三島由紀夫Part18at BOOK
三島由紀夫Part18 - 暇つぶし2ch600:吾輩は名無しである
07/07/09 00:03:36
自分にレス付けてファビョりまくりとは、さすが真性キチガイw

601:ボコノン
07/07/09 00:09:44
>>615
んな事がどこに書いてあるんだよ、あほ。
大体いつからここ、私に粘着するスレになったんだ?

三島の話出ないんならもう寝よっと。
明日またせせら笑ってあげるから、どしどし書き込んどいてねw



602:吾輩は名無しである
07/07/09 00:13:45
>>619
一番三島の話してないのはお前だろ!

603:ボコノン
07/07/09 00:22:29
いや~スレの伸びること。

604:吾輩は名無しである
07/07/09 00:29:54
>>607-608
ここはあなたの独りよがりで、ディベートをするところでありません。
人のレスを見下すのが目的なら来ないで下さい。


605:吾輩は名無しである
07/07/09 00:39:00
>>619

748:729sage2007/05/24(木) 19:35:07
>>747
あ~・・・
何も反論できなくなったらそれか・・w

もしかしてお前境界例でも患ってるのか?
知能は低くないと思うから、ソッチ系なんだろうなぁ・・・
道理で劣等感が強いのに自己掲示欲も強い訳だ。
まともなやり取りもできない所がモロにそうだしな・・・
もし自覚してないなら早めにカウンセラーに行けよ。

あと、精神衛生上2chみたいな掲示板はあまり見ない方がいいぞ。
そういうの持ってる人間は特に病気の治りが遅くなる。
色々と突っ込んで遊んでやりたいが、本物っぽいから今日はマジレスな。


606:吾輩は名無しである
07/07/09 00:55:59
>>623
ちょっと待て
中程に見慣れない単語があるんだが、それは正しいのか?

607:吾輩は名無しである
07/07/09 01:00:48
>>624
こっちに直接言ってみ。

「ベンツで100均」「服はユニクロ・鞄はプラダ」
スレリンク(lifesaloon板)


608:吾輩は名無しである
07/07/09 02:14:05
笑った。どこ行っても同じように馬鹿晒してるのな。

609:ボコノン
07/07/09 07:03:32
>>622
あんたの親は、事実を指摘されたら「独りよがり」「ディベートの場じゃない」
「俺は見下された」などと逆恨みしなさい、って教えたのかねw
親呼んできなよ、私が説教してあげるから。
「来ないで下さい」じゃないだろ、「頭悪くてすいません」だろw
>>623
ああ、「今日はマジレスな」なんてスゴんどいて、結局その後何も言えずにバックレ
てるほんとのアホの事ねw そんなもん引用してどうすんだw
>>625
生憎だが、そのスレもう事実上私がツブしちゃったから誰もいないよw
「ユング心理学入門」スレも辛うじて生きてるが、ほかの人の迷惑になる
からお出入りご遠慮願います。どっちも絶対に来てはいけません。
>>626
楽しんで頂けてなによりです。いや~人気者だな、オレw


ところで三島のはなしは




610:ボコノン
07/07/09 07:05:24
ところで、三島の話はどこ行ったんだいw

611:509
07/07/09 07:10:04
>>628
おまえが消えたら再開するよ^^

612:ボコノン
07/07/09 07:28:09
>>627
間違えた。「ここ」押す必要はありません。

613:ボコノン
07/07/09 07:41:23
>>629
じゃあ、私はしばらく消えます。三島について、君達言うところの「独りよがり」
でなく「三流週刊誌並み」でもない、高級なレス期待してますよ。
君達から独りよがり取ったら、何も残らないと思うけどw
特にニーチェがどうの、仏教がどうしたの言うようなのは(そういう事を言いたい
年頃ならしょうがないが)いい年こいたオッサンが言ってたら恥ずかしいから止めてねw

614:吾輩は名無しである
07/07/09 08:40:39
>>631
そんなことより、ご自分の精神疾患を治してご自愛下さい。


615:509
07/07/09 10:35:43
>>631
「しばらく」ではなくて、「完全に」消えたら再開するお^^

>>632
他のスレでの愚行も気持ち悪いよね。全てのスレで嫌がられてるじゃん。

616:吾輩は名無しである
07/07/09 12:16:53
じゃ、再開しなくても結構。
私は別に困りませんからw

617:吾輩は名無しである
07/07/09 12:23:38
コテはずすなよ

618:吾輩は名無しである
07/07/09 13:58:08
よく三島由紀夫の死体から森田必勝の精子がうんぬんと、まことしやかな噂話が流布されたが、
決起前夜、楯の会のメンバーと三島の5人は、パレスホテルで総監拘束の演習や、辞世の句などを書いた後、午後4時チェックアウトし、
新橋駅の烏森口近くの料亭末げんで生死決別の宴を張り、静かに食事をしてそこを去った後、各々自宅へ戻っている。


619:吾輩は名無しである
07/07/09 14:05:30
つづき

森田必勝は新宿の下宿、小林荘に帰り、新宿西口公園近くのお茶漬け屋で夜食をとった後、新宿の深夜バーでレジをしていた女友達を電話で呼び出し会い、下宿には午前1時半に戻っている。

三島由紀夫も、自宅へ帰り、午後10時には同じ敷地内の両親に、最後の別れのために会いに行っている。
朝は8時に起き、コップ一杯の水を飲み干した。そして、新潮社の小島さんに手渡すはずだった原稿(豊饒の海)をお手伝いさんに託し、市ヶ谷に向かうため出かけている。
これらは、店の人、友人、三島由紀夫の家族、お手伝いさん、時間に遅れた小島さんの証言により、ほぼ確定していることである。


620:ボコノン
07/07/09 20:42:51
終わりかよっw

621:509
07/07/09 20:51:26
>>638
お前がいるからだお^^

622:吾輩は名無しである
07/07/09 20:56:50
つまり精子は二日以上ケツにとどまっていたと

623:吾輩は名無しである
07/07/09 23:38:01
>>640
ツマンネ

624:吾輩は名無しである
07/07/09 23:52:30
>>571
ズラしてんじゃねーよ、白石。

625:吾輩は名無しである
07/07/10 00:20:41
>>638
他の方は、あなたや私のように暇人じゃありませんから、少し過疎るくらいがあたりまえですよ。

私は暇なときに、自分の三島由紀夫観をここに書かせてもらっているだけで、あなたのように三島由紀夫は二の次の、ディベート目的ではありませんから、終わりもなにもないので、発作をおこして干渉しに来ないで下さいな。


626:吾輩は名無しである
07/07/10 00:32:44
>>643
>干渉しに来ないで下さいな。

ニート野郎。
俺に栄養を与えるなってw

627:ボコノン
07/07/10 05:45:33
>>643
暇人て、君と一緒にせんでくれやw
過疎ってはイケナイなんて誰も言ってませんがw
「私は・・・だけ」そりゃ君の勝手だが、君の三島由紀夫観?どれが?結論
も終わりも何もない三島観てw
「二の次」「ディベート目的」「発作起こして」私はそんな事は一言も言っ
てませんが、まあ送決め付けるのは君の自由・・・じゃないな、失敬なやつ
だなオマエ。
「干渉」?君の辞書には「干渉=失笑」って書いてあるのかねw

>>644
この人は一体なにを言ってるんですかあ?

世話の焼けるやつらじゃ。
さて、お仕事お仕事。





628:吾輩は名無しである
07/07/10 08:05:12
>>645
あんなにいくつものスレに書き込んでいるのだから暇人に決まってるでしょう。
ここも、もう来ないといいつつ、また来てるくらいだし暇じゃなければできません。
私の三島由紀夫についての話は、前スレの最後の方とこのスレの前の方に書きました。あなたにとっては興味のないことでしょうが。
このレスにも返事いりませんから、本当にもう来ないで下さい。


629:吾輩は名無しである
07/07/10 10:55:52
◆k2XT3HjFWwもコテなしでたまに荒らしてる

630:吾輩は名無しである
07/07/10 14:22:44


631:吾輩は名無しである
07/07/10 14:26:41


632:吾輩は名無しである
07/07/10 14:27:30


633:吾輩は名無しである
07/07/10 14:29:43


634:吾輩は名無しである
07/07/10 16:56:47
>>648-651
通報済み
そーいうこと続けるとIPとられるよ
>>548-549

635:吾輩は名無しである
07/07/10 21:50:18
つうか、司法解剖では腸内の精子など分析しないけどな。

636:吾輩は名無しである
07/07/10 23:53:46
殺人事件とかで死亡推定時刻をわりだすときだけだろ普通は

637:ボコノン
07/07/11 10:21:42
>>646
い~や、これからもひつこくせせら笑ってやるよw

638:ボコノン
07/07/11 11:10:30
エピソードⅦ ドナルド・キーンの・・・書名忘れた本から。

ドナルド・キーンが三島とさる旅館かどこかの座敷で雑談していて、話がた
またま庭の木に及んだ時、どうも話が噛みあわないのでよく訊いてみたら、
三島は何とその木が松の木である事を知らなかったのだった。
それから少しして、犬の鳴き声が聞こえたのでキーンは「あれは犬ですよ(笑)」
と冗談を言い、二人は笑いあった、と言うのだが・・・。
私は「どうも変だな、この話。三島は都会っ子だから、たとえば漆の木や
たらの木なら知らなくても不思議じゃないが、いくら何でも松を知らない
なんて事があるのかしらん」と思っていたのだが、後で澁澤龍彦の本読ん
でたら、やっぱり「D某がこんな話を書いてたが、そんな馬鹿げた事が考
えられるか」とフンガイしていた。
そりゃそうだよなあ。
しかし、それならD.キーンはなんでこんな冗談にもならないウソ話をで
っち上げたのだろう。
まことに不可解なことであるな。




639:509
07/07/11 11:33:21
^^

640:吾輩は名無しである
07/07/11 12:08:36
「死が海の輝きの中から、入道雲のようにひろがり押し寄せて来ていた。彼はもはや自分にとって永久に機会の失われた、荘厳な、万人の目の前の壮烈無比な死を恍惚と夢みた。
世界がそもそも、このような光輝にあふれた死のために準備されていたものならば、世界は同時に、そのために滅んでもふしぎはない。」

これは『午後の曳航』のなかの、竜二の想念に浮かぶイメージであるが、ここには三島自身の願望の夢としてのイメージが現れている。『午後の曳航』は、かなり三島の世界を縮図的に示している作品だと思われる。


641:吾輩は名無しである
07/07/11 12:38:32
「絶対者に到達することを夢みて、夢みて、夢みるけれども、それはロマンティークであって、そこに到達できない。
その到達不可能なものが行動であるというふうに考えると、ちゃんと文武両道にまとまるんです。到達可能なものは、先にあなたのおっしゃったように死ですよね。」
(自決直前の対談より)

三島にとっての絶対者とは何だろうか。私は、ニーチェのいう「根源的一者」、あるいはツグイフのいう「超人間、超感覚的要素への還元」(自己の外へ、自己を越え)と同質のものだと考える。
『仮面の告白』のいうところの「根の母の悪意ある愛」の、存在の母たちから発っせられる「悲劇的なもの」への誘いとも通じる。

642:吾輩は名無しである
07/07/11 13:01:28
三島の「死への希求」というものが、もともとどこから出ているのかということまだまだ謎の部分はあるが、
三島の口にする絶対者願望から、やはり澁澤龍彦のいうところの道徳的マゾヒストともいえるかもしれない。そして、それはどこかでニヒリズムと結びついている。
三島の文学作品は、はじめから終わりまで、その根源にニヒリズムがあり、世界の虚無に、三島のいう「幻の不朽の花を咲かせること」であった。そして自らも造花に似せて花と散ったのかもしれない。


643:吾輩は名無しである
07/07/11 16:00:07
>>656
 
>私は「どうも変だな、この話。三島は都会っ子だから、たとえば漆の木や
>たらの木なら知らなくても不思議じゃないが、いくら何でも松を知らない
>なんて事があるのかしらん」と思っていたのだが

この書き方だとまるでボコノン自身が持った感想のように聞こえるな。
もうちょっと読み手に判るように書けないもんかね。
それとも意図的なのか、後付けによる記憶の錯誤なのか・・・?
いずれにしても最初からソースを曖昧にして「記憶を頼りに書いてますっ!」
ってスタイルは便利でなかなか巧妙だね。

644:吾輩は名無しである
07/07/11 19:47:59
>>661
えーと、「私は」と書いてあるのを一体、私以外の誰の感想と取り違えたのですか、君は?
随分器用な読み間違いをするんだねえ、君達はw

645:クリモトのモト
07/07/11 21:35:08
没落貴族のその後
URLリンク(c-au.2ch.net)
URLリンク(c-au.2ch.net)

646:吾輩は名無しである
07/07/11 22:26:50
>>656
> なんて事があるのかしらん」と思っていたのだが、後で澁澤龍彦の本読ん
> でたら、やっぱり「D某がこんな話を書いてたが、そんな馬鹿げた事が考
> えられるか」とフンガイしていた。


澁澤龍彦の内心はそう思ってたかもしれないが、
「三島由紀夫おぼえがき」の正確な記述は、下記のとおりで、〈馬鹿げたこと考えられるか〉とは言ってない。

「(前略)…しかし、この話はどうにも信じがたい。…(中略)…学習院の庭にも松の樹はあったろうし、…(中略)…幼時、大島正満の本を愛読して、動物学者になることを夢みていた三島が、植物や動物のことに人一倍疎かったとは到底信じられないのである。」

ちなみに、ドナルド・キーンのことを暗には言ってるが、正確には名前は全く出していない。

揚げ足とるような駄レスで失礼。あなたのくせがうつってしまったようだ(笑)


647:吾輩は名無しである
07/07/11 22:34:59
[153]吾輩は名無しである [] 2007/07/02(月) 05:30:18
AAS
2chの書き込みとはなんたるかを知らないゴミどもへ

・掲示板での議論は、議論ではなくただのオナニーなのであって、健全な議論はほぼ不可能だと気づけうじむし。
・誰かが「断言」したとしても、事実が奴の言う通りになるわけではないので、慌てるな厨房。
・誰かが自分の書き込みに対して中傷したとしても、お前が傷ついている訳ではない事を思い出せカス。
・いきなりスレの流れを無視した書き込みがあるのは、システム上「自然」な事だと知っておけ切れたナイフ。
・そして2chという場所は「少々荒れる」ぐらいが「健康的」である証なのだよ元親父の排泄物ども。
・長く特定のスレにいるからといって住民権は発生しない事ぐらい分かれ万年負け犬。
・匿名掲示板というのは、全ての奴らの発言力は平等なので、仕切ろうとする方が特殊状態だと知っておけ骨髄反射。
・自分と違う意見があるのは、「当然」なのだ。世の中はお前中心で回っているわけでない事を分かれ体は大人心は子供。
・どうしても自分の言っている事が正しいと広く世の中に知らしめたいなら、リアル世界でせいぜい頑張れ夢見がちなだけのボンクラ。


思い出せ!!
お前はただのクズだ!いつ死んでも誰も困らない程度のうじむしだ!
そうだ!お前はただの数十億いる中の一人にしかすぎないのだ!!
キサマの腐った「もっと僕を見て!僕を見て!」という「寂しい自己顕示欲」を満たしたかったら
リアル世界でもっと頑張れ!!!

と厨房が申してみました。

648:吾輩は名無しである
07/07/11 23:29:02
三島のメッセージ?

649:ボコノン
07/07/12 05:50:33
>>664
ホントに揚げ足取りだねw

渋沢の書いていた事については、「~という意味のことを書いていた」と付
け加えればよかったかも(でも大体分かるだろ、そんなの言わなくても)。

ドナルド・キーンとは確かに言ってなかったが、D某とは書いていた筈だが
私の記憶違いか?(これも結局はっきり名指ししてはいない、と言う意味で
は同じ事だが)。

まあ、あんまりこまけえ事ゆうなよ。
しかも「あなたの癖がうつった」って、失礼しちゃうわねw

650:509
07/07/12 06:03:14
^^

651:509
07/07/12 06:04:04
>>631
「しばらく」ではなくて、「完全に」消えたら再開するお^^ 




おまえのしばらくってwwwww

652:吾輩は名無しである
07/07/12 11:34:53
>>665
そんな2ch依存者の説教いらない
全く無関係、無意味な荒らしレスを通報するのも個人の自由ですからね


653:吾輩は名無しである
07/07/12 12:07:26
>>670
あれが依存者の説と見えるようでは、あなたは重症の2チャン廃人ですねwww

654:吾輩は名無しである
07/07/12 15:12:39
>>671
何 必死になってんだか


655:吾輩は名無しである
07/07/12 15:15:11
>>666
◆k2XT3HjFWwのメッセージだろ

656:吾輩は名無しである
07/07/12 18:37:29
【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金政玉(キム・ジョン・オク)氏が立候補…外国人参政権・障害者差別禁止訴え、下関より★7
スレリンク(newsplus板)


         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|        三島さん あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

【在日参政権】民主党・金政玉【人権擁護法】
スレリンク(giin板)

657:吾輩は名無しである
07/07/12 18:49:58
十年ぶりに「音楽」読みました
学生時代に読んだがゃこの話は理解できてなかったな
と思った
久々に学生時代に読みあさった三島作品を読み直そうと思います

658:吾輩は名無しである
07/07/12 20:18:33
音楽は全部丁寧に説明してくれてるし
学生でも理解出来る気がするけどなぁ

659:吾輩は名無しである
07/07/12 22:55:38
他スレに、こんな書き込みがありました。
いろいろな解釈があるんですね。


302:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/02(月) 13:44:41 [sage]
「天人五衰」の透は偽物ということになっているけど、実は本物じゃないか
という話を何年も前にネットで見つけて、そんな風にも取れるのかと
感心した事が。
確かに三島が好きだった美しい日本が、破壊され、衰え、駄目になっているので
あれば、清顕の生まれ変わりも同じような道をたどって、ただの小利口なうぬぼれ屋に
なっていてもおかしくないか。
ヒントは透の日記。老人がコートのしてから、黒い塊を落とし、それが鴉か何かの屍骸
かと思ったら、女の鬘のように見えたってところ。
あと雑多な色、形の野菜と果物の切り屑を落としたとこも関係あるのかな。
ようするにそれが「春の雪」の聡子さんの落飾を表していて、過去の記憶をこんな形で
目撃してるんですよってことだったか。


660:吾輩は名無しである
07/07/13 06:21:43
害虫駆除のため、スレ毎削除でいいよ。さっさと、飛ばすなり削除してください。
暇つぶしの邪魔!

661:吾輩は名無しである
07/07/13 08:47:40
>>676
内容的なことでなくて感覚的な部分です

662:吾輩は名無しである
07/07/13 10:25:52


663:吾輩は名無しである
07/07/13 17:20:03
>>508
亀スマソ
青年と少女は実は兄妹説があるらしい


664:吾輩は名無しである
07/07/13 18:01:42
戦後すぐ妹さんを亡くされてるから
妹への思慕があったのかなあ

奥さんも妹さんと顔が似ていたと誰か言ってたな

665:ボコノン
07/07/13 19:43:31
>>681
そうとしか解釈のしようがない、と思いますがw
それだからラストの悲劇性が生きるわけだし。

666:吾輩は名無しである
07/07/13 19:44:52
へんなハンドル

667:吾輩は名無しである
07/07/13 21:40:04
三島は、『軽王子と衣通姫』(古事記に題材)でも、叔母と甥の禁を犯した愛と死の悲劇を書いていますね。


668:吾輩は名無しである
07/07/14 00:05:46
妹が死んで、初恋の人にふられ、自殺したいほど悲しんだ後に書きあげたのが、仮面の告白。



669:吾輩は名無しである
07/07/14 07:30:50
我はいは蟻である


あらすじ/生まれたばかりの働き蟻が主人公。初めて見る陽光の眩しさ
や人間の皮膚はすべすべして白く、人間の住む家はあまりに大きくて、
主人公の視野にはおさまらない。それから、重いビスケットを運んだり
、敵対する蟻の存在を老いた蟻に教わったりして、自分の家に帰る話。

670:吾輩は名無しである
07/07/14 07:38:52
さっさと同性愛サロン板に移転汁。

陰険な阿呆オカマどもが
ギャーギャー喧嘩してるこんなホモスレ不愉快だ。

671:吾輩は名無しである
07/07/14 10:01:26
>>688
イヤなら見なけりゃいいじゅん


672:吾輩は名無しである
07/07/14 11:54:09
『音楽』もそうだけど、三島作品には兄妹の近親相姦が結構でてくるな
『熱帯樹』もそうだっけ

673:吾輩は名無しである
07/07/14 13:05:13
そうです。
近親相姦に惹かれる傾向は、幼年に読んだアラビアンナイトの影響だと自身で分析しています。
バタイユのエロティシズムの影響もあるでしょう。

674:吾輩は名無しである
07/07/14 18:26:14
三島作品中の登場人物の女性のなかで美女ランキングをつけませんか?

私は「美しい星」の暁子に1票

675:吾輩は名無しである
07/07/14 18:30:35
スレリンク(police板)
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと?
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽

676:吾輩は名無しである
07/07/14 19:27:19
>>693
関係ないスレ貼りやめれ

677:688=ガチホモ監視委員会
07/07/14 19:28:29
>>689
ガチホモ乙!

678:吾輩は名無しである
07/07/14 21:38:29
うるさいよ おまえ


679:吾輩は名無しである
07/07/14 21:56:35
オーソドックスなところでは

「仮面の告白」の園子
「潮騒」の初枝
「春の雪」の聡子

がベスト3かな

「女神」の主人公も美人だった記憶があります。
「憂国」の主人公の妻もいいね。

680:吾輩は名無しである
07/07/14 22:14:41
音楽の主人公(麗子だっけ?)一番美人な気がした

681:吾輩は名無しである
07/07/14 22:52:34
>>696
うるせーガチホモだなあ・・・・さっさとホモ板に帰れ!!
これ以上文学板を荒らすなよ

682:吾輩は名無しである
07/07/14 22:55:22
すいません

美しい星の暁子の話が出たところで聞きたいんですが
暁子が電車に乗ってて空に浮かび上がった金星を見つめるシーンは大体
どの辺だったかわかる方いませんか?
結構、耽美的シーンだったと思うのですが、見直して見てもなかなかみつかりません。

683:吾輩は名無しである
07/07/14 23:12:46
『仮面の告白』の園子である初恋の人、M・K子さんは、鮎川純太の叔母だと最近知った私


684:吾輩は名無しである
07/07/14 23:26:09
>>700
47P~48Pあたりの事かな
自分の美しい星最近買ったばかりで
文字が大きくなったって帯もあるし
あなたの持ってるのとズレてるかもしれません

685:吾輩は名無しである
07/07/15 00:01:10
イケメンも投票しようよ
イケメンじゃなくても好きな男性でもいいけど



686:吾輩は名無しである
07/07/15 00:14:37
貴顕の絵画好きの男が好き

687:吾輩は名無しである
07/07/15 04:58:25
>>699
ホモのホモ嫌い乙

688:吾輩は名無しである
07/07/15 10:27:34
エピソードⅧ 出処忘れた。
別のスレにも書いた事があるが、吉田健一の言っていたことで、
「三島由紀夫君はいい子だつた。彼の間違ひは、日本に上流階級といふもの
が存在すると思ひ込んでゐた事だ。」
というのがあり、始めて読んだ時は成る程と思ったのだが・・・これもよく
考えるとおかしな話であるな。
学習院出で華族とも交流のあった三島がそんな勘違いするものか知らん。
吉田の留学していた英国の上流階級と較べての話か?
どなたか賢い人、ご教示頂けたら幸甚であります。

689:吾輩は名無しである
07/07/15 11:05:41
ジャン・ネイスンもそうだけど、吉田健一も三島由紀夫に絶交されてたからねえ・・・

690:吾輩は名無しである
07/07/15 11:50:51
>>703
あまり評価されてない本だが『盗賊』の内気な明秀が以外に心に残っています。

失恋し死を決意し、自分と同じく失恋して自殺を考えていた女性と最後には心中する話。


691:吾輩は名無しである
07/07/16 01:11:18
>1-708 オマイラに三島を理解できるとは思えないがね。

692:悪い太郎 ◆LziSwFxVAU
07/07/16 01:23:21
ひと言でいえば、「世界に対する憎悪」が足りんのだよ。
「作家に必要なのはなんちゃら」ってスレもあるが……クダラナイ。
文学板・文芸板で、俺を愉しませてくれたブラックジョークに巡り合った例がない。
ただで読んでいて恐縮だが。


693:悪い太郎 ◆LziSwFxVAU
07/07/16 01:24:15
「主婦文学」?
…………………………………勘弁してくれって島田死ねって。

694:吾輩は名無しである
07/07/16 10:53:24
三島のスレまで来るのか島田繋がりで悪い太郎君は

695:吾輩は名無しである
07/07/16 11:17:30
>>709-711
三島由紀夫について語るより、2ちゃんで自己顕示欲を満たしたい目的第一の方は迷惑なので来ないで下さい。


696:吾輩は名無しである
07/07/16 12:03:35
三島由紀夫って日本では評価が低いね
ドイツでは金閣寺がオペラになってるし、
イタリアでも、三島文学シンポジウムが開かれているくらい人気あるのにな
三島文学は英訳よりイタリア語訳のが早かったのも、さすが芸術大国イタリアだ
そのかわり三島がわざと雑誌用に通俗的に書いたものには見向きもしないらしい


697:吾輩は名無しである
07/07/16 13:05:11
ヲカマどうしで罵り合う醜いスレw

698:吾輩は名無しである
07/07/16 13:54:52
>>715
自民党批判や世界平和を唱えながら、自分が陰険なスレ荒らししてることの矛盾や恥ずかしさに気づけ


699:吾輩は名無しである
07/07/16 14:17:39
戦後の平和体制、経済的繁栄のみを目途としてきた支配体制のつくり出すムード。
その支配体制と表裏一体の関係にある共産党のふりまいた人工甘味料入りの神話の弊害。

「いつわりの人間主義をたつきの糧とし、偽善の団欒は世をおおい…」

右とか左とかいった限定なしの一個の絶対追求者であり、過激派だった三島由紀夫の呪いの言葉が、まさに現代の病理を予言していたな。


700:吾輩は名無しである
07/07/16 14:44:53
>>716
ヲカマちゃん乙!wwwwwww

701:吾輩は名無しである
07/07/16 14:52:02
>>718
在日朝鮮人乙

702:吾輩は名無しである
07/07/16 15:04:24
まったくキチガイ半島人だのホモだのが暴れてる見苦しいスレだな…

703:吾輩は名無しである
07/07/16 15:16:29
ふつう、本当の日本人なら三島由紀夫に反感は持たないわな
無関心な人は沢山いるだろうが

704:吾輩は名無しである
07/07/16 15:21:50
まったくもって、その通りだな!!

705:吾輩は名無しである
07/07/16 15:22:42
暴れてるクソホモクソチョンはさっさとでてってくれ…

706:吾輩は名無しである
07/07/16 16:17:11
元々ホモはいないから
コテはずしてる◆k2XT3HjFWwが出ていけや

707:吾輩は名無しである
07/07/16 16:35:01
隠れホモ隠れチョンだらけだろこのスレ。

708:吾輩は名無しである
07/07/16 16:44:35
>>725
自己紹介しなくていいから消えろ!禿げじじい!

709:吾輩は名無しである
07/07/16 16:49:32
他のスレでは
三島由紀夫スレ荒らしは当時の文壇か編集者か息子が私怨で荒らしてるっていってます


710:吾輩は名無しである
07/07/16 16:59:40
低能な親父の嫉妬を受け継いでみっともねえな まったくww
読んでも性描写しか記憶できないからホモしか残ってないんだろうwww


711:吾輩は名無しである
07/07/16 17:02:58
ところで、日本の大学で三島文学を学べるところはどこでしょうか?

712:吾輩は名無しである
07/07/16 17:05:51
男の嫉妬ほど醜いものはないね。


713:吾輩は名無しである
07/07/16 17:14:14
まったく見苦しいホモだwwwww

714:吾輩は名無しである
07/07/16 17:18:16
>>729
どこの文学部でも やる気があれば学べると思います。
私は文系の学部でなかったので、実は文学部について、どこの大学がいいのかは詳しくわかりませんが。

715:吾輩は名無しである
07/07/16 17:24:23
>>727-728
kwsk

716:吾輩は名無しである
07/07/16 17:25:14
>>730
激しく同意だわよね

717:吾輩は名無しである
07/07/16 17:28:47
>>731
この人年寄りだからホモが相当珍しいんだね(´・ω・`)ど田舎の人間なのかな

718:吾輩は名無しである
07/07/16 17:34:18
>>733
このスレです

三島由紀夫
スレリンク(cafe40板)


719:吾輩は名無しである
07/07/16 17:45:47
やーね、今時ホモ差別なんて時代錯誤もはなはだしいわよ

720:吾輩は名無しである
07/07/16 17:47:59
どうして君たちはスルーするということができないんだね?

反対すればますます荒らしが喜びつけあがるだけじゃないのかね?

721:吾輩は名無しである
07/07/16 18:59:58
スルーしても叩いても来るんだろ どうせ


722:吾輩は名無しである
07/07/16 21:45:39
人間の醜悪さが滲み出てくるようなスレでつね(´・ω・`)

争い好きの御方は是非自重していただきたいものでつ(´・ω・`)

723:吾輩は名無しである
07/07/16 23:47:30
>>740
そーいうスレWATCHもイラネ。


724:吾輩は名無しである
07/07/16 23:50:44
このスレで三島由紀夫の神社に行ったことある方いらっしゃいますか?
どんな感じなのかな。

憂国忌にも行ってみたいけど男性ばかりですかね…


725:吾輩は名無しである
07/07/17 00:16:00
ネカマ乙

726:吾輩は名無しである
07/07/17 00:23:08
ホモでもオカマでもない本物の女です。
別に間違われてもいいですが。


727:吾輩は名無しである
07/07/17 00:31:39
舐めとんのか、ネット上に女はいない。これ常識。
女だと自称してるのはみんな男。女専用の板にいるのも全員ネカマ。
例外は会員制のライブチャットの売女、つまり玄人。

728:吾輩は名無しである
07/07/17 01:20:05
あいかわらずココはハイレベルなスレですね(笑)

729:吾輩は名無しである
07/07/17 04:21:59
うむ。

730:吾輩は名無しである
07/07/17 04:36:28
このスレの住人的には福島次郎さんてどういう位地づけなの?



『我らの神聖不可侵なる教祖様を冒涜した悪魔』って感じになるの?w

731:吾輩は名無しである
07/07/17 04:56:53
キザなセリフが出てくる三島作品教えてください。


732:吾輩は名無しである
07/07/17 08:19:59
真夜中のきちがいって怖いな


733:ボコノン
07/07/17 10:44:50
なんだか急速にクソスレ化してるなw

734:吾輩は名無しである
07/07/17 10:57:54
>>748
チンピラ無名作家が、一儲けしようと書いた暴露本なんかまともに受けとめていませんが。
聞くところによると一冊の本として価値のない、内容も陳腐な暴露本だそうで、石原真理子の本と大差ない同レベルでしょう。
遺族からも訴えられて、裁判で負け、発禁になったくらいだから、著作権侵害の他にも嘘や悪意があったのでしょう。
私は、ほぼ全作品と、あらゆる三島由紀夫評論を読んでみましたが、三島には同性愛傾向はあるのは否定しませんが、本物の同性愛者だとは感じませんでした。これには女の直感も入っています。
それに、本当に三島を愛していたなら、愛人の立場として(男女問わず)、遺族の方に配慮して永久に黙っていると思いますが。


735:吾輩は名無しである
07/07/17 11:12:05
>>749
まず鹿鳴館や、わが友ヒットラーなどの戯曲でも読んでみたらどうですか

736:吾輩は名無しである
07/07/17 11:35:25
>>683
厳密にいうとラストと呼べるオチなどない作品です。
あまりつっこむと、また揚げ足とりになるので見過ごしてましたけど(笑)

737:吾輩は名無しである
07/07/17 12:16:04
>>751
その通り。
お前がいなくなってからクソスレ度が酷くなった。
お前をこのスレから追放しようとしたのも、
スレ荒らしキチガイ野郎の陰謀。
煽りなんか気にせず、またどんどん書き込めよ。

738:吾輩は名無しである
07/07/17 12:26:51
>>717
禿同


739:吾輩は名無しである
07/07/17 12:44:38
>>755
あなた最初からスレ見てない人か、荒らしてる本人でしょ。
へたな演技してもわかりますよ。
これ以降、三島由紀夫に関係ない話は一切やめてくださいね。

740:749
07/07/17 15:36:30
>>753
レスどうもありがとうございました。

741:吾輩は名無しである
07/07/17 16:53:18
>>748
己は三島由紀夫の愛人だったという自称する輩が何を言おうが三島の価値や評価が下がるわけでもないだろ
傷ついた人はいただろうがな


742:ボコノン
07/07/17 19:47:32
もうこのスレ駄目かも知らんが・・・
エピソードⅨ 開高健の・・・書名忘れた。

開高健が、さるパーティで三島と雑談していた時に、小説の書き方の話になり
三島が「僕は、長編小説であっても結末まで明確にプロットを作ってからで
ないと書けないんだ」と言うので、開高が「それはでも、戯曲芝居の書き方
でしょう?」と応じると、三島は「それが・・・私のコムプレックスなんだ」
と答えたそうな。
たしかに、三島の小説って(よく言われるように)奇妙に人工的で、流露感
に乏しい感じがするな(そこが良いって言う、呉智英みたいな人もいるが)。

日本がもし、D.キーンの言うように「アメリカでは文学とはまづ芝居」と
いった国であったなら、三島ももっと書きたいように書けて、国際的にも、
もっと評価されたかも知れない、と小生は愚考する次第であります。

743:吾輩は名無しである
07/07/17 20:28:41
三島は大衆雑誌も新聞でも連載をやってたよね。
ああいった形式には自動筆記的な書き方が不可欠だと思うのだけど
それさえプロット化してたとすると苦痛でしかなかったかもなあ。

無意識への渇望が「僕には無意識がないのだ」発言に繋がるんだろうか。


744:吾輩は名無しである
07/07/17 22:14:44
>>760
でも三島由紀夫の作品は戯曲は別として、あまり芝居というか、映画化されるようなあらすじ小説家じゃないですよ。
日本語の詩的な文体や、哲学的要素や芸術性で読ませる作家ですから、
あなたのいうようにアメリカでの評価の仕方が小説は芝居なら、逆にアメリカではあまり成功しないと思いますが。
アメリカよりヨーロッパで作品が評価されているのも、物語作家でなく、芸術性が高いからだと思います。


745:吾輩は名無しである
07/07/17 22:30:35
それと英語には、日本語のように、字面や文字の美しさで文学を味わうという感覚がありませんからね。

746:吾輩は名無しである
07/07/18 01:33:03
このスレ駄目かと思う前に自分で先ずは対策でスルー汁!これ意外と最強。

747:吾輩は名無しである
07/07/18 02:09:56
以後、>>764は徹底スルーでお願い致します

748:吾輩は名無しである
07/07/18 11:28:14
三島由紀夫とのエピソードを語る美輪明宏の一節から…

「でも、三島さんにも非があるんですよ。だれにでも彼にでも、手紙を出してね。
あの人は、まあ呆れるくらいに手紙魔で、何で、こんな人に手紙を出すんだろというようなゴロツキみたいなのにも、丁寧な手紙を出しているんです。
そのゴロツキが、おれはこれだけ三島に思われているんだと、私のところに三島さんの手紙を寄越したことがあるの。
そのことを私が話すと、三島さんの目が泳いだんです。
『これは私が始末しておきますからね。よござんすね』と言ったら、素直な子供みたいに『ありがとう』と。
そういうドジをあの人はよくやったの。そういう点はほんとにまあ呆れるほど世間知らずでしたね。」

小説の中では、人間の悪とかを書いているが、以外に世間知らずで人を疑わないおぼっちゃんな一面があったようです。


749:吾輩は名無しである
07/07/18 12:24:24
三島姐さんと美輪姐さん、…お姐さん同士のそんなエピソードがあったのか。

750:吾輩は名無しである
07/07/18 12:38:30
>>766
おまえもゴロツキだろw

751:吾輩は名無しである
07/07/18 12:44:56
三島由紀夫とのエピソードを語る美輪明宏の一節から…その2

「“紫の履歴書”の序文を書いてもらった後、六本木で一緒に食事したことがあったんですね。
私がまず序文のお礼を言うと、三島さんは『あんなに君は金に困っていたのに、よくおれのところに来なかったな』って、言うの。
だから、私は『物書きとしては及びもつかないけれども、歌や芝居で、いずれあなたと肩を並べるくらいのアーティストになろうと思っていた。でも、同じ線に並んだときに、どうしても一歩下がらきゃいけなくなる。
それだけは絶対したくないから、他の人のところへは行っても、あなたのところにだけは絶対行くまいと思った』と、答えたの。
そうしたら、三島さんは、きちんと居ずまいを正して、『僕のことを、そんなに買いかぶってくれて、どうもありがとう』って、頭を下げたの。冗談じゃなく、まじめな顔で。小学生みたいでしたよ。何て謙虚な人だろうと思ったわ。」

生真面目な三島由紀夫の性質が表れているエピソードです。


752:吾輩は名無しである
07/07/18 18:41:01
腐~ん

753:吾輩は名無しである
07/07/18 22:09:38
このスレはガチホモと腐マンコの巣窟ですね。。。

754:吾輩は名無しである
07/07/18 23:00:20
ゴロツキって安部譲二だったりして。

755:吾輩は名無しである
07/07/18 23:37:12
安部譲二って最近テレビでみなくなったね。

756:吾輩は名無しである
07/07/18 23:57:49
関根勤がモノマネしてるのはたまに見るけど…

757:吾輩は名無しである
07/07/19 08:25:07
>>772
ちなみに>>766の話の前文では、福島次郎について触れてます。


758:吾輩は名無しである
07/07/19 12:31:12
三島由紀夫とのエピソードを語る美輪明宏の一節から…その3

「それと、瑤子さん(三島の妻)丸顔なのね。三島さんは、丸顔にこよなく憧れていたから。
ほら、お父さまもお母さまもご自分も長い顔でいらしたでしょ。長い顔が大嫌いだったの(笑)。
それに、一緒にいるときのベタベタする仕方とか、瑤子さんの鼻の鳴らし方とか、三島さんの可愛がり方というのは、「みっともないから、およしあそばせ。私は透明人間でも彫刻でもないんですよ」と言ったぐらいだったの。ほんとうに気持ち悪かったもの、あのお二方(笑)。
(中略)
そういう具合に瑤子さんのことを愛おしいと思っていらしたのね。その積み重ねで書いたのが『反貞女大学』なんです。
私は何度も何度も現場を見てますからね。偽装夫婦をずいぶん見ている私には、あの結婚が偽装かどうかはすぐわかるわけです。だから、人工授精だという噂はバカらしいですね。これは、名誉のためじゃなくて、現場に実際にいた人間として言うんですよ。」

他にも、ホモがらみで週刊誌に嘘を流した男と対決して、嘘を見破ったことも言っています。


759:吾輩は名無しである
07/07/19 12:45:57
今芥川の評論を読んでいますが三島に似ていますね。
一番似ている二人でしょうか。

760:ボコノン
07/07/19 18:33:20
>>776
丸顔好きは知ってたが、そこまでとは知らなんだ。
ホ○らしく、ゴージャス好みな人なのに極度の丸顔好き・・・。
うーん、よく分からんw
だいいち、そんなに顔長くはないと思うがなあ、三島ってw

761:吾輩は名無しである
07/07/19 21:43:08
>>777
芥川・太宰・三島
感受性が強すぎたという共通点があるな。
それは文人の第一条件でもあるが。

762:吾輩は名無しである
07/07/19 21:50:31
>>776
ホモの美輪が仮面夫婦でなかったと断言しているわけだから
真性ガチホモではないのだろうな。

763:吾輩は名無しである
07/07/19 21:58:04
>>778
長いよ顔はw
その顔の印象から想像した身長のわりに
背が意外に低いから誇張した小男伝説が生まれたんたろ。

764:吾輩は名無しである
07/07/19 22:08:21
今、音楽読み終わりました

文庫の解説にも書かれてるとおり、三島文学の真骨頂とはけしていえないし
エンタメ感がどうしてもぬぐいきれない

たしかに三島の得意とするところは逆説の濫用と、鮮やかな心理分析にあるのだが
「精神分析」というテーマはあまりにも、その特色に直接的すぎるためかえって陳腐に感じられてしまう
そもそも、文章も言い回しも本来の三島の厳しさとはかけ離れて、別人の小説を読んでる気がした。

ただそれなりに楽しめたね
映像化したら面白そうだね ナレーション中心で
永井一郎のナレーションでやってもらいたい


765:吾輩は名無しである
07/07/19 22:11:07
>>781
筧利夫とちょっと感じがにてるね

長い顔から想像される長身とは裏腹な小男ぶりなところ

766:吾輩は名無しである
07/07/19 22:56:50
母性本能をくすぐられるタイプです。


767:吾輩は名無しである
07/07/19 23:14:15
自殺したインディーズ系のミュージシャンで三島そっくりなのがいた。

768:ボコノン
07/07/20 03:34:53
>>782
君、勅使河原宏監督の映画「音楽」知らないの?
まあ、オレも見たことはないけどw

それと、三島は「精神分析というインチキ学問がありますが・・・」などと書いてる
くらいで、単なる道具立てとして使ってるだけだよw

769:素朴な疑問
07/07/20 04:24:49
ここってボノコンさんよりレベルの低い連中ばかりなのに、
なんでボノコンさんがキチガイホモ呼ばわりされなきゃならんのですか??

770:吾輩は名無しである
07/07/20 10:21:06
>>787
ここのまっとうな住人は誰のこともホモ呼ばわりしていません。
いいかげん、三島由紀夫に関係ない話はやめてくれませんか。


771:吾輩は名無しである
07/07/20 10:30:47
>>786

> それと、三島は「精神分析というインチキ学問がありますが・・・」などと書いてる


どこに書いてあったのか知りたいので教えて下さい


772:吾輩は名無しである
07/07/20 11:35:26
>>786
「音楽」本当に読んだの?

773:吾輩は名無しである
07/07/20 12:12:38
>>782
私が思う三島由紀夫の真骨頂は、『金閣寺』『仮面の告白』『午後の曳航』『中世における一殺人常習者の遺せる哲学的日記の抜粋』『真夏の死』『岬にての物語』『愛の渇き』…あたりかな。


774:吾輩は名無しである
07/07/20 14:37:01
荷風スレに出ていた話が面白かったから、紹介しておく。

荷風 愛を語る
スレリンク(book板:346-番)

346 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2007/07/17(火) 12:45:13
荷風が石原慎太郎を語ればどういう風に日乗に語られるか? ↓

347 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2007/07/17(火) 22:15:46
>>346
三島由紀夫も永井荷風も谷崎潤一郎も小林秀雄も・・・

こんな連中が今生きてたら珍太郎を糞味噌にけなすだろうw

348 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 08:59:00
三島なんかは案外ああいう世界に弱いかも...
あとの面々はともかく。

775:吾輩は名無しである
07/07/20 16:35:02
>>792
石原慎太郎は、三島由紀夫のように、深い自己分析ができない男だから嫌いです。文学者でもないし。

776:吾輩は名無しである
07/07/20 17:37:13
三島由紀夫とのエピソードを語る美輪明宏の一節から…その4

「亡くなったときは、哀れでしたよ。可哀想でしたよ。防衛庁長官(当時)の中曽根康弘なんか、楯の会が防衛庁で練習したりすることを自分が全部許可したくせに、「あいつは正気の沙汰じゃない」と、コメントしたでしょう。
キュウ永漢さんも怒っちゃって、中曽根さんの秘書の与謝野(馨)さんを呼び出したんてすよ。私も同席しましたが、そしたら、
『あのときは急にコメントを求められて、降りかかる火の粉をはらわなきゃいけないというんで、ああいうコメントになった。本意じゃなかった』と弁解してましたけどね。」



777:吾輩は名無しである
07/07/20 17:49:18
>>787
まあ、ニッポン人というのはそういうもんで。中村修二教授や利根川進博士を
ご覧な。私も専門が国文でなかったら・・・まあ、君やりづらくなるから止め
てくれや、そういうの。
>>789
忘れた。
しかし、三島は若い頃一時フロイトを結構真剣に読んでいたが、後に馬鹿にする
ようになったらしい事は、新潮社「三島由紀夫評論全集」って昔の本その他に書い
てあったな、確か。フロイトが「モナ・リザ」からレオナルドが同性愛者である事
を推理した論文を、「大珍論」などと呆れたような調子で書いてたりして。
まあ、私のヨタ話じゃあないことは保障するから、あとは自分で調べてくれ。

778:吾輩は名無しである
07/07/20 17:55:35
>>790
読んだに決まってるじゃないかw
なんで読んでないんじゃないかと思ったんだい?

779:吾輩は名無しである
07/07/20 17:57:20
三島由紀夫とのエピソードを語る美輪明宏の一節から…その5

「それに、生前あれだけ『三島先生、三島先生』と言っていたのに、テレビの司会者たちが、『犯人三島』と呼び捨てにしたでしょ。私は悔し涙をポロポロ流してましたよ。昨日まで『先生、先生』としっぽ振ってたやつが一夜明けたら掌を返した態度、何事だと怒ったの。
ただ、『三時のあなた』を司会していた山口淑子さんは、毅然として私の手を握り、『世間様がどう呼ぼうと、私は三島先生と呼ばせていただきます』と、はっきり言いましたよ。この人はさすが大和撫子、肝が据わっていると思いました。」


当時の事件の世間の様子を知らなかったので、かなり迫害された扱いだったことが意外でした。



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