07/02/14 22:56:11 P6XIwf/y
>>927
お前のレベルの高い考え、男女板で検証するために述べてくれ。
もし、ロクでもない考えならば、女じゃなくてお前を下等な存在と
考えるからさ。
930:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:00:57 r0EsZc3S
>>926
そういうことだな。
>>927
「言葉に性差がないとすれば」←これはダメ。言語能力は女＞男は既に立証済み。
お前の考えの前提が崩れたからもう一度話を立て直してね。
931:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:02:44 7iERJonc
おー、きたきたって感じ。
>>928
暴力の話してんの。
男が女に暴力振るうのどう思う？ってことについて。
お前話広げすぎ。
論点絞って書き直せ。
>>929
こういうふうにさー、「お前の考え言ってみろ、揚げ足とってやるから」て言う奴よくいるけどさ、
そんな奴相手にするわけないじゃん。
別にテメエと水掛け論するの目的にしてるわけじゃないからさ。
ご自分の考えをもっとちゃんと書いたらいかがですか？
932:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:08:08 7iERJonc
>>930
あんま枝葉の話する気もないけどさ、喫茶店とかいって、男女適当につかまえて、勝負さしてさ、
腕力勝負で男が女に勝つ割合と、口げんかで女が男にかつ割合比べてさ、イーブンだと思うわけ？
本気で相手つぶそうとして、ていう条件つけると、もっとはっきりすんじゃない？
腕力勝負の女側、ボロボロにされるよね。
お前の論理、・・・とも呼べねえが、都合良すぎんだよ。
933:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:10:44 P6XIwf/y
>>931
話広げてないぜｗ
お前が人間の尊厳まで論点を広げたんでしょ？
エラソーに御託垂れてんじゃねーよ。
人間の尊厳の観点ならば、実効性のない議論なんて意味ないだろ。
ただ奇麗事言うだけなら、誰でも出来るぜ。
934:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:11:20 r0EsZc3S
>>932
いやいや、都合良いとか悪いとかじゃなくてさ。
前提がダメだって言っただけじゃん。
前提がダメなのにその上に乗っけた話がまかり通るわけないよね？
俺も基本的には男の女に対する暴力は反対だよ。
935:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:12:23 r0EsZc3S
>>934の的確な指摘にﾜﾛﾀ
936:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:13:24 r0EsZc3S
>>935
アンカーミスね
>>934→>>933
937:遊去騎士団
07/02/14 23:15:25 UE9qyo+o
>>1
つうかスレタイとコメントどっちなんだよ！？
っていいたくなった（涙
938:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:17:03 iIsC0E2i
>>937 つ□ﾊﾝｹﾁ
939:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:17:13 54nNul3z
>>927
暴力を肯定しないって視点は間違ってはいなと思うよ。途中の
>>要は1対1で対峙したときに、一般的に言って相手よりあきらかに強い腕力を持ってる場合に、
>>それを行使することを認めることによって、人間同士の平等を放棄するかどうかってことだよ。
>>男は自分の腕力を制限することを前提にして初めて、女と人間としての平等な関係を築けるんだよ。
これはどうかな？
全面的に暴力が悪いとするならこんな説明はいらないはず。
説明どおりの内容だとすると、あきらかに腕力の弱いほうは制限しなくてもいいということになるけど。
互いに腕力を制限して初めて平等じゃないかな？
940:遊去騎士団
07/02/14 23:19:41 UE9qyo+o
>>938
しくしく・・・ずずずッ！・・ありがとうございます。
941:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:20:06 r0EsZc3S
>>939
そうなんだよね。
男の暴力反対！って言っている女の大半は女の暴力については言及しないんだよね。
942:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:23:12 r0EsZc3S
>>932さんはいなくなってしまいましたか？
943:遊去騎士団
07/02/14 23:25:42 UE9qyo+o
だいたい・・・北斗の拳にでてくる悪党も９９㌫以上男なんだよなぁ
暴力の権化みてえな・・・・・
ってかあの当時がロックとパンクなんかが暴力の象徴だからって
モヒカン＝ＤＶか暴力そのものみたいな偏見するなよっていいたい。
それにロックがはやってるっぽい時代だからって黒のレザーの服とかの
ヒザに膝サポーターつけてるのとか明らかにそういうひとたちが
注一秒怪我一生みたいなイメージで決め付けるのもどうかしてるっ！
って俺はなにを言ってるんだ！？
944:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:54:25 Udv/zGlc
ところで、ここの住人の方は「言葉の暴力」も「暴力」のひとつだと考えているんだよね？
945:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:56:28 54nNul3z
>>944
定義の仕方によって変わる。
946:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:56:46 Udv/zGlc
>>922さんも指摘している通り、「言葉の暴力」も看過できないと思うんだけど？
947:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:57:38 sf7NrwQv
>>944
女は言葉の暴力を暴力と認めないよｗ
948:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:57:56 Udv/zGlc
>>945
相手のことを貶める言葉を浴びせかけたり、
脅したりなじったり、誹謗中傷することは 暴力じゃないですか？
949:名無しさん ～君の性差～
07/02/14 23:58:55 Udv/zGlc
>>947
あなた（多分男だよね）はどう思う？
言葉の暴力は暴力と同じだよね？
950:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:01:12 IpD+mE8H
>>948
じゃないとは一度も言ってないがね。
ここの住人とはいうけど、入れ替わり立ち替わりで書き込んでる人が
変ってるんだから、話題ごとに違うとしか言えない。
そもそも言葉なんて、受け取る側の解釈で暴力にも冗談にもなりうる。
951:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:02:58 isN3qLBI
>>949
言葉の暴力が物理的な暴力を呼ぶ事は確かだと思ってるよ。
952:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:08:11 CtYvhDv2
>>950
それはまた違うかと。
あきらかに言ってはならん事も存在するでしょ。
953:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:09:26 ZnajfxSA
>>950
＞受け取る側の解釈で暴力にも冗談にもなりうる。
なるほど。
受け取った側が「暴力だ」と感じれば、それは暴力なわけですね。
954:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:11:02 PYrZzeKu
>>952
最後の1行に対してかな？ そうだね。
どう考えても言うよりは言わんほうが良い言葉というのはある。
955:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:11:19 ZnajfxSA
では、
・「女性をレイプするのは躾だ」発言
・「平手打ちするから会わせろ」発言
・それをたしなめることさえしない住人たち
・都合の悪い発言は「ジョークだ」と逃げる
このことについてどう思う？
こうした一連の言動は、暴力じゃないのかな？
956:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:11:33 NmT8U5c6
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
957:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:11:55 isN3qLBI
>>955
何で某女じゃないの？
958:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:12:07 ZnajfxSA
916 名無しさん ～君の性差～ 2007/02/14(水) 11:35:38 ID:N2FVSdJW
男から女への暴力は躾け。
↑
こういうこという奴はどう思う？
959:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:12:54 PYrZzeKu
>>953
そりゃそうだ。
その言葉で傷ついたなら言葉の暴力だろうね。
周りにそれが認められるかどうかはまた別問題だが。
960:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:14:59 ZnajfxSA
結局、「女の言葉の暴力だってひどい！」とかいうくせに、
男側の言葉の暴力はスルーですか。
そのあたりのやり方が卑怯だと思うよ。
そのあたりのことは>>910も指摘してる。
＞あと、某女みたいなのに対して「パイ見せろー」とか下劣なこと言ってくる奴いるけど、そういう奴に
＞何にも言わずに、某女の方叩くのに一生懸命でしょ。
＞なんかその辺に、「自分は弱いヤツを殴るのは反対だが、弱いヤツが殴られてるの見かけたら、まずど
＞っちが正しいか判断する」みたいな、イヤーな消極性が漂ってる気がするんですけどね。
961:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:15:46 isN3qLBI
>>960
>>910ってお前の自作自演だろ？
962:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:15:59 ZnajfxSA
>>959
では、男が「女の言葉の暴力で傷ついた！」と騒いで、
それが周囲に認められなかったとしても、文句を言わないようにね★
963:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:16:41 zSDl7UFd
>>933
俺が自分の意見の元になる背景を書いたところに、お前が見当違いのところから食いついてんだよ。
これ以上は説明する気にもならない。
>>934
>俺も基本的には男の女に対する暴力は反対だよ。
ホントかねえ・・・。 じゃそういう意見を書けや。
>>939
その辺が微妙にずれてんだよなあ・・・。
要はさ、「男が女殴るのと女が男殴るのは同じじゃない」ていうのを、「暴力は絶対的に悪い」って言うことで隠そう
としてんじゃない。
半ば自分でも気付いてねえんだろうけど。
>>941 とかも同じな。
964:某女
07/02/15 00:16:55 ZnajfxSA
>>961
違うよ。
自分と立場の違う主張をするのはすべて自作自演ですか？
965:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:17:05 CtYvhDv2
下らん揚げ足取りはともかく、>>932はどこいったんだ？
966:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:18:00 PYrZzeKu
>>955
レイプは駄目だな。
2～4は話の前後がわからんから何とも言えない。
>>958
話の前後がわからんから何とも言えない。
なにを躾るのか？
とりあえず君が主張したいことを述べてくれないか？
変なのに絡まれてる気分だよ。
967:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:19:10 uvt6pPTe
>>958
某女氏によると暴力を振るわれた方に問題があるそうですよ
592 Name： 名無しさん ～君の性差～ [] Date： 2007/02/12(月) 22:29:03 ID: HumWc4fS Be:
女のビンタは暴力に入らないこのご時勢。
594 Name： 某女 [] Date： 2007/02/12(月) 22:30:50 ID: RQiNxqBp Be:
>592
女性に平手打ちをされるだけの事をした男が悪いんじゃないの？
拳ではなく平手打ちってところが、女性が手加減している証拠。
968:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:20:40 PYrZzeKu
>>962
同じ言葉の内容で、立場の違いによって認められないような事例の場合、
文句を言うよ。
969:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:21:06 isN3qLBI
>>964
まだお前はダメージのでかさで暴力だとか言ってるわけ？
970:すふ ◆pZQz/M/82.
07/02/15 00:22:17 02Dtsc39
殴りたきゃ殴れ。
殴らにゃならん状況にまでしまう男はそれまでのもの
女も同じ
親もまた同じ
病巣に対しては早いｹｱが大事だね。
殴る男、吼える女、虐待する親 皆 「只の愚か者」にしか
すふには見えんですわん。
971:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:23:36 PYrZzeKu
>>963
>>「男が女殴るのと女が男殴るのは同じじゃない」
同じだよ。結果は違うが、それは同性でも個人差によって違う。
成人男性すら筋力差はピンからキリまで。
972:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:25:30 CtYvhDv2
>>963
見当違いじゃないよ。
お前が逃げてるだけ。
確かに人間の尊厳をいうなら、お前は自分からその言葉使い、話広げた
のだから説明責任ある。
揚げ足取りしてるなら、入れ替わり立ちかわり出入りしてレスいるのと
同じレベル。
人の事、お前だけは言えないよ。
973:某女
07/02/15 00:25:56 ZnajfxSA
>>966
侮蔑的な言葉を吐いた人がいました。（レイプするとか、ビンタしに会いに行く、とか）
で、その場には女性側の「言葉の暴力」について、実際の暴力と同等とみなし批判している人たちが何人かいました。
それなのに、件の暴言（男から女への暴言）については見事にスルーしてました。
それどころか、「あれはジョークだから」とまで言いました。
こういうダブルスタンダードについてどう思いますか？
あなたが暴言をはかない人であることは結構なことですが、
ぜひ、男側の暴言についてもちゃんと否定していってください。
（少なくともそうしたことをテーマにしているこのようなスレでは）
974:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:27:29 zSDl7UFd
>>964
おー、某女さん。前に書いてた人と同じ？
来るなって言ったのにー。（798 悪意からじゃねーよ。）
まあ、こういう板は読んでると腹立つけど、とんでもない意見を相手にする練習になるような気もするよ。
でもアナタ出てくるとヒートしそうなんで、すぐ1000に到達して普通のブラウザで見れんようになる気がするわ。
975:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:28:31 isN3qLBI
>>973
そいつはひどいﾔﾂだね！
で、>>969の回答よろしく
976:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:28:37 mFeRe6aR
論理の無い暴力を振るうものは野蛮であるが。
そうでない暴力を振るえるのもまた人間にしか出来ない。
そして、その洗礼を受けなかった子供は確実に人の痛みを知らない大人に成長するのである。
977:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:28:50 PYrZzeKu
>>973
わけがわからない、いつ暴言を肯定したのか？
次のレスは1時間以上先になるよ。
978:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:29:28 uvt6pPTe
>>955
管理人でも削除人でもない住人に「なぜたしなめないのか」と迫る前に、
もちろん君自身はたしなめたんだよな。
どれだい？アンカーで示して。
979:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:29:44 mFeRe6aR
頭カチカチのおばさんなんて相手にしてんなよｗ
980:某女
07/02/15 00:30:02 ZnajfxSA
>>974
きちゃいました（笑
悪意じゃないことは分かってます。
ヒートしないようにしますね。ありがとう。
981:すふ ◆pZQz/M/82.
07/02/15 00:33:27 02Dtsc39
論理の無い暴力 ってﾅﾝﾀﾞ？（ｗ
982:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:33:51 CtYvhDv2
某女はともかく、ＩＤ：ｚＳＤ１７ＵＦｄは、荒らしの気がする。
普段このスレにいない奴まで来てしまってる。
グダグダだ。
983:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:34:43 GL8FVwvT
>某女
この糞女の男・女性発言からどういう者かがよく分かる
先ずは男性・女表現を徹底するようにしたらいいではないのか
984:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:35:17 uvt6pPTe
暴力は振るわれる方に問題があっても
暴言の場合は違うとお考えなのですね
それとも男性から女性に対するのは暴力で、
女性から男性の場合のみ男性に非があるとお考えなのですか？
592 Name： 名無しさん ～君の性差～ [] Date： 2007/02/12(月) 22:29:03 ID: HumWc4fS Be:
女のビンタは暴力に入らないこのご時勢。
594 Name： 某女 [] Date： 2007/02/12(月) 22:30:50 ID: RQiNxqBp Be:
>592
女性に平手打ちをされるだけの事をした男が悪いんじゃないの？
拳ではなく平手打ちってところが、女性が手加減している証拠。
985:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:35:26 b5nUpC0Y
>>982
IDにDVが・・・。
986:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:35:58 90knKMec
ダブスタを平気でやる某女がダブスタを批判する。これは何かのギャグか？
987:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:36:01 mFeRe6aR
>>981
躾でない暴力というのが浮かんでこないようだね～
暴力により、人間に痛みと悪事の恐怖を教える。
これは人間の鈍感に鍬を入れる事になるのである。
それをしてもらえなかった人間がサカキバラに成長する。
988:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:36:27 GL8FVwvT
>>992 某女もすふもＩＤ：ｚＳＤ１７ＵＦｄも全部一緒だ
989:某女
07/02/15 00:37:46 ZnajfxSA
>>975
＞そいつはひどいﾔﾂだね！
言質いただきました。ありがとうございます。
>>969ですが、ダメージが大きい＝暴力なんて一言も言ってませんよ。
暴力は暴力です。悪いことです。
ただ、男女で暴力の結果のダメージが違うことは事実です。あくまでも一般論として。
それを言いたかっただけです。
>>977
女の言葉の暴力は即座に否定して、男の言葉の暴力はスルー。
あなたが、そのような唾棄すべき卑怯な人間ではないことを祈ります。
>>978
ごく一部ですが示します。
>>635、>>724→>>727→>>737など
990:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:38:44 90knKMec
これで言質とってるつもりなのが笑える。
991:某女
07/02/15 00:40:14 ZnajfxSA
>>984
いいえ、そうは考えません。
あなたが引用した部分も、女性の暴力を認めているのではなく、
暴力の原因について勝手に想像してみたに過ぎませんが。
992:某女
07/02/15 00:41:08 ZnajfxSA
>>990
笑うのは結構ですが、あなたも笑われないように気をつけましょうね。（藁
993:すふ ◆pZQz/M/82.
07/02/15 00:41:16 02Dtsc39
>>987
ｴｰﾄ・・・・・躾けの暴力 つまり態のいい言葉で言うと
「体罰」は是 なのね。
貴方自身、あの時殴られて叩かれて痛めつけられて
よかった・・・・と思えて幸せね。
994:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:41:43 90knKMec
すふと一緒で後付け後付けひたすら後付けってとこか。
995:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:42:07 zSDl7UFd
>>980
いや、ヒートしないようにってのは周りについてでさ。
アナタはしごく全うにやりとりしてるじゃん、フツーの掲示板みたいに。
結構言い方きっついけどさ。うちの職場の同僚みたい（笑）。
やっぱり２ちゃんだと”目には目を”で、からかったり汚ねえ言葉使ったりっていう応酬になるけど、アンタそういうの
ねえじゃん。
まあ俺も人のことは言えんが。
>>970
>病巣に対しては早いｹｱが大事だね。
そうそう、それ。
いい悪いよりも先にまず、どうしたら男が女に暴力ふるうの止められるか、そういう場面減らせるか、なんか
具体的なヒントが転がってねーかなー、というのが、この荒涼とした板に来た動機だったのよ。
なんか男側にも女側にも、特効薬みたいなのねえかなーと。
あるわけねえか・・・。
996:某女
07/02/15 00:42:10 ZnajfxSA
>>986
具体的な私のダブスタ部分はどこ？
どれだい？アンカーで示して。
（>>978風）
997:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:42:37 CtYvhDv2
>>991
想像じゃダメだよ。論理が破綻している。
998:某女
07/02/15 00:43:19 ZnajfxSA
>>995
そう仰っていただけて嬉しいです。
汚い言葉は使わないようにします。
でないと、汚い言葉を使う人を責められなくなっちゃいますから。
999:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:43:53 uvt6pPTe
>>989
これは失礼。
なにぶんにも、>>955にはコテがついてなかったもので。
1000:名無しさん ～君の性差～
07/02/15 00:44:10 mFeRe6aR
>>993
学校に体罰がなくなった子供の現状がどうなるかは馬鹿でも分かると思うがね。
1001:１００１
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