08/08/12 22:12:34 dCCwsG+t
それでも、まだ書籍の場合は制約はゆるやかなんだよね。
言い換えれば何とかなるから。
クラシック音楽だと、内容がセクハラだとか、障害者差別だとか、
過去のタイトル訳が差別用語だからと言う理由から、
上演どころか国内盤ＣＤを出すこともできない曲やオペラがいくつもあるんだな。
そのうちセクハラが今以上に拡大解釈されて、
モーツァルトの歌劇「フィガロの結婚」も国内上演禁止になるんじゃないか？
682:この名無しがすごい！
08/08/12 22:19:17 U90/yv/A
まだ出版前の段階で大なり小なり本人の手によって変えられてるんなら、まだいいよ。
時代背景も無視して、作者以外の周りの人間の過剰自主規制で
作品内容が変わったりとかもあるんだよね。
683:この名無しがすごい！
08/08/13 10:14:14 MdaAS6Zp
初期の漫画とかは改変ひどいな
684:この名無しがすごい！
08/08/13 10:34:54 LsnQf+oC
童話の「赤ずきん」は最後、狼が猟師に撃ち殺されるのに
今は改心したから許すんだぜ
ばーさん食われ損かよ？
童話の「７匹の子ヤギ」も、腹を割いて兄弟を助けたあと腹に石を入れて池で溺れさせるのに
今は…………
685:この名無しがすごい!
08/08/13 10:45:21 UDXK7ZVc
そうやって、デオドラントな思考しかできないバカを増やしていくんだね。
686:この名無しがすごい！
08/08/13 11:47:32 Uru36PvG
>684
昔から被害者の人権は蹂躙されてきたんだな。
687:この名無しがすごい！
08/08/13 13:43:05 CjYgo7YG
>>684
まぁ、色んな話があるからな。。
最近聞いたのだと、猟師の鉄砲で狼気絶→腹を裂いてばーさんも赤ずきんも助かる
→狼の腹を縫って助けてやる→改心して皆仲良しハッピーエンドなんだってよ。
もう何が何だか。
ペローだと猟師もでてこず、赤ずきんが食べられたところでバッドエンド。
個人的には、ペローよりも前の「黒い森の乙女」で少女が脱いだ服を一枚ずつ
燃やしてしまうというのに萌えるわけだがw
過剰なエログロは要らんが、子どもにこそ世間の凄惨さを一部でも読んで欲しいと思うが、
編集がわかってくれないんだよな。
688:この名無しがすごい！
08/08/13 16:29:17 XeAcSNHU
編集なんてたいてい日の当たるぬるま湯人生しか歩んでないから
そういうのはリアリティがないと感じるんじゃないの。
689:この名無しがすごい！
08/08/13 17:15:11 Uru36PvG
俺３３だけど腹縫って改心版しかしらねーわ。
辛うじてちびくろサンボが読めた世代。
690:この名無しがすごい！
08/08/13 18:16:20 PdZJZOEX
日本の言葉狩り、場面狩りに比べると
アメリカによる改変はいいね
シンデレラ（灰かぶり姫）
水鳥の革靴 => ガラスの靴
白雪姫
小人に運ばれる途中に落とされて、口から毒リンゴのかけらが出て息を吹き返す
=> 王子様のキスでお目覚め
ロマンチックだｗ
691:この名無しがすごい！
08/08/13 18:30:54 ZtNI4sZk
ガラスの靴は、金の靴からの改変じゃなかったか？
692:この名無しがすごい！
08/08/13 20:44:46 k/cjNlzv
俺にも電撃の三木一馬みたいな編集が担当に付いてほしい……
実績ある編集の言う事なら何でも聞く。だって実際に売れてるし。
それにしても思うのが、担当した作家でヒットを出したことのない
今の自分の編集の言葉に、一体どれほどの重みがあるというのだろうか。
693:この名無しがすごい！
08/08/13 20:50:29 XeAcSNHU
正論だ
だからこそ無意味だ。
694:この名無しがすごい！
08/08/13 20:56:58 LNLJ1hIw
ヒットを出す作家に付きたいと編集も思ってるんじゃないか？
ヒットを出したことのない作家が編集方針に異を唱えても、
どれほどの重みがあるというのだろうか……とか。
695:この名無しがすごい！
08/08/13 21:42:05 tZ/8IDxw
玉子が先か鶏が先か
696:この名無しがすごい！
08/08/13 22:08:24 kjBvP0P7
そして人気作家を怒らせて追い出してしまいましたとさ
そんなあきれた話もあるねえ
697:この名無しがすごい！
08/08/14 00:21:32 JzCB8Zvr
どうあがいても編集じゃ書けないからねぇ。
698:この名無しがすごい！
08/08/14 01:14:58 Xk6BVNch
だけど人気作家なんて売り方次第でいくらでも作り出せる
と思い込んでる編集者も多いからねぇ
ある程度は営業に頑張ってもらわないと売り上げが伸びないのは事実だけど
営業が頑張ればどんな作品でも売れるという保証はないわけで……
699:この名無しがすごい！
08/08/14 01:47:57 2lZqSZll
いやむしろ営業が口出すとえらいことになるんだが……
売り方次第でどんな作品でも売れると思ってるのは、どっちかというと編集より
……あれ？ こんな夜中に誰か来た
700:この名無しがすごい！
08/08/14 02:38:48 I4hUeshw
マガジンのナワヤみたいな編集でもいいのか？
売れる事は売れるが
701:この名無しがすごい！
08/08/14 03:18:45 sJaFlljz
>>699
怖いこと言うなよ
702:この名無しがすごい！
08/08/16 18:35:33 hI+Vz0VH
みんな、お盆は何してる？
俺は何もしてない。
703:この名無しがすごい！
08/08/16 19:34:56 Vk9QWztG
>>702
仕事に決まっているだろう、JK
ちなみに友人はコミケに行ってる
体力あるなぁと思いながら涼しい中で仕事。
704:この名無しがすごい！
08/08/16 19:51:00 pNWQyAsJ
俺も仕事。
Ａ社に出したシナリオの回答がお盆明けになるから、Ｂ社の執筆を先行して進めてる。
どうしてＡ社はいつも回答が遅いんだろう？
出版予定はＡ社の方が早いのに……。
>>703
俺もコミケはパス。
つか、夏と人込みが大嫌いだから、世間が夏休みの間は出歩きたくない。
でも友人の中に客の方で３日連続で行くという人がいて驚いてる。
今日は駅を出てから入場まで１時間半と聞いて、俺には絶対無理だと認識を新たにした。
705:まさかこのスレにあのお方の出番があるとはｗ
08/08/16 19:58:05 sBRZIpAu
>>699
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ シベリア送りだ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
706:この名無しがすごい！
08/08/16 22:05:38 RreL+vg8
そもそも東京まで行くのがめんどい。
金もかかるし。
往復代だけで一ヶ月の食費が飛ぶんだぜ……
707:この名無しがすごい！
08/08/17 04:18:22 n8THdslj
この仕事に就いて9年。
体力激減、慢性肩こり、視力低下、血行不良による足のむくみ、
偏頭痛、痔、インポテンツ・・・・・
708:この名無しがすごい！
08/08/17 04:35:51 zSluimaZ
九年続いてるのが既に凄い、そんな風に思う新人です
709:この名無しがすごい！
08/08/17 08:44:11 C+ULz7QX
９年は凄い、そんな風に思う燃え尽き症候群に悩む新人です。
710:この名無しがすごい！
08/08/17 08:45:27 C+ULz7QX
あと、９年と言えば３０代中盤～後半、もしかすると４０なので、
体力激減、視力低下、インポテンツ、このあたりはいかんともしがたいかと。
711:この名無しがすごい！
08/08/17 09:18:14 tFUfWgAM
気づいたら朝立ちしなくなってたorz
712:この名無しがすごい！
08/08/17 09:20:11 H8o4JTSm
ダイエットして筋トレ始めたら朝立ち戻ってきたよ＠３５歳
713:この名無しがすごい！
08/08/17 12:22:47 n8THdslj
707です。
もうすぐ四十路です。
判りきったことだけど、ヒキコモリはよくないね。
1日数分でもいいから太陽の光を浴びましょう。
これやってないと、後でいろんなダメージがきます。
たとえば、皮膚の劣化が早まり、体臭も臭くなります。
肉体の老化がメチャクチャ早くなる。
多分、精神の老化も。
男としての能力もないし、カッコ悪すぎ・・オレ。
714:この名無しがすごい！
08/08/17 18:04:45 3VUtcGvt
>>709
知らぬ間に自分が書き込んだレスかと思った。
>>713
9年書き続けるって……、いや生き残ってるって、すごいや。
715:この名無しがすごい！
08/08/17 19:06:29 C+ULz7QX
>>714
燃え尽き仲間？ｗ
716:この名無しがすごい！
08/08/17 19:23:56 3VUtcGvt
>>715
そーです。
717:この名無しがすごい！
08/08/17 19:50:41 QmR+jeDW
俺は10年以上作家を続けてるけど、
5年以上活動を続けた人はだいたい生き残ってるように思うよ。
理不尽なトラブルに巻き込まれて出版ができなくなった人たちも、
他社に移って細々とでも続けてるしさ。
718:この名無しがすごい！
08/08/18 01:17:09 93lWBN0V
>717
ペンネーム変えたり絶筆期間や投稿者逆戻りしてもなんとか１３年……かな？
というか１３年やってしまったらもう他の仕事には就けない。
719:この名無しがすごい！
08/08/18 07:20:49 MyArsuKM
世間が夏休みの間（先週）も仕事三昧。なぜか筆が調子よく進んだ。
今日は編集の夏休み明け。なぜか腹の調子が朝から悪い。
720:この名無しがすごい！
08/08/18 10:31:06 g2GbAqZ7
>>718
自分と似てるわ、期間もほぼ同じ。
自分は世紀が変わるまでは兼業寡作で、小説仕事は小遣稼ぎ程度だったが。
しばらく間があって、いろいろと営業かけて別PNで再開したけど、
最近はいろいろと行き詰まってるよ…編集の対応とか編集の対応とか(ry
でも兼業には戻れない。この怠惰な生活がいい。
せめてもう少し金が入ればここまで荒まずにいられるんだが、
荒んでいるからまだ書けるのだろうか。
721:この名無しがすごい！
08/08/18 11:10:05 Ash3yAMy
>>720
>荒んでいるからまだ書けるのだろうか。
アル中でつか?
722:この名無しがすごい！
08/08/18 11:58:37 g2GbAqZ7
いや、精神的にですよ……>荒み
723:この名無しがすごい！
08/08/18 12:10:47 725Ci4Sh
>>718,720
お二人とも私より少し先輩ですね。
私も一度専業になったせいで、今さら勤め人には戻れないと感じてます。
でも、４～５年ぐらい前から、出版社のモラルが落ちてきたと感じませんか？
出版不況を理由に無責任に輪をかけたと言うか、何でもありになったと言うか……。
私の周りの動きでそう感じるだけかもしれませんけど……。
724:この名無しがすごい！
08/08/18 13:16:34 Ash3yAMy
>>723
出版に関して、版元より取次ぎの意向が強く反映されてるからね。
しょせん、本も単なる商品。電化製品売るのと変わんない。
そういう出版社がほとんどでしょう。
725:この名無しがすごい！
08/08/18 14:19:35 cp/QZoWy
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞19【白･留･Ｃ･愛】 [創作文芸]
一の倉裕一「空と海の間」 [ライトノベル]
中央公論社C☆NOVELS第3スレ [ライトノベル]
【ｷﾁｶﾞｲと】出版社倒産情報 ５件目【ｶﾞｾお断わり】 [一般書籍]
【文三】メフィスト賞 16章【御苦労三？】 [創作文芸]
ワナビだらけー
726:この名無しがすごい！
08/08/18 14:42:44 +a1Jf3eb
ごめん
俺も新人賞スレ、よく見てる
727:この名無しがすごい！
08/08/18 16:03:04 e1Rkdkln
わたしも
728:この名無しがすごい！
08/08/18 16:36:39 ATZhZncB
俺も、なんか挫けそうになると新人賞スレを眺める
729:この名無しがすごい！
08/08/18 18:13:01 PucI8T9X
専ブラ使ってますが何か
まあワナビは見てもROMってるだろうね
前に空気読めない書き込みとかしてさんざん叩かれてたから
730:この名無しがすごい！
08/08/18 19:03:57 rwWj8Jcu
>>723
同意。４～５年前にはまだ良心のカケラがあったような編集者が
自分に「だけ」都合の良いことばかり言うようになった。
詳細出すと身バレするが、売れてないという事実が身にしみる……
731:この名無しがすごい！
08/08/18 19:25:09 wMngGBh/
まあ、社会全体がそういう風潮だしねぇ。
いわゆる自己責任ってヤツ？
732:この名無しがすごい！
08/08/18 19:26:00 C3cfx0ND
編集者のモラルなんて昔からないに等しいよ
もうかなり昔になるが編集とイラストレーターがケンカして出版できなくなったことがある
イラストレーター交替は「何かあったみたいだから困る」とほざくわ
その上「作者急病で入院したため出版延期します」などと誤魔化しやがって
入院中の作者は、他社でバリバリ書いてますよーだ！
733:この名無しがすごい！
08/08/18 20:33:44 sh2xt86Y
……まあ、なにか勘違いしてるようなレーターもいるからな
同人大手出身者とか
734:この名無しがすごい！
08/08/18 20:46:34 Hv0w+HfN
せめてレーターが入院言ってくれよなw
735:この名無しがすごい！
08/08/19 07:05:52 u/awBGQv
同人大手の人は同人が本業だし、宣伝のための副業にそんな手間かけてられないだろ。
736:この名無しがすごい！
08/08/19 14:00:47 g5Aq+Xdq
さすがに皆噂に違わぬ情緒不安定ぶりで素敵だなあ
737:この名無しがすごい！
08/08/19 14:16:14 9mi7p8hO
新人です。二冊、他社から出版しましたが二冊目が発売して１ヶ月以上たちますが契約書がまだ。こっちから印税の振り込みいつか聞いてもいいのでしょうか？大体は発売して２ヶ月後に振り込みですか？
738:この名無しがすごい！
08/08/19 14:34:16 hvpatzEJ
>737
発売日とされる日から起算して３ヶ月～６ヶ月。
出版契約書って発売日と同じかそれより前に送られてくる物だから
至急連絡した方がいい。
739:この名無しがすごい！
08/08/19 14:41:23 9mi7p8hO
>>738ありがとうございます。三回くらい聞いたのですが、ちょっと遅れてますって言われました。大手の出版社だし、大丈夫だとは思いますが。皆さんは振り込みいつかきちんと聞きますか？
740:この名無しがすごい！
08/08/19 14:45:10 bPnvcX1f
>>737
そういうものは出版社によってまちまちだから、何とも答えようがないなあ
印税は発売月に振り込むところもあれば半月後に振り込むところもある
中には作家が請求書を出して、初めて振り込み手続きを始める出版社もあるから要注意
出版契約も、出版が決まったところで結ぶところもあれば、最初から組まない出版社もある
まあ本当なら担当が教えてくれるはずだけど、忘れてるかもしれないから確認した方が良いよ
741:この名無しがすごい！
08/08/19 14:49:40 UvGOjcsV
ラノベでキャリア5年くらいだが契約書作ったことはない
印税も原稿料も出版の翌月振り込まれてたから気にしたことなかったが、
気にした方がいいんだろうか
742:この名無しがすごい！
08/08/19 14:53:37 Z1F0jNm9
自費出版でもない限り、２冊目を他社から出したら干されないか？
743:この名無しがすごい！
08/08/19 15:27:24 9mi7p8hO
>>742賞に出して審査員をしていた方が私の作品を気に入って色々な出版社に持ち込んでくれるんです。フリー作家なので、干されたりしません。ただ、印税は少なめですかね。今流行りの出版エージェントというものかな。弁護士も部数交渉も全てやってくれます。
744:この名無しがすごい！
08/08/19 15:48:05 2zsjBatF
>>743
賞の審査員をしているのなら作家か出版社役員クラスですよね。
サイドビジネスとしてエージェントをしているということ？
それとも無償の好意なんですか？
745:この名無しがすごい！
08/08/19 15:59:17 9mi7p8hO
新聞社や出版社で働いて辞めて物語を映像や出版する会社に入ったようです。その人が手がけた他の作品を読みましたが、発行人の所に名前が載ってた。すごい人なのかな。この人が審査員してて目に止まったらデビュー確実のようです。一年に一度は色々な賞で審査員してます
746:この名無しがすごい！
08/08/19 16:10:59 9mi7p8hO
作家を続けるなら、編集の人にはっきり印税や仕事のこと聞いたほうがいいですか？
扶養で社会保険なんですが国民保険に変えさせられるの？確定申告のやり方もわからないし作家になったはいいが前途多難です
747:この名無しがすごい！
08/08/19 16:11:44 br+HhM7w
……だいぶ前に小祭りになった某氏のことを思い出した
何故だろう
748:この名無しがすごい！
08/08/19 16:17:11 9mi7p8hO
最初からレス見ましたが>>104の人のその後が気になる…。
749:この名無しがすごい！
08/08/19 16:20:07 3aDPFBfp
>>746
印税額が130万を超えていたら、もう扶養にはならないよ。
それと65万円超えたら確定申告は必要だけど、
本業が別にある場合は20万円で申告が必要だっけ？
まあ、印税の１割が源泉徴収されてるから申告して還してもらわないと。
750:この名無しがすごい！
08/08/19 16:33:32 n0ccstyX
9mi7p8hOは携帯だね。
適当に改行してくれないか。読みづらい。
あとまあ……なんだ、もう少し空気読んだほうがいいかも。
751:この名無しがすごい！
08/08/19 16:39:07 9mi7p8hO
>>749こえちゃってます。かなり税金もとられるのか。教えてくれてありがとう
752:この名無しがすごい！
08/08/19 17:52:33 UeKACHU/
いいんじゃないの？
別にスレ違いではないし。
俺とは生まれた星が違うようだが、興味ある。
赤塚氏みたいなもんかな。その人。
753:この名無しがすごい！
08/08/19 20:33:53 884PrUbb
>ラノベでキャリア5年くらいだが契約書作ったことはない
>印税も原稿料も出版の翌月振り込まれてたから気にしたことなかったが、
>気にした方がいいんだろうか
気にするもなんも、
もし、オメェの作品が映像化とかグッズ化されたら、どうする気だぁ?
二次使用権を無条件、無報酬で認めるつもりか?
とっとと、契約書を交わすようにしたほうがえぇべよ。
754:この名無しがすごい！
08/08/19 22:45:49 UvGOjcsV
そうか。ありがとう。しかし今更言い出しにくいな……
>>映像化とかグッズ化
それはあり得ないｗ 重版が一度もないピコなんだ
755:この名無しがすごい！
08/08/20 22:02:36 LxwqVriQ
そもそも、まともな企業なのに契約書なしってのがありえない
担当も忘れてて、今更言い出せないとかそんなオチじゃないだろうなｗ
756:この名無しがすごい！
08/08/20 22:04:22 GHh5FnYb
何巻か出た後で1巻目の契約書が来たことならあるがｗ
757:この名無しがすごい！
08/08/20 22:15:55 EQ6h6g2q
角川で書いていた時は一度も契約書を書かなかったｗ
758:この名無しがすごい！
08/08/20 22:54:56 DcUdGTM9
ですよねー
759:この名無しがすごい！
08/08/20 23:27:15 VMf5CWQN
新しい担当が、ものすごく馬鹿編集なんだよな……。
プロットが自分の意見に少しでも沿っていないからと何度も駄目出しされるんだ。
○○はこんな言い方しません、みたいなことを言うんだ。
こんなものを考えているんですよ、と見せた設定段階から、そういうこと言うキャラなんだけどな。
それに自分の思いつき（「じゃあ、こうしてくださいよ」みたいに、その場限りの）で、物語を変えさせようとする。
無理ですというと、しばらくしてから遠回しにこちらを攻撃してくる。
あなたは文章がヘタだから、あなたは話作りがヘタだから、あなたが売れているのは奇蹟……とか。
担当なのに、凹むことを弾丸のように言ってくる。
しかし担当の言うとおりに物語を変えたら、つまらない話になってしまうんだよな。
ありきたりベタベタのラブストーリーでひねり無し。
なんせ、ひねると読者は馬鹿だからついてこれない、と言うんだ。
あと会社の自慢話が長すぎる……。
会社を自慢する前に、お前が自慢できる仕事をすれ……。
前の担当が恋しい。
こっちが立ち直れなくなるほど口は悪かったが、きちんと仕事はしてくれた。
760:この名無しがすごい！
08/08/20 23:32:28 HsULWkpl
俺は奇跡でも良いから売れたい
761:この名無しがすごい！
08/08/20 23:54:40 DcUdGTM9
>>759
乙。自分も似たような編集の下にいる。
こっちが作った話なのに「どうしてそうなるんですか」と怒られる。
話の流れとかお約束を踏襲してるのに筋を変えさせる。
おかげで時聞睹って無味乾燥な話になり、書いていても愛着が持てないので
早く終わってほしいと考えてしまう。
これって潰されかけてるのか？
>>760
売れるまで続ければ奇跡でも売れたと言うことになるが…
自分も売れたい。ｱﾝﾁｽﾚができるくらい売れたい。
762:この名無しがすごい！
08/08/21 00:13:45 T5sz4Lo2
アンチはやはり売れてる証拠なのかね。
俺もないけど。
763:この名無しがすごい！
08/08/21 00:52:58 4alBZCxc
>>761
プロットに「どうして」と言われるまだマシだよ。
どういう企画を書いても「それはウチ向けに作った企画じゃないでしょ」と言ってくる。
それでいながら「その路線は悪くない（ないし間違ってない）から、別の企画をくれ」ばかり。
いったい何が気に入らなくて、何を求めてるのかサッパリわからん。
早くプロットを進めたいよ。
764:この名無しがすごい！
08/08/21 00:54:36 4alBZCxc
あ、文字を消しすぎた。
>と言われる「なら」まだマシだよ。
に訂正ね。(苦笑)
765:この名無しがすごい！
08/08/21 03:11:00 jE9y2Reo
>>759
＞なんせ、ひねると読者は馬鹿だからついてこれない、と言うんだ。
自分自身がついていけないんだからある意味説得力はあるな。
766:この名無しがすごい！
08/08/21 04:04:45 3dB5PyfY
>>759
他人とは思えない。
何年か前の自分の担当もそうだった。
自分は、その担当があることないこと社内で言ってくれて立場悪くなり、
モラハラ発言されまくったおかげで鬱になった。
会社の自慢もすごかったよ。
「某社は○○で駄目だけど、うちは××で素晴らしい」って感じ。まだ編集してるんだろうか。
767:この名無しがすごい！
08/08/21 06:22:36 isvNng4Y
>>759
乙。俺にも似た担当がいたけど、すぐにトラブったのか異動で消えたよ。
元は希望通りの雑誌編集で、それが小説編集に回されて腐ってた感じの人だった。
それでも努力してたのは認めるけど、自分の思い通りにしようとしてるのと、
やたら会社の自慢をする点はそっくりだね。
その人の場合は前の職場でやった仕事の自慢もしてたけど。
新しい職場に馴染めないと、心理的にそういう行動に出るんだろうか？
768:この名無しがすごい！
08/08/21 07:40:16 Z7XdQ9mM
……三人が同一人物の話をしているとしか思えないｗ
769:この名無しがすごい！
08/08/21 09:39:20 5dlmODl+
数社で仕事してるけど、うち一社の編集に似たようなヤツがいる
こっちがプロットを最初から最後まできっちり建ててるのに
あり得ない提案をして全く違う話に作り替えようとする
面白ければ良いんだけどどう考えてもただのハーレムラブコメ
この話はサスペンスだっつーの
あくまで「ぼくのかんがえたおはなし」を書かせようとする小学生みたいな性格
ソフトミザリーと内心で呼んでいる
770:この名無しがすごい！
08/08/21 13:37:19 xpD1TXBV
そうか、みんなプロット段階で口出ししてくれるのか。
自分の所の編集は「これ面白そうだから書いて」って感じで書かせて、「やっぱり企画通らなかった」と連絡来るよ。
こっちは生活かかってるんだよ、お前の娯楽に付き合ってるわけじゃねぇんだorz
費やした時間と労力を返して欲しい……。
771:この名無しがすごい！
08/08/21 13:42:08 cGQQGscW
>>770
ひょっとして角川？
俺も長編書き上げてから企画会議にかけられて
作風に合うレーターが難しいという理由で蹴りやがった
ふざけるな！
772:この名無しがすごい！
08/08/21 13:49:23 3dB5PyfY
>>768
あんなＤＱＮが何人もいるよりは一人であってほしいと思うw
773:この名無しがすごい！
08/08/21 13:50:07 ZpJMxg+y
ところが複数いる可能性もなきにしもあらず
774:この名無しがすごい！
08/08/21 16:46:29 /XFCmnif
大手って、自分の会社の自慢をする編集が多いのかね。
俺、一回、大手から話をもらったんだ。
もらった時は副編集長が相手だったんだが、担当は別の人。
出版するネタを纏めたから会うことに…。
するとます最初に言ったことは
「うちは大手なので、あなたが出していた出版社よりいいですよ」
という、よく分からない一言。
大手だからいいのではなくて、中小出版でも実績があればいいはずだが？
その後も大手だから連発。
自分の会社をこよなく愛しているらしい。
そしてネタを打ち合わせした。
電話でそっちから俺に頼んでいた内容と、ことごとく違うことを言はじめた。
その時点で俺が持ってきたネタは全ボツ。
「戦いはいりません。○○さんは戦いよりラブでしょ。ラブだけにしてください」と言い始める。
自分の作品は今まで戦いがあるから売れてきたつもりだったので、首をかしげた。
ファンレターでもアンケートでもラブだけが良いなんてのをもらったことがない。
それならラブが得意な人に頼んだらいいじゃんね。
なんで俺なんだ？ と不思議になった。
最後は俺が持ってきた物語のネタが印刷された紙の上にジュースを置いた。
ボツにしたから必要ないと思ったんだろうが、カチンときた。
その後、俺が意地で戦闘を入れた企画が通り、出版する話になった。
だが、企画がせっかく通ったのに、ラブにしろラブにしろとうるさい。
ラブにしないと私はＯＫ出しませんよ、と脅迫もしてきた。
面倒くさくなってラブ話にして一作書き上げたら、上からストップがかかった。
上の話では、ラブだけじゃ面白くないから、とのこと。
もう一度書いてくださいと頼まれた。
他の出版社の予定が入っていたから、「いつか」ということで有耶無耶にした。
さすがに付き合いきれない。
時間を無駄にした気分になった。
775:この名無しがすごい！
08/08/21 16:51:23 agaKiLZR
>>770
それも苦しいだろうけど、プロットが延々と通らない
＆こっちの意図が上手く伝わらないと（自分の作風的にこうしたら面白くなるはずってのが通じない）
いっそ一通り書くから、それを読んで判断してみてくれって言いたくなる。
ま、どう考えても効率悪いけど。
あんまり閉塞感で胸いっぱいだと、やっぱり思う。
776:この名無しがすごい！
08/08/21 17:19:36 CAxF/uw9
毎日新聞本社前デモ 生中継中！
URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)
作家でビラまいている人がいるなんて
毎日の中の人も思っていないだろうなあ。（；＾ω＾）
777:この名無しがすごい！
08/08/21 22:09:29 MZnXF/7i
携帯からｽﾏｿ。あまりに印税率が低くて正直ショック。新人はこんなに低いの？出版社により違うの？ここにいる作家様の印税率教えてください
778:この名無しがすごい！
08/08/21 22:17:01 xj/+otsZ
まずは777の印税率を教えて下さい。
779:この名無しがすごい！
08/08/21 22:18:38 LsiAdy3i
>>777
新人賞の受賞者なら選考に経費がかかったという理由から最初の数万部は8%。
2冊目以降は10%が標準じゃないかな。
あとノベライズとか原作のある小説の二次創作だと5%、4%のこともある。
もし、そうでないのに8%、6%だったら出版社がおかしいから他へ移ることをお勧めする。
780:この名無しがすごい！
08/08/21 22:23:31 MZnXF/7i
あの……4パーセントだったんですが。大手出版社。宣伝にかなり力いれてもらったので、そのぶんひかれてるのかな？もしかして騙されてますか？
781:この名無しがすごい！
08/08/21 22:26:01 3dB5PyfY
>>779
新人賞で7%、6%のところもあるyo
>>780
ジャンルによるからなんとも言えない
どんな立場で、なに書いて、どんな形態の発行物かで常識違うってこともﾏﾏある
782:この名無しがすごい！
08/08/21 22:28:08 MZnXF/7i
>>779詳しく書いてくれてｻﾝｸｽ。文芸でエージェントがいるから低いのかな。他へ移るのは、自分から企画を持ち込むんですか？
783:この名無しがすごい！
08/08/21 22:31:48 MZnXF/7i
>>781ハードカバー。文芸です。デビュー作ではないです。
784:この名無しがすごい！
08/08/21 22:43:18 xj/+otsZ
>783
それはちょっと不当に低いような気もする……。
文芸でハードカバーだと、部数も低めだよね。
785:この名無しがすごい！
08/08/21 22:45:28 LsiAdy3i
>>780
宣伝は出版社の仕事であって、作家が負担するものじゃないでしょ？
その部分は著作権法で明記されてたと記憶してるが、昨年の改訂で最新のものはしらん。
それはともかく、明らかに無知に付け込んでるから引き上げた方が良いんじゃないか？
本音を言わせてもらえば、そういう出版社にのさばって欲しくないから引き上げてくれ。
786:この名無しがすごい！
08/08/21 22:46:43 P9Oxkwpy
エージェントの取り分があるんだから当然低くなるのでは？
ていうかそのエージェントとはどういう契約したの？
787:この名無しがすごい！
08/08/21 23:05:00 xj/+otsZ
日本でエージェント付けて仕事してる人ってあんまり聞かないな。
どういう形でエージェントついたんだろ？
その４％ってエージェントから言われたの？
それとも出版社から？
元々の印税が１０％としても、作家が４％って少なすぎないか？
788:この名無しがすごい！
08/08/21 23:10:35 MZnXF/7i
今回はこの出版社での新人作家の規定の印税率だって言われました。前作はもう少し上でした。
その出版社が低いんでしょうか。
エージェント、いま多いですよ。部数はあさのあつこさんの次に多いくらい刷ってもらったようです。
789:この名無しがすごい！
08/08/21 23:15:25 MZnXF/7i
エージェントつくと、ややこしいですね。会社はやめてないので生活はできてますが。もう一度新人賞応募してやり直そうかな。
790:この名無しがすごい！
08/08/21 23:32:01 QUTXG1/J
>>780
>宣伝にかなり力いれてもらったので、そのぶんひかれてるのかな？
もし、この部分が事実なら商法違反だな。
代引きで商品を送り付けてくる詐欺と同じです。
エージェントに関しては作家を食い物にしてる人たちがいるからね。
これは版権二次利用の話だけど、先方と８％で契約したのに作家には３％と報告したとか。
それで差額の５％＋更に３％から自分の取り分を分捕るってね。
ひょっとしたらカモられたのではないかと？
791:この名無しがすごい！
08/08/21 23:38:02 CE+lH/M9
エージェントって面倒な出版社との交渉を、作家側からつけるものであって
エージェントとの契約は当然作家とするもの。
エージェントという名前だけ使って、結局出版社が中抜きしてるだけじゃないか？
792:この名無しがすごい！
08/08/21 23:47:18 xj/+otsZ
>部数はあさのあつこさんの次に多いくらい刷ってもらったようです。
これもちょっとコワイ。
刷ってもらったようですって、自分で部数知らないの？
793:この名無しがすごい！
08/08/22 00:35:46 hhJLyEDV
よくわかんないけど、出版社８パー→エージェント半額の４パー→残りが作家の取り分かな？
でもそういうの抜きにしても、よっぽどの売れっ子でもない限りエージェントっていらないんじゃないか？
794:この名無しがすごい！
08/08/22 00:36:17 2K2FfrhJ
3か4パーセントはとられてるかもしれませんね。
部数は契約書に書いてました。万単位で。
皆さん相談にのって頂きありがとうございました。これから地道に頑張っていきます。
795:この名無しがすごい！
08/08/22 01:57:20 SnLngl/+
さっきからカップヌードル食べようか否か、ずっと迷ってるオレ。
食べると眠くなるからなぁ・・・
796:この名無しがすごい！
08/08/22 02:13:18 mGiCSwzO
食って寝ればいいじゃない
797:この名無しがすごい！
08/08/22 02:35:16 BTFJkn4B
食ったら腹がもたれて苦しんでる自分がいます
まだ寝るわけにいかないのに……
798:この名無しがすごい！
08/08/22 02:43:36 SnLngl/+
連載2話分のプロット提出が11時間後。
ザックリもなんも、殆んど出来てねぇよ。
オレみたいな売れない作家が人並みの生活をキープするには、
数でこなすしかないけど、資料はまともに読まないし、取材は
しないし・・・筆が荒れて当然だよな。
ここらで貧乏覚悟で充電したほうがいいのかもなぁ。
799:この名無しがすごい！
08/08/22 06:56:58 SnLngl/+
ウウッ・・・ダメだ、浮かんでこない。
いつもなら疲労がピークにさしかかる頃に、
創作の神様が現れて手を差し伸べてくれるのだが、
今日はどうしたんだ?
800:この名無しがすごい！
08/08/22 09:35:18 /M2NG31P
>>799
とりあえず今、俺のところに来てくれてるっぽい。
かなり苦しんだけど、上手くプロットがまとまる予感！
俺のところに９時半頃に来たから、
799が書きこまれてからの２時間半の間に創作の神様がそっちによってたらいいんだが。
801:この名無しがすごい！
08/08/22 10:24:56 vwQeVTz+
プロット。起承転転結に分けて1200字くらいの粗筋に主要キャラの性格数行ずつ、
手書きチャートで粗筋に沿った主人公の感情の流れ、伏線との絡み、脇キャラの動き、
あと設定背景と資料一覧なんかを出してるんですが、ちらっと雑、みたいなことを言われた気がする。
確かに自分は雑な性格だが、上記のようなの（A４、3～5枚くらい）で充分じゃないかと思ってるんですが。
プロットに情熱注ぐと本編に影響しそうで気が進まない…。
802:この名無しがすごい！
08/08/22 10:59:58 xkSRt1kV
>801みたいに細かく書いたことない。
会話入りのあらすじを起承転結分けてひたすらに書き連ねるだけ。
だいたいA4で10枚くらい。
ひょっとして不親切？
803:この名無しがすごい！
08/08/22 11:11:31 b+oV1HMb
出版社によっては企画書はＡ４の紙４～５枚に抑えろと言ってくるよ
という俺は企画を出す際、出版社によって変わってくるけど、
一番厳しい会社は設定３枚、１冊分の粗筋２枚で、
粗筋は起承転結ではなく章に分けるように要求された。
804:この名無しがすごい！
08/08/22 12:44:47 h7liiDGH
ちょｗｗｗｗｗｗ
自分、主要キャラの性格書いて、簡単なあらすじと箇条書きのプロット書いて、Ａ４の紙１～２枚で終わってたｗ
手抜きしすぎてたのかｗ
書いてるうちに詳細が変わってくるから、いつも大筋しか提示してなかったよ。
自分こそが不親切だな。
でも正直、プロットってそこまで書く事がない……みんなすごいな……。
805:801
08/08/22 12:52:05 vwQeVTz+
リアルではいまさら人に聞きづらいと思ってたんで参考になりました。㌧
>>802
＞3～5枚くらい とは書いたけど、いつもは全部合わせて3枚くらいです。10枚は丁寧だと思った。
資料も一覧と書いたけどポイントだけで全部じゃないし。設定背景も、国破れ山河ありくらいだよ。
806:この名無しがすごい！
08/08/22 12:56:00 cTpznbk/
＞８０２ 同じくらい。でもプロット通りの話に仕上がった
ためしがない。
807:この名無しがすごい！
08/08/22 18:10:05 yYWGBl5K
>801
802だけど、それを名前欄に入れるの勇気が要ると思うw
確かにリアルでこんな話しないなあ。
自分の場合は、プロットを後ろに置いて、その前に本文を入れて、
書けた分だけプロット部分を削除してくという書き方をしてるので、
プロットの段階でもかなり会話文を入れて冗長になるんだよね。
>806
それは自分も同じ。前述通りの書き方をしているというのに。
808:この名無しがすごい！
08/08/22 18:14:37 kBoSRdeo
自分は企画用と担当用のプロットを書かされているよ。
企画用はA4で１０枚。担当用はA4で３０枚ぐらい。
なんでそうなったかっていうと、
担当が１０枚のプロットじゃ「分からないです。ここはどうなっているんですか？」としつこく聞くから。
プロットの他に設定資料も渡しているんだが、話に組み込まれていないと理解できないらしい。
会話で説明しても埒があかないから、こんなページ数になってしまった。
まぁ、知人の担当の場合は、５０枚くらい書かせるというからな。
細かいところを突っ込んでくるから、仕方なく細かな描写もしたらそんな数になったそうだ。
809:この名無しがすごい！
08/08/22 18:37:27 vwQeVTz+
>>808
プロット段階でそこまで詰めれば無意味な直しはなくなるもの？
ならばもっと詳しいプロット作る意味あるかも知れない。
810:この名無しがすごい！
08/08/22 18:53:18 H6ZKHVH4
そういえばここずっとプロット出してないなあ……
口頭で、こんな感じ、こーなってこうなる予定ってのを説明すると、
どうやら担当がうまいことまとめて、会議に提出してくれてたらしい…
他の作家さんは皆きちんとプロット出してますよ、と知らされたのは
つい最近だ。相当なダメ作家だったんだな、自分orz
811:この名無しがすごい！
08/08/22 19:06:26 A6jl9cTn
>>810
でもプロットって本来そんなものじゃないのか？
なんでアホの担当に理解させるためだけに、何十枚もアイデアを書き連ねにゃいかんのじゃ。
その後書き直しが必要ないならまだしも、否定するためにプロットがあると考えてるからなアホの担当は。
812:この名無しがすごい！
08/08/22 19:11:26 cTpznbk/
＞８１０ 信頼関係が出来ているんだろ。
自分も幸いにしてデビュー以来、担当が変わっていないせいか
最近は「こういう話なんだけど」「あ、それいいですね」でプロット終わり、
最初のパートを書いて送って見せて「ここだけこうして、あとはＯＫ」
でおしまいまで書いて刊行。
813:この名無しがすごい！
08/08/22 19:57:35 H6ZKHVH4
あ、確かにもう組んで長いし、シリーズものだってのもあるかな。
完全新作とかだったら、自分もキャラ設定から世界観まで、
決めることがたくさんあるし、A4何枚も書けるかもしれない。
他社に企画を持ち込む時はそうするべきか。
でも10枚とか書いてポシャったら、それは痛手だろうなあ……。
それ以前に今の担当が楽すぎて、他の人とやってける自信がないけど。
814:808
08/08/22 20:35:34 rHN3RI/o
>>809
今のところ、無意味な直しはなくなった。
１０枚ですませていた頃には、担当が意味不明な「担当妄想世界」を押しつけられて困っていたが。
３０枚にして、きちんと世界観やら細かい設定のオチどころなどを書くようになってからは、
余計な口を出さなくなった。
前より、確実にマシな対応していくれている。
ついでに、もう何冊にもなるシリーズ物なんだが…。
815:この名無しがすごい！
08/08/22 20:54:48 pZFkFih0
ものすごく参考になる。
いつも完成原稿を提出して、それを元に打ち合わせてた。
新人なのでプロット通りに完成させる自信がなかったのもあるし
担当もそこを不安に思ってたからだろうけど。
そういうかっちりしたものを作っておけば企画書だけで済むのか……
816:この名無しがすごい！
08/08/22 21:23:58 PK6RpHYM
確かに完成させてからの没はダメージでかいよね
うちのレーベルはプロット段階での全体会議がないから、
担当レベルでOK出ても、その先の会議で没喰らうからな……
817:この名無しがすごい！
08/08/23 01:31:51 B5kNcSYY
今までと違うタイプの話を書きたくて営業しようと思ってたんだけど、
新人賞の賞金を見ると、投稿しようか迷ってしまう。
ジャンルはラノベで作品はほぼ書きあがってる。
苦労して自社で発掘・育成した新人賞受賞者のほうが
大切にしてもらえそうなイメージだし。
でも新人賞で落とされたら立ち直れない……
818:この名無しがすごい！
08/08/23 01:45:35 YROlq3pW
>>817
今のレーベルや担当と気まずくならないのなら、
投稿すればいいんじゃないか？
ただ新人賞は案外と難しいと思う。
はじめてから間もないとこや応募総数の少ないとこは案外通りやすいだろうけど、
新人賞をとれる作品って、ちょっと特殊な魅力と時の運が必要な気がする。
819:この名無しがすごい！
08/08/23 02:12:20 bMfkrtDg
>>817
今のレーベルじゃ駄目なのか？
純文の人とかなんだろうか。
純文の人だと、ラノベは投稿からになると思う。
ラノベの人で既に数冊出していて実績がある人は営業できると思う。
ただ、編集によっては変に嫉妬したりする人もいるらしい。
DQN編集だと、他社へ持ち込むことによって関係が上手くいかなくなる場合がある。
まぁ、専属契約とかしていないなら、他社に持ち込んでも良いと思うけどな。
820:817
08/08/23 03:21:47 B5kNcSYY
担当と気まづくなったりする心配はないかな。
ラノベ → ラノベだけど
現代サスペンス → 異世界ファンタジーくらいカテゴリーが違うから
そのレーベルから出してもらうのは無理なので。
営業してだめだったら投稿しようかな。
初営業だからガクブル……
821:この名無しがすごい！
08/08/23 07:35:33 b/vPuq1y
ここにいる作家はどうやってデビューした？
営業って、直接電話？
自分もジャンル変更したいから投稿か営業しようと考えてるんだが。その場合、ペンネーム変えるべき？
822:この名無しがすごい！
08/08/23 08:40:14 5hKtlzP3
新人賞受賞ですが何かｗ
以前営業したことがあるけど「うちは自前の作家だけでやるから」と断わられた
その同じ編集部が営業をしてから半年も経たないうちに
知り合いの作家に「うちで書いてくれる作家を紹介して」と頼んだ話を聞いてカチンときたｗ
823:この名無しがすごい！
08/08/23 08:43:45 BkzN9ynr
>>822
1回や2回断られたくらいで引き下がっちゃダメだよ。
824:この名無しがすごい！
08/08/23 09:12:19 qlwHPOtP
>820 勉強になるから是非やってみ。
俺の場合、営業かけた先の編集部にたまたま俺の作品を
読んでくれていた編集者がいた。
出版社が違うと、空気もやり方も文化も違うから「へぇ」と思う。
825:この名無しがすごい！
08/08/23 10:58:18 qPZJzOEX
営業かけたけどバッサリ切られて心が折れたから、
地道に投稿作品書いてるよw
今の仕事先とは違う作風の話だから使い回せない
投稿でダメだったら投稿先の会社とは別のところに持ち込んでいいだろうか。
どう思う？
826:この名無しがすごい！
08/08/23 11:16:33 B5kNcSYY
>>821
新人賞
コネもないし、地方在住なので電話で済むといいなー、と。
来いと言われれば喜んでうかがいますがw
827:この名無しがすごい！
08/08/23 12:30:47 b/vPuq1y
俺も地方在住だし子供いるから担当編集はわざわざ飛行機で二時間かけて来てくれる。
この業界は狭いから営業するの怖いなぁと思ってんだけど。編集に内緒でするのか？
828:この名無しがすごい！
08/08/23 13:44:07 qlwHPOtP
基本的に自分の判断だ。
個人事業主なんだから、自分の事業を守るために
自分の判断で多角化するのは自由だし当然。
ただし、結果責任も、全部自分。
829:この名無しがすごい！
08/08/23 14:09:03 EOZnhcTW
そんなこと、言われなくてもわかってる当たり前のことでしょ。
単に雑談してるだけだよ。
830:この名無しがすごい！
08/08/23 14:48:06 DzZ6s/e6
>>821
新人賞です。
営業したいのはやまやまなんですが、皆さん縛り（○冊までは専属というような）
はないんですか？
831:この名無しがすごい！
08/08/23 15:07:19 PBpBA30c
>>830
何冊の縛りはないけど、だいたい新人賞デビューの人は３年じゃないの？
集英社みたいに新人賞の席で「４年は他で書くな！」と言っちゃう出版社もあるけどｗ
832:この名無しがすごい！
08/08/23 17:27:20 oSCQ+DqD
新人賞デビューだけど、他社で書いたら駄目のようなことは言われなかった
縛りがあるとかも聞いていない
だもんで、声かけてくれたところの仕事を引き受けている
デビュー先の作品より、声かけてきてくれたところの作品の方が売れている
なんだろうな…デビューしたところでは結構ぼろくそに言われるんだよな
最終的に「俺の言うとおりかけないヤツは駄目作家だ」みたいな感じになる
完全に上から目線なのさ
それが、他社ではない
だから楽しくかける
普通に取引先として扱ってくれるし、印税なども上げてくれる
自営業だから、本出してなんぼだろ
デビューした所の担当がDQNだったりしたら他社の仕事受けるしかないと思う
ここみているとDQN編集は結構いるみたいだしな
833:この名無しがすごい！
08/08/23 17:40:08 /LQCAVDS
>>832
参考までに。声を掛けてくれる場合、どこで連絡先を入手してくるのかな。
デビュー元の会社以外に知り合いがいるとか？
834:この名無しがすごい！
08/08/23 19:15:29 yEYLSLvu
>>833
サイトのメールフォームから。
声かけてくれた人が俺の読者だった。
で、後日、その出版社に電話して相手が本物だと確認。
835:この名無しがすごい！
08/08/23 19:45:12 ooOjx2cr
サイトのメルフォが動く人なんてこのスレにいちゃいけないんだぞ！w
836:この名無しがすごい！
08/08/23 20:48:49 DzZ6s/e6
>>831
それ、初めて聞きました。
まあ、作家友達ってほとんどいないから、よそのことはあまりよく知らないってのもあるけど。
>>832
うらやましい……。
837:この名無しがすごい！
08/08/23 20:57:43 PBpBA30c
>>836
３年というのは一世代前までの社会常識だったんだよ。
作家に限らず会社も３年以内に辞める奴は信用できないってね。
薄々感じてたけど、たぶん1970年代以降の生まれの人たちの中は、
そういう常識がまったく身に付いてない人が多いんだろうね。
親も教えなかっただろうし……。
838:この名無しがすごい！
08/08/23 21:13:19 B5kNcSYY
知らなかった
3年以上経ってるから大丈夫だけど
80年代生まれですがなにか
839:この名無しがすごい！
08/08/23 21:18:24 ETlo3iTx
>>822
そこで「紹介してくれ」と知り合いに頼めてこそプロ
>>837
常識もなにも、バブル崩壊と氷河期を見た１９７０年代以降生まれは
会社なんぞ信用してないよ。
840:この名無しがすごい！
08/08/23 21:24:18 GIMBFYsS
常識つうかもしかして
「石の上にも三年」という諺すら知らないのか？
841:この名無しがすごい！
08/08/23 22:00:09 ETlo3iTx
諺真に受けて行動するのかよ。
842:この名無しがすごい！
08/08/23 22:13:35 OFXDwuE1
真に受けて……って。本当に文章のプロなの？
「妊婦にお大事に、といったら、妊娠は病気じゃないし
医者だって今はどんどん動けといっている、お祖母ちゃんの
言葉遣いは変！」と病院勤めの孫に叱られた、という話を知人から
先日聞いたばかりだが、>>841もその手合い？
843:この名無しがすごい！
08/08/23 22:19:07 oh1lHT1i
また出たか
時々出るな
元々の使い方しか認めない人
844:この名無しがすごい！
08/08/23 22:33:47 ETlo3iTx
それまでの常識が通用しない時代になったってだけの話だろ。
石の上にも三年とか、三年生存率が低いような職場で通用しないだろうに。
845:この名無しがすごい！
08/08/23 22:55:05 vj+wIc1p
坂で転ぶと三年以内に死ぬってのと
浣腸されながら蹴りを食らうと三年以内に死ぬってのと
スカルファックすると半年以内に死ぬってことしかしらない
７０年代生まれです
846:この名無しがすごい！
08/08/23 23:25:33 gs1gea4y
―の上にも三年
〔冷たい石の上でも三年も居れば暖かになるという意から〕辛抱していれば、やがては成功するものだ。忍耐力が大切なことのたとえ。
この諺って忍耐力の話じゃねぇの？
賞とったらその編集部でなるべく頑張ってみようっていうならわかるけど、この諺で「よそで仕事するのは三年以上経ったらだよ」とどう繋がるのかがよくわからん。
おれが無知なら詳しく教えてほしい。
847:この名無しがすごい！
08/08/23 23:36:51 ETlo3iTx
うん。
おれも分からん。
どうでもいいけど、「石の上にも三年」って諺、ロシアじゃ絶対に普及しないよな。
848:この名無しがすごい！
08/08/23 23:36:52 X2ya1PtG
俺、シリーズのプロット、かならず十数回もやりなおしている。
打ち合わせで、
「ヒロインとの恋愛を軸にして書いてくださいよ」みたいなことを言われ、恋愛を軸にしてプロットを書いた。
そうしたら、返事が「ヒロインとの恋愛はいらないからバトルを中心にしてくださいよ」と言われた。
どうすれば良いんだろうと思って、うだうだ悩んでいたら、
「早くプロットよこせ。シリーズ物は定期的に出さないといけないんだから！●月○日までな」と電話で催促が来た。
慌てて、その日まで仕上げて二ヶ月経つが、なんの連絡もない。
電話をかけてみたら「読もうとは思っているんだけど忙しくて」と言われた…。
たった５ページのプロットなんだが。
おかげで遅筆作家のイメージが付いてしまっている。
三年経っていないけど、投稿してみようかな…。
849:この名無しがすごい！
08/08/23 23:47:28 zut2fvll
石の上にも三年
何で辛抱って話になるんだ？
３年ぐらい経験しなきゃ仕事のイロハを理解できないって意味だぞ。
それに俺の経験で語らせてもらうが、
受賞した後輩がすぐに他社で無茶苦茶な作品出して消えてくのを見ると、
同じ受賞者からすれば賞の面汚しに思える。
「○○賞出身者はこんな程度だ」みたいな感じにな。
そういう意味なんじゃないかと思うけどな。
850:この名無しがすごい！
08/08/23 23:50:57 ETlo3iTx
この特殊業務を普通の会社の常識で語られては困る。
同じ会社で３年やったら確実に伸びるってわけでもあるまい。
で、受賞した会社で一作で消える連中はどうすんだって話はナシにするのが優しさか？
851:この名無しがすごい！
08/08/24 00:12:55 mXSzENzY
諺の意味は理解。
でも、その後輩がよそで書くことになった経緯もここ見る限り色々ありそうやね。
おれは三年以上だけど、いまの編集部に不満はないのでよくわからないが。
同期でよそで書いているのがいるが、特にそのことではなにも思わない。
一作で消えられるよりは、同期が生存しているというだけでなんとなく刺激になる。
852:この名無しがすごい！
08/08/24 00:42:33 Noiv+tbY
>>849
>３年ぐらい経験しなきゃ仕事のイロハを理解できないって意味だぞ。
それ、「商い三年」と混同してないか？
「石の上にも三年」は辛抱強くやれば困難なことでも成し遂げられるという諺だ。
853:この名無しがすごい！
08/08/24 00:49:52 vxyYfr1o
だからさ、「三年」ってのは日本に於いては
一般的な物事の区切りになる単位だってことだよ。
わかれよ。
854:この名無しがすごい！
08/08/24 01:21:32 WOcJLpkU
中高も三年だしね。
855:この名無しがすごい！
08/08/24 01:26:19 mXSzENzY
いや、わかれよって。
>>849読み直したが、経験則に合いそうな諺をニュアンスで選んだら違いましたってことになってる？
しかもその経験則も「後輩ムカつく、賞の名を汚すなよ」って意味にしかなってない。
言いわけ重ねて自滅するタイプになってるよ。
856:名無し物書き＠推敲中？
08/08/24 01:52:52 lK9qm/Gf
ダメダメ編集に三年付き合っても、消えるだけだと思うが。
それなら投稿やら持ち込みやらして、新しいところを探す方が生きていける。
一作で消えるのを待つより断然良いだろ。
もちろん今の編集で納得しているなら、今のところでやっていった方が良いと思う。
857:この名無しがすごい！
08/08/24 02:14:43 mPIKsc7q
出版社や編集の側だって作家を切る時は切るし、作家の側も他を探すのは悪くないだろ。
ただ下手をしたら、現担当の印象を悪くして、元のところから出してもらえなくなる可能性もあるんだから、
結局は自分が状況をどう見極めるかだろうね。
最終的には自己責任、我ら自営業者ですよ。
858:この名無しがすごい！
08/08/24 08:42:48 Dv+1erXf
ダメ編集でも毎月給料のでる連中。かたやひとつ間違えば路頭に迷いかねない俺。
力関係は歴然としている。だからこそ強くでる癖をつけようと思っている。
弱い立場ならなおのこと、より良い条件、環境を求めてしたたかに行動すべきだと思う。
そんな作家が増えれば、作家をとりまく劣悪な環境も少しはマシになるだろう。
営業は複数かけて互いを競わせ印税や部数をあげさせている。
商品をより良い店舗により良い条件で売る努力は製造者として当然だろ。
心証悪くて結構。干すなら干してみろと思ってるよ。
こんなことで干されるなら、作家として力がないということ。
どのみち生き残れないさ。
859:この名無しがすごい！
08/08/24 09:05:42 1YOg9/ep
>>858
>こんなことで干されるなら、作家として力がないということ。
御高説ごもっともだけど、実際には作家が売れてようが関係ない馬鹿編集もいるんだな。
大企業の編集は学歴とプライドが高いけど、相手に強く出られると打たれ強さが露呈する。
それで自分たちのプライドを守るために強く出てきた作家や何かで怒らせた作家は追い出すわけだ。
表向きは「俺達は大企業だから安泰だ。作家の代わりなんていくらでもいるさ」と強がってね。
で、その結果がレーベルの廃止だったり、編集者の総取っ換えによる建て直しだったりｗ
追い出された作家たちは生き残って、最後までレーベルに残ってた作家が消えたところもあるし。
どことは言わんが、検索かけりゃ１つや２つや３つは引っ掛かるだろｗ
単純な力関係だけの視点で語られるのも何だかなあ。
860:この名無しがすごい！
08/08/24 09:15:01 vUJq3cfE
>>855
>>849の名誉のために書いておく。
853＝840≠849
861:この名無しがすごい！
08/08/24 09:46:12 0sp8ijkg
漫画化とかアニメ化を目指していたのに何故かハードカバーでデビューしてしまった。もう転向は無理だろうか。
発売したらどのランキングを参考にすればいい？アマゾン？e-hon？トーハン？TSUTAYA？
862:この名無しがすごい！
08/08/24 09:54:19 fhngNiLo
強く出るとか出ないとかの前に人としてつきあえばいいんじゃない？
強く出て来る編集に対して頑なになる必要はないよ 受け流せばいいだけ
強く出るだけの傲慢な人なんて担当でなくとも誰にだって嫌われるよ
同じ能力と人気の書き手がいれば傲慢じゃない方に仕事回すのも当然だし
強く出る必要があるのは、
物語を書く上で自分がどうしても譲れない部分だけでいいと思うよ
普段普通に付き合ってればこういう時に融通利かせてくれることもよくある
まあ天才で、すべての人間がひれ伏すような作品が書ける人は
どんなに傲慢でもいいと思うけど
863:この名無しがすごい！
08/08/24 10:06:57 Noiv+tbY
なんだそりゃ
864:この名無しがすごい！
08/08/24 10:49:50 SsWTG1Wp
そういう「普通」が通じたら苦労せんわい
865:この名無しがすごい！
08/08/24 12:06:40 dSmWBRLF
如何にも人付き合いが狭くて子供っぽい理想でしか語れない奴の意見だな
866:この名無しがすごい！
08/08/24 12:11:54 Dv+1erXf
>>859
説明不足だったな。
干されるとは業界から干されるという意味。
プライドを守るためにものを言い追い出された作家が生き残ってるんだろ？
俺はそうあれと思ってる。
腐るほど版元はあるんだ。理不尽な扱いに甘んじる必要はない。
>>862
強く出るを傲慢になるととっているようだが、契約条件も入れて作品に関わるすべてにおいて
したたかに行動し、自己主張すべきと俺は考える。
そのくらいに構えたって譲らざるえなくなるが、めったなことでなめられなくなった。
下手に出すぎて思い切りなめたことをされた経験から至った境地さ。
867:この名無しがすごい！
08/08/24 13:00:41 sb3mKhEF
オレもデビュー当時は、編集との付き合い方で色々悩んだけど、
今は高田純次的にやり過ごしてる。
それでなぜかうまく行ってるから、創作以外でのストレスは無いね。
アハハハハ!
868:この名無しがすごい！
08/08/24 13:37:53 SsWTG1Wp
この世には、小説にも出てこないようなイヤなキャラ立ちをしたヤツが
際限なく存在するのだ。
869:この名無しがすごい！
08/08/24 13:53:10 SFuHOhBw
いえたｗ
少し手加減しないと書き手も読み手も欝になるようなやつは確かにいる。
870:この名無しがすごい！
08/08/24 15:15:30 lCH3areU
小説ならばザコキャラ程度の悪役が、現実世界ではラスボスなんだよなぁ。
それに加えて作品にすると読者から作者ネタ切れと言われるほど低俗な嫌がらせをしてきたりｗ
871:この名無しがすごい！
08/08/24 15:29:48 A+ekNilB
>>861
オリコンと紀伊国屋。
オリコンは上位三十位までしか出ない。でも上位が何冊動いたかの実数が判る。
紀伊国屋は１００位まで判るが、冊数は判らない。
勇気があるのなら、ジュンク堂本店で何冊入荷されて何冊売れたか、他の作家の本と
比較しつつ眺めても可。
872:この名無しがすごい！
08/08/24 17:30:31 WRFhlCO/
新しい担当で困っている。
担当が考え出したネタ押しつける→
書けないというと脅す→
書くと、こんなんじゃないと怒る→
言われたとおりに書き直す、だがその中に作家としてのアイデアを入れる→
自分の考えた通りじゃないと怒る→
繰り返し……
そんなに自分の作品書きたければ、お前が作家になれよ、と思うんだが。
しかもプロットに、細かい部分が書かれていないと怒るんだが。
プロットに詳細に書いていたら、何十枚になると思っているんだ。
873:この名無しがすごい！
08/08/24 18:06:30 smwB3C5w
>>872
乙、クリエーター気取りの編集者はイヤだね
ひょっとして同じ編集かな？
細かく詳しくでプロットがＡ４サイズで70枚になったことがある
結局やってられなくて、そこから出すのは断念したけど
874:この名無しがすごい！
08/08/24 18:08:35 Ib8PUMfA
プロット70枚とか死ねる
半分でも書きたくない
875:この名無しがすごい！
08/08/24 18:19:23 kbDHa0R0
俺は逆にA4で１００ページのプロットを送ったら「そんなもの読めるか」とつっかえされた。
876:この名無しがすごい！
08/08/24 21:14:36 jEKphpV8
>>875
その編集者は正しい。
877:この名無しがすごい！
08/08/24 21:16:07 SsWTG1Wp
本編より長いのではｗ
878:この名無しがすごい！
08/08/25 00:20:43 FFO1D1Xs
プロット長くても30枚だろw
編集者に駄目出しされるのは良いんだ。
けど、編集者の中には思いっきり上から目線で駄目出しする人がいるよな。
こんなことも書けないのかよ、みたいな感じで言ってくる。
まあ、そういうのに限って仕事できない人だったりするわけだが。
仕事できる人って、ちゃんと作家を対等に見てくれるんだよなぁ。
879:この名無しがすごい！
08/08/25 10:38:51 3bxMvnqg
つまり運しだいということですか？
880:この名無しがすごい！
08/08/25 18:32:39 0uPSxxoP
はい、そしてハズレに当たったらそこで作家人生は終了します。
881:この名無しがすごい！
08/08/25 18:41:30 2WqeIRJI
>>879-880
そんなことないよ。
あんまりにもアレだったら、証拠集めてその編集の上司に掛け合って
編集代えてもらえ。
882:この名無しがすごい！
08/08/25 18:54:26 B3btIkFu
そんな鬱陶しい作家は切られそうだけどね
売り上げが見込めるかどうかわからないなら特に。
883:この名無しがすごい！
08/08/25 19:09:49 +RzpdBx7
>>881
上がまともな人ならね。
そんな作家は制裁してやるとばかりに電話、着信拒否食らったことがある。
「おかけになった電話番号は、お客さまの都合によりお繋ぎできません」ってね。
884:この名無しがすごい！
08/08/25 19:14:41 B3btIkFu
基本、こんなｽﾚに来てる作家は編集との関係がﾊﾟﾜﾊﾗ気味だから、
何か訴えるなんて無理っぽいよ。自分は少なくともそうだ。
885:この名無しがすごい！
08/08/25 19:15:51 P2UunUHz
友達、いないのか？ 他レーベルに。
俺、他レーベルで干されている奴、編集長に紹介したら会うっていってくれたぞ。
それで書かせてくれるかどうかまではわかんないけど。
まともなもの書いてればそんな友達の一人や二人、いるはずだろ。
886:この名無しがすごい！
08/08/25 19:36:43 /iJwwcx6
同レーベルにも友達いないのに他レーベルの作家と
どうやって知り合うんだよう。・゜・( ノД`)・゜・。
887:この名無しがすごい！
08/08/25 19:38:18 2WqeIRJI
>>886
文通するのだ。
888:この名無しがすごい！
08/08/25 19:59:30 P2UunUHz
>886
まず、mixiに入れ。作家がいるはずだから、知合いになれ。どの分野だ？ エンタメ系じゃないとmixiに入っている
作家は少ないかもしれないが。作家がみつかったらメッセージを送ってマイミクになってもらえ。それで、
日記にいろいろ書くんだ、自分のレーベルのこととか。他レーベルのことなんてみんな知らないから結構興味もってくるぞ。
そこをきっかけに仲良くなるんだ。健闘を祈る。
889:この名無しがすごい！
08/08/25 20:02:28 B3btIkFu
どこのワナビが来てんだよってノリだな
890:この名無しがすごい！
08/08/25 20:12:59 nR3n2rYx
編集の中には作家同志が連絡取り合うのを嫌って、見張ってる奴がいるんだなｗ
mixiの足跡がぺたっと残されてて、監視してるぞって警告してる感じ
何か編集の動きがおかしと感じた時ほど、それを物語るように足跡が連日のように
だから日記を書く時は公開範囲を慎重にしないとな
891:この名無しがすごい！
08/08/25 20:15:20 VnLsKPaY
古い体質の業界
892:この名無しがすごい！
08/08/25 20:15:44 P2UunUHz
いまは、一部の友人限定で日記かけるから裏切者がでなければ大丈夫だ。
公開している友人以外には日記を書いたということすらわからないからな。
ダミーとして当たり障りの無いことを「全体に公開」で書いておけ。
それでほぼ大丈夫だ。
893:この名無しがすごい！
08/08/25 20:29:30 0uPSxxoP
そういう面倒なことをしたくないから作家を目指したのに……
894:この名無しがすごい！
08/08/25 20:32:57 B3btIkFu
>>893
わかるw だからP2UunUHzみたいな熱い人には驚く。
mixiには入っているけど友人限定で愚痴しか書いていないよ。
もちろん名前はPNではない。そんな危ないことできるか。
別にサイトも持ってるけど、他社の編集から接触はありません。
もちろん作家で友だちになってくれなんて間抜けなことを抜かす人も来ないね。
P2UunUHzって本当に作家なの？ だとしたら恵まれてて売れてるとしか思えない。
895:この名無しがすごい！
08/08/25 20:34:31 P2UunUHz
そうだったのか。すまん。
俺は年食ってからデビューした兼業作家だからどうせいまでもリアルでそんなことばっかりしているから
それくらい苦にならない。でも、専業だとそうじゃないよな。まあ、頑張ってみて。すまん。
896:この名無しがすごい！
08/08/25 20:36:04 jgiko5mv
パーティーで知り合いにはなれても、友達はないな…
897:この名無しがすごい！
08/08/25 20:43:28 2WqeIRJI
>>895
学校でてバイトとかでのらりくらり来て、作家デビューってのと
社会人で働いた後、作家になるのは大分違うと思う。
営業活動とか強気で売り込めるのは後者がほとんどだと思う。
前者タイプがアレな編集に当たった時はご愁傷様になるんだろうね。
>>894
だから文通だって。
ファンレターの延長みたいなものだよ。
898:この名無しがすごい！
08/08/25 20:43:59 e2N+/lrm
そして新人のおれはパーティーに何を着ていけば良いのか、名刺には何を書けば良いのかが分からなくて迷っていたりする
899:この名無しがすごい！
08/08/25 21:30:09 B3btIkFu
>897
自分も兼業を三年くらいやってたけど専業になって、夢の引きこもり生活を満喫してる。
だからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が低くなってはいるだろうな。
作家友達を積極的に作ろうとは思えない。まず、同業者の本を読んだことがないし…
作家友達を作るって、文通だろうがmixiだろうが、相手の本は読んでるの？
感想とか言うの？ そのへんからもう想像がつかないね。
作品も知らないのに適当な作家見繕ってメッセージ送ってるんだとしたらどうかと思う。
900:この名無しがすごい！
08/08/25 22:02:33 s6iySwBV
>>899
もちろん読む。
作家と連絡取るために読んだ訳じゃなくて
読んで気に入った作品の作家に感想とかを書いた訳。
ファンが手紙出すのと同じ。
んで、返事が来たから、実は私も物書きの端くれなんですと書いたら、
向こうが探して読んでくれたみたいで、それから手紙のやり取りが続いている。
会ったことは数える程度。
向こうは>>886状態で、物書きの知人がいなくて、少し寂しかったと言ってた。
>>895みたいな斡旋とか紹介は経験無いけどね。
でもこのスレ見ると、単に俺がラッキーだったんだなと思う。
そうやって文通してるのもほんの少しだしね。
901:この名無しがすごい！
08/08/25 22:30:10 RrUKEFWu
自分はパーティーで知り合った人とメアド交換して知り合いになった。
そこからメル友になって、今に至る。
愚痴の内容が同じなので、笑いあえる仲だ。
編集から半年が経ってもプロットの返事が来ないので、
電話かけたら、まだ読んでないってよ。
それで他社にも投稿して良いですか？ って聞いたら、
呪って出版業界にいれなくしてやるから、と言われたよ…。
このご時世に呪いってなんだ？
（ついでにペーペー編集なので、権力もない）
兼業だし、もう一つの仕事の方が儲かっているから怖くも何ともなかったが。
わけわからない脅しするくらいなら仕事しろ。
902:この名無しがすごい！
08/08/25 23:44:06 WoqnNf9a
いや、それ普通に冗談だと思うが……本気だったら呪いなんて言わないよ
「他のこと優先して読んでないけど、よそに出されたら困りますってくらいには貴方のこともちゃんと重要視してますから」ってパフォーマンスだろ
そこで「よそに投稿してもいっすよー」て言われたら、むしろ悲惨じゃん
つか、半年も放置できんのがすげーよ
自分だったら一週間後には連絡いれるぞ
まぁ、どれだけ忙しくても２、３日中に連絡くれるから、もし連絡なかったらの話だけど
しかし投稿って、もしかしてハイワナビ？
だったらさくっと諦めてよそに投稿した方が幸せになれるかも
903:この名無しがすごい！
08/08/25 23:52:29 RrUKEFWu
>>902
きんきん声で怒鳴っていたから冗談ではないと思うが。
前の担当は二週間ぐらいで連絡くれて、本も順調に出版されていたんだが、
今の担当になってから、なんか投げやりな扱いになっているんだ。
しかも話が噛み合わないところを見ると、俺のシリーズ読んでいなそうだ。
ついでにプロットはA４で１１枚しかない。
904:この名無しがすごい！
08/08/26 00:11:41 keD8vYsD
>>903
ということは女か
まぁ、地声がきんきん怒鳴り声のヤツもいるし、その編集のことを個人的に知ってるわけじゃないから正確な判断はできないが
自分なら、切られたと思って他社に営業かけるレベル
ただし、もう戻ってこない覚悟でな
でも前の担当がまだ編集にいるなら、連絡とってみれば？
905:この名無しがすごい！
08/08/26 00:16:32 I6cUxtKT
>>902
冗談だと思えるなんて、いい編集と仕事してますな。
それに専業でも投稿するよ。このｽﾚの前のほう読んだ？
そっちこそﾊｲﾜﾅﾋﾞかって聞きたいね。
906:この名無しがすごい！
08/08/26 00:43:06 keD8vYsD
ああ、id変わってるけど、>>902＝904ね
>>905
いや、半年も呑気にしていられるのって、ハイワナビくらいかなと思ったんだよ
それに投稿する前に営業じゃん
ジャンルが違うなら投稿だけど
それでも駄目なら名前変えて投稿ｗ
あと、編集は別にいい編集ってか……普通じゃないか？
全編集を把握してるわけじゃないから、世の中には、そんなに酷い編集ばかりいて、たまたま自分はめちゃくちゃラッキーだったということなのかもしれんけど
でも、自分は電話でもメールでも、冗談とか軽口叩いたりするけどな……
性格の違いと言われたらそこまでだが
907:この名無しがすごい！
08/08/26 14:59:47 0PPdwymZ
編集には二種類しかいないよ
悪い編集と、もっと悪い編集
908:この名無しがすごい！
08/08/26 15:04:59 gg0y6obz
まあな、でも、社会人長くやってるともっとひどいのをいっぱいみているから今さら頭にもこないってのもあるな、きっと。
言ったことをまもらない、約束をやぶる、さぼる、尻拭いを他人にさせる、そんな奴いくらでもいるだろ。
そういう人間ばっかりが編集なんだと思えば、頭にもこない。
909:この名無しがすごい！
08/08/26 15:35:52 aEfzUCNG
>>908
仲間発見。
わけ分からん暴言上司と、プライドばかり高く使えない頓珍漢部下。
編集はあれらと同じようなもんだ。
ただ、会社にはまともな同僚も何人かいた。
作家は、まともな同僚と共闘できないところがつらい。
910:この名無しがすごい！
08/08/26 15:39:34 gg0y6obz
>909
俺は同レーベルの作家と連絡とってるよ。で、情報交換している。
つい最近もことわりもなく刊行予定を伸ばされたんだが、その理由を担当編集からじゃなく、
「俺の担当編集の同僚の編集に担当してもらっている同レーベルの作家」に教えてもらった。
いまも、担当からの直接の説明は無いし、こっちもきまずいから聞いてない。
もちろん、逆の情報提供もしている。共闘できないってのは間違いだろ。
911:この名無しがすごい！
08/08/26 16:28:04 ppWl1uIM
>>908
私もそう思っていた時期もありました。
でも、会社員時代は辛くても我慢してれば給料は入ってくる。
しかし作家になったら、馬鹿のプライドのために収入が途絶えることもある。
馬鹿編集が連載原稿をダメにしたせいで、その出版社の出版物がすべてダメになった。
その馬鹿編集は仲間の作家からの伝聞あと、編集長にあることないこと吹き込んでたらしい。
おかげで編集と連絡を取ろうにもメールは無視、家と携帯からは着信拒否。
ふざけるなとばかりに公衆電話から掛けたら延々とたらい回しでカードが……。
まったく洒落にならん連中だよ。
912:この名無しがすごい！
08/08/26 16:34:19 nZeHOrpF
>>911
ご愁傷様です。
＞連載原稿をダメにしたせいで、その出版社の出版物がすべてダメになった。
って>>911がその出版社の他の出版物にさえ書けなくなったってこと？
それとも出版社ごと大恐慌に陥ったってこと？
後者なら詳細を差し障りのない程度にｋｗｓｋ
913:この名無しがすごい！
08/08/26 16:34:32 aEfzUCNG
>>908
羨ましい。自分、作家の知り合いがほとんどいない。
一般エンタメで複数の会社で書いてるが、同じ会社から出してる知人は１人。
しかもこの会社は、特に問題なし。
パーティーの誘いはなし。上記のお手紙作戦は正直、億劫。
って、億劫がっちゃいかんのかな。
914:913
08/08/26 16:37:25 aEfzUCNG
あ、ごめん。間違えた>>910でした。
915:911
08/08/26 16:47:21 ppWl1uIM
>>912
あ、ちょっと説明不足だったね。
出版予定にあった本の出版停止と既刊の絶版扱いだよ。
制裁なんだとさ。
相手を間違えてるだろうが。
916:この名無しがすごい！
08/08/26 16:54:20 gg0y6obz
なんかみんなひどいめにあってるなあ。俺は編集のミスでなんかあっても基本的に
向こうのミスの場合は、最終的には向こうが「すみません」って言ってくるんだが。
ってことは、俺の担当は「すごくまとも」な部類なんだな。勉強になったよ。
917:この名無しがすごい！
08/08/26 17:15:08 nZeHOrpF
>>915
そ、そっか……。㌧＆お疲れ様でした。
983相手に商売してるようなもんだな。
918:この名無しがすごい！
08/08/26 17:16:19 nZeHOrpF
893でした ｏｒｚ
919:この名無しがすごい！
08/08/26 18:31:51 SsBCAFuy
983…
悔やみ、か？
920:この名無しがすごい！
08/08/26 19:18:27 iv3SpBLv
自サイト上でパクられたと騒いだあげくに、出版予定がなくなったのを逆恨みして版権引き上げますよと脅しをかけたら
どうぞどうぞと言われてしまった人か
921:この名無しがすごい！
08/08/26 19:27:34 OzGM/5XX
>>920
kwsk
回答がない場合は、ただの誹謗中傷と見てあげようｗ
922:この名無しがすごい！
08/08/26 20:30:41 Iz8eekiJ
>>921
詳しくもなにも、有名じゃんｗ
スレまでたってたよ
つか誹謗中傷って、意味わかってる？
923:この名無しがすごい！
08/08/26 20:59:08 x/uyx+yP
くそう、文通だの編集だの、いろいろめんどくせえな、おい。
あー、もう面倒だから世界滅ばねーかな。
924:この名無しがすごい！
08/08/26 21:30:58 foMcshS4
俺が死んでからにしてくれ
925:この名無しがすごい！
08/08/26 21:39:53 gOMSn+PP
俺の身内と友人連中とその子孫も天寿をまっとうしてからにしてくれ
926:911
08/08/26 23:02:35 0DAyxApc
>>920,922
断わっておくが、俺はパクりがどうかの騒ぎを起こした覚えはないぞ。
じゃあ、どんなトラブルかというと、相手がだんまり決め込んでるから何年も経った今も不明だ。
有名だという騒動に興味はあるが、まあ俺は聞かないでおくか。
君には有名でも、俺にはその騒動が純文か一般かラノベかすら見当がつかない。
分野が違えばもう別世界だし、同じ一般でもミステリか歴史かでも異世界だからな。
そういう情報はプロよりもワナビの方が敏感かもしれん。
情報が正しいかは別として。
927:この名無しがすごい！
08/08/26 23:41:42 5gTTVmA5
その有名な人を俺も知らないんだが…。
２ちゃん網羅している訳じゃないからなぁ。
ところでファンレターって返事書いている？
自分、作家の癖に手紙だと、なにも書けないんだ…。
もらう度に嬉しいんだけど、返事書けないのが辛くてなー。
ファンレターくれる人達には、ものすごい感謝しているんだが。
一言二言でも返事を書いて送るべきなんだろうか…。
928:この名無しがすごい！
08/08/26 23:41:50 rAfIcUWo
>>926
マジで分からないの？
版権引き上げるぞ→どうぞどうぞってのは何人か知ってるけど
他人の作品をパクり呼ばわりしてバトル仕掛けた作家でといえば、一人しかいないだろ
しかも相手は芥川賞作家で、巻き込まれた作家もいる筈だ
ラノベしか興味ない人間でも、ネットやってて、こんなとこ覗いてるヤツなら知ってるはずの騒動だと思ったが、よほど若いのかな？
しかし、あの頃は無闇にネットバトル多かったな……もうあんな元気ないよ
929:この名無しがすごい！
08/08/27 00:15:07 po/7B1aC
>>837
それは定期的に出してくれる場合限定だしょ。
全く本出せずに３年も４年も飼い殺しにされても平気なんか？
逆に言えば、昔は新人賞デビューでそれくらい保証されてたのかもしらんが、
今は放置されたら他社に出すのが常識的だろ
930:この名無しがすごい！
08/08/27 06:29:24 E4F6VL1S
なんかすごく遡ったな。
>>927
ひと言書いてやれって。喜ぶぞー。
一度クラス単位で来て。教師が一括して送ってくんだよ。
返事を互いに見せ合うのを予測して、個別に対応するが同じパッションで
を第一に書いたんだが、作品書くより消耗したｗ
10代の頃、作家から返事来て狂喜したことがあって、つい力はいってさ。
931:この名無しがすごい！
08/08/27 09:30:24 LKiOL8To
アンカーなのに署名記事にしてもらえないっていうのは当然なんですか？
署名出来る出来ないで稿料若干違いますよね？
932:この名無しがすごい！
08/08/27 09:51:45 39kDzwkV
あはは、朝起きたら、変なメールが来てた。
すっごくご立腹な文章で「ペンネームを変えろ」だとさｗ
レポートの調べ物をしてると、Google検索で私のＰＮがほとんど上位を占めてて邪魔なのだとｗ
しかも調べ物の分野をネタに使ってたこともあったから、感想が目障りだとｗｗｗ
いやあ、ゆとり世代の大学生らしいですね。あはは……。
933:この名無しがすごい！
08/08/27 10:36:38 9AQFlUQ7
>>930
自分は927じゃないんだが、同じように返事を出せずにいる。
理由は字が下手だからなんだけど、返事ってパソコンで打って印刷したものでも失礼にあたらないかな。
デビューしてまだ間もなくて、自分自身、ファンレター出しても返事もらったことがない人間だから、
どうしていいのかわからない。
リターンアドレスは出版社の住所を使わせてもらうつもりだけど、
田舎に住んでるから消印が不自然になるのも気になる。
皆はこういうことに悩んだりしないのかな。自分、手紙見てずっと考え込んでる……。
934:この名無しがすごい！
08/08/27 11:17:06 BKyuql/o
>>927,933
自分、高校時代に好きな作家さんにファンレター出したりしてたけど、年賀状
とか暑中見舞いとか画一的なものに「お手紙ありがとう。これからもがんばる
からよろしくね」程度のコメントで帰ってくることが多かった
それでもすごくうれしかったよ
927,933も半期に一度、まとめてお返事方式でやってみたらどうだろう？
それだけでも、きっと喜んでくれると思うけどな
935:この名無しがすごい！
08/08/27 11:35:52 ra4KfahL
>>927,933
返事は出した方が良いよ。
パソコンで作った定型に一筆＋サインを加えれば十分。
ってか、俺はデビュー以来、ずっとそのやり方で続けてる。
ちなみに戻り住所は出版社にした方がトラブルがなくて良い。
あと返事は通信費として経費にできるｗ
936:この名無しがすごい！
08/08/27 11:43:15 OU026oWr
俺なんてmixiの日記検索やgoogle検索で自著の感想がヒットしたら飛んでいって
「お買い上げありがとうございました」ってコメして回ってるぜ。
ファンレターが来ても返事しないなんて信じられん。
937:この名無しがすごい！
08/08/27 11:44:33 ra4KfahL
>>936
そ、それは待てｗ
938:この名無しがすごい！
08/08/27 11:48:13 rVjEPQVV
>>936
ちょｗ びっくりされないか？ ジャンルは？
939:この名無しがすごい！
08/08/27 12:36:04 qWACCYrC
海外旅行のついでにまとめて絵葉書。
940:この名無しがすごい！
08/08/27 13:03:10 IiSGBfPF
>>937の慌てぶりにワロタ
でも確かに待てｗ 手に負えなくなるぞｗ
941:この名無しがすごい！
08/08/27 13:49:16 LKiOL8To
もう少しレベル上げて書きませんか。
そんなだから下読みは馬鹿だと思われるんですよ。
他のイタより抜粋。
＞「憮然」「おもむろ」「やおら」とかもだが、
＞本当意味忘れてる人が多い言葉を、本来の意味で使う？
＞それとも「憮然＝ムスッとしている」「やおら＝慌てて」みたいに使う？
＞エンタメ書きだしさ。
＞間違った意味のまま読まれると、文章おかしくなるだろ？
＞でも、エンタメだから辞書ひきながら読む人いないだろうし。
エンタメの読者は憮然とはムスっとしている意味だと受け取りかねないと思っているんだろうけど、
下読みもそうだと思われてるんですよ。
942:この名無しがすごい！
08/08/27 14:21:42 FFyy0FGa
別に辞書引きながら読む人なんていないんで気にしません
ていうかその辺は校正様が直してくれるのでそれに従ってます
943:この名無しがすごい！
08/08/27 14:27:38 GJu4ekxg
ファンレターは、出版社･編集部へ送ればいいのか？
それとも担当者宛て？
944:この名無しがすごい！
08/08/27 14:33:08 FFyy0FGa
>>943
単行本の巻末についてる「宛先」に送ってください
編集部検閲ののち作者の住所に転送されます
レター内でダメ出しとかやると検閲で握りつぶされるので要注意です
945:この名無しがすごい！
08/08/27 14:45:16 kkdrvGSj
>>941
正しい日本語は駆け出しの頃にやって大失敗した。
ハッキリ言って読者は「あれ？」と思っても辞書を調べようとしない。
「正しい意味」「正しい漢字用法」を使っても、
自分が意味を取り違えてるのに「作者が間違えてる」、
漢字も自分が使ってるのが当て字とも知らず「この作者は誤字が多い」、
とか言い出すから始末が悪い。
ひどい時は該当スレッドでお祭りまで始めてしまう。
だから、できる限り「誤解を生まない表現」「正字を使わずに済む熟語」を使えと、
イヤイヤながら学習するハメになったよ。
946:この名無しがすごい！
08/08/27 15:01:36 LKiOL8To
>>945
アナタについてる編集は馬鹿ばかりだということをご紹介いただいき有難うございます。
947:この名無しがすごい！
08/08/27 15:03:23 bddJgOlK
↑ワナビの嫉妬丸出しだなあ
948:この名無しがすごい！
08/08/27 15:06:39 FFyy0FGa
続刊出してもレスが三桁つかない身としては
駆け出し時点の些細表現で祭り主催とは羨ましい限りです
店じまいまでにＤのトコで一冊くらい書きたいモンですな
949:この名無しがすごい！
08/08/27 15:41:01 LKiOL8To
>>944
学校図書関係だとそうでもないですよ。数年前のことですけど某誌の写真の掲載で、それは掲載記事と違う地域では？
と指摘したところ、後日改めてお礼の電話と名前入りの原稿用紙をいただいたことがありますから。
950:この名無しがすごい！
08/08/27 16:09:35 289Gg87G
>>946
だからさ、極端な意見だけど
読者が馬鹿で勘違いしたまま話進めるんだから、
出来るだけ勘違いが起こらないような表現にしようって言ってるんだよ。
951:この名無しがすごい！
08/08/27 16:34:24 qWACCYrC
>950 俺もそうしてるよ。
でも読者というのは馬鹿なのか意外にあなどれないのか
この仕事十年以上やってもまだつかめないよ。
952:この名無しがすごい！
08/08/27 16:43:35 /GoHXtOs
クレームにしろお褒めの言葉にしろ、なんらかの意思表示をしてくる読者は
特殊だと思ってる。９８％はサイレントマジョリティだよ、多分。
だから不安なんだけどね。
953:この名無しがすごい！
08/08/27 16:45:29 kkdrvGSj
>>951
言葉は生き物だからね。
あと専門用語と知識もどんどん更新されてくから、気を付けないと馬鹿を見る。
歴史だと「免罪符」や「鎖国」とか、天文学だと冥王星を惑星なんて書いちゃうとかｗ
954:927
08/08/27 17:19:53 28W05/xW
レスありがとうございます！
ファンレター返事出すと喜ばれるのか。
やっぱり書かなきゃいけないなぁ。
一言付け足したいが、なんて書いたらいいのかも分からない。
今後の目標とか、質問に対しての答えをパソコンで打ったものを全員に送付してみようかな…。
実はかなりの数が溜まってしまっているんだ…。
切手同封されて文通してくださいってのもあるんだよな。
ファンレターも小説みたいにさくさく書けたらいいのに…。
955:この名無しがすごい！
08/08/27 17:42:30 OU026oWr
>954
どうでもいいが、
×ファンレターも小説みたいにさくさく書けたらいいのに…。
○ファンレターの返事も小説みたいにさくさく書けたらいいのに…。
956:この名無しがすごい！
08/08/27 17:44:59 kkdrvGSj
>>954
>ファンレターも小説みたいにさくさく書けたらいいのに…。
うらやますい。俺はファンレターも小説も悩みながら書いてるよ。
プロットならすらすら量産できるのにｗ
957:この名無しがすごい！
08/08/27 17:55:36 289Gg87G
ファンレター書くのは早いんだけどねえ。
ファンレターの返事を書くのには時間かかるな。
適当に書けばいいのかもしれんが、ファンの持ってる作者像をなるたけ壊したくなくて
悩み抜いてしまう…
958:933
08/08/27 18:12:23 xaD5OK9X
レスありがとうございます！
自分も書くの遅いけど、これからちゃんと返していこう……。
今からだと年賀状も視野に入れておくといいんだな。
通信費も参考にして、ファンレターに負けないくらい暑苦しい返事投函してくる！
959:この名無しがすごい！
08/08/27 18:46:56 eZtysA2h
質問ですけど
実用書のプロ作家は儲かりますか？
またどうやったらなれますか？
960:この名無しがすごい！
08/08/27 19:14:52 289Gg87G
>>959
儲からないと思う。
っていうか目指す方向性が間違ってると思う。
961:この名無しがすごい！
08/08/27 19:18:00 NEIuUjfZ
>>959
いろんなパターンがあるけど、俺が知ってるのは１冊分の原稿書いて印税ではなく80万円買い取り。
それでいて間違いがあればすべて作家の責任になる。割に合わんだろｗ
962:この名無しがすごい！
08/08/27 20:44:04 wy4Wm3Od
儲けたいなら作家なんて選択肢はない。
963:この名無しがすごい！
08/08/27 20:51:59 Ewg0VXHT
このスレで
どうやったら作家になれますか？
って質問はどうなのか
964:この名無しがすごい！
08/08/27 21:11:12 HNgajTZq
別に儲けたいから作家になったわけではない。物語を生み出し、本にしたいだけ。印税率少ないけど、本にしてくれるだけでありがたいと思ってる
965:この名無しがすごい！
08/08/27 21:16:20 Ntii+Ex2
このスレの半数以上の人が賞応募でデビューしたと思うんだけどさ、皆は
気まぐれに数作書いてみたらあれよあれよと言う間に受賞した派？それとも下手な鉄砲を大量に撃って当てた派？
受賞ラインに壁を感じたかが知りたい。もちろんデビュー時の年齢にもよるのかもしれないけど、
よく言われる「トントン拍子に入ってきた人ほど消えやすい」を自分は地で行ってる気がする……
966:この名無しがすごい！
08/08/27 21:33:58 nnYDyk90
また企画がボツになった。
これまでは担当さんからボツとだけ伝えられたが、
今回はボツとなった理由を会議メモをそのままファックスで送ってくれた。
今回は企画そのものがボツではなく、設定やプロットがボツということらしい。
のだが……。
まず問題になった主人公の性格が、企画書に書いた設定とまったく違う。
それに主人公が物語の中で獲得する能力に獣化能力って……。
いったい、どこから獣化なんて言葉が出てきたんだ？
それにヒロインが主人公より年上？ ２歳年下だろ？ しっかり年齢書いただろ？
しかもヒロインの性格が戦争でネジ曲がるのは在り来たりすぎるって……。
そんな裏設定はどこにも書いてなーーーーーいっ！
ついでにプロットの指摘にも書いてない変なシーンがいくつも混じってる。
物語を主人公の語り（一人称）で進めることにも難色を示してるようだが、
俺、一人称で書くなんて、どこにも書いてなーーーーーいっ！！！
しかもしかも書いた覚えのないオチにダメ出し食らってるし……。
それでいながら、キャラ名と第１章の内容だけは間違ってないんだよなあ。(_ _;)
他の人の企画とゴチャゴチャになってボツを食らったのか、
それとも企画会議に出た人たちが企画書を適当に読んで意見を交わしてたのか。
つか、担当も企画会議に出てメモ取ってたんなら、間違いに気付けよ！
最初に企画やプロットを受け取って、目ぐらい通しただろ？
それで着想は良いからこの世界観のまま企画を練り直してくれと言われても、
いったい、この指摘からどうすれば良いのやら……。（´Д｀;）
しかも直すついでに、こんなシーンを加えて欲しいと要望されたけど、
あまりのベタな微エロ＆ラブコメ展開に、気分が一気に萎えていく……。orz
大丈夫かな？ この編集部……。(滝汗)
967:この名無しがすごい！
08/08/27 21:47:02 PNIgAQXr
どっかのブログのコピペかと思った……
とりあえず
つ「ちら裏」
968:この名無しがすごい！
08/08/27 21:58:46 jfj+WT/M
>>967
なんで？ここに書いてもおかしくないじゃん。
969:この名無しがすごい！
08/08/27 23:30:10 p9bdig/d
つか、ここはプロ作家がブログ等には書けない「ちら裏」をぶちかまして
それで「うんうん、俺もそうなんだよ」と慰め合う場所ではなかったかと
だけど創作板ではワナビが湧いてきて愚痴るどころではなくなって
ＩＤの出るサロンに移したという経緯があったかと
970:この名無しがすごい！
08/08/27 23:40:06 eLvNK3C3
愚痴るスレだよね、基本は。
971:この名無しがすごい！
08/08/28 00:06:13 Bm1hrWIh
>>965
やあ、僕ｗ
気紛れに数本書いて締め切りが近い順に送ってみたら一つが受賞した
壁？なにそれ？
売り上げの壁なら感じてるよ、とても感じてるよ
972:この名無しがすごい！
08/08/28 00:08:36 mZ/VuKeL
>965 四回応募して、一次選考に一回も引っかからなかった。
うち２回がハヤカワSFコンテストだったから、
努力と回数が足らない、と言われればそれまでだ。
俺の頃は、持込でも大手からデビューできた（今で言うラノベ）。
心がけていることは、新刊が出たら回れる限り多くの書店の
棚を見て歩く、ということ。それで十五年、何とかして続いている。
973:この名無しがすごい！
08/08/28 00:43:59 rrw/bmhv
愚痴るスレだけど、>>966は愚痴ってレベルじゃねーぞ！ って気もする
974:この名無しがすごい！
08/08/28 00:51:53 6A6oN7kL
それくらい、いいじゃまいか。作家スレなんだから作家には寛容にいこうぜ。
975:町田
08/08/28 01:11:24 ZizFhoVi
町田 ： わざと読んで、無茶苦茶にするんです。とんでもなくひどい文章を読んだりしますね。
976:この名無しがすごい！
08/08/28 01:47:41 nGKuHSdd
てーかさすがにネタだろ
そうじゃなかったら>>966もたいがいアホすぎる
977:この名無しがすごい！
08/08/28 01:49:36 7cMyh5ba
>>973
ワナビの人？ それとも恵まれた環境にいる人かな？
作家にとって新シリーズの企画を通すのは作品を書く以上に苦しいんだよ
企画が通らないと次の企画会議を待たなくてはならない
その企画会議は出版社によって月１とか隔月とか、ひどいところは半期に１度
企画が通らなきゃ作品を書けないし、収入の宛ても先に延びる
だからこそ企画が通らない理由に納得できなけりゃ怒りをぶち巻きたくなるだろ
俺もボツになった理由が編集長のカンと言われた時は、しばらく書く気力を失ったよ
作家に性格破綻者が多いとか言うけど、なってみてわかったのは、むしろ人格を壊されるってことだな
担当にもよるけど、あまりの893ぶりにさ（その理由のほとんどは説明不足と官僚的な対応だけど）
ここでぶちまいてガス抜きしなきゃ、そのうち犯罪に走るぜ
>>965
俺は初めて書いた小説を送ったら、それがそのまま受賞してしまった派
おかげでデビュー直後は経験不足に苦しんだけど、いつの間にか10年以上書き続けてる
ちなみに年３～４冊、コンスタントに出し続けてるよ
本当は余力があるから、もう１～２冊多く書きたいところだけど
書くなら＋年３冊以上と言われて躊躇してる
978:この名無しがすごい！
08/08/28 02:33:22 WiSyQEkt
事実は小説より奇なりだぞ
979:この名無しがすごい！
08/08/28 02:52:23 nGKuHSdd
>>977
こんな誰でも目を通すことが出来るところに個人が丸々特定できそうな愚痴を撒き散らすことで
自分にどんな不利益が降りかかるかということも想定していないような様子が
とてもプロとして創作活動に携わる人間とは思えなかったから書いたんだけどねー
自分が恵まれていない環境にいるということを暗に主張したいようだが
もし貴方が本当に苦労しているプロだというのなら
多分その苦労の半分以上は身から出た錆なんじゃあないかな
980:この名無しがすごい！
08/08/28 03:11:33 rod86fjZ
ワナビ理屈乙です
新人賞スレでよく見る論理展開だねｗ
981:この名無しがすごい！
08/08/28 03:20:23 c8IC5ZdP
ホントに作家とワナビの温度差って、作家にはわかるね。
ワナビにはわからないだろうな。
982:この名無しがすごい！
08/08/28 03:33:35 4YLZ+bia
それにしても金がないのだが、どうすればいいのか。
自分を曲げて売れると言われるような小説を書いてみたけど、売れなかった（亡
あと何年生きていけるんだろ、俺？
983:この名無しがすごい！
08/08/28 07:04:17 8MP3eALi
とりあえず>>966は文章がキモイな
どこの女子高生かと思ったわｗ
あと、あれ思い出した
昔流行った出会い系の勧誘メール
もしかしてバイトしてたかな？
984:この名無しがすごい！
08/08/28 07:15:08 5FENLeTm
と非難されたワナビが必死になっておりますｗ
ま、企画が通らない苦労はわかるね
昔より出版社が慎重になってるというか、最近は無難な作品しか企画を通りづらいと感じる
新人賞作品のように現物がないと企画だけでは作家が冒険できないシステムになってるのかね？
985:この名無しがすごい！
08/08/28 07:32:01 vyecBp+W
プロはダメ編集とのゴタゴタを「身から出たサビ」なんて間違っても言わんｗ
986:この名無しがすごい！
08/08/28 08:38:10 MCzJbvoa
>印税率少ないけど、本にしてくれるだけでありがたいと思ってる
俺さ、この心がけえらいと思うよ。感謝の気持ちを忘れないという点で。
けど、こういうのを見かけると無性に腹が立ってくるんだ。
こういう感覚が出版屋の連中の横暴を助長しているように思えてならないんだ。
組合もなく監視の目さえない場所でいいように扱われてさ。
作家がいなければなにひとつ生み出せない馬鹿連中にだよ…。
俺は感謝の気持ちは読者にしか持てねえ。
987:この名無しがすごい！
08/08/28 08:53:27 ugceyc93
企画って普通は編集者がもってくるものですよね…。
988:この名無しがすごい！
08/08/28 08:57:02 xSUTU20T
ひとりがたり文章＋顔文字＋同情を求める誘い受け風味
このへんが出会系文章になった敗因だなｗ
989:この名無しがすごい！
08/08/28 09:13:39 WiSyQEkt
>>986
これは>>959からの流れだろ。
実用書のプロ作家を作家スレで質問してるんだから、スレ違いもいいとこ。
サービス業なりなんらかの仕事を成し遂げた連中が書くような本のことだろ。
>>959がそもそもどういう意味で使ったかは知らんが。
>>983
文章がキモイなら最初からそう言えばよかったのに。
回りくどい。
990:この名無しがすごい！
08/08/28 09:38:45 ugceyc93
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本当にプロの方たちなんでしょうか…。
991:この名無しがすごい！
08/08/28 09:43:51 rod86fjZ
>>990
君がプロじゃないのはわかるよ
992:この名無しがすごい！
08/08/28 09:44:37 PHxEmriy
専ブラ使ってるから関係ない。
>>987の一文から君がプロでないってことはよくわかったけど。
そろそろ新スレかな。995踏んだ人あたり、たのむ。
993:この名無しがすごい！
08/08/28 09:52:45 WiSyQEkt
>>990
専ブラと携帯はおすすめ２ちゃんねるに反映されないのは知ってるか？
994:この名無しがすごい！
08/08/28 09:57:46 WiSyQEkt
建てた。ごめんスレタイ間違ったorz
【ダメ編集】プロ作家の為のスレ10【理解不能】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
995:この名無しがすごい！
08/08/28 09:59:53 ugceyc93
>>992
そうですか？ じゃあ編集さんって何してるんだと思います？
996:この名無しがすごい！
08/08/28 10:07:33 6Z+N1HMT
編集から企画を持ちかけてくれることは稀にあるよ。
稀にだけどね。
997:この名無しがすごい！
08/08/28 10:12:30 ugceyc93
>>996
ID:PHxEmriyさんに答えてもらいたいんだなあ。一般的な答えじゃなくアナタの担当編集者のことでもよろしいですよ。
998:この名無しがすごい！
08/08/28 10:15:44 vRT/rZVe
プロなりきりワナビなんて本人が一番空しいんだから好きにやればいい
空しさを押してなりきりたくなるほど憧れの職業なんだなあって優越感に浸れるから歓迎です
>>965
十年ぐらい一次二次で落ちまくってたけどある日突然受賞した
ちなみに受賞時同時投稿してたヤツは二次落ちしてた
受賞作は誤字脱字適当描写設定ミスありまくりだったけどすっかり書き直した
何だかんだ考えてたけどこんなもん殆ど運と流れだ
>>972
>新刊が出たら回れる限り多くの書店の棚を見て歩く
これは確かにいいですね
やっぱりリアルな「成果」を自分の中に入れていかないとモチベが続かない
999:この名無しがすごい！
08/08/28 10:19:06 rod86fjZ
>>995
それがわからないからプロじゃないとあっさり見破られるんだよ、君は
プロだから>>987だけで相手にする必要がないってすぐ分かる
1000:この名無しがすごい！
08/08/28 10:26:53 aiRPiUHB
とれるかな？
もしも1000をとれたら、打ち切りっぽいアレに神風吹いて続刊復活！
1001:１００１
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