07/06/24 15:06:01
おまいら板違い。
三島ネタなんかホモ板でやってくれ。
139:吾輩は名無しである
07/06/24 15:52:12
またホモしか言えない団塊赤じじいが荒らしに来たｗ
男の嫉妬って醜い
140:吾輩は名無しである
07/06/24 15:54:22
>>139
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141:吾輩は名無しである
07/06/24 16:06:16
三島由紀夫って今さらだが、すごいな。
東大法学部卒
あの文才
そしてイケメン
142:吾輩は名無しである
07/06/24 16:21:59
だってチビじゃん、野坂昭如にはかないっこないよ
143:吾輩は名無しである
07/06/24 16:37:13
『憂国』の映画を見た安部公房の感想記述
…作者が主役を演じているというようなことではなく、あの作品全体が、まさに作者自身の分身なのだ。
自己の作品化をするのが、私小説作家だとすれば、三島由紀夫は逆にこの作品に、自己を転位させようとしたのかもしれない。
むろんそんなことは不可能だ。作者と作品とは、もともとポジとネガの関係にあり、両方を完全に一致させてしまえば、相互に打ち消しあって、無がのこるだけである。
そんなことを三島由紀夫が知らないわけがない。知っていながらあえてその不可能に挑戦したのだろう。なんという傲慢な、そして逆説的な挑戦であることか。
ぼくに、羨望に近い共感を感じさせたのも、恐らくその不敵な野望のせいだったに違いない。
いずれにしても、単なる作品評などでは片付けてしまえない、大きな問題をはらんでいる。作家の姿勢として、ともかくぼくは脱帽を惜しまない。
(１９６６年５月)
144:吾輩は名無しである
07/06/24 16:37:23
子供の喧嘩かよ
145:ボコノン
07/06/24 17:17:49
>>130
誰がどう見ても、頼まれもせんのに出て来ちゃあ必死に人にけちをつけて
スレの品位を下げ、そしてそれしか出来ない奴、つまり荒らしは君たちで
ある。
違うというなら、なにか一つでもいいから聴くに値する論を立ててみせてくれ。
一つでも何かスレが活気づくような話題を提供してみせてくれ。
何もないんだろ。おまえらは悪口が生きがいなんだろ。違うのか？
イエス/ノーで言ってみな。
146:吾輩は名無しである
07/06/24 17:34:18
>>145
おまえらって…
あなたと>>130が言い合ってるだけでしょｗ
147:吾輩は名無しである
07/06/24 17:49:42
いや、どう見ても>>130がより頭悪いことは確定的に明らか
148:ボコノン
07/06/24 18:47:16
>>146
別に君に言ってやしないよ。
>>147
まあそうだと思うけど・・・素直にゴメンなんていう訳も無い連中だ
からテッテ的にひつこくコケにしてやらんとな。
さて、あいつら今度はどんな詰まらん事言ってくるかなあ？
（どうせ小学生並みの言い草をへらへら、だろうがな。今迄どおり。）
149:吾輩は名無しである
07/06/24 18:58:00
悪口ってお前本当にバカだな。
おかしいところをおかしいだろって指摘してるだけだろがよ。
150:ボコノン
07/06/24 19:37:25
そんな事は訊いてない。
訊かれた事に答えな。
151:吾輩は名無しである
07/06/24 19:47:30
まず、掲示板には自主的に話題を提供しましょうなどというルールなど存在しない。
それと、掲示板上にある話題について疑問を呈することは、悪でも何でもない。
普通の行為だ。それについて悪だと捉えるお前の考え方がイカレてるんだよ。
つまりお前は、自分の意見が肯定されないのが面白くないというだけだろ。
あげくの果てには否定されたことを恨みに思って、抽象目的だけの書き込みをするに至る。
馬鹿で幼稚な荒らしはお前なんだよ。
152:吾輩は名無しである
07/06/24 19:48:38
訂正
×抽象 ○中傷
153:ボコノン
07/06/24 19:58:06
そんな事は訊いてない。
答える気がないなら黙ってな。
154:ボコノン
07/06/24 20:02:53
>>147
ほらね、案の定「おまえばか」だの「おまえようち」だの、小学生の
ケンカみたいになって来ただろ。
155:吾輩は名無しである
07/06/24 20:03:52
お前の本当に聞きたいことは、もしかして
＞悪口が生きがいなんだろ
これなのか？ｗ
まさかこんな質問を本気でするほどの馬鹿とは思わなかった。
お見それしたｗ
ご希望にそえなくて申し訳ないけど、悪口言っても生きがいにはならないなあ。
ごめんなさいねｗ
156:吾輩は名無しである
07/06/24 20:05:03
>>154
言葉尻だけ捕まえて本筋から逃げるなよボケ
157:ボコノン
07/06/24 20:18:35
>>155
ほう、じゃ何をしたくてこのスレ来てるんだい?
悪口以外何か実のある話でも出来るのか？ うん？
>>147
こんどは「おまえばか」に加えて「おまえボケ」だってさｗ
158:吾輩は名無しである
07/06/24 20:20:57
何度言っても分からん馬鹿だな。悪口って何だよ。笑わせるなよゴミが。
ここには遊びに来てるんだよ。何か問題あるのか？ん？
159:吾輩は名無しである
07/06/24 20:23:42
知障固定涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160:ボコノン
07/06/24 20:27:06
>>147
今度は「馬鹿」「ゴミ」だってさｗ
そういうゲスなく口利くのがお前らの遊びなのか。
はた迷惑にして見苦しい遊びだなあ、オイ。
161:吾輩は名無しである
07/06/24 20:30:15
おい、低能馬鹿キチガイ阿呆ゴミ知障固定さんよ、
お前の糞みたいなプライドなんかどうでもいいんだよ。
論破されたんなら粘着してないでさっさと引き下がれ。
162:吾輩は名無しである
07/06/24 20:32:02
罵り合うのはやめないか！
本筋はずれているのは目くそ鼻くそを笑う。どっちもどっちだって・・・。
163:ボコノン
07/06/24 20:32:16
>>158
自分が無内容な話しか出来ないのは認めるわけね？
>>159
おい、君たちのお仲間が発狂してるぞ。手を差し伸べてやれよｗ
164:吾輩は名無しである
07/06/24 20:36:57
お前のいうところの『内容のある話（どこがだよ！）』をしなければいけない
などという強制力が存在しないことなら認める。
165:ボコノン
07/06/24 20:40:58
>>162
君みたいなタイプ、必ず出てくるねえ、こういう時。
腰抜けのくせに、諍い事があるとすぐよって来て一丁前に口だけ出す奴。
野次馬は来なくていいから。
166:吾輩は名無しである
07/06/24 20:41:03
うーん、これぞ2ちゃん！
両方とも、もっとやりあえwww
167:吾輩は名無しである
07/06/24 20:43:09
おい、低能ウンコ馬鹿キチガイ阿呆ゴミ知障固定さんよ、
お前の糞みたいなプライドなんかどうでもいいんだよ。
論破されたんだから粘着してないでさっさと引き下がれや。な？
168:吾輩は名無しである
07/06/24 20:46:57
発言内容を否定されて逆ギレして論破されて粘着。
なんて素敵な固定さんなのだろう。
169:ボコノン
07/06/24 20:47:44
>>164
別に強制されたってつまらぬ事しか言えないんだろがい。
違うのか？ あ？
170:吾輩は名無しである
07/06/24 20:51:44
何についてどう自分の考えを書き込もうが自由なんだよここでは。
自分から話題を振りたければ振るし、反論したければする。
論破されたのが悔しいからって逆恨みするのはお門違い。
171:ボコノン
07/06/24 20:56:25
>>167
プライドの話なんか誰もしてないよ。
論破した、と思ってんならムキになるなよ。
まあ、君こそ一度引き下がって落ち着きなよ。
>>168
ありがとうｗ
172:吾輩は名無しである
07/06/24 21:00:32
この一連のクソ固定による荒らし行為は、
ゴミ屑のようなプライドを守りたいという一心によるもののようですが。
173:ボコノン
07/06/24 21:11:04
>>170
君がつまらぬ話題しか振れなくても、ケチつけて反論したつもりになっても
そりゃ自由だから、どうぞご随意に。
論破されたのが悔しい？だれがそんな事いったんだい。
まあ、君の脳内では私に完全勝利した事になってるんだったらそれでよかろ。
良かったねｗ
174:吾輩は名無しである
07/06/24 21:11:27
論破されてる事に気付けない程の馬鹿固定による荒らし行為・・・。
こりゃ始末におえませんわ。
175:ボコノン
07/06/24 21:14:01
>>172
ようですが、って言われてもな。
それで、どうしたいんだ？
176:吾輩は名無しである
07/06/24 21:17:48
自分の書き込みを否定されたことが悔しくて堪らないこの固定は、
何故か自分から話題を振ってみろよと知能障害をおこし、
自分から話題を振らない人間に対して見下すポーズを作ろうとするが、
ここではスレを見ている人間が発言するのも発言しないのも、
その人間の意思に任されたことであるので、この馬鹿固定の思いは
いつまでも空転し続けるのであった。いつまでも、いつもまでも・・・。
177:吾輩は名無しである
07/06/24 21:19:30
幾ら２ｃｈでもここは三島を語るスレだろ
池沼の糞コテが居なくなれば万事おｋ
178:ボコノン
07/06/24 21:29:02
>>174
荒らしはスルーしましょう。それとも白旗上げるかねｗ
>>176
君疲れて日本語がヘンになってるからもう寝なよ。
>>177
私に因縁つけて来たのは君らである。勘違いしないように。
179:吾輩は名無しである
07/06/24 21:29:56
因縁という受け取り方がおかしいんだよ。
絶賛しか受け付けないつもり？
180:吾輩は名無しである
07/06/24 21:34:22
初めてこのスレに来た。
来て30分しか経ってない俺にもコテの方が(いろんな意味で)悪いということが判る。
181:ボコノン
07/06/24 21:36:10
>>179
誰も言ってないよ、そんな事。
（も少し気の利いた事言えんのか。そろそろ終わりかな。）
182:ボコノン
07/06/24 21:38:38
>>180
お前は黙ってな。
183:吾輩は名無しである
07/06/24 21:39:43
>>181
お前は常にポイントからは逃げ続けるな。
因 縁 と い う 受 け 取 り 方 が お か し い ん だ よ 。
184:ボコノン
07/06/24 21:41:32
>>183
いいよそんな事どうでも。
185:吾輩は名無しである
07/06/24 21:44:01
よくないよ。
疑問を呈されだけなのに、それに対して「因縁つけられた」とか
暴れられたのでは迷惑で仕方がない。
186:吾輩は名無しである
07/06/24 21:52:43
いい加減に二人とも止めてくれ
三島由紀夫に関係ない議論なら、スレが無駄になるだけだ
187:吾輩は名無しである
07/06/24 21:56:49
じゃあ糞コテの主張する
「三島由紀夫は食わんが為に嫌々エッセイ等の仕事をしていた」
でもやってみる？とても糞コテが言うような内容のある話題とも思えんが。
188:吾輩は名無しである
07/06/24 21:57:23
>>8-10
このスレにおける初レスから既にウザがられている糞コテ君。
どう主張しようがこいつのせいで荒れていることは厳然たる事実。
反論禁止の舐め合い場を欲するなら自分でブログ開設してレスをもらいな。
189:吾輩は名無しである
07/06/24 21:57:46
俺も今日初めてこのスレに来たのに糞コテが居てがっかり
190:吾輩は名無しである
07/06/24 21:59:48
せめて三島についての議論ならねえ
小学生レベルの人格攻撃が始まってるからな
191:ボコノン
07/06/24 22:00:00
>>185
私は別に迷惑じゃないからいいよ。
「因縁」とか言われたくないなら、口の利き方に気をつけたがいい。
さっきまで人を口汚く罵っといて、「俺は迷惑してる」もねーだろ。
192:吾輩は名無しである
07/06/24 22:03:42
口の利き方が多少荒っぽいだけで因縁つけられたはねえだろボケ。
193:吾輩は名無しである
07/06/24 22:05:48
おれは>>185じゃないが
>暴れられたのでは迷惑で仕方がない。
暴れられると「スレ全体が」迷惑するんですよ。
どうぞお帰りください。
194:吾輩は名無しである
07/06/24 22:09:04
>>96-103の流れ見てみ。
とてもじゃないけど因縁つけてるようには見えないのに、
いきなり「絡んでくる」とか「鬱陶しい」などと発言し始めてる。
この固定おかしいだろ。
195:ボコノン
07/06/24 22:10:24
>>186
だから野次馬は来なくていいから。
>>187
思えないのは君の勝手で私の知ったことじゃない。
>>188
それは大変大きなお世話ですね。
>>189
来なくてよし。
>>190
私も困ってるんですよ、こいつらには。
196:ボコノン
07/06/24 22:18:47
>>192
だれがボケじゃ。それが駄目だってんだよ。
>>193
それが人様にものを頼む態度か、コラ。
>>194
おかしけりゃ笑いな。
197:￣￣|／￣￣￣￣￣￣
07/06/24 22:20:09
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ (ﾟ) .::::::| ／ ／ ＼
| ⌒●⌒ :::::::|. / ＿ノ / ＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| .| ● | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人| (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ＼ ／
198:吾輩は名無しである
07/06/24 22:21:14
もうこのコテやけくそだなｗ
199:吾輩は名無しである
07/06/24 22:21:45
ボコノンさんも
ここは三島由紀夫が好きな者が集まっているんだから、
英語コンプレックスがあるだの、好きでもないエンタを書いただのと言えば、反論があるのはあたりまえ。
三島由紀夫を揶揄するだけが目的なら、アンチ認定され煙たがれるのは承知でしょう。
アンチならアンチなりにもっと反論に柔軟になったらどうだ。
200:吾輩は名無しである
07/06/24 22:23:54
>>195-197
的確www
201:吾輩は名無しである
07/06/24 22:25:50
>>34の
> 貶下的な評価を下すネイティブはその人自身のお里が知れるようですね。
に対しての>>56の怒りだって、どう見ても誤読でしかないわな。
ここの場合、英語を話すネイティブなんてダゥディ教授以外考えられない。
>>84でしつっこく「私ははぐらかされている」なんて言っちゃってるけども。
202:ボコノン
07/06/24 22:34:32
>>199
えー、別にアンチではない、と言うのは前スレ見たら分かる筈ですが・・・。
まあ、あんまりビビりなさんな。私にとっては気晴らしに人を怒らせて遊ぶ、ってのは
日常茶飯事みたいなもんで、そんなに本気じゃないから。
あんたもしかし、最後いきなり「柔軟になったらどうだ」って随分偉そうだなあ、オイ。
203:吾輩は名無しである
07/06/24 22:35:13
怒ってんのはお前だろｗ
204:ボコノン
07/06/24 22:37:17
>>201
評論家はいらないから。
205:吾輩は名無しである
07/06/24 22:38:54
お 前 は 何 が し た い ん だ ？
206:ボコノン
07/06/24 22:39:50
>>203
いえ、どういたしまして。
207:吾輩は名無しである
07/06/24 22:40:44
>>204
低脳認定www
208:吾輩は名無しである
07/06/24 22:41:48
来なくて良いよとはどれだけ排他的な糞コテなんだ
209:ボコノン
07/06/24 22:41:50
>>205
遊んでるって書いただろうがい。
210:吾輩は名無しである
07/06/24 22:42:18
モノマネか。
211:ボコノン
07/06/24 22:43:23
>>207
Oh,yeah!
212:￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
07/06/24 22:44:51
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣| ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
213:吾輩は名無しである
07/06/24 22:45:07
すいません
ちょっと伺いたいんですけど
光クラブ事件を取材した「青の時代」っておもしろいですか？
おすすめかどうか教えていただきたいです
マイナーなところでいいのがあれば教えて欲しいです。
僕はけっこう「命、売ります」なんかすきでした。
214:ボコノン
07/06/24 22:46:13
>>208
なに、君みたいな奴でなければOK。
215:吾輩は名無しである
07/06/24 22:48:32
前フリで
> 私にとっては気晴らしに人を怒らせて遊ぶ、ってのは
> 日常茶飯事みたいなもんで
と、あたかも他人を躍らせてるような余裕のあるそぶりを見せておいて
> 随分偉そうだなあ、オイ。
と自分が怒ってるというボケでした。
216:ボコノン
07/06/24 22:54:31
まあまあ面白いよ。
でも五十年も前の実際にあった事件をもとにした作品だから、さすがに
いくら三島でも、今の人が読んでもすごく面白い、誰にでもお勧めって
程じゃあない、と思う。「金閣寺」は兎も角、「青の時代」はねえ。
217:吾輩は名無しである
07/06/24 22:57:45
なんだその理由ｗ
218:吾輩は名無しである
07/06/24 22:57:58
見事な逃避乙www
219:ボコノン
07/06/24 22:59:53
216は>>213ね。
>>215
まあ、そう思いたいならそれでもいい。
220:吾輩は名無しである
07/06/24 23:01:42
ねえ、いつまで醜態さらし続けるつもり？
221:ボコノン
07/06/24 23:03:37
>>217
>>218
ああ、もう飽きてきたな。
寝よ。
222:吾輩は名無しである
07/06/24 23:07:43
糞コテは最悪版に場所を身を移した方がいいんじゃね？
ま、>>221は実際ぶさ女なんで日常では誰にも相手にされない哀れな奴なんだろうな
永眠してろ、糞コテ
223:ボコノン
07/06/24 23:09:53
>>220
君みたいのが口が利けなくなるまでさ。
じゃね。
224:吾輩は名無しである
07/06/24 23:09:57
・・・・・・しかし、何事もない。
225:199
07/06/24 23:12:45
>>221
面白半分に荒らしに来るなら、もう来るな、馬鹿コテめ
226:ボコノン
07/06/24 23:13:04
>>222
何か言ったあ？
227:ボコノン
07/06/24 23:14:21
>>225
何か言ったあ？
228:吾輩は名無しである
07/06/24 23:16:13
お前、それ本当に荒らしでしかないから。
229:吾輩は名無しである
07/06/24 23:19:48
まあ、どっちが荒らしかはっきりしたろ。
あとはスレの皆でスルーするだけ。
そしたら自然と消える。
粋がっていても、荒らしの持久力には限界があるもんだ。
230:吾輩は名無しである
07/06/24 23:19:59
みなさん
これからボコノンのレスは基本的に無視して下さい
231:吾輩は名無しである
07/06/25 00:31:14
三島マンセーなれす以外受け付けないところだったのか
殆ど読んでない奴は来るべきじゃないな
232:吾輩は名無しである
07/06/25 00:35:50
マンセーかどうかはともかく
殆ど読んでないなら来るなよ
233:吾輩は名無しである
07/06/25 12:07:07
馬鹿はかまうな
234:吾輩は名無しである
07/06/25 12:50:50
三島由紀夫は、従来の作家のように、苦渋に満ちた深刻なポーズが嫌いで、意図的に非常識なことを行っていた。
不良で、挑発的で、そのくせ才能がはちきれる三島由紀夫を妬んだ人はかなりいたらしい。
三島由紀夫を腐すエピソードや逸話は、三島嫌いのあいだで、三島批判の噂話として作られ、酒席などでよく持ち出されたらしいです。
235:吾輩は名無しである
07/06/25 13:06:40
石原慎太郎は三島の運動センスの欠如をあざ笑ってたよね
236:吾輩は名無しである
07/06/25 15:29:58
でもあれは笑いながら茶化すという感じ。
デブやもやしの努力をしない知識人のことは本当に馬鹿にしてるから触れもしない。
237:吾輩は名無しである
07/06/25 15:47:37
運動センスの欠如ということをよく言われるけれど、残されている中学卒業時の成績表を
見てみると、武道・体操の二科目は「中上」という評価で、決して悪いものであったとは
思えないんだよ。教練という科目も二学期に「上」という評価をもらっていて一学期と三学期は「中上」
ちなみに他も科目はというと物理の二学期に「中上」という評価がある他はすべて「上」。
238:吾輩は名無しである
07/06/25 16:22:19
もともと体が弱くて幼児の頃、死にそうになったり、青魚や小豆餡が食べられなかった虚弱体質だっただけで、運動神経が悪かったわけではないのでしょう。
ボディビルで肉体鍛錬し、あそこまで努力したのは偉いと思う。
239:吾輩は名無しである
07/06/25 19:37:24
三島は弱い自分を克己しようと懸命な努力を続けてたので武道は弓道を選択したらしい
ですな。つまりこれなら柔道のように身体が小さい自分でも投げられずに何とかなると
思ったらしい。三島は運動音痴でしたが、それを克服しようと努力はしてたらしい。
三島ってそもそも努力の人なんですよ。文才がある訳じゃ無いけど、一生懸命小説を書いて
いたし、運動神経皆無でもボクシングジムに通っていたように。
彼がそういった自分を克己する方面に努力を傾けずに、文学のみに専心してたらもっと
凄い作家になっていたでしょう。彼は個人的問題に耽溺し過ぎた傾向があったんですね。
240:吾輩は名無しである
07/06/25 22:13:30
三島に文才がないというのも凄い話だな。
241:吾輩は名無しである
07/06/25 22:20:21
「美文調」であって「美文」ではない、とはアンチから良く聞く言葉。
でも俺を含めて素人がどちらと断言できるものではないのでは。
単なる印象論からいうと、作家からは「美文」、評論家からは「美文調」と呼ばれることが多い希ガス
ほら希ガスとか言ってるしこのド素人
242:吾輩は名無しである
07/06/25 22:22:52
>>239
私はそれとは少し違う意見です。
むしろ三島由紀夫は文学に専心しすぎたために、(絶対を追求しすぎたために、)
文学という芸術の薔薇の棘に刺さって、あるいは美の追求、神聖を垣間見ようとして、あのような結果になったと思います。
三島由紀夫という詩人、文学者は、
というか、三島にとって文学者とは、「超越を志向する者」、「絶対追求者」の意味だったのだと思います。
243:吾輩は名無しである
07/06/25 23:07:28
三島は他の人とは違って文学の欠点もわかる人だった。
文学をやってるだけで何もかも上手くいくなら警察はいらない。
244:吾輩は名無しである
07/06/25 23:12:04
三島は、文章を書く力はあったが小説を書く能力は今一つだったと思う。
それをカバーしたのが、法学教育だ。
245:吾輩は名無しである
07/06/25 23:15:53
詳しく。
246:吾輩は名無しである
07/06/25 23:30:15
小説を書く能力というのは、構成力のことを言ったわけだが、
法律的構成の手法を小説の構成に持ち込むことによって、
創作の体裁を整えることができたということ。
247:吾輩は名無しである
07/06/25 23:50:57
確かに、三島の技術・構成は凄いなあと思うのですが、
その「法律的構成の手法」というのは、作品において
それを欠いたものと比較した時に、どのように違いが
現われてくるのか、もしくはそれが顕著に現われている
作品等あれば、それがどのような形で影響しているのか
ご教示いただければ幸いです。
248:吾輩は名無しである
07/06/26 00:12:58
文才がないとか、小説を書く能力が今ひとつとレスしているのが、ボコノンに見えます。
249:吾輩は名無しである
07/06/26 00:19:21
>>248
名前出すと湧くからやめようぜ
250:吾輩は名無しである
07/06/26 09:45:08
いま金閣寺を数年ぶりに読み直してるんだすが、柏木が童貞喪失の顛末を語る長ゼリフのところで
いまいち理解できない部分がいくつかあるんですけど、どなたか教えてもらえますか。たとえば、
p.121,l.9「しかし～一種の融和に似ている。ありのままの俺が愛されないという考えと、世界とは
共存しうるからだ。」という箇所で、「共存しうるから融和に似ている」という論理がよくつかめません。
251:吾輩は名無しである
07/06/26 10:06:54
すいません、「共存しうるから融和に似ている」だと、むしろ意味が通じますね。でも「しかし～共存し
得るからだ。」のところがいまいち解らないないので教えてもらえますか？
あと最後のp.129後半～p.130あたりが良く解らないんですが・・・このあたりって仏教の知識が無いと
きついんですか？そんなことないんですかね？
252:吾輩は名無しである
07/06/26 10:26:13
今から図書館行ってくるからちょっと待ってろ。
253:吾輩は名無しである
07/06/26 10:27:23
今から図書館行ってくるからちょっと待ってろ。
254:ボコノン
07/06/26 10:40:12
>>248
>>249
呼んだー？
一部の方々のご声援にお答えして・・・
>>228
それは所謂見解の相違ですね。荒らしかどうかは私が決めるから、君は要らん事言うな。
>>229
それは生憎だな。これからが本番だぜ、坊や。
>>230
オマエ何時からここの管理人になったんだ（嗤）。
私はねえ、「ユング心理学入門」スレでねえ・・・まあ、止めとこ。
255:ボコノン
07/06/26 11:03:19
さて、三島に関する話題も一つ。
エピソードⅢ 野坂昭如/石原慎太郎「闘論」より。
石原慎太郎は、初めて三島由紀夫に会った時、思わず「三島さんて意外に小さいんですねえ」と
言ってしまったそうだ。昔から言わでもの事を（わざわざ人前で）言っちゃうやつだったのねん。
そう言や昔板坂元が三島について「ちんちくりんな体でボディ・ビルなんかして」などと雑言を
吐いていたが、実際はどうだったのだろう。
ある時、三島邸に肖像写真撮影に来たスタッフに「このバーバリーのスーツ良いだろう」と自慢
していた事があったそうだから、既製服、それもスーツが着られるなら、そんなに極端に小さい
人とも思えないんだが・・・。
ナイナイ岡村くらいかしらん。
256:吾輩は名無しである
07/06/26 11:04:46
ほんとですか？期待してます。ここの柏木の長セリフは結構重要だと思うんですが、前に
読んだときも理解しきれなかったんです。なんとか理解したいんですが・・・
あと少し戻って、p.10「俺は現実を正確に判断する勇気と、その判断と戦う勇気とは、容易
に馴れ合うものだと知った。居ながらにして、俺は戦っているような気になれたのだ。」
という箇所もちょっと解りづらいんですが・・・
･「現実を正確に判断する勇気」＝「自分が女から愛されないと信じること」
･「その判断と戦う勇気」＝「自分の存在の条件と和解しないという決心」
ということでいいんですかね？ちがいますか。
仮にこうだとしても、「～は馴れ合うものだと知った。居ながらにして、俺は戦っているよう
な気になれたのだ。」とあって、馴れ合うのと戦うのは真逆ですよね。
よくわからないんです。。。頭が悪いせいだと思いますが、どなたか教えてくだされ。
三島由紀夫の文章は、正直かっこいいので是非理解したいんですが・・・
257:吾輩は名無しである
07/06/26 11:12:28
すいません>>256訂正で、
×p.10
○p.120, l.10
です。
258:吾輩は名無しである
07/06/26 11:51:57
あ、>>256はなんか解ったような気がします。
「馴れ合う」というのは「２つの勇気が矛盾せずに共存しうる」ということで、「居ながらにして
戦う」というのは「柏木一人のなかで現実に対する正確な判断と戦う」ってことですかね。
ここはそんなに深く考える必要なかったかな・・・
259:吾輩は名無しである
07/06/26 12:40:39
>>256
図書館に行った方とは違う者ですが…
「現実を正確に判断する勇気」とは、「絶対に女から愛されないと確信すること」の意味で、
「その判断と戦う勇気」とは、「絶対に女に愛されないと確信することにより生じてくる、自分の存在の条件についての恥じを持ち続けること、つまり、存在の条件と和解しないでい続けること」の意味だと思いました。
「馴れ合う」とは、戦いながらも、その二つの勇気が共存している、というように受け取りました。
260:吾輩は名無しである
07/06/26 13:10:36
>>251
「ありのままの俺が愛されないという考えと、世界は共存し得るからだ」というのは、
世界は「ありのままの俺を愛さない」という考えと、「俺」の考えが一致しているから、共存し得る、という意味に受け取りました。
後半部分は難解ですね。
261:吾輩は名無しである
07/06/26 13:40:29
「美などというものは単独で存在しない」と言いつつ、作品中でやたら「美」を連発し、
虚弱体質で兵隊にも行けなかったくせに武士道と軍隊を論じ、陽明学にハマって
いるような素振りを見せて、実際大塩平八郎ばりのことをして死んだが、どう見ても
終始一貫して朱子学的秀才だった。最後までハッタリで通し、それに殉じた人。
262:吾輩は名無しである
07/06/26 14:32:44
アンチ三島が、大塩の名を出すとは、
>>191-121の書き込みを読んでいただいているようで、ありがとうございます。
263:261
07/06/26 14:35:48
>>262
俺のことをアンチと言ってるなら見当違いだな。
最後の一文によって、創作者の極北とすらいえる生き方を賛美すらしていることが
読み取れるはずだが。ま、バカにまともな読解力を期待しても仕方ないが。
264:吾輩は名無しである
07/06/26 14:35:56
初恋よりも大事なことなのか？
265:262
07/06/26 14:45:47
>>119-121でした
>>263
言葉の端々に「…くせに」と書いて、アンチにしか見えない文章力しかないあなたが悪いのでしょうね。
266:262
07/06/26 14:50:21
>>263
とはいえ、脊髄反射でアンチと決め付けた私が悪いですね。謝っておきます。
267:262
07/06/26 14:51:53
「・・・のくせに」も、読み方によっては愛情を込めた言い方になりますね。
「私のこと好きなくせに。」とか。読解力のなさを反省します。
268:吾輩は名無しである
07/06/26 14:52:26
>>261
＞ 「美などというものは単独で存在しない」と言いつつ、
どの本で言ったのか教えて下さい。
269:262
07/06/26 14:55:37
>>266
私になりすまさないで下さいよ
270:吾輩は名無しである
07/06/26 14:56:27
味方を変えれば肯定的に受け取れるというものを、
賛美目的で書いたというのは無理がありますね。
271:262 ◆HoxJ1YPeOo
07/06/26 14:58:52
269は私ではありません。スレを混乱させようとする嵐と思われます。
嵐の思う壺にならないようトリップをつけておきます。
272:２６２ ◆xwE/hQLGNA
07/06/26 15:00:29
>>266-267
こんな、くだらないなりすましするアンチは馬鹿な証拠だな。
273:262 ◆HoxJ1YPeOo
07/06/26 15:00:47
261はいわゆるツンデレと解釈しておきます（笑）
私も謝罪しましたし、これで不毛な言い争いは終わりにしましょう。嵐も来てしまいましたし。
274:２６２ ◆xwE/hQLGNA
07/06/26 15:02:56
>>271も偽だ
275:262 ◆HoxJ1YPeOo
07/06/26 15:04:37
>>274
必死だね（笑） これ以上荒らしてもムダだから、諦めてママのおっぱいでも吸ってなさい。
さて、あらためて>>261に「美などというものは単独で存在しない」の発言のソースをお尋ねします。
276:２６２改め花一郎 ◆xwE/hQLGNA
07/06/26 15:13:02
262 ◆HoxJ1YPeOo は粘着アンチ確定
私は最初からsageてませんから
一人でくだらない自演してなさい。
277:吾輩は名無しである
07/06/26 15:32:03
団塊赤おやじの三島嫉妬のすさまじさ
278:吾輩は名無しである
07/06/26 15:34:52
鼻一郎ｗ
ついに荒氏が発狂したようだな
279:吾輩は名無しである
07/06/26 15:39:03
>>261>>263>>266>>267>>271>>273>>275は
前スレから執拗に荒らしているホモネタ馬鹿じじいと同じ基地外だな
280:262
07/06/26 15:41:59
私の読解力不足と脊髄反射レスによって荒れてしまい、本当に申し訳ありません。
泣いてお詫びするしかありません…
281:吾輩は名無しである
07/06/26 15:42:22
>>278
おまえよっぽど天才三島由紀夫が羨ましいんだろ
282:吾輩は名無しである
07/06/26 15:43:25
天皇陛下だ
283:吾輩は名無しである
07/06/26 15:44:13
やれやれ
284:262
07/06/26 15:45:12
どうやったら許してもらえますか？
285:吾輩は名無しである
07/06/26 15:46:50
>>284
とりあえずケツの穴差し出せ
話はそれからだ
286:吾輩は名無しである
07/06/26 15:49:05
馬鹿の相手はもうやめよう
通報するから
287:262
07/06/26 15:50:14
>>285
花一郎 ◆xwE/hQLGNAさん、残念ながらあなたの性的嗜好にはお応えできません。
288:吾輩は名無しである
07/06/26 15:53:35
>>284
荒らし方がじじ臭いよ
いまどきツンデレ使って
289:吾輩は名無しである
07/06/26 16:04:15
せっかく三島と陽明学という興味深い視点が提示されたのに、
陽明学のよの字も知らない低脳荒らしによってスレが壊されてしまった。
残念だ。
290:吾輩は名無しである
07/06/26 17:23:13
金閣寺 や 暁の寺は読みごたえがあるな
291:吾輩は名無しである
07/06/26 18:21:47
三島と陽明学についての論は潰されているようには見えませんが。。
興味があるなら、どうぞおおいにやって下さい>>289
それと「低脳」ではなく「低能」ですね。
292:262
07/06/26 18:33:26
低脳嵐が相変わらず何か吠えてますね。
金閣寺は途中から読むのがかったるくて、「さっさと火つけろや」って思ってしまいました。
293:吾輩は名無しである
07/06/26 18:50:07
三流週刊誌ネタみたいなのばっか好きな糞コテまた来たのね。
とりあえず身長の話だけど、三島はその同世代人と比較した場合に、
特に低いということはないよ。学生時代の集合写真が残されているけれど
平均的でしかない。
294:吾輩は名無しである
07/06/26 19:33:45
糞コテと偽262の馬鹿レスは三島私怨の嫌がらせだから、ほっとけ
295:吾輩は名無しである
07/06/26 19:42:41
在日朝鮮人の方から見た三島由紀夫というのは、どんな印象ですか？
296:262
07/06/26 19:42:50
ごめんなさい本当にごめんなさい。
許してもらえるまで何度でも誤ります。ごめんなさい。
297:ボコノン
07/06/26 20:12:16
三島がチビだって、誰でも知ってるような事すら知らない程度の連中が三島論て・・・（失笑）。
298:吾輩は名無しである
07/06/26 20:24:38
よお！相変わらずお前は馬鹿だなあ。>>293は同世代人達との平均を言ってるんだけども。
299:ボコノン
07/06/26 21:03:41
だけども、って言われてもなあｗ
同時代の男の中でも非常に小さかったから、
板坂創価大学副学長もああ言ったんだけどもｗ
300:吾輩は名無しである
07/06/26 21:10:58
新潮文庫から『写真集 三島由紀夫'25～'70』というのが出てるから見てごらん。
学友達と一緒に写ってる画像が収録されているから。
ところで君、そろそろキチガイ病院に帰った方がいいんじゃないのか？
301:吾輩は名無しである
07/06/26 21:31:21
そういえば、高身長で頭脳明晰な男性って、私のまわりにほとんどいないですね
背なんか平均そこそこでいんじゃないの別に
女は男が思うほど、気にしないよ、そんなこと
302:吾輩は名無しである
07/06/26 21:44:55
身長１６０㎝くらいは、あの当時では極端な小男とは言わない
現代でも中年に沢山いるよ
303:吾輩は名無しである
07/06/26 21:46:11
>>301
うっ、それ言われるとツライ・・・。
298と300は俺なんだけど、実は俺は石原慎太郎よりもずっと大きかったりする。
まあそれはどうでもいいけど、三島は167cm説と163cm説があるんだけど、
まあ163cm説を取るとして、三島の生まれた1925年生まれ付近の
成年男子の平均身長を見てみると160cmぐらいだから
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
もし163cmでさえサバ読みであったとしても、平均より非常に小さいということはないだろう。
304:吾輩は名無しである
07/06/26 21:50:39
清顕は感情に生きた
勲は行動の純粋性に生きた
ジンジャンは何のために生きたのか？
この話では生まれ変わりが脇役になってしまっていて
判りにくい
305:吾輩は名無しである
07/06/26 21:59:10
>>304
官能
306:ボコノン
07/06/26 22:02:46
>>300
君みたいなタイプも必ず出て来るねえ。
都合が悪くなると、「アイツなキチ○イだから」「メンヘラだから」とか
言い出す奴。
そんな写真がなんの証明になると思ってんの？
文学の専門家に訊いてごらん。「三島小さくないですよねえ」って。
そんなに笑われたいなら、別に止めないから。
307:吾輩は名無しである
07/06/26 22:04:22
絶望的にとろい・・・
308:吾輩は名無しである
07/06/26 22:18:13
男は気力や 宮田照吉
309:吾輩は名無しである
07/06/26 22:28:57
三島が小さいというのは、実際に会った時にイメージしていたよりも小さいというのと、
ボディビルをやるなどして肉体を誇示したがる割りには身長が低いというのを
揶揄する意味で出てきた言葉ではないかと思う。
ここから、身長が低いという部分だけが面白がられて一人歩きを始めたのではないか。
ところで、ボコノンが三島とイメージを合致させたがってる岡村だけど、
三島と似たポーズを取っている画像があったから並べて貼っておく。
三島 163cm
URLﾘﾝｸ(viva-books.hontsuna.net)
岡村 156cm
URLﾘﾝｸ(img.discstation.co.jp)
もし三島がサバを読んでいて岡村ぐらいの身長だったとしても、頭身がかなり違う。
310:吾輩は名無しである
07/06/26 23:41:35
>>259-260
ありがとうございます。レスを読んでじっくり考えたら、少しずつ分かってきました。
p.129～130は、言わんとするところは解らないんですが、自分で図で描いてみました。
世界 ∥ 世界の外
・仮象＝「欲望（≒見る俺）」 射精→→∥→→・実相＝「内翻足（見られる俺）と女」
p.130あたりを読むとこんな感じかな？とは思うんですが、肝心の何を言わんとしてるのかが解らず…(T_T)
仮象とか実相というのは何か難解な深い意味合いがあるんでしょうか？それとも、実在するものとしないも
の、という程度で良いんでしょうか。
311:ボコノン
07/06/27 06:48:44
人みなすなる「釣り」といふものを、吾もしてみむとてしたるなり。
私のレスは皆スルーじゃなかったのかｗ
自分で言い出した事くらいちゃんとやったらどうだい。
私がしょうもない餌つけて釣り糸を垂らすと、食いついてくるダボハゼがまあ
何匹も・・・。
一体何なのキミたちってｗ
312:吾輩は名無しである
07/06/27 07:12:19
やあおはよう、リアル精神異常者の糞コテちゃん。
今回もまたいつもながら、ずいぶんと苦しい言い訳だね。朝から笑わせてもらったよ。
それと、残念ながら俺はお前をスルーするなんて言ってないんだよ。
しっかし、毎回ボコボコにされながらも出てくるなんて、よっぽどMっ気が強いみたいだね。
お前を見ていると、コントでボコボコにされながらも「今日はこれくらいにしといたろか」などと
言いつつ去って行くネタを持ち芸いしていた関西芸人がいたことを思い出すよ。
あれをお前はネタじゃなく、リアルで演じてしまってるんだから最高だわな。
313:吾輩は名無しである
07/06/27 08:51:55
はるか高みｳｻﾞｲ
314:吾輩は名無しである
07/06/27 11:27:18
>>310
仏教での「実相」の意味を調べてみました。
変化・生滅する万物の奥にある真実の相をいう。
「実」とは虚妄に対していわれる。すなわち、真実の意味である。
「相」とは無相の義であるといわれる。
「実相」とは真実が無相であることをあらわす。
「無相」とは、人間の言葉とはなれ、心でおしはかることのできないことをいう。
したがって、「実相」とは真実が無相であり、それが万物の本来の相であることを意味する。
実相を万物の本体などといって、現象の背後に現象生起の源としての何か実在的なものと考えるようなことがあるが、それは誤りであり、実相とはけっして実在的な実体ではない。
「実相」とは、すべてのものの、ありのままのすがたをいうのである。
無相こそ万有のありのままの姿であるということを説くのが「実相」である。
この意味で、この実相を法性、真如、如実などとよぶ。
315:吾輩は名無しである
07/06/27 12:01:17
>>310
「実相」を調べてから、読むと
俺の内翻足、俺の女(どんな美女も老婆も)も、欲望も「仮象」だというふうにいっているような気がしました…
難解ですね。
316:吾輩は名無しである
07/06/27 12:13:56
>>315
六発だ
317:吾輩は名無しである
07/06/27 16:52:40
三島は関西弁が嫌いだったらしい。
まあ三島の祖父が関西の出身で、祖母が祖父の事を悪し様に言ってたのでその
影響なんだろうがね。
三島って実は文学的才能があまり無い。師匠格の川端康成や嫌っていた太宰の
方がその才能には恵まれていた。谷崎クラスとは比較にならないね。
三島は勤勉な人で人一倍努力を惜しまなかった。それで小説を書いていたので
元より才能がある人より限界が早く来る。
谷崎は一種の怪物で死ぬまで書く事が尽きなかったそうだが、ああいうのが
小説家。三島は文学好きの青年が刻苦して文学をやっていたに過ぎない。
三島は天才伝説を自ら創ろうとしていたフシがあるが、実際はあまり文才に
恵まれなかった人なんだよね。
つまり『天才』という仮面を被り続けていたって訳。『仮面の告白』だねｗ
318:吾輩は名無しである
07/06/27 17:28:04
バカはスルー
319:吾輩は名無しである
07/06/27 17:56:32
『暴流のごとく』
公威は、独特の笑顔を持って生まれてきた赤ん坊であった。
明るく、底の方から湧き出るような笑顔である。笑うつもりもなく自然に顔中の筋肉がほぐれ、こぼれるように溢れる笑顔こそ、生涯をかけて私を励まし慰めてくれたものだった。
二十歳の健康な母親には豊かな乳房があり、赤ん坊はほとばしる乳をたっぷり呑んで育った。
この世から、もしこの顔が消えることがあったら、私は生きていることは出来ない、とその時から幾年もずっと思い続けて来た。
320:吾輩は名無しである
07/06/27 17:59:25
もしそのような事があったら、誰が何を言おうと一緒にお棺の中に入ってしまおう。家中の者が泣き喚いて止めても実行しよう、と思い定めていた。
それは、公威が長じて大人になってからも、消えるどころかだんだん強固なものになって来ていたから、事件の時点で当然実行する筈であった。
ところが、あの時、はっきり拒否する公威の声があった。私は意味を考え、そして分かった。
折角の彼の行為が汚れるからだ。私が何をしたところで、公威の味わった苦しみにはとても近寄れないが、これから先に立ち現れる障害に耐える力をあの時の公威が私に授けてくれたように思う。
(平岡倭文重「暴流のごとく」から)
321:吾輩は名無しである
07/06/27 18:26:31
「ツァラトゥストラの序説」
ツァラトゥストラは、三十歳のとき、彼の故郷と故郷の湖とを去って、
山に入った。ここで彼は、彼の精神と彼の孤独とを楽しみ、そのこと
に十年の間倦むことがなかった。だがついに彼の心は変わった。
（フリードリヒ・ニーチェ著「このようにツァラトゥストラは語った」から）
322:吾輩は名無しである
07/06/27 19:54:32
バカってのは三島みたいのを妄信してる文学のぶの字すらも理解出来ない人種の
事を指す言葉なりｗ
323:吾輩は名無しである
07/06/27 20:18:37
>>317って>>317自身の思い込みでしかないと思うんだけど。
得意気に>>317みたいなこと聞かされても「はぁそうですか・・」以上の
リアクションの取り様なんてないよ。
324:吾輩は名無しである
07/06/27 21:06:37
三島が180㎝とはいわないまでも、170㎝以上の上背があったなら……、
325:吾輩は名無しである
07/06/27 21:57:05
糞コテがコテはずして粘着 注意報発令中
326:吾輩は名無しである
07/06/27 22:11:15
このスレには
ピカソやセザンヌの絵を見て、
絵が下手だとか低レベルな、
どうしようもないバカなことしか言えない恥ずかしい奴がへばりついてるねwww
327:吾輩は名無しである
07/06/27 22:36:10
三島亡き後、少数の文学的に真摯な作家は実作において苦しみ、中には長期間沈黙したものもいる。
それだけ三島が突きつけた問題は大きく深刻だった。
一方、三島という重しがなくなったことを好いことに、途端にかまびすしく鳴きだした作家や評論家もいた。
三島の日常生活のエピソードなどは読者も興味のあるところだろうが、それらを単に三島を腐す目的で
書いたとおぼしき者の中で、実作において三島文学を批判的に乗り越えようと取り組んだ者がいただろうか。
文学者が実作において批評的な作業を経ないでは文学的には何の意味も無いので、彼等が文学に対して
どれほど真摯に考え取り組んでいたか、はなはだ疑問に感じられる。
一般読者でそれほど小説を読んでいない人でも、ぱっと三島文学の魅力を感得できる人もいるが
それ以外でも文学的教養が深い、あるいは一級品の小説をたくさん読んで文学的感受性を養った者なら
食わず嫌いをしなければ三島文学の魅力をそれぞれ見つけ出すことが出来ると思う。
328:吾輩は名無しである
07/06/27 22:44:56
>>317は実のところ、三島も太宰も川端も谷崎も、読んだもことない知ったかぶりが言いがちなこと。
329:吾輩は名無しである
07/06/27 23:16:50
ジャン・ネイスンだっけか、外人評論家は
三島由紀夫に絶縁された逆恨みで、いんちきな評論を書いてるよね。
330:吾輩は名無しである
07/06/28 05:23:16
>>314-315
なるほど、「実相」とは実在的な実体ではなく、全てのもののありのままの姿のことなんですね。
私は短絡的に実在的な実体、つまり目に見えるものが実相で、逆に見えないものが仮象なのかと、
考えてしまいましたが、典型的な誤解だったんですね。
＞俺の内翻足、俺の女(どんな美女も老婆も)も、欲望も「仮象」だというふうにいっている
たしかに読んでるとそんな気もしてきます。
ここらへんが鬼才･三島の真骨頂なんでしょうか・・・？ 一筋縄ではいきそうにないですかね。
いろいろ有難うございました。参考になります。
331:ボコノン
07/06/28 11:01:00
>>312
また釣れたｗ まあ、キミは後で片付けてあげるから。
>>293
私はキミたち「三流週刊誌」レベルの知性のために、話の種を放ってあげて
いるのである。少しは感謝して貰いたいもんだ。それとも君たちはなにか私
より高級な事をしてるつもりなのか？
なんで？
>>294
うん、そうしなよ。
>>301
そりゃそうだね。私の話も他愛のない雑談なのに、いい年こいた男どもがムキ
になってまあ・・・。
>>303
「うっそれを言われるとツライ」って（呆）。
背の低い男の方が頭がいい、なんてアホな話をキミたちは・・・大丈夫か？
それともヘンな宗教の信者同士かなにかかねｗ
332:吾輩は名無しである
07/06/28 11:20:56
>>330
世界＝実相の世界
見ている俺＝認識
俺の内翻足、俺の女(どんな美女も老婆も)、欲望＝仮象
実は、このようなイメージが浮かびました。
でも、これだと、
「見られる実相にむかって射精するのだ。」の意味が難解でよくわからなくなりますね。
俺の女(仮象)の奥(外？)にある実相(実体のない無相)の世界にむかって射精する、ということなのか…と、
無理矢理、三島文学全体を貫いている「世界の虚無」に通じる構造と繋げて考えてみたりしました。
333:吾輩は名無しである
07/06/28 12:47:13
>>330
『金閣寺』の最後をしめくくる「生きようと私は思った。」の意味が、今一つ、掴みどころがなく、さだかでないのですが…
よかったら読後の印象を聞かせて下さい。他の方でもいいです。
「金閣を焼かなければならぬ」と決心した「私」が、金閣を焼くとき、「別誂への、私特性の、未開の生」がはじまるだろう、といっていますが、
それは、最後の「生きる」ということの内容が掴みどころがない以上、ほとんど人生と無縁であるように思えたのですが。
五番町に行く日の部分でも、「私はたしかに生きるために金閣を焼こうとしているのだが、私のしていることは死の準備に似ていた。」と書かれていて、
「生きる」としても、それは「生」なのか「死」なのか、わからないような「生きる」に思えます。
334:吾輩は名無しである
07/06/28 13:33:56
人権派弁護士との接見で、そう言った方がいいって言われたんだよ、きっとさ
335:吾輩は名無しである
07/06/28 16:00:52
↑通報されてるよ
336:sage
07/06/28 16:14:48
333の意見凄い。ドナルド・キーンな聞いたらどうでしょうか？
337:吾輩は名無しである
07/06/28 17:19:18
三島は芸術と現実の生との二項対立みたいなことを言っていたと思うのですが、
「生きる」というのを、美の世界への決別・現実世界に向かうことへの決意と捉えるというのは
どうでしょうか。
338:吾輩は名無しである
07/06/28 17:27:45
つまり、死の準備というのは、それまで生きてきた美の世界での自殺への準備
ということではないでしょうか。
339:吾輩は名無しである
07/06/28 17:48:02
三島は本当は文才の無い作家だった。だから文学的に破綻してああいう死に様を見せて
後世に記憶して貰うという方法を選択したんだろうな。
幼少期は大人びた文章を書くってだけのこまっしゃくれたガキで、周囲のアホな大人が
『天才だ。』とか言ったので本人もその気になったのだろう。その間抜けな勘違いは一生
続くｗ
伊東静雄は三島が嫌いだったらしいぜ。『何を気取ってんだか。見え透いてるんだよ、この
クソガキが。』ってところか。
まあ但し、自らの天才説を立証する為に誰よりも努力した作家だってのは評価に値するね。
三島の書くもんなんて内容が無いじゃんｗ
それを絢爛たる文体でカヴァーしてるってだけの代物。つまり中身は貧相なお菓子なんだけど
包装は立派な引き出物として通用するってだけの物。
本当は役人しながら趣味で小説を書いてりゃ良かったのさ。まあ、自己の才能を見誤った時点で
三島の生涯は終わってるんだけどねｗ
340:吾輩は名無しである
07/06/28 18:03:59
伊東静雄は当初、三島の才能を高く買っていたが、実際に両者が会った時にうまが合わず
それ以降両者ともに痛罵する関係になっていった。
批判（というか感情論に近い）は伊東からだけでなく、三島からも発せられている。
341:吾輩は名無しである
07/06/28 18:04:48
>>339
はいはい、わかったわかった
もう天才否定話は聞きあきた
偉そうに評論するなら、読んでから、もっと、本の中身について具体的に語ってくれ
342:吾輩は名無しである
07/06/28 18:19:34
俺は341の為に書いてるんじゃねえんだから、お前が聞き飽きようが
どうだろうが関係無いんだけどねｗ
お前って自分中心に世界が回ってるって考えてる頭の悪い自意識過剰
男かねｗ
本の中身について具体的に語る、だってさｗ
バッカじゃねえの、何で俺が読書感想文を書いてやらなきゃいけないんだよ？
まあ、取り合えず三島が天才か否かは別問題として341が確実にバカだってのは
理解出来たぜｗ
343:吾輩は名無しである
07/06/28 18:29:37
俺は341じゃないけど、ここに書かれたものは不特定多数を意識したものである事に
違いはないだろうが、だからと言ってレスを341が付けたことに対し、お前のために
書いたわけじゃないという逃げは成立しない。それは反応だ。しっかりとお前に関係してる。
その証拠にお前はレスを返してるじゃないか。
344:吾輩は名無しである
07/06/28 19:25:01
>>339は三島由紀夫を一冊も読んだいない、ただの左翼くずれ
345:吾輩は名無しである
07/06/28 19:25:43
だからお前等は勝手に三島を殉教者だの、文学的天才だのに祭り上げてれば
良いだろうってｗ
俺は俺の三島観を書くってだけなんでね。それは俺の権利だし、お前等みたい
なのに強要されて書くべきものじゃない。ましてや読書感想文なんて死んだって
書いてやらないよｗ
ましてや三島に酔っ払ってるようなバカ相手に俺がまともに対応してやる訳が
無いでしょうがｗ
まあ、君等は勝手に好きな事を書いてい給えｗ
346:吾輩は名無しである
07/06/28 19:29:34
344は三島の小説を読んでも一行も理解出来ない、頭の悪い右翼ｗ
俺は左翼じゃないし、一度もそういう政党や団体を応援した事も無いんだけどね。
まあ、バカ右翼の短絡的思考で『三島を批判する奴は左翼だ。』だの『天皇制に
疑問を持つ奴は左翼だ。』だのって思うんだろうなｗ
一応言って置くが俺は天皇制を支持してるぜ。但しバカ右翼とは違うんでねｗ
347:吾輩は名無しである
07/06/28 19:43:00
>>339は、ただただ三島を文才がないと規定しているだけであって
その発言内容に説得力の欠片も無いのが問題。
だからこそ>>341は三島の書いたものについてちゃんと語れと言ってるんだろう。
348:吾輩は名無しである
07/06/28 19:51:12
だからあ、何で俺がお前等を説得しなきゃいけない訳？
お前等みたいな凝り固まった低能を説得する義務なんて無いし、そんな労力を
使ってやる程親切じゃないんだけどｗ
あ、言っておくが三島に文才があまり無いって見抜いたのは俺だけじゃなく
川端康成もそうだし、武田泰淳もそう言ってたんだからな。
三島は川端康成の『みづうみ』を批判していたそうだが、あの作品の文学的価値
を見出せないような奴は終わってるねｗ
三島の文学観って絢爛な文体で整然と書く、っていうのに尽きるんだろうな。
破綻してるかに見えて本質を捉えてる、ってのも文学では有りなんだよね。
三島センセイは死ぬまでそれを理解出来ませんでしたが。まあアホ信者も教組を
真似てバカばかりなんだけどねｗ
349:吾輩は名無しである
07/06/28 19:53:03
三島を殉教者扱いする人間や、文学的的天才と呼ぶ人間の問題というのは、
お前の内面の問題じゃないのか？
お前が勝手にステロタイプな三島ファン像を作り上げて、それに対して
ここで暴発してるようにしか見えないんだが。
350:吾輩は名無しである
07/06/28 19:59:31
>>348
> お前って自分中心に世界が回ってるって考えてる頭の悪い自意識過剰
> 男かねｗ
これは自分自身に向けて吐いた言葉なのか？
誰が誰の書いた文章に否定的な姿勢を見せるというのは、それだけの話であって
そんなところにお前が寄りかかっても、お前自身は説得する言葉を持たないと、
それだけのことじゃないか。
351:吾輩は名無しである
07/06/28 20:05:01
むしろ凝り固まってるのは>>348お前ｗ
352:吾輩は名無しである
07/06/28 20:06:16
バカｗ
お前を何で俺が説得してやらなきゃならないんだよ？俺に何でそんな義務が
あるんだろうねｗ
ああ、ここに書いてる連中ってこんなにバカだったのか・・・・。
時間の無駄だな。『聞きたく無い事でも言う権利を保障する。』ってのが
民主主義的論理なんだよね。お前等みたいな下等な文学のぶの字すら書けない
連中を説得したり、了承を得る必要なんて本来皆無なんだよｗ
知能が低い方は勝手に三島センセイを尊敬してなさいねｗ
俺は今後このスレには書かないので。時間の無駄だったぜ。
353:吾輩は名無しである
07/06/28 20:09:14
説得しなくても良いよ。
ただし、お前の言ってることには説得力の欠片もないよと。
354:吾輩は名無しである
07/06/28 20:33:33
ここで何してるの？
355:吾輩は名無しである
07/06/28 20:35:45
躁状態の患者さんが薬が切れて飛び込んで来たのかな
356:吾輩は名無しである
07/06/28 21:20:52
何故こうも反三島的な態度で飛び込んで来る奴は
馬鹿丸出しの奴ばかりなのか。
357:吾輩は名無しである
07/06/28 22:10:28
>>348
＞ 川端康成もそうだし、武田泰淳もそう言ってたんだからな。
＞ 三島は川端康成の『みづうみ』を批判していたそうだが、あの作品の文学的価値
＞ を見出せないような奴は終わってるねｗ
三島由紀夫は評論家じゃないしね
その評論が、あなたが気にくわなかったとしても、(「批判していたそうだが」とあるから、あなたは直接その文を読んではいないようだが)
短絡的に三島由紀夫に文才がないと決めてるってのも変な話だな。
＞ 三島の文学観って絢爛な文体で整然と書く、っていうのに尽きるんだろうな。
こういう文言で、
あなたは三島の作品もろくに読んでいないことがわかります。
358:吾輩は名無しである
07/06/29 00:05:14
石原慎太郎信者と言ったところ。
359:吾輩は名無しである
07/06/29 00:20:16
石原本人が荒してたら怖いな。
360:吾輩は名無しである
07/06/29 00:29:25
石原慎太郎よりも遥かに馬鹿だよ。
361:吾輩は名無しである
07/06/29 02:43:40
石原は三島より利己的
362:吾輩は名無しである
07/06/29 03:31:14
都庁に勤めてるんだけどね、
知事室で、慎太郎が三島スレに書き込んでるの見たことあるよ。ｗ
363:ボコノン
07/06/29 05:23:09
キミたちも自分が何か高級な事をやってるつもりのクチかね？
こんな程度じゃ学者にも作家にもなれそうもないし、三島も言うように
（まだ若いなら）太陽のしたで、何か楽しい事を見つけてやったらどうだい？
それとも一生、文学青年くづれのしょぼくれ田舎教師、みたいな生き方が
したいのか？
見るに忍びないあ、ボク。
364:文学板でこんにちは ◆OaFq.uJSBc
07/06/29 05:36:39
三島ファンって自分でものを考えないところがあるよね。春樹ファンは考えて自爆するタイプ。
365:吾輩は名無しである
07/06/29 07:09:27
全くここの三島信者って低能揃いで笑えるぜｗ
きっと三島大先生も草葉の陰で『俺の詐欺が今でも功を奏してるんだから
俺もなかなかのもんだな。』とほくそえんでる事だろう。
石原の名前が出てきた事でそいつ等のバカぶりが顕著だねえｗ
石原なんて作家でも何でもねえじゃん。ただのマッチョを気取った前世紀の
遺物タレントじゃねかよｗ
もう少しマシな作家との比較論は出ないのかねえ。あ、お前等三島しか読んだ事
無いし、それもまともに理解してないから無理だなｗ
366:吾輩は名無しである
07/06/29 07:35:09
レスをもらうことを（いまどき）釣れたなどと言い換えて、得意満面の素朴な頭脳の持ち主
本物の狂人さんへ。
こちらは、お前が三流週刊誌ネタ的なものが大好きだということを指摘しただけなんだけど。
つまりお前の言い方をなぞるなら「三流週刊誌」レベルの知性というのはお前自身の事と
いうことになる。お前だけの話。それと、高級だとか低級だとかいう話も一切していない。
やたら高級という言葉にこだわり始めたところを見ると、自分の低級さに気付いたこことが
よほどどショックだったのかな？まあでも仕方がないよ。お前が低級で馬鹿なキチガイだって
ことは覆しようがない事実なんだから。
367:吾輩は名無しである
07/06/29 07:46:32
石原の名前が出てきたのは>>348の三島による『みづうみ』批判が
石原慎太郎『わが人生の時の人々』そのまんまだからだろ。
そこには>>348の頭によって考えられた形跡は全くない。
妄信の引き写し。
368:吾輩は名無しである
07/06/29 08:29:10
妄信ってのはお前等の三島大先生への思慕みたいのを言うんだよなｗ
まあ大好きな三島先生の文章すらまともに理解出来ないお前等の脳味噌じゃ本当の
文学なんて１００年経っても理解出来ないだろうなｗ
で、他の作家っていやあよりにもよって石原（マッチョ）慎太郎って言うんだから
お前等の頭のレベルが良く分かるぜｗ
お前等の知性は『三流週刊誌』より遥かに下だな。まあせいぜいが街宣車に乗って
騒いでる右翼レベルだなｗ
369:吾輩は名無しである
07/06/29 08:40:50
このスレのどこに三島への妄信があるの。
石原の名前が出てきた理由は>>367。
お前は、人の話が理解できずにただ喚くだけの昨日の馬鹿と同一人物じゃないのか。
370:吾輩は名無しである
07/06/29 10:06:21
もうこんな低レベルなスレに来ないと言って、さんざん馬鹿呼ばわりしながら、また来る基地外の必死さが鑑賞できるスレ
ふつう、低レベルだと思ったスレなんか、書き込みもしないで、一度見たきりで見ないけどね
371:吾輩は名無しである
07/06/29 10:12:42
大蔵省に勤めたい
372:吾輩は名無しである
07/06/29 10:48:39
三島由紀夫の手書き原稿は現存してるだろ
全集と文庫で字体が違うからルートが違うってことだ
ぼくの推理では校正所は印刷所にあって編集部がゲラを渡す
校正にしても募集がないから就職できんのだ
「サハラの紹介で来た」とかいっても月収は出んだろ
373:吾輩は名無しである
07/06/29 11:12:56
>>337-338
お返事ありがとうございます。
やはり、金閣寺＝美を焼いた後、現実の生を「生きよう」と思った、ととらえるのが自然ですよね。
ただ、主人公は、カルチモンと短刀を持っていき、金閣寺と共に火に包まれて死のうとしていたにもかかわらず、
最後、唐突に、「生きようと思った」のが何か脱力的で、定かでない余韻がありました。
374:吾輩は名無しである
07/06/29 11:14:49
主人公の、
「見るがいい。今や行為は私にとっては一種の剰余物にすぎぬ。
それは人生からはみ出し、私の意志からはみ出し、別の冷たい鉄製の機械のように、私の前に在って始動を待っている。
その行為と私とは、まるで縁もゆかりもないかのようだ。
ここまでが私であって、それから先は私でないのだ。…何故私は敢て私でなくなろうとするのか」
金閣寺を焼く前のこの言葉は、「人生からはみ出し」人生を生きるための行為でないことの意味している思ったので、
何故か、最後の「生きようと思った」が掴みどころがなかったわけです。
375:吾輩は名無しである
07/06/29 11:35:35
ゲラ持ってったら買う？
376:吾輩は名無しである
07/06/29 12:26:15
三島は小説より評論の方が寧ろ的確で面白い。三島は分析力はかなりあったので
その文芸評論は他の凡百な評論家のそれより格段に優秀だ。
三島は川端康成の所に行かずに小林秀雄の所に行けば良かったのにね。
文芸評論家としてならその優秀な頭脳をフルに使えたろうにな。
377:吾輩は名無しである
07/06/29 12:57:34
>>376
確かに三島由紀夫が、川端康成をノーベル賞に推薦するときに添えた文章を読んだとき、
川端の作品を、より以上に魅惑的に思わせる評論文だと思った。
378:吾輩は名無しである
07/06/29 13:05:54
>>365
ここは三島由紀夫の単独スレだから比較論なんかやる必要ない
他にそんなスレがあるようだから、やりたいならそこに行けばいい
あと、三島好きが三島しか読んでないという変な固定観念を捨てたら？
全作品じゃないけど谷崎も安部も川端も大江も平野も、他の作家も読んでます
中には好きでない作家もいるが、誰かみたいに、わざわざそこのスレに嫌みな批評なんかしに行かないしね
379:吾輩は名無しである
07/06/29 13:17:24
うん。まあ三島は優れた文学者だと俺も思うんだけどさっきも書いたように小説
より評論の方がその優秀さが際立っていると思ったものでね。
三島本人は小説家、劇作家であろうとしたみたいだけど、評論の世界に飛び込んで
いたら小林秀雄をも凌駕するであろう実績を残していたかと思うと些か惜しい
んだよな。三島の『谷崎論』なんて読んでみれば良い。これ程的確に谷崎を評した
評論を俺は今まで読んだ事が無い。評論家であれば死ななくて済んだかもしれない。
その方が三島の資質に合っていたような気がするしさ。
それに俺は石原慎太郎を作家とは認めていないから、三島との比較論なんて無意味
なんだよね。俺は三島は作家として認めてるんだから。
380:吾輩は名無しである
07/06/29 13:36:27
ここで三島と石原を作家として比較しようとしてるのは>>368コイツだけなんだけどね。
381:吾輩は名無しである
07/06/29 13:40:48
URLﾘﾝｸ(rokugomarunisai.blog15.fc2.com)
の下の方にあるけど、そのまんま。
382:吾輩は名無しである
07/06/29 14:31:33
>>381
ＧＪ！
383:吾輩は名無しである
07/06/29 14:57:48
>>379
死ななくて済んだ と、才能を惜しむのは解るが、
やはり三島のなかには、もともと「悲劇的な死・美・エロス・超我・虚無」へ強く惹かれる傾向、芸術観があったのだから、ある意味、死ぬのは運命というか、予定されていたことだった思う。
384:吾輩は名無しである
07/06/29 15:02:12
同じ死ぬにせよ、生まれるのがあと二十年遅かったら、あんな死に方はしてないと思う。
時代状況からの影響は無視できない。
385:吾輩は名無しである
07/06/29 15:28:21
うん。三島が自ら失敗作と位置付けてる小説に『青の時代』ってのがあるんだけど
光クラブの事件を扱った作品なんだな。
だから三島には生き長らえて貰って『ライブドア』について書いて貰いたかったな。
小説の題材にするにはホリえもんって面白いぜ。
386:吾輩は名無しである
07/06/29 16:06:00
少年期、三島は、古典や、未明、ストリンドベルヒ、北原白秋、ワイルド、丸山薫、草野心平、芥川、ラディゲ、宮沢賢治にかぶれ、
宮沢賢治は偉大だと尊敬して全集も持っていた。
稲垣足穂も高く評価している。
387:吾輩は名無しである
07/06/29 16:51:22
三島は少年時代、谷崎潤一郎も大好きだった。遠縁にあたる永井荷風が好きだったか
どうかは知らない。但し、郵便貯金を持ち歩いて最期は野垂れ死にした荷風の死に様
をダンディズムを感じる、と評価していたけど。
三島が太宰を嫌いだと公言してたのは有名だけど、あれは一種の近親憎悪であった事は
後に三島も認めている。
388:吾輩は名無しである
07/06/29 17:01:28
三島は死ななくてはできないことをした。
389:吾輩は名無しである
07/06/29 17:39:41
三島の宮沢賢治観ってどんな感じだったんだろ。興味あるわ。
390:吾輩は名無しである
07/06/29 20:20:28
>>371
（＾ω＾；）
391:吾輩は名無しである
07/06/29 22:06:45
>>378
異論、反論が嫌だってんならブログでやれば？
対話の出来ないやつは２ｃｈには要らない。
392:吾輩は名無しである
07/06/29 22:14:05
笑った。
対話の出来ない奴ってのは昨日の馬鹿の方だろうがよ。
393:吾輩は名無しである
07/06/29 22:43:25
>>389
友人との手紙のなかに、宮沢賢治の全集を本屋で探し歩いたことや、
「彼の(宮沢賢治)の偉大さをしみじみ感じ、日本のダダイズムの晴朗さを思いました」とも綴られています。
また、稲垣足穂にたいして、「ああ、こんなハイカラな破天荒な夢をどうにかして書いてみたいものだ」と少年らしく語っているときにも、宮沢賢治も一緒にひきあいに出しています。
394:吾輩は名無しである
07/06/29 23:31:30
>>391
>>378のどこにも、異論、反論がＮＧとはいってないが。
中身のある反論や異論なら大いに結構ですよ。
私が言いたいのは、
三島好きなこと自体が、まるでバカだとか、低脳だとか、ヤジや荒しで姑息なまねするな、ということ。
395:吾輩は名無しである
07/06/30 03:59:44
三島ってマスコミに頻繁に出たり、自分のプライベートを世間にやたら披露したり、とにか
く目立ちたがりだよな。で、それを露悪趣味だとか俗っ気だとかって自虐的に言ってたはず
だけど、そう言いながらもやっぱり出ちゃう、そういうところが逆にかわいいと思う。
あと、平たくいうと、作品も私生活もとにかく周囲からカッコ良く見られたいっていうのが
一番に来てて、しかもそう思っていると見なされることを十分わかって色々突飛なことをやっ
てたんだろうね。自己顕示欲の固まりなんだろうけど、もともとの家柄とか育ち自体はすごく
良いから常識人でもあり、その辺の両極端なところも面白いな。
396:吾輩は名無しである
07/06/30 04:37:52
でも三島の奇行が始まったのは３０代以降で、リアルタイムでは本の売り上げなんか見ると、
その頃から落ち込んでたみたいだな。２０代では新作を出せば２０～３０万部売れてたのが、
３０代以降はわずか２～３万部しか売れなかったとか。
奇行で大衆の人気が落ちたのか、それとも人気が落ちて奇行に走ったのかは知らないけれど。
どっちなんだろ
397:吾輩は名無しである
07/06/30 07:04:23
スキャンダルが金になるってのを実証したのが三島だろうよ。三島の奇行は勿論
計算されたものさ、最期の割腹も含めてね。
小説に関しては大変に真剣に取り組んでるので私生活でバカをやらなきゃバランス
が取れなかったって側面もある。
三島のエッセイで『不道徳教育講座』ってのがあるが、それってふざけているように
見せてるが実は中身は真面目。
三島は生前『ファナティックになれない奴は駄目だ。』と言った事があるがそれって
自戒の言葉だったんじゃないかな。三島はふざけてるように見えて何時も何処か
真面目で冷静だ。
398:吾輩は名無しである
07/06/30 09:21:56
ファナティックってなんですか？
399:吾輩は名無しである
07/06/30 09:32:22
たしかに三島は仕事も遊びも趣味もすべて真面目になっちゃう、そんな人だったと思う。
だから自分とは反対の資質を持ってる人に憧れた、なんて見方をする人もいたけど
実際に三島が好意を寄せた人物は本質的には真面目な人ばかりだったような気がする。
作家では上のレスにある宮沢賢治や稲垣足穂、坂口安吾など、そのほか作家以外でも。
近親憎悪的に反発して見せた太宰もその中の一人に数えてもいいとさえ思う。
いずれも真面目さの質が似ていて、変な喩えかもしれないが少年の真面目さといった
心性をずっともち続けていた者たちという気がする。
400:吾輩は名無しである
07/06/30 10:04:49
演技や計算もあっただろうが、それだけじゃ切腹、断首まではできないよ。
役者が演技に入り込んで感情が乗り移るように、知らないうちに、本当に仮面が素面に同化していった部分もあると思う。
ある意味、三島自身欲していた「狂気」になれたのかもしれない。
繊細さと大胆さを合わせもったような魂の人。
401:吾輩は名無しである
07/06/30 10:12:40
>>399
そう。真摯で真面目な人だから、狂気になれたと思う。
402:吾輩は名無しである
07/06/30 10:26:06
>>398
ファナティック＝狂信的
403:吾輩は名無しである
07/06/30 12:02:21
ところで森田必勝って両親とも他界していたんだな。三島が森田を選んだ最大の理由って
これじゃないの？つまり死んでも本当に悲しむ人がいない、という。
404:吾輩は名無しである
07/06/30 12:18:44
だから三島は不器用で真面目過ぎるくらい真面目な人間だったんだって。
もし三島がもう少し軽薄な人間だったら今の都知事みたいに政界に躍り出ている
って。吉田健一と仲直りして自民党からでもね。
政治って言うのは人間の所作でも最も妥協しなければならないものだから、不器用
な程に潔白さを好む三島とは最も相容れないだろうな。
石原慎太郎が妥協しない強い父像を計算して演じてるが、あんなのはミエミエの嘘。
裏に行けば妥協しまくってるぜ、きっと。
開高健に拠れば生前から周囲に三島は『死ぬ。死ぬ。』と言い続けてたそうで誰も
本気にはしてなかったそうだ。本当に割腹自殺した時に開高は『作家ってのは野暮で
不器用な奴ばかりだけど、こんなに不器用で野暮な人はいなかった。』と感嘆した
らしいね。
405:吾輩は名無しである
07/06/30 12:26:13
そうだな。一緒に自決する隊員の身内を慮ったんだろうな。
三島は律儀な人で自決する前に『豊饒の海』の最終稿をしっかり出版社に郵送
している。太宰が『グッドバイ』を連載しながらも女と心中して未完で終わってる
のとは対照的だね。なるべく周囲に迷惑を掛けないようにしてるんだね。
普通死ぬ時ってのは野放図になるものだが、三島は周囲に配慮してるんだな。
406:吾輩は名無しである
07/06/30 12:29:55
医者に逝けｗ
407:406 ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 12:49:00
テロリストの称揚はうぜーっつうの。
いち生活者としてひとは誰でも、身の回りの人間にくらいにはそりゃあ、
良い顔をしてはみせるもんだ。んなのは至極、当たり前のこと。
なんでおまえらは物事を逐一、己のつまらない情緒とやらに引き付けてしか
考えられないんだ？ なぜその「もの」の、機能が見えない？
理解不能。いち個人はいち個人。それ以上でもそれ以下でもない。
ロマンなんぞで世界を語るな。
408:吾輩は名無しである
07/06/30 13:02:27
::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ. ┃ 愛 国 烈 士 達 よ ┃
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ r￣ヨ 靖 国 に 集 結 せ よ ┃
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i . | ﾖ━━━━━━━ εrn.
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; |, | /ハ＼＿/八 冫〃>
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; | | /＿＿＿＿＿| f ／
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i | | {_＿＿愛●国_} | |.
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'㌧i; | | | _|ー|◎ | ◎|| | .|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" ヽ ＼ (6 ＿ｰ っ-´､} / │
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; ＼ ＼. ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ .／ /
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" ＼ ﾉﾘ＼,/"-へ∪￣ /ﾍ＿,-ヾ ／
::::::: |. i'" ";. ／ ノ ﾊヽ＼＼ ⌒ ´〃. く
::::::: |; `-、.,;''" ＼ 丿 ヾ.＼＼ﾉﾉ ＠ヾ ／
:::::::: i; `'-----, Y' ヽヽ ＼＼ﾉノ
409:吾輩は名無しである
07/06/30 13:02:45
406のおっさん。でもここは文学板だからねえｗ
文学を語るのに情緒がある程度介在するってのは仕方が無いんじゃないのかねｗ
理解不能なら書くんじゃねえよ、バカｗ
410:吾輩は名無しである
07/06/30 13:04:56
情緒で語って何が悪い。
三島は自分の美学あるいは政治的な信念を追って自分のために死んだけど、一方で最後まで
周囲への気遣いのできた人だったと言っただけ。決してただの身勝手なやつだとか、気ちが
いではないと。ただそれだけの話をしたまで。それ以上でも以下でもない。
411:吾輩は名無しである
07/06/30 13:09:06
そうだね。自分のロマンティズムを実生活にまで昇華させた作家って三島くらい
じゃないか。川端康成みたいなニヒリストなら自室で一人でガス管咥えて死ぬ
んだよね。
412: ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 13:38:09
>>409
だからｗ 文学を語れよ、
変質者の穢らしい死をありがたがったりせずに。
>>410
悪いね。被害者がいるのだから。
凶器でもって他人を脅し、傷つけて、
あげくにその責任もとらずにジャリを道連れに死んだ屑ってのが
ミシマの死の実体だろ。その死の美化、称揚ってのは例えるなら、
アサハラ礼賛と何ひとつかわるところがない。
溺れるな。
>>411
「昇華」の使い方が間違ってる。
ロリコンが女児に手を出したり、ネクロフィリアが
後でのお楽しみのためにひとを殺してまわることを、そう呼ぶか？
馬鹿馬鹿しい。
413:ボコノン
07/06/30 13:43:25
>>366
はっは、また釣れた。
三島はインテリが嫌いだった。展覧会行って、絵の前で利巧げな事を言ってた
りするタイプが。つまり君たちのような人間だ。
従って、君たちのやってる事は三島先生に対する冒涜である。恥を知りなさい。
>>370
ふーん、じゃ自分のやってる事が低レベルだってのは認める訳ね。
何しろ「本物のキチガイ」に、必死にイヤミを言ってんだからなあｗ
414:吾輩は名無しである
07/06/30 13:49:05
これだけは言える。ボコノンがこのスレで一番馬鹿。
415:吾輩は名無しである
07/06/30 13:58:59
>>403
そうでしょ
森田必勝さんは、ご両親３歳のときに亡くした孤独な青年だった
416:吾輩は名無しである
07/06/30 14:05:37
>>412
確かに総監を監禁した際、自衛官を切りつけて負傷させたというのは聞いたことがある。切
迫した状況下でのやむにやまれぬ行為であり、三島の本意では無かっただろうが、許されざ
る行為であったことも確かだ。
だけどその一点だけでもって、あれを単なる反社会的なテロ行為の一つとして片付けるのは、
新聞の社説の次元に止まっていて、本質を見誤っているな。まして三島と麻原を同列に置く
なんてのは、負傷した自衛官でも首をかしげかねない珍解釈だろう。
417:吾輩は名無しである
07/06/30 14:07:06
ボコノンとバカな粘着荒しが一番、一つも文学や作品の中身については語っていない(語れない)という事実
418:吾輩は名無しである
07/06/30 14:17:19
三島由紀夫の話が盛り上がってると、わざわざ阻止しにくる奴って、
そもそもなんでそんなに此処が気になるんだろ
心の狭い、気の小さい奴だな(笑)
419:吾輩は名無しである
07/06/30 14:21:44
ボコノンが来なけりゃいいのに(´･ω･`)
420:吾輩は名無しである
07/06/30 14:29:37
>>412
おまえが語れ。
前レスにある私の金閣寺の終わり方についての疑問に答えて、
金閣寺の最後のおまえの解釈をぜひ語ってくださいよ。
421:ボコノン
07/06/30 14:55:07
>>414
いや～、君にはかなわないよｗ
>>417
君たちの下らん文学語りのネタにされて、泉下の三島先生も苦り
切っておられるであろうよ。
>>419
君も来なくていいよｗ
422: ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 14:58:48
>>391は俺だけれど、それ以前だと俺の書き込みはトリ付けてる
>>74までは一切ないよ。
＞三島由紀夫の話が盛り上がってると～
だからｗ そう思ってるのはあくまで三島の賛美者だけ（苦笑
俺はそういうの、どのスレであれ大っ嫌いなんだってば、キモチワルイから。
それに俺はともかくとしてｗ、ポコノンとやらはあれやこれや、
三島について具体的に書き込んでるじゃない。君らの趣味には合わない
みたいだが俺は楽しく読ませてもらってるよ、まぁ少々遊びすぎだとは
思うけどｗそれでも、マニア君たちよりはよっぽどマシ。
423:吾輩は名無しである
07/06/30 15:04:32
>>422
そんなことどうでもいいから、早く金閣寺について語ってくれよ
424:吾輩は名無しである
07/06/30 15:07:46
ポコノンは三島をコケにしてるから気に入ってるってだけだろ？>>422
425:吾輩は名無しである
07/06/30 15:12:22
今日の流れって別に三島を賛美してるようには見えないけどな。
426:吾輩は名無しである
07/06/30 15:16:22
k2XT3HjFWw氏はどうやら全共闘世代でこの世で最も不要とされている団塊の世代の
生き残りらしいですなｗ
まあ貴方がどう文学について御感想を持とうが俺には関係ないし、アンタに俺の文学観
を聞かせてやる必要性も感じないですなｗ
あ、ひょっとして死んでから女房にまでバカにされた高橋和己が好きなのｗ？
427: ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 15:17:08
なんで読んでから四半世紀は経ってる本について、
>>423のために語らなきゃならない？（苦笑
てかオマエ、何様？
オマエが俺にとって、語るに値する相手ならばそりゃあ、
短いものなら付き合いで読んでやらんこともないけど。
>>424
べっつにそういう訳では（苦笑
ただしおまはんらよりはよっぽど知性を感じるけどね、
態度はアレだがｗ
428:吾輩は名無しである
07/06/30 15:20:25
荒らしたいってだけか。
429:吾輩は名無しである
07/06/30 15:28:28
要するにこのバカは何一つ文学についても他のジャンルについても語れない、
家族には持て余され、職場では爪弾きにされて行き場が無いからここで相手に
して貰いたがってる哀れな落ちこぼれの中年親父なんですよｗ
可哀想だからあまりイジメないでねｗ
430:吾輩は名無しである
07/06/30 15:29:20
k2XT3HjFWw氏は、紋切り型で形式的ハッタリ好きでポーズのこだわるという部分のみで
三島と共通する資質を持ってるな。決定的に馬鹿だという違いはあるが。
431:吾輩は名無しである
07/06/30 15:33:36
>>427
三島由紀夫の死に方について普通にみんなが話ているときに、
おまえが阻止して、先に、文学を語れって言ったから、
なら、おまえに語ってもらおうとしただけ
432:吾輩は名無しである
07/06/30 15:40:04
ボコノンにしても◆k2XT3HjFWwにしても単純なんだよ。
まず三島をヒーロー視するステロタイプな三島ファン像というのを自分の中に作り上げて、
それに対して茶化すことが自分の優位性を保障するものだと信じている。
そこにある実態も、自分が何をやっているかも本当には見えていない。
433: ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 15:41:11
アレでふつーかぁ？（苦笑
己の歪んだ欲望を遂げるために犯罪に及んだ異常者ってのが、
「人間」ミシマに対する、常識的な判断って奴だろうに。
マジできもい。
434:吾輩は名無しである
07/06/30 15:45:45
常識的とか何の疑いもなく使うお前の頭の程度にこそ吐き気を催すべき。
435:吾輩は名無しである
07/06/30 15:50:26
つステレオタイプ
436:吾輩は名無しである
07/06/30 15:52:15
>>433
おまえのその歪んだ解釈の方が異常
437:吾輩は名無しである
07/06/30 15:58:57
親父、きもいなんて若者言葉（古いけど）使って若さを気取るなよｗ
で、親父はどのセクトで活動してたんだいｗ？
まあ学生運動に熱を上げて碌な就職先も無かったので今の会社に勤めたのは
良いが、その会社でも持て余されてるんですねえｗ
可哀想だから皆でこの全共闘世代親父を哀れんであげましょうｗ
438: ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 16:13:40
>>434
じゃああれだ、常識を社会性と云い換えても良いよｗ
ミシマラヴなのはあくまでお前いち個人、即ち「わたくし」の問題。
だが犯罪は、社会全体＝お前をも含む、より多くの人間にとっての問題。
酔うな。溺れるな。
自らの依存対象で以て、他者を切り捨てる様なクソい真似をするなと
俺は（どこでもｗ繰り返し）云っているんだ。
お前のカミはあくまでオマエいち個人の依存対象であって、
お前以外の大半の人間にとっては、何の意味もないんだから。
439:吾輩は名無しである
07/06/30 16:15:31
>>438
なんで「わたくし」とかカミとか言うの？
440:吾輩は名無しである
07/06/30 16:20:34
俺は全然ミシマラブなどという立場にはいないんだが、
そのお前の内部にあるミシマラブな人間像に依存して
それに対しての対立構造を設定して他者を切り捨てているのは
今まさにお前が行っていることだろう。
それとここで三島の死について語られているのは、
それぞれの個人においてのある角度からの視線にすぎない。
社会的な観点に敷衍しようなんて思ってる奴はいないだろう。
そんなものはお前の幻想でしかないんだよ。
441:吾輩は名無しである
07/06/30 16:36:32
左翼か何かしらないが、
２５年も前に金閣寺を読んだきり(たぶんそれしか読んだないだろう)、読み返さないような爺さんに、
知ったかぶって上から目線で三島由紀夫像を押しつけてもらいたくないもんだ。
三島由紀夫という人間個人を見ようとも探ろうともしないおまえ◆k2XT3HjFWwが、
市ヶ谷事件だけで、短絡的に、己の欲望だけで死んだなどと、決めつけて言う資格もない。
442:吾輩は名無しである
07/06/30 16:36:57
そうだよな。三島の自決が犯罪行為か否かを語り合うスレじゃねえもんな、
ここって法学について語る板じゃないんだしｗ
でさ、何で親父が変な全共闘世代丸出しの間抜けな説教を繰り返してる訳？
それにさ、三島という作家であり劇作家である人間についてどういう所感
を述べようが個人の権利なんだしね。
親父が一々『アイツは犯罪者なんだ！』って得意になって力説したって無意味
じゃねえかｗ
443: ◆k2XT3HjFWw
07/06/30 16:37:29
ってかあんまり擁護するとジエン呼ばわりとかされちゃうんだるうが（苦笑、
今じゃかなり荒らしじみてるポコだって、初めからあんな態度じゃなかったろ。
お前には自覚がなくても、お前のその愚劣で排他的な態度、本当に本当に鬱陶しいんだわ。
いい加減に気付け。
誰より、何より、「オマエ」こそがこのスレの荒らしなんだよ。
444:吾輩は名無しである
07/06/30 16:39:19
お前こそが気付け>>443
445:吾輩は名無しである
07/06/30 16:46:05
タブン コノ オジイサン ワ
ミナサンガ ミシマノ コウイガ
ハンザイコウイデ アッタコトサエ シラナイノダト
オモイコンデ イルノデショウ
446:吾輩は名無しである
07/06/30 16:58:56
在日朝鮮人にとって三島由紀夫とは、どんな印象ですか？
447:吾輩は名無しである
07/06/30 17:07:22
>>443
馬鹿なやつ
とうとう妄想から、レス者の区別もつかず、自演呼ばわりか。
しかも、荒らしのくせに、他者を荒らし認定して逃げるとは情けないやつだ。
448:吾輩は名無しである
07/06/30 17:16:05
やっぱりここのスレにいる人たちはみんな、山中湖にある三島由紀夫文学館に一度は行ったことってあるんですか？
449:吾輩は名無しである
07/06/30 17:33:23
>>448
私はないです。
手書き原稿とかが展示されているのですか？
450:吾輩は名無しである
07/06/30 17:40:06
>>449
実は今日行ってきたんです。
三島由紀夫の初等科一年のときの作文から、天人五衰のラスト原稿まで展示してました。
帰りに、三島由紀夫文学館刊『三島由紀夫詩集』を購入してきました。
未発表の詩集で、この文学館でしか買えないそうです。しかも限定本でしたので、思わず購入してしまいました。
451:吾輩は名無しである
07/06/30 17:56:17
>>450
今日ですか！
近隣にお住まいなのかな。
ネットで調べたら面白そうなところですね。
三島の本は読んでるくせに、今初めてそんな文学館があるのを知りました。(笑)
そこでしか、手に入らないものがあるなら、行く価値がありそうですね。
452:吾輩は名無しである
07/06/30 17:58:49
>>450
いえ、この文学館に行くためだけに、バイクで四時間かけて、行きました。
山中湖滞在時間は約一時間三十分です。
もちろん湖なんて見ませんでした。何も名産品も買わずに帰りました。
453:吾輩は名無しである
07/06/30 17:59:34
ここは醜いホモどもが内ゲバを繰り広げる腐れスレだなｗ
454:吾輩は名無しである
07/06/30 18:24:38
しかし何で山中湖にあるんだ？
自衛隊の演習とかと関係してる？
455:吾輩は名無しである
07/06/30 19:44:56
山中湖に行ったことあるよ。
となりの徳富蘇峰館のほうがでかいんだよね。ｗ
といっても徳富蘇峰って誰だか知らないけど。
何で山中湖にあるんだ？
↑三島と山中湖はまったく関係ないみたいです。
バブルで景気が良かったから作ったらしいですよ。
もっとも建設する時には既にバブルが弾けてて
規模を縮小して建設したようですが。
456:吾輩は名無しである
07/06/30 22:01:42
へー 周りの景色も見たいし、是非とも行ってみたいなあ。
今、体調を崩してあまり遠出できないものだから、早く治して行ってみよう。
一つ目標ができました。
457:吾輩は名無しである
07/07/01 00:09:57
何だ凄い伸びてるなスレ
俺は三島が男女の切ない恋愛心情を書いているときの三島を思うと愛しくてたまりませんｗ
458:ボコノン
07/07/01 01:14:24
エピソードⅣ北杜夫の・・・何て本かは忘れた。
北杜夫の初期の作品に「船乗りクプクプの冒険」というのがあり、これがいかにも書き飛ばした感じのもの
だったので北は三島に怒られて、「躁病でつい筆がすべりまして」と言い訳したら、「文学に躁も鬱もない!」
余計に怒られたそうだ。
北は「三島さんだって、書く必要のないエンターテインメント沢山書いてんのに」なんでこんなに怒られなきゃ
ならないんだろ、と愚痴っておった。
まあ実際、三島はエンターテイメント云々だけじゃなく、「葉隠入門」では、山本常朝の西行など芸術家に対する
徹底的な軽蔑の態度を痛快がってたりしもし、冒険小説なんか書く奴より、ヨットで実際冒険した堀江青年の方が
偉いとして激賞し擁護したり、晩年「自分は文学と言うものには、ずっと何か卑怯なものを感じてきた」などと書
いたり、結局はああいう死に方をしてしまうし、何か重大な文学にたいするアンヴィヴァレントな感情があったよ
うでありますね。
459:吾輩は名無しである
07/07/01 01:17:34
作品をよんでても、どこかアンチ文学的なものを感じずにはいられない
あの短編なんつったけ？「アジアへ」で終わる奴
460:吾輩は名無しである
07/07/01 02:16:46
>>458
芸術や文学じゃなくて、芸術家ぶった偽者やインテリぶった知識人が嫌いだったんだろ
よくいるじゃん
凡人を見下しているようなのが
例えば、吉本隆明みたいなやつとか
おまえとかwww
461:吾輩は名無しである
07/07/01 03:01:59
おれは西行好きだけどな
462:ボコノン
07/07/01 06:01:26
>>460
それで思い出した。
三島は、吉本御大の「情況への発言」など集めた本（タイトルは失念）のオビに
吉本のこういう本読んでると「性的興奮を感じる」なんて推薦文寄せてたな。
(「性的昂奮」て......)
君、物知らずなのは恥じゃないが、良く知らない事に口を出してるとアホがバレるぜ。
463:吾輩は名無しである
07/07/01 08:34:21
>>462
あんたこそ、伝聞やエピソードを鵜呑みにするのやめたら？
その裏にある、それを流しているやつの意図なり、真実を見抜け
そんな推薦文は、おあいそで適当に書いたんだよ
三島由紀夫が誉めるときは、もっと具体的に書く
三島由紀夫の本音としては、一番嫌いなタイプだったと思うな、ああいうやつは
464:吾輩は名無しである
07/07/01 11:19:15
「性的興奮を感じる」なんて最大級の褒め言葉じゃないか。
ちょっと驚いた。
465:吾輩は名無しである
07/07/01 11:34:25
吉本隆明は十分凡人です
466:吾輩は名無しである
07/07/01 12:03:57
そうなの
467:吾輩は名無しである
07/07/01 13:05:22
北が本当に「三島さんだって、書く必要のないエンターテインメント沢山書いてんのに」という
言い方をしていたのかという疑問はあるけど、北のいうそれらのものというのは、三島自身から
したら、カッチリとした自己演出の計算の上に書いているものであって、勢いで書き飛ばしたもの
ではないという自負はあったと思う。吉本の言うところの＜醒めた計量＞に通ずる部分。
ちなみに俺は昔読んだきりで殆ど内容は覚えてないけど、「船乗りクプクプの冒険」は好きな
作品だった。
468:吾輩は名無しである
07/07/01 14:22:16
昭和２年
芥川龍之介
「ぼんやりとした不安」という言葉を遺し、自殺。
昭和２３年
太宰治
「日本の文化がさらにまた一つ堕落しそうな気配を見たのだ」
「こんな具合じゃ仕様がない。(中略)戦争時代がまだよかったなんて事になると、みじめなものだ。」
「私はこの時流にもまたついて行けない。」
という言葉を遺し、入水自殺。
469:吾輩は名無しである
07/07/01 14:23:08
昭和４５年
三島由紀夫
「日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。
それでもいいと思っている人たちと、私は口をきく気にもなれなくなっているのである。」
という言葉を遺し、割腹自殺。
470:吾輩は名無しである
07/07/01 15:03:19
自分だけが豊かになろうとしてたのに、みんなが豊かになってきたので
ホモ特有のヒステリーを起こして心中したんだよ、大衆性の有る作品の
発表の場を「平凡パンチ」から「週刊プレイボーイ」に徐々に移しつつあった
てのにも意外な真相が有るらしい、ちなみにこの頃の週刊プレイボーイの
表紙は日劇のストリッパーをモデルに使って動物キャラクターをコケティシュにコラージュ
した物で、撮影時には全裸でＳＭ的な姿勢を長時間とらせたり、ボディにペインティング
や小道具を貼り付けたりした物で、三島は結構、面白がっていたそうだ
471:吾輩は名無しである
07/07/01 16:39:53
>>470みたいな
レスつけるしかない見苦しい、人を侮蔑することしかできない堕落した人間が、日本に蔓延することを、三島由紀夫は予言していたんだろうね きっと
たぶん日本人じゃないんだろうけど
472:吾輩は名無しである
07/07/01 16:45:36
きのうの左翼キティおじちゃんがいたお(´･ω･`)
◆k2XT3HjFWw
◆ニュース速報@SF/TF/HR板 Part29◆
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
473:吾輩は名無しである
07/07/01 17:20:25
>>463>>471
ガキが何張り切ってんだよｗ
474:吾輩は名無しである
07/07/01 18:14:13
>>469
これ本当？初めて見たけど。
475:吾輩は名無しである
07/07/01 18:22:41
>>474
本当。
476:吾輩は名無しである
07/07/01 19:37:39
すません、花盛りの森のあらすじを解説してもらえないでしょうか？
恥ずかしながら、読んでもストーリ＾さえわかりませんでした。
え、あれって先祖が精霊となって現れるみたいなことですか？
477:吾輩は名無しである
07/07/01 19:48:37
>>470
>ボディにペインティング
ボディーペインティングのことか。
アンタ、なんか泥臭いぞ。
URLﾘﾝｸ(www.h6.dion.ne.jp)
478:吾輩は名無しである
07/07/02 10:39:36
>>470
>大衆性の有る作品の発表の場を
>「平凡パンチ」から「週刊プレイボーイ」に
>徐々に移しつつあったてのにも意外な真相が有るらしい、
椎根和『平凡パンチの三島由紀夫』で、当時の編集長木滑良久が
「三島人気のピークは過ぎた」と断言して、
パンチ執筆人から三島を排除したとする件を見逃すべきではあるまい。
479:吾輩は名無しである
07/07/02 11:02:10
では逆に、三島の大衆的な人気のピークとはいつ頃だったのだろうか
480:吾輩は名無しである
07/07/02 11:18:41
>>476
『花ざかりの森』は、
全体の大まかなあらすじとしては、
「わたし」の母、父、祖母への追想から始まり、「わたし」へと繋がる遠い祖先たちへ追想(祖先たちの憧れをモチーフにした)の話だと思います。
祖母の遺品から見つけた、遠い祖先(ある夫人)の日記と、遠い祖先(ある位の高い人)の愛人だった女人が綴った物語と、祖母の叔母の写真とから、
「わたしの憧れの源」に通じる、３人のいにしえの女性の「憧れ」をテーマに、しなやかな美しい文体で書かれた作品で、ここでも、三島の「海」への憧れが表れていると思います。
481:吾輩は名無しである
07/07/02 11:36:52
>>476
私が、『花ざかりの森』のなかで、好きな一文の一つです。
〈追憶は「現在」のもっとも清純な証なのだ。愛だとかそれから献身だとか、そんな現実におくためにはあまりに清純すぎるような感情は、
追憶なしにはそれを占ったり、それに正しい意味を索めたりすることはできはしないのだ。
それは、落葉をかきわけてさがした泉が、はじめて青空をうつすようなものである。
泉のうえにおちちらばっていたところで、落葉たちは決して空を映すことはできないのだから。〉
482:吾輩は名無しである
07/07/02 12:38:37
あの『三島は犯罪者だから誉めたり、語るのは止めろ！』とか主張してた頭のおかしい
全共闘世代の生き残りの親父はどうしたのｗ？
ゲバ棒持って人を殺傷する行為を奨励してた奴に三島も言われたくないと思うぞｗ
まあ、表現者の私生活と作品は切り離して考えるべきであって三島は文学的な敗北
を認めたくないからこそああいう死の方法を選択したのだと思う。
三島の作品自体は俺は大好きだし、三島は優れた文学者だと思うけどね。
483:吾輩は名無しである
07/07/02 13:07:19
>>479
詳しくは『平凡パンチの三島由紀夫』を読んでもらえば分かるが、
ここで椎根は時代の匂いを嗅ぎ分ける木滑の「嗅覚の鋭さ」を指摘している。
記述内容を総合するとおそらく木滑発言は1970年夏頃のものであるが、
その時点では木滑のほかは三島人気が下降線を辿っていたことに
気づいていなかった（少なくとも椎根がそうであった）。
だから、三島の大衆的な人気がいつを起点としているかは争いがあるだろうが、
本当に俗な意味での大衆的人気は、死の直前まで維持していたと見るのが
正しいと思われる。
484:吾輩は名無しである
07/07/02 14:14:11
平凡パンチから週刊プレイボーイへと同時期に活躍の場を移したのは横尾忠則
など数多い、週刊プレイボーイ表紙の女体ヌード動物コラージュの撮影はモデルの
ストリッパーに過酷な物で、当時は裸モデルに惨めな思いをさせるなど当然だったので
全裸でとんでもない格好をしてるところに墨でシマウマの柄を書かれて
尻を突き出してるところを大勢に覗かれて、やっと一時間ほどして尻尾を付けて
もらって性器肛門が隠れてほっとしたなんて、モデルの告白が誌面に出たりした
志賀直哉が日本発の女児全裸写真集「十二歳の神話」の撮影に立会い、アイデアを
出してたって話しは有名だけれど、三島も編集部に顔を出した折なんかに
全裸四つん這いで頭にシマウマの頭をかぶって体にシマシマを書かれてる
ストリッパーの撮影風景を覗いて、豪傑笑いなんかしてたかも知れませんね
485:吾輩は名無しである
07/07/02 14:22:39
>>482
俺まだしばらくは三十代ですがｗ
まぁ四半世紀はちとおおげさかな、俺がよく三島を読んでいたのは
（もっとも俺は節操無しの濫読家なので、特定の誰かをだけ読んでいた
時期なんてものはない）二十年以上前で二十五年未満ってとこか、
一部を除いて、中学からだいたい、高校一、二年。まぁ『仮面の告白』は
たしか小学生の時に家にあった文学全集で読んだんだが、新潮文庫で
『金閣寺』や『潮騒』、『美しい星』なんかを読んでいた頃のことは、
今でも当時の、その風景ごと（っつーか風景だけかもｗ）覚えているよ。
…てか当時俺が付き合っていたのが、やたらとひとが読んでる本を
取り上げちゃあ、ビリビリとそれを破りだすっつークセのあるひでー女でｗｗ、
そのせいで。中一だった。
っつーかさぁ、自分語りがウザけりゃ（ウザいだろ？ｗ）呼び出すなボケが（苦笑
それと、よくもまぁ軽々しくも“死の選択”なんて口に出来るもんだ、
本当に呆れかえる。
誰であれ死にたきゃ、ひとに迷惑を掛けずに、勝手に死ね。
己ひとりに属する事柄と、世界のそれの切り分けが出来ぬ者はみな屑だ。
生き長らえ、のたうちまわり、せいぜいが苦しむだけ苦しんでから死ねば
良かったのに、三島由紀夫という男。まっこと残念。
486:吾輩は名無しである
07/07/02 14:32:32
>>485
三島の「おはりの美学」を読んでから
出直してください。