07/03/03 02:14:27 89Xlr9W/
”文芸”も”総合”も、サロンという板名を認められなかったことから捻り出した方便に過ぎない。
文学・文芸に関するもの全てを扱う板だなんてのは、一部の者が後から言いだしたに過ぎない。
板名を根拠に二次創作を認めさせるのは無理がある。
528:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:16:01 TlxpOede
>>524
>>3は何も言っていないから設定する意味ない。
529:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:16:58 VrX7QFg2
>>526-527
今の>>3案で不満なの？
530:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:19:07 kUx8gl5C
<p><font size=2>●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、<br>
様々な書籍、小説について語り合う板です。<br>
<br>
※書籍・小説と無関係な内容のスレは板違い となります。<br>
他の書籍・小説関連板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）も扱います。<br>
他の書籍・小説関連板で扱える話題は、それぞれの専門板を活用することもご一考ください。<br>
<br>
★書籍・小説関連専門板一覧★ <br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)ライトノベル</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)ミステリー</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)・Fantasy・Horror</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)雑誌</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)一般書籍</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)絵本</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)児童書</a>】<br>
【<a href="URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)イラストレーター</a>】<br>
<br>
※官能小説、エロパロ、８０１は<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(bbspink.com)ＰＩＮＫちゃんねる</a>（18歳未満禁止）をご利用ください。<br>
※書籍のうち、漫画の話題はそれぞれの関連板をご利用ください。<br>
<br>
※スレッドを立てる前に<br>
スレッド一覧を見て類似・重複スレッドが立ってないか確認しましょう。(Win「Ctrl+F」 Mac「コマンド+F」)<br>
<br>
◇この板についてのご質問やご意見がありましたら以下のスレッドへお越しください。<br>
・ わからなかったり迷ったりしたら【雑談スレッド】へ。 <br>
・ 板の運営に意見のある方は【自治スレッド】までどうぞ。</font><p>
文芸関係の板は関連リンクに入れなくていい。
板が作られた時からずっと、何の関係も無かった。
531:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:20:28 TlxpOede
元ネタが何であっても、表現形式として文章の形を取っていれば文芸だろ？
これにちゃんと反論できる形で２次創作を禁止するルールが望ましい。
532:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:22:16 U+QW3WIG
２ｃｈは全て文章の形をとって自分の意思を発表しています
VIPのネタも文芸かい？
533:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:23:53 TlxpOede
>>532
それくらい自分で考えろ、馬鹿。
534:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:24:03 F5YWTrRZ
394 名前：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 投稿日：2007/03/01(木) 23:02:20 ID:y7eq/6D0
良く分からないんだが、、、、
などと事情を知らない第三者の立場だった筈の人たちが、
何故か最後には二次創作も文芸だろと、口を揃える。
ずっとこんなパターンが続いていますｗ
535:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:27:07 BPeY4kEe
二次創作は嫌いってキャラ設定をちゃんと維持しましょう。
昨夜も、二次創作なんて何も知らないって設定がすぐに壊れてしまった人がいましたね。
536:334
07/03/03 02:28:16 KhSBpmvE
>>527
>”文芸”も”総合”も、サロンという板名を認められなかったことから
>捻り出した方便に過ぎない。
「サロン」という板名では運営は認めないという意見は俗説で
すでに根拠がないということが以前の議論で示されていたはず。
私は「サロン」を、というなら、板名を「サロン」入れた板名に変えるのが
筋だと思います。そうでなければ、今の板名とのギャップは、どう説明しますか？
ここに来る人来る人みなに設立経緯を教えて回るのですか？
そもそも申請時の趣旨はあくまで起点にすぎず、実際の板の趣旨は、
使用する住民同士で話し合われるべきである、ということもまた、
これまでに指摘がありましたよね。
この板名で新板ができた以上、板名を変えないなら、
今の板名にふさわしい板にするしかないと思いますよ。
>>530
>文芸関係の板は関連リンクに入れなくていい。
>板が作られた時からずっと、何の関係も無かった。
この板が作られてから、まだ半月ですよ？
板名からすると、恣意的な制限に映ります。私はリンクを外すことに
反対です。外すなら平等に全部外すならいいですけど。
それから、そうした制限を好むあなたは、一般書籍板を活用することを
ご一考ください。
537:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:31:20 e9HEGh7T
板名から「文芸」を外せば万事解決。
文芸ネタは創作文芸板や文学板へどうぞ。
そして新板をねだるスレで二次創作板を頑張ってねだって下さい。
538:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:34:12 VrX7QFg2
>>537
板名はLR決まってから
539:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:34:48 n1wBk+M5
>>536
＞「サロン」という板名では運営は認めないという意見は俗説で
＞すでに根拠がないということが以前の議論で示されていたはず。
恣意的に捏造しようとしてるのか、それとも単なる読解力不足なのか、
嘘はいかんよ、嘘は。
540:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:42:13 TlxpOede
>>529
ガイドラインなんてみっともないものはいらない。
不満がないから設定していいという考え方はやめて欲しい。
541:334
07/03/03 02:42:58 KhSBpmvE
>>539
「サロン」では認められないとする運営の見解について証拠はありますか？
さしあたり、改名に関する限り、「サロンはOK」という証拠があります。
「サロン」入りの板名へ改名に尽力してはいかがでしょうか。
質問スレ６＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:99番),101
542:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 02:54:19 OIoUY7Mu
186 ：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 ：2007/02/27(火) 15:22:48 ID:RL2lbcHZ
これじゃあまた堂々巡りなんで双方の妥協案を探してみない？
賛成派：作りたい、板違いスレの乱立する可能性に予め釘を刺したい
反対派：まだ早い、問題が起こってから議論するべき、削除ガイドラインで対応化
だから、その中間を取って
板違いスレが35スレ以上立って、なおかつ削除ガイドラインで対応できなかった場合
即座にＬＲ（>>3とか？）を申請する、とかそんな感じの妥協案を。
188 ：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 ：2007/02/27(火) 16:37:29 ID:7bW+vMh2
>>186
＞だから、その中間を取って
＞板違いスレが35スレ以上立って、なおかつ削除ガイドラインで対応できなかった場合
＞即座にＬＲ（>>3とか？）を申請する、とかそんな感じの妥協案を。
とてもいい提案ですが、板が過疎である現状では35スレもの板違いスレは
排除の為のLRを通すには多すぎます。
「板全体のスレの１割を超えた場合」とするべきでしょう。
195 ：186：2007/02/27(火) 17:12:21 ID:RL2lbcHZ
>>187
＞「板全体のスレの１割を超えた場合」とするべきでしょう。
ラ板がどう動くかが肝ですね。
ラ板も二次創作系も動かなかったら
たったの7スレ程度でＬＲを申請することになるんだけどそれでもいいの？
219 ：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 ：2007/02/27(火) 18:32:36 ID:7bW+vMh2
>>187
＞＞「板全体のスレの１割を超えた場合」とするべきでしょう。
＞ラ板がどう動くかが肝ですね。
＞ラ板も二次創作系も動かなかったら
＞たったの7スレ程度でＬＲを申請することになるんだけどそれでもいいの？
１割で警告、２割で申請、
という流れでもいいと思いますが。
実質３割を超えるまで放置というのはまずいと思います。
190 ：名無しさん＠自治スレでLR作成討論中 ：2007/02/27(火) 16:51:09 ID:HmF0OlwB
>>186
>板違いスレが35スレ以上立って、なおかつ削除ガイドラインで対応できなかった場合
>即座にＬＲ（>>3とか？）を申請する、とかそんな感じの妥協案を。
「即座に」を「告知一週間を経て」に直すのであれば、
私はこれでよいと思います。いまは待つべきです。
195 ：186：2007/02/27(火) 17:12:21 ID:RL2lbcHZ
>>190
一週間は長いと思う。
告知に日数をかけたいのは判るけど35スレ以上立った時点で
板違いのスレがすでに乱立しているって事だろ。
その場合時間をかけるのは得策とは思えない。
543:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 03:04:20 OIoUY7Mu
<p><font size=2>●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、<br>
様々な書籍、小説について語り合う板です。<br>
<br>
※書籍・小説と無関係な内容のスレは板違い となります。<br>
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<br>
◇この板についてのご質問やご意見がありましたら以下のスレッドへお越しください。<br>
・ わからなかったり迷ったりしたら【雑談スレッド】へ。 <br>
・ 板の運営に意見のある方は【自治スレッド】までどうぞ。</font><p>
544:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 03:05:02 Aq4RO5Ps
住人がそれを板のローカルルールで禁止することを望む理由なら
普通にあると思いますけどね
545:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 03:54:35 N7rvHEbF
何かを禁止するルールならあってもいいと思う。
しかし板の趣旨を紹介するだけの阿呆臭いガイドラインはいらん。
これ反対に１票ってことでちゃんとカウントしてね。
546:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 07:08:20 CGhEpvKK
活字中毒者なんて厨くさいこと書くなよ
547:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 07:10:25 CGhEpvKK
>>545
同意、今ルール書いてる奴は自分の文章をLNとして残したいだけなのがバレバレ
反吐が出る
548:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 07:11:27 CGhEpvKK
間違えた
× LN
○ LR
549:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 08:24:20 kFF9vEIB
ま、とりあえず二次創作反対に一票。
これだけ声が大きいんだから潜在的な需要はかなりあると見た。
だいたい二次創作禁止に根拠が無いなら二次創作ＯＫにもこじつけのような根拠しかないわけで
禁止しろっていうなら二次創作こそまず禁止してほしいね。
そうすりゃ自治スレも静かになって正常な板になるだろうさ。
550:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 08:29:06 dWSS+tKS
と言うか反対する価値もなさそうだ。
正直なところ、ルール案は無駄なわがままをどいつもコイツも押し通してるだけ。
俺個人は一時創作も二次創作も嫌いじゃないけどな。
ただ二時創作に関してはエロパロや各種スレで間に合ってる気もするけどな。
そこから排除されるような連中は、正直な話、2ch全体からウザがられてると思う。
いっそ2chそのものに、創作禁止ってルールでも申請したほうがいいんじゃねw
そうすれば、完全にいなくなるんじゃないかw
創作スレ→全板共通で即効削除でもなれば死に絶えるだろw
と極論したくなるぐらい、今の連中は酷い気がする。
551:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 08:31:00 u+e1zPwP
ＯＫの根拠？ゆとり世代かこいつ
552:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 08:46:23 DiaXoSWw
>>541
ほんとに読解力が無いな
それともわざと？
ソースも何も、作る人本人に駄目出しされてんのは経緯を見れば一目瞭然だろうが。
つうか、新設時にサロンが認められなかったから今の板名を捻り出したと言ってるのに、今からなら変えられるんだとか得意気に言われてもなあ。
だいたい、それを質問しに行ったのは俺だから先刻承知だ。
553:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 09:09:02 5yqCbfWj
今から二次創作板の申請を準備しとけばいいんだよ
総合板の1割ぐらいを二次創作が占めるようになったら
分割できるだろ
554:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 12:18:57 Sai3/Fps
>>551
ただまあ、板建ての人と名称変更の人は違うので
一度、サロンで提案してるのも手だとは思う。
却下されたらその時また考えればいいよ。
555:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 13:41:27 meYRaAau
二次創作スレが将来的に増えてきたら規制するなんて案には反対。
いつか追い出されるなんて心配しながらではマトモな活動はできない。
そんな不安定な場所では、他板で活動してる二次創作スレを誘うこともできない。
板分割すると規定路線のように言ってるが、分割なんてのは何度も何度も圧縮を繰り返して、それでもなかなか認められないもの、
そんなあやふやな約束は信用できない。
ずっとこの板でできるという保障が欲しい。
あと、雑談ばっかになったら二次創作スレと認めず削除なんて条件も、とうてい呑めない。
創作と雑談は不可分のもの。
雑談の中から創作のネタが生まれるし、職人が来るまで雑談で盛り上げておくのは必要条件。
二次創作スレとして立てばそれは二次創作スレと認めて貰わないと困る。
556:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 18:14:38 a9Cv70jP
……さすがに釣りだよね？
557:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/03 22:57:38 tIBmz/a4
>>555に同意
将来的に排除されるかも知れないって分かっていたら、非エロSSを書く連中だって大人しく誘導されてくれない。
非エロSSを書くのに相応しい場所、エロパロ板でエロの無いSSを書くよりも相応しい場所として整備してもらいたい。
558:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 00:12:21 jqFFsFqq
無論小説系の二次創作の話だよね
559:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 00:19:07 rvetkxrf
二次創作はみんな禁止だと思っちゃってる子がいるな。
560:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 00:30:30 t0VhOchV
>>555
>ずっとこの板でできるという保障が欲しい。
そんな保障をだれがするんだよ。調子づくなアフォが。
561:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:03:34 dvR8b8Dh
「文字で表現されていたら文芸だから二次創作は文芸。よって漫画の二次創作もこの板の管轄」
その理屈だと「文字で表現された意味のある集合だからAAは文芸。よってAAもこの板の管轄」か？
んなわけない。
AAはAAサロンで。
漫画の二次創作は漫画サロンでやってください。
「文章で表現されていたら文芸だから二次創作は文芸。よって漫画の二次創作もこの板の管轄」
その理屈だと「文章で表現されていたら文芸だからコピペ改変は文芸。よって2chのコピペ改変もこの板の管轄」
「文章で表現されていたら文芸だからVIPの創作は文芸。よってVIPの創作もこの板の管轄」か？
んなわけない。
コピペ改変はガイドラインで。
VIPPERの創作活動はVIPで。
漫画の二次創作は漫画サロンでやってください。
「リレー小説など集団参加型の文章は一種の文芸。よってリレー小説（ひいては漫画の二次創作）もこの板の管轄」
その理屈だと「しりとりは一種の文芸。よってしりとりもこの板の管轄」か？
んなわけない。
しりとりはしりとり板で。
漫画の二次創作は漫画サロンでやってください。
「新人賞は？Web小説は？」
『小説の新人賞』と『漫画の二次創作』を同列で語る意味がわからないのですが？
（Web上の事象の観測は板違いだと思うが仮に許容するとして）
『一次創作の観測』と『漫画の二次創作』を同列で語る意味がわからないのですが？
「まだ板の方向性も決まっていない今の段階でLRを定めスレ立てを規制するのはおかしい」
板違いは板違い。
板違いを許容し出したら、どんな内容でも上記のように適当な理屈を捏ねて居座ることが可能。
規制しないと余計他の板との差別化が図れなくなる。
この板独自の内容を打ち出したかったらどこかできっちりした線引きが必要。
住み分けというものがある。
それをやるのに他にふさわしい板があるならそっち行ってやってください。
そうしないとただの無法地帯になる。
「ここを文芸VIPにしたい」？
VIPでやれ。
562:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:05:16 t0VhOchV
長文読まねーから１行で言って。
563:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:19:30 qI4qj44k
燃料投下はいりませんよ、と
564:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:21:32 4jz25ohX
文学を名乗りながら、文学の一ジャンルである創作を排除している文学板
創作を名乗りながら、その創作の成果を発表することを禁止している創作文芸板
文芸総合を名乗りながら、文芸の一ジャンルである創作を禁止したい文芸・書籍総合板
並べてみても何ら不自然な点は無いね。
565:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:31:42 qI4qj44k
＞文学を名乗りながら、文学の一ジャンルである創作を排除している文学板
＞創作を名乗りながら、その創作の成果を発表することを禁止している創作文芸板
この辺は各自治スレで。
＞文芸総合を名乗りながら、文芸の一ジャンルである創作を禁止したい文芸・書籍総合板
アニメと漫画の二次創作についていろいろ議論したですよー
というか主張が分かりません＾＾
566:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:36:00 nzF/F/QQ
そういえば、一般書籍板と範疇がかぶってる、違いが分からないと因縁を付けてきた
自称”一般書籍板住人”ってのがいたけど、
何を意味してるか分かりにくい板名、LRは無し、自治スレすら無しと、
一般書籍板を曖昧な存在のまま放置していた方に問題があると思うな。
567:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 01:54:03 qI4qj44k
>>566
意見はごもっとも
だけど他の板の誹謗中傷は無しの方向で
568:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:05:51 HsaJUlRS
>>566
呆れた。最低だねお前。
後から出来た意味不明な板はこっちなのによくそんな口をきけるな。
ここは後発の板なんだから、他の板に迷惑のかからぬよう配慮するのが筋だろ。
今まで黙ってみてたけど、あまりに呆れたから、釣りでも良いから書いておくわ。
569:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:10:28 Lfw1ZVj3
少しばかり先にできた程度のアドバンテージで他板の自治に口出すな。 >>566
少しばかり先に来た程度のアドバンテージで板の未来に口出すな。 >>LR不要派
似ている…
570:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:14:06 7SZYq1Kr
ここを二次創作の板にすると、
エロパロ板で非エロSSを書いてる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
マロンやメロンでSSを書いてる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
571:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:26:16 l7iqsSWq
>>570
そうだな、よその板に迷惑を掛けたら駄目だよなあｗ
つうか、この板でラノベをはじめ書籍系のネタスレをやったとして、
一般書籍板に何の迷惑になるんだろ？
572:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:32:49 l01KD1DP
ここをラ板の隔離板にすると、
ラ板でネタスレを立てる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
ラ板でキャラスレを立てる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
ラ板で新人賞スレを立てる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
etc...
573:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:34:28 mzlLZU0X
ここを書籍系板の自治活動の場とすると…
574:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:43:05 qI4qj44k
>>570
＞ここを二次創作の板にすると
しない方向でLR申請中です
というか、おいちゃんが二次創作板申請板、申請してもスルーなのは
多分2ちゃん内で面倒ごとかもしれんね
>>571
>つうか、この板でラノベをはじめ書籍系のネタスレをやったとして、
>一般書籍板に何の迷惑になるんだろ
ないだろ一般書籍板
で？
>>572
ラ板で話し合ってください
＞ラ板でネタスレを立てる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
＞ラ板でキャラスレを立てる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
＞ラ板で新人賞スレを立てる人らを追い出す大義名分ができて迷惑。
アンチの書き込みかなと
>>573
寝ます、引継ぎ宜しくです
575:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 02:56:02 /M6PD8OV
話が進まないですね
例えば「反対だ！」「やり直せ！」などと毎日自治スレに書き続ける人が
いたらその板ではどんなルールも申請が通ることがないのかと言うと
そうではない
そんな何も考えてなくてもできる嫌がらせでルールを妨害できるようじゃ
その方が不合理ですからね
反対と書く人はいるがその人の主張には聞くべき実がないということに
なると、それは有効な反対意見とは見なされないことがあります
ただ反対反対と繰り返し書くだけだと、そこに反対意見があると認定して
もらえないことがあります
じゃあどうすればいいか？
ただ「あれが足りない」「ここが不満だ」と言うだけで終わるのではなく、
ではその問題を解決するにはどうすればいいのか？どのようにルールに
記述すべきなのか？を具体的に出さないといけません
ルール案として出さないものはルールになることもない
具体的な記述がわからなければ、ルールにその記述を入れることにより
何が起こるのかを判断することもできない。だから誰も賛成も反対もできない
今のルール申請案に反対だという人は、具体的に修正案をまとめたほうが
いいですよ
反対と言うのは他人向けのポーズで、本心では今の申請案が通って欲しい
と思ってわざと議論の足を引っ張っているというのであれば、そうやって
具体性のない反対意見を書き続けるのも合理的な行動ですがね
後々になって「オレたちはあれほど激しく反対と書いたじゃないか！」などと
言い出すことのないようにお願いしますよ
576:334
07/03/04 04:22:21 UVHt/3r8
今日はちょっと調子が悪いので書き込まないでおこうと思ったのですが、
>>575に促されました。遅くなりましたが、少しだけまとめ。
>>3案への反対案は
>>361-362
に示しました。
私の理解では、>>3案でも、創作や書籍小説系の二次創作は禁じられていません。
これは共通了解事項だったはずですが、再度確認しておきます。
創作を一律禁止とする考えは、一部の強硬派の暴走であると思っています。
ずっと争点になっているのは、漫画関係をネタにした二次創作だけです。
私が漫画関係をネタにした二次創作もいまは容認すべきだと考えている
理由は>>503に示した通りです。
577:334
07/03/04 04:25:17 UVHt/3r8
私はこの板の趣旨が、たんなる書籍・小説系のサロン板に
とどまるものとは考えていません。もちろんそうしたサロンとしての
利用を否定するつもりはありません。
しかし、書籍小説系のサロン板は一般書籍という板が
すでに存在している。そうしたことも踏まえ、
この板はサロン＋αの用途を備えた「総合板」だと考えます。
実際、板名がそうなっているし、>>3案もそう解釈できます。
その際「サロン＋α」αの部分に創作も含まれうる、
そうみなす理由は、>>510で述べた通りです。
しかしこれはこの板を創作中心の板にすべきだと
言っているのでは全くありません。
ここは総合板であり、創作も含まれていい、
創作だけ特別排除される謂れはない、そう言っているだけです。
創作は一律板違いだ、という意見が根強く残っているようですが、
この板に、その種の板違いの制限が通用しないという理由については
>>334や>>428などをご覧ください。
ただ私は板違いを容認しているわけでは全くありません。
板違いは単純に２ちゃんねるの削除ガイドラインに即して処理されるべきです。
>>362において特定のLRを省いたからといって、
板違いそのものが許可されることはありえません。
578:334
07/03/04 04:26:24 UVHt/3r8
>>555
どのような種類の二次創作スレッドを念頭において
そうした質問をされているのでしょうか？
この板は二次創作全般を禁じる板ではないとしても、
二次創作がメインの板だというわけではないので
二次創作だけを特別扱いすることは板の趣旨に照らして不可能です。
また、この板を二次創作メインの板にすることにも私は反対です。
それから私が>>518などで、二次創作について問題にしていたのは、
漫画関係をネタにしたグレーゾーンの二次創作であり、
二次創作全般についてではありません。
579:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 06:38:06 VLEPX9Nm
>>572
ラ板の新人賞スレは総合スレ一つ以外は、全て創作文芸板だったはず。
まぁその総合スレと姉妹スレも文芸板には立っているけど。
そのため数回(正確な数ﾜｶﾝﾈ)にかけて、板違いで削除しようとする動きがあったな。
そのときの自治スレは凄まじいことになって、新人賞スレ自体もかなり荒らされた。
で一部の先走った奴が新人賞スレを勝手にここに立てたが、現状は創作板と同じく傍流スレ状態。
今は結局ラ板の新人賞スレが本スレとして流れていて移転は静観中、
文芸と総合の2箇所の新人賞スレは姉妹スレ扱いされてる。
後ネタスレに関しては、糞スレさえ立てなきゃ稼動してればいいとおもう俺だったりする。
流石にスレタイがゴミだと考えたくなるけどな。
580:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 07:51:23 gTShz9V0
>>577
＞私はこの板の趣旨が、たんなる書籍・小説系のサロン板に
＞とどまるものとは考えていません。
たんなる君の思い込み、勝手な解釈。
581:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 09:50:54 9zWApSzM BE:7472276-2BP(6333)
test
582:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 10:48:53 dvR8b8Dh
おお、板のTOPにLRが載ってる
通ったのか
583:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 11:06:17 3/+hy3Hc
ほんとだLR出来てた
確認したいが
漫画アニメの二次創作･…×
小説の二次創作は………○
で良いんだな？
584:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 11:13:31 muKzWPh4
>583
うん。
皆さんお疲れさまー。
585:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 11:53:56 a/8UGNyH
名無しがまだ、LR作成中なのがなんとも(-
申請中だっけ？
586:1
07/03/04 11:55:07 9hw8F+6/
議論に参加された方々にお礼を申し上げます。
534 名前：まほら ★ 投稿日：2007/03/04(日) 09:55:58 ID:???0 ?2BP(6333)
>>514さん：文芸・書籍総合(仮)
お疲れ様です。対応致しました。
ローカルルールは>>3案が通りました。
何度も言っている通り、このローカルルール案で対応できない状況が
発生した場合は、ローカルルールの再度変更を討議しましょう。
続いて、板名の変更についての議題を提議いたします。
本板は、「文芸・書籍サロン板」として提案されたのですが、運営から
サロン板は設立が難しいという意見があり、現状の板名（本当は（仮）が付きます）で
申請されたものです。
板名変更時にサロンへの改名は問題無い事は、運営側から確認が取れていますので
「文芸・書籍サロン板」への改名を提案します。
587:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:09:17 muKzWPh4
>585
却下されてた
>586
その前にちょっとだけ
※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
↑ここんとこの空白が気になるんだけど、なんか理由あるのかな？
588:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:10:41 9hw8F+6/
>>587
「細かいことは気にするな」
589:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:13:23 muKzWPh4
おいおいそりゃねーべよ
590:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:17:12 9hw8F+6/
>>589
今修正をお願いするのはさすがに迷惑だろうから
しばらくしたら、ミスってましたってことで、再度お願いしたら良かんべさ
591:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:30:11 9hw8F+6/
というわけで
「文芸・書籍サロン板」
への改名を申請したいのですが、前回は議論少なすぎ…ということで
ちゃいされました。
（ＬＲ議論の合間にやっていたのも理由でしょうが）
というわけで、改名オンリーの議論を行って、来週末ぐらいに申請したいのですが
どうですかー？
賛成の方その旨発言してください。
他の案のある方提案して下さい。
592:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:34:06 dvR8b8Dh
折角立てたんだからこっちでやりなよ
文芸書籍総合（仮）板の新板名を決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
593:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:35:11 9hw8F+6/
なるほど、それも一案ですね
文芸書籍総合（仮）板の新板名を決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
で板名議論をするということで宜しいですか？
594:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:36:36 RePhOJgx
>>590
訂正してくれと言うなら早い方がいいだろ
後でまたやれって言われても迷惑なだけだ
こんなの簡単にコピペするだけなんだから
運営にコレやっとけって言えばいい
つーか確認もできて無い運営が無能なんだから
嫌みのひとつでも言えばいい
595:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:38:28 RePhOJgx
つーか議論なんてしてないのにいつの間にかLR決まってるし
板名も、どうせもう決まってるんだろ
名ばかりの議論なんてホント、無意味だ
596:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:39:23 muKzWPh4
>593
それでいいや。
>594
いやなんか意味があるのかと思ったのかもしれんだろう。私も実際そう思ったから一応>587で聞いてみたんだし。
597:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 12:45:39 9hw8F+6/
では名無しを
名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
に変えてもらいますがＯＫですか？
598:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:05:36 zgvZAn2j
いちいち名無しを変える必要はないのでは？
599:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:09:16 9hw8F+6/
周知徹底したという意味において、これほど判り易いものは無いのですよ
どっちみち、ＬＲが決まった今、また名無し変えなければならないし。
600:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:14:06 zgvZAn2j
ＬＲ投票の際は周知徹底する必要はなかったのですか？
それにこんな過疎板で稼動状態にあるスレの判別など容易では？
どうしても目立たせたいなら適宜ageればいいだけの話
601:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:15:56 zgvZAn2j
書き忘れましたが、お腹いっぱいに戻すのは当然だと思います
602:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:17:54 N7sukFz3
まあ、変えるに越したことはないでしょ。
603:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:18:54 N7sukFz3
>597に賛成ってことね。一応
604:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:21:19 8pMYrMC1
板名論議中に変えるなら、はやく変えようぜ
605:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:42:19 9hw8F+6/
了解じゃあ、申請してきます。
606:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:43:14 8pMYrMC1
よろしく
607:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:46:54 rvetkxrf
おやおや、結局最初に出てたLRで通ったのか。
無駄な議論に明け暮れていたピエロ君たち乙～
608:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:50:52 9hw8F+6/
>>534
文芸・書籍総合（仮）板です
ありがとうございます
引き続き、新板名について討論を行いますので
その節は対応よろしくお願い致します。
609:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:51:41 9hw8F+6/
おおお、誤爆
610:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:53:26 9hw8F+6/
申請してきました、以後あちらで新板名の議論を…
91 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2007/03/04(日) 13:48:19 ID:bJ8xMPVx0
文芸・書籍総合(仮)板 です
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(book4.2ch.net)
２、議論したスレッド
文芸・書籍総合板 自治スレッド part3
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
591以降
３、変更理由
文芸書籍総合（仮）板の新板名を決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
で新板名の議論を開始します。
そのことを告知し広く知らせるための、あくまで暫定的な変更です。
期間は新板名案がまとまり申請がすむまで２ｗぐらい、を予定しております。
新板名が決まりしだい、すぐにこちらで再変更の申請をさせていただきます。
４、名無しさんの場合は新しい名無しさんの名前
名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
よろしくお願いいたします。
611:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:55:05 N7sukFz3
>>610
おつかれさん
とりあえず、向こうに移動しますか
612:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:56:50 8pMYrMC1
一応、ＬＲ作成討論が終了したことも報告したほうがわかりますくない？
613:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:57:49 9hw8F+6/
>>612
それはお礼を言っておきましたよー
614:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:57:56 8pMYrMC1
ますくない？ってなんだよorz
やすくない？だな
615:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 13:58:40 8pMYrMC1
あ、そうなんだ
よくみてなかった
とりあえず、お疲れ
616:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:01:12 9hw8F+6/
>>612
この板でということなら、雑談スレに報告しますか。
あとこのスレでということならこんな感じで…
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
534 名前：まほら ★ 投稿日：2007/03/04(日) 09:55:58 ID:???0 ?2BP(6333)
>>514さん：文芸・書籍総合(仮)
お疲れ様です。対応致しました。
上記運営の対応をもって、
ローカルルールは>>3案が通りました。
ということでＬＲ議論は一旦終了したいと思います。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
617:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:02:21 9hw8F+6/
>>612
他の板へ周知するタイミングは、新板名が決まったときで良いかと
そうしないと、各板のＬＲ改定にも不都合だし。
618:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:06:10 VjegOn7/
>>617
LR改定しようとしてるのはラ板だけだし、あそこは早漏mesh君が常駐してるから告知の必要も無いし。
619:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:13:00 xik6NfbH
さて、それじゃあ改めて二次創作板の申請のために頑張りましょう。
どこで話し合うのが良いだろ？
ちなみに現在の申請案↓
【板名】 二次＆創作文章板
【理由】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの小説を書くスレは各地に分散し、かつ迫害されている場合が多いです。
各サロンでのキャラスレではAAやSSは拒否反応を示すものも多く、対立がおこっていることもしばしば。
二次創作スレに対して削除依頼が出されることも多く、どこで書けばよいのか分かりません。
創作文芸板は小説を書く技法を語る板で、小説を発表するスレはＬＲでスレ立てを規制されており、発表する場ではありません。
同人板は、捜索文芸板と同様に書く側の技術論と、買い手側の情報交換の場であって、自作同人を発表する場ではありません。
文芸・書籍総合板は、書籍関係のサロンとしての性質を持つため、小説が元ネタの二次創作以外は受け入れる体制には無いようです。
各専門板では作品、作者スレ以外のネタスレはあまり歓迎されない場合が多く、特に二次創作は板違いだと主張する人が多いです。
BBSPINKにはエロパロ＆文章創作板という小説発表の為の板がありますが、当然ながら年齢制限があり、受け入れ先としては不適当です。
【需要】
現在、漫画系、ゲーム系、小説系、その他の各板に二次創作スレが迫害されながらも多く立っており、需要はかなりあります。
エロパロ＆文章創作板でも「エロ無しは出て行け」という迫害の声にもめげず、かなりの数の創作が為されています。
また、書き手、読み手が一箇所に集まって目立つことにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
【内容】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの自作小説の発表。
統一テーマに基づいて小説を共作する、リレー小説企画など。
基本的に元ネタとなる作品ごと、または統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形になります。
【鯖】 book4
【フォルダ】 novel
【カテゴリ】
文化（ゲームや特撮を元ネタとするパロディも含まれますので）
”創作文芸”の下辺りが適する。
もしくは漫画・小説等カテゴリから文芸・書籍カテゴリが独立する場合はそこで。
【名無し】 名無しさん＠執筆中
【ID】 強制/携帯識別（一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにＩＤは必要）
620:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:18:44 N7sukFz3
>>619
運営の整理スレあたりでやったら？
621:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:20:21 N7sukFz3
>>618
まあ、板名まできまったら挨拶くらいはしといたほうがいいのでは。
ＬＲにリンクのある板にはリンクつけてもらえるかもしれないし
622:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:21:00 9hw8F+6/
>>619
いや、新板の設立はこの板の自治議論で話す内容じゃないし
>>620に賛成
623:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:31:37 eSgR53ua
>>621
よその板にリンク貼ってんのはラノベ板と文学板くらいだな。
文学板住人だって言ってる奴もいたし、そっちはそっちでやるでしょ。
624:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 14:41:45 9hw8F+6/
まあ、少なくともＬＲでリンク張った板には報告しなきゃならんわな。
625:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 16:34:04 ZSt4PU9k
お、LR通ったか。これで自由に二次創作ができる場所が完成したわけだ
二次創作反対派の皆様ご苦労様ｗ
後は二次創作をやりたい奴らが気付くかだね
626:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 16:40:02 IrPhm6KN
皆さんお疲れ様です。お茶ドゾー
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
627:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 17:23:47 gJEbwBn7
>>625
※アニメーション、漫画の話題はそれぞれの関連板をご利用ください。
628:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 17:26:25 gJEbwBn7
今更だけどエロパロ板見て来た
エロパロ板自治スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
181 ：名無しさん＠ピンキー：2007/02/16(金) 20:08:40 ID:6Jd/pQ/Z
まだできて間もない板で数少ない住民もどんな板だか判ってない感じだな
>>179のレスも個人個人の意見にすぎないっぽいし
受け身になってるんじゃなくて一緒に議論に参加したらエロなし二次創作が臆面無くできる場所ができそう
SS創作専門板は運営が乗り気じゃなくて今まで何度も何度も却下されてるからここでできるようになればいいのに
192 ：名無しさん＠ピンキー：2007/02/25(日) 15:53:45 ID:OpvPIryo
新スレ立ちました。
文芸・書籍総合板 自治スレッド part3
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
いまのところ二次創作はグレーゾーンで、LRで制限しようとする派と
とりあえず様子見で門戸開放で行こうとする派が分かれて対立してます。
私は非エロなら二次創作OKだと考えているので、加勢できる方は、議論への参加お願いします。
193 ：名無しさん＠ピンキー：2007/02/25(日) 20:41:25 ID:E8S7WizG
>>192
OK！
俺も加勢するぜ！！
ざっと見たけど、まともに議論するのに慣れてないみたいだし、
簡単に二次OKの方向に持って行けそうだな。
195 ：名無しさん＠ピンキー：2007/02/25(日) 23:36:36 ID:XqvH3HhX
>>192
いくつかSSスレを立ててしまって既成事実化するのが得策かと。
何か投下できるネタを持ってるならそれを投下して。
俺？
そんなネタ持ってないっすｗ
629:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 17:30:50 9hw8F+6/
>>628
超既出
630:1
07/03/04 17:34:01 9hw8F+6/
>>628
現状のLRは漫画・アニメーション・エロ・801以外の二次創作を制限するものではありません。
改めて二次創作を制限するLRを求めるのなら、>>3の改定論議をすればよろしいかと。
私は反対しますが。
631:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 17:37:07 N7sukFz3
おいおい、自分勝手にＬＲを解釈をされては困る。
文芸・書籍関連以外の二次創作は板違いだぞ。
632:1
07/03/04 17:38:34 9hw8F+6/
※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります
で、それは明白だと思っているのですが？
633:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 17:42:09 8pMYrMC1
まあ、普通日本語として解釈すれば明白だな
百歩譲ってもグレーゾーン止まり
それらがルールに適合するとは言い難い
634:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 17:45:51 N7sukFz3
>>632
その記述が全てでしょ。
635:1
07/03/04 17:50:21 9hw8F+6/
>>630を厳密に言い直すとこうなりますね
現状のLRでは
「文芸・書籍という集合に属し、かつ、漫画・アニメーション・エロ・801集合に属さない」二次創作スレを制限しません。
636:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 18:02:36 N7sukFz3
今のＬＲの記述が全て。それだけの話。
「ＬＲに適合しないスレは制限される。」それだけのことですよ。
あと、「制限しません」なんて記述はＬＲにはないですよｗ
ＬＲにない物は制限されない、なんてシステムに今の２ｃｈはなってませんし。
詳しくは運営等でみられるガイドラインを参照
637:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 18:05:01 8pMYrMC1
>>635
ここがどういう板かＬＲに明記されてる時点で、それに適合しないスレッドは板違いと判断されますよ
638:1
07/03/04 18:09:11 9hw8F+6/
>>636
ではさらに厳密に言い直すと
現状のLRでは
「ガイドラインに違反しない限り、文芸・書籍という集合に属し、かつ、漫画・アニメーション・エロ・801集合に属さない」二次創作スレを制限しません。
になりますね
639:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 19:46:37 ZSt4PU9k
>>627
その主張が通用したらいいですね
まあ、通用しても問題ないけどｗ
640:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 20:02:12 N7sukFz3
>>638
その無理に「制限しません」に言い換える意味は何なのよ
制限しませんに変えると意味が変わってくるので、わざわざ文言変えるのはおかしいと思うのだが
ＬＲをそのまま日本語と解釈すれば言いだけの話ではないの？
どうしても、今のＬＲを無理やり「解釈」の名の元に捻じ曲げたいという意図がみえみえなのですけど
641:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 20:13:39 LsIyrxQc
>>638
なりません。
論理学の本でも見てください。
で、その無理やりな言い換えで何がしたいのでしょうか？
むかついたから ごねるだけ？
642:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 20:42:04 9hw8F+6/
LRは記述された内容について、板の利用を制限するものであり
そこに記述されていない内容は制限しないということです
もちろん、制限する規則の順序からすると
法律＞２ちゃんねるガイドライン＞LR になり
LRの内容から
１．文芸・書籍に関するものを扱う
２．しかし、官能小説、801、漫画、アニメは除外する
この２条件は明白となっています。
よって、現状では、条件１．２．およびガイドラインを満たす、二次創作関連のスレッドを
立てることは制限されない、すなわち、板違いでは無いということを言いたいだけです。
万が一、二次創作のスレが過剰となり、新たな問題を引き起こしたのなら、そのときに
LRを改定すれば良いだけです。
まあ、疑心暗鬼になるのも判りますが、冷静にご判断下さい。
643:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 21:11:56 2CP05CpY
>>642
その理論は、もし二次創作スレが消された時に、
削除議論板で削除人を相手に訴えればいい内容じゃないか?
現状は規制されていないと君は思っている。ならそれで十分じゃないか。
そんな釘を刺しておこうだなんて疑心暗記になる必要はないだろう。
644:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 21:59:50 N7sukFz3
>>642
まあ、あれだ
１の時点で文芸書籍以外の話題は除外
当然、この規定により二次創作も文芸・書籍カテゴリー以外の話題は除外となる
2の時点でさらに漫画アニメ官能小説も除外
当然、二次創作の漫画アニメ官能小説も除外となる
それだけのことだ。
645:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 22:08:11 dvR8b8Dh
文芸・書籍カテゴリーってLRの一覧にある板だけでおｋ？
★文芸・書籍関連専門板一覧★
【創作文芸】
【詩・ポエム】
【文学】
【詩文学】
【古文・漢文】
【五七五・短歌】
【ライトノベル】
【ミステリー】
【SF・Fantasy・Horror】
【雑誌】
【一般書籍】
【絵本】
【児童書】
【イラストレーター】
646:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 22:15:07 ITcOh9tN
哀れだねえ
アニメだろうがゲームだろうが二次創作なら文芸だって必死に主張してたけど、
運営の人からは、ただ荒らしが妨害工作してるだけにしか見えなかったんだろうなあ。
この主張に聞くべきものはあったなら、議論は継続中ってことになってLRは通らなかっただろうし、
LRが通った＝議論は終わった＝荒らしがただ騒いでるだけ、と判断したわけだｗ
647:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 22:26:35 9hw8F+6/
>>646
煽りならこちらで
誘導
文芸・書籍総合板 校舎裏 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
独り言ならこちらで
誘導
コテハン名無しさん観測所＠文芸・書籍総合（仮）板専用
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
648:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 22:27:14 9hw8F+6/
>>645
そう認識しているのだけれど、他にある？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 22:27:30 LtL2hRVy
というか、別にローカルルールだけで判断するまでもないしｗ
明らかな板違いはただ単に削除されます。
650:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/04 23:03:15 WXKbnAZQ
おっと、決まったのか！
まほら ★さん乙です。
なにはともあれこれで二次創作がどうのという不毛なループから一旦開放されたわけだ。
皆さんも乙でした。
また問題が起きたら会いましょうｗ
651:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/05 03:22:36 hEJok3Tz
今朝が判定でしたか
なんにせよひとつけりが付いたと
>>576-578
タイミング悪く手間かけさせちゃいましたね
長文おつでした
652:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/05 03:49:20 snf4UBN9
申請は通ってしまったんですね。非常に残念です。
内容はともかく、横暴なやり方であっても提出してしまえば勝ちという例を作ってしまった。
これが悪い判例として利用されないことを今はただ祈ります。
さっそく次の論題に移行しているようですね。
今度こそは、十二分な事前協議・告知期間・審議時間を置くなど公正を期して欲しい。
ここは過疎板なのですから、それなりの時間間隔で動いてください。
またしても独断で話を進めているように思えますよ。
「参加していた少数が決めた」のではなく「板住民の総意である」と胸を張っていえるだけの体裁を整えた進行を切に望みます。
……といっても今回のが通ってしまった以上、誰も聞いてはくれないのでしょうね。
653:名無しさん＠自治スレでLR作成討論中
07/03/05 06:53:54 5aTWv+MG
>>642
2のカテゴリーはアニメや漫画でもエロパロや801の方で大抵まかなえるからな。
ただこの前あるスレに、エロじゃなきゃエロパロ板で創作するなって厨がいた。
エロパロや801のスレは、他の創作板から追い出されたスレもあるだろうし、
今後はそういうスレがそこからもたたき出されでもしたらここに板を立てる可能性が皆無とは言えん。
ちょうど出来た経緯やLRの拡大解釈すれば、ここは理由付けに格好なゴミ箱スレだしなw
654:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 10:14:59 vOcY9Qf3
自治スレに粘着して難癖を付け続ければLRの制定、改定を妨害できる、
そんな悪しき前例にならなくて本当に良かった。
申請そのものは早漏だったが、審査は昨日までの議論を見て為されているわけで、
昨日までの反対意見、まだ早いとか、アニメのSSも文芸だって意見には何の価値も無く、
申請内容に影響を与えるものではなかったってことだからな。
655:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 13:03:19 Gz+QfS1e
>>652
運営側がローカルルールを見て、自治スレを見て、OKと思えば通る。
自治スレでいくらまとまっていても、運営側が却下して通らないローカルルールもある。
誰かが先走って、無理矢理要請して却下された事例なんてのも、数えればきりがない。
こんなの、悪しき前例でも何でもなく、普通のこと。
今回の最後の方で議論していた、アニメ二次創作の扱いだが。
明らかにそういう事を出来る板が他にあるのに、この板が出来た理由も考慮すべき所。
逆に、「アニメ二次創作を認めます」なんて書いたら、
自治スレで全員一致でも、却下される可能性が大きい。
これを認めていたら、ドラマの二次創作やら映画の二次創作やら、
際限なくジャンルが広がって収拾がつかなくなるよ。
ちなみに、ローカルルールを改訂したければ、いつでも改訂できる。
ただし、改定内容の合理性と、自治スレでの議論及び賛成は必要不可欠だが。
呼びかけても板住人が応じない改訂なら、改訂する意義がないという事でしょ。
656:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 13:07:04 Dum3/fvg
>>655
この板のスレの殆どは一般書籍板でできる
という点についてはどうおもってんの？
この板の独自性はどこにあると？
657:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 13:49:47 Gz+QfS1e
明らかに般書板で出来ることをこの板でやったら、原則は板違いだよ。
両方の板で同じスレが立ったら、どちらかは重複。それが基本。
まあ、がちがちの運営をすると息苦しくなるから、
鯖に負担がかからない程度で、弾力的な運営を望むしか無い。
だからって、何でもかんでも認めろというのは話が違うし。
どうしてもアニメの二次創作を認めたいなら、
あらゆるジャンルの中で、どうしてアニメがこの板でないといけないのか。
そういう理由付けが必要なんじゃないか？
658:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 14:28:24 9skSIb16
これまでローカルルールも自治スレも作らず、板名も紛らわしいままだった一般書籍板住人の怠慢のツケが回ってきて、
書籍系のサロンという役割を奪われてしまったわけだ。
俺はここでの議論を見るまで、漫画系の板群の中での漫画板みたいに、専門分野を独立させた残りと思ってたし。
659:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 17:08:51 W5TNTLTs
一般書籍板は、例えばラノベ板でライトノベル、ミス板でミステリというように、
一般書籍板では一般小説や新書を語る場だと思ってたな。
660:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 17:57:17 fmW5GxN3
>>659
俺もそう思ってた
サロンだったの？
661:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 18:07:23 yLRACUR0
うん、サロン
662:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 19:25:58 bHCE/tV+
一般書籍はあくまでライトノベルやＳＦなどのジャンル別板に
当てはまらないジャンルを取り扱ってる板。
サロンとは違うよ
663:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 19:32:55 fmW5GxN3
どっちだよ
664:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 19:41:52 ic0oQQ4l
つか、
むこうはＬＲがないから言ったもん勝ちなだけだろ
不毛なだけだ
665:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 19:50:07 sBDVWFf0
ライトノベル系のネタスレが殆ど立っていない一般書籍板のどこが書籍サロン
なんだ？ と思ってしまうね。
LRを決めてないから何も板違いにできないだけじゃないか。
666:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 19:56:12 ic0oQQ4l
自治をやる気がないんだろうね
つか、二次創作やりたいやつは一般書籍行ったほうがいいんじゃないw
まあ、無理だろうけど
667:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 20:28:55 o9zyYpkk
一般書籍＝サロンが２ちゃんねるの一般的な認識だったら、板がねだられた時点で誰かツッコミ入れてそうなものだ。
それがなかったって事は、多くの人にはサロンという認識はされてなかったって事だ。
だいたい、ほんの２日前にいきなり言い出された、生まれたばかりの新しい認識だし(初出は>>510)。
668:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 20:34:49 bHCE/tV+
つか、どうすれば一般書籍板なんて名前の板がサロン板と認識できるんだって話だよな。
ＬＲにその旨が書いてあるならともかく
669:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 20:38:17 qg6hHi6j
しかもこの板ができて議論が始まってから、慌てて向こうに自治スレを立てて、
「この板はサロンだよな？」「うんそうだよ！」ってやりとりをID無しでやってんだもんなあｗ
670:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 20:40:14 bHCE/tV+
その認識が板の相違ってんなら
サロン板に改名しろって話だわ
671:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 20:53:28 fmW5GxN3
何だ、結局サロンじゃないのか
672:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 20:57:05 fmW5GxN3
一般書籍板◆自治スレッド１
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
673:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 22:18:51 hum5zXia
>>659
一般小説がメインだろ、もちろん。
ただ、その他が少々あるだけだ。
674:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 23:54:14 Urlwi9NQ
一般書籍板についてはこの板が立たなければ別に定義する必要
に駆られなかったし、それはそれでうまくいっていたのに
この板のせいで不要な自治を迫られるようになった
というのが正解だろう。
675:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/05 23:59:35 hum5zXia
というか、スレ立てたのはココのスレの人間だろうなぁ
余計な事をと思うが。
676:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 00:00:27 veGFpEGG
「一般書籍板」とかいう堅っ苦しい板名のおかげで
今まで荒らされなかった板に「サロン」を名乗る資格は無いよな。
677:山羊の歌
07/03/06 00:04:06 xxo1ExKD
なんで喧嘩腰なのｗ
678:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 00:04:19 G3lN3lG2
資格とか言う問題でも無いと思うが
679:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 00:08:39 3So3eGyM
>>676
つうか、今までLRも無し、自治スレも無しで、
サロンであることをまったくアピールしてこなかったのに、
新たにサロンができたら慌てて主張されてもな。
泥縄で自治スレは立てたみたいだけど、サロンであることを主張するようなことは一切してないし。
680:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 00:11:07 G3lN3lG2
まあ他所の板の事は、そちらでやってもらえば良いだろ
ここで関与すべきことじゃない。
681:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 03:07:36 T2Dxg6te
他の板の名無し変更の件ではあるが、
あなた方も見ておいて損はなかろう
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:130番)
682:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 05:57:41 Z1Ob5Rbt
質問 シナリオライターやアニメなどの脚本家やシナリオ構成の批評はどこでやればいいの？
683:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 09:36:21 K0mWEF14
映画板やアニメ板以外のどこでやる気だろ？
684:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/06 15:42:49 n1E3fqA8
まず質問をする場所の認識を改めた方がいいと思う。
ここじゃなくて初心者板だと思うんだが。
初心者の質問 URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net)
685:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 08:09:44 8Vh/O3nH
議論した場所として自治スレのpart1とpart2も貼って申請していれば
ローカルルールは通らなかったかもしれないね
と呟いておく
686:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 10:24:00 zAXRXkQ6
何という往生際の悪さ
お前悪役としても二流だな
687:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 10:28:59 x9040rpk
負け犬の遠吠えｗｗｗｗ
運営の人が現行スレを見るだけで済ませるような不精だと思ってんのかねえ
ちゅうか、過去スレの何を読んで貰えば一発逆転ができたと思うんだろ？
688:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 13:26:18 6PpjD3Kv
また自治厨が増長してるな。スルーできないのかよ。この板ウザ杉
689:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 15:52:04 E9vtillW
見なけりゃいいのに
690:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 16:03:24 ztiN2YfV
そういうアナタがスルー出来てないッ！
って突っ込んでほしいんでしょ？
691:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 23:33:36 8Vh/O3nH
>>687
判断の過程が明示されない以上、運営の人が議論関連スレッド全部を査読するような
勤勉な人であるという確証もありませんね？
お一人で多くの案件を判断しなければならないようですし、
提示された最小限の情報で処断しているのではないですか？
ルールを決めたいならこんなつつかれ方をされないように脇を固めろ、
不満が出せないだけの形を整えろと、
そう言い続けていただけなんですけどね
意に染まぬ意見は即乗っ取り工作員・荒らし扱いだ
どうも強行派及びその賛同層は、自分の望むとおりに決まりさえすれば
あとはどうでもいいらしい
そんな連中が音頭を取っているなんて、まったく嘆かわしいですね
692:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 23:36:33 E9vtillW
今のLRに不満があるのなら、改定論議を発議すれば良いだけですよ。
693:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 23:42:45 zAXRXkQ6
>>3のLRじゃ漫画やアニメの二次創作ができないからダメってずーっとずーっと言い続けてたくせに
そんなだから運営からも考慮に値しないと見捨てられるんだよ
694:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 23:44:23 8Vh/O3nH
>>692
ご丁寧にありがとうございます
LRに不満はありませんよ
ただ意味があるものになっているとはあまり思わないというだけで
公正な決められ方が為されなかったのだとしたら気持ちが悪い、
ただそれだけのことなんですよ
695:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/07 23:47:53 E9vtillW
２ちゃんねるにおいては、公正かどうかは運営が判断することです
運営が議論の過程を判断した結果>>3が採用されたわけなので
もし、そのことに不満があるのなら、運営に対して言うべきでしょう。
696:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 00:15:35 Uq+nL3tE
ところで以前出て行った筈の漫画の二次創作スレが戻ってきてるのだがこれはどうなるんだ。
697:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 00:18:11 llNG0/Uy
いいよ、別に
698:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 00:22:08 DMwVDLH6
ふう、ここの削除整理板のスレっていつできるんだろうな……
699:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 00:25:39 1WzRbuTH
削除依頼したときじゃないか?
自動立ち上げなんだろうから。
700:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 00:29:14 +mfh1Aji
削除依頼したら自動的に出来るんじゃないの？
701:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 00:37:42 DMwVDLH6
なるほどね
IEから行くとああいうフォームがあんのね
普段専用ブラウザでしか見ないから知らんかった
702:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 14:08:59 DOl1VdY9
さっそく馬鹿が
3 名前：文書板住人 投稿日：2007/03/08(木) 13:32:01 HOST:153.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
>>2
文書板は、他の文芸関連板では扱えなかった趣旨のスレッド
を総合的に受け容れるために設置された板であり、
二次創作は板趣旨に適合します。
そのスレはリレー小説であり、
二次創作を趣旨としたスレッドであるため、
板違いを理由とした削除対象にはあたりません。
一部住人の排除を目的とした恣意的な削除依頼の申請は厳に謹んで下さい。
703:本虫 ◆ImgYFiZGlk
07/03/08 14:23:38 xGebj0zW
議論にすらなってない議論交わし続けるくらいなら
いっそ全部まろゆきに決めさせてしまえ
704:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 15:20:42 BebWf/gt
おいおいおいあいつら居座る気じゃね？
705:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 17:27:23 n2TEZ5v6
投稿サイト宣伝厨たちのこと？
706:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 17:35:05 2WVIlbEw
雑談は雑談スレでどうぞ
707:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 18:45:20 Q8IFFzb/
JUMP BATTLE ROYALE 2nd 感想議論スレPart4
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
このスレのことだろ。
708:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 20:06:05 RJ76eD+M
小説バトルロワイアルを語りながらバトロワするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
こんなんありますが？
709:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 20:43:30 nDEcpBBr
bookall：文芸・書籍総合［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:3番)
の方
以後は下記でどうぞ
文芸・書籍総合（仮）板自治スレッド＠削除議論板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
710:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 21:32:40 Uq+nL3tE
>>708
小説が一次なら何も問題ないスレなんじゃないの？
711:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/08 22:03:57 Q8IFFzb/
>>708
小説が原作の二次創作は可能。
ＬＲにもあるように、漫画原作は不可
712:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 21:35:52 q7Ogo3EW
ギートステイトラジオ対談・第一回
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
実況してるけどいいのかなぁ
713:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/09 22:27:19 2SNQwNZs
自治厨に任せればいいじゃん
板違いのスレだったら削除依頼してくれるよ
714:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 00:22:43 QuCIhjIR
とりあえず言えるのは、実況は実況板ではないところでは不可という２ちゃんねるの原則だけだな。
これ置いときますね。
★実況密告スレ 10★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
715:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 00:23:17 PJhNAzj4
というかジャンプバトルロイヤルの奴は本当に酷いな・・・。
荒らしもだけど削除依頼も。
＞ローカルルール違反
＞「※アニメーション、漫画の話題はそれぞれの関連板をご利用ください。」
さすがにこれはどうかと思う。ＬＲに書いてないよ。
716:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 00:30:15 QuCIhjIR
んでスレとリンク先ちょっと見てみたんだけど・・・。
ひょっとしてネットラジオ流す人公認で実況してたのだろうか？
717:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 00:31:24 QuCIhjIR
>715
書いてますよ
718:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 00:37:58 hbQ+pN3W
>>715
>※官能小説、エロパロ、８０１は
>ＰＩＮＫちゃんねる（18歳未満禁止）をご利用ください。
>※アニメーション、漫画の話題はそれぞれの関連板をご利用ください。
見るとこ間違ってない？
719:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 00:45:04 QuCIhjIR
まあ、同じスレへの削除依頼が、削除人が見たかも分からない内に、何度も出されているのは確かに酷いとは思うが。
どうしてもというなら、前に出されている依頼への削除理由の補足といった形で書いていいと思う・・・。
720:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 01:19:22 PJhNAzj4
スマン見るとこ間違ってたｗ
下のほうにあったのね。
721:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 09:18:35 1oNWDnvb
>>716
公認というか放送してる本人（かもしくは講談社の人）が立てた
722:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 09:28:56 +N7/aGz9
つうか、実況に誰の公認も糞も無いわけだが
723:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 09:49:13 1oNWDnvb
運営の判断次第だけど
1時間で170程度だったらそう目くじら立てることもないだろ
毎日やるわけでもないし
724:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 11:52:25 olD5QUy0
女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡
それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡
725:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 19:28:10 KuyZ842C
>>723
毎日じゃなきゃ構わないなら、週一のアニメやドラマを実況しても良いっつうことだな
726:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/10 22:08:53 8qDqmyj+
※アニメーション、漫画の話題はそれぞれの関連板をご利用ください。
727:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/11 00:41:04 7qxKf5rj
>>725
運営に聞いてみ？
728:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/11 01:45:17 /NALKlL1
>>725
実況板があるのに、ここでやる理由はないでしょ？
729:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/11 08:15:12 DtG1kLbO
実況の取り締まりは他の板違い以上に厳しいから
遅いからどうとかは言い訳にすらならないわけだが
730:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/11 12:32:49 h2dzMFE6
実況おｋなんて自治スレで言ったら、板自体潰されるぞ。
それが目的なら知らんが。
731:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/11 16:12:22 Q1EBhttw
文芸･書籍総合板、新板名投票中
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:246番)
732:あぼーん
あぼーん
あぼーん
733:あぼーん
あぼーん
あぼーん
734:あぼーん
あぼーん
あぼーん
735:あぼーん
あぼーん
あぼーん
736:あぼーん
あぼーん
あぼーん
737:あぼーん
あぼーん
あぼーん
738:あぼーん
あぼーん
あぼーん
739:あぼーん
あぼーん
あぼーん
740:あぼーん
あぼーん
あぼーん
741:あぼーん
あぼーん
あぼーん
742:あぼーん
あぼーん
あぼーん
743:あぼーん
あぼーん
あぼーん
744:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/12 00:15:16 +htdRUF9
自治スレ荒らしなんてして知らないぞ
745:あぼーん
あぼーん
あぼーん
746:あぼーん
あぼーん
あぼーん
747:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/12 02:03:23 KEGCwd3L
削除依頼出てるよ
748:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 01:15:12 g/Er7Lip
>>91さん：文芸・書籍総合(仮)
お疲れ様です。対応致しました。
こういった一時告知の名無しは、
仰るように、告知内容を当該板の利用者の方々に広く知って頂くために行うものですので、
板名が決まる決まらないより、告知が完了したと思われる時点で、
元に戻すなり、新しい名無しになさるなりのご申請をして頂くようお願いしたいところでございます。
上記の指摘があったので名無しを
「名無しさん＠お腹いっぱい」に戻そうと思うのだけど
良いですかー？
749:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 01:20:50 a0nvn4k5
名無し変更スレと提携して、名前議論中へ変えちまえよ。
750:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 01:23:48 aUkSTa/Z
まあここまで告知目的の名無し使ってきたんだし、名無し決めにも告知に使ってもいいんじゃないのかねえ。
751:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 02:35:45 ZU/dYV/m
>>748
ＯＫっす。
752:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 10:25:28 0MB/GL1m
名無しを決めるスレで「名無し」議論中
753:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 22:20:59 g/Er7Lip
あーでは、名無しを決めるスレで「名無し」議論中
にしてもらいますわー
なんか悪い気もするけど
754:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 22:24:50 z3nkrSX/
んで、また議論できてないと却下されるのか。
1週間くらい様子見てから出せば?
755:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 22:43:28 YlpiSz+A
>>753-754
賛成。
日曜申請の予定だから、早いほうが良いじゃろ。
756:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 22:51:34 z3nkrSX/
またもや(ry
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:125番)
まず議論の仕方ってものから考えていかなきゃならんのか。
小学生の道徳の時間みたいだな。
757:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 23:17:48 1dvR4Uzi
申請内容には賛成。
しかし、なぜそう慌てて申請するのか。
早いのが望ましい状況ではあるけど限度がある。
752から12時間程度・2～3レスで申請じゃ差し戻されても文句は言えない。
あと12時間位は待つべきかと思った。
まぁ、今からでも賛成票が集まれば問題ないとは思うけどねぇ。
758:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/13 23:20:53 B0aTYtve
>>753
賛成しておきます。
759:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/14 00:05:10 r5i2qqt/
前回の名無し変更のときも、こんなもんだったと思うが…
まあとにかく賛成、これで名無しが決まれば
とりあえず、第一部完だな。
760:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/14 00:25:44 BIoD+UMR
>>759
>>597-605とその前後を見ました。
あの日は深夜まで見なかったので時間経過に気付いてなかった・・・
レス数はあっちのほうが多いけど、確かに正味1時間と短いなぁ。
そっか、いいのか。失礼しました。
761:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/14 02:24:35 Oi3kvRF2
>>760
逆だろ。
短いから注意されて、今回は差し戻しにまで至った。
762:760
07/03/14 19:54:58 BIoD+UMR
>>761
差し戻されたのはこっちでしょ。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:116番),117
文芸書籍総合（仮）板の新板名を決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:294番)
言い出して(21:49:55)、即座に申請(21:56:17)、却下(23:17:36)までレス無し。
確かにこれじゃぁ・・・
763:名無しさん＠新板名を決めるスレで「板名」議論中
07/03/15 00:58:11 Lg/09pFw
>>762
これは短いですね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 21:40:15 O5KNaBjI BE:4448055-2BP(6668)
test
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 22:12:41 SL53kgwC
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:129-133番)
な感じです。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 22:25:44 SL53kgwC
修正
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:134番)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 11:56:29 zRWhLpoW
まあ、つまり最初の案通り一旦元に戻ったわけか。
乙です。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 15:03:30 4Jc+rrMb
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 10:32:38 FO80IwSO
なんで、そんなに卓ゲー濃度が濃いんだw
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 17:14:18 w1rw2jpO
俺も卓ゲー板よく覗くわ
ボドゲ系スレだけど
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 18:26:23 cnqZ/wJr
他人の見てるスレってそんなに気になるの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 22:13:37 +C8QrGke
>>771
それはこういう機能をつけた運営に聞くべき
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:59:24 LdmwL6DM
機能は機能だよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 01:16:17 6JPWJ1Pp
雑談は‥分かってるよね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 11:45:02 tnlH/5PD
告知です
文芸･書籍総合板、新名無し投票は20分後スタート夜中24時までです
投票と詳細は下記のスレで
名無しを決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:277番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:303番)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 22:22:43 neZfv+Ty
告知レスの時は普通ageるものだと思うよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 07:47:30 IE0+qci3
全スレに投下してるみたいだからageても意味なさげw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 12:31:47 RTulu5KI
マルチポスト
マルチポスト
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 01:04:25 XjDpysAU
先週日曜に名無し投票を行いましたが
「この名無しがすごい！」グループ と「本棚いっぱい」グループが
ほぼ同数となりました。
そのため、本日（祝日）で決戦投票を行い、その後勝ったグループで
細かいバージョン（＠付きとか年号付きとか）を決めてもらおうと思います。
つきましては、本日12時-24時で投票をお願い致します。
選択肢は「この名無しがすごい！」と「本棚いっぱい」のみです。
レギュレーションとして
フシアナ票は×１０票として、ID票は×１票として集計します。
ではよろしくお願いします。
名無しを決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:360番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:372番)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 15:06:38 AfgUWnwA
自治スレも過疎ってきたな。もうみんな飽きたんだよ。
まともに機能してるスレはチラ裏みたいなスレとワナビの作品晒しスレだけ。
ここまでにした自治スレの人間には責任を取って欲しいね。
自治スレ１，２の無能っぷりを３でまで繰り返すとは…
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:05:30 +DAB9zfH
そら、決まるもんが決まれば自治スレは過疎るに決まってるだろ
あほか
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:36:24 ZVvZvV8I
>>780
ＬＲも決まった時点で、自治スレでいったい何を話し合えというのかね？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:42:19 tEPM61+t
自治の定義とかだろうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 20:29:44 5B2KPe0h
自治スレがふだんからにぎわってる板っていうのは
要するに問題が多発してるってことだろ
わかれよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:37:35 /hVNwAfd
>780はきっと寂しいんだよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 19:32:42 eo80JK+S
運用情報で駄々こねてる幼稚園児がいますので、この板で引き取ってください
新板をねだるスレ＠運用情報◆30
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:12:41 MHIbvFij
全くもって俺の想像だけどID:/mGHQEOs0はここの自治厨様だと思うから、そいつを納得させてくれ。
この板は自治厨様の板だからそれ以外の人間に受け入れを許可する権限が無いんだよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:02:19 ZoTC//DY
781 ：ぶたさん ★ ：2007/03/24(土) 03:01:45 ID:???0
bookサーバは移転予定なんだよね、
present はそんなにうまく情報あつまるかなぁ
また移転？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:31:27 cCzG5tr9
>>787
ここにいる以上ここの自治厨様に君も含まれるんじゃないか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:38:31 MHIbvFij
>>789
出張先から乙です、早漏くん
仮に俺が自治厨様だとして一体どんな意味があるの？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:51:20 MHIbvFij
>>789
おや、早漏くんじゃなかったみたいだね、これはすまない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:55:09 JHDrhcCh
ほしゅ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:07:41 qiRPARvk
最終投票
あと1時間です
名無しを決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
794:この名無しがすごい！
07/04/06 04:08:26 zviAux5T
ほしゅ
795:この名無しがすごい！
07/04/12 21:33:19 D8VY+hQ+
おお、文芸・書籍サロンに変更できたとは。無理じゃないかと思っていたから意外だった。
796:この名無しがすごい！
07/04/13 15:32:26 evOwG9Yo
ラノベ2位が適当だったんじゃないの＞板名
名前負けとはこのことだ。
797:この名無しがすごい！
07/04/13 21:24:13 eTybGRBy
カテゴリ分割で「書籍・小説等」になるみたいだな。
798:この名無しがすごい！
07/04/14 17:58:09 JZ6X7H24
「サロン」になってたのか…
799:この名無しがすごい！
07/04/14 18:02:02 rPlc7fjh
ミステリ板にｶｴﾚ、ライトノベル板にｶｴﾚ
何でこの板こういう訳がわからないのがいるのかな・・・
なんでただでさえ人が少ないのに追い出すのよ
そのための板ですよー
800:この名無しがすごい！
07/04/14 19:22:23 W/Qcmb5X
そうそう。
ゴミ箱なんだからちゃんと引き取ってもらわんと。
801:この名無しがすごい！
07/04/15 01:23:21 yFQL4cOK
>>797
ならないよ。担当ボランティアが、面倒だからカテゴリ分割はやりたくないっていってる。
■ ボード一覧更新情報
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
802:この名無しがすごい！
07/04/15 02:32:59 A8LfqkMu
あれは「分ける許可は一応貰ってるけど、おまいら本当に分けて欲しいのか？」って聞いているんじゃないの？
803:この名無しがすごい！
07/04/15 12:47:21 RwjGuGfe
どこにも 面倒だからやらない
なんて発言はないな
804:この名無しがすごい！
07/04/15 21:11:20 yFQL4cOK
カテゴリ再編・分離独立の条件が出たよ。
■ ボード一覧更新情報
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:961番)
アニメ系の自治はどこもやる気なさげだから、カテゴリ分離は無理だな。
805:告知
07/04/15 21:33:35 hCGGhoLw
■ ボード一覧更新情報
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
上記スレにおいて”漫画・小説等”カテゴリの再編を協議しています。
【文芸・書籍総合】
【ライトノベル】
【ミステリー】
【SF・Fantasy・ホラー】
【雑誌】
【一般書籍】
【絵本】
【児童書】
【イラストレーター】
以上９板を”小説・書籍等”カテゴリを新設して移動、今あるカテゴリの名前は”アニメ・漫画等”に変更する案で固まりつつあります。
関係各板住人の方々の意見をお待ちしています。
806:この名無しがすごい！
07/04/15 21:42:28 lj2+Tzwi
>>805
★文芸・書籍関連専門板一覧★
【文芸・書籍サロン】
【創作文芸】
【詩・ポエム】
【文学】
【詩文学】
【古文・漢文】
【五七五・短歌】
【ライトノベル】
【ミステリー】
【SF・Fantasy・Horror】
【雑誌】
【一般書籍】
【絵本】
【児童書】
【イラストレーター】
これの方がよくね？
つかココの板の名称間違ってる
807:この名無しがすごい！
07/04/16 02:57:38 xgiBWcrE
>806
漫画・小説等カテ>805に今入っていない板は、その板ごとで話し合って決めろという事になってる。
こっちの一存では変えられない。
協議先
□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
808:この名無しがすごい！
07/04/23 02:48:41 dUTGVY5w
ほしゅ
809:この名無しがすごい！
07/05/01 00:24:41 F4xmW89g
この板はスレッドが立つたびに板違いだと言って荒らす奴しかいないのか
810:この名無しがすごい！
07/05/01 02:40:42 GtNvnlln
どんなスレか教えてくれないと判断のしようが・・・。
811:この名無しがすごい！
07/05/01 08:52:34 6loRZ87M
こんにちは
ラ板から来ました。
このたび、ラ板のコバルトスレから文庫ランキングスレが
分離することになりまして、この板にスレッドを立てたいのですが。
スレ名は
「文庫ランキングを貼るスレ」にしようと思っています。
とくに反対がないようだったら今日の深夜にでも立てようと思います。
812:この名無しがすごい！
07/05/01 13:43:06 zjtKIj1t
welcome
813:この名無しがすごい！
07/05/01 19:45:26 4n/5fu/z
新スレ審査およびスレ立て代行するスレ・その１
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
814:この名無しがすごい！
07/05/02 15:13:46 RM61phUo
カテゴリ独立案って、その後どうなった？
少しは進展した？
815:この名無しがすごい！
07/05/02 23:24:16 fnywWtOq
813がすごい勢いで無視されてた件
816:この名無しがすごい！
07/05/03 11:58:02 127fxSQf
>814
1.趣味カテゴリからの乗り物系板分離とカテゴリ新設
(他カテゴリの事なので省略)
2.漫画・小説等カテゴリからの小説・書籍系分離とカテゴリ新設、及び漫画・小説等カテゴリの改称
A.該当する漫画・小説等カテゴリ36板に、本件をある程度認知してもらうこと
（専用ブラウザのログ消失等、起こり得るトラブルについても可能な限りの配慮を検討すること）
B.カテゴリ分割に伴うデメリットの考察と対処
これをやれば分けてくれる事になった(ひろゆき承認済み)。
しかしなぜか一番分けたがっていたはずのアニメ系の人は、上記の作業をせずに、唐突に新しい案を出したりするばかり。
そして、何でこのスレの人は上記の作業をしないんだと>807のスレで主張。
一番分けたがっていた人が率先してやる事だろ、という最もな意見が出ると、分けるのに条件を付けるのはおかしいと主張。
結局>807のスレでは、分けるための作業は何一つ行われないまま、スレが980レス超えてdat落ち。
817:この名無しがすごい！
07/05/12 04:27:10 N2zAsyg3
盛り上がらないよぉ
818:この名無しがすごい！
07/05/12 15:32:09 und0vDWZ
>>817
板のスレ数だって100を越えた
じわじわ人も増えている
自治スレが盛り上がらないのは良い事だ
819:この名無しがすごい！
07/05/14 23:15:42 J38mGILh
今更気が付いたんだが、LRのリンク先、鯖移転前の状態のままだな。
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820:この名無しがすごい！
07/05/24 21:27:50 DnGlQkF3
やあ(´・ω・｀)
ラノベを読んでる中高生の諸君
君はもてたいかい？
ならオナ禁だ
オナ禁の効果はすばらしい
上の参考リンクを見れば解かると思うがその効果はまさにグレイト
そもそもオナ禁とは、オナニーを禁止することにより
脳に、この個体はもてていないと誤解させる事から始まる
誤解した脳は種族保存の本能に従ってもてるように君を成長進化変革させるんだ
具体的に言えば女性に生理的な嫌悪感を抱かせる要素が減り
本能が女性を求めて積極的になり人当たりもよくなると同時にワイルドさも急激にアップ
今まで女性に話しかけられることも無かった君も、女性にもてなかった君もオナ禁という苦行を成し遂げればもてもてさ
さあ、レッツオナ禁
ラノベサロンでオナ禁
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
821:この名無しがすごい！
07/06/03 22:40:05 iDPPxt0V
>>819氏が言っているとおり、love6サーバーに移動した結果
ローカルルールのリンクが古くなっています。
というわけでローカルルールの下記の部分をリンク先変更依頼してきます
一応
旧
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822:この名無しがすごい！
07/06/04 00:30:37 3MPWWlck
よろ
823:この名無しがすごい！
07/06/04 01:51:00 nEe1W7p/
文句は無いけど自演乙
824:この名無しがすごい！
07/06/04 02:49:43 3MPWWlck
つかこういうのは変更申請してきたよって事後報告でも構わんと思う
825:この名無しがすごい！
07/06/04 22:27:21 cCgDjoq/
速攻で依頼が通ったようだ
826:この名無しがすごい！
07/06/22 22:08:42 thQisf2x
時は経てども人は来ず
このままでは一般書籍板と被った過疎板として存在価値を示せぬまま終わってしまう
ここは心機一転、板名を「本を愛する人」、LRを「本好きが集う場所です。本好きな
あなたが、ここで語りたいと思う話題を思う存分語りましょう。」に変えようと思います。
特に異論がなければ再来週あたりに申請します。
827:この名無しがすごい！
07/06/22 23:18:45 qloHv0rz
異議なし
828:この名無しがすごい！
07/06/22 23:24:26 xFQA0QUO
だめだよ
それだと専門板じゃなくてカテゴリ雑談の雑談板になってしまう
829:この名無しがすごい！
07/06/22 23:56:15 thQisf2x
>>828
現在専門板である板が雑談板になってしまうような変更申請は
運営が認めていないんですか？
830:この名無しがすごい！
07/06/23 00:46:45 oWO8U0Dj
>826はすごくせっかち。
せめて三年は待とうぜ。
831:この名無しがすごい！
07/06/23 06:22:14 t0qmhDh7
>>826
だめ
832:この名無しがすごい！
07/06/23 12:37:52 8wpBH6AA
>>830
無為に時を過ごしたとて何も改善しません
絵本や児童書のように再起不能な廃墟になるだけです
人の興味を惹かない何の変哲もない板名、ただでさえ少ない潜在的
利用者をさらに少なくするようなLR、そんなもんは必要ありません。
833:この名無しがすごい！
07/06/23 15:24:06 J5rMFUsC
>>826
反対。本以外の話OKなんてやったら収集つかねえよ
834:この名無しがすごい！
07/06/23 16:14:02 8wpBH6AA
現在収拾つかなくなる程の人はいませんし、単なる杞憂です。
まあ仮に収拾つかなくなったとしても、それはその時に改めれば良いだけです。
今のままで行けば間違いなくこの板は孤独死を迎えます。
それとも何かこの過疎の状況が改善する見通しや兆しがあるんですか？
835:この名無しがすごい！
07/06/23 16:20:03 t0qmhDh7
じわじわとスレッド数も増え100を越えたよ
（まあ駄スレもあるがそれはどの板も同じだ）
回っているスレもあるよ
何が問題なんだ？
836:この名無しがすごい！
07/06/23 18:21:21 f+D9m32m
フルメタとメタルギアの競演を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
こんなスレが生き残ってる時点だからスレ数なんて何の判断材料にもならないと思う
837:この名無しがすごい！
07/06/23 19:41:22 186b4+AJ
つか、今さらそんな妙ちきりんな名前にしたところで板が賑わうとかマジで思ってんのか？
そんなことするくらいなら神スレの２つか３つ建てたほうがよっぽど人集まりそうなもんだけど…
838:この名無しがすごい！
07/06/23 20:38:42 2hz8DkvT
そもそも人集めなくっていいんだよ別に
商売じゃないんだから
839:この名無しがすごい！
07/06/23 21:53:41 8wpBH6AA
>>835
現実を見てください。
時が経つほど事態は悪化していますよ。
5月以降に立った新スレは23。このうちレス数が30超えたのはたったの3。
既存スレで回ってるものは数えるほど、その上活力あるスレが新たに立つ事は
ほとんどない。早くも死に体です。
>>837
人には向き不向きが有ります。神スレはあなたが立てて下さい。
私は人が利用しやすいように間口を広げる努力をするんで。
板名の方はともかく、今のままじゃほとんど一般書籍板との違いが
出せてないLRの変更申請は絶対に出します。