm2
良い所はそのまま吸収、欠点はもっと良くできる可能性について追及する
んでそれを鏡にして自分の作品を視る目を養うのが目的だよ
633:この名無しがすごい！
09/05/16 20:53:43 /EN9Utgy
ちなみに押井守なんかは、ファンは面白いものだけ観るべきだけど
作り手側になるなら「面白くなりそうで失敗した作品」を観るべきだと言ってるね。
陥りがちな欠点を意識し、その解決策を考えることで自作に活かすほうが、
他人の面白い表現を真似するより身になる、というような。
というか人の作品を読んだときに「自分だったらこうやってもっと面白くできるのに！」と
考えるのは普通だと思うけど、それを書いたら批判的批評と言うことになるのでは。
634:この名無しがすごい！
09/05/16 21:37:12 9qbV9MfB
単に揚げ足取りをする連中が多いから余計な発言はするなってことだろ
某名無し掲示板とかそういうやつ多いし
635:この名無しがすごい！
09/05/16 21:39:52 xJRR4cR+
＞2008-12-27 Sat 19:57
（中略）
＞紅の醜悪祭……。いや、ほんと。評判通り悲しい終わり方でした。
＞編集サイドと作家サイドでなんかあったんでしょうけど、これはちょっとひどいかも。
＞でも、電波の続き書くの？
＞じゃぁ喧嘩したんじゃなくて、単純に幼女萌えーってファンが増えて、ひいただけですか？
＞片山さんてば、テーマが重いっす。
＞見習いたい。
＞
＞あと西尾の新作。
＞なんていうか、前作を読んでいて、表紙をしっかり見ているひとほど……って感じで。
＞エンターテイメントではあるけど、ちょっと違う気がしました。
＞西尾維新のスペックはもっと高いはずだ！（勝手にきめつける）
＞てなわけで。
書評サイトだけはやめとけ。
信じられるか……これ、SD受賞者のブログなんだぜ……
636:この名無しがすごい！
09/05/16 21:53:01 /EN9Utgy
>>635
正直、どこが問題なのかさっぱりわからないのだが……
637:この名無しがすごい！
09/05/17 08:19:16 HQhzXfy1
>>631
なんでお前「書評＝欠点をあげつらうもの」だと思ってるんだ？
>>635
自分のブログぐらい好きに書かせてやれよ
638:この名無しがすごい！
09/05/17 09:41:36 Qsr3wPuq
>>637
正論だと思うが、プロになるとそんな理屈は通用しなくなる
人気商売ってのはそんなもん
鷹見スレの叩きっぷりを見てるとそう思う
639:この名無しがすごい！
09/05/17 16:29:23 bFgFD98J
電撃、というかラノベ全般で政治的に微妙な内容が入るのってNGかな？
ファンタジー世界なんだけど、その中の少数民族関連の部分が人によっては在チョン問題に読めるみたい
自分は意識してなかったんだがネット右翼の友人に素晴らしい毒だと指摘された
誤解を招くような内容は避けたほうがいいもんかな
640:この名無しがすごい！
09/05/17 16:37:22 2AnFDOHP
>>639
当てはめようとする奴は、何にだって問題をあてはめる。そして、騒ぐ。
○○を想起させるから避けるべき、とか言いだしたら何も書けん。
極論だと自覚しつつレスする。
判断は編集部に任せるのが一番だと考える。
641:この名無しがすごい！
09/05/17 16:54:08 uSV+SW4r
>>639
そこまで気にしてたら何にも書けない。
642:この名無しがすごい！
09/05/17 17:00:01 bFgFD98J
>>640,641
そうか、ありがとう
このまま書き進めることにするわ
643:この名無しがすごい！
09/05/17 17:59:36 eIZX8WGE
>>642
作家としての才能は「文章」だけでなく「メンタル」も重要だと思う
騒がれるのを無視する力も必要
お前さんの例だけでなく、最近はすぐに「これは○○のパクリ」とか「○○の影響受けてる」とかいわれる
ジャンルもそう
軍事物と歴史物はどう書いても必ず「それは○○ではなく××が正しい」（自分の解釈の押し付け）がされるし
644:この名無しがすごい！
09/05/17 23:30:25 OVEyUXeF
それより編集とか営業とかにも立ち向かわなければならないのだ
……やりたい企画が明後日の方に向かう時の虚しさときたら……
しかもそれが負け戦になったら……
645:この名無しがすごい！
09/05/18 01:15:37 +3/iDsYC
>>639
SDだけど新人賞受賞作の「殿がくる！」は政治的な話題を入れて、
それがあまりにも偏ってたんで一部ですごい叩かれた
調べれば何を書いたかわかると思うから、参考までに調べてみては
646:この名無しがすごい！
09/05/18 15:06:03 X3MgD2um
URLﾘﾝｸ(www.accessup.org)
こんなサイトを見つけた
ひょっとして有名なのかな？
けっこう人が集まってるみたいだけれど
647:この名無しがすごい！
09/05/18 16:59:17 V8tYlkOx
URLからして踏む気になれんな
648:この名無しがすごい！
09/05/18 18:45:27 qhvXtp2x
>>646
このURLあれだろ、紫の背景に「とても良い」とか不特定多数の感想が乗ってるサイト
649:この名無しがすごい！
09/05/19 01:58:10 dcIgywLy
在チョンとか平気で言える感性の持ち主は、政治っぽい物は書かないほうがいいと思うよ。
おとなしく学園ハーレム書いとけ。
650:この名無しがすごい！
09/05/19 05:56:12 Cc4yeG0f
差別が絡むことはタブー視されるから、情報が出回らなくなる
だから出版物も信頼の置けるものがどれだけあるか疑問が出てくる
それで結局ネットに頼る
ネットの世界の情報は虚実入り乱れているから
余計に差別を助長する
半島の「試し腹」とかさ
検証したくても半島の歴史家自体絶対数も少ないだろ
正直なにを信じてよいのやらって奴だ
651:この名無しがすごい！
09/05/19 10:07:07 FQBYqkWt
表現の自由
だから自由に書け
でも売れたいなら安全策をいけ
652:この名無しがすごい！
09/05/19 11:03:43 cJN7J0Si
>>650
> だから出版物も信頼の置けるものがどれだけあるか疑問が出てくる
> それで結局ネットに頼る
えっ
明らかに逆ですし資料の信頼性は複数の資料を照らし合せて自分で判断するものです。
そして日本には在日朝鮮人問題を扱った出版物はいくらでもありますし、
それぞれに独自の解釈と根拠となる資料が示してあるはずです。
元々の話題を離れた上で、適当なことを言いすぎです。
653:この名無しがすごい！
09/05/19 13:51:18 Cc4yeG0f
>>652
試し腹の風習をファンタジーに出そうとして、
それ関係の半島の資料を当たった。
探したけれど無かったぞ
完全に抹殺された黒歴史なのか、
それともハナっからガセなのか？
654:この名無しがすごい！
09/05/19 14:29:42 axYc4wh6
>>653
試し腹とやらは、ぬしの調査が正しいんだろう。（俺は知らん）
けど、そのひとつだけをもって、
> だから出版物も信頼の置けるものがどれだけあるか疑問が出てくる
> それで結局ネットに頼る
とかいう大雑把な結論に跳んじゃダメだろ。単純化・一般化しすぎだって。
それと>>652はそんな小さな個別的事例に反論してるわけじゃないと思うぞ。