08/11/05 21:55:23 zXYGPj6F
>不良に憧れる中学生が、自転車を暴走族仕様に改造して
ああ、あれは痛いよな……
ところで質問なんだけど、スポークにテニスボール挟むのはセフセフですよね？
661:この名無しがすごい！
08/11/05 23:17:07 azbnFFEy
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
新人賞@ﾗ板 389(脈無し)ワナビの挑戦
雑談や質問は他のスレでやってね
662:621
08/11/06 12:24:29 hQkUkyy2
>>658
御批評ありがとうございます。少し表現に肩肘を張りすぎたきらいがあるようです。
あるいは単に文が下手なだけかもしれませんが。
もっと文章を磨くべく努力します。
663:621=663
08/11/06 23:51:39 90XU2sEp
621です。皆さんのご意見を元に改稿した物を晒させていただきます。
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 西部劇
【タイトル】 アンダー・ザ・レッドサン （改稿）
【評価基準】 >>621に比べ、内容が改善されているかどうか。
物語・キャラクターに魅力があるかどうかの
批評をお願いします。
664:この名無しがすごい！
08/11/06 23:56:46 svz5Ao2w
>>663
ファイルがないぞ
665:621=663
08/11/06 23:57:30 90XU2sEp
済みません、アドレスを間違えてしまいました。正しいアドレスはこちらです。
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
666:この名無しがすごい！
08/11/07 00:25:02 KOki3pNi
>>665
以前にも批評させて貰ったもんです。
全体的に良くなってると思うよ。ただし、この程度の長さで物語・キャラに魅力があるかどうか結論を出すのは難しい。
それとプロローグ、以前の物に比べてわかりやすくなってはいるんだが……
ここって悪役（だよね？）と雰囲気を出す以外にあまり役にたってない。
極端な話、初っぱなからこいつらを出すことにそこまで意味はないし、ウェスタンの匂いを出しながらヒロインを見せることは可能だよね？
そんなに長いわけじゃないから決して駄目ってわけではないだろうけど、一工夫する余地はあるんじゃないかな
667:621=665
08/11/07 00:44:25 W5qXDq1c
早速の御批評ありがとうございます。
確かに、この長さでキャラクターについて批評してもらうのは無理がありました。
プロローグに関しても、仰るとおりだと思います。
今思いついたのですが、普通に、謎の少女が悪党共をばったばったとなぎ倒すような
プロローグのほうが良いのかもしれませんね。
668:この名無しがすごい！
08/11/07 12:15:36 flPMyf1I
七月序盤ごろに晒したものの改稿で、まだ未完成の遅筆者ですが、
評価をいただけると幸いです。
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 ラブコメ（？）
【タイトル】 二人きりの消失（仮）
【評価基準】 最後まで読めたか。読めた場合つづきを読みたいと思うか
キャラの心情の変化・設定説明などで置いてけぼり感はないか
【改稿】 大歓迎
前回晒したときに“文章がぎこちない”“小説になってない”といった評価があったので
自分なりに注意は払ったつもりですが、他の人の目がないと改善されてるかどうか分かりません。
変な箇所の指摘だけでもいいので、よろしくお願いします。
669:この名無しがすごい！
08/11/07 14:15:40 KOki3pNi
>>668
中盤以降を軽く流してですが、読みました。
少なくとも「文章がぎこちない」「小説になってない」ということはないと思います。
ただ、なんというか物語が読者から遠いんですよね。突然時間が消失する、時間がたてば戻る……それで？
そのうち戻るならたいした問題じゃないし、緊張感もない。
一方で舞台が極端に限定されたせいで、どうしても会話が二人だけになり、話の起伏（山と谷）がありません。
そしてその平坦を補うためなのか、大吾やクーが実に都合の良いキャラに配置されてしまっている。
単に「話を繋ぐためのモノ」、自分にはこれは一種のレトリックなのかとすら思えました。
まとめると、あんまり共感がない、消失時間や車いす等・設定の必要性も現状ではわからない、これが本音です。
書きたいものはおぼろげにわかりますが、もっと節々で読者を楽しませる意思が必要ではないかと思います。
酷評になってしまい、申し訳ありません。
なお、他の疑問として
・消失時間は無害 ←人によってはサバイバルなのでは？ 病気の人とかどうすれば？
・中学校嫌いな割には、直後に泣いてますが
・あいつのいる場所にトリップ、てちょっと便利すぎやしませんか
670:この名無しがすごい！
08/11/07 15:21:29 tkBuelkt
>>668
指摘、というか感想になってしまいますが。
自分も小説になってないとは思いませんでした。
割とすっきりしていて、行動描写なんかもすんなりと読みやすく目で追いやすい。
ただ、キャラに関して、主人公は無神経な性格なのかなと思う場面がしばしば。
＞―僕はそれ以上の関係を望んでいる。
＞ 僕らはもう、子供じゃない。
＞ 子供のままの関係なんておかしい。不自然だ。
現状での唯の気持ちは「幼馴染み」としか語られてないと思うのですが、
この時点で、この台詞は読者へ主人公の願望の押し付けに見えてしまって、
共感は持てないかなと。消失に引きこもる唯の心に対して、この願望はどうかなと。
この願望は、せめてひきこもりから解放されて、なおかつそれでも、主人公との
関係に戸惑う唯に抱く、もうワンステップ後の心情の気がします。（あくまでも感想です）
どうように序盤。
＞「よく一目見て僕だと分かったね」
＞「直くんかて」
＞「そりゃあ唯ちゃんは、ねえ」
＞僕は唯ちゃんが乗っている車椅子に目をやった。
気心が知れた関係なのかもしれないけど、「そりゃあ唯ちゃんは、ねえ」で
無神経な主人公だと、少なくとも自分は思いました。
671:この名無しがすごい！
08/11/07 17:07:25 pNeuk1JH
簡素な感想
なんちゃって
672:この名無しがすごい！
08/11/07 17:11:30 A44xDO8Z
>>671
>>671
>>671
673:この名無しがすごい！
08/11/07 20:29:16 QoxulsRv
>>668
書きたいシーンをずらずらと並べていってるだけって印象です。
まだ途中なので仕方ないかもしれませんが
674:この名無しがすごい！
08/11/08 00:02:18 ej1ZDMIR
終わりまで書いてあれば読みたい。
675:この名無しがすごい！
08/11/08 02:09:37 jTao6x8s
>>668
文章とかは欠点にはなってないと思う。
途中でちょっと飽きちゃった。
669の人が言ってる「舞台の限定」のせいだと思う。二人きりでこの枚数はきつい。
かつ、戻り方調べに行った学校で主人公が戻っちゃったのも肩透かし感が有った。
読んでて「どうやって戻るの？」って疑問を唐突に消失。これやるなら、閉鎖空間をこんな長く書かない方がいいと思うよ。
長い分、読んでて期待は大きくなるのだから。
あと、大吾が察しすぎ。この推理は無茶だよ無理だよ。
最初から唯が悪いという前提でこじつけてるようにしか見えない。
そもそも、電話通じるのがすごいご都合主義と感じるけどさ。
短編ならこのアイデア活かせたんじゃないかと思います。
676:668
08/11/08 23:03:54 2ydk5Z2D
>>669-675
感想ありがとうございました。
最も気にしてた文章力に関しては悪くない評価をいただけて安心しました。
まだ改善せにゃならん部分は山ほどありますが…。精進します。
以下個別に
>>669
物語が読者から遠い……なるほど。
時間が経てば戻れる→ハズだったのに戻れない→緊張感、って流れだと遅すぎなんでしょうね。
特殊状況、ボーイ・ミーツ・ガール、コメディ描写で充分に序盤は引っ張っていけると踏んでたんですが、そんな見積もり激甘か…。
>大吾やクーが実に都合の良いキャラに配置され
事前に予想してた指摘のひとつですが、やっぱりですか。675氏の似たような指摘といい、明らかに許容されるレベルじゃないみたいです。
>他の疑問
う～ん…軽く流して読まれたせいなのか、それとも書き方自体悪かったのか。
「中学嫌い」って言ったのは泣かないための心理的予防線であって本音じゃないんですけど。
それとあの文脈で「無害」なのは、「消時者以外の一般人にとって」のつもりでした。
話がそれますが、なんだか設定面でのツッコミは予想してたのとかなりズレがあるんですよ。
あっちは気にならないのに、そっちは気になるのかよ…って感じで。
まあたぶん、客観的な思考がうまく出来てないんですよね。
>>670
関係・子供云々の前半の抜粋は、今回晒すきっかけにもなった、迷いの生じてた部分だったので、
ズバリ言っていただけてスッキリしました。
主人公の無神経さはわざと設定していることですが、指摘されてしまうほど嫌悪感を持たれるようじゃ失敗です…。
>>675
>二人きりでこの枚数はきつい
じつは一回目の晒し（約１８ＤＰ、学校到着まで）の【評価基準】には展開の起伏についての項目を入れていて、
そのときは「今のところ問題ない」って声が目立ったんですよ。（「後で苦しくなりそう」とも言われましたが）
今回晒しは、現実時間に一端戻った直後までで約３８ＤＰ。
たしかに倍以上の分量があるんですけど、こんな真逆の評価が返ってきたことには正直驚きました。
>肩透かし感
物語の主眼は最終的に、“どうやって戻るか”じゃなくて“どうやって戻らさせるか”、ですからね…。
最初のは、二人きり展開の平坦さを紛らわす擬似的危機感ですが、それが結局ガッカリ感を生み出すならたしかに良くない。
677:この名無しがすごい！
08/11/08 23:53:07 YuVwBexy
個人的にはかなり面白くなりそうと感じたな。
天上天下のつかみとか面白いし、ヒロインがツボ。かわいい。
最後まで読んでないから「面白かった」とは言わないが。
678:675
08/11/09 00:00:11 jTao6x8s
>>676
前に晒した時の感想を読み返してみた。俺は以前は読んでなかったけどね。
大体、前に感想付けた人の予想通りに成ってしまったようだけど・・・
みんな「舞台設定がつらい」みたいなこと言ってたし。
これは、10DP位で戻ってきて何往復もする、って話には出来ないのかな？
一回目、再会だけ。その後現実でなんか苛立って二回目、また会う。
こうなると兄が「なんかオカシイ」って思い始めても不自然じゃないし。
で、三回目、ここで八時間で帰れないみたいな。
そして帰ってきて、兄が「関わるな」→唯を助けるんだ。
これで綺麗に四章か五章にして、案外、プロの域じゃね？
何回もやった方が、唯への思い入れも自然とステップアップ出来るし。
あと、八時間を四時間とかに変えてもやりやすいと思う。
滝本竜彦っぽい青春物が出来ると思うな。
679:この名無しがすごい！
08/11/09 01:28:28 mdP58WZf
>>676
670です。
無神経な設定ならOKかと思います。
ただ、伝わりにくいだけなので、「無神経な性格なのだ」と強調なり
エピを増やすなりかなと。
今の時点での感想が無神経な性格「なのかな？」な程度なので。
680:この名無しがすごい！
08/11/09 05:21:01 YHspUzQe
>>676
669ですが。
設定に関しては、おっしゃる通り「流して＝そう注視せずに」なので、私の方に間違いがあるやも知れません。
個人的には細かな設定より話の流れを重視するタイプなので、そこはあしからずご了承を。
>緊張感
戻れるはずだったのに、てのはわかります。
ただ読者はそれを経験したことがないので、物語としては当然どうにかして戻れるものと考えるのでは？
他に差し迫った敵や危機も無い状態で緊張感というのはいささか難しいと思います。
だったらいっそ消失時間そのものに他のデメリットを付けるなりして、強引にでも演出した方が良いのでは？
その間は食糧が確保できないとか、台風か何かで電気が落ちたとか、やりようはいくらでもあるでしょう。