09/09/22 20:35:15
貧乏人に生まれた娘に、すこしでも夢をもってもらえそうなお話しをさがしています。
マキャベリ、ドスト、ニーチェなどが好きなわたくしは、
今のところ、シンデレラ、オリバーツイストなどしか思い浮かびません。
なにかよい作品があれば、ご紹介ください。
2:吾輩は名無しである
09/09/22 20:39:45
おちんちん
3:吾輩は名無しである
09/09/22 20:41:53
まだ小さいので、それは後ほど独学で
4:吾輩は名無しである
09/09/22 21:04:03
ディケンズ一択だな
5:吾輩は名無しである
09/09/22 21:22:47
>>4
ディケンズ一托、そうですよね。
でも、それだけなら飽き飽きするでしょう。＞わたしがそうでしたから
ふーむ…
どうしたものでしょうねぇ…
6:吾輩は名無しである
09/09/22 21:31:27
>>5
日本における英米文学受容の「中産階層っぽさ」が嫌いなんだろ？
ならあんた自身のイメージをどんどん崩すべき
7:吾輩は名無しである
09/09/22 21:34:30
「貧乏」を実感するのは人間関係ですね。
そこを重要視しなければ、貧乏なんてほとんど人畜無害なもんですよ。
（日本人には難しいですが。それに餓死するほどの貧困は別ですが）
「みんなとおんなじ」って価値観を軽視するような本がいいのかな？
そんな本はどんな本なんだろう。
8:吾輩は名無しである
09/09/22 21:40:07
女の子なんでしょ？
なら２ちゃんだと嫌われるが、ジェンダー視点の入った児童文学とかでいいじゃん
アーシュラ・ル・グウィンとかさ
9:吾輩は名無しである
09/09/22 21:43:37
ソドム百二十日
10:吾輩は名無しである
09/09/22 22:37:27
橋本治「貧乏は正しい」
11:吾輩は名無しである
09/09/22 23:37:14
>>8
ゲドはいいかも！
>>7
深いですね。”みんなとおなじ”
この価値観こそ、わたしがもっとも嫌悪するものです。
…まぁ、矛盾するんですが
12:吾輩は名無しである
09/09/22 23:42:25
>>11
娘は何歳ぐらい？
そしてあんたは大卒？
貧民出身の一研究者としては見逃せないスレだ。
大学で痛感したのは、育ちが良い奴は「良質の児童文学」を身に着けていた。
しかし俺はアニメ絵本とかで育った。この違いは大きいんだぜ。
13:吾輩は名無しである
09/09/22 23:54:13
>>12
切実…
娘は1Y
わたしは高学歴…なのに貧乏（にならざるを得なかった）
すべて自業自得…けれども明るく幸せ
14:吾輩は名無しである
09/09/22 23:58:27
じゃあやっぱりディケンズ路線
あとはホフマンの童話じゃね
グリムのゲルマンナショナリズムは割り引いて、
ロマン派の童話をいろいろ
15:吾輩は名無しである
09/09/23 00:01:30
>>13
私はあなたの半生の話が聞きたいです。
出来る範囲でお願いできませんか？
実はわたくしも高学歴貧乏なもので…
16:吾輩は名無しである
09/09/23 00:05:37
>>14
だけど…
HAARPのデータちら見して、
阿修羅読んで、
白州次郎にときめいて、
枕元には永遠の夫…
ロマン派のようでロマン派一辺倒でもなく、
だからちょっと自己嫌悪。
ディケンズやディズニーは辿るとして、
文学知識の乏しさゆえに、みなさまのお力を拝借したく
17:吾輩は名無しである
09/09/23 00:08:51
>>16
つまりあなたは女性？
貧乏人が白州次郎ってあまりいただけないぜ？
白州夫妻は庶民がうっかりあこがれるが、
三代四代で身につく所作を前提とした「家柄の壁」が立ちはだかる
18:吾輩は名無しである
09/09/23 00:10:16
あと、古典少女マンガおすすめ
BLに傾くという副作用もあるけど、いわゆる二十四年組は侮れない
ヘッセ亜流なんだが
19:吾輩は名無しである
09/09/23 00:11:46
>>15
話せば長くなりますね。一編の大河ドラマが生まれます。
わたしのことは、小泉＋竹中のわら人形をこしらえているステパン先生、
とでも呼んで下さい。
20:吾輩は名無しである
09/09/23 00:16:31
>>17
おっといけない！
ＮＨＫ観て、うっかりあこがれてしまいました。
”三代四代で身につく所作を前提とした「家柄の壁」が立ちはだかる”
について詳細お聞かせ頂ければ…＞後学のため
>>18
具体的にお知らせ頂きたく。
ハリーハラーより
21:吾輩は名無しである
09/09/23 00:17:51
>>19
気が向いた時に書いてみて下さい。
面白そうだから。
とは言っても、嫌なものですよね自分の半生を振り返るのは、面倒やら恐ろしいやらで。
だから世の中には自伝よりも伝記の方が多いんだと思います。
22:吾輩は名無しである
09/09/23 00:29:59
>>20
鎌倉文士はカッコイイので憧れるのは仕方ないけど、
貧民はそっち方向に行かないのがいいでしょう。
いわゆる二十四年組の少女マンガ家は、
萩尾望都、竹宮恵子、山岸涼子、大島弓子の四人。
現代の日本文学の女性作家は、このへんのマンガ家から多大な影響を受けた人がほとんどです。
23:吾輩は名無しである
09/09/23 00:30:31
>>21
"だから世の中には自伝よりも伝記の方が多いんだと思います。"
には深く首肯いたしました。
なるほど自伝を好むのは、主に、高額な自費出版で、
目下の者に配りまくる企業家が多いような気がします。
（古の英雄をのぞいて）
24:吾輩は名無しである
09/09/23 00:37:41
>>22
恥ずかしながら…
トーマの心臓、風と木の詩、日出処の天子＋アラベスク、
ポーラの涙くらいにしか触れておりません。
ご指南ありがとうございます。
ネカフェに行く楽しみが増えました。
25:吾輩は名無しである
09/09/23 00:39:18
古今亭志ん生の貧乏エッセイがおすすめ
26:吾輩は名無しである
09/09/23 00:40:25
>>24
個人的には大島弓子が一番オススメ
27:吾輩は名無しである
09/09/23 00:56:30
サドはなんでいけないの？てめーら無視すんなよ！
28:吾輩は名無しである
09/09/23 00:57:31
>>27
お前はただの女性蔑視っぽいからな
DVだった澁澤龍彦のごとく
29:吾輩は名無しである
09/09/23 01:00:42
>>25
なめくじ艦隊のことでしょうか。
>>26
ありがとうございます。
大島弓子さん、片っ端から読んでみようと思います。
30:吾輩は名無しである
09/09/23 01:03:48
児童文学ならベタだけど石井桃子と瀬田貞二が翻訳したものとか
31:吾輩は名無しである
09/09/23 01:04:48
>>28
澁澤がＤＶ…
そういえば…細くって神経質そうで…
感性は豊かであるのでしょうけど…
久しぶりに生田先生とアスタルテ（京都）をおもいだしました。
32:吾輩は名無しである
09/09/23 01:05:40
>>31
澁澤のDVは矢川澄子のエッセイに書いてありますよ
33:吾輩は名無しである
09/09/23 01:13:03
>>30
いえいえ、決してベタではありません。
トムソーヤやナルニアなどなど、外せない作品たくさんありますから。
もうこうなったら、貧乏という枕詞は捨ててしまいましょう。
それではみなさま…
明日も早くミルクの用意をしなければなりませんので、
本日（日付変更線無視）はこの辺りで失礼いたします。
みなさま、よい夢を…
34:吾輩は名無しである
09/09/23 01:15:03
女の子にはソドム百二十日を読ませるべきだよ！
35:吾輩は名無しである
09/09/23 01:18:17
>>32
どういうエッセイか、またお知らせくださいね。
36:吾輩は名無しである
09/09/23 01:24:49
これが本日最終でございます。
>>34
ソドムが二度登場しました。
サドやバタイユは…そうですね、
１８年後あたりに、一度すすめてみましょうか。
37:吾輩は名無しである
09/09/23 01:40:07
英才教育とはそういうものだと思うけどなあ。
38:吾輩は名無しである
09/09/23 01:41:37
1は別にセクシャルな情報からことさら遠ざけるタイプじゃないだろ
ニーチェからロレンスまたはクロソウスキーといった流れもある
でもサドサド連呼するのはあまり意味がない
39:吾輩は名無しである
09/09/23 02:58:21
パゾリーニの「ソドムの市」を見せろ！
40:吾輩は名無しである
09/09/23 02:59:36
そう来ると思った
女の子ならその前に「ひなぎく」だろ
あれだってけっこうエグイ
41:吾輩は名無しである
09/09/23 02:59:45
娘の父親とは同居？
42:吾輩は名無しである
09/09/23 03:01:59
なんかシングルマザーぽいよね
茨木のり子『詩のこころを読む』などの岩波ジュニア新書もオススメ
43:吾輩は名無しである
09/09/23 03:09:45
高橋洋の「ソドムの市」を見せろ！
44:吾輩は名無しである
09/09/23 03:16:43
高橋洋は過大評価。基本的に壊れっぷりを楽しむB級にすぎない。
45:吾輩は名無しである
09/09/23 03:20:36
>>44
誰が評価してるの？
46:吾輩は名無しである
09/09/23 03:22:26
ていうか誰がどう見てもＢ級じゃん。いやＺ級と言うべきか。
俺は尊敬してるけど。
47:吾輩は名無しである
09/09/23 03:25:34
あんたの露悪的な書き込みはスレ違いだと思う。
厳然と存在する階層社会において、B級趣味は後回しにしてもかまわない。
48:吾輩は名無しである
09/09/23 03:27:32
あなたはＢ級を過小評価してるみたいだけど、
テレビドラマなんてＢ級ですらないんだよ。
49:吾輩は名無しである
09/09/23 03:38:46
趣味としてはB級大好きだよ
でもここでサドとかパゾリーニを延々推すのはどうかと
50:吾輩は名無しである
09/09/23 03:40:21
このage厨は中原昌也信者なんだろ？
映画秘宝あたりを読んでいればいいよ
で、柳下あたりの「特殊翻訳」を嗜めばいい
51:吾輩は名無しである
09/09/23 03:54:41
>>50
なんでそういう風に決めつけるかな？
確かに二人とも嫌いではないけれど。
52:吾輩は名無しである
09/09/23 03:57:50
サドとかパゾリーニはＡ級でしょｗ
53:吾輩は名無しである
09/09/23 04:05:23
お前の行為はかなり幼稚な露出だよ
中原信者の典型でうんざり
54:吾輩は名無しである
09/09/23 04:08:25
お前の煽りこそ幼稚で低級で愚劣なものだと思うけどな。
何だよ「信者」ってｗ中原昌也なんてどうでもいいよ。
55:吾輩は名無しである
09/09/23 04:09:09
あえてマジレスしますがｗｗこれ読ませなよ、つーかで、ごじぶんで。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
むかーしはおれも手元に置いてたんだがなーｗｗ どこにいったのやら。
―その頃はその頃として、大量に消費してた（はず）の児童書ん中でも、
とりわけ今もこころに残っているもの。たぶんオレンジ（低学年向け）の
シリーズだったかおもうが高学年以降にもってか、じぶんが最後に読んだ
のは確か、高校生にもなってから。
56:吾輩は名無しである
09/09/23 04:10:19
>>1のキャラを考えれば、ただの露悪じゃん
高橋洋を持ち出すなんて、典型的すぎるし
だったらファスビンダーすすめとけよ
57:吾輩は名無しである
09/09/23 04:15:20
なんでファスビンダーなんだよ？ｗ
バカじゃないの？お前ファスビンダーの映画見たの？
パゾリーニのソドムの市つながりで出しただけだよ。
58:吾輩は名無しである
09/09/23 04:32:42
なあ？お前はファスビンダーの映画見たの？
59:吾輩は名無しである
09/09/23 06:24:27
破滅型の芸術家か。
ペトラ・フォン・カントの苦い涙
リリー・マルレーン
マリア・ブラウンの結婚
ドイツの秋
アレキサンダー広場
ファスビンダーのケレル
60:吾輩は名無しである
09/09/23 07:41:56
>everybody.
おはようございます、みなさま。
ご意見・ご想像・ディベート、ありがとうございます。
ベビーの世話をしつつ、レスさせていただきます。＞でなければ本末転倒です
なんだか電車男さんの形相を呈してきました＞わたし
おどろきましたのは、知らない固有名詞がたくさん登場していること。
さすがは２ＣＨ！
Ｓ＋Ｃ、Ｖするのが大変です ＞うれしい悲鳴
61:吾輩は名無しである
09/09/23 08:08:01
>>41
>>42
鋭いプロファイリングに脱帽！
>>55
きっと読ませます。そうですね、たしかに手元においていた本ありましたね。
ワイルドの幸福の王子、なぜかちびくろさんぼ、ちいさいおうち、
などが好きでした
>>56
>>57
観たい作品多々あります。
ＤＶＤボックス、買ってください ＞願望
62:吾輩は名無しである
09/09/23 08:39:29
>>56
露悪は…
露西亜or露出狂？
いづれにしましても、完全否定はできませんが。
63:吾輩は名無しである
09/09/23 09:46:07
これを読めば中原昌也、ってあります？
彼を全く知りません。
島田雅彦って感じですか？
64:吾輩は名無しである
09/09/23 09:59:09
>明日も早くミルクの用意をしなければなりませんので、
>>1は下手くそな自演だな。
乳児なんて朝から規則正しくミルクなんてのまねえよ。
どうせ子孫を残せない負け組だろうなｗ
65:吾輩は名無しである
09/09/23 10:31:43
>>64
うちの子は特殊かもしれませんが、
体内時計が正確で、きっちり六時半に起き、
離乳食食べた後にミルクを飲まないとグズります。
これらを略してミルクタイムとしております。
子孫もこの子一人だけで…
だから力が入ってしまうんでしょうね。
負け組みであることは、大正解です。
66:吾輩は名無しである
09/09/23 11:12:32
小公女は既出かいな。
67:吾輩は名無しである
09/09/23 11:20:24
>>56
観てもねーくせに語るなよカス野郎！
68:吾輩は名無しである
09/09/23 11:36:09
まあ、白州次郎も親父は破産してるし、小林秀雄は親父はダイヤモンド研磨の技術者で
金持ちではなかったってね。鎌倉文士だからって決して手の届かぬ上流階級出身ばかり
とは限らない。
69:吾輩は名無しである
09/09/23 11:55:09
中原昌也はミュージシャンで、Z級映画マニア
でも作家をやってから蓮實っぽい映画マニアになった
70:吾輩は名無しである
09/09/23 12:03:58
小林秀雄の親父はダイヤモンド研磨会社の社長だぞ
71:吾輩は名無しである
09/09/23 12:08:57
貧民は破産すらできない
72:吾輩は名無しである
09/09/23 12:36:49
>>68
アップタウンでもダウンタウンでも、
親は親、子は子の人生です。
小林秀雄は才能豊かな人でした。
>>69
ミュージシャン作家といえば、思い浮かぶのが町田。
きれぎれはよくまとまってたように思います。
他の作品は、よく笑わせて頂きました。
>>71
今のところ、自己破産の予定はありません。
頑張って、明るく楽しく生きてます。＞痛々しく思わないでくださいね
映画といえば…
三日かけてベンジャミンバトン観ました。
娘ができただけに、感ひとしお、といったところです。
切なさはこの季節には身にしみますね。
みなさまの胸裏には、今、なにが過っているのでしょうか。
73:吾輩は名無しである
09/09/23 12:41:10
あんた高学歴って具体的にはどんなよ？
別に学歴書いても誰だかばれないと思うが
74:吾輩は名無しである
09/09/23 12:42:34
文学科ではなさそう
海外文学の素養から考えて
でも柔軟な人だろうとは思う
75:吾輩は名無しである
09/09/23 12:45:50
>>69
もともとゴダールだってなんだって全部観てただろ。
76:吾輩は名無しである
09/09/23 12:49:53
>>74は>>72の自演。
で「文学科」なんて書く時点で、大学行ったことないのが確実。
よって、高学歴とアピールする低学歴ということでＦＡ。
大方、大学受験に失敗してニートになったネット常駐患者。
77:吾輩は名無しである
09/09/23 12:50:32
>>73
具体的にはお許しくださいね。学科は小声でいいますが、文学部です。
社会的には高かも知れませんが、脳内的には低であることは事実です。
つまり、素養もなにもあったものではありません。
よってみなさまのお知恵を拝借したく、
満を持して登場しました。＞大仰ですみません
78:吾輩は名無しである
09/09/23 12:51:34
>>76
74だけど、院卒だぜ？
学科を限定したのは、文学部ってだけだと不十分だから。
79:吾輩は名無しである
09/09/23 12:53:24
>>76
74ノットイコール72、
72＝74です
80:吾輩は名無しである
09/09/23 12:58:00
>>76
お前病院行ったほうがいいよｗ
81:吾輩は名無しである
09/09/23 13:00:53
確かに文学科はあり得ない
82:吾輩は名無しである
09/09/23 13:00:56
もし文学科だったらごめん
でもドストやニーチェは、文学科までは行かない文学好きが行き当たるラインだと思うのさ
83:吾輩は名無しである
09/09/23 13:02:03
めんどくさいなあ……
総称としての「文学科」に噛みつかなくても
84:吾輩は名無しである
09/09/23 13:11:35
すげえ、必死になってるｗｗｗｗ
やっぱり予想通り大学行けなかった低学歴か。
今時貴重な低知能だｗ
85:吾輩は名無しである
09/09/23 13:16:45
「たのしい川べ」
86:吾輩は名無しである
09/09/23 13:17:51
>>84
お前どこの大学だよ？
87:吾輩は名無しである
09/09/23 13:28:46
どうせ下らないスレrだと思ってたが>>83のような精一杯レスが見れるとはなｗｗ
滑稽だねえ
88:吾輩は名無しである
09/09/23 13:33:37
>>84
大学名言えよ。どうせ大した大学じゃねえんだろｗ
89:吾輩は名無しである
09/09/23 15:08:54
あ、この彼ね。
90:流れ者
09/09/23 17:05:34
マーク・トウェイン
「王子と乞食」
ではどうでしょうかね？
91:吾輩は名無しである
09/09/23 19:00:26
夢をもってほしいという親の側の思いは分からなくはないけど
あまり拘らず色々なものを読ませるほうが良いのではないでしょうか
92:吾輩は名無しである
09/09/23 19:56:36
しばらく空席の間に、ずいぶん書き込みが増えているのでおどろきました。
みなさま、それぞれのご意見.ご感情、ありがとうございます。
白州次郎まで、暫時ウォッチさせていただきますね。
93:ザ･スミス
09/09/23 20:01:07
でも夢なんて持たせるとさあ、逆に人生辛いよ。
「白馬の王子様がいつか私を迎えに来てくれる」
とか思い込んじゃったらどうするの？悲劇だよ。
それより想像力豊かな子になるように育てるのが
いいんじゃないかなあ。楽器を習わせたりする
経済的な余裕はないんですか？おすすめです。
94:吾輩は名無しである
09/09/23 20:01:15
>>91
そうですね。規定をつくらず幅広く読ませてみたくおもっています。
>>90
マーク、いいですね。
人間とはなにかを読み、遅ればせながらファンになりました。
>>85
ケネスですね。記憶のふたを開けて頂き、ありがとうございます。
>>82
本当に恥ずかしながら、なのです。
でも、低脳ぶりはすっかり露呈させて頂いておりますから、
言い訳は必要ありませんね。
95:ザ･スミス
09/09/23 20:02:46
俺自身は本なんか読んでる女は嫌いだから。
愛情たっぷりに育ててあげるのが結局一番いいよ。
96:吾輩は名無しである
09/09/23 20:24:51
ムーミンシリーズはいいですよ。
97:吾輩は名無しである
09/09/23 20:57:11
>>96
ムーミン、アニメでみてる分にも
のんびり、ほんわか、いいですね。
絵本で読ませるというのは、さらにいいかも！
>>95
愛情たっぷり、それが何より一番です。
ただ、本は想像の翼を自由に広げることができるので、
本もたっぷり読ませてみたくおもいます。
ところで…ザ.スミスってどのスミスさんですか？
>>93
音楽はまた、想像の世界をぐんと広めてくれますね。
わたし自身、ピアニストのはしくれですので、（自称）
少なくともピアノは、おしつけない程度に指導したくおもいますし、
今は、木琴、鉄琴のちっこいのを存分にたたかせています。
98:吾輩は名無しである
09/09/23 21:00:48
ムーミンの小説版（原作）はけっこう暗いんだけどなか深いですよ。
99:吾輩は名無しである
09/09/23 21:04:58
なかなか深い
に訂正します
100:吾輩は名無しである
09/09/23 21:10:16
>>99
そうですか。暗くて深い…
なんだかわたしがはまりそうです。
101:吾輩は名無しである
09/09/23 21:13:18
娘をあやしてはコンピューターをチラ見。
なんだかぞんざいな書き込みばかりで恐縮です。
今も彼女は、小さなクシで床をたたいたり、頭髪をなぞったり、
小さな体で、小さな脳と感情をうごかして遊んでいます。
親バカかもしれませんが、その姿をみているだけで、
煩悩に腐った脳が洗浄されるような気がします。
102:吾輩は名無しである
09/09/23 21:14:43
ありがとう民主党！！ これで、働かずに遊んで暮らせる！！！
よし！ これでオレも不労所得が手に入る！！
（マネすんなよ！！ オレだけが実行する！）
中国に行って、毎月１００００円を支給する約束で、千人程の養子縁組をする。
戸籍謄本を持って、日本に帰国する。
子供手当て、来年は１３０００円×１０００人分＝１３００万円
中国人に約束通り、毎月１００００円を支払っても３００万円が残る。
再来年には、２６０００円×１０００人分＝２６００万円
中国人に約束通り、毎月１００００円を支払っても１６００万円が残る。
これで、オレは大金持ちだぜ。
オレ独り身だし、恩恵ないどころか、負担ばかり押し付けられてたからな。
これで、働かなくてすむな！！
民主党さん、約束だよな。絶対に支給してくれよ！！！
103:吾輩は名無しである
09/09/23 21:14:46
子供はかわいいよねえ
104:吾輩は名無しである
09/09/23 21:27:10
>>103
本当にかわいいです。癒されます。アディクティッドかも。
後にクソババァ呼ばわりされても、
たぶんそれは、そう呼ばれるに値するなにかを、
彼女の中に植えつけてしまったのだ…
と、おもえる親でい続けたくおもいます。
105:吾輩は名無しである
09/09/23 21:36:02
それは一応叱らなきゃ
106:吾輩は名無しである
09/09/23 21:44:27
>>105
今は自己陶酔で書いていますが、
そのときがくれば、おそらく激昂するでしょう。
107:吾輩は名無しである
09/09/23 21:47:34
殴っちゃ駄目だよ。性的暴行を加える程度にしておきましょう。
108:吾輩は名無しである
09/09/23 21:52:06
少し横道にそれますが、
ニューワールドオーダーなるものが存在し、
ＨＡＡＲＰで人工地震を起こし、
生物化学兵器で人減らしをして、
さらに>>102のようなことが現実に起こり、
常温核融合実験成功をまるまる無視するような世の中であるなら、
夢もへちまもなくなってしまうように感じます。
が、そんな中でも救われる何かが必ずあるはず。
娘を見ていると、痛切にそう感じ入ってしまいます。
109:吾輩は名無しである
09/09/23 21:56:46
性的暴行は、非人道的暴力に勝るとも劣らぬ悲劇です。
ファザーファッカーのようなことが、実際おきている世の中ですから。
110:吾輩は名無しである
09/09/23 21:59:44
>>108
病んでるね！俺あなたが好きだわ。
111:吾輩は名無しである
09/09/23 23:40:19
白洲次郎から舞い戻ってまいりました。
日本人としての誇りに、新たな息吹をふきこまれた感じ。＞単細胞
その後のＣＭで、再生の町の番宣をやってましたが、
彼らは彼らなりに頑張っておられたのでしょうけれど、
なんだか小さく感じてしまったのはわたしだけでしょうか…
>>110
たしかに病んでるのかも知れませんね。
112:吾輩は名無しである
09/09/23 23:46:49
そうそう、また横道かもしれませんが、
西行って、とても破天荒な僧だったんですね。知りませんでした。
なんだかとても人間的。
自然体で生きるって、容易なようでいて容易でない。
孤独だってそう。
究極って、ほんの一握りの人間しか体験し得ないものなんですね。
113:110
09/09/23 23:53:13
病んでてかつ愛がある人は素晴らしいと思います。
あなたの娘は虐待さえしなければきっと凄い人になると思うので頑張って下さい！
114:吾輩は名無しである
09/09/24 00:13:23
>>113
ご声援、ありがとうございます。
精一杯頑張ります！
115:吾輩は名無しである
09/09/24 00:53:22
しかし…文学板って本当におもしろいですね。
セリーヌまであるんですから。
タゴール、モラヴィア、リルケ、ゴールズワージー…
もっともっとありますが、＞一貫性なし
そんな板も読んでみたいですね。
それでは夜も更けて参りましたのでこれにて…
116:吾輩は名無しである
09/09/24 01:05:30
けっこう哲学指向みたいだから、
エピクロスやルクレティウスの自然哲学おすすめ
マキャベリからスピノザへというラインも引けます
117:吾輩は名無しである
09/09/24 07:10:08
おはようございます。今朝はよく晴れております。
ゴミを捨てに行ったら、
刷けでチェックを入れたような雲がぽつぽつと浮かんでました。
… Nature is language…ですね。
>>116
哲学は好きですが、知識がまったくなく、
できれば具体的な書籍をお知らせいただければたすかります。
アマゾンやジュンクで購入できるような…
118:吾輩は名無しである
09/09/24 22:58:46
何を読み聞かすかは親の判断でいい。ただ「その話」を選んだ親の本意の存在を、こどもは少なからず感知する。
こどもに読み聞かせるとか本を薦めるってのも本を媒介としたコミュニケーションなわけだから、
「一般に夢を持てそうなお話」探すよりは「親が読んで夢を持てた／持てるお話」の方がやりやすいと思う。
自分なら児童書板の「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな食べ物」スレの元ネタ総ざらいしてみるとかするかな。
あそこはスレ見てるだけでわくわくだから。
119:吾輩は名無しである
09/09/25 09:08:34
>>118
その話を選んだ親の本意の存在を、こどもは少なからず感知する。
ドキリ、胸をうたれました。
お勧めの児童版、さっそく総チェックします。
ありがとうございました。
120:吾輩は名無しである
09/09/25 10:47:23
カフカの寓話集を読み聞かせるとか
121:吾輩は名無しである
09/09/25 12:52:15
>>120
そうですね、それは思いつきませんでした。
カメラのように的確な一瞬の描写、＞へんてこな表現ですみません
いつ読んでも新鮮で感動せられます。
さっそく実行にうつしたくおもおいます。
先ずは音から…
122:水没王子
09/09/25 19:00:40
君主論を読み聞かせるとか
123:吾輩は名無しである
09/09/25 20:13:46
>>122
永田町に送り込むならそれも一理ありますね。
個人的には愛読書です。
124:吾輩は名無しである
09/09/26 23:15:24
ブログ的にて御免ください。
なんでも、大地震がくるとかこないとか、
ちまたで賑わっているけれども、
そんな時、
どんな一冊をもちだそうかと、被災バッグにしのばせたのは獄中記。
胸中を共有できるかしら、と。
でも…
一冊だけとなると、本当に迷ってしまいます。
125:吾輩は名無しである
09/09/26 23:18:09
ソドム百二十日でいいじゃん。
126:吾輩は名無しである
09/09/27 00:38:18
ソドム…
サダム…
悪夢…
韻を踏むって難しいですね
127:理科男 ◆U7hI4IbI.w
09/09/27 01:06:18
お話というか、伝記や自伝の類はどうですか。
以下、貧しくも大成した科学者の例
ドルトン
貧しく十分な教育を受けなかったが、私塾の講師の傍ら独学で自然科学を学ぶ。
倍数比例の法則。近代原子説。
ファラデー
貧しい鍛冶屋の息子、製本屋で奉公しながら、独学で物理、化学を学ぶ。
王立科学アカデミー所長。ベンゼン、電磁誘導の発見。発電機、変圧器の発明。電気の基本的な性質を解明。
パスツール
貧しい革なめし職人の息子、勉学に励み高等師範学校を卒業。近代微生物学の祖、免疫学の創始者。
光学異性体の分離に成功。自然発生説の否定。滅菌技術の確立。低殺菌法を発明。カイコの微粒子病の防除法。
ヒツジのたんそ病のワクチン創生。特許を一切取らなかった。
高学歴で貧乏といいますが、貧乏を脱するには勉強するのが、最も蓋然性が高いのではないでしょうか。
研究者の話ばかりでは本末転倒になりかねませんが、広い意味でいいのではないでしょうか。
128:吾輩は名無しである
09/09/27 01:14:08
娘だぜ？
理系は男尊女卑が根深いからなあ
129:吾輩は名無しである
09/09/27 01:25:39
ジェンダーフリーの時代ですから、
ドルトンもファラデーもパスツールの伝記も、ありでしょう。
まぁ…親がＰＨＰ出版の相対性理論（簡単絵解説）を
アイスクリーム買いがてら、ローソンで立ち読みするような低脳ですから、
食いつきはわるいかも知れませんが…
130:吾輩は名無しである
09/09/27 01:39:48
>>128
ジェントルマン in where?
余談ですが、
今日は地震がこわくて中々眠れそうにありません。
錯綜する情報に翻弄せられるとは、われながら笑止ですが…
131:吾輩は名無しである
09/09/27 01:42:56
>>130
流言にびびりすぎるのはよくない
不安についていい意味で割り切った発想を持つエピクロス（岩波文庫『エピクロス―教説と手紙』）はニーチェの祖とも言えるが、
今は品切れなのか
132:吾輩は名無しである
09/09/27 02:02:06
>>131
理性を呼び戻してくださり、ありがとうございます。
いかんせん、女手ひとつなもので…
なんとしてでもベビーを守らねばならないもので…
エピクロス、読みたいですね。
ニーチェの祖ならなおさら。
古書で探してみます。
133:吾輩は名無しである
09/09/27 02:04:36
このスレ建てたの土屋のおっさんだろｗ
134:吾輩は名無しである
09/09/27 02:10:56
エピクロス…あるにはありましたが、お高いですね。
大学の図書館で探してみようとおもいます。
エピクロスつながりで、久しぶりにアナトールフランスをおもい起こしました。
花ざかり…読みながら眠りにつきましょう。
135:吾輩は名無しである
09/09/27 02:12:46
>>133
土屋のおっさん、って
どちらのおっさんです？
136:吾輩は名無しである
09/09/27 03:40:19
なんかネカマっぽいし、そうじゃないとしてもちょっとキモい>1
個人的には、開き直ってないで頑張って稼いで「貧乏人の娘」じゃなくしてやれと思う
教養を子供の身に付けるにも、先立つものがあるに越したことはない
というか、流言飛語に惑わされてるあたり、本人にあまり知性が感じられないんだが
137:吾輩は名無しである
09/09/27 09:17:18
>>136
仰る通り。
ペダンティックを装っても装いきれない低脳ではることは言及済。
敬語主体がネカマ（おそらくネットオカマでしょうが）ティックであるなら、
それは止めにしようとおもう。
貧乏人であることの告白は、別に開き直っているわけではない。
がんばって稼ごうとしている過程である。
流言飛語…であるか否かは神のみぞ知る。
ノアズアークってとこかしら
138:吾輩は名無しである
09/09/27 10:34:29
なんで大学行ってないバカなのに
そのことは隠そうとするの？
「文学科」ってｗｗｗｗｗｗ
あと脳内ミルク当番はもういいのか？
139:吾輩は名無しである
09/09/27 10:38:46
自演キャラ武陽が叩かれたから、名無しで再出発か・・・
こ奴も懲りない孤独人間よのう。
140:吾輩は名無しである
09/09/27 11:07:51
大学に行っても、じぶんを含め、
低脳ってたくさんいるでしょう。
それを認めれば、もっとラクになれるのに…
悪態をけば、胸が軽くなる？
誹謗中傷で、自身が高まる？
ならば、思うが侭、精神の低空飛行を続けられればよいでしょう。
そちらはそちら、
こちらはこちらですから。
141:吾輩は名無しである
09/09/27 11:21:41
>>138
お前こそ大学行ってないだろ
142:吾輩は名無しである
09/09/27 11:28:53
>>140
>>141の自演パターンは・・・
ずばり鈴木雄介氏ですな。
143:吾輩は名無しである
09/09/27 11:33:12
日本文学科
英米文学科
etc.
まとめて「文学科」と呼ぶことを知らないでからかってるつもりのお前がなんかおかしい
144:吾輩は名無しである
09/09/27 11:37:09
英米文学科 ってｗｗｗｗｗ
145:吾輩は名無しである
09/09/27 11:42:21
英米文学科って本屋の棚みたいで、なんか楽しいな。
146:吾輩は名無しである
09/09/27 11:54:29
英米文学科だとよ
コイツやっぱバカだよぉ。大学行ってないだけある
147:吾輩は名無しである
09/09/27 11:59:11
けっこうありふれた名称に噛みつくあんたの頭がおかしいんだが……
148:(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
09/09/27 12:52:04
>>142
俺は関係ねえーだろー！！！！！！！！！
149:吾輩は名無しである
09/09/27 13:03:39
チェーホフの『退屈な話』なんか良いのでは？ ―こんなのが。
“そうしてふたりは、こうした、近い者を非難するという、一見なんの罪も
ない気晴らしが、しだいに彼らを、どんな深みへひき入れてゆきつつあるかに
心づかないでいるのである”
“いいかげんに黙りたまえ！ どういう気できみがたは、二匹のがま（がまに
傍点）みたいにすわりこんで、自分たちの呼吸で、空気を腐らしてるんです？
たくさんですよ！”
“《もしそうだったら、どうしておまえは、毎晩あの二匹のがま（がまに傍点）
のところへ気をひかれるのだ？》”
“例によって、大学が、大学生が、文学が、劇が、槍玉にあがる。空気は
悪口誹謗のために濃く息苦しくなり、それを自分の吐く息のためにいやが
うえにも腐敗させるのは、もはや冬のように二匹のがま（がまに傍点）では
なくて、りっぱに三匹のそれである。びろうどのようなバリトンの笑い声と
手風琴の音のような哄笑以外に、わたしたちに給仕していた小間使は、
もう一つ不愉快な、がちゃがちゃ鳴るような、通俗笑劇の中で将軍が笑う
ような笑い声を聞くのである―へ、へ、へ……”
150:(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
09/09/27 13:15:52
良くないよ！
151:吾輩は名無しである
09/09/27 13:23:29
>>143
普通は
文学部英文科
文学部国文科
とかだな
152:吾輩は名無しである
09/09/27 13:29:45
>>151
すべては大学によるって
153:吾輩は名無しである
09/09/27 16:59:03
青学も学習院も英米文学科ってありますよ。
大学の偏差値は学部によって大きく違うけれど、
そこにこだわる矮小さよ。
息苦しくない？
>>149
数ある引き出しの中から、ズバリ、”退屈な話”を持ち出して下さり
ありがとうございます。
貴殿のような方がおられるから、２ＣＨもわたしのようなものも、救われます。
太宰が”チェホフさま、チェホフさま”と唱え続けていた気持ち、
繊細と純粋と痛みと愛が、心の源流にあるものにしか
理解することはできないでしょうね…
いま、少しだけ理解できたような気がします。
154:吾輩は名無しである
09/09/27 17:07:25
バリトンという響き…
久しぶりにフィッシャーディスカウを聴いてみようかな。
155:吾輩は名無しである
09/09/27 18:18:37
寝釜のスレ
156:ORCA旅団
09/09/27 19:02:09
よいこの君主論（ちくま文庫）だね
157:吾輩は名無しである
09/09/27 19:25:08
>>156
かがみ乙
158:ORCA旅団
09/09/28 07:29:18
かがみ？
159:吾輩は名無しである
09/09/28 12:17:24
自らを映す鏡じゃないかしら？
ということで、
チェホフといえば来年、チェホフ祭ありますね。
ゆかりの大学で数年前、同じような祭りがありまして、
百万遍の角にでかでかと看板を立ててました。
とても充実した、よい催しでした。
160:吾輩は名無しである
09/09/28 12:29:56
>>159
おっと、京大ですか。
いま近所で仕事してます。ちなみに東一条チャオシネマは閉館しましたよ。
残念ながら。
161:吾輩は名無しである
09/09/28 13:50:06
ネカマのスレで大はしゃぎw
162:吾輩は名無しである
09/09/28 14:40:48
>>160
チャオシネマ、本当に残念ですね…
どーせなら、ローソンとなりの自転車置き場のないネカフェ、
あーいうところならクローズしてもよさそうなのに…
163:吾輩は名無しである
09/09/28 15:30:28
…って、通っている学生、たくさんいるでしょう。
失礼言ってごめんなさいね。
前言撤回します >猛省
164:吾輩は名無しである
09/09/28 17:33:28
>>162
ローソン近くのネカフェは三年くらい前になくなったかな。でも出来たのもそんなに古くないから、それを知っているあなたは結構若い人だね。
まだまだ希望を持って生きましょうよ。
あと、鞠小路沿い？(多分)にあった児童書籍専門の書店も無くなってしまいました…。
165:吾輩は名無しである
09/09/28 17:48:35
>>164
そうなんですか…
きんだあらんどは知人に教えてもらいましたが、
そこの書店は知らなかったです。
児童書に関心が向くようになったのは、
正直、つい最近のことですから…
京都はよい書店（古書を含めて）が多くありますね。
また近く散策したくおもいます。
知恩寺にも行こうかな…
166:吾輩は名無しである
09/09/28 18:23:16
行間空けて書いてあるとスクロールめんどくさい
167:吾輩は名無しである
09/09/28 19:10:50
>>166
了解
168:吾輩は名無しである
09/09/29 09:00:40
先輩作家の作品の中に、グルックのオペラ、オルフェオとエウリディーチェ
が出てまいりまして、それで聴いてみたところのバリトンが、
先述の歌手でございまして、すっかり魅了せられた次第です。
ぜひ一度、聴いてみてください。
169:吾輩は名無しである
09/09/29 10:18:41
ブログ的にて御免 その２
児童書はそれなりには読んでいたけれども、
みなさまのご意見をうかがっておりますと、
まだまだじぶんなど未熟であったと、頭をたれております。
むろん、みなさまからの推奨本をもっともっとご紹介頂きたいのはやまやまです。
が、ここに板をたてましたのは他にも理由がありまして、
それはおいおい独白したくおもいます。＞聞きたくない、との挙手があっても
次回予告 『トリスタンとイゾルデ』
170:吾輩は名無しである
09/09/29 13:18:51
…というか、よくよく考えれば、板違いも甚だしく、
揶揄も必須でございましょうから、なにか別の選択肢を考えます。＞浅はかでした
ここはこのまま、何かよい作品があれば、思い出していただければ
ぜひ、ご紹介くださいませ。
171:ORCA旅団
09/09/29 18:35:36
男の中の男なら『海底二万理』は読むべきだよね！
172:吾輩は名無しである
09/09/29 19:03:25
ヴェルヌはいいよな
173:吾輩は名無しである
09/09/29 21:18:33
次元が低くて申し訳ないけど、
ヴェルヌワールドはお試しになりました？＞ＲＰＧ
174:ORCA旅団
09/09/30 07:55:47
>>173 無いね どーでもいいけどPS3は中古でも二万円だね
175:吾輩は名無しである
09/09/30 10:34:29
中古で２万は高すぎるし、p-3は雲の上の存在。
二万円あればどれだけ本が買えるか、って考えてしまう。
いまは、どれだけベビーのものが買えるか、って考える。
昔はなににでもすぐ手をのばしていたけれど、
ベビーのおかげで、プライオリティを強く意識するようになりました。
こどもは大いなる手本であり、鏡です。
176:吾輩は名無しである
09/09/30 11:00:12
万引きしたものを売りさばくとかなりの副収入になりますよ
177:吾輩は名無しである
09/09/30 11:17:50
文学板、本当におもしろい。とても勉強になります。
で、ふと思った。
ドストやトルストイを読んでると、行間にプーシキンが見え隠れするし、
モーツアルトやベートーヴェンを弾いてると、いつのまにやらハイドンの音が踊ってる。
人が人に与える影響って、どれだけのものだろう、と。
ましてやアーティスト間ともなると”芸術は爆発だ！”の世界でしょう。
影響受ける人に出会いたいものですね。＞って改行してるし
178:ORCA旅団
09/09/30 22:08:58
>>175
＞二万円あればどれだけ本が買えるか、って考えてしまう。
それは思うなあ つーか物を買う時は常に本と比較して考えてしまうｗ。
>>176
本は小さくて高いものもあるから効率がイイね！！
179:吾輩は名無しである
09/10/01 00:56:16
ブックオフって時々、廃盤になって、かつ古書でもそうめったにお目にかかれない本が、
１００円で売ってたりするからビックリ！
しかもそれが二冊もあって、貧乏根性から二冊とも買っちゃった。
180:かぎお
09/10/01 01:00:52
>>178
ふざけたこと言ってねーで早くしゃぶれよ！
181:吾輩は名無しである
09/10/01 01:04:00
せどりかよｗ
182:吾輩は名無しである
09/10/01 01:55:35
今日はワケあって夜更かしし過ぎたおかげで、じぶん以下の低脳をみちゃった。
あわれですね…痛々しいほどに
こういう人たちには、どんな本をお勧めすればいいのかしら？
２ＣＨって、ごった煮の人種が特徴であり味だとおもうけれど、
不協和音は、やっぱキンキン耳に煩いものですね
183:吾輩は名無しである
09/10/01 01:57:07
現代人なら調和だけでなく混沌や不調和も取り込むべき
184:かぎお
09/10/01 02:16:39
なんだよそれ！俺のことかよ！？
185:吾輩は名無しである
09/10/01 07:38:22
>>183
そうですね。一理あり。
落ち着いて、キラー細胞。でも、一応いっておく。
「 Lilith abi! 」
186:吾輩は名無しである
09/10/01 11:08:08
ブログ的にて御免
いつか娘に観せるか否か、吟味のためのレンタル、『いのちの食べかた』
正直、”リトルビットベジタリアン”でよかった、とおもった。＞いまや農薬関係で危ういが
ムーアより衝撃だった。
感謝という気持ちが、衝撃に封じられ、湧きあがってこない。
１２歳過ぎるまで、観せられないかもしれないna…
187:ORCA旅団
09/10/01 19:38:24
>>183 二つの曲を同時に聴くくらいのハートで行きたいね
>>184 かぎおはこの世の混沌の原因だよね！
188:かぎお
09/10/01 19:49:10
>>187
なんだコノヤロウ！お前がしゃぶれよ！
189:ORCA旅団
09/10/01 19:54:41
>>182
そーいやオレもウンコの話ばっかで学問してないなあ 最近
>>188
しゃぶるって何の話だよ？ ヤッパリかぎおはカオスだな
190:かぎお
09/10/01 20:04:57
そうせっつくなよ。いくらでもしゃぶらせてやるからよ！
191:ORCA旅団
09/10/01 20:06:43
>>190 おいおい、話がかみ合ってないよ ブン殴るぞオラ！
192:かぎお
09/10/01 20:10:15
おとなしく四つん這いになれや！
193:ORCA旅団
09/10/01 20:14:30
>>192
だから まずはお前がひざまずけよ 何度も言わせんな。
その後すみやかに自動販売機でジュースを買ってこい
194:かぎお
09/10/01 20:18:24
お前のケツマンがヒクヒク言ってんぞ！
195:ORCA旅団
09/10/01 20:21:38
>>194 どんなことがあっても かぎおだけは許さないぜ！！
196:かぎお
09/10/01 20:23:19
調子こいてんじゃねーよコノヤロウ！もっと丁寧にしゃぶれよ！
197:ORCA旅団
09/10/01 20:26:28
>>196 野郎はお前だろ 地獄の湖に沈めや
198:かぎお
09/10/01 20:27:38
うけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
199:ORCA旅団
09/10/01 20:28:16
>>198 うわー かぎおがラリったー
200:かぎお
09/10/01 20:29:33
なんだお前も勃ってるじゃねーか。俺がしゃぶってやるよ。
201:吾輩は名無しである
09/10/01 20:32:11
サドを執拗に勧めてた時点で暴れる気満々だったわけね
まあ予想通り
202:ORCA旅団
09/10/01 20:33:11
まずは娘にこのスレを読み聞かせることをお勧めするぜ！
203:かぎお
09/10/01 20:35:16
>>201
わけわかんねーこと言ってねーでお前もしゃぶれよ！
204:ORCA旅団
09/10/01 20:35:55
>>202 テメー誰だよ？ オレと殴り合えよ
205:かぎお
09/10/01 20:37:03
>>204
俺と69の体勢でしゃぶり合えよ！
206:ザ・スミス
09/10/01 20:40:41
>>205
オレとニンテンドー６４で遊べよ！
207:ORCA旅団
09/10/01 20:41:44
↑ああ、コテが変わってないｗ。
208:かぎお
09/10/01 20:43:44
お前スミスだったのか！丁度いいからしゃぶれよ！
209:ORCA旅団
09/10/01 21:00:35
>>208 違うよ 何を言っているんだか バカバカしいｗ。
210:吾輩は名無しである
09/10/01 21:15:18
荒らしバレは醜いすなあ
211:ORCA旅団
09/10/01 21:47:30
>>210 いけないとは知りつつ ついやってしまったよ荒らし
212:かぎお
09/10/01 21:49:03
いけないとは尻つつケツマン犯されちゃったな。
213:ORCA旅団
09/10/01 21:51:15
>>212 かぎおは存在自体がいけないよな
214:かぎお
09/10/01 21:52:10
禁断のケツマンコ
215:ORCA旅団
09/10/01 21:53:06
>>214 暴れるんじゃねえよゴリラ野郎！
216:かぎお
09/10/01 21:54:04
ウホッ！いい男
217:ORCA旅団
09/10/01 21:55:06
>>216 ミセス太郎に似ているものがあるな
218:かぎお
09/10/01 22:01:28
それはぼくのギルティ・コンシャスだな。
219:吾輩は名無しである
09/10/01 22:04:12
スミス見苦しいからやめろ
220:かぎお
09/10/01 22:05:32
スミスじゃねえって言ってんだろ！しつこいんだよお前は！
221:吾輩は名無しである
09/10/01 22:06:45
ばれてるよw
中原昌也信者でクソ小説書き損なったんだよな
222:かぎお
09/10/01 22:08:00
ちくしょう！どいつもこいつも俺をバカにしやがって！
223:かぎお
09/10/01 22:13:18
俺に学歴さえあれば…
224:ORCA旅団
09/10/01 22:14:25
>>219
多分かぎおとスミスは違う人間だな かぎおの方が下劣だ
225:かぎお
09/10/01 22:15:40
俺が中卒だからナメてるんだろう！？しゃぶれよ！ちくしょう！
226:かぎお
09/10/01 22:18:32
ナメないでしゃぶれよ！！！！！！！！！！！！
227:ORCA旅団
09/10/01 22:20:25
>>223
かぎおには学歴じゃなくて覇気が足りないんだよ
228:かぎお
09/10/01 22:21:02
俺に足りないものは学歴だけだ！
229:ORCA旅団
09/10/01 22:22:27
>>228
かぎおは全てが不足してるよ
230:かぎお
09/10/01 22:23:01
ザーメンは満タンだぜ？
231:ORCA旅団
09/10/01 22:25:46
ラーメン つけ麺 ぼくカーメン！！（ツタン
232:ORCA旅団
09/10/01 22:27:27
しまった・・・
233:吾輩は名無しである
09/10/01 22:27:31
初期は良スレだったここも勝手に乗っ取り、
ラカン派精神分析と文学
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
こっちではスレ主が女性とわかるやエロネタか……
234:かぎお
09/10/01 22:29:48
フン！どうせネカマだろが！
235:かぎお
09/10/01 22:30:46
それに俺は女には興味ねーんだよスケベ野郎！
236:ザ・スミス
09/10/01 22:32:10
>>233
は？ ラカンスレなんて誰も書きこんでなかったじゃん
良スレだからあげてんだよ
237:吾輩は名無しである
09/10/01 22:33:42
>>236
お前ラカン読んでないし……
せいぜい斉藤環だろ
238:かぎお
09/10/01 22:34:14
>>233
キチガイは田舎にすっこんでろ！
239:ザ・スミス
09/10/01 22:35:28
>>237
オレがラカン読んでるかどうかはカンケー無いね。
良スレだからあげてるだけ と言っているんだ
240:吾輩は名無しである
09/10/01 22:36:11
>>239
関係あるよ
フロイトも読んでないだろ？
241:かぎお
09/10/01 22:37:44
俺は両方読んでますが何か？
読んだつもりで読めてないのはお前だろうがｗ
242:ザ・スミス
09/10/01 22:38:25
>>240
だからカンケーねーよ 良スレだからあげてんだよ。
フロイトも読んでないよ
243:かぎお
09/10/01 22:38:57
せいぜい入門書レベルの知識で何を語るやらｗｗｗｗ
244:ORCA旅団
09/10/01 22:40:25
このスレ荒らしたことは認めざるを得ないなｗ。
245:かぎお
09/10/01 22:45:53
主に>>240のせいでな。
246:ORCA旅団
09/10/01 22:50:13
>>245 そうだな >>240とかぎおが一番悪いな。
オレにはなんの責任も無い
247:吾輩は名無しである
09/10/01 23:48:47
久しぶりに一日で映画一本観きって、うるうるして、
就寝前にどれひとつ、と見てみたら、すごいことになってるし…
でもマイペースにて御免
『WALL-E』なんだけど、なんだか予見的で迫力あった。
印象に残った台詞、艦長のことば、
i don't wanna survive, i wanna live!
ひとつご覧になってみて。
場面かわって、とある出来事より。
「ねぇ、宝塚の男役っぽいっていわれない？」
「いわれる。だからノーメーク」
「なんで？」
「したらニューハーフっていわれるもん」
「いや…そんなこと…」
「あ、気にしないで。ネットですでに”ねかま”っていわれてるから」
>>245/246
nice couple,yeah! ことに245、だれもあなたを中卒なんておもってないから。
詭弁、詭弁。
>>242
お久しぶり、お元気ですか？
>>240
ラカン挫折組…入門書は何でしょうか？
248:かぎお
09/10/02 00:54:50
ウォーリー好きなの？あれはいいよね！
249:かぎお
09/10/02 00:55:49
子供にはああいうものを見せるべきだと思うよ。
本とか読ませちゃダメ絶対！
250:吾輩は名無しである
09/10/02 00:58:49
職歴なしってヤバイよね
251:かぎお
09/10/02 01:00:23
職を聞かれるとショックだよね
252:吾輩は名無しである
09/10/02 08:18:51
ウォーリーみたら、手を繋ぐあたたかさが細胞まで伝わってくる。
あれこそが愛。
ASIMOはいらないけどウォーリーは欲しい＞イヴァみたいだから？
253:ザ・スミス
09/10/02 19:29:56
>>247
オレはいつでもスピードだぜ！
254:ORCA旅団
09/10/02 19:32:14
>>249
子供とかぎおには『日本昔話』とかが良いよな
255:かぎお
09/10/02 19:34:34
日本昔話だけは読ませない方がいいと思う。
あれはマインドコントロールだから。
256:ORCA旅団
09/10/02 20:06:37
>>255
マジで？ あれって洗脳アニメだったの？
257:ORCA旅団
09/10/02 22:01:06
見てて面白かったんだけどなあ あれは
258:かぎお
09/10/02 22:17:37
だめ。あれは要するに長いものに巻かれれば幸せになれるという寓話だから。
259:かぎお
09/10/02 22:22:14
長いものに巻かれることが幸せなんだ幸せでなければならないんだという思想ですね。
260:吾輩は名無しである
09/10/03 01:24:16
-mail：
内容：
日本昔話しが洗脳とは…盲点でした。
アニメ、主題歌と声優が好きだったんだけど…
お話しは絵本でかなり読みました。
洗脳とは…＞嘆息
洗脳といえば、ＮＨＫ「天地人」
なんでも、直江兼続の愛兜、ただのパンク意識からの愛用らしく、
キリスト教的愛を謳うＮＨＫの洗脳だ、って大好きなブログに書いてありました。
洗脳…あっちへお行き、ＭＫウルトラ、しっ、しっ！
とはいえ、心はすっかり十五夜。
すすきとまんじゅうを仕入れ、車で山に走り、
娘と二人、しみじみと、月あかりのもと（あればいいけど）、
虫の声や風の歌などに聞き入りたくおもっています。
261:吾輩は名無しである
09/10/03 01:31:49
>>253
スピードの時代ですからね。
わたしもどちらかといえばスピード組で、
車もバイクもぶっとばしタイプなのだけれども、
ときにはスローもいいかな、と、
急停止するときがあります。
心のつま先が痛いけれどねっ！
262:ザ・スミス
09/10/03 01:45:30
俺もスピード静脈注射でぶっ飛ばしたぜ！最近はやってないけど…
263:ザ・スミス
09/10/03 02:11:45
でも女の子には「長いものに巻かれろ」って教えたほうが幸せなのかもね。
264:吾輩は名無しである
09/10/03 02:54:42
ＭＫウルトラは人を殺人者に変えられるのか…？
ＭＫウルトラ VS にっぽん昔ばなし
265:ザ・スミス
09/10/03 03:31:01
ＭＫウルトラとか知ってるママいいなあ。代わって欲しいなあ。
266:吾輩は名無しである
09/10/03 05:09:52
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本も大好きだった。これもやっぱり、それこそ未就学児の頃から
じぶんの本として持っていたもの。―今でこそ中肉中背なんってところに
落ち着いちゃったじぶんだが、子供のころはもう、図抜けて発育のいい、
からだのでかいガキだったので、尚更に、感情移入して読んでた記憶が。
ちなみに同著者のものだと他には、『モグラ原っぱのなかまたち』とか。胡椒。
借りて読むのもむろん悪くはないが、とりわけ子供時代にじぶんのものとして
持っていて、繰り返し繰り返しして読んだ本は特別。
267:吾輩は名無しである
09/10/03 05:40:22
ズッコケシリーズとか良くなかった？
俺小学生の頃に全部借りて読んだけど。
268:吾輩は名無しである
09/10/03 06:04:53
あれ良かったね。もちもちの木とかも面白かった。
269:吾輩は名無しである
09/10/03 12:41:59
でもズッコケは庶民向けなんだよ
中学で金持ち連中と出会って気付いた
270:吾輩は名無しである
09/10/03 13:07:01
>>266
大きい1年生と小さな2年生は、アマゾンのレビューみても、
何度も何度も読み返したという意見が多数あり、すぐにでも購入したくおもいます。
”借りて読むのもむろん悪くはないが、とりわけ子供時代にじぶんのものとして
持っていて、繰り返し繰り返しして読んだ本は特別”
それは絶対ですね。本当にそうおもいます。がんばって稼がなきゃ！
>>267
ズッコケシリーズもリストアップしました。庶民的、まさにうってつけです。
>>268
もちもちの木、版画家の滝平二郎さんの絵が印象的でした。
八郎、花さき山なども記憶深くに残っています。
＞女の子の切り絵がわたしに似ている？？という妙な理由から、
母が買い集めてくれました。
>>265
養子縁組しましょうか？？
ということで、貴重な情報ありがとうございます。
蔵書部屋がさらに明るくなりました！
すすきとだんごをを仕入れてまいりましたので、＞１本２００円もするんですよっ
今からお月見の準備にはいりたくおもいます。
みなさま、よい十五夜をお過ごしください。
271:ORCA旅団
09/10/03 20:14:42
>>263
男と女は別物だよね。
子供っていうか親はラカン読んだ方が良いかも と、根拠無く思った
272:吾輩は名無しである
09/10/03 23:30:59
長いものに巻かれず、こんなんになりました＞わたし
という意味では、娘には逆を行かせる方がいいのかも…
と、根拠なくおもった。
>>271
ドクター、ラカンの入門書あるいはお勧めを、
ぜひぜひ、教えてくださいませ。
ということで…
十五夜イベント、予定よりずっと早くお月さまが雲の中にお隠れあそばされましたゆえ、
早々に切りあげ、戻って参りました。
「郷愁色の満月は、わたしをかぐや姫に仕立ててくれました。
月の中にも、ウサギウサギを見つけることができました」
なんて可愛らしくいえたなら、シングルマザーにはなってなかったかも…
肝心の娘は、数秒たりとも月を見上げてくれませんでした。
ヤケクソで、月見まんじゅうを四個、一気食いしてしまいましたとさ。
273:吾輩は名無しである
09/10/03 23:38:15
本日のサイエンスゼロのエンディングで、
”知性の統合を”と、ある哲学者が意見しておりました。
「デカルトもパスカルもライプニッツもすぐれた哲学者であり科学者であった。
今の時代は、何もかもが細分化され、なにか少しでも違うと、
まったく話しがかみあわなかったりする。これからはもっと知性を統合させていくべきではないか…」
なんか、こんな感じのこと述べておられました。でも、実際そうですよね。
超人ともなると、それこそ理系文系の狭間もありません。
ダビンチ、バッハ、ゲーテ、阿部公房、イチローなどなど…
創造は無限。境界は限界。
みなさん、自由の翼をもちましょうね。＞自由すぎ、わたし
274:吾輩は名無しである
09/10/03 23:58:02
先の番組の続きで、青春リアルという番組、つい観てしまいました。
１５年間ひきこもってるキャベツなる男性、２９歳が主役でした。
彼の全容…なんとなく胸の裏側に響きました。
なぜ裏側？
それは…表面では、つまりこころの深淵では、彼の心情など決して理解することはできないから。
じぶん自身、どちらかといえば、彼とは対極の位置に生きてきました。
そんな人間が、「う～ん、きもち、本当によく分かる…たいへんだったのねぇ…」
など、軽率にはいえません。
だって、真の正義や同情なんて、そう転がってるものではないもの。
「じゃ、もしもアンタの娘が、将来ひきこもりになったらどうするのさ」
といわれたら、一気に現実が味つけされ、「う～ん、どうしよう…」と、真剣に考え、悩みます。
そこでようやく、少しだけ、キャベツの深淵に近づくことができるのだとおもいます。
なにがいいたいの？
”ヒトは所詮じぶんメジャー。じぶんという秤でしか、ものごとなんてはかれないのさっ”
と、お月さまにイジワルされた、ちょっとひねくれてみたかったＳＭでした。
おっと、かじおを刺激しちゃいけない。ＳＭ＝Single Mother
275:吾輩は名無しである
09/10/04 01:42:44
マキャベリとニーチェが好きなら、まずはスピノザはいかがかね
『エチカ』で十分だが、入り口が厳しいかも。
文学好きに良いガイドならドゥルーズの『スピノザ 実践の哲学』あたりで。
276:吾輩は名無しである
09/10/04 03:44:30
>>275
ご指導ありがとうございます。アマゾンで中古見つかりましたので、
さっそくオーダー入れたくおもいます。
眠れなくて夜更かし…本読んでも集中できない。
で、テレビつけてみた。
と、東大応援部が取材されていて、
あぁ、こういう若者がいる限り、日本はまだまだ救われるな、と
素直に感動いたしました。
巣立っていった先で、”長いものに巻かれない”ことを切に願います。
277:吾輩は名無しである
09/10/04 04:00:35
格差ピラミッド 在日特権～♪
／＼ 生活保護もらい放題！
／∧_,∧＼
／ <*｀∀´> ＼ 公営住宅は優先入居
／ 在日朝鮮人さま ＼ 病院学校みんな無料～♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ リストラ
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 過労死
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ワーキングプア
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
278:吾輩は名無しである
09/10/04 04:04:39
cf)
かじおだって、ぷっ。
かぎおでしょ、か.ぎ.お
ヒトのＨＮ間違えちゃ失礼ですよ ＞一人ボケつっこみ
質問：なぜ、”吾輩は名無しである”となったり”長屋”となったりするのです？
とても不思議です…
279:(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
09/10/04 04:13:40
子供に哲学読ませるのはどうかと思いますよ。
さりげなく本棚に並べておくのがいいと思う。
280:(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
09/10/04 04:15:13
あっ、自分スレ主さんのファンです。お子さん三歳まで育てさせて下さい。
281:吾輩は名無しである
09/10/04 04:47:43
そうか、文学板に必要だったのは母性だ。
282:水没王子
09/10/04 09:16:14
>>278
もう「かじお」で良いでしょ 「かぎお」ってカッコ悪いし
>>279
＞さりげなく本棚に並べておくのがいいと思う。
さりげない優しさだね（涙）
283:吾輩は名無しである
09/10/04 09:58:31
>>277
Welcome, Mr. or Ms. AA!
すごい才能と技術には、こころからの尊敬を送ります。
>>280
ありがとうございます。ぜひご協力ください。
ちなみに、人生を分かち合えるパートナー募集中。
ちなみに、心身ともに尼寺にどっぷり浸かり中。
ちなみに、スピノザはわたしだけの好奇心。
ちなみに、哲学をこどもにおしつける気持ちは毛頭ありません。
>>281
母性があるかどうかは分かりません。ただ、娘をじぶん以上に愛していることは
たしかです。
>>282
フォローありがとうございます。水没王子こそ浮上王子に変えられては？
すっかり浮上されてるじゃないですか。
さりげないやさしさ、いいですね。それこそウォーリーの世界です。
愛という礎のうえにしか、築けないものですね。
284:吾輩は名無しである
09/10/04 11:50:54
いつもいつもブログ的にて御免。
被災に備え、Mountain Hardwear Twin Arch 2 Tentを
清水の舞台から大ダイブ、アメリカよりゲット！
だって…安いんだもん。国内はロゴスとかモンベルばっかで、
小川テントはあるけれどお高いし、ゆえに海外で探しました。
小物系も１００均が冷や汗かくほどお安くて、ついつい、
ポーチだの金具だの、手をだしてしまった次第です。
将来娘とふたり、山や川や野にツーリングにでかけ、
（娘をサイドカーに乗せる、とまではおこがましくていえません。でも、いいたい）＞中型免許、もってます。
このテントをセットアップ、星空のもと、ランタンの灯りで『パパはのっぽでぼくはちび』など
読み聞かせられたら最高でしょうね…
うん、最高だとおもう！
285:吾輩は名無しである
09/10/04 15:57:39
いつもいつも、書き終えてからいろいろ反芻するんだけど…
テントの件、”貧乏人のくせに見栄張りやがって”とおもわれるでしょう。
当然です。
しかるに本物志向でありたい、というところは譲れません。
”もっと安くても本物志向のテントはあるぜ”
といわれればそれまでですが…
愛想のない、どれもこれも同じに見える、金太郎飴のようなテントでは、
（少し小声で）たとえ有事下であっても、美意識がゆるさないのです。
”やっぱコイツ低脳だわ”といわれても仕方ありません。が、
せめて形容詞として”美意識の強い”、を頭につけることはお許し頂きたくおもいます。
そうです、わたしは”美意識の強い偏狭低脳”なのです。
言い訳にひとつ。
お醤油ひとつとってみても、頑固親父がつくる老舗の有機大豆醤油は、
キッコなんとかに比べ、香りも比重も、なにもかもが違う気がします。
くそったれカージルやモンサントのせいで、食生活まで脅かされている昨今、
バカでアホでどーしようもありませんが、何十キロ先の農家まで、
有機野菜を買いに行ったりもしています。＞じぶんのためではございません
その他もろもろ、こだわりの職人さんたちから、もろもろのものを仕入れていますが、
わたしが仕入れているのは、それらのモノというより、彼らの魂、心意気を
仕入れている気がします。
日本人としての誇りを再認識させてくれるような、彼らの熱い思い、そして戦い…
わたし自身、たとえ食事を日に一食にへずったとしても、彼らを守り、応援したくおもっています。
286:吾輩は名無しである
09/10/04 16:02:30
レイシストなの？ガッカリだぜ
287:吾輩は名無しである
09/10/04 17:25:30
ブログでやれよ
288:ORCA旅団
09/10/04 18:00:03
>>283
鈴木はさりげない優しさを持つさりげない男なんだよ。
オレは鈴木をリスペクトするぜ！
289:吾輩は名無しである
09/10/04 22:42:50
>>286
どういうところにレイシャリズムを感じました？
ぜひご意見を
ブログでやれってことは確かに。ブログやってないので。
ガッカリってことは、なにか買いかぶり過ぎてなかった？
このままの人間ですから＞わたし
>>288
そしてわたしもリスペクトします。
改めて宣言します。わたしは日本応援団ですから。愛国心の塊ですから。
日本人としての誇り。これだけはなんとしても娘に継承してゆきます。
個々の非難はいたしません。もしもアンチアメリカかといわれれば、
答えはイエスでしょう。しかしそれはＡＡにみられるヒエラルキーのトップたちのみです。
けれど…もう、こんな話しは致しません。
個人的な意見も書きません。
ブログもやりません。
子育てで家にいる時間が長くなり、なんとなくインターネットをするようになって、
なんとなく２ＣＨをのぞき、なんとなくスレッドをたてたはいいけれど、
どうもわたしなどでは役不足。
先にも書きましたが、お勧めの本のみでお世話になります。
290:吾輩は名無しである
09/10/04 22:45:36
>>289
レイシストでしょ
ネットにおける中国韓国の陰謀論を真に受けて、
反動的に愛国に走ってる部分が多々見られる。
まっとうな愛国心なら、へんな危機意識とセットにはしない。
それは「死への先駆」によって国民を動員するレトリックに過ぎない。
291:吾輩は名無しである
09/10/04 23:25:24
そんなあんたにはホメオパシーとして、
mishimaオススメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
292:吾輩は名無しである
09/10/04 23:49:14
>>290,291
お勧めありがとう。三島は嫌いではないので観てみます。
ところで、中韓の陰謀論ってたとえばどのような？
反動的愛国心ってどのような？
死の先駆による、国民を動員する美辞麗句とは？
むずかしいことは分からない。
日本の四季折々、神社仏閣の静寂、侘びさびの精神、
うまくいえないけれど、岡倉天心『茶の本』にみられる日本的なもの、
そういうものを大切におもう気持ち、
だれがなんといおうといわまいと、少しも揺るぐことはありません。
それを歪めるものすべてに憎悪を感じることを悪とするなら、
よろこんで悪魔にでもレイシストにでもなりますわ。＞きっぱり
293:吾輩は名無しである
09/10/04 23:50:32
アジアは一つとは言えないだろう
294:吾輩は名無しである
09/10/04 23:58:43
>>293
ひとつとはいえないし、ひとつにはなれないでしょうけれど、
きれぎれになった布をパッチワークすることはできるのでは？
295:吾輩は名無しである
09/10/05 00:19:05
関東と関西も、東京と埼玉も千葉も一つとは言えないよ！
296:吾輩は名無しである
09/10/05 00:21:19
そう。だからそれらを無理に日本とか言っちゃわなくてもいいんじゃないかと
297:吾輩は名無しである
09/10/05 00:28:42
横。
いかに感じるか（環境により「刷り込まれた」ものを疑わない）ではなくて、
むしろ、いかに考えてゆくことを「みずから選ぶか」が要するに、知性なんでは。
…ってまーねｗｗ この手のはさすがに、児童書にはちょっとなあ（苦笑
帰属意識とやらへの問題提起。ナニモノカとしてある自身を疑う。
298:吾輩は名無しである
09/10/05 00:30:11
児童書なめんな
299:吾輩は名無しである
09/10/05 00:34:22
―もしくは、こんな云いかたも可能かな。
「何かを」与えられる者ではなしに、ひとに、ひいては世界に対して、
与える者としての自身を、選び取ること。誇り。オレサマである。
300:吾輩は名無しである
09/10/05 00:36:39
百万年生きた猫は？
301:吾輩は名無しである
09/10/05 00:39:41
>>298
逆にね。考えることをなめるなと。依らずに。ひとりで。
302:吾輩は名無しである
09/10/05 00:41:22
なめてないよ
スピノザ勧めたの俺だし
303:吾輩は名無しである
09/10/05 01:09:08
>>300
親バカにて御免。
うちの娘、100万回生きたヒトだとおもう。
切腹して生まれた瞬間、日々、瞳の奥をのぞくとき、
なんとなくそんな気がしてならない。
バカで頼りない親ゆえに、経験豊富なベビーが派遣されたのかも。
…これは本当に名作ですよね。
>>301
感じることをなめるな、といいたいね。
知性ということばを広辞苑でひくと、”感覚により得られた素材を…”ってあるよ。
つまり、感じることのできないあたまでっかちは、
少なくとも与えられるものにはなれない、ってことなのでは？
304:297 訂正
09/10/05 01:11:57
いかに考えてゆくことを →いかに考えてゆくかを
305:吾輩は名無しである
09/10/05 01:12:59
知性と感性をそうやって対立させるのは頭が悪い
306:吾輩は名無しである
09/10/05 01:14:04
レイシズムとは言わないまでも、一種の排外思想が根深くある人だと思うよ
307:吾輩は名無しである
09/10/05 01:16:29
感じることの、しかしその主体はただ一人きりの、「このじぶん」だけでしか。
違いますか？
「ひとが、ひととして、ひとについて考える」このことと、一緒にされてはたまらない。俺と世界と。引き受けること。
俺はね。あくまでも、尊厳の話をしているのだから。
308:吾輩は名無しである
09/10/05 01:18:13
みずからを「選び取る」ちからがひとには欠けている。だから。
309:吾輩は名無しである
09/10/05 01:28:41
排外思想も根深くあるし、頭もわるいし、
きょう買ってきた熊本産の栗の皮もなかなかむけないし、
不遜でもあるし…
でも、ハッピーならいいじゃない。
それぞれの知性、それぞれの感性、それぞれの人生、
楽しまなきゃソンしますよ！
310:吾輩は名無しである
09/10/05 01:30:45
でも文学って、よその文化に開かれていくことでもあるわけさ
そうじゃなくて良いなら、年中行事に浸りきっていればいい
311:吾輩は名無しである
09/10/05 01:32:38
でもね。
いつだってこの世のどこかでは、だれかが（複数の者たちが）、
不当に苦しめられている。忘れられない。
312:吾輩は名無しである
09/10/05 01:37:18
外国人に？だから「日本」を守ると。
民主党政権で日本終わったみたいな発想してるのかな
313:吾輩は名無しである
09/10/05 01:38:24
すめろぎのみちをたてまつるのも文芸の一つのあり方だけどさ
314:吾輩は名無しである
09/10/05 01:42:12
>>312
どっちかというと今リアルタイムで一日一ドル以下で暮らしてるどっかの国の人とかのことじゃないかな…
315:吾輩は名無しである
09/10/05 01:48:07
>>310
でも文学って、よその文化に開かれていくことでもあるわけさ >当然です。
そうじゃなくていい、なんて謂い、ここのどこでみつけられました？
>>311
それも当然です。
>>312
そんなこと、どこに書いてありました？
>>313
さすがに愛国百人一首とまではいきませんけどね。
十月ですから、神在る出雲には、余裕があればはせ参じたくおもいますよ。
316:吾輩は名無しである
09/10/05 01:49:03
>>285
>くそったれカージルやモンサントのせいで、食生活まで脅かされている昨今、
こういうの
317:吾輩は名無しである
09/10/05 02:01:10
ああ、それだとおもった。
では逆にお尋ねしますけど、カージルやモンサントの存在で、
どれだけの人間が、家畜が、食物が、破滅へと向かったかことか、ご存知ないの？
自国アメリカでも、広くドキュメントされているのに。
カージルやモンサント流の”オレさま”が尊厳？
神にでもなったおつもり？
…果てしない脱線、すみません。深夜ということで、本日だけはお許しを…
318:吾輩は名無しである
09/10/05 02:03:44
もっと書いて！広瀬隆は好きですか？
319:吾輩は名無しである
09/10/05 02:05:46
中国人しねって論調とメチャ馴染むからね……
320:吾輩は名無しである
09/10/05 02:07:04
そんなこと書いてる奴は普通カージルやモンサントなんて知らんだろ。
321:吾輩は名無しである
09/10/05 02:08:16
キーワードが出た時点でggrksとか言われる可能性は高いけどな。
カージルは引っかからなかったけど。
322:吾輩は名無しである
09/10/05 02:12:15
カージルだっけ…？なんか違った名前だったような
323:吾輩は名無しである
09/10/05 02:13:20
カーギルのことでしょ。
324:吾輩は名無しである
09/10/05 02:13:42
眠くて眠くて半分居眠りしながら画面に向かっているのだけれど、
あと数十分だけ起きてます。
興味深い方とお話しできるから。
思想が整然とされているようで、錯綜されてるようで、つかみどころがない。
あなたに繰られる個性豊かなことばたちも、若干戸惑っているような気もする。
年中行事にひたりきるとありますが、ひたりきるほど余裕はございませんので。
ただ、こどもには行事はひつようだとおもいますよ。
運動会も遠足も、キャンプも音楽会も、こどもには、
瞬間そのものが世界のすべてですからね。
わたしと娘。とってもかわいい娘。バカっぷりを加速させて申し訳ありませんが、
娘がいてくれれば、それだけでいいんです。
レイシストとよばれようが、排他的といわれようが、わたしにとっては娘がすべて、
命、尊厳でありますから。
325:吾輩は名無しである
09/10/05 02:13:45
…まずは整理・整頓ね（笑
>>266の後には、じぶんの書き込みは>>297以前にはない。
んで以降、>>299、>>301、>>304、>>307-308、>>311がじぶん。
他は知らない。―端的に、俺が引っ掛かっているのは>>285の
“日本人としての誇り”云々のくだりについてだけだから（苦笑
大ッ嫌いなもんで。ナニモノカであることに意味を見出す。
内なる概念はだって、いつだって「その外」と、「選ばれなかった」
存在とけれども、セットなのだから。選別は嫌いだ。それだけ。
326:吾輩は名無しである
09/10/05 02:13:55
それだそれだ。NHK特集でやってたね。
327:吾輩は名無しである
09/10/05 02:15:00
よくある食糧安保でしょ
それと伝統を愛することは独立した問題のように思いますよ
328:吾輩は名無しである
09/10/05 02:16:11
ごめんなさい、カーギルね。かぎおをかじおと間違ったのとおなじ。
”ぎ”と”じ”が使い分けできないもので。
329:吾輩は名無しである
09/10/05 02:18:00
遺伝子組み換えの問題とかじゃないの？
330:吾輩は名無しである
09/10/05 02:19:42
>>1はチャック・パラニューク『ララバイ』とか好きそうだね。
331:吾輩は名無しである
09/10/05 02:19:58
動植物の外来種と在来種の問題にも言えるかもね
332:吾輩は名無しである
09/10/05 02:26:06
>>324
でもね、ひとは一人で生きているのではない。
そうしてそれは、国家だって同じこと。文化だって。
みずからに関わりのある（とされる）何がしかを、より（相対的に。
つまりは時として、「それ以外」を貶めてまで）「たかきもの」と
考えたがる。…これはたしかに、ふつーだ（苦笑 人間なんて誰しも
そんなもんであって。―でもねって。
いかに感じるか（＝自身や自身と密接に関わりのある者の利害）よりも、
―まさに、そんなに考えてい、しかしみずからとは異なった集団に属する、
より多くの存在へと思いを馳せること。みんなおなじ。
333:吾輩は名無しである
09/10/05 02:29:01
ニーチェの強者・弱者の発想を取り違えると悲惨
第二次世界大戦後のニーチェ論は、いわゆる優生思想と切り離すべく苦闘してきたわけです
334:吾輩は名無しである
09/10/05 02:30:08
>>327
説明不足でごめんなさい。
たとえば小麦や大豆ね。買い占めるから値があがるでしょ。
そうすると、お好み焼き一枚でも、値段があがってしまうわけ。
そうなると、消費者はブーイング。店側は、仕方なく輸入小麦に手をだします。
と、国内産が売れない。必然高くなる。そしたらさらに売れない、の悪循環の中でも、
じぶんたちの生み出すものに誇りをもち、製造に励むヒトたちがいるわけ。
あえていいますけど、わたしが買いつけしている老舗のおみそやさんね。
小麦や大豆、野菜全般、加工品、お肉だってお米だって、国内産は世界で中類をみない一流品ばかり。
それってすばらしいことじゃない？
日本人ってすごくない？
飛躍しすぎるけど、トロンだってそうでしょ？
陶器も織物も絵画も、日本のものは、どれをとっても一流です。
それって誇らしくない？胸張って”わたしは日本人ですっ”っていえない？
これって愛国心じゃないの？
…というながれ。それだけのことです。
335:吾輩は名無しである
09/10/05 02:30:16
そんなね、（多少の無理をしてでもの）公正さの中にしかしかし、
ひとの存続は、かなわないのではないかとじぶんは、想像をする。
336:みえこ
09/10/05 02:31:08
柄谷行人も言ってたわな。わたしは読んでないけどｗ
337:吾輩は名無しである
09/10/05 02:34:27
悪いけどトロンは駄目だよｗ
日本のコンテンツ産業は最悪で、そことずぶずぶだから。
338:吾輩は名無しである
09/10/05 02:37:15
確かに日本のコンテンツ産業はダメだよな。
商品として流通しうるのは宮崎アニメくらいか？
339:吾輩は名無しである
09/10/05 02:38:06
「日本人」はあんまりすごい気がしないな…変な人たちなんだなあとは思うけど。
340:吾輩は名無しである
09/10/05 02:38:58
不況とセット販売になってる愛国心だったら胡散臭いね。
341:吾輩は名無しである
09/10/05 02:39:19
日本車とか家電とかは凄いよ。あと>>1が言うように農作物とか。
342:吾輩は名無しである
09/10/05 02:41:56
iモードの利権が腐りきってた
あとジャスラック絡みの諸々。
昭和ソニーの栄光「ウォークマン」が死語になったのもそのため。
343:吾輩は名無しである
09/10/05 02:44:28
ゴッホは好きだけどゴーギャンは嫌い。これも選別でしょ？
選別のないヒトって存在するのかなぁ…
どちらも興味ない。で片付けられるのかしら…
松茸は好きだけどシイタケは嫌い。これも選別。
なんでも食べられるヒトっているのかなぁ…
牛肉は食べれても、コッチビの肉は食べられない。これも選別。
選別って、何にでも在るとおもうのだけれど…
定義、命題化だって選別とはいえない？
わからないけど…
ってことで、もはや限界。じつは、世話するのはむすめだけではありません。
朝早い犬と猫もおりますもので…
どのみち、高尚な話しにはついてはいけないし。
みなさま、いろいろなご意見ありがとうございます。
とっても勉強になりました。
本当にダンケ！
344:吾輩は名無しである
09/10/05 02:46:55
明日犬と猫の話も聞かせてね。グーテナハト！
345:吾輩は名無しである
09/10/05 02:48:25
トロンはだめなんだ…
そこは愛国魂でよく目だったな＞反省
って、こうしてひとつひとつ知識を与えてくださる２ＣＨは、
本当にすごいとおもう。
もっと早くに知っておきたかったな。すごく後悔しています…
346:吾輩は名無しである
09/10/05 02:48:37
>>343
古来あらゆる偏見はそういう論法で正当化されてきたわけです。
「頭でっかちな人」をむやみにやっつければいいわけではないのですが。
347:吾輩は名無しである
09/10/05 02:52:51
書き込みがあったら、うっちゃってはおけませんね。
って、上記、論法となっていたことが単純にうれしい。
論法なんて、わたしには過ぎた領域だから。
偏見かぁ…そういえば、『高慢と偏見』のエリザベスに性格似てる、
っていわれたことあるなぁ…
まったく関係なくてごめんなさい。
偏見の塊でもありますね、わたし。もっと柔軟にならなくちゃ！＞再び反省
348:吾輩は名無しである
09/10/05 02:56:41
僕も選別はするよ。というか>>1はもっと他人の意見を選別した方がいい(笑)
誰が書いたかわからないんだからさ。批判されてるようなレイシズムとかが
>>1にあるとは思えないし。安部晋三じゃないけど愛国心は悪くないと思う。
ソマリア人にだって愛国心はあるんじゃないか？愛国心を持つということが
排他性に繋がるのがダメなわけで愛国心自体に罪はないでしょう。持つべき。
349:吾輩は名無しである
09/10/05 02:58:32
安倍晋三は排他的だろうｗ
そこでソマリアとかいっちゃう発想がヤバイよあんたは。
350:348
09/10/05 03:01:40
自分自身愛国心に欠けた人間だから、こんなことを言うのはなんなんだけど。
351:吾輩は名無しである
09/10/05 03:03:37
ソマリアは厳密な意味では国じゃないでしょ。そういう例えとして言ってるんだが。
あと俺は安部ちゃんを好きじゃないよ！
352:吾輩は名無しである
09/10/05 03:05:04
俺が346で言いたかったのは、
「選別をするな」という極論（そんなの無理に決まってる）を持ち出すことで、どんな偏見でも正当化されるから危険って事だよ。
19世紀米国南部で、黒人奴隷の存在は「自然の秩序」に適っていたと考える奴が多かった。
「人類が平等？やつらに理性があるわけないだろ。」
「どうせ付き合うならやつらは後回しだろ」とかな。
353:吾輩は名無しである
09/10/05 03:05:55
>>351
「部族的なもの」の例としてアフリカに言及しちゃうのは、よくある想像力ですがな。まあいいけど。
354:吾輩は名無しである
09/10/05 03:10:25
しかし俺は>>1よりも排他的だと思う。
ダサい／カッコいいというレベルで言えば日本の文化レベルは
中国・韓国なんかよりはマシだがヨーロッパには及ばないと思う。
アメリカは…日本よりはマシか。しかし普段はこんなことを口に出したりはしない。
文化レベルの話だと言っても聞き手はわかってくれないからね。
誤解されるようなことは言えない。他人を傷つけたくないし。
なぜなら俺には中国人や韓国人の友人もいて彼らに個人として敬意を払っているから。
355:吾輩は名無しである
09/10/05 03:12:21
愛国心ブームと嫌中嫌韓もセット販売されてるね。
356:吾輩は名無しである
09/10/05 03:13:24
趣味判断のレベルの話だけどさ。カントで言うなら判断力の問題だよ。
357:吾輩は名無しである
09/10/05 03:13:45
ファッションやデザインでいうと、北米はかなり落ちるからね
358:吾輩は名無しである
09/10/05 03:14:30
>>355
知ってるよ。だから言えないんじゃないか。
そんな最低のクソダサい潮流に乗ってたまるか。
359:吾輩は名無しである
09/10/05 03:17:10
歴史も浅いしね。しかしいい映画はあるからな。
それで救われている部分が大きいんじゃないの。
アメリカに映画がなかったら最低の国だと思う。
360:吾輩は名無しである
09/10/05 03:20:39
>>358 中国はなんかコワイ。朝鮮半島はよく知らないから何にも言えない。
それにしてもなんで愛国心は最近コマーシャルされてるんだろうね。
ほとんど誰でも持ってる郷土愛と愛日本心ってやっぱり違うんだろうか。
361:吾輩は名無しである
09/10/05 03:26:33
自民党的な陰謀史観で言えば、中国韓国に乗っ取られた日教組によって植え付けられた
「愛国心を持つことは悪である」という自虐史観を否定する狙いがあるんじゃないかな。
362:吾輩は名無しである
09/10/05 03:27:46
中国こそが古代帝国のさいたるものであって、日本のそれは自称にすぎない
363:吾輩は名無しである
09/10/05 03:28:52
なんで自民党は、
そういう陰謀論を生長の家とかに任せないで、
本体がイデオロギー発信しちゃったんだろ？
自爆願望があったんだろうか？
364:吾輩は名無しである
09/10/05 03:30:03
俺は中国と韓国の料理は好きなんだよね。映画とか全然ダメだけど。
365:吾輩は名無しである
09/10/05 03:33:08
中国で映画なんか作れないから酷な話なんだけど。
かと言って中国文学を掘り下げる気力もないし…興味はあるけど。
とにかく中国が恐ろしい国だということは同意。
年間で万単位の人間が政府に殺されてるんじゃないかな。
366:吾輩は名無しである
09/10/05 03:35:19
>>361でも一部教師の大車輪の活躍には中韓も引いてるかもしれない（笑）
建国記念の日は反対派の方がショボイ会場でやってる、と報道されてる。印象操作に気づかないんだねｗ
アメリカはネット広めてくれたから良い国なんじゃない。
それに見合う国益を得てるんだろうけど。
367:吾輩は名無しである
09/10/05 03:37:13
だから、フルバ（笑）だっていう。＞きょうびの若いひとｗｗ向けに
―何かを、成し遂げたとそのとき確かにおれは思ったよ、
初めは“やんわりと”拒絶された、ひとつの水筒からの回しのみ。
ただの水だったが。他の、俺以外の皆は全てが白人でね。十二の頃の話。
一回口つけてからはもうそんなこと、誰も気にしているようには見えなかった。
368:吾輩は名無しである
09/10/05 03:37:27
>>363
でも俺個人は陰謀史観は好きだし、日教組云々もまるっきりデマではないと思う。
2chのネット右翼がダメなのは中国韓国の陰謀は信じるくせにアメリカとか日本の
政治はきれいだと思ってるとこだな。俺は9.11ですら自作自演だと思ってるから。
369:吾輩は名無しである
09/10/05 03:38:24
>>368
ニーチェ読めや
背後世界を信じるタイプですね
370:吾輩は名無しである
09/10/05 03:46:57
ニーチェの前世は苦行をやり過ぎた修道士じゃなかったっけ？
371:吾輩は名無しである
09/10/05 03:51:33
「この人を見よ！」は最高だと思う。笑えるほどに。
あれを読んでニーチェが大好きになってしまった。
でも主著は難しくて読めない。また挑戦するかな。
＞前世
ソースきぼんぬ
372:吾輩は名無しである
09/10/05 03:52:32
>>371
シュタイナーが言ってたらしいよ。
373:吾輩は名無しである
09/10/05 03:52:45
>>367
それはなんぢゃ？
374:吾輩は名無しである
09/10/05 03:56:10
>>372
知らない人だ。哲学者なのに前世もわかるのか。マルチな才能ですね。
375:吾輩は名無しである
09/10/05 03:58:15
>>374 どっちもナチスに因縁ある人だよ。
376:吾輩は名無しである
09/10/05 04:00:15
ニーチェはナチズムに勝手に利用されただけだよ。
彼自身は反ユダヤ主義には反対だったんだから。
377:吾輩は名無しである
09/10/05 04:13:55
>>376 だから因縁って言葉を使った。貶めるつもりは無い。
378:吾輩は名無しである
09/10/05 04:20:51
でもナチズムも結構ありかなぁとか最近思うよ。ダメ絶対！
379:吾輩は名無しである
09/10/05 04:24:32
清潔なグロさがあるよね。
そのためにチンコが立てたのがエライｗ
380:吾輩は名無しである
09/10/05 04:33:24
「ソドムの市」？
381:吾輩は名無しである
09/10/05 04:42:37
>>380 それ見たこと無いけど、
優れてらっしゃる男女をSEXさせてって話に通じるのかな？
382:吾輩は名無しである
09/10/05 04:54:32
通じるよ。しかもナチス政権下の話だよ。
383:吾輩は名無しである
09/10/05 04:55:43
シングルマザーならダグラス・サークのメロドラマおすすめ
384:吾輩は名無しである
09/10/05 05:00:40
ドイツイメージでナチスは清潔な感じだけど、
こんな風にも捉えられるのか。
監督のラストがむごいっす。
385:吾輩は名無しである
09/10/05 05:03:51
イタリアの左翼映画人は色々したたかでしょう
386:吾輩は名無しである
09/10/05 05:08:24
まさか自作自演って事？？表現者だったらそれもありえるのかな。
387:遠野物語
09/10/05 05:10:58
「座敷わらし」老舗旅館全焼だって
388:吾輩は名無しである
09/10/05 05:18:47
ソドムはニコニコで全部見れるんでしょ。
389:吾輩は名無しである
09/10/05 05:26:53
そうなんだ…でもニコニコ行きたくないな。ログインしたくない。
今タダでDVDレンタルできるのあるからそっち利用しようかな。
390:吾輩は名無しである
09/10/05 05:28:38
なんでログインしたくないの！？
391:吾輩は名無しである
09/10/05 05:30:05
なぜだろう…仲間に入りたくないのかな。
最初は誰でも見れたからかな。
392:吾輩は名無しである
09/10/05 05:48:53
俺も知人がニ○○ゴに勤めてるからログインしたくないよ。
ソドムの市とか論外です。どんだけ変態なんだよっていう。
393:391
09/10/05 05:51:19
２ちゃんねるって来てる人と運営してる人が
近いようで銀河より遠いんじゃないかと思うときがある。
394:吾輩は名無しである
09/10/05 14:34:48
今日は、人生たった一年だけ生きた子の特別な日。
朝からパーティの準備におおわらわ。
といっても来賓は親だけ。だけど…貧乏をにじませては”それみたことか”と
口すっぱく言われるのも癪だから、がんばって和風会席に腕をふるってます。
…って、またブログでやれよっておこられるかな。
でも、いいや。選別させていただいた結果、ＯＫ！って声が
いくつか聞こえてきそうだから
しかし…深夜は髪ふりみだして暴れちゃった。気を悪くされた方々、
本当にごめんなさい。悪気は決してありませんから。
無能なくせに、ついつい口出ししたくなるアホなのです。
コントロール不能な好奇心が、いつもいつも四方八方に手をのばし、
いくらちゃい！をしてもいうことをきかないのです。
けれど、実際、たくさん勉強させていただきました。
ひとつひとつのご意見、牛のごとく反芻させていただきたくおもいます。
さらにのびたご意見にレスを残したいけれど、いかんせんやることが多すぎて…
手すきになれば、好奇心の手が、また勝手にのびてゆくでしょう。
ひとつだけ。
ソドム市、予約しちゃった。とうぜん、ダグラス作品もいくつか。
変態映画なんて排他してはいけませんよ。
ピンクフラミンゴなどもおもしろかったし、超レアなところで、”鬼畜大宴会”ってのも、
なかなかのものでした。
では、またのちほど
395:吾輩は名無しである
09/10/05 14:36:13
>>1は偉いなあ
396:吾輩は名無しである
09/10/05 17:04:01
911.これを観て、陰謀論では決してないな、とおもいました。
時間があるときに、ぜひ、ご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>395
えらくない、えらくない。でも、ありがとう。＞テレ
397:吾輩は名無しである
09/10/05 17:15:21
見ます
398:吾輩は名無しである
09/10/05 17:57:58
>>396
全部見たことありました。
ルーズチェンジは実際はもっと長いんですよ。4～50分くらい。
陰謀史観…いいですよね。歴史は陰謀で動いてると思います。
それより飼ってる猫はどんな猫ですか？
399:吾輩は名無しである
09/10/05 18:31:11
はいはい中川も陰謀で殺害ね
400:ORCA旅団
09/10/05 20:53:38
陰謀団め！
401:吾輩は名無しである
09/10/05 21:07:18
いや、中川は病死でしょ。
402:吾輩は名無しである
09/10/05 21:42:42
急性アル中に一票
403:吾輩は名無しである
09/10/05 23:25:34
ただいま饗宴より戻りました。へとへとです…
>>398
ルーズチェンジ、知りませんでした。また調べてみますね。
ところで、飼っているネコはシンガプーラです。世界でいちばんちっこいネコ
らしいですね。甘えん坊の女の子です。
ついでにイヌはチワワ。これも女の子。ミューズガーデンなんです、ってね。
陰謀論か否かなんて、誰もわからないとおもいます。わからないから陰謀なのでは？
ただ、それを信じる信じないは、それこそ個人の選別でありまして、
わたしは実際、とても猜疑心が強いものですから、数あるそのような話しを、
中々信じることはありません。
そこは、わたしなりに選別しているつもりです。
ちなみに中川氏は薬と酒、だとおもいます。
関係ないけど、伊丹監督は暗殺、証券マンの野口氏も暗殺だと。
404:吾輩は名無しである
09/10/06 00:02:11
ごめんなさい、ファイトクラブの映画しか知りません…
アンチアメリカからくるワケではありませんが、アメリカの小説家は、
ほとんど読んでないに等しいですね。誰もが知っている作家以外は。
ララバイですか。いつか読んでみます。
>>355
わたしは中国すきですよ。
低レベルの話しで悪いのですが、漢詩が好きです。荘子も好きです。中華料理も好きです。
北京オリンピックの開会式には度肝をぬかれました。映画は好きではありませんが、
最近、やたらめったら戦争モノが多いのが気にかかります。洗脳しにかかっているのかなぁ…
国を動かしているモノ、これは嫌いです。
韓国についても、在日の知人もおりますし、韓国料理は大好き。ドラマは嫌いだけど、
映画は好きなのが何本かある。中でも”オールドボーイ”にはしびれました。
演歌歌手の歌唱力にも感心しますし、商売にたけたユダヤ的発想も、中々のものです。
が、パチンコ関係は嫌いです。
405:吾輩は名無しである
09/10/06 00:02:57
>>357
北米でセンスのいいものなんてあります？まったく思い浮かびません。
>>359
歴史が浅い。まさにです。歴史の重みは文化レベルに比例しますね。
昨日ラジオである作家がいってました。
イランに旅したときのこと。イラン人って、ヒトをだまさず、いつわらず、
あたたかい国民性がある、って。
ヒトをもてなし（借金してでもらしいですよ）、親戚縁者、知人を訪ねるのに
かならずおみやを携えるんだって。
飛行機で、そんな同じようなおみやをさげたビジネスマンをたくさん見た、って。
こんなことは初めてだ、と。
「やはり、歴史のある国のヒトは余裕があるんですね」と彼。
うん、まさに！とおもいました。
>>387
座敷わらしは信じません。が、幽霊は見たことがあります。
これは、見たものしかゼッタイに信じることはできないでしょう。
406:吾輩は名無しである
09/10/06 00:04:20
>>405
北米だとアップル製品はセンスいいと思いますよ
407:吾輩は名無しである
09/10/06 00:24:15
シンガプーラを画像検索しました。めちゃくちゃ可愛い…
408:吾輩は名無しである
09/10/06 00:25:29
お叱りを受けること覚悟で…
以下、とある地震掲示板よりの引用。
ウィットにとんだこの感性、大好きです。
みなさんにも笑って頂きたい一心で…
＊ ＊ ＊
日本の、皆様こんばんは。
私は、依然こちらにかきこしましま
ロシアからの人です、
今度は、私達の部下が、マグニチユード6
或いははマグニチユード7か、迷い結果で、
このような色彩に、混ぜる、します事
大変、お詫びございます。
ただいま、私達は高等な、チヤネリングのカで、
地震をたぶん起る事前に察知、しサイト上に後悔しています。
ますます、毎日研究し努力です。
応援の、お便りを下さる人、2ちやんの住人、とてもありがたく感じます。
私達のサイト、アクセスはそのほとんとが日本からで、満たされております、
今後も、私達の精一杯の研究このサイトを、同じように
ごひいきに、なさって宜しくお願い下さいます。
いつも、応援してくれさる日本人さまへ、
ロシアより愛をこねて。
409:吾輩は名無しである
09/10/06 00:28:55
俺があんたが陰謀論に弱いんじゃね？って言ったのは、
地震ネタに過度に振り回されていることかな
警戒するに越したことないけど、
居住地域さえ工夫すれば死は免れるでしょ
嫌な話だけど、金持ちが住む地域は建物の倒壊とか少ないし
410:吾輩は名無しである
09/10/06 00:31:36
>>405
イラン人のプッシャーは時間にルーズ！
411:吾輩は名無しである
09/10/06 00:32:08
>>409
関東でも関西でも大きな地震経験してるから。
あの揺れと破壊の音は、どこかＤＶの音に似てるし…
半分トラウマ入っているかも