07/07/23 17:36:17
ただのイジメになってきたね。
多数派だと思って安心して言いたい放題。
自分の意見や持論もろくに無いくせに、ミュージシャンやら文学者の批評はいっちょ前にするその神経が分からない。
そんなお前等に人を誠実に批評しコメントする力なんて有る訳ないだろう。
自分の意見や持論も持てず周りに流されている君達には、とても自分の人生を自己責任＆自己決定で生きられるとは思えない。
いいとこ部活動、受験勉強、就職試験、資格の勉強、与えられた仕事くらいだろう。
そういう意味では賛同出来ないけど、今の小沢やこれからの小沢の方がよっぽど凄いと思うよ。
それさえも分からないか。やっぱオザケン信者だ。親のスネかじりとかニートだとか言うのかな（笑）
わかったわかった。
君達は自分の馬鹿さをきちんと自覚して小さくなって生きていなさい。
276:吾輩は名無しである
07/07/23 18:42:44
↑
なんて批評性のあるねらーだろうか
277:吾輩は名無しである
07/07/23 18:48:12
>>274
それも単なる印象論でしょ。
どうして、ただ君をからかいだけだと判断したのか根拠を示せ。
278:吾輩は名無しである
07/07/23 19:11:18
>>277
お～卑屈な理屈キター！
>>274は「ネットだからばれる事はない」と思ってわざわざ言い負かす為の大嘘をついている。
書いている人間は100%文章の内容の人間ではない。人を見る目が標準レベルあれば分かる。
これも印象論ですか？分かりました。僕が間違ってました。勘違いしてすいません。
貴方の言い分は120%正しいです。満足かな？（笑）
279:吾輩は名無しである
07/07/23 20:20:55
福岡先生の思想を広めたいなら他所行ってね
280:吾輩は名無しである
07/07/23 20:42:52
人を見る目が標準ありゃお前はただの荒しにしか見えない
（言ってることとやってるが違う思想のないやつにしか見えない）
こう言われたらなんて返すの?
証明してみろとかいうの?
281:吾輩は名無しである
07/07/23 20:43:02
>>278
意味わからん。
282:吾輩は名無しである
07/07/23 20:45:29
もっと僕が素直にしゃべれるなら…
283:吾輩は名無しである
07/07/23 20:48:02
>>280
これは優良な書き込み
284:吾輩は名無しである
07/07/23 20:51:30
>>273
＞ >>254です。
＞ >>256>>257>>258>>259
＞ 昔～現在まではたしかに似ていない。最初から思想の示す方向性（未来）の話をしている。
昔～現在までが似ていない。
似ていないということを認めてるじゃん。
思想が指し示す方向（未来）、これはお前の想像でしかない。
小沢は自分の過去の活動について言及していない。
これからの活動が過去の延長線にあるのか、
または一旦過去と決別してラディカルなエコロジストとしての主張を広げて行くのかは、
今の時点ではわからない。
＞ >>261
＞ 「うさぎ！」とか「毎日の環境学」の示す方向性は結局は自給自足に繋がるから。
＞ 何度も言うが思想の示す方向性が似てない？と言っているだけ。
いちがいに自給自足につながると断定できるのだろうか。
貨幣経済を否定した物々交換の世界にもつながると言える。
＞ >>263
＞ それは無いかな。
＞ たぶん、小沢はどんどん反資本主義＆環境方面へ突き進む（誰にも理解されないような浮世離れした内容になる）
＞ と思うので似ていると言っている。でも福岡のように後援会で海外を飛び回ったり、どっかの国の国民栄誉賞を取ることは無いだろうね。
＞ いいとこ自然系の音楽家の中でちょっと売れっ子になるくらい。
＞
＞ 逆に君達がいかに見る目が無いのかが分かると思う。
これはお前の想像。しかも妄想の類。きもい。
285:吾輩は名無しである
07/07/23 20:59:48
>>275
＞ ただのイジメになってきたね。
的外れ。お前のウンコな言説をユーモアを交えて批判している。
＞ 多数派だと思って安心して言いたい放題。
一人が複数回書き込んでいる可能性もある。
＞ 自分の意見や持論もろくに無いくせに、ミュージシャンやら文学者の批評はいっちょ前にするその神経が分からない。
単なる決めつけ。
＞ そんなお前等に人を誠実に批評しコメントする力なんて有る訳ないだろう。
もう自棄になってますね。論理もへったくれもない。
＞ 自分の意見や持論も持てず周りに流されている君達には、とても自分の人生を自己責任＆自己決定で生きられるとは思えない。
＞ いいとこ部活動、受験勉強、就職試験、資格の勉強、与えられた仕事くらいだろう。
またまた決めつけ。 飲み屋で愚痴ってる全共闘世代みたい。
固定観念から抜け出せないんだね。
＞ そういう意味では賛同出来ないけど、今の小沢やこれからの小沢の方がよっぽど凄いと思うよ。
＞ それさえも分からないか。やっぱオザケン信者だ。親のスネかじりとかニートだとか言うのかな（笑）
＞
＞ わかったわかった。
＞ 君達は自分の馬鹿さをきちんと自覚して小さくなって生きていなさい。
失笑
286:吾輩は名無しである
07/07/23 20:59:49
>>279
文章読める？
>>280
荒れてるよね。俺は別にかまわないけど。
そもそもは、投げかけた問いに論旨で答えず印象だけで文句を言ってきたからやり返していた。
そいつはプライドが高く「お前の母ちゃんデベソ」レベルの中傷を繰り返すのでやり返していた。
さらに、同じレベルの中傷が来たのでやり返している。
荒らしたいからコメントしはじめた訳ではない（ここポイント）
俺から揚げ足取ろうとやっきになるから荒れるんじゃないの？
みんな「お前の母ちゃんデベソ」コメントして荒らしながら楽しんでいるんじゃないの？
君みたいにこっちの責任だけにされても困るんだよねぇ。
荒れたくなかったら、まともに質問に答えるか他の話題を出して続ければ良い。違う？
>>281
んじゃお前はいいや。
287:吾輩は名無しである
07/07/23 21:15:47
アル・ゴアの『不都合な真実』が大ヒットしたり、
政府が温暖化防止政策を進めていたり、
現在、環境問題は政治の道具やビジネス市場として注目を浴びはじめている。
そんな中でのこの転身は、浮き世離れどころか、もしかしたら非常に俗っぽい思惑から来ているのかも知れない。
彼が所属しているレコード会社は、RCサクセションの反原発ソングを発売禁止にした過去がある。
核問題について語るには相当リスクがある立場を、
自分で選択していることだけは、
確かである。
私は今の所彼の言説をあまり信用できない。
288:吾輩は名無しである
07/07/23 21:27:34
>>284
…ばかばかしい。
今後の小沢を見てれば分かるさ。
どんどん俺の評論に近い状態になって君らの見る目が無かった事が分かる。
残念だけど君らのような自分勝手に物事を切り捨てる妄想の類では無いんだ。
コメントした内容をよく覚えておけばよい。
誠実に物を見て批評するとはこういう事だというのが分かるよ。
小沢の事に限らず俺は誠実に物を見る勉強をして身につけている。
その時でも君達は「何故そんな先の事まで批評出来るのか？」は分からないだろうけどね。
「じゃあ、次も当てて見ろよ～」とか「まだ分かんねえじゃん」とか言い続けるのかな（よくある話だ（笑））
それでいいよ。分からないまま気持ち悪がってればいいじゃん。
一生>>287みたいな話でもしてれば？俺は時間がもったいないから嫌だ。
289:吾輩は名無しである
07/07/23 21:31:48
>>286
別にここは掲示板だし主観でものを言うのは自由だけどね
アンチスレじゃない小沢スレでね、小沢さんを福岡さんなんていう（怪しい）人に似てるなんて
言うからたたかれるんだよ
怪しいってのがドクサだと言ってるが、それこそ揚げ足取り。
みんな突然変な連続書き込みしたやつに普通にコメントしただけだから
290:吾輩は名無しである
07/07/23 21:38:51
自分勝手に物事を切り捨てているのはお前。
印象で物事を決めつけることを否定していたくせに、
批判に対して切り返せなくなると、
俺の方が正しい、
それは将来に明らかになる、だって…ハア。
論理も糞もないじゃないか！
土壇場になって投げ捨てられた君の持論がかわいそうだwww
291:吾輩は名無しである
07/07/23 21:43:37
>>289
元々２ちゃんの似た者同士で「そうだよね×２」と言い合ってる感じが気持ち悪かったんだよね。
「そりゃ都合の悪い意見は排除してるんだからそうなるだろう。話し合ってる内容に何の意味があるの？」
って疑問があったんだよね。
味噌か糞とも分からず「そうだよね×２」でお互いを認めあい慰め合ってる構図は何とかならないかなと思ったんだけど、
無理みたいだね。何でそんな事をしているのか理解出来ない。
寂しいんなら内容の無い世間話でもしてればいいのに…何か理屈ぶってる。中身スカスカで（笑）
死ぬまでやってるのかね。本当に分からない。
292:吾輩は名無しである
07/07/23 21:48:59
大体、部落単位での自給自足の共同生活の試みは、
60年代から存在していた。
様々なコミューンが誕生したが、
その中の多くは崩壊していった。
もちろん現在も存続しているコミューンは沢山ある。
もちろん日本にもある。
小沢健二が言っている現代社会へのアンチテーゼは、
何も彼が独自に考え出したものでは無いのだ。
これから彼がどういう活動に出て、
どういった言論を展開していくか、
今の段階ではまだ未知数だ。
ただ、彼が発表した『うさぎ！』はアイデアの大半を、
『モモ』からのインスピレーションに負っているような代物だった。
彼がこのクオリティのまま留まっているのなら、
僕は彼に期待できない。
293:吾輩は名無しである
07/07/23 21:51:31
>>290
いや、ガリレオみたいなもんで（うおっ問題発言だ）
「それでも地球は回っている」としか言いようがなくてね。
大した事では無くてセンスの問題で、君みたいなのに理解させるのは無理なんだ。
やっぱり。頑張ったんだけど…敗北感。
ごめん。時間がたつのを待つしかないよ。終わりにしよう。
294:吾輩は名無しである
07/07/23 21:57:53
>>293
＞ >>290
＞ いや、ガリレオみたいなもんで（うおっ問題発言だ）
＞ 「それでも地球は回っている」としか言いようがなくてね。
＞ 大した事では無くてセンスの問題で、君みたいなのに理解させるのは無理なんだ。
ガリレオの地動説には彼の発見した根拠があった。
そして彼はその発見を根拠と共に広めようとした。
しかし時の政府に危険思想と目され弾圧された。
有名なかの台詞はその時のものだというのが俗説。
で、君の、オザケンちょっと売れっ子の自然派ミュージシャンになるよ説には、センス（君の直感）しか根拠が無い。しかも…
＞ やっぱり。頑張ったんだけど…敗北感。
＞
＞ ごめん。時間がたつのを待つしかないよ。終わりにしよう。
自ら逃亡www
295:吾輩は名無しである
07/07/23 22:03:24
他人にはしつこく論拠を要求するくせに、
自分がつっこまれるとセンスの問題で逃げる逃げる。
あげくの果てには俺が正しいんだ！
とにかくそうだったらそうなんだ！
ワーワー！
まったく呆れたよ｡
296:吾輩は名無しである
07/07/23 22:07:33
なーにが（うおっ問題発言だ）だよ。
問題発言どころか、お前みたいなナルシストの増加が社会問題なんだよ。
自分に自信を持ちたいなら努力しろ。
それが嫌なら引っ込んでろ。
もしくは引きこもってろ。
297:吾輩は名無しである
07/07/23 22:09:09
>>294
んじゃ分かりやすく。
正しい答えを言っているのは俺。だけど君（他数名？）の馬鹿さに合った説明出来ない。
頑張ったんだけど。君は理解しようとせず揚げ足をとったり僕のせいにしようとばかりする。
ごめん。相手にするの疲れた。答えがわかるまで待つしかないよ。終わりにしよう。
君は>>288>>292の馬鹿さを理解出来ないだろ？まともな部分も有るように見えちゃうだろ？
その頭じゃ無理だ。100年早い。
>>295
んじゃ、飽きたんだけどどうやって終われる？他に方法ある？
それと内容を覚えておけばいずれ俺の正しさが分かる。と言っている。総論として逃げてない。
自信バリバリ有るし。
298:吾輩は名無しである
07/07/23 22:12:22
>>296
それは違うな。
謙虚だよ。謙虚だから正しい事が分かるの。
合ってるから自信を持って変えないの。
不誠実に生きているから正しい事が見えなくなるの。
分かるかな？
299:吾輩は名無しである
07/07/23 22:16:37
自分の理論の誤謬を追いつめられると、細部に逃げ道を探す。
逃げ道が無い場合は自閉してしまう。
バーチャルな世界はそんな君を歓迎するだろう。
俺は理解した。
この匿名掲示板においては君が正しい。
集団のように見えて、実は個々が自閉しているこの場所では、
君が正しいと言ったら君が正しいんだろう、たぶん。
300:吾輩は名無しである
07/07/23 22:22:17
>>299
何を言ってるのか分からん。
というか君は俯瞰で物事を見る方法を知らないだろう？
「俯瞰なんて本人がそう思っているだけで結局は全部個人の主観じゃないか」
なんて思うタイプ（多いよね～）
君はもしかしたら一生「ああかもしんない。こうかもしんない。」と的外れな事を悩んでいるのかもね。
それはそれでいいじゃない。
どう思ってもかまわない。数年後の小沢を見てればよい。それが全て。
301:吾輩は名無しである
07/07/23 22:29:05
>>299
あと、俺はそれほど本を読む人間ではない。家に本棚は学習机の上についているのだけ。
ゲームも姉が買ったFFとDQくらいしかやらん。PS3、DS、Wiiも持ってない。興味もない。
２ちゃんも数ヶ月前に始めたばかりだし、おそらくこのスレの誰よりもバーチャルな世界には関わっていないだろう。
302:吾輩は名無しである
07/07/23 22:31:23
夏休みか……
303:吾輩は名無しである
07/07/23 22:33:02
ごめん。
なんか意味もなく、僕、喧嘩腰だったな～、って思ってさ。
ここは、見ず知らずの人間とエゴのぶつけ合いをするインターネットだったんだよね。
自覚してない内になじんじゃっていました。
それをやっと理解したんです。
バーチャル空間においての自我の目覚めを経験したんですよ。
もう書き込みません。そんじゃ失礼しまっす！
304:吾輩は名無しである
07/07/23 22:33:09
喋りが上手いせいか、よく「たくさん本を読んでそう」って誤解されるんだよね。
ゲームヲタとかマンガヲタと思われたりね。はっはっは。
そういう感想を持つのは普通みたいよ。大丈夫だ心配すんな。
305:吾輩は名無しである
07/07/23 22:35:14
>>303
ちゃんと内容を覚えて小沢くんを見ててね～（ばいちゃ）
306:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/07/23 22:37:25
なんだー
(o・v・o)｛おざけんいるー。ぼくだいちゃんだよー。
ゆーすけさんの創作ぶつキャラ。ぴのこのまねー
おざけんぼく聴くよ
すごいもんw
ぼく産まれてさいしょに買ったcdかろーら2にのってだよ
307:吾輩は名無しである
07/07/23 22:39:38
まだ学生だったのか。
余計なお世話だけど、もう2ちゃんはやらないほうがいいよ。
よく考えたらここは危険。
たぶん馬鹿になるよ。
もう俺もやめるわ。
何熱くなってたんだろ。
あー怖い怖い…。
308:吾輩は名無しである
07/07/23 22:44:17
>>305
いや、もう内容は忘れました。
悪夢です。
2ちゃん中毒で人間不信になるやつがいるのが、なんだかわかる気がした。
脈絡も無く人間のヤな面ばっか見ちゃうことになるからやばいよね。
また、冷静に眺めるとしても、それはそれで悪趣味だ。
他に有意義なことは沢山ある。
309:吾輩は名無しである
07/07/23 22:47:20
>>308
あぁ、君みたいなのはその方が良いかもね。
みんなと仲良く生きていってください。
310:吾輩は名無しである
07/07/23 23:02:01
そうなんです。それが問題なんです。
この掲示板では普通に「君みたいなタイプが」とか書き込めちゃう。
それを違和感も多少あるにしろ、なんとなく受け入れてしまう。
しかし、あなたは、一体僕の何を知っているというのでしょうか。
あなたの自閉の中に、ぼんやりとした僕という印象が取り込まれただけではないのでしょうか。
それは、さっきまでなぜかあなたを追求しようとやっきになっていた、
この僕にも言えることです。
あなたは僕をしらない。
そして僕はあなたを知らない。
私に言えるのはこれだけです。
311:吾輩は名無しである
07/07/23 23:15:17
>>310
うん。言うと思った。
だから君は傷つきやすく真面目だから
１あのさ「答えは右だ」って言ったら「左の部分もあるじゃん」
「答えは左だ」って言ったら「右の部分もあるじゃん」
「じゃあ、どうしたい？」「…（特にない）」「みんなと相談して決めたい」みたいなの多いじゃん。
２頭の中で常に「多くの周りの人が納得しそうな答え」をイメージして論旨を組み立てて、
実は持論は何も無く、ただ波風を立てないように生きている人とかさ。
要は一見何か話しているようで中身はただの多数決やら雰囲気やら感情やらでしょ。
内容の善し悪しなんてどうでも良い。
「決断するのが恐い」「みんなと一緒に決めたい」
と傷つくのを恐れて物事に対して常に結論を出さないように真ん中で居ようとするんだよね。
>>310モロじゃん。
それを認めないし、内容は見ないし揚げ足ばかりとって来るからやり返しちゃった。ごめんね。
312:吾輩は名無しである
07/07/23 23:27:20
この掲示板は色々な機能をもっています。
匿名なので発言に責任を持たなくてもよい。
日々の生活に疲れた人間が、
別人になりきって鬱憤を晴らすには最適のインターネットなのです。
自分を大きく見せたり、
口喧嘩をしたり、
憧れていた尊大な態度をとってみたり、
実際の生活では嫌われるような態度を、
バーチャル上で体験するにはうってつけの場所なのです。
集団で自閉する場所なのです。
僕とあなたは議論なんてしていなかったし、
今もお互いに自閉しているだけなのです。
これ以上のコミュニケーションはここでは無理です。
もし、僕に何かを伝えたかったら、直接会うしかないでしょう。
コミュニケーションには責任が伴うのです。
313:吾輩は名無しである
07/07/23 23:41:07
正直、あなたが僕のことをどういう人間として定義しけているのか、
まったく理解できません。
ただ、あなたが僕に何かを伝えたいということだけはかろうじてわかります。
僕がどういう人間なのか判断するのは、
とりあえず会ってからにしませんか？
僕は東京近郊に暮らしています。
あなたはどこに住んでいるのですか？
314:吾輩は名無しである
07/07/24 00:39:44
僕も東京近郊に住んでいます。
315:吾輩は名無しである
07/07/24 00:47:44
>>314
やだよ。
５分で分かる事もあれば10年たっても分からない事もあるの。
成功者、専門家と呼ばれる人が間違った判断をする時もあるし、３歳児の言った一言が確信をついた判断に繋がる時もあるの。
ネットで言っている事が的を射ている事もあるし、会って話した友人が的外れの事を言っている時もあるの。
君の事を>>311の内容＋
１割と普段は本ばっかり読んでるんだろうな（もしかして引きこもり？資格の勉強をしてるとかどっかの大学院生とか？）
２整合性を気にするな＝自分の生きている価値そのものに疑問を感じている
（誰かに酷く騙され傷ついた経験でもあるのか？騙した経験がある自分を責めているのか？親に認めてもらえない子供だったのか）
３プライドの保ち方が知的なところにあるな（という事は学歴が高いか、そういう人に囲まれて生活をしている）
４自分を定義されたくないのは、感情を抑圧された環境で育っているか、自分に整合性を求め過ぎて理屈でがんじがらめにしている窮屈に感じているのかな。
（親の理解が無い？（特に父親）たぶん知的な職業の親なのだろう）
くらいには文章から読みとっている。ただし（）の中は想像の域を出ないので保留中。
俺は普段からどんな人でも15分くらい話したら何となく推測をしちゃうんだよね。
だから会ったところで話す事は変わらないしそこまでの興味は無い。女の子なら考えたかも（冗談）
違っていると言いたいのならそれはそれでいいよ。問題無し。
316:吾輩は名無しである
07/07/24 00:49:15
<<315です。
最初の<<314は<<313だった。ごめんごめん。
317:吾輩は名無しである
07/07/24 00:52:26
あ、それと俺は心理学関係の人間ではないから。
めんどうくさい推測返しはしないでね。
318:吾輩は名無しである
07/07/24 05:43:51
>>315
＋「誰かに言われた一言を引きずっている。」とかね。
319:吾輩は名無しである
07/07/24 06:17:46
柳腰がいいな
320:吾輩は名無しである
07/07/24 07:56:09
>>319
意味不明
人の名前？
321:吾輩は名無しである
07/07/24 11:35:48
>>320
マジ？
322:吾輩は名無しである
07/07/24 20:33:12
>>315
なんだかデスノートみたいだな。
こんな風に小沢をプロファイリングすると小沢＝福岡になるのか？
323:吾輩は名無しである
07/07/24 21:22:17
夏厨がいると聞いて飛んできますた
324:吾輩は名無しである
07/07/24 21:23:44
夏厨‥読めない。
325:吾輩は名無しである
07/07/25 09:34:02
気がついたんだけど、小沢健二が活躍しだすと必ず深津絵里が出てくるよね
アンアンに早速登場
この二人つきあってんの？
326:吾輩は名無しである
07/07/25 09:41:50
確実にＢまでは行ってる。
327:吾輩は名無しである
07/07/25 09:43:13
過去に深津とホテル密会なんてフォーカスされたぐらいだからCはいってるでしょ
328:吾輩は名無しである
07/07/25 09:56:39
きっと今頃も二人でE気持ちになっていると。
329:吾輩は名無しである
07/07/26 01:36:04
Frisbeeもやってただろうな
330:吾輩は名無しである
07/07/26 02:03:33
今は子うさぎちゃんて呼んでるよ
331:吾輩は名無しである
07/07/26 10:51:15
哀れなこひつGを周りにはべらせてIの前にHな事をしたりしている。
332:吾輩は名無しである
07/07/26 10:52:19
そうこうしている内にJr達が産まれたりして～分からないね。分からないね。
333:吾輩は名無しである
07/07/26 20:03:09
kondomeを着けないからだよ。
‥Lサイズの○ンポだからM○Nこに入らなくて着けられなかったのか。
334:吾輩は名無しである
07/07/27 01:42:47
>>315に反論が無いって事は、あながち間違ってはいない指摘みたいですね。
要するに僕は７割くらいの人に対して15分もあればプロファイリング出来ちゃうんです。
昔、小沢がドゥワチャで「このデザートかわいい。女の子みたい。」と言ってたらパティシエが女性だった。
なんてエピソードを言ってたけど同じような事が出来るんです。時にドラムの音とかでも
ただ、日常で相手の人格を指摘する訳にもいかないし、ほとんどの人は自分を隠し誤魔化しながら生きていて、
いや、それさえも気がつかずに生きている。
そして上司に嫌われたくないから好かれるような意見を言うとか、女にモテたいから…、好きだから…
傷つくのが恐いから…、変に思われるのが嫌だから…、自分に学歴が無いから「学歴は関係ない」というタイプをひいきする…
なんてのを建前でごまかしながら正論ぶって通そうとする。
それは別に個人レベルでは勝手にやればいいんだけど、それに振り回されて、正しい事が出来なくなる通らなくなるのが嫌。
しかも理論的に話し合ったり感情を表現する習慣が無いから本音も建て前もグチャグチャになってる。
このスレで起こったことのようにね。
だから全く話し合いにならない。かと言って強く言わなければ相対化されて、
大体が「人それぞれ意見はあるよ」なんて無意味な折衷案になる。
そういう社会だと僕のこの力は生かせないので日本は合わないと言っていたのです。
別に最初から自慢で言っている訳ではなかったし自分を過信している訳でもありません。
で、結局、人はメンタルで生きているので物事を理解する時には「相手の動機」を読み解く事が重要で、
それが出来ると正しい批評が出来ます。なので人と沢山触れあって自分を見つめ正直に生きる事が大切です。
でも、自分や他人の嫌なところも逃げずに沢山みないといけないのでやらない方が楽かもしれない。
それはそれで勝手にすれば良い。ただし、的外れな批評しか出来ないけどね。
とスレを見て思うようになった。 大きなお世話だったな。
335:吾輩は名無しである。
07/07/27 01:50:07
OッPィを揉みほぐしただけで終わったかも
336:吾輩は名無しである
07/07/27 01:53:30
そしてそっとQuizを出す／悪魔が現れるのを待つ
337:吾輩は名無しである
07/07/27 19:04:49
真夜中に流れる radioからのstィーリーダン。
338:吾輩は名無しである
07/07/27 19:29:52
オザケン…
東大でてるからもっと折り目正しい文章書くと思ったらいっちゃてるね
良い意味で裏切られた
339:吾輩は名無しである
07/07/27 20:29:49
>>338
でてないし、中退でさえない。
340:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/07/27 20:50:09
かくじつに本人いるよねwwwずっとさいきん
(o・v・o)｛んー。ちがうかなあ。いやなんかあやしげなり
あまりに本人っぽいもん。ヌケサクかげんみたいなものと微妙な世襲エリート意識が
┐(´～｀;)┌｛とー大そつとか肩書きでつーよーした時代おわっとるwww
ばかはばか、ハゲはハゲ、おざけんは英語風に姓名ぎゃくてんでもおざけん
あわれwww
(^○^)｛ぽぽぽーぽーwww笑笑えるなりな
おざけんてねーさいきん旅行ばっかしとるらしいよ、南米
なんだろ
暑いからかな
たぶん構造しゅぎすらよくしらないよwさいきん音楽、構造しゅぎくさいもん。未開からの声とか
(*^-’)b｛れびすともしらにゃーの。れびすとって熱帯ずきだよ。文明より。ぐっぴーだもん
341:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/07/27 21:00:36
(o・v・o)｛よーいおざけんげんきー。がんばれがんばれ
んとね、んとね。
おさけんねーぐしゅぐしゅ相手にしないほーがいーよ
ぐしゅしゅってねーすーふぁみのレミングスみたいに増えてるだけでなんにも意味ないもん、すで
ただの均質な一定量の労働力集合にすぎず。すで。どんな人道の観点からもね。
(o・u・o)｛そこに人格みいだそうったってむり。
だってただの匿名化されたマスゴミにあわせて流動する不安定な魂のおたまじゃくし一群だもん
(^○^)｛そのうちねー通り雨で水路からあふれてみんな淘汰されんのー。
ぼく知ってんだーたぶん神さまがそうやるー。ノアが必死だもんいま
(´・ω・｀)｛ぐしゅしゅってね。愚衆の事。つまりmobだよ。末期ローマ的なリベラリズムの荒廃期の民衆の事
ぼくもおんがくやるよ
ふりっぱーずなんか超えたもん
ふりっぱーずてオザケンがねーこーねりにねー冷たくされてかなしくなって解散したんだよ、たぶんだけど
いんたぶーでオザケン女形にずっと親友しんゆうぶって向こう冷たいから泣きそうだもんwww
唯一の友人。でんぱだから
たまにウタダもいるよ、ここ
ぼく恋人以上友達みまんだもん、ウタダと。
ねんれい近いしぼくとけっこんしたいからりこんしたんじゃん。あわれ。
(^○^)｛うー
342:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/07/27 21:12:43
うただてねーぼくがねー
あのほんとはただの腐じょしなのにやせがまんぶりに情けかけてだぼはぜよばわりしとんだよ
そしたら私のことほんとにわかってくれるの、
(/_;)｛ろっぱんぎひるず広しといえども大ちゃんだけっはらりほろりろりん
とか言ってねー
うんとねーいっとる
あわれだもん
(´・.・｀)｛おざけんてまだけっこんしないね。なんだろ。ぴーたーぱんかな
おざけんてダメダメダメっぼくはいつまでもワガママだかあらあ～とか恥ずかしい歌うたっとるよ、刹那
(￣▽￣)｛オザケンて恥ずかしいよねー。いっつもだけど。気づかないのかな
あれ、たぶん本人がねーでんぱだからだよ。天然で生きとるもん
むかしのいんたぶーぐぐるとやばいよ。明らかにせいしん変なひとみたいに錯乱した回想しとった
中学校くらいからへんになったんだってさ。生まれつきだよたぶんあれ。
それまでわりと何ともなかったんだから
(´・n・｀)｛どういうことかっていうとね、具体的にね
おざけんて過保護で世間と阻誤おこした病ずっとかかえて音楽やっとったみたいだよかわいそう
さいきんね、一人になったからいんすとるめんたるの方が楽だからやっとる
んでね、詩作の才いかす余地なくなったからね、かるく文芸やりだしたんだって
親コネで
ぼくゆきちゃんのほーが好きー。かわいーもん。
え
(´・u・｀)｛うんそーだよ。だぼはぜと比べてだよ。だぼはぜなんか真剣すぎて男みたいでこわい
あんぜらあきみたい。もっと息抜けばー。日本て女に甘くすべくして甘いもん、幼くておっけー
343:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/07/27 21:16:54
おざけんオザケン
ぼくおざけん音楽のなかでいちばんすきだからひみつにおせーたげる
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
↑これぼくがひそかに書いとるのwmwばれたらだめだよ
(-.-)｛しーっ。ひみつね。だってばれたら資本しゅぎにおかされて人間の最後の城くずさる
ぼく人間性の保護者だもん
んとねぱすかるとか当時そんなだよ。ぼく長生きだけどーそこだけちがうかもしんない
あとだびんち
344:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/07/27 21:28:59
おざけんって混乱しとるよねー
たぶんオカネそんなに自立してないからけっこんできないんだとおもうよ、ぼく
そのへんが単純な混乱の原因なのに、ほんにん東大ぶってでんぱなのに気づかないよねーwあわれ
(o・.・o)｛たぶんずっと気づかないで放浪すんじゃん。どっかからタナボタのオカネで
ウタダとかねーだからオザケンとかだめだって、生理てきに。
同じにゅーよく暮らしなのにさ。なかよくすればー。
ぼくもそのうち行くー。行きたいもん。
オザケンってたんじゅんに音楽量産すればけっこんして混乱おさまるよだいぶ
いまだに親の庇護下にあるかぎりねー混乱しないわけに行かないよ。だって究極で自律しないもん
345:吾輩は名無しである
07/07/28 12:56:18
バナナマン日村の子供の頃の貴乃花の物まねか？ｗ
346: ◆PdvkW.xCnU
07/07/28 13:09:23
にゃあ
347:吾輩は名無しである
07/07/28 13:58:41
>339
たとえば菊川玲みたいに、よどみなく言葉がすらすら出てくるキャラとかって
不気味だとおもうので、オザケンみたいに崩壊してるほうが好き
本はもちろん買わないけどな！
348:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/08/04 08:10:43
(・○・)｛おざけんやーい
たぶん逆かるちゃーしょっくで寝込んだよ、こりゃw
ぽすともだん匿名文化はんぱないもん。すで
349:吾輩は名無しである
07/08/05 01:57:39
何番あたりが小沢さんっぽいの？
350:吾輩は名無しである
07/08/07 20:39:21
これかね？？
URLﾘﾝｸ(n905.daa.jp)
URLﾘﾝｸ(n905.daa.jp)
URLﾘﾝｸ(n905.daa.jp)
URLﾘﾝｸ(n905.daa.jp)
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
351:吾輩は名無しである
07/08/10 09:28:30
20代の頃、詩や文学だけじゃなくフーコーも愛読してたんでしょ？
今やってる社会学とやらにその影響もあるんだろうね
352:吾輩は名無しである
07/08/10 13:24:09
駒場ならフーコーぐらいは読むだろ
353:吾輩は名無しである
07/08/15 15:20:10
フーコーだの持ち出すあたりが30代ｷﾞﾘｷﾞﾘﾆｭｰｱｶおじさんなんだよな。
知識ﾌｧｯｼｮﾝ。
その延長のｴｺﾌｧｯｼｮﾝ
354:吾輩は名無しである
07/08/15 21:05:35
こういうショウビズの世界で成功した人の論って、
「パンが無いならお菓子を食べればいい」
みたいなところがあるんだよね。
355:吾輩は名無しである
07/08/15 23:27:21
お菓子食ってないで自分でパン焼けって言われてる感じするんだけど。
356:吾輩は名無しである
07/08/15 23:33:46
ま、どっちにしろ無理なんだよね。
357:吾輩は名無しである
07/08/16 21:45:11
>>354
他の世界で成功した人の論は違うんですか？
358:吾輩は名無しである
07/08/16 22:39:10
>>357
さあ、統計をとったワケではないから、よく分からないが
ショウビジネスで成功した人の論は「パンがなければお菓子食え」的なものが多いと思っただけ。
才能で若くして成功してしまったからだろうか。
359:吾輩は名無しである
07/08/16 23:20:49
「食糧の国内自給率が低いなら、農業国を併合すればいいと思います」
（深田恭子／岩波書店「世界」06年8月号のインタビューより）
360:吾輩は名無しである
07/08/16 23:28:08
>>359
「世界」あなどれないな。
361:吾輩は名無しである
07/08/17 04:52:51
フカキョン？！
362:吾輩は名無しである
07/08/17 05:37:48
／￣￣￣￣￣＼
/ /￣￣￣￣ |
/ / ⌒ ⌒ ｜
｜ ／ (･) (･) ｜
(6 ⌒) ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ） ＿＿＿ ｜ ＜ 小沢健二です
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
363:吾輩は名無しである
07/08/17 06:13:13
サトエリとかヒロスエもそうだけど、芸能人の教養ってあなどれないよね
364:吾輩は名無しである
07/08/17 15:51:32
磯野家の人がいるのは何でだ。
365:吾輩は名無しである
07/08/17 23:21:35
「中共の台頭が脅威なら、中国を民主化すればいいと思います。」
（佐伯日菜子／講談社「RATIO」Vol.１のインタビューより）
366:吾輩は名無しである
07/08/18 19:53:40
何だ嘘か。
367:吾輩は名無しである
07/08/23 03:09:25
>>359のフカキョンの発言微妙に怖い内容だと思うんですが、、、
368:吾輩は名無しである
07/08/23 10:54:04
気がついたら沖縄に数千万人の中国人が入植
369:吾輩は名無しである
07/08/23 11:20:27
いつもの自民怪文書班
370:吾輩は名無しである
07/08/28 06:39:59
仕切りなおしでここ使うのはどうだろうか
371:吾輩は名無しである
07/08/31 14:16:29
こいつただの万引き男だな
372:吾輩は名無しである
07/09/04 08:09:41
社会批評する前に自分の犯した罪を償えｗ
373:吾輩は名無しである
07/09/04 10:23:31
小沢健二（笑）
374:吾輩は名無しである
07/09/07 16:56:20
sage
375:吾輩は名無しである
07/09/07 18:50:55
キモいスレだなw
376:吾輩は名無しである
07/09/09 18:05:36
うんこー
377:吾輩は名無しである
07/09/11 14:08:59
に郵嬲嬲蟹郵雲栄栄竹じ竹竹乙じ乙乙竹ぽ雲蟹嬲嬲嬲嬲嬲嬲関
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ゃ竹じじ乙竹竹竹竹ぽ栄栄ぽ王竹乙乙
じ果果果雲果栄果果栄栄王王竹乙竹
378:吾輩は名無しである
07/09/29 16:18:47
(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQって人、コンプレックスが凄そうだ
自分頭良いですよって2chでアピールしてないと不安なのかな
379:吾輩は名無しである
07/10/02 11:55:10
自分の地の文が出るのが怖いんだろ。
ついでに奇も衒えるし、自分が平均以下の人間であると気づきたくない。
380:吾輩は名無しである
07/10/06 08:15:50
その点オザケンは自分をバカボンだと言ってましたな
381:吾輩は名無しである
07/10/06 10:56:15
バカボン＝天才って意味じゃん
やっぱり彼は自尊心が高すぎてオーバーランした人
382:吾輩は名無しである
07/10/06 15:53:18
>>381
それは無いだろう。
むしろ自分を客観的に分析し過ぎて常に自分の欠点が見えているから自信が持てず、
新しいものに手を出していたんだと思う。頭良過ぎる奴にありがちな落とし穴だね。
383:吾輩は名無しである
07/10/08 10:17:14
>>382 あ～それあるだろうと思えた。
私は、ああやって自分を低くしないと周りからバッシング凄いんだと思ってた。
やられる前に、「分かってますよ、バカボンって言っといたらいいんでしょ？」
ってスタンスに行くのが彼の賢さだと思うんだけど
妬みの上手な回避方法
ちなみに天才バカボンの「バカボン」は「漂流」という意味のフランス語から取ったんじゃなかったっけ？
井上雄彦の「バガボンド」がまんまですが
384:名前はいらない
07/10/08 15:38:22
>>382
やたら俯瞰で見た歌詞ばかりだしな。
「自分さえも客体として見られる…」って誰かに言われて小沢が喜んでいたな。
385:吾輩は名無しである
07/10/25 07:14:47
パパ～、小説(笑)書いたからどっかのっけて～
ママ～、論文(笑)書いたからどっかのっけて～
386:吾輩は名無しである
07/11/08 11:17:40
血筋の良さを誇ってたから嫌い。
今の資本主義の問題点は血統主義をバックボーンとした戚閥による支配だろ。
小沢が触れている問題は実は表面的なものにすぎず、
もし解決（解体）されたとしても、戚閥が存続する限り、形を変えて存在しつづけるであろう。
387:吾輩は名無しである
07/11/08 11:24:58
血筋の良さを誇ってたのに、
小沢征爾とかの白髪モサ遺伝子を受け継げず、
ハゲて鬱ったからいいんだよ。
最高に笑える
388:吾輩は名無しである
07/11/08 11:30:14
禿げて大衆を見下す王子様ポーズがとれなくなったので路線変更したのかな。
軟弱な奴だね。
389:吾輩は名無しである
07/11/08 11:42:25
>>386
血筋の良さを誇ってたっけ？本当の事を淡々と言ってただけのように思うけど・・・。
劣等感があるから、血筋の良さを誇ってるって解釈になっちゃってるだけじゃない？
390:吾輩は名無しである
07/11/08 11:59:25
わりと誇ってたよ。
血筋が良いのにそれに気づかなかった天然の僕、みたいな。
ありがちな感じの屈折した自慢だよね。
高校生の時にフーコーの本を持ち歩いていたことを自慢wするような権威的なところもあるしね。
僕はそういうのに対して劣等感を持つほど純情じゃないです。
391:吾輩は名無しである
07/11/08 12:26:43
フーコーに関しては、紀伊国屋本店での万引き自慢もしてたな。
血筋いいけど、やんちゃもしちゃう僕（でも庶民と違ってフーコーだよ）って感じで。
パーフリ時代の王子様キャラの若ゲの至りの発言だけど、
若禿になったいま、思い返すこと
あるのかなあ。
392:吾輩は名無しである
07/11/08 12:33:21
なんでニューアカの影響受けた人って万引き自慢するのかね。
ぼくには不良な部分もありますよってこと？
単に幼稚な万能感をひきずってんのか。
参考書万引きしたり哲学書万引きしたり…、
図書館で借りろよ！バカ！
393:吾輩は名無しである
07/11/08 15:02:07
祖父が満州国の黒幕なんだっけ？
394:吾輩は名無しである
07/11/08 20:50:44
メディアが突っつくから身の上を隠してガタガタ言われるくらいなら
自分から言ってしまえってだけでしょ。
ダウンタウンとhey!hey!で最初に小沢と絡んだ時に身の上話を引き出すまでに
２時間かかったらしいよ。
そういう作品以外のところで評価されるのを良しとしないタイプだと思うけど。
そっちのプライドは高いと思う。
395:吾輩は名無しである
07/11/08 21:06:12
>メディアが突っつくから身の上を隠してガタガタ言われるくらいなら
>自分から言ってしまえってだけでしょ。
その割には、禿げをカミングアウトしないね。
これだけガタガタ言われてるのに。
396:吾輩は名無しである
07/11/09 00:46:10
聞かれてもいないのに「僕は禿げてません」なんて言ったら余計におかしいと思うんだが（笑）
397:吾輩は名無しである
07/11/09 01:04:31
この人アルバムなんて10年ぐらい出してないだろう
小説だって出版社から出しているわけじゃない
小沢健二は一体何の仕事しているのかね？
398:吾輩は名無しである
07/11/09 06:51:59
40手前のオッサン掴まえて若ハゲ言うな
399:吾輩は名無しである
07/11/09 11:48:56
>>394
ソロデビューした時のインタビューの多くで出自について語ってたよ。
あと学歴についてもね。
その番組に出た時に語りたがらなかったっていうのは、
司会のダウンタウンがゲットー育ちだからってびびってたんじゃないの？
400:吾輩は名無しである
07/11/09 18:09:05
とりあえず禿頭の著者近影を見たいぉ
401:吾輩は名無しである
07/11/09 18:31:18
>>397
無知だね。スレタイトルの意味も分かっていないで書き込みしてるのは明白ですな。
>>399
そうかもね。
俺はロキノン読者とかパーフリファンはともかくメジャーで売れる為のネタにされたくなかったのかなと思った。
とりあえず学会に出た人のコメントでは全然風貌は変っていなかったらしいけど。
ま、禿げようがかまわんのだがウワサって怖いね。
402:吾輩は名無しである
07/11/14 18:00:28
フーコーとか曲名に引用してるイリイチとかは社会科学では定番
小沢の世代だともっと定番のはず
権威っぽいというより案外俗っぽい
403:吾輩は名無しである
07/11/15 11:02:26
公式HPが閉鎖されたのは、ネット無視を明確にした結果のように思うけど、
ネットの何がだめなんだろうか？
今後テレビの討論番組にでも出るつもりだろうか？朝生とか。
コヴァと論争したりして。
それとも紙芝居屋で終わるの？
404:吾輩は名無しである
07/11/15 11:30:09
＞公式HPが閉鎖されたのは、ネット無視を明確にした結果のように思うけど、
＞ネットの何がだめなんだろうか？
閉鎖されたけど、まだネット無視とは決め付けなくていいよ。
そこらへんは今後の動向で、使いたいときに使うでしょ。
405:吾輩は名無しである
07/11/15 19:03:28
紙芝居屋で終わるに一票
406:吾輩は名無しである
07/11/15 21:13:38
何で音楽で勝負しないのかねえ。
407:吾輩は名無しである
07/11/15 23:36:22
まさにその一言に尽きる。
408:吾輩は名無しである
07/11/18 14:21:10
犬は吠えるがキャラバンは進む
409:吾輩は名無しである
07/11/18 19:19:19
そういうファン心理が理解できない。
410:吾輩は名無しである
07/11/18 23:39:33
>>406
熱が散ってしまったんだよ。
411:吾輩は名無しである
07/11/20 10:47:08
それで次は小説家を目指す、と。
辻仁成の影響を受けているんだろうな。
412:吾輩は名無しである
07/11/21 22:53:46
>>409
どういうこと？？
413:(o^v^o)
07/11/30 04:45:37
ヽ(´∇｀)ノ｛おざけん全国まんどりんみたいな楽器つあーがんばれー
414:(o^v^o)
07/11/30 12:25:12
ヽ(´ｕ｀)ノ｛おざけんってたぶん今の世界音楽だとトップランナーの一人でしょ。
コーネリアスや坂本龍一と同次元
(￣◇￣)V音楽進み過ぎて詩才だけ自立しはじめただけだよ、すで
自分自身のことばで語れー、てつがくしゃどものてらいいさめろーいけー
415:吾輩は名無しである
07/12/01 10:23:02
>音楽進み過ぎて
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
416:吾輩は名無しである
07/12/01 20:29:55
文化人気取りになると変なキチガイが2chに長文を定期的に投下してくれる
なんて素晴らしいんだ
417:吾輩は名無しである
07/12/02 21:16:17
,.-''"￣￣"￣`ヽ,
／ﾞ ノ -- --ヾヽ 俺のだしウマー！
/ / ● ● | i
`ヽ,,_( ´ ( _▼_ )｀ ﾉノ
,.-''' ､/ ,,川 | ''-., ｽﾞﾙｽﾞﾙ
（ ,i''ﾞ（ __／ )|川（ ＼ ﾞ'' i,）
.| ﾞ-..;;＿'' ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, 健二 ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
418:吾輩は名無しである
07/12/03 12:50:53
コーネリアス 坂本龍一 小沢健二
三人揃って、YMO。
419:(o^v^o)
07/12/04 05:20:42
ぼくきのう、ずっとおざけんの『あの海』聴いてた
これねー、たぶん古今東西でいちばん優れた天才の傑作だよ。いまんところ。まじで
(-_-)｛ぼくが一日中聴いてて確信するんだからまちがいねーよまじで
次元が周りと違い過ぎる
明らかにこの一曲でおやまだ君に大差つけたね。恵比寿でそれらしきひと見たぞ。
おやまだ君って旅行しないから中目黒みたいな曲しかできねーよ最近。まそれも個性だけど
420:吾輩は名無しである
07/12/05 00:02:21
>>419
空気読めてないかもしれないけど、小山田たくさん旅行してるよ。
421:吾輩は名無しである
07/12/05 21:48:47
>>ダウンタウンとhey!hey!で最初に小沢と絡んだ時に身の上話を引き出すまでに
２時間かかったらしいよ。
これって本当？
そんなに収録時間を伸ばすとは思えないのだが・・
422:吾輩は名無しである
07/12/05 23:19:36
売れません
423:(o^v^o)
07/12/06 03:43:42
(-.-)｛おやまだくんけっこんしたから、たぶんみすちるさくらいみたく子どもの声いれるよ
424:吾輩は名無しである
07/12/06 03:53:32
「企業的な」ってのは語彙的にちとたどたどしいなあ・・・
425:(o^v^o)
07/12/06 03:55:19
(´・０・｀)｛げぜるしゃふつとげまいんしゃふつとーだいで習わなかったんけ
426:(o^v^o)
07/12/06 10:01:10
(´・ｏ・｀)｛おやまだどこｔｒａｖｅってんの。ぼくもいきたい旅行。たぶん
427:吾輩は名無しである
07/12/08 00:02:39
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::|＿|奇|生|虫|
;;;;;;;;;;ノ□,, ＼,, ,,／ ヽ 俺様はニート ネットじゃ強気な ウンコ製造機さ！
::（ 6 ー─◎─◎ ） 寄生生活に理解の無いヤツは 親でもぶちのめすぜ！！
ノ （∵∴ （ o o）∴） ニート革命を目指して ２４時間２ちゃん常駐！
,, < ∵ ＿＿_∵>
＼ ヽ /＿＿/ ノ ,.∩_
:: ＼⊂□⊃ ,, ノ ￣￣￣￣￣￣l E）
:::: ＼＿＿_＿／::::::. ＿＿_l__ノ ｸﾞｯ
428:吾輩は名無しである
07/12/21 13:29:35
926 ：名無しのエリー：2007/12/20(木) 20:42:28 ID:aJDnBewx0
結局ね。小沢が追いかけている「本当のこと＝普遍的な人間本来の生き方を保つ、取り戻す」を追求することが
本当に「生き苦しさからの解放」や「最大公約数の幸福」に繋がるかどうかがが一番の問題だと思う。
そもそも２ちゃんのように価値観に順列をつけずに結論を曖昧にすることで争わずに和を保つことが日本人が創り上げた文化（最大公約数の幸福）だから、
曖昧でない「本当のことはこれなんだ！」という結論を伝えたがっている小沢を信者以外が見ていると「宗教を創って独裁者とかにでもなりたいんじゃないの？」
とか本能的に危険さを感じると思うんだよね。普通の人なら。
そういう曖昧さを持った文化だから、あの映画を見たところで、いいとこ軽くスピッちゃってエコッちゃって「私いいことしたよね～」で半年後にはどんなメッセージの映画だったかも忘れて、
そのうち時間潰しにスタバ寄ったり新型PC買ったりして終わりと俺は確信してる（笑）決して無意味ではないと思うけど。
今の活動だと、たどたどしい自分とは住む世界の違う人間が自分達の置かれている状況や気持ちも分からないくせに高飛車に物を言っている。というのが大枠の日本人の印象だろう。
ま、かと言ってヒット曲を飛ばして高級マンションに住んでいるだの色恋沙汰だのがあると「お前だってやっているじゃないか」「金持ってるんだから言えるんだよ」
パっとしなくなって細々とやっていると「売れなくなったからひがんでるんじゃない？」「そういうのは成功している人が言わないとさ」
つまり、小沢（小沢一家）のように「本当のこと」を伝える活動は
「価値感に順列をつけないで結論を曖昧にすることで争わないで和を保つ文化（義理人情社会）には合わない」
良いことでは無いと思うけどこれが社会の現状で「本当のこと」なんだよね。
だから、日本人に理屈で責めても無理。歌詞の意味が分からなくても「良い歌詞だ」ってファンになったりするように、
汗かいて頑張っている姿を見せて「すごい」「こいつ頑張ってるな」「いい奴だな」「お前の気持ち分かるよ」「かわいい」
とか思わせて「俺の話を聞いてくれ～」でいいんだよね。理屈が伝わる国なら外資もコンサルも苦労しない（笑）
429:吾輩は名無しである
07/12/21 13:32:24
926 ：名無しのエリー：2007/12/20(木) 20:42:28 ID:aJDnBewx0
結局ね。小沢が追いかけている「本当のこと＝普遍的な人間本来の生き方を保つ、取り戻す」を追求することが
本当に「生き苦しさからの解放」や「最大公約数の幸福」に繋がるかどうかがが一番の問題だと思う。
そもそも２ちゃんのように価値観に順列をつけずに結論を曖昧にすることで争わずに和を保つことが日本人が創り上げた文化（最大公約数の幸福）だから、
曖昧でない「本当のことはこれなんだ！」という結論を伝えたがっている小沢を信者以外が見ていると「宗教を創って独裁者とかにでもなりたいんじゃないの？」
とか本能的に危険さを感じると思うんだよね。普通の人なら。
そういう曖昧さを持った文化だから、あの映画を見たところで、いいとこ軽くスピッちゃってエコッちゃって「私いいことしたよね～」で半年後にはどんなメッセージの映画だったかも忘れて、
そのうち時間潰しにスタバ寄ったり新型PC買ったりして終わりと俺は確信してる（笑）決して無意味ではないと思うけど。
今の活動だと、たどたどしい自分とは住む世界の違う人間が自分達の置かれている状況や気持ちも分からないくせに高飛車に物を言っている。というのが大枠の日本人の印象だろう。
ま、かと言ってヒット曲を飛ばして高級マンションに住んでいるだの色恋沙汰だのがあると「お前だってやっているじゃないか」「金持ってるんだから言えるんだよ」
パっとしなくなって細々とやっていると「売れなくなったからひがんでるんじゃない？」「そういうのは成功している人が言わないとさ」
つまり、小沢（小沢一家）のように「本当のこと」を伝える活動は
「価値感に順列をつけないで結論を曖昧にすることで争わないで和を保つ文化（義理人情社会）には合わない」
良いことでは無いと思うけどこれが社会の現状で「本当のこと」なんだよね。
だから、日本人に理屈で責めても無理。歌詞の意味が分からなくても「良い歌詞だ」ってファンになったりするように、
汗かいて頑張っている姿を見せて「すごい」「こいつ頑張ってるな」「いい奴だな」「お前の気持ち分かるよ」「かわいい」
とか思わせて「俺の話を聞いてくれ～」でいいんだよね。理屈が伝わる国なら外資もコンサルも苦労しない（笑）
430:吾輩は名無しである
07/12/21 23:57:34
外資系コンサルが苦労するなんて素晴らしい国だね。
431:吾輩は名無しである
07/12/22 00:05:16
東芝EMIから環境問題を啓蒙ねえ…。
トホホのホ
432:吾輩は名無しである
07/12/22 00:12:26
まあ、オザケンさんのやってること見てると、
環境問題を語りつつもスタバ寄ったり新型PC買ったりしても、
それはそれでいいんじゃないかと思う。
結局そういうことでしょ、彼がやってるのって。
本当のことを誰かに伝えるのが重要であって、
実際に行動に移さなくても問題無い。
矛盾しているような気もするが、
言行不一致を批判するのは日本的な理不尽な行為だってんだから、
仕方ない。
433:吾輩は名無しである
07/12/22 00:34:52
354 名前：吾輩は名無しである ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/15(水) 21:05:35
こういうショウビズの世界で成功した人の論って、
「パンが無いならお菓子を食べればいい」
みたいなところがあるんだよね。
434:吾輩は名無しである
07/12/22 01:07:46
反グローバリズムは結構なんだが、
100円ショップやマックがないと、
一日三食食えない人もいるわけで、
少しはそういう人のことも視野にいれてほしいな。
だって資本主義なんて、
消費の快楽に踊らされてる人たちだけで、
成り立っているわけじゃないんだよね。
そのことくらいはわかってほしい。
いや、小沢健二は理解していると思うが、
彼のシンパのそこそこ裕福な学生や若者にね、
そのことを理解してほしいんだよな。
だって、その貧しい人たちは、君らの未来でもあるんだからね。
大局を語るのは素晴らしいことだけれども、
それだけで十分だと思って安心していると、
社会に放流された将来に、何らかのきっかけで、
とんでもない新自由主義者に変身しちゃったりするんじゃないかな。
435:(o^v^o)
07/12/22 15:32:32
(´・u・｀)｛ぼくおざけんすき。おとなしいから。そんだけ
436:吾輩は名無しである
08/01/08 19:18:54
100円ショップもマックも昔からあったわけじゃない。
若いやつは生まれたときからあったから、ないと生きていけないような気がするだけ。
そんなんなくても生きていける。
437:吾輩は名無しである
08/01/11 18:18:10
年金暮らしで、
100円ショップで食べ物を買うしかない人も多いんだよ
438:吾輩は名無しである
08/01/11 18:43:24
そんな 信じられな～～～～～～～～い
439:吾輩は名無しである
08/01/11 18:45:12
レベル低いスレだな
おまえらがいかに低学歴か分かるスレだわ
440:吾輩は名無しである
08/01/12 03:07:37
100円ショップって結局割高なもんも多いよな。
441:吾輩は名無しである
08/01/12 14:34:25
>>439
レベルの高いレスだな
お前がいかに高学歴かがわかる
442:吾輩は名無しである
08/02/03 13:16:48
>>434
日本経済と日本円が弱くなったらそもそも中国製品や多国籍輸入頼みの100円バーガーや100円ショップ自体、成り立たないんだけどね。
中国やインドなんてマクドナルドの食事が「チープなジャンクフード」と「手の届かない贅沢な外食」な階層がウン千万人づついるんだしさ。
で、20年前に比べればＧＤＰは多いけど、国民一人当たりは確実に貧しくなってる。
グローバリズム云々抜かす奴の弱点って「ニッポンは今後もずっと世界の経済大国！」てこと前提で語る奴が多すぎる。
小沢も君もオレも然り。
443:吾輩は名無しである
08/03/07 21:54:25
「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
444:吾輩は名無しである
08/03/11 12:04:15
いっちゃなんだけど完全にマザコンでしょ
お母さんの気に入ることを年取ってやっとおおっぴらに始めたってことでしょｗｗｗｗｗ
445:吾輩は名無しである
08/03/18 04:16:17
すべてを解決しようとしてるわけじゃないと思う
446:吾輩は名無しである
08/03/19 00:30:48
肝心の中身がないな、このスレ。
447:吾輩は名無しである
08/03/19 14:23:45
↑中身の無いレス
448:吾輩は名無しである
08/03/22 21:06:11
ほんとひどいスレだと思う
449:吾輩は名無しである
08/03/24 14:07:34
>>334
ありがとう。
目から鱗。
私もそれが言いたかった。
でも上手く言えなかった。
あなたが上手に言ってくれた。
スッキリした。
450:吾輩は名無しである
08/03/27 21:33:44
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
小沢健二？ああ、あの一発屋
451:吾輩は名無しである
08/04/15 20:55:06
ごめん。
オザケン好きだけど、このレスの流れはちょと遠慮。
>>1新しいアルバム出す、とかそういう話かと思ってた。
今はカウンセラーとかやってるってことなんだろうか？
452:吾輩は名無しである
08/04/16 19:35:59
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453:吾輩は名無しである
08/05/06 23:17:37
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
安いよ、今！
454:吾輩は名無しである
08/05/21 01:12:58
昔オザケン好きだったんで「うさぎ！」読んでみようと思うんですが…
見た方居ますか？
良かったですか？
455:吾輩は名無しである
08/05/21 01:41:58
うさぎ！が良かったら今頃小沢はみんなの人気者ですよorz
456:吾輩は名無しである
08/05/21 07:07:01
オザケン人気者じゃん！ すくなくともおれの中では orz
457:吾輩は名無しである
08/05/21 16:09:11
うさぎ読んでみたい
でも雑誌で読むのはだるいね。季刊だし
458:吾輩は名無しである
08/05/21 16:47:16
タイトルが既にダッセーよ！
459:吾輩は名無しである
08/05/21 23:06:36
タイトルはまあ童話だからね
460:吾輩は名無しである
08/05/24 01:35:01
図書館で「うさぎ！」を読んだ。
途中迄だけど、結構良いじゃん。
確かに微妙な部分もあるけど、それを差し引いても結構良いよ
461:吾輩は名無しである
08/05/27 23:05:51
プラヌチック
462:吾輩は名無しである
08/05/28 23:26:52
アップダイクのウサギと関連あるの？
463:吾輩は名無しである
08/05/29 21:25:42
通り雨がコンクリートを染めてゆくのさ♪
464:吾輩は名無しである
08/05/30 00:38:24
ぼくらのこころのなかにもしみこむようさ
465:吾輩は名無しである
08/06/21 20:29:55
うさぎ つまんない
人と接してない人の文章だよね
ドゥワッチャみたいにサクサク読めてサラっといいこと言ってるみたいな方がいいよ
その方がみんなにも伝わるんでない？
466:吾輩は名無しである
08/06/21 20:35:33
被差別部落出身でもないボンボンが小説なんか書けないよ。
ガンガンシャブ注射して書くしかない。小沢健二には無理。
中上健次にはなれないよ～♪
467:吾輩は名無しである
08/06/21 21:58:16
中上もある意味ボンボンなんだが
468:吾輩は名無しである
08/06/21 22:39:21
知ってるよ。被差別部落出身のボンボンじゃん。
469:吾輩は名無しである
08/07/16 22:38:53
物語的に未熟な部分もあるけど、面白いと思う。単行本化したら、かなり売れるし、話題になると思うけどね。
470:吾輩は名無しである
08/07/18 13:07:29
思想的な話を長期連載でやるのは辛いと思う
途中で考えが変ってくるから
とりあえず読んでて、つまらないとまでは言わないがオリーブ連載を１０とするなら２だね。
外国暮らしが長かったせいか文章が下手になってる
471:吾輩は名無しである
08/07/18 14:12:24
>>470
確かに長期は厳しいかもね
何話完結でって、最初から決めた方が良い話になるかもしれない
472:吾輩は名無しである
08/09/05 07:04:28
文章があんなに下手になるというのは、本当に意外だったよな。
ドゥワッチャではあんなにいけてたのに。
自分の文体でしゃべってないもん、うさぎ。欺瞞があるよ。
473:吾輩は名無しである
08/09/07 22:13:01
>>472
文章は書いていないと下手になるからね。
というか、もともとまとまった文章はそんなに上手くなかったけどな。
コピーライター的なひらめきというか、そういう人だろう。
ああいうですます調の文体は、多少は下手なのが誤魔化せるから
こういう文体を選んだのだろうが、音楽と同様、もっと冒険してほしいなぁ・・・
474:吾輩は名無しである
08/09/21 12:55:18
小沢くんの思想に賛成する。
475:吾輩は名無しである
08/09/21 14:55:08
自分のことには目をつむって、棚上げしてんだもんなあ。
環境破壊しつつ、エコ連呼してる、日本を代表するグローバル企業
トヨタの広告塔やってた自分自身を総括してほしい。
キミに求められているのはそーゆうモノ。
みんな面白く読むと思う。
476:吾輩は名無しである
08/09/22 00:05:45
オザケン＞中学校は左翼の学校だし、生徒会長で討論するの好きな人だったから、社会活動家になったのは自然の流れだと思う。
60年代のアメリカのヒッピーとか、反戦運動してたのも金持ちの大学生だし、革命家は裕福な家の出身というのもありがちなのではないのかな．．
ゲバラも医学生だったし。
477:吾輩は名無しである
08/09/22 00:22:37
オザケン＝ゲバラ
これはしらなんだｗ
478:吾輩は名無しである
08/09/22 00:51:50
オザケンがゲバラが殺った数と同じだけ殺人したら
オレはちょっと支持するかも。
479:吾輩は名無しである
08/09/22 01:00:51
オザケンはゲバラ以上になるよ。頭の良さが半端じゃない。日本は内線状態だ。自殺者の数が半端じゃない…。
480:吾輩は名無しである
08/09/22 01:07:13
分かったｗ
オザケンが絶対帽子とらないのは、
ゲバラへのリスペクトなんだ
481:吾輩は名無しである
08/09/26 10:54:00
小沢健二の朗読
今後はほくろをラブリーと呼ぶ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここら辺の感性を南北問題、環境問題（というより人間の問題）に活かせるか？が問われる。
482:吾輩は名無しである
08/10/08 00:10:50
>>475
恐らくだけど、オザケンに影響を与えるきっかけになったのは、イラク戦争じゃないかと思う。
童話読んでたらそんな気がしただけだけどね
でも天使達のシーンとか聞いてると、今のオザケンの流れはなんだか自然に感じる。
483:吾輩は名無しである
08/10/10 00:03:33
>>476
>60年代のアメリカのヒッピーとか、反戦運動してたのも金持ちの大学生
だけではないよｗｗｗ
484:吾輩は名無しである
08/10/11 22:35:00
社会心理学ってただのマザコンじゃん
485:吾輩は名無しである
08/10/11 22:41:41
お母さんに褒められたいだけじゃん
４０にもなってさ
いや、４０になったからか
恐るべし三つ子の魂
486:吾輩は名無しである
08/10/14 01:19:01
>>480
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
お茶噴出したｗｗｗ
487:吾輩は名無しである
08/10/14 01:19:46
あげ
488:吾輩は名無しである
08/10/18 19:43:46
まだ「うさぎ」終わってないんですね
連載まじめに読んでなくて皆さんには申し訳ないですが
「環境学」は唯一リアルタイム且つ新品定価で買ったアルバムです。
今後も彼の活動に期待したいですが例の上映会
今はもう日本を回ってないんですね。ですよね。
書籍化楽しみにしてるぜｗ
489:吾輩は名無しである
08/10/19 01:13:27
小沢って自分の人生生きてないよなぁ
何か影が薄いっていうかさ
あんな恵まれた家で頭脳とかも恵まれてるのにね
自分の人生生きてないし、自分の言葉ももってない
そういうのって生きづらいんだよね
結局サークルとか自分で壊しちゃってるし
思うにかしこすぎて欠陥のあるソーテックのPCみたいなもんなんじゃなかろか
彼はそういう自分の異常性に気付かないままだとアーティストとしてはつまんないね
490:吾輩は名無しである
08/10/19 02:20:48
>>489
そういう他人の承認が一番本人としては辛かったんだろうけど
生まれたときから「坊ちゃん」「小沢さんの子」で
学校行ったら「東大生」で
デビューしたら「王子様」で
まあ当然なんだけど。こういう人はアイデンティティを持ってしまうと同時に
捨てちゃうっていう
491:吾輩は名無しである
08/10/19 23:46:26
結局、彼がしてるのはいい既製服を選ぶみたいなことでしょ
自分で洋服作らない人なんだよ
だから主張に一貫性がないし、何やっても虚しいだろうし
ああいうタイプは、
翻訳家とかになったらよかったんじゃないかねえ
492:吾輩は名無しである
08/10/20 01:35:17
小沢の「毎日の環境学」は傑作だけどな。
まあ、誰もまともに聴いてないだろうが。
493:吾輩は名無しである
08/10/26 05:17:18
小山田のように適度に頭が悪い方が生きやすい
494:吾輩は名無しである
08/10/26 12:10:47
小山田はアタマが悪いんじゃなくて
才能がないんだよ。
495:吾輩は名無しである
08/11/09 18:11:11
小沢君が総理大臣やればちと日本はかわるだろうに…
496:吾輩は名無しである
08/11/09 18:40:38
小沢は一郎だけで充分だよ。
497:吾輩は名無しである
08/11/10 18:16:46
つうか小沢の祖父は満州国の黒幕の一人じゃん
498:吾輩は名無しである
08/11/21 21:09:05
うさぎ！は童話だってことを分かってない人が多すぎる。
歌詞だってそうだった。そこに異常なほど、情報が詰まってた。
499:吾輩は名無しである
08/11/23 15:45:51
マイナー雑誌に連載してるよね
500:吾輩は名無しである
09/01/26 07:33:15
タイトルはまあ童話だからね
501:吾輩は名無しである
09/01/26 07:36:03
星島さんに似てるよな
502:吾輩は名無しである
09/01/27 16:56:40
星島さんに似てる
503:吾輩は名無しである
09/01/28 00:38:29
ひょっとしたら彼みたいに小沢も隠されたコンプレックス持ちかもしれない。
504:吾輩は名無しである
09/02/04 14:39:29
うさぎ！が童話だってことを一番わかってないのは小沢自身だよ。
童話として成立させる気が一個もない自己陶酔駄文。
>>417のAAがまさに言い得て妙って感じ。
505:吾輩は名無しである
09/02/06 02:09:32
こいつ食うには困らないか知らんが、普段何してるんだろ。
ニートも並みの精神じゃやってられないよ。
506:吾輩は名無しである
09/02/08 15:24:49
星島さんて誰ですか．？
507:吾輩は名無しである
09/02/10 18:35:29
本人がたてた？ 子供か親戚がたてた宣伝スレッド
508:吾輩は名無しである
09/02/10 22:17:54
子どもとかいるの？
509:吾輩は名無しである
09/02/15 10:50:38
小沢ってさあ、ある部分で音楽を「見下してた」ところがあると思うんだよね
所詮芸事っていうかさ
今度は小説で勝負となると、おやじさんやら柴田元幸なんかが回りにいる
中で場合によってはオイディプス的展開をする覚悟が小沢にあるのかどう
かってところだよね
なんか、その辺が駄目だよね、この人
「ほめられることが目的」って感じじゃん
ソロの時もオザケンなんて言われてちやほやされ始めて駄目になったし
もう40歳だしこのまま消えていくのかな
510:吾輩は名無しである
09/02/15 13:54:49
犬とかある光とか素晴らしかったけど
もう、どうでもいい存在
511:吾輩は名無しである
09/02/15 16:03:38
>>509
>ソロの時もオザケンなんて言われてちやほやされ始めて駄目になったし
っていうか、「駄目になっていく」方を選んだんだと思うよ
512:吾輩は名無しである
09/02/15 16:10:06
フリッパーズギターの偽物っぽさだけが好きだったからこのまま消えてもいいよ
513:吾輩は名無しである
09/02/17 11:58:37
「毎日の環境学」の素晴らしさがわからないのね。お前らは。
514:吾輩は名無しである
09/02/17 13:31:08
「毎日の環境学」は確かに良い。
誠実な音楽だと思う。
515:吾輩は名無しである
09/02/17 14:13:27
誠実な音楽ってどういう意味だい。
516:吾輩は名無しである
09/03/05 18:50:43
登場人物を自分の主張の手駒にしている小沢自身が
童話「うさぎ！」の世界に君臨している灰色だろ。
登場人物は個性を消され、みな同一の思想の持ち主にされる。
「自らの内なる灰色との葛藤」などの人間的テーマからは疎外されている。
読後、きららと発言とクィルの発言を区別できるか？
517:吾輩は名無しである
09/03/05 20:13:22
言論統制やりまくりの小沢健二が
チャベス政権には言論の自由があるって言っても
説得力ないんだよな…。
「チャベス独裁」に懸念強まる＝社会の分断深化も－ベネズエラ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 運転手ラファエル・フィゲレロさん（４０）は、「以前は支持したが
> 『チャベス派でなければ人間でない』かの態度に嫌気が差した」と顔をしかめる。
518:文明の守護者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
09/03/18 15:54:51 BE:30177623-2BP(210)
■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■
民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。
519:吾輩は名無しである
09/03/18 16:34:22
星島さんに似てる
520:吾輩は名無しである
09/04/06 10:16:29
>>519
似てない
521:吾輩は名無しである
09/04/11 20:48:59
「企業的な」の書籍が1200円で売ってたんで買ってみた
522:吾輩は名無しである
09/04/18 22:06:50
うさぎは童話として消化しきれてない感じだけど、次回作とか書くなら、どんどん良くなっていくんだろうと感じる
でも音楽の方がずっと良いから、そっちに集中してくんないかな。毎日の環境学良かったしね
歌声も聴きたい
523:吾輩は名無しである
09/04/24 01:15:15
音楽が食べられないなら
文学を食べればいいんじゃない？
524:吾輩は名無しである
09/04/24 03:33:54
>>519
ああ、似てる！
525:吾輩は名無しである
09/04/24 23:21:11
>>524
似てない。
526:吾輩は名無しである
09/05/05 13:15:35
星島さんに似てる
527:く
09/06/06 15:55:38
小沢くんの「うさぎ」はノーベル文学賞じゃないかな。ノーベル文学賞が灰色に侵されてなければだけど…。
ところで、小沢くんの収入源はやっぱり著作使用料とかなのかな。
僕みたいな労働者階級ができない分まで、色んな本当のことを、教えてほしいです。
528:吾輩は名無しである
09/06/06 18:02:16
>>527
君のレスがノーベル文学賞だよ
529:吾輩は名無しである
09/06/06 18:06:05
>528
君は、ノーベルやんちゃで賞だね(^_-)
530:吾輩は名無しである
09/06/06 20:51:56
>>526
似てるね
531:吾輩は名無しである
09/06/07 20:10:26
うさぎde真実
532:吾輩は名無しである
09/06/27 02:08:03
うさぎ！は真実。見えない人間が多いんだろうなぁ。絵本の国は、病気だね。
533:吾輩は名無しである
09/07/28 01:29:38
小沢の言ってることは、正しい。才能なく音楽を続けてる小山田がいかに凡人か。「うさぎ!」の単行本化を期待する。
考えることを、みんな忘れてないか。
白人に踊らされているのがそんなに心地いいか？
534:吾輩は名無しである
09/08/19 04:00:44
というか新譜を出してほしい。
535:吾輩は名無しである
09/08/19 17:09:12
こいつの信者ってまだいるんだ。
536:吾輩は名無しである
09/08/19 22:16:41
この人ほど強烈に良くも悪くも人間らしい人間な生き物いないと思うんだけど。
537:吾輩は名無しである
09/08/23 01:08:00
小沢はいつでも不幸せそうだ
自分の中心にある不幸せ感を作詞でも作曲でも小説でも埋められてない
遺伝の恩恵で質のいいCPUが脳に入ってるんだろうけど
鬱屈を芸術で昇華する才能には恵まれなかった人
538:吾輩は名無しである
09/08/23 01:08:41
育ちの良さとプライドが邪魔してるんだろうな
539:吾輩は名無しである
09/08/23 11:02:17
ロキノンのインタビューを真に受けるなら（←ココ大事な。）
この人もうやりたい事はやりつくして持て余してるんじゃないだろうか？
大体の事はそれなりにソツ無くこなせてきたようだし、どうして良いのかわかんなくなってるんだろうな。
つまりは>>537ってことなんだろうけど、ちょっと違う。
いっぱい夢見させてもらったものとしては彼にとても感謝してる。
そしてまた夢見させてくれと願ってます。
540:吾輩は名無しである
09/09/06 11:21:41
なんにも見えないんだ。だから日本はこうなるんだ。拝金主義が恥ずかしげもなく通る社会。勝ち負けをつけて安心する勝ち組。
弱いものがさらに弱いものをたたく世界。
みんな見えないんだね。
あんなに小沢くんが優しい言葉で伝えてんのに。
刷り込まれてんだ灰色に。あんたのことだよ。
541:吾輩は名無しである
09/09/06 12:59:26
小山田のほうが才能あるでしょ
542:吾輩は名無しである
09/09/06 17:12:27
小山田は才能伸びなかったよね。やはり地頭の差だよ。小山田は常に小沢に敗北感を持ってるみたい。
543:吾輩は名無しである
09/09/06 18:21:19
>>541
小山田は、「見せ方」が上手いだけで音楽の才能はない。
「あたかも才能があるかのように見せる」方法は上手いということ。
544:吾輩は名無しである
09/09/06 22:51:21
その都度、何かの模倣だしな
545:吾輩は名無しである
09/09/07 03:22:32
最近の小山田も何かの模倣なの？
元ネタ教えて
546:吾輩は名無しである
09/09/07 22:19:22
そうそう。小山田は残念ながら才能ないんだよね。
ほんとはフリッパーズ解散したあとは自分が売れるはずと思ってたのに、小沢に全部持ってかれたよね。
音楽や文学、哲学等々、総知識量が雲泥の差なんだよね。ファーストクエスチョンアワードは好きだけど、何年経っても味が出る『犬』に比べると、これまた雲泥の差だよなぁ。
タモリがベタボメしてたけど小沢はまれにみる天才なんだよなぁ
547:吾輩は名無しである
09/09/07 22:20:09
ファーストクエスチョンアワードってジャミロクワイのコピーじゃね
548:吾輩は名無しである
09/09/07 22:28:38
ファーストクエスチョンアワードが犬と雲泥の差があるのは分かるけど、
ファンタズマ後の最近の小山田って元ネタあるの？
ワールドツアーやったり坂本教授のバックをやったり
マーティーフリードマンによるとアメリカの音楽好きにも知られてきているらしいけど。
ただ元ネタをパクっているだけなのかしら。
549:吾輩は名無しである
09/09/07 22:39:48
坂本龍一自身、ハリボテでしょう。
模倣が許される映画音楽の人として知られているだけで。
550:吾輩は名無しである
09/09/08 01:58:18
坂本はとりあえず関係ない。
論点がズレてる。
ファンタズマ後の小山田に元ネタがあるのかないのか
世界的に一応は知名度が出てきたみたいだけど。
そういえばグラミー賞ノミネートされていたような。
グラミーも教授も関係ねえって感じ？
551:吾輩は名無しである
09/09/11 22:23:47
小沢のファンは90年代で止まってるからな
あんまり言い返しても意味ない
552:吾輩は名無しである
09/09/12 08:18:39
小山田が元ネタで飯食ってたのって基本的に90年代でしょ。
サンプリングの著作権の問題が出てきてやれなくなったんじゃなかったっけ。
553:吾輩は名無しである
09/09/15 19:26:11
なんだ荒らしか。
小山田スレで未だに中学の虐めネタを張ってる奴が居るもんなぁ。
554:吾輩は名無しである
09/09/15 22:35:17
小山田がそういうキャラで売ってたから仕方ないんじゃね
555:吾輩は名無しである
09/09/17 01:42:29
うんこにバックドロップするキャラで売り出してたっけ？
556:吾輩は名無しである
09/09/28 03:39:13
土日寝過ぎでねむれなくて、最初から全部読んじゃったよ．．
オザケン、結婚して子供もって欲しいな。
すごく幸せになれそうな気がする。
557:吾輩は名無しである
09/10/18 02:54:34
資本主義の鋭角な部分に接してると
人の温かさを忘れてしまいそうになるよ
とても大きな問題に取り組んでる
ボンボン育ちの甘い歌声と歌詞が、とてもせつない
558:吾輩は名無しである
09/10/21 22:18:03
で、このスレタイの小沢の小説と文章は今どこで見れるの？
559:吾輩は名無しである
09/10/25 16:29:23
「こどもと昔話」 を 本屋で予約すると読めるよ♪
560:吾輩は名無しである
09/10/26 03:00:37
加藤和彦に似てる
561:吾輩は名無しである
09/11/19 14:55:49
>>546
コーネリの1st好きって珍しいな
当時から上っ面だけの駄作だと思ってたが
まるでパーフリの劣化コピーバンドみたいな出来
562:吾輩は名無しである
09/11/19 15:16:06
ジャミロクワイの安っぽいオマージュだったな
563:ザ・スミス
09/11/19 16:05:15
／) ／)
/ ⌒ ヽ
｜●_ ● |/＼
(〇 ～ 〇| ／ ＜シャブチューだよ～
/ |<
｜ L/ |/
564:吾輩は名無しである
09/11/19 19:45:10
ぶっちゃけどうでもいい
565:吾輩は名無しである
09/11/28 02:04:50
【音楽】 小沢健二が釜ヶ崎アートシンポジウムにNYからネット出演
1 ：ぽにょφ ★：2009/11/27(金) 21:45:38 ID:???0 ?PLT(12001)
2010年1月23日、大阪市立大学西成プラザにて「OCA!シンポジウム」と題したイベントが開催。
このシンポジウムに小沢健二の参加が決定した。
この企画はコミュニティアートを通して、地域や社会のあり方を考えるシンポジウム。
小沢健二はニューヨークからSkypeを使って出演し、
世界の動向や自身の取り組みをテーマに約60分にわたるトークセッションを実施する。
その他、この日はさまざまな分野から多数のゲストが参加。詩人の谷川俊太郎は釜ヶ崎を歩き、感じたことを詩作として発表する。
シンポジウムは、大阪市西成区に拠点を置くNPO法人・ココルームが企画・運営を担当。
アートと地域社会のかかわりに興味のある人は、ぜひ詳細を問い合わせてみよう。
日々。生きる現代文学 : OCA!シンポジウム 詳細決定！
URLﾘﾝｸ(booksarch.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
小沢健二は今年2月に書籍「企業的な社会 セラピー的な社会」を上梓。
音楽作品は2006年3月発売の「Ecology Of Everyday Life 毎日の環境学」（写真）以降リリースしていない。
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
566:吾輩は名無しである
10/01/07 01:49:27
小沢健二が影響をうけた（であろう）曲を集めてみました。
作業用BGMにドゾ。パクリだなんて無粋なこと言わずに、
聞き覚えのあるフレーズがあったらニヤニヤしてください。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
567:吾輩は名無しである
10/01/10 22:08:45
私立中高行ったのに二流私大しか入れなかった奴でも
公立中・公立高から東大に行った奴と比べたら
やっぱり地頭というか根本的な人間としての質が全然違うからね
小学校から私立に行かせるのは決して無駄じゃないよ
私立に行くような子は家庭環境からして違うって事もあるけど
568:吾輩は名無しである
10/01/11 22:19:38
小山田のことかｗ
569:吾輩は小沢健二である
10/01/17 16:43:30
どうも。
灰色の巨大匿名電子掲示板の様子をちょっと見に来ました。
570: [―{}@{}@{}-] 吾輩は名無しである
10/01/17 17:05:50
>>569
＞小沢さん
本気にしちゃいますよww
なにはともあれ、お元気ですか？
571:吾輩は小沢健二ではない
10/01/17 17:22:59
いや、すみません、騙りました。
灰色とは、誰の心にも多かれ少なかれ存在する利己主義のことですよね。
572: [―{}@{}@{}-] 570 ◆wrLpHzJvbQ
10/01/17 17:30:44
>>571
映画の上映会で、エリザベスさんに、
「あなたは『灰色』が我々の中にいると思いますか？外にいると思いますか？
私は『灰色』は我々の中にいると思うんですが。」と申し上げたら、
エリザベスさんが、「あなたの言いたいことはわかるけれど、
やはりthe grayは私の外にいると思います。」とおっしゃいました。
私は「灰色」は利己主義のことだとは思いません。
うさぎたちが時に利他的に振舞ったとしても、それは自分の感情に従ったので、
それも一種の利己主義でしょう。それまで批判していては、なにも始まらない。
小沢さん自身も、「灰色」にこれというはっきりした定義を、
敢えてしていらっしゃらないのではないでしょうか。
そこは読者の解釈に任せているのだと思います。
573:571
10/01/17 18:46:50
>>572
なるほど。。レスありがとうございます。
隠喩は象徴に過ぎず、解釈は人それぞれ・・分かります。
だったらやはり私は「うさぎたち」も「灰色」もどちらも
人間の中にあるもののような気がします。
利己主義と書いてしまいましたが、別の言い方をすれば人類の無知ということ
ではないのかなと思っています。
＞「あなたの言いたいことはわかるけれど、やはりthe grayは私の外にいると思います。」
なんだかこれはまるで被害妄想に取りつかれている人みたいな発言ですね＾＾；
外にいたとしても、それは自分と同じ人間のしていることなのに・・
同じ人間、敵も見方もないのに。
敵は自分の中にあるもの、自分で作り上げるものですよね。
外にいると感じるとしたらそれは病的な妄想ですよ・・
私はやはり誰の中にもあるものだと感じます・・うさぎたちも灰色も、人間の心のある側面の象徴。。
ただ、気づいている人といない人がいるというだけで。。
あなたも仰るように、利己主義とは、利他主義が方向を変えただけに過ぎないと思っています。
利他的であることは、ある意味利己的ですよね。
まあ要は、『うさぎ！』に触れて「灰色」というものを理解・認識した人は、
「では自分は灰色に対して何ができるのか？」と考えよう、ということが伝えたかった
ということでよろしいのでしょうかね。。
574:571
10/01/17 18:50:05
訂正 ×見方 ○味方
575:571
10/01/17 18:56:22
すみません、もうひとつ・・
＞うさぎたちが時に利他的に振舞ったとしても、それは自分の感情に従ったので、
＞それも一種の利己主義でしょう。それまで批判していては、なにも始まらない。
うさぎたちを批判したつもりはありませんでした。。。
576:吾輩は名無しである
10/01/18 02:38:41
小沢とエリザベスのセックスも
｢利己的な遺伝子｣の成せる業だよね
577:吾輩は名無しである
10/01/18 05:13:49
>>572
「あえて定義しないんだ。深いでしょ」という仕掛けはしない気がする
>>573
エリザベスのその発言には「敵」って書いてない
578:571
10/01/18 22:21:13
>>577さんこんばんは。
＞エリザベスのその発言には「敵」って書いてない
そうですね＾＾：
投稿した後からそこを突っ込まれるんではないかという気はしていました
飛躍しすぎました；ｽﾐﾏｾﾝ
なんとなく意味が分かってきました。570さんの言いたかったニュアンス・・
自分の「外にいる」も「中にある」も、表現の仕方や立場が異なるだけで、
意味としては（言っていることは）ほぼ同じことなんですよね。
自分より無知な者―自分が気づいたことにまだ気づいていない者に対しては
外にいるという表現になる。
しかし自分自身もまだ気づいていないこと、知らないことが沢山ある。
それは中にあるという表現になる、ということではないかと・・
誤解を恐れずに（恐れるけどｗ）「灰色」を私なりの言葉で定義してしまうと
無知・弱さ・未熟さ・エゴ・傲慢・強欲・怠惰・・・（等、まだまだいろんな言葉で表現できるとは思いますが）
そんなようなことのような気がします。。
なんだか読みにくい文章ですみません。
579:571
10/01/18 22:23:40
ここでぶっちゃけなくてはならないことがあるのですが、
実は私は本を買うお金がなくて『うさぎ！』をまだしっかり読んでいません。
ネットで得られる情報のみにより大まかに把握している“つもり”で書いてしまっていました。
ほんとにすみません；
読みたいのですが購入する程お金に余裕はなく、かといって図書館や書店に行く体力もまだなくてorz
心身の病気で療養中です・・・
何かわかったような口を利いてしまってすみませんでした。
私は人並みにオザケンの歌が好きだった20代中ごろの♀です。
ここのところ何故だか急に偶然「小沢健二」が浮上してきたので、曲を熱心に聴いたり
色々調べたりして、再発掘＆研究をしていました（笑）なんだかとにかく気になる人物なのでｗ ´｀*
それで色々と思ったことがあり、誰かと話したくて（話を聞いてほしくて）釣りみたいなことをしてしまいました。
どうもすみませんでした。＆長々と失礼致しました。
580:571
10/01/19 08:16:55
すみません、言い残したことがありました。しかもまたかなり長くなってしまいましたorz
＞自分より無知な者―自分が気づいたことにまだ気づいていない者に対しては
＞外にいるという表現になる。
これは少し語弊があったかもしれません。というよりうまい言葉が見つからない、、
というか、そもそもエリザベスさんのことはよく知らないし、直に話したわけでもないし、
まだ『うさぎ！』も一通り読んでいないので＞＜；これだけの情報では分からないことだらけなのに、
勝手なことを書いてしまったかも知れないなと・・
でも私はなんだか「外にいる」という言い方は少し傲慢すぎやしないかと感じたんですよね。
もちろんこんな意見を述べている私もたいがい傲慢ではありますが・・
だけど自分が傲慢だと他人の傲慢さをも引き出す結果になってしまいますよね。
だからそのエリザベスさんの仰っていたことを受けて、私は
「それでは彼らのやろうとしていることが逆効果になっていってしまうのではないか・・？」
という懸念を勝手に抱いてしまったので、なんだかえもいわれぬ不穏な空気に包まれてしまった。
それに「外にいる」と感じるものに対して、明確な 成す術が見つからないうちは
「中にある」ともいえるのではないか、とも思ったし・・・
いや、別に彼女はそういう意味で言ったわけじゃないのかもしれない。
それに570さんがエリザベスさんとそのお話>>572をされたのが幾らか前のことだったとしたら、
今は彼女もまた違った答え方をされるかもしれないし、
とにかく今現在彼らがどう考え、何をしているのかは分からないので、なんとも言えませんよね・・・
581:571
10/01/19 08:25:25
それとまた自分の話になってしまって申し訳ないのですが、
私は無茶をしてきて死にかけたことで、やっと（小沢健二さんが何年も前に書いた歌詞の言葉を借りるならば）
“心の中にある光”というものを見つけました。
（もはや誰に向かってこれを書いているのかも分からないけれど・・・）
「で。」と言われそうだけど、もしそのような体験がなかったら私は確実に死んでいたと思います。
別の言葉で表すなら、魂が目覚めたというような（なんていったら誤解を招く虞もありますが；）体験とでもいうか。
気のせいだろ、と言われたらそうかもしれませんが。
でも他人がどう言おうと、誰しもこの世で信じられるものは唯一、己の理性のみだと思います。
だからその理性の声に従うとすれば、
私は「灰色」という語で表されているものは必ず乗り越えられると思う、ということです。
克服することは決して容易なことではないでしょう、何年もかかることもあるでしょう、
けれど不安になることはないと思います。虚偽はいつか崩壊しますから。
だから己を信じて、自分は自分のやり方で、自分に出来ることをやろうと思います。
なんて主張をしておきながら、私はまだ『うさぎ！』を一通り読んでいないので＾＾；
ここでこれ以上意見を述べる資格はないかも知れませんが、、
とにかくこのような駄文を最後まで読んでくださって、どうもありがとうございます。
「子どもと昔話」の最新号は明日発売ですよね＾＾頑張って書店へ行けたら行ってみたいと思います。
582:571
10/01/19 09:10:56
連投すみません。
「“灰色”は我々の外にあると思います」ということは、
もしかしたら灰色は“神の摂理の一方の側面のこと”
“摂理に反すること、罪”というような意味かも知れないという気がしてきました。
しかし、とかく神という言葉には誤解がついてくるものなので
なるべく神という言葉は避けたいものなんですよね。
まあでも、だとしたらどのみち、中でも外でも同じこと、というか
どちらでもいいことだと思います。
否、というよりも、中にも外にもどちらにもある（いる）ものだと思います。
神とは法則のことですから。
この世の全てに作用する不変の法則、宇宙の自然法則のことです。
ex．原因にはそれ相当の結果が結びつく、作用反作用、鏡の法則、
何かを得たら何かを失うという法則・・・物理法則・・・
説明が足りなかったらすみません。
あと、すみませんばっかですみません＾＾；
それと頭は良くないので難しい話にはついていけないかもしれません。
努力はしますが。。
583:571
10/01/19 09:40:02
やべ、完全に独走且つ暴走＾＾； >>1さんお許しを
あとスレチかもしれませんが、
小沢健二さんが過去に発表された曲たちは、どれも今聴いてもめちゃくちゃいいですよね。
吉本ばななさんも仰っていたように、良すぎて中毒性が高い。まさに麻薬のよう(笑；
今後もしまた音楽作品を発表することがあるのなら
現在の彼がどんな音楽を奏でるのか、とてもとても楽しみです。
が、期待はせずに待とうと思います。
もしライブをやるとしても当分いけないと思うからなあ・・(つ_；)
584:571
10/01/19 14:05:09
kita------------------------------------------------!!!!1!!1!
585:吾輩は名無しである
10/01/19 15:40:52
小沢健二が13年ぶりとなるコンサートツアー「ひふみよ」を5月より開催すること
が発表された。
彼がライブツアーを開催するのは、1996年暮れに全国3カ所で開催された「lover」
以来。ツアーに伴い小沢本人が開設した特設サイトでは、ツアーメンバーとして中
西康晴、中村キタロー、木暮晋也、真城めぐみ、スカパラホーンズ、沖祐市（東京
スカパラダイスオーケストラ）、及川浩志、白根佳尚といった面々が参加することが
発表されている。
ツアースケジュールは5月20日の神奈川県民ホールから6月25日の福岡サンパレ
スまで13公演を予定。詳細は後日発表される模様だ。
このツアーでは1990年代に発表されたアルバムやシングルの楽曲を披露する予定と
のこと。ひさびさに音楽活動を再開するにあたっての彼の考えについては、現在特設
サイトで公開中のロングインタビューで語られている。ファンはぜひチェックしておこう。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
586:吾輩は名無しである
10/01/19 21:19:41
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 14:11:06 ID:hVPj+QL60
URLﾘﾝｸ(hihumiyo.net)
インタビュー
587:sage
10/01/21 15:22:11
>571
はじめまして。あなたの言っている事、本当によくわかりますよ。
私は彼とエリザベスさんが上演した映像イベントにも参加しました。
もともと、彼のキラキラしていた時代のファンであったことも確かですが、
あのころ私が理解しきれていなかった彼の歌詞に表われる表現が、自分が年とるに連れて（２０代後半ですが）
やっとわかるようになってきたきがして、ではいったい現在の彼は何を考え何を伝えようとしているのか
それを確かめたくて、参加しました。
結局のところ小沢健二さんが言いたい根っこの部分は彼の歌詞そのままであった。
想いを伝える手段だったりが、歌だったり映像だったり文章だったり
また環境や自分自身の成長によって変化することがあろうとも、
また現実的な問題定義を入れての言い回しだったり、全然アプローチの仕方は違うのだけど、
「心の中にある光」を色々な角度から、様々な手段を使って人たちに伝えようとしていることには変わりない。
そりゃあ１０年もたって人間成長しているだろうし、それは彼もこちらも同じであり、
あのころと比較にならないくらいたくさんの経験をしたでしょう。
でも、根っこにあるものが変わらないからこそ、１０年前のあの頃の歌がまた歌えるのだと思います。
エリザベスさんは、灰色は心の外にあるとおっしゃったようですが、私はあなたと同じ意見です。
改めて彼の歌詞を読んでみて、ものすごくたくさんの新しい発見があり、あのころ分からなかった彼の伝えたかった事が
今になって実感としてわかるようになったり。
そう言う意味でも彼はやはり特別で非常に気になる存在なのです。
588:吾輩は名無しである
10/01/27 12:22:45
「灰色」って、空気みたいなもんだ。多分。
自分を取り巻く社会や、自分を包んでるものでもあるし、
呼吸すれば自分の中にも入ってくる。
589:吾輩は名無しである
10/01/29 15:01:27
灰色の空気を吸い込んでも各々が浄化して吐き出せば灰色じゃなくなる？
590:吾輩は名無しである
10/03/05 07:34:44
話を切ってしまってすみません
うさぎ！は
季刊「子どもと昔話」の何号から何号に連載されていますか？
読みたいのですが肝心の載っている号数がわからなくてバックナンバーを注文できません
どなたか教えて下さい
お願い致します！
591:590
10/03/06 21:38:53
すみません
自己解決しました
失礼しました
592:吾輩は名無しである
10/03/06 21:41:56
>>591
質問した以上、きっちり説明の書き込みしろよ。
593:吾輩は名無しである
10/03/08 00:04:47
ググればわかる
594:吾輩は名無しである
10/03/08 06:57:35
25号から掲載されています。
595:吾輩は名無しである
10/03/20 00:09:01
誰か、公式に載ってた、うさぎの一話をファイルとかに保存してる人いる？
いたらうｐしてくれーーーーーーー
596:“AA団隊長”ザ・グレート参上 ◆NMxNTtnJcg
10/03/22 01:03:58
＾(๑￫ェ￩๑)＾｛おんがくださね゜ね どごいっであそっぺしゃわがね っちゃと（はっは
597:吾輩は名無しである
10/03/25 03:53:22
小沢もー馬鹿だな。。。
「普通」の話を始めたときから、「古っ」て思ったよ。
血液型で人を判断するってのは、そんな分析を超えたところにあるんだよ。
もっと軽いノリ。
わかんないだろうな～
598:吾輩は名無しである
10/03/27 00:47:24
小沢健二が影響をうけた（であろう）曲を集めてみました。
作業用BGMにどうぞ。パクリだなんて無粋なこと言わずに、
聞き覚えのあるフレーズがあったらニヤニヤしてください。
【祝】小沢健二元ネタ集【復活】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
599:571
10/03/28 17:30:09
>>587
お返事遅くなってしまいましたが、フォローしていただき誠にありがとうございます＞＜
痒いところに手の届くような補完レスというか、嬉しすぎて・・・感謝＞＜
600:吾輩は名無しである
10/03/29 17:20:06
>595
奇跡的に発見しました！
「うさぎ！第一話」
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
601:吾輩は名無しである
10/03/29 22:33:00
>>600
えらい！
602:吾輩は名無しである
10/03/30 11:03:47
うさぎの第二話以降を全文掲載しているサイトとかないんですかね？
是非とも読みたい。
603:吾輩は名無しである
10/04/01 10:59:03
うさぎ！って完結したの？
604:吾輩は名無しである
10/04/02 09:40:32
まだ完結してなかったような。。。
現在も連載中で、第７話？まであるとか。
605:吾輩は名無しである
10/04/02 15:47:16
一部は終わった
606:吾輩は名無しである
10/04/03 07:48:06
>>602
こういうことを安易に書くバカを生み出したのがネットの最大の罪
なんで買うとか図書館で読むとかかんがえないの？
607:吾輩は名無しである
10/04/20 23:37:16
>571
灰色は、人ではありません って確か一話で書いてたはず
で、灰色を英訳すると…
608:吾輩は名無しである
10/04/23 21:28:05
ぱみゅ
609:吾輩は名無しである
10/05/04 18:46:34
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610:吾輩は名無しである
10/05/22 23:56:37
小沢 小山田 ププッ ダセッwww
611:真間一（ままはじめ）
10/05/23 02:05:25
>>1-1000 ライヴ結局、行けなかったよ！
勿論、自分趣味ではなく恋女房のゆっこ姫の趣味だが・・・
と、3D対応液晶購入した日の夜に記念カキコ
あはは!!! 本気になりますよ！
612:吾輩は名無しである
10/05/23 19:14:14
日本の音楽史の中で一番偉大なのってやっぱりフリッパーズなの？
613:(o^v^o)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/05/24 02:49:07
違うよ。
614:吾輩は名無しである
10/06/13 20:05:40
うさぎと企業的読んでいます
尾長鶏の国とか月のおへその国ってどこ？
まとめサイトとかないですか？
615:吾輩は名無しである
10/06/17 20:15:49
キモいコテだらけだな。
616:吾輩は名無しである
10/06/19 05:38:50
>>614
ベネズエラ、メキシコ
セラピー的なの巻末の参考文献のとこを読むとわかる