07/02/21 16:15:14 0wcIunAM
>>1
以下は、知人の20才の女性の本音の会話です。
「女は子供を産む特権があるのだから、その特権を最大限に有効なものにするために男への評価が厳しいの。」
そんなことも分からない男性は鈍感とも言っていました。
みなさんどう思いますか?
112:名無しさん ~君の性差~
07/02/21 16:16:55 v9E7mCwW
>>111
そういう女はクズと思いました。
113:名無しさん ~君の性差~
07/02/21 16:47:27 4Ntty8n+
きれいごとはおいておいて、実は裏側に存在している男女差問題は、
<男性の弱者性>は、これは、現状おんなに公然と説明して理解できる
問題ではないから、暗に男達が、共通に理解していることが必要だと思います。
時代は変わるし、ただ日本の場合は、日光の猿問題などあるように
<畑や観光客荒らし>あからさまに弱者保護が、たたられるケースが多々あって、
その弱者保護が邪魔になって簡単な問題さえいつまでも取り除けずにうだうだいっている
けーすがある。
これとよく似ていて、、しかし、変えなければならない問題は、
変えなければならない。非遇を知っている、今の2~30代が政権にはいっていけば
変わってくるはずだ。
それまでは、いやその日までに、そうゆう認識があるのだと、皆が
暗黙にその<男性否定性の>知識をもっているしかない。
もう一つは、女による重大な人権問題である、『過保護』だ。
114:名無しさん ~君の性差~
07/02/21 17:05:10 pyYTL3DO
>>111
特権があるから?特権を有効にするために?男性への評価は厳しい?
よく筋道が分からないんだが・・・
例えばその女性にその‘特権’があるかわりにどんな義務があるの?
男性にはどんな‘特権’があるの?
実際男性にだけ不当に評価が厳しく多くを求める女性は、若い世代でも
大半を占めますよね。おかしいことだと思う
115:厨房
07/02/21 17:16:40 yYy0UjAp
たぶん大陰唇が邪魔してるのでしょう
116:名無しさん ~君の性差~
07/02/21 17:27:14 pjuH/X5V
>>114
なんだ、>>111 の意味がわからんのか。
仕方ないな、翻訳してやろう。
「私は優遇されて当然。理由などいらない。私様は絶対なのだ。」
ま、その類のオンナモドキは10年後どうなってるかねえ。
117:名無しさん ~君の性差~
07/02/22 14:19:01 91nKuC3h
>>116
きっといいパトロンに養ってもらってるよ・・
なんだかんだいってまだ女を養うの、甘やかすの当たり前って思ってる
若い男が圧倒的に多いからね 悲しいことだけど。
たとえ若い男が嫌がったってクソマッチョのジジイオッサン世代が
よってたかって甘やかし、時には結婚しようとするから
本来そんな下賎の連中に相応しいはずの待遇を受けずにすむ
セーフティネットが違うのさ、男と女じゃ
だからこそ女は勉強でも仕事でも多くの者が本気を出さない
118:名無しさん ~君の性差~
07/02/22 14:24:14 +yZ9UjJh
>>117
若干違わないか?
女はもともと大した能力がないから勉強も仕事も本気でやっても大したことがない。
が正しいと思う。
119:名無しさん ~君の性差~
07/02/22 14:40:33 91nKuC3h
>>118
いや、優秀な女は結婚いるよ。自分の周りにも、テレビの中にも
それこそ‘男と同じ基準で’比べてもね
数は少ないけど、確かに全体対全体で男とマトモに比べると
劣るかもしれないけど、いることはいる
だからそこまで圧倒的な差はないはずだと思う
勉強や仕事は少なくとも腕力などのように「女を理由に」
無理で当然や~んってふうにはならない
だからやっぱり「いざとなれば養ってもらえる」ことを前提に
競争や努力からにげてると思う
120:名無しさん ~君の性差~
07/02/22 14:46:43 +yZ9UjJh
あぁ何だ、君は女のポテンシャルは男と同じと以前言っていた人じゃないのか?
そんな男と肩を並べるほどの優秀な女、皆無とは言わないが極めて稀だよ。
それと、どんな分野でもトップレベルの男には女は適わないよ。
121:名無しさん ~君の性差~
07/02/22 14:48:42 AHHMU8Yq
同感だ。
トップレベルの男性には女は適わないのが現実。
女の中でトップレベルでも男性の中では中学生レベルなんだよ。
わかりたまえ。
122:名無しさん ~君の性差~
07/02/22 23:08:39 91nKuC3h
ポテンシャルが低ければその分「甘い基準」によって扱っていいの?
つまり、もともと劣っているから甘やかしていいのって?
主張したいのは
「女はやればできるっていってるんだから、男と何の違いもない厳しい基準で扱えばいい」
ってことだよ?
もし女の劣等性を認めてしまったら、障害者や老人、子供と同じように
保護するべきってなるんじゃないの?
123:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 02:05:46 /8/CeBwb
女は叱ってもスネたり恨んだり陰湿な仕返ししたりと
反省とかいいことないから怒られないんだよ、と昔同級生が言ってた
そうじのサボりや授業中の雑談で男子しか怒られないことについて
みんなで愚痴ってたとき
124:なんで?
07/02/23 08:20:58 bN7TPolj
男と女は違う。
それは優劣の問題では無い。
役目が違う。
双方の役目の違いを理解出来れば自ずと解決。
なんで一生懸命もめてるの・・・?
125:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/23 08:43:07 0Epk8efU
簡単w精神が未熟な子供だからw
男と女の違いを熟知して、互いをリスペクトするのが大人の男女。
126:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 09:34:47 DXdUdnjn
女が男を養う生活 何度も復活
スレリンク(kankon板)
127:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 15:41:19 WpxvHgG3
女性34歳 東京都 派遣社員
「理想の結婚相手」
年収1千万円以上。最低でも正社員。
世田谷の閑静な住宅街に住んで、専業主婦になって、
子どもには海外留学をさせて、休みは家族で旅行に行って---。
(中略)
だから、結婚相手も、フリーターやニートは絶対あり得ない。
それなら、孤独でも1人で生きていく方がいい、とキヨミさんは思う。
一昨年の夏、結婚情報サービス「誠心」に入会した。
「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」と男性を限定したコース。
入会金は、男性は5万円前後、女性は30万円前後かかる。三ヶ月悩んで、貯金をはたいた。
「自分の力だけでは年収500万円も無理。
結婚は、豊かな生活へジャンプできる大きなチャンスだと思う。」
有効期限は、あと半年に迫っているが、理想の相手はまだ現れない。
128:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 15:44:14 UR6nZk4w
>>124
そんなの決まってるだろ
>>1みたいなのはストレス発散したいだけだ
129:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:13:02 DvWHGTfn
しかし、大して稼ぎもしないのに
当然のように家事育児を分担させようとする奴が多いのは
なんとかならんもんかね。
130:仮面の男
07/02/23 16:15:39 xch/siqj
哀しい歌は女のが上手いよな。
どれだけ激しく叫んでみた所で、
オレには声だけで涙を誘う様な歌は歌えないと思う。
131:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:23:39 PcF5RPbO
>>81
ちなみに海外では世界で一番モテルのは日本の女性、逆に一番モテナイのは日本の男性だそうです。
132:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:26:44 8HHH8K1+
>>131
それよく聞くが、
外国人にはただの肉便器としか見られてないってのもよく聞くよな、どっちが本当なのかよくわからん
いや、あるいは、モテル=肉便器 なのか?
133:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:28:39 UR6nZk4w
>>131
海外で日本女がもてる理由の多くが「するヤらせてくれる」だからじゃねえの?
日本男はオープンな他国の女からみりゃシャイで野性味がないんだろ
134:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:28:48 UWB3QTQu
>>131
このままいけば逆転すると思うぜ。
外人に殺されたり離婚される日本人妻がニュースで出てきたし、野球やサッカーで活躍する選手が増えた。
135:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:34:34 UWB3QTQu
モテるって言うのはオノヨーコの世代くらいまでじゃないかね?
先進的前衛的な女性でありながら奥ゆかしさ慎ましさを備えた昭和初期の日本人女性。
136:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:39:20 p472GCso
>>131
よく日本の女が一番もてると聞くがな。
俺の友人ある語学学校教師のフランス人だがこの間飲んだとき本音を言ったが
日本の女と付き合うのは日本に居る間だけだとさ、やはり母国人が良いんだとさ。
この現実に気づかず合いも変わらず花畑の中にいる西洋かぶれの女多いよな。
俺、語学関係の仕事上男友達と日本の女のカップルは沢山見たが結局は其れが本質だろ。
137:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 16:43:35 UWB3QTQu
そう考えると田嶋陽子さんはモテたかもしれんな。
138:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 17:26:00 v3aBj96l
何人だろうとブスはモテない
139:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 17:34:18 DvWHGTfn
そういや、なんかの番組で
日本女達は、日本男をやれ愛が足りないだなんだかんだボロクソ言うのに対して
ハンガリー女達が、日本男は女房に財布を託して、女房子供のために少ない小遣いで
必死に働くじゃないか。それは最高の愛情表現じゃないんかい。なに贅沢言ってんの?
じゃあそういう自分は一体何ができるの?みたいなこと言ったら、
日本女達は、更に輪をかけて日本男をこき下ろしまくったんで
ハンガリー女達が呆れ顔になってたのがあったような。
140:頭にいい厨房
07/02/23 17:48:05 0+tq8xgL
そもそも女はザーメンを食精してるだけで生きていけるんだから
働く必要なんてないのです。
そのくせザーメンを摂るのに男から金を奪いなんて経済の破綻を
招く最大の原因となりますのでやめてください。
生活していくのに男より優遇されているのですから金を貰うなんて
ナンセンスの極みです。
ちなみにここでの女は美人という意味で使ってます。美人以外は女じゃありませんので
どっかの収容場でつつましく余生を送ってくださいね。
141:仮面の男
07/02/23 17:49:59 xch/siqj
海外のその手の飲み屋に日本の女を連れていくと、
自分の女と交換してくれって男がかなり居るぞ。
日本の女モテモテ。
自信持ってイイんじゃね?
ちなみにその野郎に
「オレはどうだい?お兄ちゃん」と言ったらブン殴られた。
(冗談
142:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 18:26:20 UR6nZk4w
>>139
国が違えば常識も変わるしな
143:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 18:49:06 PcF5RPbO
最高の生活とは・・・
イギリスで給料をもらい、アメリカの土地に住み、中国人のコックを雇い、日本の女を妻にすることってなんかの本に書いてあった。
144:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 19:19:08 /C6igxoO
アメリカはイリノイ州のUSAサーチャー社は2002年9月に独身の
アメリカ人男性300人、イギリス人男性300人、フランス人男性300人、
ドイツ人男性300人にオンラインで交際に関して25項目から成るアンケートを
とった。以下は一部の質問内容と答え。
日本人女性にとっては興味深い結果も出ている。無回答は除く。
①交際するなら同人種が良い Yes89% No7%
②結婚するなら同人種が良い Yes98% No1%
③相手の外見は重要か Yes84% No11%
④国際結婚をして見たいと思うか Yes4% No95%
⑤白人女性は魅力的か Yes88% No9%
⑥黒人女性は魅力的か Yes56% No37%
⑦アジア人女性は魅力的か Yes12% No87%
Yesと答えた人に魅力的なアジア人女性は?
フィリピン人48%、タイ人44%、インド人4%、日本人2%
フィリピン人女性が魅力的な理由は何か?
セクシー67%、かわいい20%、その他12%
日本人女性が魅力的でない理由は何か?
スタイルが悪い71%、顔が醜い25%、歯並びが悪い2%、その他1%
もういい加減事実を認めようよ。
145:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 19:30:25 p472GCso
だよな。
また大きな勘違いは、家事を献身的に遣る女は日本の女ではない。
西洋の男は優しい言葉をかけるが家事はやはり女が遣るんだよ。
146:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 19:37:48 UR6nZk4w
歯並びが悪いってのが笑えるな
147:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/23 19:48:01 EqUsv3+8
そりゃ、実際は同人種同士が一番に決まってるわよw
ゲイの世界でもそれは同じ。
欧米人でアジア人が好きな人は「ライスクイーン」と呼ばれてマニアック扱いよ。
わりとコミニュケーションを軽視してる人に多いわ。
一見文化の違う国の人を相手にコミニュケーション能力のスキルが高そうに思われ
がちだけど、実際は同国人間同士でも難しいことだから。
ただ面白い統計があるらしいわ。
女性の場合、同人種間同士ってのは、より性差の少ない異性を好む人が多いのに、
異人種間だと、より性差の多い相手を好む傾向があるとか。
また、女性ホルモンや男性ホルモンの量、つまり特化順に並べると
男性:白人>黒人>黄人
女性:黄人>白人>黒人
つまり、男性特化は白人で、女性特化は黄人となる。
より性差を感じられ、且つ異人種となると、白人男と黄人女となるのね。
148:なんで?
07/02/23 19:54:39 bN7TPolj
なんで、皆さんは「性」の話で、
こんなに議論出来るの?
もっと違う話題ないわけ。。?
149:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 19:57:02 UR6nZk4w
それだけ性に興味深々なんだろ
話題が欲しけりゃてめえで振れよ
150:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 20:00:06 p472GCso
>>147
出所を客観的に示してほしいな。今の段階だとあなたの作文に過ぎない。
151:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/23 20:09:59 EqUsv3+8
>>150
前に地理人類学板でそういう話になってたのよ。
あたしの話は受け売りで、人類学板の方がイギリスだかの有名な学者が統計をとった
ソース出してて興味深く見させてもらったけど、もう数年前のことだから
学者の名前まで覚えて無いわ。
作文としたいならそうすれば?
あたしは絶対なんて言って無いし、そういう傾向があるって一例を挙げたまで。
もし否定するなら、否定できるそれなりの根拠も欲しいわね。
煽りだとかそういうのじゃなくて、純粋に興味深いわw
152:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 20:12:07 p472GCso
否定も何も、そういう風にあんたが言ったとだけ覚えとくしか出来ないがな。
153:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/23 20:19:59 EqUsv3+8
一切利害を抜きに、好みだけで日本人男性のどういうタイプが一番日本女性が
好むかを投票してもらうと面白いかもよw
154:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 20:23:52 p472GCso
逆も叱り。
155:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/23 20:27:54 EqUsv3+8
あたしは男性の好みの話には一切触れてないわよ♪
156:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 20:29:59 p472GCso
思うに何時も見て可愛そうになるというか、かわいい女の子雑誌を気取りながらとてもデリカシーのない企画で抱かれたくないランキングの女版もあっても良いな。
157:名無しさん ~君の性差~
07/02/23 20:32:05 p472GCso
>>155
あんたを攻撃する意図で言ったわけではない。
158:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/23 20:50:42 EqUsv3+8
あたし同性愛者なので、男性に対しては美意識を照らし合わせることしかできないけど、
因みにハーフの私は、男性としてはタッキーより照英の方が魅力的に思うw
個人的な主観で申し訳ないけどw
159:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 15:23:55 xpA8EUCY
>>143
正解
ただしそれは、かつての「大和撫子」と呼ばれた頃の女性の話だ
160:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 20:35:56 D1ZBFk9n
朝まで生テレビでの視聴者からのアンケートで出てたが
『男の方が生物学的に優れている』ということは
社会的に成功した男や、生物学的な専門家である医師は絶対に言わない。
たとえ、思ってたりしたとしても、外部に表現しない。
『男の方が生物学的に優れている』と堂々と外部に表現する人は
100%間違いなく、人間として能力等が劣っていて
著しいコンプレックスを負っている結果の表れと心理学的にも判明している。
同じ男として恥ずかしいし
こんな発言をしてるから、男女が上手くいかない問題が起こり誤解を生む。
161:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 23:13:28 IVAe6RZA
>>160
そもそも‘生物的に優れている’ってどういう意味なんだろ?
確かに社会的成功者は男のほうが~とか絶対言わないね
実社会で充実してる人ほど東大卒でもいわないように
傾向的に自分の属するものに権威や自身の優位の根拠を求めようとするのは
その中で落ちこぼれだったりコンプレックス持ってたりする人らだね
でも男性差別に関してはみんなで言わないといけないと思う
例え男性の方が何かが優れていたとしても今のこの状況は酷い
162:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 23:18:56 qpVFlOal
"生物的に優れてる"なんて馬鹿な話だ
男女の違いはあくまで差異に過ぎず、優劣はない
男が強い、男が優れている、とか言い出す奴は・・・
自分の心の中にあいてる穴を埋めようと必死になってるだけだ
163:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 23:28:54 uYOMfvgt
生理臭プ~ン♪
∧ ∧ ぅぉぇっぷ
(。・ω・) (⌒⌒ヽ 〃⌒ ヽフ
と_,、⌒) )(プ~ン♪ / rノ
(_ ノノ 丶~ '´Ο Ο_)***
164:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 23:33:08 D1ZBFk9n
ここには女に妬みを持つ男が集まっている
だから男女平等的な発言はダメ。女が上みたにな発言は更に厳禁!
彼らは能力的に劣っていることがあり、仕事や運動や学業で女に負けて嫉妬を持った人種ばかりだ。
だからこそ、根拠がない性差でしか言えないし、心理学上も欠陥のある男の集まりばかり。
『そういうことを語るスレには、そういう男が集まる』これは当然のこと。
当たり前といえば当たり前の構造である。
現実社会で負けている男は、ここでしか主張の場がない。
でも、主張の場を持ち、そこにベクトルを向けられる男はマシな方だ。
その主張の場さえ見出せない男は、犯罪者になっていく。
何度もいう。先進国は特に顕著だが、たとえ心の中で思っていても
男が優れているなんていうことは『社会的に成功している男は断じて言わない』
裏を返せば、上記のような成功してない底辺の男は言う。
男女の性差については、俺も心の底ではそう思ってるからこそ、ここを見ているし訪れているのだ。
そうでない人は、こんなところは見ないし興味ない。
>>161
あなたの意見はズバリ正しいと思う。
165:名無しさん ~君の性差~
07/02/24 23:40:32 qpVFlOal
男女には差異しかなく、優劣がないのと同じように
人間には差異しかなく、優劣などない
能力的に劣っているとか、欠陥があるとか、負けているとか、底辺だとか
そういった言葉を使い、そういった視点で見る限り
自分も根本は、そういった者と同じだと自ら言っているようなものだ
166:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 00:11:32 /WWnlT3H
日本の女が言うバランスを欠いた幼稚な平等社会論を一度徹底させりゃいいんだよ。
167:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 00:28:08 9kSAjLVF
リコーダーがうまいけど逆上がりができない子
逆上がりは得意だけどリコーダーが下手な子
そんな二人が喧嘩して「リコーダーも吹けないくせに」
「逆上がりもできないくせに」って言い合いしてる。
そんな板が男性論女性論
168:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 00:35:08 5bOjmHhp
>>167
その例えはおかしい。
例えるならこっちだろ。
「○○ちゃん(女)は病気だからみんないたわって上げてね」と
先生(政府、マスゴミ)がいつも言うのを良い事に、何のおとがめも受けないため
調子付いて横暴をし尽くした○○ちゃんに対し、横暴を見かねたクラスメート(男性)が
いい加減にしろよと文句を言っているのが男女板。
169:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:05:26 Mcf+i4Kk
>>168
病人に例えてるけど実際女は男に比べて何が不利なんだろう?
正直「女性は差別されてる」とか本当に言えるのって
‘平等なところでは’ちゃんとそれなりの努力してきた人らだけだろう?
具体的には一流大でも同級生の男子と違い全然採用されなかったとか
東大とかの入試に男女違いはないし司法試験も会計士試験も同じ。
そういう男女という観点で平等公平な競争が保障されているところで
頑張らないで毎年毎年完敗してて、就職や管理職への昇進、国会議員の数みたいな
曖昧なので結果の平等だけ求めてるのがおかしいと思うんだわ
「お前とか男だったとしてもダメだろw」ってヤツ絶対多い
170:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:07:47 5bOjmHhp
>>169
説明が足りなかったかもしれない。
この例えでは病気とは精神障害とか知能障害なんだ。
無論、厳密に検査すれば障害認定されないようなものなんだが。
171:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:21:57 XeFJ2xsq
男女の違いは体の構造が
子供を産む構造になっているかいないかの違いだけだろ。
だから子供を産まない女は男と同じ人生を歩んでも
全くおかしくない。
だから、子供さえ産まなければ
女に生まれても男に生まれても
全く同じだってことだ。
172:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:25:50 W7RYNA6d
>>171
本気で言ってる?
173:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:28:33 XeFJ2xsq
子供を産むためには
東大や慶応に進学したり
宝塚のように特殊な訓練を受けたりする必要はない。
女なら特段の努力しなくても
中卒だろうが職業高校卒だろうが
先天的に産む能力が備わっている。
子供を産む能力は努力によって得られる訳ではないから
意義を感じない女が多くなっている。
174:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:29:56 5bOjmHhp
>>171
じゃあ子供を産まない女は、男性より何か優れた点があるのか具体例を教えて欲しい。
どうも自分には、子供を産む以外の事では何をやらせても女が男性より
優れている点が見つからないんだ。
もしこれ(男性>女)に同意するなら何でそんな不利な生き方をわざわざ
女に選択させるのかその理由も教えてもらえまいか?
175:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:30:59 XeFJ2xsq
しかし、女が子供を産まなければ
結果的に男と同じってことになるから
女に生まれた意味がなくなる。
世の中には女から産まれていない人間はいないので
女の意味をなくすると人間そのものがいなくなり
世の中は滅ぶことになる。
176:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:36:00 W7RYNA6d
>>173
>女なら特段の努力しなくても
>中卒だろうが職業高校卒だろうが
>先天的に産む能力が備わっている。
>子供を産む能力は努力によって得られる訳ではないから
>意義を感じない女が多くなっている。
男性の種付けの能力も同じことがいえるね。
177:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:37:27 XeFJ2xsq
>>174
>>173>>175と続けて打ったので対話にならなかったね。
気がつかなかったよ。
ところで、女vs男で考えても、そもそも体の構造が違うから
あまり意味ないと僕は思うけど。
女が女として生き、男が男として生きる世が
一番まともなんじゃないの?
178:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:40:58 QLfbqr5O
>>171
女が子供を産まなかったら、それは「子供を産まなかった女」だ
それは男の人生とは同義ではない
>>174
能力の優劣はものの見方次第でいくらでも変わる
具体例など挙げても、視点が変われば優劣も逆転する
男も女も性質の違いがあるだけだ
179:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:50:15 XeFJ2xsq
>>178
いろんな考えがあると思うけど
代替性で考えると、
男がいなくても女で代用できるという意味では
男女は根本的な違いはないだろう。
女でもプロ野球選手になれるし(勝負は度外視だけど)
幕僚長や関取にもなれる。
しかし、女に代わって男が出産することはできない。
これを原点として
男女の文化が成立している。
出産しない女が増えるということは
女でない人間が増えるということになるので、
世の中は相当危うくなるんじゃないの?
180:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 01:55:13 QLfbqr5O
>>179
代替性で考える必要を感じないし、
また代替性そのものも、視点を変えればいくらでも意見が変わる
女が子供を産まなくなれば、当然その社会の人口は減少する
ただそれだけの事だ
181:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 02:00:22 W7RYNA6d
>>179
>しかし、女に代わって男が出産することはできない。
同じように男に代わって女が種付けすることはできない。
>出産しない女が増えるということは
>女でない人間が増えるということになるので、
だとするとこうもいえちゃうんだよね。
↓
種付けしない男が増えるということは
男でない人間が増えるということになる
182:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 02:06:20 XeFJ2xsq
今の世の中は、プロスポーツを除けば
筋力で勝負する機会が少なくなっている。
人力が機械に置き換わっているから。
その代わり、知力や感性が重要視されているので
学歴や専門試験の合格に価値が置かれ、
女が俄然やる気になっているということだ。
しかし、学歴や試験はあくまでも登竜門であって
そこから先の男女差は女は考えていないと思う。
司法試験に受かったって、それは法曹の入り口に立っただけのことで、
まともな裁判官や弁護士になるのは、そこから先の努力が物を言う。
女は結婚して(いや、結婚しなくても)妊娠すると
産前産後は安静が必要だし、母乳も出てくる。
職業人としては圧倒的に不利になるので、
どうしても男がカバーしないと社会が成り立たない。
女にはそれが理解できていないと思う。
183:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 02:08:19 QLfbqr5O
そう思い込んでいるか、あるいはそう思いたいとう願望があるだけだろう
184:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 02:08:26 XeFJ2xsq
>>181
だから世の中には、
精液たっぷりの男と、確実に排卵する女の双方が必要なんだよ。
185:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 04:57:05 qiheSRrn
でもそれって人口が増加傾向にある国家のみで成り立つ話なんじゃないの?
今、日本人女性はもう出産しなくていいんじゃないの?
神さまが「もう、あなたたちはこれ以上生まなくて結構です」といってるように思える。
186:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 05:21:32 aLkuIft9
>>1
ブサ男?
187:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 05:23:11 aLkuIft9
>>184
失笑w
188:名無しさん ~君の性差~
07/02/25 05:34:56 YqWCaCHy
>>185
最近その手のロジックをよく耳にするんだが、
そのロジックは遊びほうけて楽しみたいだけの快楽主義者ほど好んで飛びつく傾向にある。
189:ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk
07/02/25 11:50:30 Qsr5GKQk
>161
そうね、そういう類の人は女性のみならずセクシャルマイノリティにも
あからさまな差別的発言もしないわw
190:名無しさん ~君の性差~
07/02/28 01:30:54 ADWnFWEW
日本女は世界でもまた異質。
日本女程朝鮮人そっくりな人種はいない
191:名無しさん ~君の性差~
07/03/01 05:02:01 ftcR01rK
違うよ。
朝鮮人が日本人に成りすましているだけ。
192:名無しさん ~君の性差~
07/03/01 23:45:56 /IJ5xji9
>>182
>その代わり、知力や感性が重要視されているので
>学歴や専門試験の合格に価値が置かれ、
>女が俄然やる気になっているということだ。
亀レスだが、知力でも女は男性に適わないって散々議論された話じゃないのかと。
193:名無しさん ~君の性差~
07/03/02 00:11:14 Kg3YONfs
「どうせ結婚すりゃいいんだし」みたいな感じで生きてきた女が多いんだろ
学歴を積んだり知性を磨く機会も男と同じくらいあったはずなのに
東大や一橋のような一流大学は男ばっかり、司法試験も会計士試験も
合格者はやっぱり男が多い それも毎年毎年・・
なぜこういう受験のような‘男女という観点からは最も平等で公平な実力勝負の世界’
で適当に妥協してボロ負けしといて、就職や出世といった曖昧な勝負になると
差別を武器に優遇を求める卑怯さを誰も責めないのだろう
194:名無しさん ~君の性差~
07/03/02 08:30:04 zvh94vI7
>>193
そういう意見は、男から見ても物凄く情けない。
一橋大は経済・商こそ男性優位だが
法学部になると男女ほぼ拮抗している。
医学部でも女子学生の台頭は目覚しいものがある。
そのうち小児科や麻酔科の医師などは
女性に席巻されるのではないかと思うくらいだ。
女性の中には男性を遥かに凌ぐ知力の持ち主は
掃いて捨てるくらいいる。
問題は、そういう女性の能力が
正しく発揮されていないということだ。
195:名無しさん ~君の性差~
07/03/02 08:48:05 n3HIZMW4
なるほど一部にそのような動きがあれば全体的な傾向は
覆されるというわけですね。
>女性の中には男性を遥かに凌ぐ知力の持ち主は
>掃いて捨てるくらいいる。
なら、AAなんて必要ないですね。
196:名無しさん ~君の性差~
07/03/02 08:56:41 ijYGnUMb
>>194
あのさ・・・・誰も東大に女が居ないとは言ってないよね?
男女比較して女が少ない事実に目を向け、少ないのは差別が
有るからじゃないのは分かるよね?東大出ている女が
折れが出た大学より上なのは分かるがそれを持って男より優秀には成らない
比較の対象を変えているに過ぎない、一番賢いとされる学校に女が少ない
そこから見えるのは女の能力が男より劣るとしか思えない、
問題なのは実力が無いのに、目に見えない出世などで女だと
差別された!!!と叫ぶ行為で男でも能力が無ければ出世できない
事実を無視している事だよ
197:名無しさん ~君の性差~
07/03/02 09:04:21 FhvqKI2K
>そういう意見は、男から見ても物凄く情けない。
ネナベか?
198:名無しさん ~君の性差~
07/03/02 16:10:37 X5XsFqze
>>194
>>問題は、そういう女性の能力が正しく発揮されていないということだ。
その責任を社会とか男性に向けなければ、そうだねとしか。
199:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 01:41:13 5FNq0M2V
>>194
>>問題は、そういう女性の能力が正しく発揮されていないということだ
おっとここでもポテンシャル論ですか?
まあ何かのせいにしないことだ
200:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 05:55:39 RMIbcCj9
いかんせん長すぎたな、「男性は終身雇用で働き、女性は家で子どもを育てる」の時代が。
今はほとんどグダグダに崩れてるけど。
男性には一生1人で稼いで暮らしてく気負い(リキみ)みたいなのがあって、
女性には誰かと暮らして一緒に人生を過ごしてく気負い(リキみ)がある気がするな。
そしてお互いに相手の気負いやリキみを意識してしまってる。
これは社会が作り上げた古い認識だけど、本能もあってなかなか捨てられないだろうなと思う。
うちの両親見た感想が混ざってるかも。
201:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 10:04:39 QkdYqcQL
>>194
>そういう女性の能力が 正しく発揮されていないということだ。
能力を発揮しなかったのは本人の責任だろ。男でも同じだよ
受験や資格試験は個人の実力が全てなんだから、差別は関係ない
ポテンシャルが有ってもそれを生かすか殺すかは本人次第
202:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 10:32:44 KIQPXc/C
>>1を筆頭に勘違いしてると思うんだけど、
人間の価値って職業や収入のことではないんじゃないか?
一流企業の男を求める派遣、フリーターなどの女で、実際にそれを手に入れられる女というのは、
顔、スタイル、髪、まぁとにかく容姿的な偏差値が高めなど、
男を手に入れるための能力を持ち合わせているからなのではないかなぁ。
職業というのは女にとっては異性をひきつけるということとは関係ないでしょ。
男が容姿は多少劣っていても、職業や収入でカバー出来る場合があるのと同じで。
203:服部平蔵 ◆WubBL2AEec
07/03/03 10:34:33 4UfKIYrA
>>202
結婚願望色ボケ女って大概は容姿もろくでもないけどな。
身の程知らずが高望みして負け犬になるわけだ(笑)
204:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 10:35:51 KIQPXc/C
負け犬になるなら、本人の問題だから文句ないだろ?
205:服部平蔵 ◆WubBL2AEec
07/03/03 10:39:57 4UfKIYrA
>>204
本人が不幸になるだけなら別に構わないが、少子化が進んで国益に関わるからなぁ。
国民は国家の歯車なんだから国を滅ぼす危険因子は排除すべきだろ。
206:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 10:49:17 KIQPXc/C
はいはい、もし本気でそこまでのことを心配してるのなら、
少子化問題は完全に女の責任と言いたいということになるけど、それでいいのか?
逆に強引に反論したかっただけで、論点をずらしただけなら、そういうのは少子化より身近な迷惑なので、やめてくれ…。
207:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 12:42:44 onYxyqoj
男と女は、そもそも脳の仕組みも体の作りも違うのだから差があって当然で、それぞれに得意な分野がある訳ですよ
ならば、その差を埋めるのではなくて、適した所で能力を発揮させるのが一番合理的だとはおもいませんか?
それを差別とかだれの責任とか言って騒ぎ立てるのは正直ナンセンスだと思います
工場などでは、男性は力仕事、女性は細かい作業みたいな感じでちゃんと分担できているのに、そこからは男女差別との声が全く出てこない…この事実が全てを物語ってるのではないでしょうか?
208:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 12:48:13 lCfSBtEs
>>207
それが問題なんですよ その結果何が起きているのか
過労死や戦争です
209:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 12:51:29 lCfSBtEs
>>207
その差を埋めなければ真の幸福など起きない
そうじゃなかったら、片一方は利用されて奴隷に
片一方はふんぞり返って、やりたい放題の格差がおおきくなり
結局、怨み言や嫉妬などを発生してしまうんですよ
210:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 13:01:19 onYxyqoj
>>209
あなたの言う真の幸福とは何なのですか?
女性が世の中を支配するようになる事ですか?
211:遊去騎士団@仮面のアキバガイ・イガラシ
07/03/03 13:57:52 1HmThxqN
おおっ!このスレタイなんかあまりにまともそうだったんで俺のような
クソ野郎なビッチが出る幕はねえとは思ってたが・・・・
しゃあっ!いっちょやってるぜ(笑
よぉ~し!よく聞けやこの野郎!
俺とテメーらウジ虫ども、男と女には能力も概念もちげーのは周知のとおりだぜコラ!
一緒に旅行に行くなんかでも小さな口論が必ずあるように
世界が宗教や民族やら文化交流ですらも完全にわかりあえないように
互いがちげーもんを納得できねえやらあっちは楽して羨ましいぜこの野郎!
と思うのはいうまでもねえ!
ドラマなんかでも女が主権を握ってるんだよこの野郎!と思わせがちな昨今!
ストレスとか人間気薄で他者を知ろうとする努力が難しいわけで
今の人間さまに必要とされているのはせめて相手の野郎に譲り、んで譲り合う
ことしかねえよバカが!(笑
まぁネタの使いまわしでわりぃけど
民族問題やら宗教概念なんかの争いですら体験したこともねえ日本人のクソドモが
話し合いでなんでも解決するとかどうしてそれができないのなんて口出しできるほど
ことは単純でもねえ・・・・んで結局のところ現在の日本ではマスコミやら
政治ですら女の野郎ドモが実権を握りやがり男の立場が徐々に追いやられてるわけだぜ!
こういう事態になったのには女に問題もあったが(田嶋の野郎みたいなフェミとか)
男にも問題はあって当然だとは俺は思うんだよこの野郎!
212:遊去騎士団@仮面のアキバガイ・イガラシ
07/03/03 13:58:48 1HmThxqN
>>211の続きだウジ虫ドモ!
さてと!はなしを少し戻すが自分らが楽をしてえとか幸せになれねえんだよ!
とか言ってる男もそういう考えじゃ女のクソ野郎ドモと変わらなくなっちまう!
俺は考えを押し付けるのは好きじゃねえが気高く生きるか尊厳を捨て男が楽を
する方向を選ぶかはテメーら各々のクソ野郎ドモだと俺は思うんだよこの野郎!(笑
どちらも間違ってはいねえ!状況に合わせるのでも問題はねえ。
現実、差別かは微妙だが生活保護を受けられず死に追いやられた男もいれば
自殺しちまった野郎も嫌がる。だが食うことにもことをかかねえ、若さと環境を
変えることができる積極性を兼ね備えた男の野郎なら一致団結することで女の
クソフェミドモを撃破することだって本来容易だからだ!
敵を知り己を知るのは昔の武将がなんかしらねえけど、どっから持ってたのか
知らねえ貝で吹いてる時代のはなしじゃねえんだぜ?(笑
213:名無しさん ~君の性差~
07/03/03 14:12:52 tAidpFmK
日本語でおk
214:名無しさん ~君の性差~
07/03/05 20:33:36 JtrFRay6
>>211>>212読む気がしねえ。
215:名無しさん ~君の性差~
07/03/06 04:38:33 dA2shbwo
>>202
>一流企業の男を求める派遣、フリーターなどの女で、実際にそれを手に入れられる女というのは、
>顔、スタイル、髪、まぁとにかく容姿的な偏差値が高めなど、
>男を手に入れるための能力を持ち合わせているからなのではないかなぁ。
そりゃ確かに「実際に手に入れられる人」はそれだけの価値があったのかもしれない
だけど男と女じゃ世間の評価もだいぶ違うだろ?
平等も公平もかけ離れて女には甘いだろ?
低学歴でも低収入でもいずれは劣化する容姿に無限の価値をつけて
「結婚して生活を経済的に支えてもらう権利がある」とするのはおかしいだろ
養ってもらうって凄いことだぜ?
そうやって考えると元から低学歴で平均~上レベル容姿の派遣やパン職、フリーター女が
一流企業総合職に結婚してもらいたい(養ってもらいたい)と思うこと自体
図々しいと思うんだけどな
216:名無しさん ~君の性差~
07/03/07 05:16:55 En1KUlhL
一流企業正社員の男と派遣社員(一般職)の女のカップルの場合
収入の差を埋めるのは単純に‘性の価値’(もち女>>>>∞>>>>男)
気持ちとか愛情で、というなら逆に高収入女と低収入男がくっついても
おかしくはないはずなのに、ほとんど見受けられない
やはり男は足りない‘自分自身’の価値を補強するためにも
女よりも多くの収入を得て相手にしてもらう
217:酸素ボンベ
07/03/07 05:41:24 ipctizsC
違う生き物だからだろう
218:マドモワゼル☆ウォシュレット♪ ◆OS8WR1dsUk
07/03/07 05:50:09 qBv3KhuE
>1
そういう比較する人って、あなたの言う、その40ポイントすら満たない、
もしくは40ポイントを辛うじてクリアしてゼーハー言ってる男の泣き言のように思うのw
第一男性が100ポイントくらい取らないと認められないとするのは、
女性がそうしたのかしら?
貴方たちの御仲間が、変な自尊心と女性の上に立つためにそういうハードル
を自ら課してるようにも見えるんだけどね♪
219:名無しさん ~君の性差~
07/03/07 08:29:50 AfcAgD85
確信を突かれてファビョる馬鹿女発見!
220:名無しさん ~君の性差~
07/03/07 08:30:56 AfcAgD85
すまん
×確信
〇核心
221:名無しさん ~君の性差~
07/03/08 21:12:52 uBwUqmwK
これ読んでると、なぜ高齢独身女性が増えたのかよくわかるね。
自分の持ってるもの以上を要望してどうするんだろ?
なんか、バクチみたいな感覚だ。。。。
宝くじに当たったらみたいな。
そこそこで満足していたほうがいい人生を送れそうな気がする。
あまり狙いすぎてはずした後はどうするんだろ?自分に実力ないのに。。。
それを今の高齢毒女が物語ってるか。。。
222:名無しさん ~君の性差~
07/03/08 21:30:56 JIABeDGJ
今のスペックで女になったら
やっぱ余裕で生きていけるだろうな
体力偏差値 71
知力偏差値 69
精神力偏差値 72 くらいか?
223:名無しさん ~君の性差~
07/03/09 08:13:29 KuxyyRJt
自分が幸福だと思う女の条件。
①自分自身が低学歴であること。(高卒、短大卒、三流大卒)
②夫が高学歴であること。(帝大卒、早慶卒)
③専業主婦であること。
自分が不幸だと思う女の条件。
①自分自身が高学歴であること。(帝大卒、早慶卒)
②独身であること。
③一流企業で男性と伍して仕事をしていること。
224:名無しさん ~君の性差~
07/03/09 15:57:18 HU3XTFAr
どうでもいいが、ニュースで煽られる「ニート」の「イメージ図」は全員男性
225:名無しさん ~君の性差~
07/03/10 03:28:38 Zouxe0Ku
>>221
もちろん恋愛や結婚には人格や相性がもっとも重要ですが
一般的にスペック(学歴や職業、年収)だけを考えたとして
平均容姿&性格の20代中盤~後半派遣社員やパート、フリーターの女性が
求めることのできる、結婚できたら万々歳だといえるような
男性のスペックはどのくらいですか?
自分の考えだとやはり高収入の医者や弁護士などはちょっと無理でも
せめてそこそこの学歴で(東京一工早慶)一部上場企業総合職くらいなら・・と
これでもまだ甘いですかね?
決してセレブ婚など望んではいません、ただ安定していてほしいだけですから
226:名無しさん ~君の性差~
07/03/10 03:37:19 8vQOAEn1
男としてのスペックが、そのまま女になったときに大いに役立つ限りはない
スペックといっても、その能力や技術に拠る
227:名無しさん ~君の性差~
07/03/10 11:46:39 1JQbRhs+
計算高いアフォ女より
一生懸命働いている工員の女の方がいいよな
228:名無しさん ~君の性差~
07/03/10 12:02:08 r5AYYD6v
体力差の余り関係の無い囲碁将棋界、何故か女のプロは1人も居ないwww
男と同じ採用基準では”合格”出来ない為、ワザワザ”女枠”を作った、
アマの男に負けるくらいの女プロwwww
公務員でも30%どうのと言っているが、実力では合格できない為
政府は一生懸命下駄を履かす事に必死!!!!!!!!
女ってなんでこんな仕打ちを受けても何にも言わないの?
女を馬鹿にしないでよ!!実力でプロ棋士になってみせるわ!!とかねw
229:名無しさん ~君の性差~
07/03/10 14:14:59 Y72Xu5fl
そりゃ女は1,500mも走れないから
勉強する体力もないんだろwwww
230:名無しさん ~君の性差~
07/03/14 02:34:46 TeTJ8TEg
まあ世の中一般的には圧倒的に男余りだかんな
普通の女でもある程度若けりゃ分不相応にチヤホヤされるし
普通男からしたら考えられないほど相手選べるため、
当然男への評価も厳しくなる
231:名無しさん ~君の性差~
07/03/14 02:55:01 oDj1alE/
>>1
言いたいことはよくわかる。
確かに女の中には、女の学歴や仕事や能力を3割り増しぐらいで評価して、
男と比較してる奴が多いな。
マスコミもだいたい同じような評価をする。
232:名無しさん ~君の性差~
07/03/14 03:47:52 7ej4Tfhy
>>227
フェアな女はバカを見るどころか
埋もれてしまうからな。世の中にスルーされる
女の人生としては自殺行為でもある
233:名無しさん ~君の性差~
07/03/14 04:14:07 CeVsabmx
確かに~家柄いーけど底辺女子大なら意味ないし やたら聖心とか気合いはいっとるが 頭悪いし 身の丈にあった人選べばいんだよね
234:名無しさん ~君の性差~
07/03/14 05:21:55 tGnnAaiM
確かに女のほうが全然基準は低いけどさ、
その代わりその低い基準に達せなかったら人生破滅じゃん
男より期間も短いし
男は基準は高いけど、達せなくてもさほど困らない