09/05/20 22:54:00 FQuZPc2E
>>748
晒した冒頭と、本編の雰囲気を変えるのなら、肝心の本編もある程度は晒した方がよくね？
何ていうか、判断に困る。
750:この名無しがすごい！
09/05/20 23:25:30 DLr/Iggb
>>748
>本編は、この後普通の部活モノとして進めていき、途中でこの冒頭の二人が誰なのか
>また、そのとき何が起きたのか明かされる……という、半端にミステリっぽい流れで考えていたんですが
>（それでキャラや名前をぼやかしてた）
いや、これを文字でやるのは難しいと思うよ。特に「二人」ってのが。
しかも互い先で戦ってるから、ページめくったらどっちがどっちか覚えてられない。
後半で「平静な声」の奴、とか出てきても誰だソレ状態になると思う。
仮にこの二人が主人公じゃなかったとすれば、このシーンで始めるのは構成上不恰好では？
逆にどちらかが主人公だったとすれば、主人公が知ってて読者が知らない情報、
肝心なところで読者置いてけぼりになると思う。
主人公が含まれるなら、そいつを主人公としてこのシーンを書いた方がいい。
含まれなくても、この二人のどちらかに感情移入するとわかりやすくはなると思う。
二人均等にってのは難しいよ！
751:この名無しがすごい！
09/05/20 23:27:46 yjzpwwhR
>>736はちゃんと文章を削ってるな
読みやすい
ただ台詞はちょい分かり辛い
内緒の喧嘩のクセにロボ引っ張り出して闘技場で試合ってのもなんかヤバイ
シーンは見えるけどキャラクターの『顔』が見えないのが一番痛いかね
文章がラノベらしい簡素な感じだから読むのはあんま苦痛じゃないんで続きも読めると思う
ただまあ愛着は湧かない
多分これが一番ヤバイ
752:736
09/05/20 23:58:45 1FB0DnYt
>>749
確かに冒頭部として晒したつもりが、ついつい先の部分に関しても
話を広げてしまって……というか、先を読まないと読めない冒頭なんて書くな、という話ですがorz
次回は、もう少し先の部分まで進めた状態でさらそうかと思います。
このまま行くにせよ、方向性を切り替えるにせよ。
>>750
とりあえず「なんか因縁のある二人がいる」ことだけ伝えられれば良かったのと
決闘というシステムが存在することを事前に示しておきたかったのが、この冒頭部の本意です。
実際、今読み返して見ても、かなり構成上難しいことをしたなあ、と自分でも思っています。
ネタを明かせば、二つの学校に視点を分けて、交互に描いていくという形を取っていたので。
ただ、前回はその指摘通りの失敗をやらかしてしまい、そこを物凄く突っ込まれたという過去がorz
うーん。やはり、全文きちんと書きなおした上で、構成に関しては相談したいと思います。
冒頭そのものに関しての問題点は、ある程度見えてきたと思うので。
>>751
ありがとうございます。ひとえに皆さんのおかげです。
ただ我ながら、幾らインパクト優先とはいえ、シーンの状況は「ラノベ過ぎた」かなーと恐恐です（笑）
やはり感情の移入点を作らないと、どうも引き込みにくいみたいですね。
なんというか、言ってみれば「ミステリに於ける殺人シーンを一番最初に持ってきた」という感じなんでしょうか。
犯人を書き込みすぎるわけにもいかず、結局こんな有様に……ぶっちゃけこの冒頭要らないんじゃないか、とすら思えてきたorz
うーん。ともかく、本編で巻き返せるよう頑張りたいです。
753:この名無しがすごい！
09/05/21 00:14:18 iatbiWOl
>>736
・つづき → 微妙。冒頭がやぼったいというか、なんというか。
展開方法ではいろいろできそうだけど。
・文章 → まあまあ。でも言葉いいかえた方がいいとこはあったかな。
・カッコ → つきねけてないからヤボったくなってる。
「騎士」にかけたタイトル、テーマなんだからもっとはじけたほうがいいんじゃね？
「騎士」なんだからもっと大時代的にするみたいに、中途半端なカッコづけはいくないかと。
つづき読みたいか微妙な理由。
「決闘」なんて大時代的なことをやるんだからもっとぶっちゃけていいんじゃないの？
なんだったら文章をもっと厨二風にして、大時代風にしてみるとか。
プロローグの部分なのに設定を語りたいのか、機士について語りたいのか、
主人公（？）二人のライバル関係を書きたいのか、ようわからん。
もうひとつ、決闘にかけるものが安くねえっすか？
「騎士の誇り」に関わる事ならばもっと他の台詞なり文を大時代的にするか、
ナウいヤングな騎士ならばもっと実際的なことにするとか、
ちょっと中途半端感が。
などと調子のったこといってますが、俺にはこの程度しかかけません、
改稿、というか改悪です。サーセンｗ おまえら叩いてくれｗ
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
754:この名無しがすごい！
09/05/21 00:20:12 iatbiWOl
連投すまん、
>>736
決闘を呼び出しといて、
「ところでお前だれだっけ？」はねえよ。
緊迫したシーンにこの台詞って、またまたご冗談をって感じ。
これじゃギャグだぜよ。
755:750
09/05/21 00:30:10 pIQ+BcxA
>>753
それは突き抜けた改稿だと思うぞ。
その勢いなら異論なんか吹き飛ばしてる。
イイヨイイヨー
ただそうして見ると、ルール確認がカッコワルイかもね。無い方がいい。
756:この名無しがすごい！
09/05/21 00:31:57 +ZLdQcOD
>>753
あんたの文章面白いよ、プロか？
>>736に才能がないことがはっきり分かったわ。
757:この名無しがすごい！
09/05/21 00:53:15 BELG6sZo
>>753
ワロスｗ さすがに全編この調子じゃお腹いっぱいだけど一発ネタとして面白かったよ
やっぱ明後日の方向にでもキャラは立てていかないとな
758:この名無しがすごい！
09/05/21 01:04:32 q0bhwSKt
>>753
うむ、上手い
俺でも上手いのがよく分かる
これくらい外連味ある方がいいな
ごてごてと修飾するのではなく、かといって簡素過ぎて味気ないのでもなく
文体のリズムも心地いい
こういうのを目指したいところだが、真似するのは危険だとも分かる
759:この名無しがすごい！
09/05/21 02:51:56 Dg0RlX+7
>>753
悪くはない
ただ狙いすぎて、反って見せ場が何処にあるのか分からなくなってる
（）の異読が多いのも、余計にその傾向を強くしてると感じる
特に、「灼紅」と「紅」を同じ（あか）にしているのは頂けない
後、「紅い月」と言うと、「怪しい・不気味」といったイメージが先行するので、
そういった描写も欲しい所だし、この月がほとんどコロッセウムに掛っているのが残念
どっちかって言うと、コロッセウムよりもここのメインは機士だから、月明かりや月光は
機士を照らした方がより深夜の決闘の雰囲気が出ると思う
ただ、全体的に文章の完成度は非常に高いと思うが、
最初にも言ったが、少々スポットライトを当てる部分がずれていると感じる
気候や天候等に力を注ぐのは決して悪い事ではないが、ここで多分`機士`は初出なので、
もう少し機士の描写が欲しい
この文では、機士の姿形、大きさ等が全く描かれていない為、非常に想像しずらく、
最後の見事な戦闘の描写が霞んで見える
機士の内装やその構造と鎧姿であると言う情報しかない為、読者は機士というものを
捉えづらい
描写自体は良いものの、肝心な機士そのものが一体どういうものであるかを
ある程度想像できないと、ここは見せ場には絶対になり得ない
「鎧を身に纏っている。巨大な剣がある。色は灼紅と慄黒」
大きさも姿形も質感も様相も何も分からないまま、ただこれだけの情報で
最後の戦闘描写を読むのは非常に厳しいものがあるだろう
文章の表現力、構成力は自信を持っていいと思う
ただ、読者が一番欲しがっている情報や内容
あるいは、場面毎の優先順位がイマイチ読めて内容に思える
760:この名無しがすごい！
09/05/21 03:01:14 AXLE+git
>>753
やっぱり軽いリズムでトントンと進めてしまうのが最善だったかも知れないなあ、とか
ロボットであることは引っ張っても意味ねえなあ、とか思いつつ現在鋭意書き直し中です。
あと割と、決闘というものが、スポーツとして認知されてる前提を抱いていたので
走り切るに走り切れない部分を、書いてる自分自身が持ってたのが実態です。
いや、下手に全力疾走してしまうと、本編でやろうと思ってることが（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
で、この改稿は、一体俺にどうしろとｗｗｗｗ
いや。面白いし、言いたいことは伝わるし、面白いんだけど。なんだ。
とりあえず「突き抜けるべき」だという部分に関しては、全くよく伝わりました。
ただ、文章全体は、普通に別作というか、普通に俺が読みたいわｗ
……前スレあたりで晒したことのある人ですよね、たぶん。騎士でなく和風的な何かで。
もしそうだったら、続き待ってますよ？
761:この名無しがすごい！
09/05/21 03:20:20 sAJP+++m
>>753がマンセーされてる意味が分からん
そこまで言う程実力があったら、とっくにデビューしてるだろ
むしろ、デビューもしてない素人の文をすげえ面白いとか思った時点でプロなんて絶対無理
プロはそれ以上におもしろい訳だしな
おもしろいと思うなとは言わん
文章が参考になるとかはいいだろう
ただ、素人の作品をひたすらマンセーする奴は絶対にプロにはなれんよ
後、俺は>>753は面白いとは思わん
はっきり言うが、自己陶酔してるだけの表だけの文章にしか見えん
無理に飾ろうと飾ろうとしすぎて、明らかに本質を見失っている
文章力は認める
ただ、それに物を言わせて、自己陶酔してる文にしか見えん
読者に肝心なものが伝わらん
こんな見せかけだけの文をマンセーする時点でもう無理だわ
>>759がいい事を言ったが、読者がどういった情報を求めているかを考えろよ
自分のメッセージ性や主題と読者目線の考えがあって初めて小説は成り立つ
この場合、主役はあくまでも機士
そして、読者も機士が何たるかに興味が湧く
それ以外は機士の飾りに過ぎん
それが分かっていれば、蛇足ばかりで肝心な中身が全く詰まっていない文にはまずならんだろうな
俺は今まで数多くの作品を審査してきた
>>753にも他の連中にも言うが、これをよしとすれば未来永劫書き手として成功する事はない
762:この名無しがすごい！
09/05/21 03:31:39 xbe2iBAn
>デビューもしてない素人の文をすげえ面白いとか思った時点でプロなんて絶対無理
おかしな決めつけをする人だな。
読み手として文を面白いと思うのと書き手としての実力は全然別の話だろ。
感想は人それぞれなんだから。
763:この名無しがすごい！
09/05/21 03:35:04 pIQ+BcxA
さて、続きは議論スレでやろうか。
>>761
確かに貴方が言うことにも一理有る。
764:この名無しがすごい！
09/05/21 03:36:58 q0bhwSKt
>>762
むしろ権威主義に陥ってるよね
正直、ラノベ作家の平均よりは文章上手いと思うけど
>>753が本当にワナビなら、それでもオリジナルの方にはそれだけ魅力が無かったと言う事なんだろう
それとも見つけてもらえなかっただけとか
765:736
09/05/21 04:09:16 AXLE+git
>>754
うーん。相手の強さにだけ興味があって、名前や肩書に執着はない、って
個人的には結構好きなんですが、やっぱ駄目かなあ。
>>764
何気にひどい言われようで吹いた
766:７５３ ◆753pagz0vg
09/05/21 04:37:07 iatbiWOl
なんか妙に反応があるみたいなんで、ヲチスレにレスします。
767:736
09/05/21 05:02:59 AXLE+git
あ、度々すいません。
>>753の方。もしよかったら、このタイプの文体で、面白い本、参考にした本があれば教えてください。
こういった文体も参考にしてみたいのですが、どこからどうとっつけばいいのか見当がないので……。
768:この名無しがすごい！
09/05/21 07:44:26 uIg54oaL
753じゃないけど
「駿河城御前試合」（シグルイの原作）なんていいんじゃね？
もしくは普通にシグルイ読むとか。
769:この名無しがすごい！
09/05/21 11:30:31 wwz+smgX
>>753はノリで書いただけだろ。
こんな感じにはっちゃけてみれば？って感じに。
そもそも他人の作品を改稿するのって結構大変だよ。それをやれ完成度だ、なんだ
と注文をつけることがナンセンス。
ちゃんと目的意識がはっきりしているぶん、ストレートに伝わってくる。つけ加えるなら、
>>753は、>>736に宛てたラブレターみたいなもんだ。
文章って、誰を意識したかでずいぶんと変るよ。
というわけで、結論。
>>736はもっとはっちゃけて厨二病を抱えた若人の、輝く星となってくれ。