06/09/17 18:06:47
現代への明快な視野だよ
401:吾輩は名無しである
06/09/17 18:29:19
アメリカのはそうかも
402:吾輩は名無しである
06/09/19 19:30:40
漸く文庫になったので買って来て読んだ．
かれこれ大抵の作品を読んだけど，これは訳わからん．．．
ゆっくり読み直すよ．
403:吾輩は名無しである
06/09/19 19:47:36
それがいい。少し違った感触の作品だな
404:吾輩は名無しである
06/09/19 20:34:21
インテリ向けテクストだお
405:吾輩は名無しである
06/09/19 21:15:20
ホテトルなんかですませないできちんと自己紹介してつきあいましょうという教訓。
ありがとうございました。
406:吾輩は名無しである
06/09/28 19:31:23
高橋の言動って
どーもトロンボーンをやっているような人には見えないんだよな
なんかサックスの人っぽい感じがする
まぁ楽器なんてどうでもいいのだが
でもアルトホルン奏者だったらかなり訳がわからなかっただろうな
407:吾輩は名無しである
06/10/01 20:38:31
>>322
シフトをニュートラルから1速に入れているという意味だと思う。
408:吾輩は名無しである
06/10/01 20:58:21
>>405 サックスってコルトレーンとか阿部薫とかみたいな自意識の権化
みたいなイメージあるから避けたかったんでは？
ベースだと引きすぎだし、ドラムスだともっと責任感あるふうだし。
トランペットもいまさらだ。
多少の自意識＋いなくてもバンドが成立する楽器＝トロンボーンってことで。
「他人と同じ楽器はちょっと…」みたいなこだわりも感じさせたりもする。
409:吾輩は名無しである
06/10/01 21:35:33
アフターダークっていいよなあ
410:吾輩は名無しである
06/10/03 07:57:51
高橋君のバンド仲間の描写が好きだ
ほんの僅かな描写なのにね
ひとりひとりの佇まいみたいなものが感じられるなあと
サックスの女の子に萌え
411:吾輩は名無しである
06/10/04 23:08:47
過激なエロシーンのない長編は初めてじゃないの？
412:吾輩は名無しである
06/10/05 01:07:14
お姉さんの寝てるシーンはかなりエロい。
春樹ってのぞきの趣味がありそう。
413:吾輩は名無しである
06/10/06 02:57:46
最近文庫本をよんで、このスレに初めてきました。
「実はペーストしてクリックしたんだ」 という台詞が、
読み終わってから何日も頭から離れません。
もしかするとこの台詞に全てが集約されてるんでしょうか？
414:吾輩は名無しである
06/10/07 04:26:10
春樹のアンチっぽいスレタイが付いたスレを開こうとしたら
ウイルスが貼られているらしくて開けない。そういうスレは全部そうだった。
ここは開けた。アンチっぽくないからなんだろうか？
春樹ヲタってそういうことするのか？そういうことではいろんな角度から話ができなくて困る。
こんなことは文学板ではかつてなかった・・・
415:吾輩は名無しである
06/10/07 04:52:17
>>414
つーか、そんなことしても結局こういう正統的？なスレにアンチを
なだれ込ませて、結果的に荒らされるだけなんだよな。 頭悪すぎ。
春樹ファンは老若男女（中学生含む）で、ファン層がやたら広いから
残念ながらそういう馬鹿もいるってことで。
416:吾輩は名無しである
06/10/07 05:25:39
本当に頭の良い人は頭の悪い人を馬鹿にしないと思います
だから頭が悪い人を見下す人は頭が悪いと思います
417:吾輩は名無しである
06/10/07 07:28:54
頭の良いやつが頭の悪いやつを見下すのが世の常じゃね？
人間はみんな頭が良くなりたい生き物だからこれは仕方がない。
見下さないということを言ってみることで見下したい人もいるよーだしｗ
418:吾輩は名無しである
06/10/07 08:01:24
>>417
お前の脳みそは解りやすくていいな
419:吾輩は名無しである
06/10/07 10:39:01
いままでのいやらしさがあまり無くて好感を持った
420:吾輩は名無しである
06/10/07 14:13:20
春樹ファンはこの板では異質な人種。
もう宗教的な崇拝ぶりだからな。
心から隔離して欲しい。
421:吾輩は名無しである
06/10/07 17:30:32
村上ファンって文学ファンって感じしないもんな。
春樹作品か春樹が薦めるものしか読まないってイメージ。
読書家ですらない可能性がある。春樹作品自体がラノベと文学の中間に
位置する、非常に異質なポジション取りをするものだから、ファンが異質なのも
当然なのかもしれないけどね。
422:吾輩は名無しである
06/10/07 18:12:04
イメージだけで語られてもねえ。
チラシの裏全開って感じだ。
423:吾輩は名無しである
06/10/07 20:34:15
丸出しだな
424:吾輩は名無しである
06/10/07 22:14:00
煽るならもう少しやりようもあるでしょうに。
そうでないなら、まあいいか。
425:吾輩は名無しである
06/10/08 06:16:30
>>421はたんなる分析と俺は読んだが・・・
それを煽りと受け取ってしまうということは、嫌なことが書かれてあるってこと？
例えば純文学ファンと思われたいとか、本当に春樹作品しか読んでないとか・・・
426:吾輩は名無しである
06/10/08 07:16:56
ラノベと斬ってきたつもりの嫌いな作家がノーベル賞候補になるのって、
どういう気分なんだろう。アンチさん
427:吾輩は名無しである
06/10/08 08:23:46
ラノベ
428:吾輩は名無しである
06/10/08 09:03:48
>>426
ノーベル賞候補って．．．
いつから発表するようにになったのだろう。
いろんなことを言う人がいる。
やれ、やれ。
429:吾輩は名無しである
06/10/08 16:20:11
>>426
ラノベと斬ったつもりと言うが、別に純文学＞ラノベってわけじゃないじゃん？
たんに別ジャンルであって、斬ったつもりはないんだが・・・
斬られた気になったの？
430:吾輩は名無しである
06/10/08 16:25:35
誰が誰を誰に自分で応えてちゃったよ、しょうがない。
431:吾輩は名無しである
06/10/08 16:27:50
あなたにほんごおかしくないあるか？
432:吾輩は名無しである
06/10/08 16:29:34
>>431
多少おかちくても文学板の読解力なら不都合ねんでねか？
433:吾輩は名無しである
06/10/08 16:32:46
>>432
それはかわかぶり、じゃないかいかぶりあるよ
まあそれでもあたまおかしよりましだからおまけしてゆるすあるよ
434:吾輩は名無しである
06/10/08 16:36:22
だからもういいかげん「純文学」ってのを死語にしちゃおうよ。
なこと考えてるのはアホな学者や批評家だけだぜ。
435:吾輩は名無しである
06/10/09 00:57:36
>>426
まぁ賞を獲る可能性はゼロに近いわけだが。
文学と呼べるような作品を書いてない作家が
ノーベル賞を獲るわけがないし、獲れたとしたら
その賞自体に何の意味も権威もないということだよ
436:吾輩は名無しである
06/10/09 02:58:49
ボブ・ディランはポップミュージックの人なんだし、活字界からラノベ作家が候補に挙がっても
なんら不思議なことではない。そういう門戸の広い賞でしょう。
437:吾輩は名無しである
06/10/09 12:22:26
必死だなｗ=>>435
438:吾輩は名無しである
06/10/09 15:20:47
村上の本をひっくり返してクリーナーにかけてもノーベル文学賞に
該当するような要素はいささかも出てきはしないよ
それは銭心出版社と無教養なファン以外なら知っている
今週出版社と無教養なファンも思い知ることになる
439:吾輩は名無しである
06/10/09 22:06:08
ひっくり返してクリーナーにかけてって表現がまさに･･･
440:吾輩は名無しである
06/10/10 00:55:45
>>438
ってか、お前に言われなくとも下馬評見れば
獲る確率がかなり近いことくらい誰でもわかるからｗ
441:吾輩は名無しである
06/10/12 20:34:23
一番良かったと思っているのは本人だよな
442:大江
06/10/12 21:10:55
残念だったね、ムラカミハルキくん。
でも中国では大人気じゃないか！
嫉妬を感じるよｗ
443:吾輩は名無しである
06/10/14 18:16:46
おまいはトロンボーンでもふいてろ
444:吾輩は名無しである
06/10/16 09:25:33
人物が魅力的だから、もっと深く長く書いて欲しかったな。
445:吾輩は名無しである
06/10/27 16:58:17
アフターダーク読んだけど、昔の村上作品は後半にいくにつれて
盛り上がっていく感じがあったけど
スプートニクの恋人あたりからなんか
ぐだぐだなんだよな 登場人物のキャラも似てるし
446:吾輩は名無しである
06/10/27 22:54:02
>>438
海辺のカフカを読みなされ
447:吾輩は名無しである
06/10/28 00:31:58
>>445
同感。
もっと、エキセントリックで斬新なやつを書いてくれないかなぁ．．．
448:吾輩は名無しである
06/10/28 03:39:16
>>445
海辺のカフカを読みなされ。
俺が読んだ中であれが春樹の最高傑作かも
449:吾輩は名無しである
06/10/28 04:04:51
羊→ハードボイルド→ダンス→ねじまき
くらいまでは着実にギュンギュン進化してる感があったが、
カフカではその伸びは感じなかった。
みんなが求める村上作品に、無難に仕上げました、ってかんじで。
450:吾輩は名無しである
06/10/28 04:37:00
>>449
僕はカフカこそが春樹の頂点だと思わないでもないんだけどな。
ねじまきのような冗長感もないし、構成が似ている
世界と終わりのような閉じた終わり方でもないし。
なにより読ませるドライヴ感が凄い作品だと思う。
何よりもカフカが世界の終わりと違う点は、その思想の変化だ。
世界の終わりでは、二項対立としての世界観が描かれていたが、
カフカでは枠を取り払おうとする脱構築的な思想が用いられている。
といいつつ暗闇の後はまだ未読なので近じか読みまーす。
451:吾輩は名無しである
06/10/28 13:38:31
脱構築的な思想が用いられている（笑）
452:吾輩は名無しである
06/10/28 14:49:24
カフカは春樹の最高傑作？
でも、いちばん、おもしろくない．．．
453:吾輩は名無しである
06/10/28 16:04:33
ノルウェイの森が一番心に残った
ノルウェイの森は出だしの文章からしていいんだよねぇ
454:吾輩は名無しである
06/10/29 01:31:52
ノルウェイの森しか読んでないけどね
455:吾輩は名無しである
06/10/29 15:09:50
浅井マリ＝浅田真央
浅井エリ＝浅田舞
456:吾輩は名無しである
06/11/03 19:05:53
>>448
売れてないからって www
在庫が溜まってるからって www
すすめんな
457:吾輩は名無しである
06/11/04 21:43:51
>>456
そういう模範解答って飽きないか？
458:sage
06/11/05 18:58:08
昨日読み終わった。なんかいつもにまして不思議な作品ですね。
高橋（タカハシ）と白川って親子関係？
459:吾輩は名無しである
06/11/05 22:23:16
のちの田村カフカである
460:吾輩は名無しである
06/11/08 15:01:13
講談社路線に未来を感じる
461:吾輩は名無しである
06/11/09 08:03:22
ダンスの続きでも書けば良いんじゃないか？
462:吾輩は名無しである
06/11/09 16:33:09
音楽の趣味が未だに６０年代なのがイタイ
463:吾輩は名無しである
06/11/09 22:49:39
俺は20代だが、聴いてる音楽のほとんどが1600～1950年代だ。
464:吾輩は名無しである
06/11/10 01:25:16
江戸時代？
465:吾輩は名無しである
06/11/10 23:37:02
ひろいなー
466:吾輩は名無しである
06/11/11 10:22:21
俺も、最近浄瑠璃しか聞いてないよ
467:吾輩は名無しである
06/11/13 20:24:38
既出かもしれないが、12章で白川が腹筋しながら聴いているCDは多分これ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
（自分は聴いたことないです）
468:吾輩は名無しである
06/11/19 16:38:38
春樹にとっての「かたちの良い乳房」について推測しようぜ
469:吾輩は名無しである
06/11/19 17:44:24
マネキンのような乳房
470:吾輩は名無しである
06/11/28 10:24:49
みんな高橋徹也のＣＤ聴いてる？
471:吾輩は名無しである
06/12/02 21:24:07
あ
472:吾輩は名無しである
06/12/02 21:45:11
この小説はエロシーンありますか？
473:吾輩は名無しである
06/12/02 21:56:57
>>466
三味のサウンドがたまんねーよな。
474:吾輩は名無しである
06/12/04 06:52:15
エロシーンないだろ てゆーかこの小説ハルキん中で一番好きなんだがハルキファンには評判悪いよな？ マニア向けとかいって
475:吾輩は名無しである
06/12/04 09:54:33
この小説のテーマって何？
476:吾輩は名無しである
06/12/04 10:03:47
春樹ファンにはアフターダークは難しすぎた。
477:吾輩は名無しである
06/12/04 13:40:44
>>475
村上の作品のテーマはどれも一緒。
基本的に自分を失うことを軸に角度を変えたり、発展させて描いている。
だから次に新しい小説を出版したときはある程度の予想をしながら
読めるわけだね。アフターダークも新しい描き方の小説でありながら、実は過去の
テーマを引き継いでいる。
村上春樹は他の小説と比べてわかりやすいと思うが、普段本を読まなかった
人たちにとっては難解なのかもしれないね。
478:吾輩は名無しである
06/12/05 04:29:55
やっぱ新しいファン獲得の小説かあ これ好きなんだよなぁ ﾊﾙｷファンのお薦めは…？
479:吾輩は名無しである
06/12/06 23:50:25
>>474
一番好きというと、他にどのあたりを読んでる？
480:吾輩は名無しである
06/12/06 23:53:40
春樹ファンってどうしようもないのかなあ。
481:吾輩は名無しである
06/12/07 06:10:24
>>479 初期三つと、ノルウェイの森は龍と合わせて読んだよ。アフターの前は、羊をめぐる冒険が一番好きだった。あとＴＶピープル。ノルウェイ以降の長編が読めなくて、ねじまきはそこそこ読めるけど、完読できてないですm(__)m
482:吾輩は名無しである
06/12/09 14:21:28
雰囲気を感じるだけの小説です。
それだけを望む読者向け。
483:吾輩は名無しである
06/12/09 17:24:12
偏屈な自論だな。
そんな型にはめた読み方しかできないから雰囲気しか読み取れないんでしょ。
484:吾輩は名無しである
06/12/09 17:38:44
俺もこれ好きだな。暗い夢という感じで。雰囲気かw
485:吾輩は名無しである
06/12/09 18:19:48
偏屈ではなく、素直な感想。
あれこれと意味づけ深読みをしたくないだけ。
持論ね。
486:吾輩は名無しである
06/12/09 18:30:38
>あれこれと意味づけ深読みをしたくないだけ。
これが偏屈さだとおもわれ。
487:吾輩は名無しである
06/12/09 20:17:39
そもそもあれこれと意味づけ深読みをする読み方が貧しい
488:吾輩は名無しである
06/12/09 20:30:11
対極でしか考えられない脳も貧しい
489:吾輩は名無しである
06/12/09 20:53:28
>>482
小学生が難しい本を読むとき、読めない漢字を飛ばして
雰囲気を味わうのと同じ理屈ですね。
490:吾輩は名無しである
06/12/10 01:04:31
春樹の作品はユーモアもあるけどね
491:吾輩は名無しである
06/12/10 03:47:35
ストーリーはある?
492:吾輩は名無しである
06/12/10 12:20:03
アフターダークは最悪だ
ゴダールの名前を明かした時点でアウトだった
あれほど恥ずかしい小説は久しぶりだ
語りすぎ
493:吾輩は名無しである
06/12/10 22:39:19
アルファヴィルって時点で＝ゴダールなんだから、
明かそうと明かすまいと大差ないだろ。
それとも492はアルファヴィルを自分しかしらないとでも思ってたの？
494:吾輩は名無しである
06/12/10 22:44:29
493の言うとおりだな
495:吾輩は名無しである
06/12/10 22:49:08
アルファヴィルって時点で＝ゴダールなんだから書くなって事だろ
いちいち書かずにそういうのはさりげなくやれって事じゃないか
496:吾輩は名無しである
06/12/10 22:56:12
語り過ぎには同意
497:吾輩は名無しである
06/12/10 23:17:20
何かの作品を持ち出してくることは以上に多くなった。
498:アマ
06/12/10 23:53:53
引用がまずい理由を教えてよ。むしろ「何か」が文学の原因なら引用して構わないだろ…？ で、アフターダークという作品について話せるということは幸福ということが俺の意見だ。理屈ではね。
499:吾輩は名無しである
06/12/11 00:10:26
引用はまずかないよ
引用の仕方に問題あり
僕は春樹好きだったけどアフターダークは少し残念
500:吾輩は名無しである
06/12/11 00:50:07
なるほど、引用の仕方かぁ。教えてくれてありがとう
501:吾輩は名無しである
06/12/11 01:13:01
でも小説には語るべき部分と語らずにいておくべき部分ってのが確かにあるよね
502:吾輩は名無しである
06/12/11 01:24:10
↑抽象的。
503:吾輩は名無しである
06/12/11 01:29:59
>>501
同意
504:吾輩は名無しである
06/12/11 08:25:12
むしろ読者は語らない部分に錯乱しすぎ。
村上ごとき理解できなきゃ、他の文学作品よんでもわからんだろう。
505:吾輩は名無しである
06/12/11 08:34:47
ねじれたね、また。
506:吾輩は名無しである
06/12/11 11:26:54
ねじれどーなつですから
507:(o^-^o) ◆m0yPyqc5MQ
06/12/11 12:01:07
ねじりはちまきですから
508:吾輩は名無しである
06/12/11 14:01:06
読み手の頭がねじれてますから
509:吾輩は名無しである
06/12/11 14:33:31
２ちゃんですから
510:吾輩は名無しである
06/12/11 14:37:38
たしかに、ねじれてるかもしれないです。すいませんでした。そしてありがとうございます。。
511:吾輩は名無しである
06/12/11 14:42:07
ねじれてたっていいじゃない、人間だもの
512:吾輩は名無しである
06/12/11 14:50:16
みつを乙
513:吾輩は名無しである
06/12/11 16:14:38
女の子には優しくする。優しくしなければ何もしたくない。（笑）
514:吾輩は名無しである
06/12/11 16:27:05
女の子には優しくする、だって男性だもの
515:吾輩は名無しである
06/12/11 17:57:25
優しくしたっていいじゃない、だって女の子だもの
516:吾輩は名無しである
06/12/11 23:40:25
うんこもんでちんちん～♪
ちんちん～うんこ～♪
517:吾輩は名無しである
06/12/12 00:03:09
春樹しょぼすぎ
518:(o^-^o) ◆m0yPyqc5MQ
06/12/12 00:14:59
志村化
物心両面
あほぼーずw
あわれ(￣～￣)ξ
519:吾輩は名無しである
06/12/12 07:19:54
あんたなんなのさ、さっきから。ちょっとやめておくれよ。それはあたいのブランコだよ
520:吾輩は名無しである
06/12/13 23:09:07
初期のころの自殺した親友とか彼女のモチーフの繰り返しからはかなり変化してるよね。
最後に少し暖かくなる救いがあるというか。
最近初期の作品を読み返すと自殺者について繰り返し書くことで、鎮魂というか復活の儀式を
行ってるような気がしてちょっと怖くなった。
521:吾輩は名無しである
06/12/13 23:48:25
この人ずぅっと理想の〈僕〉を書いていて、そして本当に〈僕〉の言葉で社会的に話せるようになったのね。
確かに魂を本に封じ込めるところはあると思う。でも最近の建築もそう言う流れらしいじゃん
直子と菜穂子って関係あんのかな
522:吾輩は名無しである
06/12/14 00:47:26
僕＝理想像と捉えるのはコンプレックスの証し。
次元が違う生活レベルの存在に気づくべき。
523:吾輩は名無しである
06/12/14 01:12:41
でも村上春樹の劣等感は凄いものがあるよ。
524:吾輩は名無しである
06/12/14 01:17:55
うーん、コンプレックス。。。確かに生活レヴェルの違いに気付くべきですね。。村上春樹さんの劣等感が世間と↑↓の変化をしたように思えるのですが…僕は何も言わない方がいいのかもしれないです。
525:吾輩は名無しである
06/12/14 01:18:46
劣等感か～なるほどな～勉強になるな～
526:吾輩は名無しである
06/12/16 00:27:22
今夜 この小説のように 携帯が壊れた 言いたくもない言葉を言いそうになった でもなんとか免れた 不思議君と六歳年下の女の子に言われた でしょ(^^)と答えた おしまい
527:吾輩は名無しである
06/12/16 00:29:28
不思議君っていったいなんだ？
528:吾輩は名無しである
06/12/16 00:39:28
おかしな動きをする男の子ってことでしょ
529:吾輩は名無しである
06/12/16 00:43:38
そうか、一度言われたことがあって何のことか分からんかったが、
その場で怒っときゃよかったな。
530:吾輩は名無しである
06/12/16 01:05:29
不思議君
531:吾輩は名無しである
06/12/16 09:37:12
＼不思議君じゃねえ！
￣￣∨￣￣￣￣
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）←>>530
, -''￣ ＿＿―＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
532:吾輩は名無しである
06/12/16 14:19:30
アナルがかゆい時期になってまいりました
533:吾輩は名無しである
06/12/16 14:45:49
俺だってよく女の子に犯される夢を見ますw 無理矢理…(－Ｑ－)
534:吾輩は名無しである
06/12/16 21:43:42
実験小説、アバンギャルド的小説は、安部公房が存在した以上、それを超えることはできない。
この作品になんら意味はない。
どうしても一言というなら、
「春樹、もうお前には小説は書けない、あとは翻訳家として生きろ」
そんだけ・・・
535:吾輩は名無しである
06/12/16 21:53:10
↑
文学好きにも頭の固い奴がいるもんだな。
536:吾輩は名無しである
06/12/16 21:53:26
それは言えてるかもしれないですね…
537:吾輩は名無しである
06/12/16 22:52:50
初めて村上春樹を読む香具師へ
もしこの作品が村上春樹、初なら、
これをもって村上春樹を評価してはならない。
これは村上春樹作品のなかでも特異。
村上春樹作品は概ね、前期、後期とに分かれる。
ノル森以降、それ以前だ。
若者には後期の受けが良いかもしれない。
どちらにしろこの作品で村上春樹を語るな。
538:吾輩は名無しである
06/12/16 22:59:29
こんなに面白い小説なのに・・・
539:吾輩は名無しである
06/12/16 23:13:19
村上ファンは融通が利かなくてこまるな。
540:吾輩は名無しである
06/12/16 23:17:29
>>539
詳しく
541:吾輩は名無しである
06/12/16 23:27:29
537
542:吾輩は名無しである
06/12/16 23:33:44
作者はどんどん変革していこうとしているのに、
ファンは自分のイメージの範疇でしか受け入れんくなるんだろうな。
543:吾輩は名無しである
06/12/16 23:37:18
ノルウェイの森以前・以降というか、それ唐谷君の意見でしょ？ 羊をめぐる冒険は未完成だよ。
さらに、話を戻せば、これからまだ春樹さんが小説を書くとしたら、まさに物質と記憶のエクリチュール、コカ・コーラの気持ちの語りのようなものでしょう。長江さん死後だろぅけど。
544:吾輩は名無しである
06/12/16 23:38:05
↑因みに春樹ファンやけど。どうしても批判的言い方になってしま
545:吾輩は名無しである
06/12/17 00:09:27
>羊をめぐる冒険は未完成だよ。
詳しく
546:吾輩は名無しである
06/12/17 00:19:29
もっと、くやしく。
547:吾輩は名無しである
06/12/17 00:26:28
そこんとこ、もっとくわしく
548:吾輩は名無しである
06/12/17 01:15:12
本当のことは言えない。しかしながら村上春樹さんは「何か」を探求するか・喪失するかをその都度選択して作品を書いて来た人やと思う。あくまで私見やけど。羊を～では探求の態度で書いて来たと思うよ。でも
549:吾輩は名無しである
06/12/17 01:18:27
後半の後半で「何か」を手にする前に、それを免れてしまったと個人的には思った。否定的に言っておいて、後は唐谷の意見に託す。ワリっ。唐谷はそこを言及してないけど、その「何か」を読み取ったんだろぅ、じゃなきゃ、ノルウェイ以降・以前なんて言えへん。
550:吾輩は名無しである
06/12/17 01:20:31
てか、世界の終わり圧巻ですが…？ ああ、後、ねじまき鳥の破綻（？）もその「何か」が手に入れることのできなかったものだからだと思うよ～。誰も死にたくはない罠
551:吾輩は名無しである
06/12/17 01:22:38
僕らのはるきち。
552:吾輩は名無しである
06/12/17 02:01:11
つまり客観的に証明するものはない思い込みだってこと？
553:吾輩は名無しである
06/12/17 14:58:39
思い込みでも本は書ける。ネタをパクらないでね
554:吾輩は名無しである
06/12/17 16:27:20
え？本を書いたんですか？
555:吾輩は名無しである
06/12/17 17:48:24
人生五十年。今書いているところです。今日はヒステリックですね・・・
渋滞していますが…てゆーかこんなの誰が読むんだと思いながら…(;_;)
556:吾輩は名無しである
06/12/17 18:52:29
>>555
こっそり隠していたのを忘れて、
100年後ぐらいに子孫が偶然発見して語り継がれるかもしれないですね。
557:吾輩は名無しである
06/12/17 22:10:58
（笑）そんな感じを狙っています。ありがとう
558:吾輩は名無しである
06/12/18 14:02:11
>>554 thankyou
559:吾輩は名無しである
06/12/18 22:37:41
まず、チキンサラダ云々・・・ってデニーズに怒られるだろ・・・
エンジン掛かってるバイクのペダルキックしたらどうなるかわかってんのか？
怪訝が最後の方では‘けげん’とひらがなになっとる、なんの意味がある？
まだまだあるが、今日はここまでにしといたる。
しっかりせいや！！！ボンボンちゃん！！！
560:吾輩は名無しである
06/12/18 23:28:25
春樹はこのスレ見てませんよ？
561:春樹はこのスレ見てますのよ、金曜夕方に。
06/12/18 23:58:59
URLﾘﾝｸ(www4.diary.ne.jp)
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
(前略)日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。
金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山になんでそんな高額な金をもらう下賤な奴になりさがったのかと思いきや、
もともと金にはきたなかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに
政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。
東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
埼玉県知事は妻を連れて行ったときは、妻の分は私費で負担していた。
マスコミが作り上げた虚像。小泉改革と同じだ。こいつが身障者に対して
「ああいう人にも人権があるのか」と言ったときは、到底、文学者の質ではないと思った。
誰でも身障者になる可能性があり、それに思い至るのが文学に必要な想像力。
あの発言で「この男に行政なんかまかせちゃだめ」と思った。(略)
東京都美術館が改修されることになったが、これにもあの馬鹿息子に仕事を発注するんでしょう。
都民はしっかり監視する必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
562:吾輩は名無しである
06/12/19 08:31:18
別に今になってはじまったことじゃないし、なんでこのスレに貼り付けるわけ？
563:吾輩は名無しである
06/12/19 13:14:53
なんか、おかしな話になってる。
564:吾輩は名無しである
06/12/20 15:53:43
>>563
春樹読みすぎて頭おかしくなったんじゃね？
565:吾輩は名無しである
06/12/23 05:43:43
村上春樹自体が精神障害に悩んでいる件
566:吾輩は名無しである
06/12/23 08:01:11
とほほ…
567:吾輩は名無しである
06/12/23 08:04:52
みんなこの小説が大好きなんだね
568:吾輩は名無しである
06/12/24 06:40:59
そうでもない
569:吾輩は名無しである
06/12/25 23:43:57
照れんな
570:吾輩は名無しである
06/12/27 09:07:58
照れてはいない、照れてはいない
571:吾輩は名無しである
06/12/27 13:25:47
なんで2回いうねん
572:吾輩は名無しである
06/12/28 04:25:26
こいつやたら音楽に拘ってるが、今時、電気ピアノ ってw
明らかに作為的なんだろうが、なんで 電気ピアノ なんだ？
エレピとしか言わないだろ、どう考えても。
それともマジ知ねえのか？
ならもう二度と音楽を語るな、ばかものが！！！
作為的ならその真意を聞かせて頂こう・・・
573:吾輩は名無しである
06/12/28 14:45:47
春樹はオタク語を好む実験君 この小説ではるきらしくなってきたじゃないか
574:吾輩は名無しである
06/12/29 22:56:38
あすいい
575:吾輩は名無しである
06/12/30 18:57:27
春樹死後まで考えて書くといい 嫌悪感がなくなったら、恐いものばかりだろうから
576:吾輩は名無しである
07/01/01 00:00:23
あの、序盤のエリを眺めてる顔の無い男ってなんなの？
なんかの伏線だと思ってずっと頭の隅に入れといたのに。
577:吾輩は名無しである
07/01/01 00:59:00
死んだ男。…僕もこれまで顔のない男でした。
てゆーか、たしか顔のない男は国境の南、太陽の西にも出て来たよ？
578:吾輩は名無しである
07/01/01 07:51:22
>>577
じゃああのエリってのは眠ってるだけで、砂嵐のテレビとか顔のない男
とかはとくにストーリー的には意味がないんですね？・・・
579:吾輩は名無しである
07/01/02 23:25:22
顔のない男は うんち だ。つまり排泄物。納得したか？
580:吾輩は名無しである
07/01/02 23:55:13
馬鹿にはおすすめできない
馬鹿はミステリやラノベを読んでいればいいの
581:吾輩は名無しである
07/01/03 01:48:08
>>578 目覚めることはないと？ それなら悲しいなぁ。でもこの本ではそういう理解でいいと思う （飲みって疲れるなぁ）
582:吾輩は名無しである
07/01/04 20:18:40
あれ？
最後に目覚めてＴＶの中から脱出したって話じゃなかったか？
583:吾輩は名無しである
07/01/05 20:48:12
最後は主人公がテレビの中の世界に入り込んでしまうんじゃなかったっけ？
そこで二人で朝を迎えるって話だったと思う
584:吾輩は名無しである
07/01/06 07:36:40
主人公って誰ですか？
585:吾輩は名無しである
07/01/07 06:39:59
テレビの話じゃないんじゃない？ 主人公ってあのバンドマンの男の子と、姉妹の妹の子のこと？
586:吾輩は名無しである
07/01/07 08:45:46
主人公はラブホのダンプ松本だ！！！
587:吾輩は名無しである
07/01/07 09:11:39
>>580
お前みたいに、自分が賢いと信じたい馬鹿にお勧めの本だよね。
588:吾輩は名無しである
07/01/07 09:27:24
渡辺重範センセ（早大教授、早実校長）のまとめ
・もう60歳を過ぎているが、まともな学術業績がなにもない。
・学会で発表する意欲も能力もほぼゼロ。というより、ほとんどドコの学会にも入っていない。
・学部生すら、その知識レベルの低さを笑っているという悲惨さ。
・教員からは「大学職員として頑張って出世されてこられた方」と陰で嘲笑される。
・広末ワセダ入学工作で奔走した当事者。各メディアで、名指しで批判を受ける。
・広末のワセダ受験すら公表されてない段階で、調子に乗って「広末さんがワセダに来ますよ」と授業で口走る。
・早実寄付金強要事件の責任者。のらりくらりと追及を逃れて、地位・権限を温存。
・2001年部室強制撤去事件、2005年構内ビラまき逮捕事件などにおいて、大学サイドの中心的地位。
・それでいて、教壇では「人権」やら「価値理念」やらをエラそうに説いている、というブラックジョーク。
・学内行政での地位を生かして、総長選に出馬し続けるものの、敗退を繰り返す。
・懲りずに総長選に出ても負け続ける理由が「人望のなさ」であることに気づいてない。
・2006年夏の甲子園、スタンド席での応援をしゃしゃり出るものの、全国ネットで大恥を晒すハメに。
・早実BBSで「渡辺重範校長の辞任を求めるスレ」が大いに盛り上がる。
広末涼子 不正入試疑惑の真相
URLﾘﾝｸ(iyoshihisa.iza.ne.jp)
早実面接で350万寄付強制
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
589:吾輩は名無しである
07/01/07 10:03:02
今さら広末とか言われてもなあ
590:吾輩は名無しである
07/01/07 13:14:55
ラブホのあの御方が主人公ならぜひキャステイングはシャーリーズ・セロンでﾖﾛ
591:吾輩は名無しである
07/01/08 04:35:55
つかまだ広末の事言ってる奴頭おかしいな。 いつまでひっぱってんだよ！
592:吾輩は名無しである
07/01/08 08:50:54
広末ねぇ。稲森いずみ、反町隆、竹ノ内豊、フム。。
593:吾輩は名無しである
07/01/08 18:43:12
春樹は読みやすいが内容を理解できる香具師は皆無だろ・・・そこが魅力だ。
594:吾輩は名無しである
07/01/08 22:18:43
こたえのないめたふぁー
595:吾輩は名無しである
07/01/09 01:28:36
かぜがゆれてる～なみがうたってぇる～
596:吾輩は名無しである
07/01/10 22:01:50
監視カメラ視点の夢を見る。今日はチューヤンが映っていた。
597:吾輩は名無しである
07/01/13 05:44:59
>>593
村上春樹自体が理解してないんだから理解なんて無理。
598:吾輩は名無しである
07/01/13 15:32:58
『この作品にはどちらかというとカフカ的な雰囲気が色濃く漂っているようだ。短い話の
中でいろんなミステリアスなことが起こるが、それらは結局説明されないし、解決もされ
ない。それらはただそこに存在するだけである。』
上記が春樹の見解。
599:吾輩は名無しである
07/01/13 16:27:03
城が全然読みすすめられないけれど、道が幾重幾方向にも広がっていて、それを選択しなければ。という意味でなら、カフカ的。僕ら？のことばもめぐりめぐって、おかしな方向から伝えられる。それを言うのはきみじゃないだろ！的な。
600:吾輩は名無しである
07/01/14 14:12:29
村上春樹に説明は必要ない。書かれているだけだ。
601:吾輩は名無しである
07/01/14 14:24:51
>598
これは春樹の公式見解で、どこかの雑誌に載ってた。
602:吾輩は名無しである
07/01/14 14:28:06
それは疑ってないけどさー、どちらかと言うと、のもう片方は誰？ カフカと誰なんだょぅ。
603:吾輩は名無しである
07/01/14 14:57:14
ヘミングウェイかなぁ？ ハートフィールドって実在してないんしょ？
604:吾輩は名無しである
07/01/14 16:10:46
これ嫌いだったけど、何度か読んでたら、かなりいいね。
スルメイカだな・・・
605:吾輩は名無しである
07/01/14 16:30:27
笑 噛めば噛むほど、ですか笑 僕も批評的視点抜きに、春樹さんを読むことができるようになったのはこの作品のおかげ。。
それにしてもコオロギと話す女番長みたいな人が、以前はモンスターのシャーリーズ・セロンでしたが、最近は金原ひとみです。
なんかね。。
606:吾輩は名無しである
07/01/14 16:32:23
まぁ、純粋に羊をめぐる～と国境の南、太陽の西は楽しかったけれど。
あとぎりぎりノルウェイかなぁ。
607:吾輩は名無しである
07/01/14 16:33:09
この小説、前に雰囲気だけって言っていた人はまだ意見変わらないかしら。。
608:吾輩は名無しである
07/01/14 16:40:45
ストーカーなんて言わないでってCDあるんだってね。
609:吾輩は名無しである
07/01/14 17:05:47
雰囲気だけというか、世界観だけだと思う。
610:吾輩は名無しである
07/01/14 17:16:36
うざ。ユーたち結婚しちゃいなよ？
611:吾輩は名無しである
07/01/14 19:26:31
俺じゃないんだよ、俺じゃ。。二つの世界のうち、春樹世界に居る俺じゃないんだ。。むしろ…
612:吾輩は名無しである
07/01/14 22:15:40
雰囲気というよりも哲学でしょ
613:吾輩は名無しである
07/01/14 22:17:51
哲学なんて無いよ。
614:吾輩は名無しである
07/01/14 23:19:36
>>598
ひでー話だな。
構想を練らずにスタートすると、こういう作品ができちゃんだろうね
615:吾輩は名無しである
07/01/15 09:58:54
>>613
>>604がそのひとつの例
616:吾輩は名無しである
07/01/15 10:12:51
もうひとつの例
「村上春樹について書かれた卒業論文はかなりおもしろかったですよ。
国文学では作品論なり人物論なりをやるんでしょうが、哲学は違います。
もともと、村上春樹には『自分を探す』という構造がありますよね。
この自分を探すという構造は、哲学で扱う自己であるとか、あるいは独我論的な考えにつながっていきます。
また、他者はどうやって自分の前に現れるのか、といったことをテーマにする
と、国文学専攻とはかなり異なる論文になるんです
617:吾輩は名無しである
07/01/15 22:13:47
>>606
国境の南～で良かったのは、
初恋の人がチンポしゃぶりながらオナヌーするとこだけだった。
618:吾輩は名無しである
07/01/18 06:46:42
もしや哲学囓ってないと読んでも著者の主張、テーマってわかんない？
一通り読んだけど物語として完結してないように思えたし
エリが何もない空部屋に閉じこめられたのも意味わかんないし
amazonの感想も全く意味わかんないし
619:吾輩は名無しである
07/01/18 07:42:49
>>618
あなたの読解力次第ですが、哲学を知らなくても他の作品を
読んでいけばわかるようになりますよ。
どの作品もテーマは共通している部分が多いですから、それを念頭に
読んでいけば次第にじわじわと理解していくと思います。
620:吾輩は名無しである
07/02/11 11:35:44
>>619
なんでそんな上から目線なんだｗ
糞の垂れ流しのような小説に意味なんてないだろ。
行き当たりばったりで書き進めて、
収集つけないで終了。というか、もともと収集つけようとすらしてない。
「短い話の中でいろんなミステリアスなことが起こるが、
それらは結局説明されないし、解決もされない。
それらはただそこに存在するだけである」
これを村上春樹が言ったかどうかは知らないが、
まさに中身の無い作品。
619のように、村上節と戯れてるだけで満足できる人間にとっては、
良い作品と受け取るかもしれないが、
どうでもいい人間にとっては糞のオナニーみたいな作品だよ
621:吾輩は名無しである
07/02/11 11:56:55
石原も村上も、時代が求めた寵児なんだよ。
敗戦の痛手から立ち直るためには、
ヨットやスポーツカーを乗り回し、米兵をボクシングでノックアウトし、
財閥の箱入り娘の障子を破ってセックスする太陽族を庶民は欲した。
一億総中流となった時代には、慎太郎や裕次郎のような一部の特権人ではなく、
総中流の無数の「僕」たちが、愛を叫ぶ物語がほしかった。
でも、古典的英雄譚の図式を借りた慎太郎の世界は、裕次郎という肉体的エリートの力もあって
映像パッケージ化に成功したが、
春樹の世界は、忠実に映像化すると、
「ただの貧相な不細工が孤独な引きこもり部屋でモテル妄想してる」ってだけになってしまう。
無理だった。
いや、総中流の「僕」たちが、主役の夢をぬくぬく楽しむためには、
残酷な映像世界などは必要とされてなかったのだ。
そうして、ネット時代がやってきた。
ビジネスが生まれた。
622:吾輩は名無しである
07/02/11 12:32:02
たしかに春樹さんの文学には映像や風景がないし、音楽の描写もよく使われているけれど、聞こえない。
龍さんのには見えたり、聞こえたり、感じるけれど。でもこれは相性なのかなぁ。
一億総中流の時代って、すりかえでは？
作家は中流なんですかね
たしかに色々なタイプの作家さんがいるし、それぞれ収入もバラバラだろうけれど
アイコンとして機能している作家は勝組で時代の代弁をできていないんじゃないすかね
若い子はかなり不満持ってるみたいす
団塊世代も逃げちゃったし
エリの閉じ込められた部屋にはすべてがあるけれど、何ひとつない。と個人的には思っていますね
無から有まで
ここがないということ
623:吾輩は名無しである
07/02/11 13:28:24
>>622
金持ちでも有名人でもないふつうっぽい男が、
なぜかモテる、俺モテ物語を一生懸命書き続けて売りまくったことこそ、
金も名声も手に入れたけど、とうとうモテることができなかった
春樹氏個人のすりかえなのでは？
読者は、億万長者の書いたものって別に意識してないんじゃないか？
まあ最近は、春樹氏もふんぎりついたみたいで、別の方へ関心がシフトしてるみたいだけど、
まだ、ここそこで「すりかえ」が頭をもたげてるよね。
624:622
07/02/11 13:37:02
俺別に春樹さんがすりかえているって言ってないし、億万長者が書いたものだ。なんて言ってないし、思ってない
アウトサイダーっていう評価が一般的なんですよね
それは一番下流を描きつづけた人ということ。としてもいいんじゃないですかね龍がしゃべってる間に、妄想を書いていたのだから。春樹さんはマネーゲームの原理を知っていたから、それを小説で行っただけ
文章も非常にシステマティックに思えます
システマティック、慣れない英語を使うと息が詰まる
625:吾輩は名無しである
07/02/11 13:40:53
つづき。読み直してから。
春樹氏のすりかえには納得しなきゃならないでしょ
相当タフな小説書いているもの
アフターダークなんかより、風～はやばいっすよね、素晴らしい
春樹さんが日本のジャーナリズムにとらえわれやすくなったのを見れば、ふんぎりがついた。と言うことができるでしょうね
626:吾輩は名無しである
07/02/11 13:54:10
コオロギと話す女番長はアジャ･コングでしょう。
627:吾輩は名無しである
07/02/11 14:06:15
ふむ、春樹氏と大手出版社の年収1500万超の編集者のマーケット戦略が
うまくいったってことですよ。
>俺別に春樹さんがすりかえているって言ってないし、億万長者が書いたものだ。なんて言ってないし、思ってない
>アウトサイダーっていう評価が一般的なんですよね
>それは一番下流を描きつづけた人ということ。としてもいいんじゃないですかね
628:吾輩は名無しである
07/02/11 18:24:43
おっぱいプリンプリン♪
629:(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ
07/02/11 21:04:18
>>628＝りさくまwww
あきらかに発情しとる
あわれ(´・ω・｀)
630:吾輩は名無しである
07/02/14 19:15:46
>>620
それはただ単にあなたが鈍感で、本から内容を汲み取る能力が
ないだけではないですか？
631:吾輩は名無しである
07/02/15 21:11:59
力のあるなしは本人には分からん。
解説してあげたまえ。
632:吾輩は名無しである
07/02/16 07:33:40
>>631
この程度の文章を人に教えられて理解するようじゃダメ。
もっといろんな本を読んで基礎的な力をつけるほうが手っ取り早い。
633:吾輩は名無しである
07/02/17 01:23:47
>>632
お前は相変わらず上から目線だなｗ
春樹を批判する人間＝鈍感で理解力がない人間って、
どんだけシンプルな思考回路なんだよ。
しかしこういう春樹ヲタってのは、それがどんな駄作だったとしても、
春樹様のありがたきお言葉として、そこに深い意味を求めようとするんだな。
この小説のためのスレなんだから、うだうだ言ってないで、
この作品の素晴らしさについて大いに解説してくれよｗ
634:吾輩は名無しである
07/02/17 02:40:28
こ の 程 度 の 文 章
635:ポンコツ
07/02/17 02:44:32
ども、就職をまじかにひかえてる大学４年生です。時間はやたらあるんで暇つぶしに「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」ってのを読んでみたんですが、かなりいいと思いました。
価値観というより、感覚が自分と近いものがあるなって思いました。
就職をまじかにして「くそみたいな社会にでて理不尽な仕事しておれが欲しいものってなんだろう」
って思っちゃったりします。もっと自分の価値観に従って生きることができるような強さが欲しい。でも、金や、安定を捨てる勇気もない。
そんなことを考えてると死ぬほど寂しい気持ちになって、
好きでもない子をだまして抱いたり、掲示板に書き込んだりと、寂しさを紛らわそうとする度に自分の弱さを痛感します。
人は生きてる限り、いろんな制限、制度、チンカスどもの価値観とかに縛られ続ける。
でも、だから自由を求めるし、チンカスどもの体制にはむかうロックに憧れるんだと思います。
まぁ長くなりましたが、
いい作品（本も音楽も）っていうのは、どんな人でも、その作品に触れることでそれぞれの人が自分の深い部分と向き合うきっかけを与えてくれるような、
懐の深さとパワーみたいなものがあるんだと思います。そして自分の価値観に従う勇気をくれるんだと思います。
これはボクの考えなんで違う考えの人がほとんどだと思いますが、そんなことは知ったことじゃありません。
チャオ！
636:吾輩は名無しである
07/02/17 06:03:03
>>633
だ っ た ら お ま え が や れ
637:吾輩は名無しである
07/02/18 01:14:24
多くの本を読めば多くの人が同じ感覚になるハズだ、ってのは所詮「量」の論理。
売れてるコーヒーが一番美味いってのと一緒。
基礎力だなんだと「質」の問題にしたいなら、自分なりの説明のためにしなければ
ならない作業が沢山あるぞ。できないなら人に文句つける資格ゼロ。
638:吾輩は名無しである
07/02/18 22:51:37
>>637
飛躍しすぎ。
まず読めてない人間が批判する資格がゼロ。
たとえ資格があったとしても第一説得力がゼロ。
言いたいことはとてもシンプル。
639:吾輩は名無しである
07/02/19 01:51:55
飛躍と感じるのは、感想を言葉にせずに自己完結してるから。
自分で語らない人は拙い感想を笑っちゃだめだぜ。
言いたいことはとてもシンプル。
640:吾輩は名無しである
07/02/19 10:23:03
>>639
それは教えて君を正当化する論理
空気嫁
641:吾輩は名無しである
07/02/19 16:01:06
わからないから教えろ、そんな態度でまともに取り合ってもらえるとでも思ってるんでしょうか・・・
642:吾輩は名無しである
07/02/20 00:17:19
だからさ、実際からっぽなんだよ。
そこに勝手に意味を見出しちゃってる君らはホントすごいよね
643:吾輩は名無しである
07/02/20 07:19:15
>>642
君の読解力がからっぽなだけ
644:吾輩は名無しである
07/02/20 08:01:28
そいつにとって理解する意味のない意味もあるんじゃないかな
信者が一生懸命読み取って理解したいような意味とかさ
そいつは信者じゃないんだし
645:吾輩は名無しである
07/02/20 12:23:54
般若心経の思想に近いかもね。
646:吾輩は名無しである
07/02/21 13:47:45
村上春樹の作品は理解しようとするな。
読んでて楽しければ良し。
春樹自体、自分の作品を理解してないよ。
647:吾輩は名無しである
07/02/21 14:51:36
>>646
詳しく
648:吾輩は名無しである
07/02/21 15:02:49
>645
色即是空っていいたいの？
649:吾輩は名無しである
07/02/21 15:03:34
>645
色即是空、空即是色っていいたいの？
650:吾輩は名無しである
07/02/21 15:05:15
うわ、怖い二重カキコごめん
651:吾輩は名無しである
07/02/26 21:20:22
afterdarkの俳優Nico Lorenzuttiがいいよ
652:吾輩は名無しである
07/03/04 13:12:27
百科事典棒
653:吾輩は名無しである
07/03/04 17:51:55
なぜかセックスに困らない主人公たち
654:吾輩は名無しである
07/03/05 08:44:38
>>653
セックスに困る人たちはごく一部のモテない連中ぐらいでしょ。
655:吾輩は名無しである
07/03/05 09:51:48
基本中二病患者の愛読書
656:吾輩は名無しである
07/03/08 23:03:38
テレビの中の男はなんだったの？
657:吾輩は名無しである
07/03/09 13:57:19
ｄｆ
658:吾輩は名無しである
07/03/09 14:00:18
俺ぜんぜんセックスに困ってるよ。
659:吾輩は名無しである
07/03/09 14:05:29
全人口の半数、少なくとも三分の一くらいはセックスに困ってるんじゃないの？
660:吾輩は名無しである
07/03/09 14:15:02
うん、３分の１それは正確
661:吾輩は名無しである
07/03/09 14:17:20
セックスレスのカップルだって今はすごく多いよ。
病んでる時代だからな。戦争でも起れば違うだろう。
662:吾輩は名無しである
07/03/10 11:37:54
アメリカは社会情勢が不安になると、
一気に出世率が高くなるらしいからな。
663:吾輩は名無しである
07/03/18 23:50:08
最近読んだけど
「ゆっくり歩いて、たくさん水を飲め」この言葉が一番印象に残った
モデルとして早い頃からメディアに露出していったエリ、そのエリは様々な見知らぬ人にまで圧力をかけられる人生になった。部屋に座ってる男はそういう奴らを指しているのかな
ぺんのブランドが同じと言う表記からも分かるようにエリと似たように現代社会に飲まれてるのが白川。彼はロボット型人間でもう心が狂ってる
その二人と対比されてるのがマリでマリは色々裏社会に触れることによりたくさんの水を飲んで生きている
要は型にはまった人生で終わらせるのではなく世の中の色々な事に触れてみるのもいいと言いたいと感じたのが個人的見解
664:吾輩は名無しである
07/03/19 08:03:43
>>663
俺はちょっと違うけどね。
ダンスダンスダンスの五反田君の愚痴と歪みを重ねて考えてみると、結構
エリっていう人間が抱えていた問題が理解しやすいかも。
665:吾輩は名無しである
07/03/23 01:53:39
アフターダークってオウムの話？
666:吾輩は名無しである
07/03/23 03:24:57
病理はコンピューター内在下の人物同士で伝染すると踏まえれば、そう言えるのかも。でも上祐とかがコンピューター内在下かどうかわからない
この前、オウムの事件のニュースでハルキのアンダーグラウンドが紹介引用されていたなぁ
667:吾輩は名無しである
07/03/25 18:11:34
顔の見えない男ってだれ？
668:吾輩は名無しである
07/03/26 11:57:32
>>667
顔のない男じゃなかったか？
誰とは特定できないでしょ。
テレビの中の世界の無機質さをだすために顔をなくしているんだと思う。
世界の終わりやカフカの森の住人とテレビの中の世界を重ねると、
無（安息）と有（苦渋）との対立関係を描いているんじゃないかと思うんだけど。
それは現実と虚構の関係にも当てはまるけどね。
669:吾輩は名無しである
07/04/08 22:40:20
この中国人にたいしておかした罪が僕にはわからない
村上春樹は罪を問題にしていないように僕には読めてしまう
読み手である僕の責任なのか、そう春樹が仕組んでいるものなのか、疑えばきりがなくて、心が晴れることもなくなりそうだから、忘れたい
670:吾輩は名無しである
07/04/09 07:11:36
>>669
マフィアの世界をもっとよく知ろう
671:吾輩は名無しである
07/04/09 22:50:28
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672:吾輩は名無しである
07/04/10 00:38:19
>>668
対立関係は、よく読み取れた。
673:吾輩は名無しである
07/05/23 23:54:25
視点がどうのこうのいう香具師は死ね。
674:吾輩は名無しである
07/05/24 16:37:34
素晴らしい視点のスレですね
675:吾輩は名無しである
07/06/28 23:50:09
やっと読んだ
なんか淡白なお話でした
鳥の視点はなぜ必要なんだろう
676:吾輩は名無しである
07/06/29 05:56:03
鳥っていうよりも次第にカメラ視点になったりしてたよね。
途中でそのカメラが壁抜けによってあちら側の世界にいく描写があるけど、
今までの作品では、主人公があちら側の世界を体験したり、そのエピソード
に絡んだ話を登場人物から読者が読み取るって形だった。
今回はそのカメラ視点の壁抜けによって、読者自身があちら側の世界を体験するって試みじゃないかな？
677:吾輩は名無しである
07/08/31 15:34:00
驚いた。
このスレ3年前におれが立てたんだ。
まだあったとは！
記念に今年やっと出たアフターダーク英語版の評価をペタリ。
☆数は全作品中最低です。「偉大な作家の衰退は続く」とか書かれてるｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
678:吾輩は名無しである
07/10/08 19:17:14
あげ
679:吾輩は名無しである
07/10/28 19:49:42
アフターダークって多分長編のつもりで書いてないよね
短編書いてたら長くなっちゃってたって感じ
680:吾輩は名無しである
07/11/12 00:19:08
>>677乙
このスレ（特に★４）は村上春樹という作家や、作家の作品群についての話が多くて、
アフターダーク自体についての話はほとんど無いけど。
日米のアマゾンレビューを読む限りでは「おもろいけど軽い」という人が多いみたいね。
個人的には、エリや白川の闇がとても切実に感じられた。
テレビ、PC、鏡などの画面が強調されたこともあってか、バーチャルな閉塞感が怖かった。
（こうしてアフターダークに２ちゃんを彷徨ってると更に切実に思い返されたりする）
その孤独な感じが身体にこたえた分、体温とか心音とかにすがる、
ある意味フツーなハッピー系エンディングにもそれほど白けなかった。
村上春樹という作家について言えば、確かに、ブランド名の羅列が目に付いたり、
「政治的に正しい」卵焼き、みたいな表現とかに食傷気味のところもあるんだけど、
でも、なんと言っても作品の中の世界がどんな具合になってるのか、
妙に親近感のわく登場人物たちが（彼らが使うブランド名が親近感に一役買ってるのも事実だけど・・・）
この寂しい時代をどうサバイヴしていくのか、まだまだわくわくできる本を書いてくれる作家だと思った。
681:吾輩は名無しである
07/11/12 01:15:14
これを言うことが私を苦しませるのと同じくらい非常に、
アフターダークは断然私の最も少なく大好きな村上小説です。
村上はすでにShoreの上でカフカの彼のスタイルで実験し始めました、
しかし、アフターダークは明らかに新しい方向の大きな飛躍です。
残念なことに、私はこの最初の努力が成功していると言うことが
できません。物語は予想通りに不可解です、しかし、
村上小説のために、ペースと文書は妙に平らです。
ウィンド-Up BirdとHardを沸騰するWonderlandのような作品とは
異なり、私はちょうど完全には私自身をこの本に浸すために
十分に気にかけることができませんでした。いくつかの点で、
この物語はちょうどお粗末なちょっとした個人的な実験のような
感じがしました、そこで、村上は物語を開発するよりはむしろ、
技術的な問題（展望特に）に集中することにより多くの時間を
費やしました。結局は、古い村上手として、
私はこの物語に彼の他の作品の高品質に基づく3つ以上の星を
与えることができません。
村上が次に行くところは、ちょっとしたミステリーです。
Blind Willowの最終的な5つの物語、Womanがアフターダークの後、
書かれたSleepingと彼らより彼の初期のスタイルへの類似性で
多くのクマは、この小説にします。彼が、彼を日本と海外で
人気があるようにした種類の神秘的なリアリズムに帰ります、
または、彼は彼自身を再発明する難しいプロセスを続けますか？
私は村上が息切れしなかったことを望みます、しかし、
アフターダークが来るものの合図であるならば、
私は90年代中頃を通しての80年代中頃からの期間が村上の
古き良き時代として記憶されているのではないかと思います。
彼の次の仕事はキーです－彼の仕事のファンとして、
私は私の悲観論が根拠がないことを望みます、そして、
彼の次の小説は彼ができる大きいことへの復帰です。個人的には、
私は他の読者が何を考えるかについて見るためにこの本
（私自身のもののフィードバックと同様に）の他のチェックを
読みたいと思います...私は、意見が分けられるという感覚があります。
682:吾輩は名無しである
07/11/12 01:17:55
村上春樹様の大大大ファンでェ～す(⌒▽⌒)v
これからもブログ頑張ってください♪♪♪♪
683:吾輩は名無しである
07/11/12 01:51:59
愛してるよん
684:吾輩は名無しである
07/11/30 19:07:02
村上の世界観を理解する上で一番読み易い本
685:吾輩は名無しである
07/12/31 01:23:44
カオル＝神取忍
686:吾輩は名無しである
08/01/05 01:27:35
俺のイメージ
昔→剣先がふらふら、柔剣ここにあり。だが頭上から放たれる
電光石火の鋭い切り口に酔いしれた。
今→足腰のしっかりした剛剣。パンチはあるんだけどさ、もっと
ちゃちゃっと動けよ。あーもう、昔あんなに鋭かったのにー。
ノーベルはいいからさ、気楽にやれよ。
687:吾輩は名無しである
08/01/06 15:38:37
>>682
凄い意味わかんない
こんなに意味わかんない日本語はじめて見た
凄い
688:吾輩は名無しである
08/01/06 15:38:59
>>681だった
689:吾輩は名無しである
08/01/06 21:00:08
>>687
英語を和訳したような感じの文章だよねｗ
690:吾輩は名無しである
08/01/06 21:34:55
誰もがもっているもやもやとした喪失感に明確な形を付けてそれを把握する過程を表しているって感じたなぁ。
要は、何かしら行動をして喪失感がどのようなものなのかを把握する事が大切なんだろ！とかいう超飛躍的な解釈を読んだときにした気がする
691:吾輩は名無しである
08/01/08 13:24:45
>>681
は
＞英語を和訳したような感じの文章
そのものだろう。
ニューヨークタイムスか何かの書評を翻訳したものだろう。
だいたいの意味は通じるし、同意できる内容だが、
ハルキの場合、「中編」は「長編」の準備として書いているから、
他の「中編」同様、好き嫌いは別にしてもそれほど評価できるしろものではない。
問題は次の「長編」がどんなものになるかだ。
果たして「カフカ」を越えられるのか。
692:吾輩は名無しである
08/01/08 15:10:20
>>691
>ハルキの場合、「中編」は「長編」の準備として書いているから、
いやそれはないと思う。
もしそう思うのならその根拠をはっきりと示してほしい。
693:吾輩は名無しである
08/01/08 15:16:12
本人がそう言ってるよ。
あの文章の意味がわからないなら英語は読めないだらうね。
694:吾輩は名無しである
08/01/08 17:46:41
>>693
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
んー調べたら確かに言ってたなｗ
疑ってごめんよ。
695:吾輩は名無しである
08/01/08 17:59:45
あ、ほんとに？
適当に言ってみたw
696:吾輩は名無しである
08/01/08 18:30:34
インタビュー全部読んだけど、そんなこと言ってないぞ
697:吾輩は名無しである
08/01/08 20:14:18
納屋を焼くだっけ？
その短編集のあとがきにそんなようなこと書いてる
698:吾輩は名無しである
08/01/08 21:04:50
納屋を焼くが、手元にないからよく分からないが
それは「短編」を叩き台にして、「長編」を書く
という話では？
「蛍」が「ノルウェイの森」になったり、
「ねじまき鳥と火曜日の女たち」が「ねじまき鳥クロニクル」
になったり
699:吾輩は名無しである
08/01/11 10:39:04
アフターダークってジム・ジャームッシュ的だよな、良くも悪くも。おれは好きだが。
700:吾輩は名無しである
08/01/12 05:08:30
ノルウェイ読んでてあまりの既読感に気色悪かったんだがそういうことだったか最近記憶力が('A`)
701:吾輩は名無しである
08/02/10 14:57:13
１
702:吾輩は名無しである
08/02/11 18:37:40
村上春樹の作品の中ではやはり「限りなく透明にちかうブルー」よりも「あの
お金で何が買えたか？」のほうが純文学的で個人的には好き。
703:吾輩は名無しである
08/02/11 18:56:43
やれやれ、僕はドラゴンになった覚えはないぞ
704:吾輩は名無しである
08/02/11 19:14:17
↑ワロタ
705:吾輩は名無しである
08/02/11 20:57:04
「やれやれ」と書き込むところ、村上チルドレンの匂いがする。むろん嫌いじゃないが...。
706:吾輩は名無しである
08/02/12 18:58:51
村上春樹の奥さんて美人なのかなぁ？確かヨウコ夫人とか言ったっけ？
誰か実物..いや写真でもいいから見たことある人いますかぁ？
707:吾輩は名無しである
08/02/12 19:34:57
これでいいかな
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
カフカ賞とかの時、賑わってた時に拾ったと思う
春樹本人の画像は「haruki murakami」でイメージ検索するといっぱい出てくるね
たぶん「村上春樹」スレがあると思うので、ここだとスレ違いですよ
なんか思いっきりサイトの名前が刻印されてるのですぐ消します
708:吾輩は名無しである
08/02/13 03:29:07
何度見ても春樹の若々しさに吹く
本当に同じ年齢かよ
709:吾輩は名無しである
08/02/13 06:45:53
村上春樹の小説始めて読んだ。アフターダーク。
俺は「文字として書いてある以上のこと」を自分流に付け加えたりして
読まない性質なんだけど、村上春樹の作品って自分流に解釈することが
鑑賞のポイントだったりするわけ？
710:吾輩は名無しである
08/02/13 06:50:40
↑の者だけど、村上春樹の小説は全部が全部比喩だと思って読むものなんすか？
711:吾輩は名無しである
08/02/13 10:57:32
>>710
すくなくとも評論家連中はそう思ってんじゃないの
違うか 精神科医とか社会学者とかのほうだね
712:吾輩は名無しである
08/02/13 11:20:22
＞７１０
そうなのか？
春樹の独特の比喩表現の多用は有名だが
作品自体も比喩なのか。
713:吾輩は名無しである
08/02/13 11:29:42
>>712
作品の構図自体にドゥルーズとかフーコーの理論当てはめて
そっち方面の連中が、勝手にはしゃいでるだけ。
714:遊びに来た、ミッキーメス
08/03/01 03:02:41
でも、『アフター・フーコー』じゃない？
それに、めちゃ日本的な感覚を読み取ったなり。
715:吾輩は名無しである
08/03/01 03:30:09
>>712
そんなことないと思います。
書いてあることを文字通りに読めば良いのだと思います。
716:遊びに来た、ミッキーメス
08/03/01 03:53:42
>>715 はいはい、そーですねー。
この作品は、かなり深いと、読み終えた当時、感じました。
絶対逃げられない、だよね。
717:吾輩は名無しである
08/03/02 04:01:42
龍の小説みたいだった
718:吾輩は名無しである
08/05/04 22:12:42
アフターダークごっこするために近くのマック（デニーズが無いため）に夜の1１時過ぎに行って
春樹の本を読みながらマックコーヒーを飲んでたんだけど
12時前に近所の住民がわけのわからないクレームつけにきただけで
結局、朝まで何も起こらなかった
貴重なGWになにやってんだろ…
719:吾輩は名無しである
08/05/23 11:57:38
この小説の内容って、doragonashの陽はまた～で表現できちゃってる気がするのは気のせいかな
なんにしても文学って時代遅れだよな
720:吾輩は名無しである
08/05/23 16:17:52
文学は時代遅れって意見が時代遅れだよ。
その先がある。
馬鹿をわざわざ救済するのは好きじゃないんで、足りないオツムでなんとか自己解決してみてくれたまえ、可能であれば。
721:吾輩は名無しである
08/05/23 19:39:18
↑中身にない文章だね
文学なんて馬鹿が好むものだよ
722:吾輩は名無しである
08/05/24 05:47:30
たしかに文学ってくだらないよな
高校の頃結構読んだけど今思えば漫画でも読んでた方が良かった
つまらなくてむやみに長いものばかりで時間の無駄だと思う
まだ２ちゃんしてる方がマシかも
723:吾輩は名無しである
08/05/24 10:57:21
やれやれ
724:吾輩は名無しである
08/05/24 17:36:15
>>721
まず君に感謝したい。
そんな悔しそうなレスをしてくれたから、とても気分が良くなった。
頭の悪い親から生まれてきた度し難い能無しがモニターの前で顔を真っ赤にしながら
執着して>>722にまで連続投稿したことと思うとすごく滑稽だ。
725:吾輩は名無しである
08/05/24 18:01:58
いくら何でもポップミュージックのような限界が見えてるモノと
比べちゃいけない
726:吾輩は名無しである
08/05/24 18:41:02
これは…ｗ
727:吾輩は名無しである
08/05/24 18:48:24
やれやれ。w
728:吾輩は名無しである
08/05/24 19:05:42
やれやれとかキモすぎ マジでヒクわ
729:うおのめ
08/05/24 19:51:41
同じ会社で昼休みにアフターダークを読んでる戸倉あずさって
いうブス女がいるんだけど、ブスじゃなかったら、はなしかけるん
だけど。。。
730:吾輩は名無しである
08/05/24 22:31:29
>>724
親とか言ってやんなよ…
731:吾輩は名無しである
08/05/25 09:06:49
２ちゃんの不愉快なレスにも慣れたが>>724のレスを見てひさびさに気分が悪くなった
732:吾輩は名無しである
08/05/25 14:17:22
文学板はあんまり人格攻撃する人がいなくてほっと出来るから、自分が書き込むときもなるべく強い調子にならないように気を付けてるよ
733:吾輩は名無しである
08/05/25 17:25:58
強い調子でもいいから中身のあること書けよって思う
>>724とか見た人が不快になるだけで無意味
734:吾輩は名無しである
08/05/26 04:57:25
春樹作品のなんかのパロディかと思った
なんでそんな過剰反応してるのかが理解できないわ
2chなんか見るのやめたほうがいいんじゃないの
735:吾輩は名無しである
08/05/26 10:03:19
２ちゃんなんかｗ
736:吾輩は名無しである
08/05/26 10:19:30
このスレいらね
737:吾輩は名無しである
08/05/26 12:21:38
フィツジェラルドの「夜はやさし」が若島の弟子・森慎一郎の訳で集英社からでたな
春樹涙目
738:吾輩は名無しである
08/06/03 11:59:28
きもいすれですねえ
739:吾輩は名無しである
08/06/03 12:02:44
きもい。
740:吾輩は名無しである
08/06/05 06:25:13
冒頭のデニーズの描写、オサレ過ぎてマジでキレそうになった。
そこまでしか読んでない
春 樹 の 文 て キ モ 悪 い
741:吾輩は名無しである
08/06/26 01:19:08
春樹ファンだが
スプートニクはまだしもアフターダークは酷すぎると思った。
作者本人すら何処に行きたいのか分からないといった印象を受ける。
過去の作品の上に、現代という食べ残しを振りかけただけ。
次の新作でだめなら、もう才能が枯渇したと思うしかないかも試練ね。
742:吾輩は名無しである
08/06/26 01:40:00
外国では体臭がある人の方が好かれるんだよ
743:吾輩は名無しである
08/06/26 06:20:33
村上春樹さんを特集 「最も成功」と英ＢＢＣ
【ロンドン２５日共同】英ＢＢＣ放送は２４日、ノーベル文学賞の有力候補とされる
作家の村上春樹さんを特集番組で取り上げ、「村上ワールド」を約１時間にわたって放映した。
番組では、村上さんを「日本で最も成功した国際的なベストセラー作家」と紹介。
「海辺のカフカ」「ノルウェイの森」など代表作の１節を、村上さんの人生の変遷に重ね合わせるように伝えた。
村上作品の外国語への翻訳者や出身の早稲田大の学生らへのインタビュー、神戸や東京・渋谷など日本各地での
ロケ映像もふんだんに盛り込んだ。また、ジャズやマラソンへの傾倒ぶりなど私生活にも触れた。
一方で「（メディアなど）表に出たがらないことで知られる」として、村上さん本人の映像は流さなかった。
「Ｉｍａｇｉｎｅ…」と題したＢＢＣの特集番組は、文学や写真、建築など文化・芸術分野で世界的に活躍する
人物や団体を紹介、視聴者から高い評価を得ている。
2008/06/25 09:56 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
744:吾輩は名無しである
08/06/26 17:48:36
スレチだったらすまんけど、
春樹作品で「男２女１」「片割れの男が死ぬ（or 消える）」
「死んだ男はその３人のコミュニティを大事にした」って小説あったっけ？
かなり昔に読んだから別の作家かも知らんが、とにかく思い出したくて気持ち悪い
745:天使A ◆tSiqpS2X/.
08/06/26 19:07:25
やれやれ。ノルウェイの森のことだろ？
僕は射精した。
746:吾輩は名無しである
08/06/26 21:30:00
>>745ありがとう！
舞い降りたエンジェル
747:吾輩は名無しである
08/07/16 02:18:43
いや、それはあだち充のタッチだ
748:吾輩は名無しである
08/07/16 03:46:04
サーフィンしてたらこんなん見つけた
URLﾘﾝｸ(blog.360.yahoo.com)
749:金神弁天
08/07/16 14:25:28
無能低能乞食ポルノ勘違い悪趣味安物ゴミ箱行きチンピラ
汚水男ゴースト疑惑似非小穢い商売短絡的有害図書
750:吾輩は名無しである
08/07/16 20:05:35
>>748
こりゃカフカの書評じゃんか。スレ違くね？
751:吾輩は名無しである
08/09/21 03:05:34
文学は馬鹿が好むもの、という言葉はおもしろいな。
まさにその通りという感じを受ける一方で、それは違う
という声も自分の中から聞こえてくる。
馬鹿の定義からはじめたいが、正直面倒なのでやめた。
諸君、君達の人生の目的とは何かね？
それは当然、一人一人違うものだろう。
聞きたくもないかもしれないが、私の意見を述べさせてもらう
とすれば、人生の目的とは自己満足だ。
何をして自己満足するか。
それこそが問題だ。
つまり、人生は壮大なるオナニー。言葉は悪いがそういうことだ。
文学でオナニーすればいいじゃないか。
特に、村上春樹は回りくどい表現が多いのでオナニーしやすいぞ。
自分流の解釈ができるからな。
それでは、みなさん。
グッドラック。
752:吾輩は名無しである
08/09/21 08:56:44
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
やれやれ。
結局のところ
私は、村上春樹の呪縛から逃れられないのだ。
753:吾輩は名無しである
08/09/21 08:59:19
ちなみにようつべで「村上」と打ち込むと、候補リストにあがってくるのは
一番が「村上ショージ」で
二番目が「村上春樹」
でしたｗｗｗ
754:吾輩は名無しである
08/09/21 09:01:14
どう考えてもショージの方が偉大。
755:吾輩は名無しである
08/09/21 09:04:38
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コレも貼っとこ。
小林薫は良いキャスティングだと思った。
しっかし春樹兄さんにはええように騙されましたわー
おかげでオイラこのザマだわ
え？春樹兄さんを恨んでるのかって？
それが全然！
結局、俺は最後まで貧乏な叔母さんの陰を引きずって生きていくんだろうな、と思ったわ
しかもそれで本人が満足しちまってるとゆうｗｗｗ
文学ってすごいね。タイミングしだいで、ひとの人生をここまで左右しますか
756:吾輩は名無しである
08/09/21 09:07:32
ああ。
ジェイズバーに行きたい。
757:吾輩は名無しである
08/09/21 09:14:20
はっきりいって、
戦後最大の作家ではないのか
日本人の深層意識に働きかけたキャパの大きさという点において
758:吾輩は名無しである
08/09/21 10:17:46
ぜんぜんダメでしょ。
759:吾輩は名無しである
08/09/21 10:26:11
否定的なことを言って得意がるこどもってどこにでもいるよね
相手にするだけ無駄なのかな？
760:吾輩は名無しである
08/09/21 23:50:35
（ヽ´ω`）いいよ２ちゃんだから適当で
761:吾輩は名無しである
08/09/22 02:23:01
>>759
馬鹿は時間の無駄だから相手にしない方がいい。
感触ですぐわかるだろ。
762:吾輩は名無しである
08/09/22 04:34:44
馬鹿とか言ってる人はどれくらいの学歴なの？
徹底的に馬鹿にする準備はあるよ
763:吾輩は名無しである
08/09/22 10:19:57
高千穂商科大学ですが何か？村上春樹はゴミ。読む価値なし！
764:吾輩は名無しである
08/09/22 20:44:59
ちなみに中卒でつ(´･ω･`)
765:吾輩は名無しである
08/10/08 00:43:08
東大１年ｗｗ
まあ東大がいいってもんでもねえよな
オレは終わってるし
766:吾輩は名無しである
08/10/10 20:42:35
>>741
昔からずっと登場してるタイプの話とキャラクターに
ファミレスやパソコンや携帯電話を出してるだけだもんね。
しかし、今どきの若い女の子がスタジャンなんか着てたらおかしいって
考えが及ばないから何とも珍妙な印象になってるな。
767:吾輩は名無しである
08/10/23 16:32:34
初期の頃のような小説を書いて・・・
768:吾輩は名無しである
08/12/31 18:37:33
>>766
今どきの若い女の子もオシャレでスタジャン着てたりするよ
たまには外に出ようか
769:吾輩は名無しである
08/12/31 22:56:53
買ってから一度も外に着てったことがないｗ
オサーンには似合わないっぽいｗｗ
770:吾輩は名無しである
09/01/08 18:13:04
age
771:吾輩は名無しである
09/01/11 16:14:46
ゲド戦記（映画）が素晴らしい作品だと、本気で思ってる人が
いるくらいだから
アフターダークにもファンがいるのは分かるけど
俺はこの本を読んでも、他の作品で発生するような
思考の迷路を歩き出すような現象は得られなかった。
10月に新作を書き終わったらしいから、それに期待。
772:吾輩は名無しである
09/01/20 19:14:02
アフターダークファンって、つまりは村上の作品これしか読んだことない人間だろ？
そして、アフターダーク酷評している人が多いけど、俺は次の長編に繋がる作品だと思っているから絶対に批判しない。
773:吾輩は名無しである
09/01/31 03:09:56
次作…
774:吾輩は名無しである
09/01/31 19:58:07
アフターダークは読む人が試されてるだけ。
775:吾輩は名無しである
09/01/31 20:10:06
宗教かよ
776:吾輩は名無しである
09/02/01 05:49:55
文体の変化、スピード。
そういったものがどこからもたらされてるか。
これまでのテーマの焼き直し（反復）に宿る差異とは。
ストーリー以外に何を見れるか。
読者のレベルが問われている。
777:吾輩は名無しである
09/02/07 18:51:24
海辺のカフカあたりしか評価できない、ありきたりな人種には反りがあわないかも？
778:吾輩は名無しである
09/02/08 18:25:23
海辺のカフカが好きならアフターダークもある程度同じ。
世界の終り～を好む人種にはあわない
779:吾輩は名無しである
09/02/08 18:28:38
短編全集、高けえよ、アホ！
780:吾輩は名無しである
09/02/08 19:09:27
借金して買え、キチガイ！
781:吾輩は名無しである
09/02/08 19:20:06
わかったよ、オードリー春日！
782:吾輩は名無しである
09/02/13 22:29:07
age
783:吾輩は名無しである
09/02/17 20:46:13
エルサレム賞受賞記念age
784:吾輩は名無しである
09/03/02 21:58:01
ちんこくせー
785:吾輩は名無しである
09/04/14 18:43:02
読んでみたけど、そんな大袈裟に批判するほど酷くないよ。でも？が残る。それに何か浅い。
786:吾輩は名無しである
09/06/08 16:25:13
浅い真理
う～んくだらんシャレ・・・
787:吾輩は名無しである
09/06/08 16:39:34
信者のなかでもこれは忘れたい過去
788:吾輩は名無しである
09/06/08 22:53:57
いや、カフカやねじまき鳥よりアフターダークの方を評価するな自分は
789:吾輩は名無しである
09/06/21 19:00:18
ねじまき鳥 3.5点
海辺のカフカ 3点
アフターダーク 3点 読み易い短編だなと思った
790:吾輩は名無しである
09/07/26 16:00:46
村上春樹好き
１、スイーツ 流行してるから
２、中二病Ａ 中二っぽい思考の多い村上春樹作品の主人公に共感してる。俺にしかこの作品はわからない
とか思ってる
３、中二病Ｂ 特に本は読まないけど、なんとなく村上春樹好きって言えば賢いと思われると勘違いしてる。
村上春樹嫌い
１、中二病 とりあえず流行してるものを叩く。
２、高二病 中二っぽい春樹作品を叩くことで自分の中の中二気質を消すことができると信じてる
３、スイーツ 人が死にすぎて悲しい（笑）
その他複雑な人間関係
・春樹オタ（春樹風文章を２ちゃんで書いて喜ぶ）
・アンチ春樹オタ（信者が釣れると思って春樹を賤しめるレスをする）
・アンチアンチ春樹オタ（アンチ春樹の脆弱な論理を叩いて遊ぶの好き）
・アンチアンチアンチ春樹オタ（春樹批判すればほぼ確実に釣れるアンチアンチ春樹オタを相手に遊ぶ）
791:吾輩は名無しである
09/08/29 23:01:56
2年くらい前にアフターダークをブック○フで100円で買った、
ていうか春樹の本って100円くらいの価値しかないから適度と思い入手
内容はこれが本当にプロの作家が書いてるのか時々わからなくなってｸｽｯと苦笑い
感想は書くだけバカバカしいので書かないことにしよう。 さようなら
792:吾輩は名無しである
09/08/30 03:09:24
しっかり書き込んでんじゃん
793:吾輩は名無しである
09/08/30 21:35:58
ﾜﾗﾀ
794:吾輩は名無しである
09/09/02 02:08:11
確かに才能ないよね
文章書くだけなら才能あるのかもしれないけど
面白いものを書くって才能がない
795:吾輩は名無しである
09/09/02 04:58:17
ノルウェーの森 はじめてよんだ。よかった。
恋愛小説ってジャンルぜんぜん知らないんだけど、
他にお勧めの恋愛小説あったら紹介してくれ。
ノルウェーの森がよかったなら○○をお勧め ってな感じで。
796:吾輩は名無しである
09/09/03 02:00:14
スレタイも読めないし小学生か・・ 他のスレで聞けよガキｗ