07/05/18 11:37:31 pxSRiQtA
>>358
描写不足と言うより、説明がくどいというか、情報提示がト書きまんまというか工夫がないというか。
冒頭、危機を逃れるところを描写した方がよくないか？
かわして、主人公が攻撃して、ゴーレムの拳が地面なり壁なりを砕いて燃やす描写すれば、
主人公の武装や世界観も分かるし、ゴーレムの説明もしやすい。
かわすとき、髪の毛や衣装が焦げてないか心配すれば容姿の説明もできるし。
かわしたあと、すぐ距離をおいて、ゴーレムの全身と周囲の状態を描写して、ついでに所長も描写。
冷静だとか、人任せにしてコノヤロウだとか。
所長の態度で所長の性格、その態度への感想で主人公との関係性が表現できる。
仲がいいとかアニキと慕ってるとか、こき使われてるとか奴隷だね状態だとか。
で、そのあとに「所長！ この木偶どうやって破壊するの？」をもってきて
所長がゴーレムの説明すれば冒頭が半分で済みそう。
あと、
腰ほどまで伸ばした長い黒髪が制御を失った『ゴーレム』の腕によって薙いだ。
なんのことか分からないんですが……
362:この名無しがすごい！
07/05/18 12:00:18 mSSOsUSU
>>358
俺は、君の文章、嫌いじゃないんだよなあ。
好みの問題なのかもしれないけど。
ただ、セリフはちょっとどうにかしたほうがいいかも。
あまりに実況中継な説明ゼリフだし、キャラの個性もない。
鉤括弧の中だけでみると、誰がしゃべってるのかわからない。
掛け合いの魅力というのもない。
別に、語尾ににょをつけろとか、決めゼリフを言わせろってわけじゃないんだけど
もう少し、そのキャラの性格が反映されたしゃべりをさせてほしい。
363:この名無しがすごい！
07/05/18 12:04:44 4eJO+epF
>>361-362
掛け合いは苦手なので克服できるように練習します。
感想どうもです。いかせるように頑張ります。
364:この名無しがすごい！
07/05/18 12:07:01 8Hxsex+j
>>358
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
の突っ込みが参考になりそうな文がちらほらあるようなないような。
365:この名無しがすごい！
07/05/18 13:49:40 aXpAViVj
>>364
このなす書評、前半の「文章が致命的に下手」というのには同意だけど
中盤の論理性の欠如云々は完全に的外れな気がするな。
中身も芯もない無茶苦茶な論理展開を深読みして喜ぶ読者層が存在していて
そこにマッチした小説を書いているんだから、天然か計算かは無意味だろうに。
この手合いの読者不在の書評は、読んでいて疲労するばかりだ。
366:この名無しがすごい！
07/05/18 14:08:24 4eJO+epF
>>364
あまり文章が上手でないことには同意です。
榊一郎を真似ましたが、大失敗。きのこを真似てさらに失敗という経歴です。
文章で魅せるよりもストーリーで魅せられないのか考案中です。
367:この名無しがすごい！
07/05/18 14:09:44 8Hxsex+j
まあ同人でそういうそういう固定ファンがついたきのこならではだからな。
似たような曖昧な文章を書きがちなただの素人だと多少の参考になる。
368:この名無しがすごい！
07/05/18 16:18:02 haCF8/KK
>>358
＞危機を逃れたのは一瞬。だが油断はできなかった。
一瞬しか危機を逃れてないんだから、油断できないのは当たり前なんじゃないの。
＞石材木偶
石の材料で作った木彫りの人形・・・？
＞『ゴーレム』と呼ばれるソレ
別にゴーレムくらいならゲームで何度も見かけてるから、
外観から説明するか、ゴーレムという「記号」で済ませた方がいいんじゃないの。
＞職務であるが
木偶（おそらく操り人形という意味で使ったんだろうから）という言い方から考えるに、
「職務」ではなくて「用途」っていう方がしっくり来ると思うんだが。
ストーリーで魅せるなら、まずは文章で魅せないと。最後まで読まれなきゃストーリーなんて分かって貰えないよ。
>>365
「一般的な書評」だから、別にファンの視点から考える必要性ないし。
369:この名無しがすごい！
07/05/18 16:29:37 aXpAViVj
>>368
読者の視点を無視した書評ってのは、作者の側からすると有害でしかないからね。
ここのスレ向きじゃないのは明らかでしょ。
この書評に従ってなすが文章を改めたって、読者からしたら「初期の勢いがなくなった」等々、
マイナスの感想を抱くだろうってのは予想できるわけだし。
つか、このスレにも似たようなことが言えるか。
難しいな。
370:この名無しがすごい！
07/05/18 16:58:20 haCF8/KK
>>369
本を読んで評してるんだから「読者の視点」には変わりない。
俺が言ってるのは「"ファンの"視点」が要らないって事だ。
普通のまともな文章を書ける上で、あえてファン向けの文体にしてる。という事なら、
本一つ取り上げて下手だというのは間違っている事になるけど、
ちゃんとした文章が書けないのに、ファンが「そのままでいい」って言うのはおかしい。
ブームがいつか去った時に、新たなファンを獲得出来ないと生活できなくなるからね。
371:この名無しがすごい！
07/05/18 17:41:34 XhSbNKdB
奈須の場合ファンははっきりいって同人ゲーム絡みだから、小説だけで勝負しようと思ってる人間の参考にはならんよ
372:この名無しがすごい！
07/05/18 18:35:32 aXpAViVj
>>370
あくまで「このスレ」、つまり書く側にとって、この書評がどうかという話ね。
読者（ファン）がなぜ作品を受け入れたのかという観点なしに、一般論を正論にすり替えて
論ずるのは、書く側にとって害にしかならないよね、ってこと。
読者がそれでいい、むしろそれがいいと言っているなら、それこそが正義。
一般論を振りかざしても益はないと思うよ。
つか、ブームが去ったあとって、ほとんどの作家が遺産を食いつぶして書いているだけじゃね？ｗ
373:この名無しがすごい！
07/05/18 19:19:21 haCF8/KK
>>372
「害にしかならない」って考え方は、（理解できるけど）間違ってると思う。
書評というのは自由な意見であるべきだし、奈須が流行った理由は「これである」と断言は出来ない。
いちいち（ファンが納得するためだけの無粋な）「推論」をかざす必要性は何処にもないし、
何より自分が納得できないからと「益にならない」と切り捨てる事こそが害じゃないかな。
書評の言いなりになる必要性はないけど、書評を受け入れることは大切だよね。
その上で自分が必要とするものを切り出して書くのも作家としての能力の一つじゃないかな。
そもそも奈須の場合、あの文体は個性ではあるけど技法ではないから叩かれてるわけで。
374:この名無しがすごい！
07/05/18 19:20:12 pxSRiQtA
きのこ論議はもういいから。
375:この名無しがすごい！
07/05/18 19:36:29 mSSOsUSU
↓Fateは文学のコピペ
376:この名無しがすごい！
07/05/18 19:46:41 /dVc3FSp
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
お願いします。使用しているエディタの都合で体裁がおかしく見えるかも
しれません。
【ジャンル】コメディタッチの感動系
【タイトル】花との暮らし方
【改稿】可
377:この名無しがすごい！
07/05/18 20:04:50 aXpAViVj
>>373
この書評の場合、なすの曖昧（蒙昧？）な文章に読者が過大な幻想を抱いたことが
ヒットの要因であり、それは仕掛けられたペテンでしかないって言ってるんだよね。
だから、前段で破綻した文章を叩いて、混乱した論旨を指摘しまくってる。
でも、それがウリの作家に向かってそんなこと言われてもねぇｗ
だったらどうすればいいのかって部分がすっぽり抜けてて、一般論を正論のように
叩く道具にしているんだもの。
書評そのものは否定しないよ。自由な発言も必要なものだと思う。
だからこそ、書く側にとって取捨選択は凄まじく難しいよね。
378:この名無しがすごい！
07/05/19 00:33:49 MSNNK7UH
>>376
感想というか文句になるけど、
【ジャンル】コメディタッチの感動系
とあるなら、コメディでも感動でも、片鱗だけでも見せてほしかったね。
準備運動をちょっとだけ見せて終わりって感じで、評価するべきヤマが見当たらないのは
そもそも人に見せるものとして成立しないかと。これではただの日記だ。
さて。
【完走３ 文章３ 雰囲気２ センス３ 好み３ 総評２】
至って平凡な文章力。安定しているとも面白みが無いとも言える。
変なクセや陶酔感が無いのは良い、けど、描写・説明とセリフを
何の工夫も取捨選択もなく逐次的に垂れ流しているからテンポが悪い。
少なくとも何かの狙いがあってやったのなら、あまり奏功していない。
省いてもいいセリフ、地の文に混ぜてもいいセリフ、ここをまとめると良いかと。
描写そのものは、ちゃんと情景を丁寧に伝えているから悪くないと思う。
修飾とかなんてものは小手先。大事なものをきちんと伝えられるなら
それが一番大事。
主人公の心情については一定程度の理解は得られるけど、共感出来るかとなると
少々描写が薄いかと。少なくとも、これに一番共感しうる世代は
その感情を表現する言葉を充分に持っていない。そこを手厚くフォローされたい。
キャラは見えない。以後に期待だ。
379:343
07/05/19 02:48:03 BS4mMBJm
>>354-357
>>360
適確なご指摘、本当にありがとうございます。目がさめるような思いです。
作品全体の整理と、小説の勉強をし直して、書き直します。
380:この名無しがすごい！
07/05/19 12:06:02 TMPRNc0k
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】コメディ
【タイトル】（未定）
【評価基準】体感読了時間、冒頭の弱さ
【一部改稿】○
二月ごろに一部のみうｐした作品を、冒頭部分から途中までリライトの上再提出です。
40×40で12枚ですが、五分以内で読み終えてもらうのが目標です。
381:この名無しがすごい！
07/05/19 13:47:27 7g9vLQWj
>>380
二月頃のは読んでないが
序盤までは滞りなく読めた。世界観にはそこそこ引き込まれるものがあったように思う。
だけどビキニの変な女が出てきた辺りから誰が何をやっているのかがわからなくなってきて読むのが苦痛になってきた。
その辺りで頁数を見直した所、まだ晒し全体の半分も来ていないのだという事に気付きげんなりした。
以後は流し読みモードに入るも、報道部が出てきた辺りで緩流というより激流って感じの流し読みになり、
最後の台詞だけが連続してる辺りではほぼ読むのを放棄してた。
読了時間は3分程度。
前半4割に2分半で後半6割に30秒。
そもそもあなたが書きたいものは小説でやる事なのか？
382:この名無しがすごい！
07/05/19 14:26:26 naHy4BOF
>>380
あまり面白くない
読者を完全に置いて行ってる
383:この名無しがすごい！
07/05/19 15:28:09 5ZUK9q/k
>>380
書き慣れてはいると思うが、読み手に対する配慮がおおいに欠けているな。
二百人以上の顔を一日で暗記するとかいう特殊能力は
まあ最初のうちに細かく説明せんでいいとは思うけど、
説明不足だと思った点をいくつかあげる。
兄は船に乗っているのか船で別れたのか、その描写がない。
新しい友達を作った部分、いくらなんでも端折りすぎ。
どうでもいいけど、舞台が北海道で本当にいいの？
一年中寒いし、歌謡曲では別離の代名詞だし、
なんか明るい物語が全然浮かんでこない場所なんだがな。
384:この名無しがすごい！
07/05/19 16:13:38 WZct3yP3
>>383
それは、ワナビにはヤバイ偏見だ。
北海道は「動物のお医者さん」という傑作コメディの舞台だぞ。
385:この名無しがすごい！
07/05/19 17:40:41 1Owfrv3t
北海道一年中寒いって、
まさか北海道人は年中長袖で過ごしてるとか
そんなこと考えてるんじゃなかろうね。
386:この名無しがすごい！
07/05/19 17:45:47 83o00tUK
>>380
なんだかよくわからない……
詰め込みすぎではなかろうか。
387:この名無しがすごい！
07/05/19 18:19:41 SYkO1wLL
北海道は一年中寒くないぞ。
クーラーがないだけで、東京よりも暖かくなるときがある。それは偏見だ。
388:この名無しがすごい！
07/05/19 18:25:40 SYkO1wLL
>>380
すまね。なんだかよくわからない軍団が出てくるところまでしか読めなかった。
全体的に読むのが苦痛。もっと文章を噛み砕いて欲しい。
すまん。こんな感想でorz
389:この名無しがすごい！
07/05/19 22:23:39 6YmDF+Cp
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】コメディ
【タイトル】掟ノート
【一部改稿】○
一部です。アドバイス・感想など何でもお願いします。
390:この名無しがすごい！
07/05/19 22:49:06 EYQJ4EJ1
正直そんな部分見せられてもしょうがない。
391:この名無しがすごい！
07/05/19 22:56:38 0wzG7ciK
>>389
すまん、面白かった。
ただ、その９あたりからの流れ自体は良いのだが、
繰り返しすぎてちょっとダレるかな。介入ネタはおじいちゃんあたりでやめといて、次の流れに移行したほうがいいんじゃなかろうか。
392:この名無しがすごい！
07/05/19 23:17:05 EYQJ4EJ1
あれじゃ意地悪か。えっと、これはまだプロットの段階だと思う。
正直このままでは絵で見せないと面白味がない。
あとはどうやって文章で見せるか。
これ、誰の視点？
393:この名無しがすごい！
07/05/19 23:17:38 IpuSm9MH
>>389
「こういう事がやりたいんだろうな」というのは分かるけど、
その四くらいまでで状況がある程度把握できてしまうので、その後の「展開」がのろく感じるかな。
394:343
07/05/20 06:03:03 lk2TWIm8
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】犯罪 現代
【タイトル】悪魔の棲むホームページ
【一部改稿】○
小説の文章にするのと、オナニー臭の除去と、主人公に若干の明るさを持たせることをテーマに、第一話を最初から書き直しました。
批評よろしくお願いします。
395:この名無しがすごい！
07/05/20 09:20:14 FJJyRujx
>>394
・前のよりはいいかも
・というか、これはラノベですか？
・あんまり面白くない
とりあえずそんだけ。ごめん。
396:この名無しがすごい！
07/05/20 09:56:45 1o+rwd8r
>>389
三行辺りで読むのを止めた
>>394
文章とキャラクターは悪くないのだが冒頭から読者を引き込むものがない
あなたの一番書きたいものは何か？
正直それが読者に共感を与えるものであればオナニーだろうが何だろうと構わない
397:この名無しがすごい！
07/05/20 12:24:48 pnRof0L6
>>394
文章は問題ない。問題あるのは構成だな。
犯罪物であるならば冒頭に事件を起こすことが鉄則だ(受け売り)。
ゲーセンや学校の風景は見慣れているからどうしても陳腐なイメージを受けてしまう。
398:この名無しがすごい！
07/05/20 13:41:26 IfWyrj23
>>394
三行目までのあらすじ。
「ゲームセンターの男子トイレに女子高生がいた」
面白いか？
399:この名無しがすごい！
07/05/20 13:50:57 NtY2S/HD
>>378
感想ありがとうございました。
精進します。
400:この名無しがすごい！
07/05/20 13:51:34 pnRof0L6
>>389
冒頭の文章としてはありだが物語ではないよね。
物語持ってきてﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)
401:この名無しがすごい！
07/05/20 14:24:52 YPHU6tM9
>>389
ネタは面白いけど長すぎる。
引っ張っても文庫１ページ半くらいのネタに感じる。
改稿行ってみる。
掟ノート
このノートに記されたルールは、絶対に破ってはならない。
掟その一。法律、校則、家法、その他の規則と矛盾が生じる場合、このノートのルールを最優先する。
掟その二。でも、夏休みといえども法律をやぶっちゃダメなので、柔軟に、フランダースに対応する。
掟その三。フランダースじゃなくてフリーダムである。
掟その四。宿題は夏休み前半で終わらせる。去年のようなことになってはならない。
掟その五。また、一昨年のようなことにも、なってはならない。
掟その六。でも、円滑な人間関係を保つため、宿題をやっているとき友達が誘いに来たら、遊びに行かなければならない。
掟その七。横断歩道は白線以外を踏んではならない。
掟その八。夏休み中、早苗はお母さんのお手伝いに精を出さなければならない。とりあえず裏庭の草むしりを今週中に終わらせなければならない。
掟その九。お母さんは人のノートを勝手に見てはならない。
掟その十。早苗は面白いことをするならお父さんも混ぜてくれなければならない。あと、フリーダムじゃなくてたぶんフレキシブルである。
掟その十一。お父さんがこのノートを勝手に見たら、去年のように家族を旅行か海水浴に連れて行かなければならない！
掟その十二。おねえちゃんはボク（隆）にプラモデルかゲームソフトをかってくれなければならない。
持その十三。（人物らしい絵、下に「おひめさま」と書いてある） ももぐみ たなか ちえみ
掟その十四。悪用しようと目論む輩が後を絶たないことからも分かるように、このノートは厳重に保管しなければならない。
とりあえず学習机の引き出しにしまい、鍵をかけることを義務とする。
小ネタはともかく、こんな感じでどうだろう？
話本体があるのなら、ここに関わるネタを混ぜることになる。
ここで示すのは、家族構成、家族の仲の良さ、それと話本体に関わるネタ。
ところでこれ、続きは「その○○」で、日記みたいにその日の出来事を書いていく形式？
402:この名無しがすごい！
07/05/20 15:57:37 MpoOekpd
ワナビじゃなきゃ貼っちゃだめなの？
だめだよね。
ごめんなさい。
でも携帯サイトの素人小説厨の僕はどこに貼ってこけおとしてもらったらいいのさ？
誰かおしえてくんろー
403:この名無しがすごい！
07/05/20 16:02:54 pnRof0L6
>>402
晒してもいいがちゃんとした小説をもってこいよ。
と、かなーり突っ込まれている俺が言う。
404:この名無しがすごい！
07/05/20 16:16:05 FJJyRujx
>>402
人いないけど…
【感想】 文章晒しスレ Part.１
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
こんなのもあるよ。あなたが晒し人第一号になるかも。
405:この名無しがすごい！
07/05/20 22:42:37 MpoOekpd
スレが落ちたら落ちたで恥さらし短くて済むしね
今から載せてくるよ
スレち&携帯厨に親切にありがとう
406:この名無しがすごい！
07/05/20 22:57:57 o5Sc5OS4
>>394
前回もだったけど、
「やった！ 色が当たった！」
辺りでどうもひっかかってしまう。
いわゆる説明口調ってやつの一種か。
407:394
07/05/21 01:10:18 hWy2wN5A
皆様、ご批評ありがとうございます。
>>395
申し訳ないです。修行します。
>>396
自分が一番書きたいものが、今は陰湿すぎるのかもしれません。
共感を得られような形に、どう料理していくかですね。
>>397
構成を練り直します。ゲーセン、学校はありきたりでしたね。ここも考え直します。
>>398
つまらないです……。ここも書き直しです。
>>406
説明口調になってますか。全然自覚なかったorz
勉強します。
408:380
07/05/21 02:31:55 zGXAEn61
どなたさまもご批評ありがとうございました。
自分の何が不足なのか、学ばせていただきました。
409:この名無しがすごい！
07/05/21 09:10:11 Hlxhfalc
>>406
―やった！ 色が当たった！
なら大丈夫かなとか思ってしまう。駄目かな。これ。
410:この名無しがすごい！
07/05/21 11:00:07 xCeN6nDu
色が当たったのは前の行で大体わかってるんだから、
何か喋らせるんならもっと本能的な叫びとか、
もしくはニヤけさせるくらいでいい気がする。
個人的な感覚だから何ともだけどな。
何だろう、セリフのひとつひとつにリアリティがないというか。
説明させるために喋らせてる感じのくどい言い回しがそこかしこに見られる。
411:389
07/05/21 19:41:15 CDUjbu9p
感想をいただきました皆様、どうもありがとうございました。精進させていただきます。
>>392
ノート視点です。どうにも分かりづらかったようですいませんでした。
>>401
その形式でいこうか、それとも他の人のＢｌｏｇや備忘録に次々と移りながら進もうか、とぐちゃぐちゃ考えていました。
言葉の誤用をお父さんに訂正させるとか、無予定への感情のぶつけ方とか、たしかにそっちの方がいいですね。
412:394
07/05/22 00:34:18 Xm19JHwD
>>409
>>410
批評ありがとうございます。
台詞にリアリティが足らないことと、説明臭くてくどいことは、自分でも薄々感じておりますが、なかなか直せず、大きな課題です。
それと394では、圭太が一人で暮らしていることを示すのを、すっかり忘れてしまいました。
母親との携帯のやり取りだけでは、読み手が混乱する可能性がありますね。注意が足りませんでした。
413:この名無しがすごい！
07/05/22 01:28:49 6xzWaFlg
>>411
言ってる意味が通じなかったか？
誰がノートを読んでるんだと聞いたんだ。
ノートに書いてあるってことは分かるんだよ。
でも誰がその内容を読んでいるのかがわからん。
作者なのか読者なのか作中の人物なのか。
ノート視点って、もしかしてノートに意識でもあるのか？
414:この名無しがすごい！
07/05/22 02:00:08 j44LEfFI
>>413
>誰がその内容を読んでいるのかがわからん
明らかに読者だろ
415:この名無しがすごい！
07/05/22 02:06:15 xp/OuAIQ
>>412
すでに言われていることだけど、台詞も地の文も説明的すぎるのが難だね。
たとえば、
『教室内には、重苦しい空気が漂っていた。生徒は皆、浮かない顔をしている。』
ここなんかは、頭を抱えて青い顔をしていたり、焦って教科書をめくっている生徒達を
描写することで表現した方がいいと思うな。
「説明するのではなく描写しろ」ってよく言われるでしょ。
ところで、「三○二号室」の「二」が、カタカナの「ニ」になっとらん？
フォント変えると気になって仕方ないｗ
416:415
07/05/22 02:07:12 xp/OuAIQ
リンク間違えた。
>>394への感想です。
417:この名無しがすごい！
07/05/22 03:30:33 6xzWaFlg
>>414
小説の場合、このノートを読んでる人物が語り手になるわけだが。
作者が読んでいるなら三人称。「ノートにはこう書かれていた」
読者が読んでいるなら二人称。「あなたはノートを読んだ」
作中人物が読んでいるなら一人称「私はノートを読んだ」、
もしくは一人称よりの三人称「彼はノートを読んだ」になる。
で、語り手の人称部分が一切ないから俺には判断が付かなかった。
感想に感想はNGだけど、まあこういうこと。
418:この名無しがすごい！
07/05/22 05:09:19 peqWTg52
>>417
書かれた文字があるだけで語り手はいないんじゃないかと
419:この名無しがすごい！
07/05/22 09:06:56 AlywVS4E
テラーが居ないだけで、作品世界に内包されたアイテムを直接読んでるだけの単純な構造だよな。
なんだっけ。「存在しない作品の書評をする」っていう小説があるよね。それと同じだと思う。
ただあまり世間的に認知されていない物凄い奇手なので、よほどセンスが無い限りやらない方がいいわけで。
420:この名無しがすごい！
07/05/22 09:15:02 OxJOH7Sn
>>413
寄せ書きに視点とかいわれても。
421:この名無しがすごい！
07/05/22 09:22:32 OY3p2Ujf
何故かこのスレには小説の中にカメラがあると思いこんでる人が居るからあまり突っ込まないでやれ
422:この名無しがすごい！
07/05/22 09:31:12 ValveBXz
技術は大事だけど、それに固執するとだめだなと考えさせてくれるな
423:この名無しがすごい！
07/05/22 09:32:05 OxJOH7Sn
まあ、「視点のブレが」とか「誰の視点か明確に」というのは
あちこちでさんざん言われることだからな。
424:この名無しがすごい！
07/05/22 09:55:32 AlywVS4E
手法に関しての知識不足なだけだと思ったが、確かにそういう考え方もあるな・・・。
425:この名無しがすごい！
07/05/22 12:46:52 ntf7IcNh
ヒットラノベの中にも視点を定めてないものがいくつもあるからな
そういうのを手本にしたら、ブレが常態化するのかも
計算があってわざと崩しているのならともかく、素で視点をぐちゃぐちゃにしているのは読みづらいよ
426:この名無しがすごい！
07/05/22 13:54:58 JqPXepcR
視点が無いものに視点を見つけようとすれば苦行だわなｗ
ある意味ぐちゃぐちゃとは対極にあるが
427:この名無しがすごい！
07/05/22 14:12:39 SGI6LjLD
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428:この名無しがすごい！
07/05/22 15:37:28 6xzWaFlg
直接話法と間接話法の話と、視点の話はまた別なんだけど、もういいや……
429:この名無しがすごい！
07/05/22 15:41:47 YmjkoMcd
もういいなら含みのある書き方はやめようぜ
430:この名無しがすごい！
07/05/22 15:49:29 GgRZKfGw
みんなもっと晒そうぜ！
431:この名無しがすごい！
07/05/22 17:23:01 sbPDv335
話法だのなんだのを知らない人間のほうが、読者層の大多数じゃないの？
テーマや話の展開以前の問題として、「理解しづらい・誤解しかねない文章」は問題だろう
自由間接話法あたりなんて、下手が真似したらそれこそグズグズになるぞ
432:この名無しがすごい！
07/05/22 17:32:12 jZ78okuM
みんなもっと晒そうぜ……。
433:この名無しがすごい！
07/05/22 17:42:21 ValveBXz
スレ違いは重々承知なんだけど・・・
執筆支援ツールっぽいものを作ったんだ。
せっかくなんで誰かに使ってもらって感想ほしいんだけど、
どこか良い晒し場所は無いかな？
434:この名無しがすごい！
07/05/22 17:52:54 ValveBXz
自己解決。やっぱり本スレでのんびり待つことにします
435:この名無しがすごい！
07/05/22 17:54:30 nWA1l6w7
>>434
本ﾇﾚとやらを教えてくれい
436:この名無しがすごい！
07/05/22 17:56:04 ValveBXz
>>435
ラノベ板の新人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50x
437:この名無しがすごい！
07/05/22 20:16:42 bvlvRb63
「特定人物の気持ちを語っているのに、唐突に『神の視点からの情報』が入る」見たいな無茶苦茶でもない限り、視点はあまり気にしなくても良いんじゃ？
他ジャンルだと比較的遵守される「三人称では特定人物の内心は書かない」「書いてもせいぜい一段落一人からの視点で」というのラノベでは結構無視されているから
十人の人が読んで十人が理解できる文章ならそれで良いかと
ちなみに視点の細かい変動が一番激しい傾向があるのはエロ小説（ｗ
438:この名無しがすごい！
07/05/22 20:34:21 dkC/ijQz
>>437
＞「三人称では特定人物の内心は書かない」
翻訳物では、このへんに縛りはないな。
一人称的三人称で書かれているのなら別だが。
439:この名無しがすごい！
07/05/22 21:02:00 nf5hsZS4
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 えすえ…ふ？ コメディ？
【タイトル】 汝隣人を愛せよ（仮）
【評価基準】 なんでもお願いします。
【一部改稿】 可
440:この名無しがすごい！
07/05/22 22:47:42 xVPmkktW
>>439
普通に、面白いと思います。続きが楽しみデス！
でも……、キャッチーさは無いですね。
441:この名無しがすごい！
07/05/22 22:49:37 nWA1l6w7
>>439
man-madeが男なのが
いや、そこがいいのか
普通に上手いと思った
442:この名無しがすごい！
07/05/23 00:48:38 SlNZnS7E
>>439
つづきくれ
443:この名無しがすごい！
07/05/23 08:04:05 j7MCuyzZ
>>439
なんか中途半端なパロディ臭が漂ってる気がする。
「マスター」っていうと月姫（やった事ないが）だかなんだかの女騎士が真っ先に思い浮かぶ。
そういった記号的ネタを作品の雰囲気に読者を取り込む前にやってるから滑ってる。
それに導入の勢いがないかな。読もうと思えば読めなくはないけど。
それと正次と瀬尾の関係って知り合いじゃないんだよな？
だとしたら初対面の人間に「頭大丈夫？」なんて言わない。ある程度仲が良くないと。
普通なら関わりを持ちたくないと思って適当にお茶を濁して帰す事を考えるだろう。
それに三行目以降は流し読みなので的はずれな意見かもしれないが、
自分よりも背が高い人間と一緒に暮らすっていうのはいくら貰えるとか以前に、
そいつが自分に何らかの危害を加えたり、家財を持ち逃げする可能性を考慮するべきだな。
加えて金銭契約ってのは額が増えるに比例して話や契約がややこしくなるのは常識だし、
「五百万円です」って提示されて信用なんてしないだろ。それだけの価値がある＝同等の危険がつきまとうって事だし。
なんかこの辺に作者の子供っぽさを感じるんだけど、まぁ実年齢なんてどうでもいいや。
どちらかがもうちょっと濃いキャラクターだったら細かい部分を気にしなくても良い部分だけど、
この程度の味付けだとそちらに思考が行かないと世界観や人物像が薄っぺらく感じられる。
パロディに感じられるのもそれが原因かな。
コメディ主体にするのでも、あとでシリアスに転ぶのでも、勢いが中途半端すぎる。
444:この名無しがすごい！
07/05/23 10:44:08 myjPFniq
>>439
酷評失礼します。
まず冒頭で駄目
作者は主人公の気持ちになっていても読者は何の事やらで早々読む機をなくす
少なくとも初めは分かりやすく、かつ読者の関心を引くようにしてください。
445:この名無しがすごい！
07/05/23 11:27:18 1qs9+jxb
>>439
逆にオーソドックスなタイプの入り方だと感じたから読みやすかった。
BL系のモノはゲームの好きしょくらいしか知らんから、深い言及はできないけど。
446:この名無しがすごい！
07/05/23 14:46:47 j0/Eksdf
>>439
流れは悪くないけど、入り込みにくいな。
冒頭にしては味気なさ過ぎないか。
主人公のリアクションとか、キャラ立ちとか薄すぎる。
家に帰るだけでも、メシをどうしようとか、悩み事とか、嬉しかったこととか考えて、
主人公や舞台を説明できるネタが入れられるだろうし、
情報入れないならもっと削ってハイテンポにできるんじゃなかろうか。
447:この名無しがすごい！
07/05/23 21:00:29 GZiF1jTl
>>440-446
感想ありがとうございます。
要修正箇所としては
・冒頭のインパクト、惹きつける要素がない
・キャラクターが立ってない
といったところですかね。がんばります。
>>445
レーベル名、誤解を受けやすいのですが、いちおう少女向けな（BLじゃない）んです…
448:394
07/05/23 23:58:35 UxWrQjd3
>>415
アドバイスありがとうございます。
>「説明するのではなく描写しろ」ってよく言われるでしょ。
その通りですね。この言葉を噛みしめながら練習していきます。
それと「ニ」は間違ってました！「二」ですね。気付きませんでした。ご指摘ありがとうございます！
449:この名無しがすごい！
07/05/24 00:05:55 H2blqVrH
>>439
亀レススマソ。
>ある晴れた昼下がり、築五十年のアパートの一室、玄関のドアノブに手を触れようとしていた二ノ宮正次は、間抜けにも口をぽかんと開いていた。
こういう文章を書く人ってよくいるけど、
冒頭の一文で何でもかんでも説明しようとしなくてもいい。
ハルヒのような冗長な文章を狙ってるなら良いけど、そうじゃないでしょ？
すぐに明かすべき情報と、追って明かすべき情報がある。それを区別すること。
そうすれば文章も洗練されてくるはず。
この辺の感覚は書くことで慣れよう。
450:この名無しがすごい！
07/05/24 01:36:46 rzZSQfkW
なるほど！
少女向けなら、男性メイドで大正確かも。でもな……、やっぱり主人公に萌え要素が薄いかもしれませんね
451:この名無しがすごい！
07/05/24 11:53:43 dAr937bu
男性メイドって何
452:この名無しがすごい！
07/05/24 12:00:16 JOp7iJuQ
女装メイドじゃね
腐女子向け?
453:この名無しがすごい！
07/05/24 12:25:39 YKe7RmNa
男なら執事じゃないの？
既に執事モノはでているし、メイド喫茶ならぬ執事喫茶という女性向けのものまであるし
454:この名無しがすごい！
07/05/24 12:36:40 zeqcJrvS
……メイドガイ？
455:この名無しがすごい！
07/05/24 14:25:24 JOp7iJuQ
たしかにあれは男性メイドだ
456:358
07/05/24 16:33:33 4yQxhFpp
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 都市伝説
【タイトル】 光の魔法使い。
【評価基準】 短編冒頭です。読みやすさなどの評価をお願いします。
【一部改稿】 可
457:358
07/05/24 16:35:38 4yQxhFpp
ええっとしょっちゅう来てますね。今回もよろしくお願いします。
458:この名無しがすごい！
07/05/24 16:56:26 sf+EatC5
>>456
とりあえず、この出だしは読みにくいって自分で書いたときに気がつけるようになってください。
459:この名無しがすごい！
07/05/24 17:55:29 +vFooQfO
>>456
一行目。ふんふんそれで？
面白い文章なら多少分が硬かったりしても読めるものだと思う。
とにかく冒頭から説明を持ってくるべきじゃない
460:358
07/05/24 18:13:38 4yQxhFpp
>>458
実は都市伝説のセピアのパロなんですがやっぱりラノベでは無理でしたか。
>>459
面白くないですか。どうにも読みやすい文章というのが分かりません。
きのこや水野良は投げましたがそれ以外は最後まで普通に読めるのです。
461:この名無しがすごい！
07/05/24 18:56:03 TDugmbYd
コテハンはやめときなさい。
>>456
【完走○ 文章３ 雰囲気２ センス２ 好み２ 総評３-】
文章としては下手じゃないけど、まあ普通っぽいと感じる程度。
しかしどうも読んでて疲れると思う。冗長というか・・・。
前も思ったけど、短編だったら最後まで晒してもいいと思うんだが。
どうも書き捨ての感が強すぎる。
俺個人としては、物語として評価したいんだがね。
462:この名無しがすごい！
07/05/24 19:21:29 RoUM6IKT
ラノベっぽくないでＦＡ。これだったら一人称で書いたほうがよくない？どんだけ啓太言うんだよって話。
文章は普通だとは思うけど、センスは感じない。もっとスッキリ出来るでしょコレ。
「夏祭りでゴイスなもんを見た」だけだったらそのシーンだけ書けばいいし、どこどこに住んでるだの、
一人の方がいいだのは後で書けばいいとおもうんだ。
463:この名無しがすごい！
07/05/24 19:28:13 tUMyEi47
>>456
冒頭弱いね。
キャラの練りがまったく感じられないのは短編だからまあいいとして、
冗長なのではないだろうか。
「精神をわずらって」の内容が固まってるなら、それを入れるべきだと思う。
最初に提示される主人公の問題であるからには、オチの核にしたほうがいい。
光の魔法使いに遭遇し、それを見るなり会得するなりして
主人公の心の鬱屈が晴れるというのが
オーソドックスだが理解や共感を得やすい展開だと思うがどうだろうか。
464:この名無しがすごい！
07/05/24 20:42:03 KJ1CHD0c
冒頭でどうしても説明したいのなら、せめて「描写」を持って来るべき
新人賞投稿とか考えているのなら、そこで独り善がりと思われて即落ちだよ
465:この名無しがすごい！
07/05/24 22:12:37 9eYwv143
>>456
タイトルに句点をつけるのはお願いだからやめてくれ。
それだけでファイル開く気すら失せた。
いやまあ個人的な感覚でしかないんだが、そういう人間もいるということで。
466:この名無しがすごい！
07/05/25 02:26:33 A321xqdO
※テンプレ関係な話
エロ系の文章はこのスレでは断っていましたが、この度ガガガ文庫がやらかして
くれたので、挿絵がフツーにエロ画像な感じのラノベに合わせた文章くらいなら
晒しがおｋになりました。レーベルがライトノベルの新たな境界を開拓した形デス。
詳しくはラ板のガガガスレッドなどを参照のこと。
文章には元々18禁がありません。
ガガガスレにうｐされている挿絵などを参考にしつつ、あまり過激にならぬようお願いします。
ガガガスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
問題の画像
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:462番)
467:この名無しがすごい！
07/05/25 02:52:15 Xqq6SnX1
「晒しがおｋになりました」じゃねえよバカ。勝手に決めるな
468:この名無しがすごい！
07/05/25 03:04:40 b24Ozvug
>>460
パロっていうかパクリっていうんでないの。
元の文章知らないけど、単純にお前の技量が足りないだけで、
原典が何処かとか関係ないと思うぞ。
469:358
07/05/25 04:22:42 M/cAZ2uu
感想ありがとうございました。
ええっと名無しに戻ります。どうも失礼しました。
470:この名無しがすごい！
07/05/25 04:39:16 A321xqdO
>>467
だがライトノベルだ、アレは。ガガガ文庫だからな…ちなみにふたなりだ。
対象が１８禁ではなく、ライトノベルである（ワナビの投稿先である）以上、
その手のモノも充分射程範囲内と認めざるをえまい。
あんなもん誰も書かねえと思うがよｗ
晒し時に一言あるだろうし、感想つけるかつけないかは自由だからいいだろ、別に。
…べ、別に俺は書かないぞ、あんなの
471:この名無しがすごい！
07/05/25 04:53:40 Xqq6SnX1
>>470
オメーは祭したいだけだろ？
あっちのスレの話をこっちに持ち込むなボケ
472:この名無しがすごい！
07/05/25 04:59:20 b24Ozvug
まぁ別にガガガがエロやってようがこのスレには関係ないし。
473:この名無しがすごい！
07/05/25 06:07:22 sngl8chx
ガガガがラノベの範囲を広げたというよりガガガがラノベの範疇から外れただけだろう
むしろガガガスレがラノベ板からエロ漫画小説板へ移動するように喧伝すべき
474:この名無しがすごい！
07/05/25 09:37:42 vG5z8Woa
んでガガガはあの作品以外はどうなのよ。
一作品だけでどうのこうの言うのは無理がある。
まあこのスレにゃあほぼ関係ないが。
475:この名無しがすごい！
07/05/25 10:22:25 wv9La+qI
エロが入ってもいいけど、叩かれる覚悟はしておけよと。
エロなんて属性のものだし、属性が違うと汚物描写と変わらん。
476:この名無しがすごい！
07/05/25 11:01:13 lHMxDA0n
ガガガは何でもありよ、と言いたいのだろう（あと話題取り）
迷走してるようにしか見えんがな
477:この名無しがすごい！
07/05/25 12:04:22 b24Ozvug
デビル１７が既に触手プレイしてるわけで・・・。
478:この名無しがすごい！
07/05/25 12:12:27 wv9La+qI
いいからとっととＵＰしろ。
479:この名無しがすごい！
07/05/25 13:35:58 lz5A56oR
偉そうだな。お前がUPしろよ
480:この名無しがすごい！
07/05/25 13:40:12 7lIU+xH9
喧嘩はらめぇぇぇ
今出先だから無理だけど、家帰ったら晒すからぁぁぁ
481:この名無しがすごい！
07/05/25 13:41:51 6eSthQIv
ごめん、今時手書き原稿派だから晒せないのさ
482:この名無しがすごい！
07/05/25 14:02:44 vG5z8Woa
おれも、今頭の中にあるから晒せないんだ
483:この名無しがすごい！
07/05/25 14:16:38 M/cAZ2uu
短編書き途中だからもう少し待ってくれ
484:この名無しがすごい！
07/05/25 17:41:42 dR08CWto
一日に300文字しかかけないから無理なんだ
485:この名無しがすごい！
07/05/25 17:42:27 dR08CWto
↑
「今はまだ」を付け加えるのをわすれてたorz
486:この名無しがすごい！
07/05/25 20:06:04 b24Ozvug
>>484 21文字
>>485 23文字
ID:dR08CWtoは、あと256文字しか書けないな。
487:この名無しがすごい！
07/05/26 06:23:13 oevoSg7a
>>486
まるで古い携帯だな
488:この名無しがすごい！
07/05/26 10:31:01 20S03Dq7
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
(( （::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::::(:.´.:ж:..:)ノ )) ぬ゛ぬ゛ぬ゛っ
(( ( つ ヽ、
. 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿）
489:この名無しがすごい！
07/05/26 17:02:00 oevoSg7a
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】ファンタジー
【タイトル】時の記憶
【評価基準】長編冒頭です。読みやすさなどの評価をお願いします。
490:この名無しがすごい！
07/05/26 17:28:17 6tO7kcOm
リンク間違えてね？
491:この名無しがすごい！
07/05/26 17:30:16 Vkqsu+a1
魔法学校と書いた時点ですぐにハリーや零が思い浮かぶので相当魅力がないと読者は呼んでくれない
文章的に少し冗長。
492:この名無しがすごい！
07/05/26 17:58:33 AuwxlEYB
>>489
冒頭からとばした方が良い
奴隷になってる連中が虐げられているところからスタートして
プロレタリア・ライトノベルに挑戦するのだ
……あ、レフトノベルか、それ
493:489
07/05/26 18:02:33 oevoSg7a
感想ありがとうございます。
>>490
いいえ。間違えていません。
>>491
そうですよね。魔法学校はありきたりすぎますよね。
文章的にどう冗長なのか自分では分かりません。すみません。
>>492
確かに主人公はポチと名づけられて奴隷生活を送る予定ですが。
494:この名無しがすごい！
07/05/26 18:04:44 Ciuvs8cW
ゼロの使い魔のパクリぽいな＞ポチと名付けられて奴隷生活
495:この名無しがすごい！
07/05/26 18:14:31 E4nEpl3j
>>489
冗長だな。
> ケルラのペンが止まった。
> 冷や汗が、流れる。
> 黒の瞳は、問題用紙のある問題文に釘づけである。
こっから始めれば、テストの問題にまぜて世界観も説明できるだろ。
496:この名無しがすごい！
07/05/26 20:36:52 P9uXtXPy
>>489
全てを飛ばして一番最後の行を読むと、それなりに興味が湧くんだ。
文章的に少し難があるが、用意された冒頭を素直に読むよりは面白そうと思える。
そういうセンスが足りない奴ばっか・・・。
497:この名無しがすごい！
07/05/26 20:49:06 Vkqsu+a1
そういう「自分にはセンスがある」みたいな発言は荒れる元になるから止めた方がいいかと・・・。
498:この名無しがすごい！
07/05/26 20:52:53 /0Uk9LdT
雑談はほどほどにね。
まあ、プロでも結構やるよな。見せるシーンを頭に持って来るって奴。
全部仕上げてからそういう構成の組み替えをするのはいい訓練になると思う。
499:この名無しがすごい！
07/05/26 21:01:46 TYsgCoWd
ほどほどにと言っている本人は感想言ってない件ｗ
500:この名無しがすごい！
07/05/26 21:02:41 Vkqsu+a1
ｗｗｗｗ
501:この名無しがすごい！
07/05/26 21:15:50 P9uXtXPy
>>499
>>499
502:この名無しがすごい！
07/05/26 21:17:23 TYsgCoWd
楽しそうだなｗｗｗ
503:この名無しがすごい！
07/05/26 21:43:56 6rjq8Swq
世界のどこどこの大陸にあるどこどこの国にあるどこどこの都にある
どこどこの街にある……ってのはさすがにくどい。
最初は王都レスティナの……でいいよ。国名すらいらん。
もし大陸の外に出るんだったらそんとき描写すりゃいいわけだし
もし大陸はおろか国も出ないようだったらまったくの無用だし。
まあ俺も皆と同様テストのところをしょっぱなに持ってきたほうがいいとは思うけど。
504:この名無しがすごい！
07/05/26 22:11:38 E4nEpl3j
>>497
まあ、しょせん素人があーだこーだいうスレですから。
でも前半は冗長だろ。
505:この名無しがすごい！
07/05/27 09:41:24 QHD6dlj9
「説明はするな、描写しろ」というやつだな
物語が移っていくにつれて、小出しで舞台を説明する文を混ぜるとか
大陸にはじめてきた商人とかが、誰かから情報を聞き込む場面を作って、会話形式で提示を試みるとか
一気に示すだけがやり方じゃないって面もある
506:この名無しがすごい！
07/05/27 14:38:21 dRaIcHiU
世界観を伝えるのは、ゲームのチュートリアルみたいなもんだからな。
ミニ・エピソード仕込むのもいいかもしれん。
そのエピソードに本編のネタも織り込んで、そのまま繋げていければ違和感もなくなるだろ。
507:この名無しがすごい！
07/05/27 15:06:52 R7qniJeO
だから戦闘シーンから始めるのが王道。
508:この名無しがすごい！
07/05/27 19:47:17 11JFzlDK
主人公が他の世界からきた一般人だったり
記憶喪失だったりするのも王道
説明が入れやすいし、読者が感情移入しやすい
509:この名無しがすごい！
07/05/27 20:12:46 PKOLnQj4
スレイヤーズの某は読者に世界観説明する為に後付で無知キャラにされちゃってたな
510:この名無しがすごい！
07/05/27 20:12:47 ksTQRbmu
何でか知らーんが最近ファンタジー系の晒しが多い気がするぞ
511:この名無しがすごい！
07/05/27 20:42:16 UpufHh4+
んじゃ次は学園物晒すよ。
512:この名無しがすごい！
07/05/27 20:49:16 PKOLnQj4
学園ファンタジーれすか
513:この名無しがすごい！
07/05/27 23:27:49 ksTQRbmu
晒し用にホラーのSS書いてたけど、書いてて怖くなってきたのでやめてしまった。
すまん。
514:この名無しがすごい！
07/05/28 07:14:43 HNQz44op
一部でいいから晒しなさい。
515:この名無しがすごい！
07/05/28 09:12:05 M/Lb+WNg
日帰りクエストの最初の一文には当時驚いたもんだ
516:この名無しがすごい！
07/05/28 09:16:26 ZlLNaoRF
ああっと……どんなんだったっけ？
517:この名無しがすごい！
07/05/28 17:36:30 By8yW7uW
自分も晒し用にSS書いているんだが、晒せるほど上手くないんだな
518:この名無しがすごい！
07/05/28 17:50:11 83JTqEBr
上手くないからこそ晒す意味があるだろう。
たまに上手い人が来ると「え……いいの？」ってなる俺がいる。
519:この名無しがすごい！
07/05/28 17:53:22 HNQz44op
>>517
カモン＆レッツゴー
>>518
上手い人ってたとえば？
520:この名無しがすごい！
07/05/28 18:28:59 B6Id7fvL
たまにいるよな。上手い人。
その後が気になる書き方をしているとワナビな俺は嫉妬を覚える。
521:この名無しがすごい！
07/05/28 18:56:44 By8yW7uW
>>518
どうだろ。大多数の人はそうは思っていない気がするんだけど
522:この名無しがすごい！
07/05/28 19:02:44 3z9HF9gO
>>521
そりゃ言い方のきつい人もいるだろうし、「上手くない」の程度にもよるだろうけどさ。
523:この名無しがすごい！
07/05/28 19:17:16 /pm4k9Lz
この流れなら言える。
ぶっちゃけ現行スレで上位三つの晒しを選べと言われたらお前らはどれを選ぶ？
他人の感想見てると自分の感覚と違う感想もちらほら見るから気になってた。
524:この名無しがすごい！
07/05/28 19:17:41 HNQz44op
無責任な通行人の批評が得られる場所としては
用をなしてると思うけどなあ。
素人批評だから、指摘ポイントや改善の例示はダメかもしれないけど。
525:この名無しがすごい！
07/05/28 19:22:45 3z9HF9gO
>>523
やめとけ。たぶん荒れる。
526:この名無しがすごい！
07/05/28 19:30:46 By8yW7uW
>>522
せっかく晒すんだから、楽しんでもらいたいからってのもあるんだけどね。
まあ精進あるのみだわな
>>523
やめたほうがいいべ
527:この名無しがすごい！
07/05/28 19:32:53 HNQz44op
>>523
晒してる人間からするとものすごく気になるところだが、
まあ、やめたほうが無難だろうな。
晒しの反応だけで十分だ。
528:523
07/05/28 19:46:30 /pm4k9Lz
んー、やっぱダメかー。下位じゃなくて上位なら大丈夫かとも考えたんだが。
スレ汚し失礼しました。
529: ◆iicafiaxus
07/05/28 22:35:07 xBe9nB64
今北
俺も晒してみます
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】学園？ 微エロ
【タイトル】無題
【評価基準】ちょっとだけ微萌えが感じられたら本願
【改稿】歓迎
操作が分からなくてあぷろだのログ汚してしまった。すいません。
530:この名無しがすごい！
07/05/28 23:02:50 ow1xtcYB
なにこれ、エロゲのテキスト？
なんで空白いれてるのか。小細工無用で頼むぜ。
531:この名無しがすごい！
07/05/28 23:41:33 xBe9nB64
>>530
うむー、たしかに。
こりゃスレに書くときの書き方だな。
またもっと何かまともなもの書いて出直してくるわ。
532:この名無しがすごい！
07/05/29 08:22:35 c+iKOPtF
これなんてエロゲ？
読みやすいことは読みやすい。改行なくしたら少し読みにくいが、まだマシ。
でも萌えはなかった。
女の子がえっちぃマンガでほろ酔い気分、というシチュが萌え狙いと見たが、
あざとさが足りない。もう少しキャラが立ってたほうがいいんじゃなかろうか。
微エロなら、
「小動物系下級生がエロマンガをﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしながら読んでいたら、
美人上級生がやってくる。下級生はエロマンガを体の下に隠してこたつ亀に。
隠しているものを見たがる上級生にじゃれつかれ、やがて服は乱れ肌もあらわになった下級生は
上級生に組み敷かれ体をまさぐられるという「ほのぼのレイプ」状態。
そこを他の部員たちに見られる」
くらいの宇宙的アザトーサが欲しい。
533:この名無しがすごい！
07/05/29 11:36:34 Q0UbE1lw
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 現代ファンタジー
【タイトル】 ヴァイラス
【評価基準】 面白いかどうか、読みやすいかどうか、評価お願いします。
534:533
07/05/29 11:38:15 Q0UbE1lw
あと描写の過不足についてもお願いします。
前は不足って言われてたので、成長してるといいんですが……。
535:この名無しがすごい！
07/05/29 12:41:28 sugNizd8
久々だな、りすか君。
536:この名無しがすごい！
07/05/29 12:51:43 sugNizd8
ああ、こうして見抜いたことが俺の感想な。
進歩もしてないし、あいかわらずだ、お前は。
537:この名無しがすごい！
07/05/29 12:53:01 EJaS11Jo
最初のほうだけちょっと読んだ感じだけど、まあまあ面白かったと思う。
前のがどれなのかはわからんけど、無理なく読めたかな。
ただし、自分は脳内補完の激しい人なので、この感想があてになるかどうかはわからない。
538:この名無しがすごい！
07/05/29 13:01:05 d5ZlW/LZ
趣味小説なら問題無い
核生物って何？
539:この名無しがすごい！
07/05/29 14:06:50 Q0UbE1lw
>>535-536
文体で分かっただけでしょう？ まともな感想とは言えない。
ちょっとアンチ精神入ってるみたいだし。
>>537
おお、褒められたの初めてです！
あてになるかどうかは分からない、とのことですので参考程度に。
>>538
新人賞は厳しいですか……。
ミトコンドリアみたいなの。
540:この名無しがすごい！
07/05/29 14:21:05 c+iKOPtF
新人賞はメチャクチャ厳しいと思う。
やってることは他のラノベも一緒だが、表現技術がはっきりいって低い。
でも、とりあえず最後まで書くべきだな。
書けば分かる。
541:この名無しがすごい！
07/05/29 14:27:22 sugNizd8
>>539
お前が嫌い、ってのはあんま否定しないけどさ。
アンチ云々全部取っ払って小説単体で見て、進歩ゼロだ。
つかな、文体じゃねぇのよ。お前さんは以前注意されたミスをそのままにしてるからバレバレなの。
とりあえずお前さんの関わったスレ全部読み直して、そこでもらった言葉を見てきな。
正直同じ言葉を繰り返すのも疲れるんだよ。
542:この名無しがすごい！
07/05/29 15:18:58 fKtxpqiQ
>>533
地の文に動作や情景の描写、因果関係が殆どないから、何かのナレーションみたい。
作者にだけ映像が見えてる感じ。つか人称も滅茶苦茶だよね。ぶっちゃけプロットっぽい。
禁書を読んだ時に似たモヤッと感だ。発想自体は悪くない。後はいかに突き抜けるかだな。
欲を言えばも少し文章力も欲しいが。
543:この名無しがすごい！
07/05/29 20:05:19 c+iKOPtF
とにかく書くしかない。とにかく読んで書くしかない。
そして読んでもらうしかない。
544:この名無しがすごい！
07/05/29 20:58:36 LNKKfFL+
りすかふぁんはアドバイス求めるくせに何言ってもそれを次に反映させないけど
じゃあ一体何を求めて人に見せてるんだって感じだ
545:この名無しがすごい！
07/05/29 21:01:49 EJaS11Jo
賞賛の嵐を求めているのかもしれない。
すまん、ひとりごとなのできにしないでおくれ
546:この名無しがすごい！
07/05/29 21:03:17 c+iKOPtF
まあ、そんなもんだ。
というか、ワナビなんてみんな「おれの書いたこれは名作に違いない」っていつも思ってるから。
547:この名無しがすごい！
07/05/30 00:13:40 uHAsh99T
うん
548:この名無しがすごい！
07/05/30 01:45:05 LFM7bb1a
感想なんて十人十色なのに賞賛が欲しいとな？
それならばここに来ないでサイトでも立ち上げればいいのに……。
549:この名無しがすごい！
07/05/30 02:33:35 JbFezs2+
>>541
ゼロ？ とある人には、進歩はしてるって言われたけど。
描写でしょ？ 出来る限り注意してますよ……。
>>542
人称滅茶苦茶ですか？ 一応、三人称で統一してるはずですが……。
見落としかなぁ。
>>543
最近、一ヶ月に一冊は読むようにしています。
>>544
反映させるよ、可能なら。
>>545
そんなことないよ。
>>548
賞賛より批評が欲しいです。
550:この名無しがすごい！
07/05/30 04:39:45 mhBIgazJ
構って君モードに入ったので以後スルーで。
551:この名無しがすごい！
07/05/30 06:25:41 JbFezs2+
>>550
構って君モードって何？
感想にはレスつけるのが当たり前じゃん。
552:この名無しがすごい！
07/05/30 07:23:11 Hc5cZ/B+
>>551
全レスはやめた方が無難だよ。まとめて一つの御礼レスで充分。
たとえ相手がおかしいと思っても反論レスなんかは止めた方がよさげ。
553:この名無しがすごい！
07/05/30 07:53:07 mhBIgazJ
相手するなら最後まで面倒みろよ？
中途半端に投げ出すくらいなら関わるな。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここの避難所１２３と観測所を見て、それでも理が通じる、説得してみせるっつーなら続けてくれ。
554:540
07/05/30 07:54:41 C+h8eVO/
稚拙の内容だが、文章力もさることながら、
「溜め」がない。ネタフリ→オチ、緊張と弛緩、いわゆるメリハリがない。
戦闘シーンにもっと改行を使い、文章を短くリズミカルにしてスピーディにしてはどうか。
555:この名無しがすごい！
07/05/30 08:19:07 voWLQUoq
個人的には彼が登場した時点でこのスレが荒れずに平常進行する事は諦めてる
556:この名無しがすごい！
07/05/30 08:54:49 cuPFnShT
文章系の板はスルーできないやつが多いししょうがない
557:この名無しがすごい！
07/05/30 09:38:55 wLoqA1cz
ある作家の実話（まだ持ち込みが新人の常套手段だった頃の話）
A社で「こんな作風じゃ百年経っても駄目」と酷評された
B社では逆に「この作風は素晴らしい！ウチで是非書いてくれ！」
で、実際その人は（ややコアな系統だが）プロとして今も作家やってる
文法や用語の間違いに対する指摘はともかく、傾向あたりへの批評は参考程度にしておくほうが良いだろうね
プロですら自分の好み以外は忌避するものだから
558:この名無しがすごい！
07/05/30 10:28:48 JbFezs2+
>>554
どういうタイミングで改行したらいいんでしょうか？
559:この名無しがすごい！
07/05/30 10:38:19 JbFezs2+
>>554
タメっていうのもよく分からんのですが、日常シーンとは違うんですか？
例えば雪使いのヴァイラス戦で、
日常シーン（起）＞スノウが来る（承）＞コンタギオンイレギュラーとの戦闘になる（転）＞負ける（結）
と成り立っていませんか？
560:この名無しがすごい！
07/05/30 10:54:46 Cx4JDwn6
>>559
＞日常シーン（起）＞スノウが来る（承）＞コンタギオンイレギュラーとの戦闘になる（転）＞負ける（結）
うん。これ違う。
むしろ言われているのは『起と承』の間とか『承と転』の間のこと。
言葉で説明するのは難しいが、心の移り変わりとか、伏線の張り方とか、そういうもろもろで表現できる『タメ』のこと。
ここらへんはとにかく経験を積んで、感覚で覚えるしかないとしか言えない。
561:この名無しがすごい！
07/05/30 14:05:06 5pXKUrcR
>>533
戦闘シーンは個人的に短文改行が好きかな。
その瞬間に勝負は始まっていた。
いつの間にか少年の目の前から透明な弾丸が彼を射抜こうと迫ってきていた。
その弾丸は不思議なことに砂嵐の砂を吸い込んでいる。そこだけ、空間に透明な遮蔽物があるように、砂は弾丸に当たっては消えた。
その弾丸（どこから発生したか分からない、謎の物体と言い換えてもいい）は少年の目前で消えた。
改行はこんな感じ。
改稿はよくないのだけれど（俺も下手だから）一応修正がこんな感じ。
その瞬間に勝負は始まっていた。
少年の目の前から透明な弾丸が彼を射抜こうと迫ってきていた。
弾丸は不思議なことに砂嵐の砂を吸い込んでいる。
そこだけ、空間に透明な遮蔽物があるように、砂は弾丸に当たっては消えた。
最後の一文は不要と見なしたので削除しました。
562:この名無しがすごい！
07/05/30 14:11:34 5pXKUrcR
あんまりお勧めじゃないけれどシャナとかの戦闘シーンはしっかりしていると思う。
後、一ヶ月に一冊は少ない。俺は一日一冊読んでいるしもっと読んでいる人もいる。
563:この名無しがすごい！
07/05/30 14:21:30 5pXKUrcR
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 ＳＦ
【タイトル】 クイーンズ・オブ・シー
【評価基準】
長編冒頭です。面白いかどうか、読みやすいかどうか、評価お願いします。
追記:今回もあんまり成長していないかもです。
564:この名無しがすごい！
07/05/30 18:35:59 ylayuCuF
>>563
なんとなく、古き良き朝日ソノラマの匂ひがするｗ
というのは置いといて、文章自体は変な癖もなくすっきり読みやすいものだと思います。
ただし、SF的記号に頼った説明が多いため、薄っぺらいと感じてしまう人も多いかも。
たとえば、「ステーション」とはなんぞや。「コロニー群」とはなんぞや。
読者のほとんどは、アニメやマンガから吸収したありがちなイメージをそこに当てはめてしまい、
薄っぺらさを感じてしまうはずです。
本来、凄い技術の集大成なんですけどね。
SFと銘打っている以上、細部にこそ厚みを感じさせて欲しいと思うわけです。
古いSF読みの戯言でした。
565:この名無しがすごい！
07/05/30 19:58:24 C+h8eVO/
開き直って頭からSFワード連発すればいいのに。
違法改造（アンダーロゥ）サイボーグとか、ナンチャラバイオ社の複眼を移植した男とか、
レーザー銃とかブラスターとか。
566:この名無しがすごい！
07/05/30 20:04:09 C+h8eVO/
>558
そりゃ感性。ここで改行したらカッコイイなと思うところで。
>>559
起承転結の構成じゃなくて、文章レベルでのタメ。語り口での緩急。
567:この名無しがすごい！
07/05/30 20:39:09 t6GxWaS/
つか、一ヶ月に一冊って少なすぎないか
568:この名無しがすごい！
07/05/30 20:42:57 iKgzTO+b
本買う金が勿体無い、というのなら図書館とか立ち読みとかの手があるわけだしなぁ……
569:この名無しがすごい！
07/05/30 21:08:17 tsHN4BxZ
そういう話はやめた方が良いぞ
570:この名無しがすごい！
07/05/30 21:21:32 yHWc//XG
じゃあ図書館てなんのためにあんの？
倉庫？
571:この名無しがすごい！
07/05/30 21:26:56 mhBIgazJ
そういうことじゃないと思うが。
そもそもここは感想スレであって、個人の事情を話す場所でも、
直すにはどうすればいいですかなんて聞く場所でもない。
572:この名無しがすごい！
07/05/30 21:27:39 gktOTgCl
真面目な話、歴史関係をネタにしようと思うと小遣いじゃ到底史料本は買えない
某県立図書館さん、休日の度に片隅占拠して御免ねｗ
573:この名無しがすごい！
07/05/30 22:45:54 +68XFOa4
ラノベならwikipediaで充分だと思うが
574:この名無しがすごい！
07/05/31 03:58:22 Th9QOYvg
名古屋市東警察署は２８日、愛知県青少年保護育成条例違反の疑いで同県名古屋市、
竹石圭佑容疑者（２０）を逮捕した。
調べでは、竹石容疑者は４月下旬ごろ、名古屋市のホテルで県内に住む１８歳未満の少女に数回、わいせつな行為をした疑い。東警察署は余罪があるとみて追求する方針。
575:この名無しがすごい！
07/06/01 09:15:48 f18Yv7TW
>>533並の項数でメール応募できる新人賞ありますか？
576:この名無しがすごい！
07/06/01 10:21:35 bL3OfEx6
つURLﾘﾝｸ(nippon1.jp)
577:この名無しがすごい！
07/06/01 10:23:44 laiVyz5O
何でもかんでも質問に答えてたら場違いな馬鹿が居着くからやめてくれよ
578:この名無しがすごい！
07/06/01 10:49:08 f18Yv7TW
>>576
24000文字あるんですが……。
579:この名無しがすごい！
07/06/01 10:55:13 qnA9q97I
っグーグル先生
580:この名無しがすごい！
07/06/01 10:57:05 O16jCCsk
それくらい自分で調べられないとやってらんないぞ
581:この名無しがすごい！
07/06/01 16:05:22 MnH5c1uO
>>575
つーか、その内容でその長さはおかしい。長編にしてもおかしくないっていうか長編じゃないとおかしい。
582:この名無しがすごい！
07/06/01 18:37:49 AU2o1Q1i
>項数
頁数と言いたかったんであろうか……
ならば、２８電撃頁なので、電撃大賞に短編として送るのがよろしかろうと。
583:この名無しがすごい！
07/06/02 00:39:18 G9OgIDLJ
まさか・・あれで完結したっていうのか！？何も始まってないじゃないか。
作品内の一シーンの端書きみたいな感じなのに。あれは作りかけのプロット以外の何物でもないと思うが。
584:この名無しがすごい！
07/06/02 01:04:29 qfS7gf73
なんだか頭の弱い子が紛れているようですね
585:この名無しがすごい！
07/06/02 13:43:03 LZFgXY1N
フランスの作家、カミュの作品内の台詞だったと思うが
「本を出すのは三年ぐらいかかる。が、批評家がそれを間違って引用し貶すのは五行で済む」
みたいな警句がある
586:この名無しがすごい！
07/06/02 13:53:15 ZNHgGWAJ
それ批評家への皮肉や負け惜しみとも取れるからどうかと。
批評家がそれを言ったなら、説得力はある。
どれだけ偉かろうが、お前の立場で言っちゃ駄目だろ、って事はある。
587:この名無しがすごい！
07/06/02 17:27:44 hVp939+z
その、批評家ですらない、お前さんが言ったところでなぁ･･･
588:この名無しがすごい！
07/06/02 19:20:29 Xi5wsdUB
んじゃ作品なんざアップすんなや。
589:この名無しがすごい！
07/06/02 19:27:39 /OzPPEM9
作者は全ての批評を甘受すればいいと思うよ
その批評が間違っていたらその批評家が赤っ恥をかくだけだからな
作者は感想に対してもっと余裕を持っていいのじゃないか？
590:この名無しがすごい！
07/06/02 20:04:04 BxVrdfLy
ところでおまいら、雑談も結構だが>>563に感想書いてやらんのか？
二つしか感想ついてないように見えるんだが。
591:この名無しがすごい！
07/06/02 20:48:14 hVp939+z
感想がないということは、その程度しか魅力がなかったとも言えるけど。
そんなに気になるなら自分が感想付けてやれよ……
592:この名無しがすごい！
07/06/02 20:59:57 y+vAmNxn
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 ミステリっぽいホラー
【タイトル】 待ち合わせ
【評価基準】 何でも
593:この名無しがすごい！
07/06/02 22:40:45 0WzAUegI
おし。
じゃあ>>590も言ってる事だし、久々にここ来た記念に感想でも。
>>563
【完走４ 文章３ 雰囲気３ センス２ 好み２ 総評３】
文章がこなれていてさらさら読める。「読みやすい文章」を書く能力はかなり高いと見た。
ただ、なんか癖が無い代わりに味が無い感覚を覚えた。
おそらく比喩表現や感情表現が一般的で類型的なものばかりだからと予想。
しかしそのおかげで読みやすく、想像しやすくなっているのも事実なので、直せとは言いにくい。
この辺は本人の判断に任せます。
なんかセンスが一昔前に感じられる。
多分>>564の言ってる「朝日ソノラマ」って表現が一番合ってるんだろうなぁ。
「ライトノベルの新人賞」として見るなら、この古臭さは致命的な気がする。
ラノベでＳＦって言うと今は「嘘薀蓄な技術をガジェットに使った少し不思議ストーリー」が大部分だからなー。
ガチのＳＦとして考えるならまた別の話なんだろうが。
文章量が少ないので面白いかの判断は出来かねた。
でも、少なくとも「つまらない」とは思わなかったから良し、なのかな？
594:この名無しがすごい！
07/06/02 22:55:58 0WzAUegI
>>592
【完走２ 文章１ 雰囲気２ センス２ 好み３ 総評２】
基本的な文章力が欠けている模様。読みにくい。
一文の造りや次の文へのスムーズな繋ぎが出来ていない。
特に情景に関する部分でそれが顕著で、キャラの周りの風景が頭に浮かんでこない。
文章が短いってのもあるが、キャラクターも掴みにくい。
ただ、表現として良いところもあった。
個人的に良いな、と思えたのは「暴君」とか「小市民」ってあたり。
その二つの単語のおかげで二人のキャラの立ち位置とその関係がストレートに伝ってきたのでそれには感心した。
もしかして最近文章を書き始めた人かな？
全般的にぎこちないので、今はとにかく書き続け、書き上げる事が大事でしょう。
初心者は一作出来上がる頃には見違えるようになってる筈。俺もそうだったし。
で、最初と最後のクオリティの差に愕然とするわけだがｗ
あとは語彙を増やしてそれをセンス良く配分出来れば最良かと。
「あ、これいいな」って表現を探すのを意識しながら小説を読むと、結構その能力が付くと思う。
酷評気味で失礼。
595:この名無しがすごい！
07/06/02 23:23:36 ZNHgGWAJ
>>587
この場合俺が批評家でも作家でもそうでなくても関係ないよ。
落ち着いて考えてみ？
>>592
説明の手順がおかしいような。
最近まで部室棟として使っていた建物を旧校舎、って説明するのはいかがなものか。
部室棟として使われていた建物で旧校舎だった、って方が初見者には理解しやすいのではないか。
それにマサオもここ使ってたろう？お化け屋敷だのと表現が初めて見たようなものなのもどうかと。
文章はもうちょっと練れる。というか練らないといかん。時制がおかしいとことか、
代名詞使いすぎとか、直した方がいいのではないか。
596:この名無しがすごい！
07/06/02 23:52:04 2lc9XoGS
【アドレス】 URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 学園異能
【タイトル】 世紀末荒野高校、世界征服および理由なき反抗同好会
【評価基準】 何でも
597:この名無しがすごい！
07/06/03 00:21:25 1ConjcRP
>>596
文章のテンポが悪くて、ギャグで笑えない。
読者を問答無用に作中世界に引きずり込むだけの勢いがないと、寒くて痛いだけだ。
598:この名無しがすごい！
07/06/03 06:18:04 z7hOr6sJ
>>596
【完走２ 文章３ 雰囲気２ センス１ 好み１ 総評２】
主述の乱れも見られないし、一文の分量も多すぎず、ギャグ向き。
多少表現に疑問を覚えるものの、基礎的な文章力はあるように見受けられる。
……しかし余りにセンスが感じられない。
いや、ギャグなんて好みの問題かもしれないが、それでもネタがパクリにしか見えないのはどうか。
パロディと呼べるくらいには消化してもらわないと、一発ネタの同人誌みたいになって終わってしまう。
「トリックとか～」なんてまんま既存のギャグも工夫も無く適当に突っ込んでるだけに見える。
タイミングをもう少し考えていただきたい。
正直、あなたにギャグは向いてないと思う。
文章力がまともなレベルでなかったら間違いなく総評「１」をつけた。
599:この名無しがすごい！
07/06/03 06:25:24 dsAI37i9
悪くないんだけど、どこか既視感を覚える内容だね。
クロマティ高校みたいな？
600:この名無しがすごい！
07/06/03 09:03:53 wuNejE2s
男塾やクロマティ高校を連想しつつも笑ったよ。校長が女性というところが若干新しい。
ただパロディは基本いらない。
北斗とか必然性のあるのはまだしも、ポルナレフとか「常識で考えて」は必要なかっただろう。
無理に入れてるせいでテンポが悪くなってる。
601:この名無しがすごい！
07/06/03 10:51:24 I1FJHMSO
パロディってさ、結局内輪ネタなわけなんだよね。
真面目にギャグをやりたいなら盛り込むべきじゃない。
ただ、それを全部取っ払うとこの小説何も残らないな。
602:この名無しがすごい！
07/06/03 12:59:47 AKEPhd05
596面白いけど賞は無理だね。ウリがない。
603:この名無しがすごい！
07/06/03 15:07:40 AKEPhd05
休日なのに感想少なッ！(^ω^;)
604:この名無しがすごい！
07/06/03 16:23:16 F8aN+D5K
感想つけると横から噛みついてきよんねんもん
605:563
07/06/03 17:25:21 LR8zoCnz
>>564-565 >>593
感想どうもです。自分で読みやすさを重視した結果がこれです。
part1からほとんど常駐していますがようやく前進した感じがします。
古臭い文体でしょうがもっともっと磨きをかけて頑張ります
>>565
開き直ってエレミネートキャノンとかアーティファクトとかレイガンとか容赦なくファンタジーとSFの単語を放出しています。
一部は説明していますが、冗長にならないようにはしょっている部分も多々あり。
606:592
07/06/03 20:04:25 9bpnn9R0
感想ありがとうございました。
>>595の人は東海地方の人かな?いかんとかネットであんまり聞かんもんで。
607:この名無しがすごい！
07/06/04 02:36:36 NXgKIaa5
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】現代もの
【タイトル】次回電撃（？）用
【評価基準】
長編の冒頭。
作品の展開に興味を惹き付ける、パワーを持った冒頭であるか否か。
登場人物の異常性が伝わるか否か。
他なんでも。
608:この名無しがすごい！
07/06/04 02:46:58 VBB8SD9m
ゴテゴテしてて読みにくい
609:この名無しがすごい！
07/06/04 04:47:51 oeCv05Pl
あんまり真面目に読む気が起こらなかったんで、流し読みですが。
まず最初の一行で捨てる人は捨てる。
「いつから？ずっと昔から」で完結してるし、典型的な駄文。
これどっちかに絞った方がいい。
んで次に、文章全体について。
主人公視点の一人称で、なんか全体的に邪気眼風味の痛さを感じる。
異常といえば異常だが、多分意図したことじゃないよな？
これで半分くらいの読者は捨てる。そういうのが好きな人もいるけど、俺はちょっと駄目だった。
三人称で書いたらどう？
610:607
07/06/04 09:36:36 IsWRvBCh
早速の感想、ありがとうございます。
>>608
装飾過多という理解で良いでしょうか。
ご感想を加味して、推敲時には善処します。
>>609
手厳しいご指摘、ありがとうございます。
三人称ですか……実は今まで、そちらの方法で書いていました。
一人称にチャレンジしてみたのが今作なのですが、まだまだ難ありなようですね。
善処していこうと思います。
611:この名無しがすごい！
07/06/04 09:55:16 MWlnjrJo
もっとストレートな表現に慣れてから比喩を意識した方がいいと思う。
邪気眼っぽいので新人賞取れたのって最近あるのかね。
612:この名無しがすごい！
07/06/04 10:11:29 zLav+9yQ
>>607
冒頭から殴るな、殺すな。
個人的な意見だがそれだけで読む気なくす。
613:この名無しがすごい！
07/06/04 11:00:54 MWlnjrJo
以前新人賞スレに現れた下読みさん添削のに晒したとき
そんな突っ込みされたな。
主人公の悪事はいい心象を与えない。
よほど共感のできる動機でもあるなら別かも知れんが、
どっちにしろ新人賞応募作の序盤でやるメリットはほぼ無い。
614:607
07/06/04 11:29:39 IsWRvBCh
皆さん、感想ありがとうございます。
>>611
たしかに、比喩を意識しすぎていたかもです。
精進します。
>>612
暴力的な冒頭では、読む人を選んでしまうのかもしれませんね。
作品構成から検討してみます。
>>613
すいません、主人公じゃないんです。
いずれも敵サイドの人物たちです。
冒頭が敵サイド視点だと、作品自体の好感も下げてしまうのでしょうか。
うーん……。
615:この名無しがすごい！
07/06/04 13:33:45 dxuv41/p
ホラーやミステリで初っ端から人が死ぬヤツあるから一概に悪いとは言えない
ただ今のままでは先に読み進めたくなるものではなかった。
敵の素性が明らかになりすぎてるのがいかんのかもしれない
616:この名無しがすごい！
07/06/04 14:19:06 y+DUkzOp
１人称が不自然すぎて入れない。主人公？が自己陶酔し過ぎてて気持ち悪い。
もうちょっとアッサリさせて、引きを目立たせないとさ。
あと、最後の「あっはは～」っての。ふいんきぶち壊しじゃん。一気に萎えた。その前の「・・・フフフ」だけでよかった。
もうちょっと謎めいてたり、直接的に何かやってます的な事提示してもいいんじゃないかな。
ラノベ読む中高生によろしくしよう。読者にやさしく、だ。
617:この名無しがすごい！
07/06/04 14:23:34 MWlnjrJo
全部が全部とは言えんが、
頭から一人称で始まればそいつが主人公なんだなって思われやすいし、
で、そいつがいきなり人殺して笑ってる様を見せ付けられて喜ぶ読者がどれくらいいるか、
って辺りを考えてみた方がいい
せめて三人称にしといて、適当に謎かけしとけば
ああこいつを主人公が追うのかな、とか先の想像もしやすいのではないかな
618:この名無しがすごい！
07/06/04 15:37:21 sn/csN/t
文章はまあ、ちょびっと冗長かもしれんが悪くはない。
体言止めが多いけれど、殺人のあとの余韻をもたらす意味だろうし
あえて言及するほど破綻してるわけでもない。
問題はやっぱり主人公に快楽殺人させてるところだな。もろアウト。
まあこの直後に、「─は！ わ、私はなんて夢を」みたいな展開がくるならセーフだけど。
619:この名無しがすごい！
07/06/04 15:59:08 5i6a3mcm
いっそ完全なピカレスク小説にしたほうが良いのでは？
ラノベ向きではないなぁ……
620:この名無しがすごい！
07/06/04 16:39:45 BCd17cEa
主人公じゃないってんならアリだと思う。
大多数の晒しにいえることなんだけど続き次第だな。
621:596
07/06/04 19:41:29 RUIDVI0c
>>597
>>598
>>599
>>600
>>601
>>602
感想ありがとうございます。
わかりやすい、馬鹿一な導入部として書いてみました。
感想を参考にしていろいろ考えてみます。
622:この名無しがすごい！
07/06/04 19:53:58 zLav+9yQ
感想が多くてしかも多様な意見が多くていい傾向だ。
これなら批評する方にもメリットがある。
623:607
07/06/04 22:44:35 NXgKIaa5
>>615
>>616
>>617
>>618
>>619
>>620
みなさん、感想をありがとうございました。
どうやら全般的な感想としては、
「文章が冗長」、「冒頭にしては暴力的」、という意見が多かったと認識しております。
今後はこれらの点を意識しながら、善処していきたいと思います。
また、一人称の少女を主人公と勘違いなさっておられた方が多数でした。
たしかに、冒頭で最初に感情移入する人物ですから、
主人公と間違われても仕方なかったかもしれません。
登場していた少女は敵側の人間でしたので、
嫌悪を感じるような人物像を、意図的に演出しておりました。
この点は成功だったかもしれません（色んな人の好感が得られなかったようですし）。
このことを加味し、この場面をプロローグにすることは止めようかと思いました。
最後にもう一度だけお礼を。
ご一読、ありがとうございました。
624:この名無しがすごい！
07/06/05 21:07:40 tmbbscU0
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】 伝奇系能力バトル
【タイトル】 白きマルタの十字の下に
【評価基準】
長編の冒頭です。
要望等は特にありませんので好きに叩いて下さい。
文章の改変等もＯＫです。
625:この名無しがすごい！
07/06/05 22:04:03 m5Ndtdlw
>>624
お、ようやくラノベらしいのが来た。
【完走○ 文章４ 雰囲気２ センス２ 好み２ 総評３】
読みやすい、分かりやすい、テンポもまあまあいい。
でも、キリスト教系退魔師なんてウルトラ馬鹿一すぎて微妙だな。
適当な能力者組織にするか、
あるいはもっとマニアックに攻めるとか。聖書の語句をラテン語とかイタリア語にしてみたり。
冒頭の三つ連続の「―」はイマイチ。
それから、「身長二メートルのマッチョで人相が悪い」のに「同い年の少年」って言われてもイメージできない。
そんだけごっつかったら同い年に見えないほうが自然では。
あと、描写が少ない。
せっかく日常の町で怪物と神父が暴れてるんだから、湧希視点でもう少し感想や描写を入れた方がいいかも。
あんまりやりすぎると冗長になるが。
どうでもいいけど前にここか新人賞スレで何か晒した？
どことなく文体に見覚えがあるような、ないような……
626:この名無しがすごい！
07/06/05 22:28:50 CMpkEyNT
超絶馬鹿一ネタを扱ってる我には小さくまとまってる感があるんかな。良くも悪くも裏切らない展開。けれんみあふれさせようぜ。
627:この名無しがすごい！
07/06/05 22:52:15 bDpThFBt
>>626
同じような感想になるけど
よくできてる。
けど、よくあるマンガを字で書いたって感じだな
作者ならではの部分が欲しい。
禁書みたいな突き抜けとか、きのこみたいないかれた文体とか。
受賞を目指すなら何か足りない。
628:この名無しがすごい！
07/06/05 22:54:26 mNxt6xgW
>>624
改変おｋてことで遊んでみた
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
文章弄りながら思ったことは、文章がくどいけど足りてない気がする、なんか読んでて引っ掛かる。句読点の位置かもしれん。
漢字は幾つか開いた方がいいような気もする、字面が黒いから。
展開弄らず遊んだだけだから、あれなんだが。
展開的には、見せ掛けでもいいから、もう少し桜花のピンチを演出するか、桜花の横をすり抜けた影が沸希に襲い掛からせたりしてから、アンジェを出した方が鮮烈になる気がする。
あと、文章、俺結構似てるのね。
だからほんのちょっと思ったんだけど、―使うなら、もう少し効果的に使ったほうが良い様な気がする。
というか疾走感が足りない。
と当てにならんことを言ってみる
629:この名無しがすごい！
07/06/06 06:06:45 nh5yNIyZ
>>624
神父があんたの味方だよって最初からぶっちゃけるなら、
それ以前に主人公？がなんで追いかけられてるとかの説明が
簡潔でもあったほうがいいと思った
謎を引っ張るにしても、小野さんの正体とか、状況がよくわからなすぎる
630:この名無しがすごい！
07/06/06 07:26:53 gdIlK/s/
>>629
感想に感想つけるのは御法度と知ってなお、あえて行わせてもらう。
これバックボーン知ってるとある程度関係が見えてくる。
主人公がロザリオを出す＝主人公はキリスト教徒。
マルタ騎士団は元ヨハネ騎士団でロードス島に在留中、
エーゲ海でイスラムの商船に対して海賊行為を行っていた。
そしてイスラム教徒のメインウェポンといえば円月刀。
多分日本を舞台にした超常的宗教戦争だと俺は読み解いた。
主人公はキリスト教徒だから襲われていたと。
まあ、マルタ騎士団がどういうものか知らない読者が大半だろうから、説明はいるだろうな。
間違ってたら恥ずかしいが、どんなもんよ、作者さん。
631:この名無しがすごい！
07/06/06 10:46:42 anvso0eo
>>624
ラノベっぽさには共感できる。主人公の表現も悪くない。文章は荒いね。―の多用はいかがな物か？
リアル火器を使ってもいいけど、弾は特別だとかケレン味が欲しい。せっかくラノベなんだし。
冒頭から動いてる感じが実に良かった。ここ最近では一番続きが気になった。
632:この名無しがすごい！
07/06/06 14:38:21 PucNw49e
マルタ騎士団て領土を持たない国扱いで存続中か。
しかも国連オブザーバー。やっぱ修道騎士団はドイツもこいつも逝かれてる。
633:この名無しがすごい！
07/06/06 14:53:58 MjPE5xKq
>>529
出だしはいいがそれからが続かない
634:この名無しがすごい！
07/06/06 16:08:53 ohs0WFfv
>>624
悪くないが一つ問題が。
確か同じタイトルのエロ小説が、二次元ドリームノベルから出ていたはず。
635:この名無しがすごい！
07/06/06 16:22:03 wHcArrJH
大丈夫、こっちは
↓
白きマルタの十字の下に
向こうは
↓
白いマルタの十字の下に
二次元ドリームノベルズ012
小説：黄支亮 挿絵：Ｇ-零式・刹
発行：マイクロマガジン
人間に仇なす魔獣と、それに戦いを挑む聖病院騎士団。
彩人が巻き込まれたその戦いは、
歴史の裏で延々と続けられてきたものだった。
うねる触手、犯されていく騎士団員、訪れる絶望……。
凄惨な凌辱劇が繰り広げられるなか、彩人は美女レイコと出会い、
運命に導かれるように、その渦中へと身を投じていくのであった！
ちょっとだけ違うｗ
636:この名無しがすごい！
07/06/06 16:49:19 bXYGw2JM
涼宮ハヒルの憂鬱みたいなもんだな
637:この名無しがすごい！
07/06/06 17:41:25 PucNw49e
涼宮ハルヒは憂鬱 でね。
638:この名無しがすごい！
07/06/06 18:23:04 7zIYP69D
>>624
【完走４ 文章４ 雰囲気５ センス３ 好み４ 総評４】
しょっぱなの―の多用はいただけなかった。
が、それ以外では特に文句をつけたくなるような文章ではない、むしろ上手い部類に入ると思った。
話の展開のさせ方が丁寧で、安心して読み進めつつも続きが気になる良い冒頭だった。
キャラの立て方も良い。この短い間に三人の個性をしっかり出せていた。
引っ掛かった部分は、アンジェと桜花が互いを呼ぶときに、なんだか読者を気にしたような説明口調になっているところ。
そこだけが妙に不自然で違和感を覚えた。
あとは（文章と話の転がし方の上手さでさほど気にならないが）いかにもありがちっぽい設定と話の展開を新人賞という場でどう魅せるか、だけだと思う。
こういうのがもっと受賞してくれば『努力して丁寧に物を作れば報われる』と確信を持って頑張れるんだがなぁ。
受賞してても「丁寧だが小さくまとまっている」って評価が世の中多すぎｗ
まあ、アイデア重視の方も「アイデアはいいが荒削り」みたいなコメントを良く見るが。
……難しいねぇ。
まあとにかく、最近の晒しの中では群を抜いてレベルが高かったと思う。
是非とも例のスレでアサウラ先生の後に続いて欲しいもんだｗ
639:この名無しがすごい！
07/06/06 19:19:42 evmVRbj1
人がいるようなんで晒してみる
【アドレス】URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
【ジャンル】伝奇異能
【タイトル】既知なる日本に復讐を求めて（仮）
【評価基準】
文章ってこれくらい書ければ大丈夫か？ というところと。
晒した部分は長編冒頭なので、これで少しでも人をひきつけられるかというところを重点的に。
文章の改変もおｋです。
640:この名無しがすごい！
07/06/06 19:42:41 PucNw49e
最初のいらんとおも。
コンビニに来た客の少年が、「伏せた方がいいですよ、危ないですから」っつて銃撃戦開始した方がてんぽよさげ。
あと、明日香が気絶するのは後の方にした方がよくね。
641:この名無しがすごい！
07/06/06 19:57:23 wmwwplpo
>>639
点数評価は苦手なんで、気になった点を。
・冒頭の「告訴すれば～」のくだりは、使うのならなぜ明日香がその状況に置かれているかの説明が欲しい。
「会社が給料未払いのまま倒産した」とかそういうね。書き方次第によってはインパクトのある出だしにできると思うのだけど。
・全体的に無駄（に感じる）体言止めが多すぎて苛々するのと、一文が冗長すぎる箇所がいくつか。
・白昼堂々コンビニで発砲してるのに、周囲の人間は気づかないの？（窓硝子は実弾で割ってるぽいよね）
あと、ところどころ脱字かと思われる部分や、日本語おかしくなってる箇所が。
銃で魔法（？）を撃ち合うってネタ自体に新鮮さはないので、この調子で続くのだと個人的には厳しいかな。
642:625
07/06/06 20:06:10 wHcArrJH
>>624
改稿ＯＫということなので、やってみた。
偉そうに批評してるが、レベルはまあこんな程度だ。
URLﾘﾝｸ(wannabee.mine.nu)
643:この名無しがすごい！
07/06/06 20:26:59 wHcArrJH
>>639
明日香が「あー、腹へったー」とか思いながらレジに立ってたらガキが来て、
営業スマイル見せたら警告されて銃撃戦、破壊される店内を解説しながら
いまの経済的困難についてシャウトしつつ、
転がってきた菓子パンをどさくさに紛れて食うくらいの勢いが欲しいかな。
あと、戦闘シーンがダレるね。もうちょい整理できないものか。
最後、味方側の超人が明日香に謝るなり気をつかうなりして、
明日香に蹴っ飛ばされたりすれば、次から展開が楽に。
あとは周囲の人間の挙動かな。
644:この名無しがすごい！
07/06/06 21:09:45 kOjaV7RU
>>624
色の見える文章が良い。作品全体の雰囲気が伝わってくる。
気になった点は既出だが、状況が突発すぎる感じがした。やはり女の子に関する説明が少し足りないからかな。