07/02/10 03:22:20 FFxxJJEeO
別の男の腕のなかで熟睡してるの想像するとさあ
なんであんなに腸煮え繰り返って吐き気がするんだろう
432:恋人は名無しさん
07/02/10 03:59:01 IAGArQcDO
>>428
恋人が出会い系してたら普通は嫌だしやめさせな。
嫌じゃなくお互い出会い系しましょうと思うならそうすればいいけどそうは思わないでしょ？
あなたが嫌ならやめてもらうか、やめてもらえない時はそんな彼と付き合っててもいいことないから別れを考えないと身を滅ぼすよ。
433:恋人は名無しさん
07/02/10 04:41:43 IAGArQcDO
>>431
それで正常だよ。
あなたが別の女を腕の中に入れ熟睡してればいつか彼女も同じ状態になる。
間違ってもあなたも彼女と同じように浮気しようなんて思うなよ。
同じことしたらあなたは彼女を責めること出来なくなる。
その後別れてもあなたも浮気したのなら元カノに文句言う資格なくなる。
一途にいるのに裏切られると長く続けるのは身体的にもきついよね。
434:414
07/02/10 04:51:30 odo26pW70
朝まで待っても連絡ｺﾈ━(ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)━ !!!!!
俺、今日も仕事だから、流石に2時間ぐらい仮眠とらなきゃ限界だ
とりあえず>>427の意見に従って、今日の夜は飲んで、暴れてくるよ
そのためにも寝ます。色々答えてくれたみんなありがとね
435:恋人は名無しさん
07/02/10 18:03:15 YNJmh1H1O
うちの彼が浮気してる。
きっと私中心で、たまに会う女が一人、更に割り切りで会ってる人もいるっぽい。
しかし絶対に認めようとしない。
決定的メールを見たんですが、何故認めないんでしょうか？……
普通なら素直に謝った方が楽だと思いますが、
まだ遊びたいんでしょうか。それとも私が舐められてますかね…。
436:恋人は名無しさん
07/02/10 18:10:57 sy9ZKlSiO
昨日浮気発覚。
別れるつもりで会ったのに別れられなかった…
437:恋人は名無しさん
07/02/10 19:01:00 Mm2Po27X0
>>435
何故だか知らんけど、たとえ現場を押さえられても
これは浮気じゃないと言い張る事が正しい行動とされている。
そう言い張っていればバカで自分に惚れてる女は最終的には納得すると。
まあ浮気男の勝手な理屈な。
間違いなくその男はこれからもやり続けるだろうな。
それでよければそいつの言う事をそのまま鵜呑みにしてれば？
438:恋人は名無しさん
07/02/10 19:09:22 kPKCrpaC0
>>437
あー、よくきくね。
「たとえ最中踏み込まれてもこれは違うという、それが礼儀だ」とかいうの。
439:恋人は名無しさん
07/02/10 20:29:29 IAGArQcDO
浮気される相手の痛み考えないで浮気してるんだから相手のために反省したり認めたりはしないよ。
浮気しながキープしようとしてるのに別れを告げられれば認めたり反省もするだろうけど
またキープ出来るとわかればしばまらくして浮気は再発するから浮気者に反省させても意味なし。
浮気するような人と付き合った自分を反省して、次の人では間違い人にするしかない。
440:恋人は名無しさん
07/02/10 21:06:28 IAGArQcDO
間違い人 ×
間違いない人 ○
441:恋人は名無しさん
07/02/10 21:07:06 RCW7ZbBsO
常習してるようなら文句なく別れるね
一度だけの間違いなら状況次第で目をつぶるかも
442:恋人は名無しさん
07/02/10 21:12:26 yCUHPCSa0
ぶっちゃけ、性欲処理は他でしてくれって感じだ
それなら浮気オッケー
むしろ歓迎ってくらいだ
443:恋人は名無しさん
07/02/10 21:25:42 ezS40QSU0
>>442は浮気者と付き合えばいいじゃね。
浮気しない人と今付き合ってるなら影でグチグチいてないで
一度あなたの性格やそのこ話してやれよ。
444:恋人は名無しさん
07/02/10 21:27:19 ks5sdMJRO
付き合ってるうちから浮気するなら
結婚したらとんでもないね。
445:恋人は名無しさん
07/02/10 21:46:53 ezS40QSU0
浮気者や浮気オッケーな人とは結婚なんてまっぴらだな。
そんなくだらない結婚ならしないほうがまし。
しっかり自分だけを愛し、しっかりその人だけを愛せる結婚しかありえない。
446:435
07/02/10 22:08:17 YNJmh1H1O
別れようといい、彼氏の部屋の荷物を鞄に詰め始めたら、
泣きながら別れないでくれ、と言われ流されてしまいました…。
でも確実に冷めてきてます。
話が面白くてオシャレより、
仕事頑張って私を守ってくれる人のが良い。とつくづく感じた。
やっぱり一人の人に愛し愛されたい。
語ってスイマセン。
447:恋人は名無しさん
07/02/10 22:09:49 t+9buKDI0
>>446
ひとつ言葉を贈ろう。
「わかっちゃいるけどやめられないっていうのは、結局わかっていないということだ」
448:恋人は名無しさん
07/02/10 22:39:27 j+nJEYQ30
>>446
バカだなぁ
彼はほくそ笑んでるだろうね
449:恋人は名無しさん
07/02/10 23:36:03 yqPATAUB0
>>446 別れた方が自分のためだぞ！
これからも付き合うならあなたが苦しい思いすると思うし･･･。
よく考えてくだされ
450:414
07/02/10 23:38:14 odo26pW70
俺はバッチリさよならできたよ(昨日答えてくれた方ありがとう)
メール消去とか携帯のグループわけ変更とか
とりあえず部屋の中の彼女のもの整理したりとか
長い付き合いだったから、まだまだ連絡とらなきゃいけないこともあるが
（携帯電話を家族契約で俺の家族に名前借りて混ざってしちゃったりしてたり、
そのせいで携帯代何度か肩代わりしてるし、同棲しようと二人で貯めた貯金どうするかとか
他にも色々etc.）
でも基本的には連絡とらずにいこうと思います
整理がすべてついたら携帯番号消して、完全に縁を切ります
別れるのも、長く付き合えば、それだけめんどくさいってのを知れたし
彼女と付き合ったのも無駄じゃなかったと思います
とりあえず、今から友達と飲んできます。久々に羽目はずせそうです
451:恋人は名無しさん
07/02/11 00:46:16 NtP6pzUkO
>>450
飲みに行ってこい飲みに。
そして暴れまくってこい。
長く付き合った相手だと完璧に切るにも物理的にも大変だよね。
俺も長く付き合ってた浮気女と別れるときは共有物の整理が大変だった。
おまけに別れた後も俺の家や車の鍵や俺の通帳や印鑑まで勝手に持っていかれ大変だったよ。
別れた後も裏切り行為続けられててホトホト疲れた。
印鑑や通帳の紛失届出したり引っ越したり時間と労力使った。
沢山ある思い出写真も彼女が写ってる写真は一枚残らず捨てたり思い出ある物も案外沢山あり整理が大変だった。
キッチリ自分でけじめ付ける為に必要なことだし次の彼女に元カノへ
未練あると思わしたらかわいそうなので次カノの為にも必ず完璧な整理は必要。
しかし完璧に整理したはずが、今カノに思い出ある？物を指摘され気が付いてなかったからビックリした。その物はご想像にお任せします。
くれぐれも忘れ物ないように整理したり色々がんばれよ。
苦しい時は飲みに行き暴れろ。
そのうち大人しくなるよ。
452:恋人は名無しさん
07/02/11 01:04:29 6tRRCq3/0
相談させてください。
今僕は大学2年生で、彼女は大学１年生。
付き合って１０ヶ月なんですけど、彼女は浮気性です。
なんかしらないけど浮気してしまうらしいです。
それでも俺のことは好きでいてくれる。
だから俺はそれでいい。
それでも俺はその子が一番好きだ。って思ってます。
で、今回彼女が実家のほうにかえるそうなのです。
今春休みなので２月と３月。
その間に俺がいてくれないから寂しいから分かれようとか言ってきます。
だから俺は別れずに浮気とか寂しいときはしてもいいから俺と付き合っててくれって言ったら。
私のこと一番好きじゃないんだね。
とか言ってきます。
453:恋人は名無しさん
07/02/11 01:09:11 09wPjKYHO
>>452
それ、ただのセフレだと思うよ
454:恋人は名無しさん
07/02/11 01:09:53 WcFhWEanO
だから？
455:４５２
07/02/11 01:10:34 6tRRCq3/0
続きです。
彼女は今まで複数の男の人と常に付き合ってきてその中で一番がいて一番には浮気してほしくないししたら分かれるといっています。
つまり彼女は、彼が浮気したら別れると言う事＝彼にとって彼女が一番の存在
浮気しても許せると言う事=彼にとっては彼女が一番ではない=好きじゃない
らしいです。
だから俺が浮気許せると言ったら一番じゃないから別れようといいます
俺が浮気許せないといっても別れようといってきます。
でも俺のこと大好きって言ってくれます。
どうしたものか
２月と３月だけ別れて学校始まったら付き合おうって言うのはなしですかね
456:恋人は名無しさん
07/02/11 01:11:28 09wPjKYHO
>>455
それ、ただのセフレだと思うよ
457:恋人は名無しさん
07/02/11 01:11:50 bC+yiJHc0
>>452
…どうしたいの？
てかそんなのと付き合い続けられるってすごい
458:恋人は名無しさん
07/02/11 01:15:31 CGjZGR9C0
>>452
大学生にもなってお前はダメなやつだな。
決まりなければ自由なしって知ってる？
自由の国アメリカだって法律あるし浮気は叩かれる。
何やってんだよ。
とりあえず改行うざい。
459:４５２
07/02/11 01:17:08 6tRRCq3/0
でもこんな考えの彼女だから一人の男と結婚なんて無理だろうなって考えると悲しくなります。
結婚して会えなかったらほかの男と遊んだり浮気したりするだろうから。
こんな彼女にはこの先不幸しか待ってないんですかね？
460:恋人は名無しさん
07/02/11 01:19:20 CGjZGR9C0
>>459
とりあえずこのままじゃお前にこの先不幸しか待ってない。
461:４５２
07/02/11 01:22:51 6tRRCq3/0
>>457 書いてあるとおりです。彼女と関係を続けたい。。。
>>458 すみません。ほんと駄目駄目ですね。
>>460 そうですね。
2月3月と実家に戻る理由も、実家に一週間戻ってたらかっこいい人が前のバイト先にいたから付き合いたいから戻るそうです。
462:恋人は名無しさん
07/02/11 01:24:03 09wPjKYHO
>>459
彼女は男性のことを
性欲処理便所としてしか見てないんじゃないのでは
依存症なのかね
たぶん一生治らないよ
そんな人と誠実に付き合っていけるかどうかを考えたほうがいいかと
463:恋人は名無しさん
07/02/11 01:25:18 BdKRUy6pO
>>459 俺はお前に悲しくなったよ。
不幸になるのは彼女じゃなく自分なんだから別れた方いいよ。
464:恋人は名無しさん
07/02/11 01:25:31 h/8YcNIeO
まあまあ。いい方法教えてあげる。簡単だよ。 やっぱり俺、ちゃんとしてる子がいいから。ごめん。ってゆって振ってやればいい。その一言で立場が逆転する。それからまた相談してこい！
465:４５２
07/02/11 01:25:43 6tRRCq3/0
>>462 常に男の人と一緒にいないといやみたいです。
まじめに話しようとしても頑固だから話を聞いてくれないんです。
でも、そこで話しなかったら彼女は一生素敵な恋愛なんてできないから、何かしら聞いてほしい。
466:４５２
07/02/11 01:27:45 6tRRCq3/0
>>463 そうですよね。それでも彼女を見捨てたりしたくないんです。
俺が苦労してもいいんです。親にたくさん苦労かけて生きてきたから彼女のことで苦労しても言いと思ってます。
苦労を知ればこの先いい人生が送れると思うので。
>>464 それは言えません。どうしても・・・嘘はつけません。
467:恋人は名無しさん
07/02/11 01:30:51 09wPjKYHO
さて、452は何を相談しに来たんだろう
皆の親身なアドバイスを全否定するばかりなら
答えは相談せずとも決まっているのでは？
468:恋人は名無しさん
07/02/11 01:33:04 BdKRUy6pO
>>466 彼女の事すごい好きで直して欲しいのは分かるけど今までの経験からそういう人(男女共に)は話し合いじゃ無理だよ。
>>464が言ってるのは嘘にはならないと思うし突き放す愛も必要だよ。
それと両親にたくさん迷惑かけちゃったならそれは彼女じゃなく両親にちゃんと孝行で返してあげよう！
頑張って！
469:恋人は名無しさん
07/02/11 01:33:59 ow0VGnTAO
>>466
親にかけてきた苦労と
そんな頭ゆるんだ肉便器女にかけさせられる苦労を
同じ天秤に掛けるな。
それこそ親に失礼。
あんた自分に酔うのも大概にしな。
アドバイス聞く気がないなら現状維持で良いじゃまいか。
470:恋人は名無しさん
07/02/11 01:38:35 h/8YcNIeO
今同じ事打とうとしてたとこ。何の相談やったっけ？でもそんな女に真面目に接してもうざがられるだけ。そんな女はちょっと悪いくらいの男に惚れる。まちがいない！
471:４５２
07/02/11 01:40:45 6tRRCq3/0
>>469 とりあえず結論は出します。アドバイスありがとうございます。
>>470 そうですね。悪いくらいの男がすきだったらしいですが、今は普通の人が好きらしいです。
明日彼女に僕の考えをすべて話します。
472:恋人は名無しさん
07/02/11 01:41:42 HbQGkr5/0
>>466
親は子の幸せを願うもの。
馬鹿女に苦しめられたまま「彼女と結婚します」って親に報告するつもり？
そのあとやっぱりうまく行かなくて、苦しんでる姿を親に見せるつもり？
アホかと。
473:４５２
07/02/11 01:45:38 6tRRCq3/0
>>472 そうですね・・・
474:恋人は名無しさん
07/02/11 01:48:18 /9uKqaKl0
>>471
やりたいようにやってみればいいよ。
それで彼女がいつか救われる日が来るなら万々歳でしょ。
俺はメンヘラの元彼女をどうにか助けてあげたいと、
数年頑張ったが結局ダメだった。自分にも大きな傷を作った。
同じ事にならなきゃいいけど、なっても自業自得だし、覚悟の上だろ？
475:恋人は名無しさん
07/02/11 01:49:35 CGjZGR9C0
>>471
彼女に今のお前の考えをすべて話しても嫌がられるだけ。
お前のマスターベーションにしかならない。
不幸を気取る奴は魅力ないばかりかうざいよ。
彼女が他の男に「お前がうざくて困ってる」って言い甘えるのが目に見える。
アドバイスしても聞く耳もってないみたいだから何いっても無駄かな。
476:４５２
07/02/11 01:49:49 6tRRCq3/0
>>474 そうですね。そういっていただけるとがんばろうって気になります。
覚悟はあります。今までもそうでしたから。
477:恋人は名無しさん
07/02/11 01:55:05 09wPjKYHO
>>476
ひとつだけ
「彼女のために俺がなんとかしなきゃ」
この気持ちは大事だけれど
度が過ぎると共依存という立派なメンヘルの類
自分にとって本当に大事なものが彼女でいいのか、他にもっと大事なものはないかどうか
よく省みることをお勧めします
突っ走った先が間違いと気付いた時に、戻れなくなったり後悔したりすることがないようにね
478:４５２
07/02/11 01:57:30 6tRRCq3/0
>>477 それは理解しています。僕は司法試験を狙っているし、それが今は大事です。
予備校にも通ってますし、去年は行政書士もとりました。大事なものはあります。
何かしら彼女の心の支えになれればうれしいです。
479:恋人は名無しさん
07/02/11 02:00:01 HbQGkr5/0
>>476
恋人が一番好きなら浮気されたくない彼女自身が
なんか知らないけどいつも浮気してしまうってことは
彼女にとって「一番好きになった人」って居ないよね
彼女には貴方が都合のいいチンコ
貴方にとって彼女は守ってあげたい可哀想な人
どこに愛があるんだろうね
480:４５２
07/02/11 02:01:26 6tRRCq3/0
>>479 そうですよね。でも彼女が浮気したのは俺と別れていた時期だったので別にいいと思ってます。
ありがとうございます。参考になりました。
481:恋人は名無しさん
07/02/11 02:02:38 h/8YcNIeO
475の言う通り。夢見過ぎ。現実はそんな気持ちが彼女にしたらうっとおしかったりするもん！ だって、そんなめちゃくちゃな自分おっかけてくる男に惚れるはずがない。そらーばしっとゆう男の方がグッとくる。そんなもん。
482:恋人は名無しさん
07/02/11 02:03:24 OU243k8d0
>452
彼女ボダ？
483:４５２
07/02/11 02:03:28 6tRRCq3/0
>>481 そうですね。バシッと言ったほうがいいですね。
ありがとうございます。まだまだ自分は未熟者です。
484:４５２
07/02/11 02:06:52 6tRRCq3/0
女は星の数ほどるし彼女に固執する必要はないですね。
485:恋人は名無しさん
07/02/11 02:07:33 gcCTXFq+0
>>452の相談を要約すると、
すごく好きな彼女がいるけど、彼女は今まで常に複数の男性と付き合っていた（たくさんセフレを持っていた）
今度実家の近くに好きな人が出来たから２ヶ月だけ付き合うために帰る
だから別れたいって言われたけど別れたくない。
その二ヶ月だけ別れて復縁するのは可能でしょうか？
・・・・・・・・・スレ違いじゃね？
486:恋人は名無しさん
07/02/11 02:10:07 09wPjKYHO
>>482
横レス失礼
文面読む限り、おそらくそう
そして彼はなんとかしなきゃ、俺がなんとかするしかないと思っている
典型的な悪循環の始まりだな
こういうのって当事者は気づけないんだよね、なかなか
アドバイスへのレスもみんなズレてるし
それこそわざとやってんのかと思うくらい
487:恋人は名無しさん
07/02/11 02:10:17 HGijbGgfO
大学生にもなってこんな池沼いるんですね…
お似合いｶﾎﾟｰじゃないか、うん
488:恋人は名無しさん
07/02/11 02:10:42 p+XFBJSuO
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ！
489:恋人は名無しさん
07/02/11 02:12:36 OU243k8d0
>>486
うん、なんかズレてるよね、確かにｗ
490:４５２
07/02/11 02:13:33 6tRRCq3/0
わざとずらしてました。すみません。
491:恋人は名無しさん
07/02/11 02:14:15 h/8YcNIeO
その為にゆうたんちゃうの？だから答えは出来る。でも完全におちょくられてる・・
492:恋人は名無しさん
07/02/11 02:19:16 CGjZGR9C0
＞「彼女のために俺がなんとかしなきゃ」
彼女のためになんとかできるのは彼女が魅力感じる男にしかできない。
彼女はあなたに魅力感じてないんだからあなたには無理。
＞彼女の心の支えになれればうれしいです。
あなたに魅力感じてない彼女にはあなたじゃ彼女の心の支えにはなれないばかりか
彼女にとっていつまでも一方的に色々思われるのはうざいだけだよ。
彼女はあなたに魅力感じてないみたいだし付き合っていきたいって気持ちゼロでしょ。
こんな状態でいくらあなたが付き合いたい好きだ愛してるって言ってもむり。
恋愛は一方的な気持ちじゃどうにもならないばかりか相手に嫌な思いしかさせない。
あなたの為もだけど、彼女の為にももうあなたは彼女に係わらないであげなよ。
彼女の為とか言いながらあなたが彼女に一方的にしつこく思いを寄せるのは彼女の為にならない。
逆に言えばどうでもいいあなたが居なくなれば
彼女が愛せる一人の人をちゃんと見つけ愛し愛され彼女は幸せになれると思う。
よく話聞けば彼女は浮気なんかしていなくあなたがいなくなれば幸せになれる女性だと思ったよ。
493:恋人は名無しさん
07/02/11 02:22:55 OU243k8d0
>>490
（ ﾟдﾟ）
494:恋人は名無しさん
07/02/11 02:26:22 h/8YcNIeO
なんかさっきから読んでたら、彼女を見捨てられないとか書いてるけど、彼女をそんな女にしてるのは、そんな女に群がってる男ども。それでも好きってかなりＭ。
495:恋人は名無しさん
07/02/11 02:34:38 09wPjKYHO
結局あれだ、452は相談なんかじゃなく
「こんな変わった女とも俺は付き合えるんだze！」
って優越感に浸りたかっただけなんだろう
傍目から見たらヤリマンメンヘラ女の便器兼子守り乙ｗｗなんだけどな
496:恋人は名無しさん
07/02/11 02:39:29 OU243k8d0
まぁ、ボダってのは美人だったり可愛かったり女性としては魅力あるひとが多いらしいからね。
人としてどうかは別としてｗ
結構楽しんでるのかもなぁ。。。452も
497:恋人は名無しさん
07/02/11 02:41:15 DmgYpuOE0
>>452
言ってる事が本心で真実なら、それはすでに恋愛感情じゃない。
いわゆる「助けたい症候群」だから。
カウンセリングをお勧めするよ。
498:４５２
07/02/11 02:45:40 6tRRCq3/0
みなさんありがとうございます。いろいろな意見が聞けてよかったです。
あとスレ違いだったし、僕自身皆さんの意見が聞きたいために、ちゃんとしたレスをしていなくてすみませんでした。
とりあえずしっかり考えたいと思います。
499:恋人は名無しさん
07/02/11 02:47:44 ZO8Tzf+5O
彼女にも相手の男にもキレるWWW
500:４５２
07/02/11 03:00:54 6tRRCq3/0
ボダってのを検索で調べていました。
彼女は小さいころから父親の暴力を受けていて、母親も浮気ばかりしていたそうで、親に対してとても強い反発があるようです。
彼女の心は不安定ですぐに感情が変わります。ボダってのもあながち間違いじゃないかもしれないです。
501:恋人は名無しさん
07/02/11 03:00:56 tUVqNmfh0
少し長くなりますが聞いてください。
私の方から告白して付き合いだしたので
彼の希望に私が合わせる感じの付き合いでした。
でも彼の女友達の一人がやたらと彼にまつわりついて
私をバカにした態度を取るので
彼にそれとなく不愉快に思っていることを伝えると
「気の回しすぎ」と取り合わない。
本当は女友達が自分に好意を抱いているのを知っていて
彼がいい気分に浸っているらしいのも不愉快でしたが
彼を好きだったのでそれ以上は言わないでいました。
502:４５２
07/02/11 03:03:58 6tRRCq3/0
>>501 どうぞ。僕はこの場を退きますね。
503:恋人は名無しさん
07/02/11 03:07:24 P425ICUUO
浮気されたらどんなに好きでも別れる。浮気されてまで付き合う意味ない
504:恋人は名無しさん
07/02/11 03:07:29 tUVqNmfh0
彼の女友達は段々図々しくなってきて
私と同じ髪型にしたり色違いで同じタイプの服を着てきたりして
「私の方が似合うって○君（彼）が言ってたのー」
とか言ってくるようになりました。
でも十日ほど前に偶然遭ったら
髪が短くなって服装も変わっていました。
そして、普段は私を見ると向こうから声を掛けてくるのに
その日は私を見た瞬間顔を背けて走り去ってしまいました。
私は「何かあったな」と思いましたが
これで彼女が不愉快なことをしてくることもなくなったらしいと考えて
安心しました。
505:501＝504
07/02/11 03:19:23 tUVqNmfh0
そして三日後に彼とデートし一緒にホテルに行きました。
シャワーを浴びている時に忘れ物に気付いて
寝室に行くと彼が私の携帯を勝手にバッグから取り出して見ていました。
その様子を見て
「この人は浮気した。」と直感的に思いました。
その瞬間、もう彼と一緒にいることに耐えられなくなりました。
私が服を着出したのを見ると
彼は「ちょっと携帯見たくらいで怒るなよ。」と言いました。
私は「自分にやましいことがあるから人を疑うんでしょ。」
と答えました。
彼は何も言いませんでした。
私は「二、三日前にAさん（女友達）に遭った時無視されたんだけど
あれ、あなたのせいじゃないの？」と聞いても
彼は黙っていました。
506:恋人は名無しさん
07/02/11 03:33:33 CGjZGR9C0
>>501
て付き合いだしたとか関係なく
二人がしっかりお互いを愛し合ってれば何も問題ないことばかりだろ。
彼の女友達の一人がやたらと彼にまつわりついても
あなたをバカにした態度を取ろがまったく問題ないことだと思う。
付き合ったけど彼はあなたを愛するまで心をきめてなあなたはいいように利用されてるだけ。
どちらから告白したのだろうが付き合ったのならしっかり私を愛せと言えなかったあなとも悪い。
言ったけど彼はあなたを利用しかしなかったのなら彼はそんな人。
人を好きになり付き合うなら見かけや思い込みだけでなく
人間性もしっかり見て付き合っていき判断しないとだめだろ。。
507:501＝504
07/02/11 03:34:49 tUVqNmfh0
「もうそろそろ終わりにしようと思ってたから。」
と私が言うと彼の様子が豹変して思い切り平手打ちされ
無理やりされてしまいました。
押さえつけられながら
女友達と浮気したことやセックスの内容まで暴露されました。
泣いている私に対し
「お前が黙っていればずっとうまくやっていけたのに。」
と彼は言ってまた平手打ちしました。
避妊もせず次の朝まで何度もされました。
話す気力もない私に対し
彼は「俺らは離れちゃいけないんだよ。」と言いました。
508:506
07/02/11 03:35:47 CGjZGR9C0
初めが切れてしまってすまそ
「あなたから告白して付き合いだしたとか関係なく」
最初の１行修正です。
509:恋人は名無しさん
07/02/11 03:36:24 ZGCOLbqD0
こわ
510:恋人は名無しさん
07/02/11 03:37:12 OU243k8d0
>>507
うわ、最悪だな、その男。吐き気がする。
511:恋人は名無しさん
07/02/11 03:41:03 M8MK4g5HO
>>506はせっかちだな
512:506
07/02/11 03:51:55 CGjZGR9C0
>>511
たしかにせっかちだったよ。
読み返したら他の箇所も脱字あったし。
これから出かけるんで時間なかったけどレスつけてあげたかった。
513:恋人は名無しさん
07/02/11 04:15:57 OU243k8d0
もうこれで>>501はおしまい？
彼とはもう別れたんだよね？
514:501＝504
07/02/11 05:55:31 tUVqNmfh0
レス遅れましてすみません。
>>506
彼にとって私は何なんでしょうか…。
付き合ってからの行動が全て間違いだった気がします。
>>513
今日も会う約束をしています…。
少なくとも彼は私たちが別れたと思ってないようです。
私はどうすればいいのでしょうか。
自分が凄く汚れてしまって取り返しが付かない気がするのですが
彼に対して抵抗できなくなりました。
515:恋人は名無しさん
07/02/11 06:20:50 ZGCOLbqD0
いやDVじゃん最悪じゃん。別れなきゃ一生後悔するよ。
一人が無理なら友達を呼んで一緒に来てもらうとか、それが無理なら
電話かメールで別れを伝えた方が良い。
516:恋人は名無しさん
07/02/11 06:21:40 5rnf7oOc0
>>514
ここじゃなくリアルで味方になってくれる人物探せ
最悪警察行け
517:恋人は名無しさん
07/02/11 06:33:57 DmgYpuOE0
>>514
気のせいか？
去年全く同じレスを見たんだが。細部は多少違うが。
彼が浮気して何故か一緒にホテル行ってそこで言い争いになって
最後は力づくで避妊せずに何度も何度もやられたって事だったなぁ確か。
あんた同一人物だろ？あれからまた同じような事があったのか？スゴイなｗ
518:501＝504
07/02/11 06:37:41 tUVqNmfh0
>>515
自分がどうしたいのか分からなくなってきてます…。
友達には彼にされた行為を話したくありません。
とりあえず電話で話そうかと思いますが
多分、彼には話が通じない。
>>516
リアルで話せる人がいないのです。
警察に行くことも考えたけど
それまで付き合ってそういう関係になった上で
一緒にホテルに行ったのにレイプされたと訴えても
まともに取り合ってはもらえないだろうし。
519:恋人は名無しさん
07/02/11 07:03:38 gND+cjTSO
>>518
>>516でFA
怪我させられたなら患部の写真を撮るとか病院で診断書貰ったりして置いた方がいい気がする。証拠として。
夫婦間でもレイプは成立するよ。
でも、何よりも自分の安全を最優先にね。
話をする時は必ず他に人を呼んで。
された事を言いたくないのは解るけど、言わなきゃ無理矢理付き合いを続けさせられるよ。
それでいいなら何も言わないけど。
520:恋人は名無しさん
07/02/11 07:04:33 ZGCOLbqD0
じゃ電話で別れを告げなよ。それが駄目ならメール
後は一切彼とは関わらない、それが出来ないなら多分
共依存だよ。
521:恋人は名無しさん
07/02/11 07:34:43 09wPjKYHO
強姦罪で逮捕成立するはず
522:501＝504
07/02/11 07:50:38 tUVqNmfh0
>>519>>520
今思い切って電話して別れました。
「後悔しても知らないぞ」
と言われましたが
「あなたがどうでも私はもう一緒にいたくない」
と言って切りました。
523:恋人は名無しさん
07/02/11 07:52:18 Remko6+KO
わかれる
524:恋人は名無しさん
07/02/11 07:54:08 ow0VGnTAO
>>522
いきなりの急展開！？
でもＧＪ！！
多分その男は何度も何度も繰り返すよ。
私の元彼がそうだったようにね…
525:恋人は名無しさん
07/02/11 14:00:30 n23anKk+0
>>501
別れて正解だけど避妊無しだったんだから万が一の事を
考えて次に生理が来るまでは逃げられないようにした方が良い。
妊娠してるのにばっくれられたら困るのは>>501や>>501の家族なんだから
レイプとして立証できるように予め警察または専門機関に相談しとけ。
526:恋人は名無しさん
07/02/11 14:48:17 0VA+hPte0
昨日同僚（男）に話かけられて、暫く話してたんだけど、浮気男だった。
まずその人は今一年半付き合ってる可愛い彼女がいるんだけど、
元カノとも続いてる。
その他にも浮気はしまくってる。
「今の彼女はもう嫌いだから別れたいけど、相手を傷つけたくないから俺がフラれるんだ…
傷つくのは俺だけでいいんだ！」だそう。
元カノが好きだけどそっちに戻る気はないらしい。
でもなんでそんな話を大して仲良くもない私にするのか聞いたら、
「…本当に好きなの君の友達のＡさんなんだ！
でも俺なんかが告白してもどうせふられるだけだからさ・・・
…この話をＡさんに言っても別にいいよ笑？
ま、俺なんかじゃ釣り合わないよね？でもＡさんに言っていいよ？」
ものすごく矛盾した話を聞かされて困った。
つまりその人は自分が責任を負いたくないだけ。
527:恋人は名無しさん
07/02/11 15:00:13 7I+kWl42O
>>518 怖かっただろうね。
とにかく妊娠や病気の心配があるから、病院には必ず行って。
彼や今回のことは一刻も早く忘れよう。
そういう人とは関わらないのが一番。
一緒にいると狂気に飲み込まれて冷静な判断出来なくなるんだよ。
528:恋人は名無しさん
07/02/11 15:12:19 09wPjKYHO
いや…ここで忘れる・関わらないを貫いて泣き寝入りするのはどうよ
個人的に腹の虫がおさまらない
こんなのは法で罰せられて、社会不適合者・異常者の烙印捺されるべきなんだよ
第2の彼女が出ないようにするためにも訴えてほしい
529:恋人は名無しさん
07/02/11 16:55:51 vhm2PEyY0
このスレ見ると、人間不信になるな。
530:恋人は名無しさん
07/02/11 18:12:33 /9uKqaKl0
>>528
気持ちはわかるけど、そりゃあ酷ってもんだろう。
加害者を裁くためには、被害者も相当の傷を負うんだぞ。
531:恋人は名無しさん
07/02/11 18:32:28 gcCTXFq+0
うむ・・何回もそのときの状況を聞かれるし、裁判ともなれば大勢の知らない人にその状況が知られるわけで
前回と違うことを言えばその違いを指摘されてどういう手順でなにをされたか確定しなきゃならんし・・・
と考えると安易にはすすめられないよな
第三者としてはしたほうがいいとは思うんだけど
532:恋人は名無しさん
07/02/11 18:56:40 cQvswDMI0
>>517
俺も見た、前々ｽﾚぐらいか
間に人挟んで話し付けろとか色々ﾚｽ付いてたのに尻切れとんぼだったな
533:恋人は名無しさん
07/02/11 19:00:11 09wPjKYHO
>>532
もしかして釣りの可能性が高い？
>>530-531
それはそうなんだけどさー…煮えきらないなあ
それで性犯罪者がのさばる世の中になってるのも嫌な話だよ
なんとかならないものかね
534:恋人は名無しさん
07/02/11 19:10:27 cQvswDMI0
>>533
＞もしかして釣りの可能性が高い？
と思うよ
文章そっくりだもん
過去ログ見れるなら漁ってみ、あるはずだから
535:恋人は名無しさん
07/02/11 20:33:33 31GZqYc90
あたし別れるかな～。
だってまたやるだろうな！って思っちゃうからな～。
536:恋人は名無しさん
07/02/11 22:13:05 fMEUmi030
浮気された…。浮気板で質問してるけど…ほんと辛い。
彼女だけは絶対そんなことしない！と思い込んでただけに…。
まだ振られる方が数倍マシかもしれん…。
537:恋人は名無しさん
07/02/11 22:50:21 v/sC6DxJ0
>>536
ショックに浸ってる場合じゃない。事実を受け止めてこれからどうするかどうしたいかをしっかり把握しろ。
538:恋人は名無しさん
07/02/11 23:18:40 CH/PMeLL0
>>530 >>531
警察の担当を女性の人にしてもらうこともできるし
裁判も場合によっては非公開、ついたてなどで被害者の姿を傍聴人から見えないようにもできる
辛いのはわかるが、黙っていて何も無かったことにしようとして
逆にずっとフラバに苦しむ人もいるから
一概に忘れろって言うのも正しいとは言えない
忘れる 訴える は本人が自分の性格とかこれからのこと考えて決めればいい
まあ避妊してもらえなかったんだから
とりあえず病院いって検査はするべき
どうするかは後にして、証拠は残しておけばいい
539:263
07/02/12 03:38:36 PLFrKdfd0
言ってきたよ。でも泣かれて「本当に結婚は考えられないの？」と言われた。
だからキッパリ「ない」と答えた。そしたら彼女が「30まで待つ」だって。
540:恋人は名無しさん
07/02/12 03:43:28 FTnslR/FO
>>539
浮気する奴は不倫もするからねぇ…
待ったら何か変わりそうかい？
541:263
07/02/12 03:49:17 PLFrKdfd0
変わらないと思うよ。まぁ2年待っても俺は26だし、いいけどさ。
542:恋人は名無しさん
07/02/12 03:50:10 N2ZtzNZE0
>>539
せめてもの情けだ
フッてやれよ
543:恋人は名無しさん
07/02/12 03:51:19 +oqCYl/F0
>>539
お疲れ
まあ泣かれようがわめかれようが
「この人とは結婚できないな」と思わせた原因を作ったのは彼女本人だしな
勝手に待たせてりゃいいんじゃない？
544:263
07/02/12 03:52:11 PLFrKdfd0
>>542
結婚はする気ないけど好きだしさ、今はフルのは無理かな
545:恋人は名無しさん
07/02/12 11:32:10 f4R2VfXl0
のんきなこと言ってるが、出既婚に持ち込まれたり外堀固められたり
変に仕組まれて親巻き込んで慰謝料請求だの
別れた後でも新しい彼女できた時に何かされたらどうするんだ？
理解できない言動する女におかしな恨みを買われるより、きっぱり振ってやれよ。
546:恋人は名無しさん
07/02/12 17:00:44 3u9rZr++O
↑同意。…私の彼がそうだった。今は振る勇気がなくても、別れておいた方が後々いいかも。…私は三角関係みたいなので迷惑したよ。新しく彼女が出来た時 あっさり引いてくれれば問題ないけど。なかなかね…。
547:恋人は名無しさん
07/02/12 17:05:49 bZUsMIrNO
絶対振った方がいい！間違いない！
浮気する様な奴に常識もへったくれもないよ。
>>545さんの言うことが目に見える。
548:恋人は名無しさん
07/02/12 19:32:59 mciWN5+WO
次は巧妙に浮気するだろうから。
ばれずに結婚式かねえ。
549:恋人は名無しさん
07/02/13 03:50:40 OUYeOC8Z0
>>539
彼女は次の浮気はバレない様に頭使って浮気してくるのががオチ。
それでもし妊娠したら浮気相手に結婚迫るだろうがもし断られたら
その子をあなたの子だとあなたに言ってきて尻拭いをあたたになすりつけてくると思う。
あたががそれで結婚しても彼女はまた見つからない様に
本父にたまにあわせヤリまくってくると思う。
それでまた妊娠したらまたあなたの子だと。
浮気相手の子ばかりあなたが育て、あなたは自分の子を見ることなく
他人の子ばかり育て死んでいく人生になると思う。
そんな彼女に魅力ない。
目を覚ませぼけ。
550:恋人は名無しさん
07/02/13 22:57:33 mgJjxmFPO
何であんな浮気男を好きになったんだろ。
自分が情けない。
来月、修羅場ってきます。
言いたい事言ってスッキリしてやるぞ！
復讐するいいアイデアあったら教えて下さい。
早くいい人見つけなきゃ。
551:恋人は名無しさん
07/02/13 23:22:42 OUYeOC8Z0
>>550
＞何であんな浮気男を好きになったんだろ。
理由はこの２つのどちらかしかないね。
１、信じ合うべき人を裏切り浮気するような人とは思ってなかった。
２、浮気してもされてもいいと思ってた。
＞復讐するいいアイデアあったら教えて下さい。
人を裏切り人を悲しませ自分は楽しいことしてても
それでも自分はモテモテだから内心自分は最高な人間だと思ってます。
浮気されてる奴や浮気相手はバカばかりで笑いが止まらないと思ってます。
そんな奴への復習はこれしかない。
あなたがその人の汚い考えや人間性をしっかり認識し強く軽蔑。
そしてそんな奴は即刻完璧にあなたからふってやること。
今まで自分は最高だと思ってたのが最低の人間にされ地獄に落ちるよ。
そしてあなたが浮気しない愛し合える人と出会い幸せになればなおいいと思う。
＞早くいい人見つけなきゃ。
早くいい人見つかるといいね。
でもその前に今の人と完璧にきっちり別れるのが先。
連絡もきっちり絶つのが大切だよ。
552:550
07/02/13 23:43:32 mgJjxmFPO
>>551さん
ありがとうございます。
貴方の言う通り。
最初は信じてました。
これだけ嘘を重ねたら、
人を騙したら、
例え私が最低な人間だと軽蔑しなくとも、
人を傷つけた分は必ず
天罰がくだるでしょう。
浮気だけでなく、殆どが偽っていて、それを絶対に認めようとしない。
だから私は今証拠を集めてます。
というか、彼の部屋に探れば分かるように置いてあるんですが…。
合鍵持ってますしね
来月、彼の前で全ての証拠を並べ、人として最低だと軽蔑し、言いたい事を言うつもりです。
その後、また新しい出会いを求めます。
汚い縁は切らないと、いい縁が来ませんから。
553:恋人は名無しさん
07/02/14 00:13:42 Cx+eaFn20
今日仕事帰りに彼女が男と手繋いで歩いてるの見て
ショックだった。
営業成績も不調なのにクソー
今日はバレンタインなのに何も言ってこんわ
もしかして俺が当て馬かよ。
554:恋人は名無しさん
07/02/14 00:20:15 WlYcS721O
>>553
(´;ω;｀)
だ、だいじょうぶか？元気だせお。
555:恋人は名無しさん
07/02/14 00:56:25 kafaEAuXO
相談させてください。
結婚の約束もしてた彼が会社の女と浮気してました。
少し前から私たちの関係は良くなくて、私も彼を沢山傷つけてきたと思います。
それでも彼は私とずっと一緒に居るつもりで、だけど私のひどい態度や言葉に傷ついて
そうゆう事を紛らわせてくれるような相手がほしくて、
たまたま誘われて浮気してしまったらしいです。
浮気の始めも今も、結婚するのは私でずっと一緒にいるのは私だと言っています。
でも、めちゃめちゃ嘘つかれて信頼できなくなってるし
私を傷つけて苦しませてるということを、言葉では「解ってる」と言うけど
今一伝わってきません。
浮気の原因に私の彼に対する接し方もあるので、彼の言い分は解りますが
私が死ぬほど苦しんでいる事を本当に理解しているのか…
確かに私も悪かったんです。でも、今はもう前のような状態ではないので
浮気相手はもう必要ない存在だと彼は言うんですが
会社の中の事なので、浮気相手を傷つけずに綺麗に終わらせたいだの言っています。
これも解らないでもないですが、そのために浮気相手とまた会うとか言ってるし…
連絡もまだとっているし。
彼が言うには、浮気相手と私はまったく別次元の存在で、私もそれだけの自信はあります。
だけど、浮気相手は自分が本命だと思っていて、
それが私は苦しいし、浮気相手と一緒にいる姿とか想像したら死にたくなる。
全部話してキッパリ別れろと言ってるんですが、それは難しいみたい。
とにかく会社で変な噂をたてられたくないので
向こうとはフラットな状態で終わらせたいとか。
なんか、気が狂いそうになってる私の気持ち考えても
まだそんな事言ってんのかよって感じで…
どうしたら良いんでしょうか。やっぱり私は愛されてないんだと思い始めた。
愛してるとか大切とか本当の意味解んないで言える男なのかな…
556:恋人は名無しさん
07/02/14 01:12:04 hhibVw4E0
>>555
その彼もう人間として終わってるよ。
555としては別れたくないんだろうけど、
結婚しても今後浮気で一生悩まされることは確定している。
別れる気がないのならあきらめるしかないでしょ。
双方の親に言って、婚約破棄・縁切りするのが一番だと思うけどね。
557:恋人は名無しさん
07/02/14 01:23:29 Y1+svTL00
>>555
愛してるなら愛してる人が傷つく浮気なんてしないし出来ない。
相談も何も彼は浮気相手を傷つけたくないが
貴方には死ぬほどの苦しみを与え傷つけてる事実を考えれば
彼が貴方を愛してないのは明らかだし彼方は都合のいい女。
結婚なんてしたら彼はもっと笑いが止まらない人生になるだろうが
彼方は涙、苦しみ、恨み、妬み、僻みが止まらない死ぬ以上に苦しい人生になると思う。
どうします？
558:557
07/02/14 01:26:31 Y1+svTL00
貴方が一部彼方になって間違って変換されてしまいましたがすべて貴方です。
すみません。
559:555
07/02/14 02:05:25 kafaEAuXO
>>556
長いので分けます。
やっぱり今後浮気されるのは確定でしょうか…
今回浮気に至ってしまった原因は私にもありますが、
「今後私に不満が出てきたら、また浮気で埋めようとするの？」と聞いたら
「正直しない自信は無い」と…不満のレベルははっきり確認してませんが。
だけど、少し彼のことも庇っていいですか？
彼は今までずっと、引くぐらい私に献身的に尽くしてくれた人で、
なんでも聞いてくれてとことん私を甘えさせる人でした。
きっと私を失いたくなかったんだと思います。
それを良いことに、私は自分のストレスを彼にぶつけまくって
（いろんな事で精神病んでた時です）
罵倒したり殴ったり話もまったく聞かず、彼の存在を否定しまくって
キチガイなことやってたんですね。この時の自分こそ人間として終わってます。
彼としては「あの状況じゃ仕方がなかった」と…
560:555
07/02/14 02:09:23 kafaEAuXO
私は彼に依存して、傷つけまくっても、彼は耐えてきました。
それでも彼にとって私は「今までに出会ったことない、これから出会うことも無い最高の女」なんだそうです。
だから結婚するのは絶対私だと言っています。
しかし、結婚してからも二人の仲が悪くなる時もあるかもしれない、
その時私は耐えられるのかなぁ…そんな人生淋しいですよね。
しかも、私もいつまでも若いわけではないので、
「浮気が出来る精神の持ち主」と結婚した場合、
半生は浮気公認の人生になるのかなぁ…とか。
ちなみに、彼が浮気相手とフラットに終わらせたいと言い続けるのは
私が「世間体を気にしすぎる性格」で、彼をそのように教育してしまったんですね。
私からしたら「今は世間体とかもうどーでも良いから私の気持ち優先してよ！」
って感じなんですが彼としては「私が教えてくれたことじゃん」って…
確かにそうだけど、今の状態は苦しすぎるし、一度こうなってしまって
今後二人は幸せになれるんだろうか。
私は今、「この期に及んでまだ私を傷つける事ができるなんて。
捨てて幸せになるのが自分のためだ！」と思う反面
「今まで彼を苦しめてきた分、自分が受け入れて許す時、
そして彼の気持ちが二度と離れていかないように
自分を変えてやり直したい」と言う気持ちで迷っています。
561:恋人は名無しさん
07/02/14 02:13:13 uD/M2gPe0
>>555
そこまでアナタと結婚したいと言うんであれば
彼氏の給料を必要経費以外全部没収してみれば？
最低でも1年経過を見て彼の本気度を見てみればいい
562:555
07/02/14 02:32:33 kafaEAuXO
>>561さん
彼が「結婚したい」と言う言葉が本気かどうか
お金を没収することで確認してみるという事でしょうか？
563:恋人は名無しさん
07/02/14 02:35:43 uD/M2gPe0
>>562
そう
彼が一人暮らしをしてるなら月々の家賃＋光熱費・水道・ガス代＋食費代だけ渡す
あとは全部アナタが没収すればいい
没収した金は新たに口座でも作って貯金すればいい
彼が本気だった場合は結婚資金にすればいいし
裏切った場合は全部懐に入れればいいし
564:恋人は名無しさん
07/02/14 02:36:50 s6t1KAVa0
てか何がたち悪いかって、浮気相手を即切ろうとしないで、これからも
関わっていこうという神経が怖いわ。
565:555
07/02/14 02:43:28 kafaEAuXO
>>561さん
なるほど。結婚に関して裏切られるとは思ってないんですが
油断してちゃいけませんよねorzそれくらい打算的にならねば…
>裏切った場合は全部懐に入れればいいし
↑こうするには、私名義の口座でなくてはうまく行かないでしょうか？
566:恋人は名無しさん
07/02/14 02:43:39 ofQ7zZ/p0
>>560
どうも読んでるとどっちもどっちだな。
あんたも自分の事しか考えてない。
どんな行動で彼を傷つけたかは知らんけど
それは浮気と同じでフラッシュバックはあるよ。イジメを受けたのと同じだ。
あんたはその時の自分と今とは違うというが
苦しみを受けた方は心からそれを信じられない。
彼があんたを好きだというのは本当だろうけど
それでも好きな女を心から信じられない。この辛さがあんたに判るか？
判らないなら別れてやりな。
567:恋人は名無しさん
07/02/14 02:46:59 uD/M2gPe0
>>565
口座に関しては自分のでもいいんじゃない？
568:555
07/02/14 02:52:30 kafaEAuXO
>>564
そこなんですよね。
「これが会社の女じゃなかったら即切って終わりだけど、
会社の中に居るから、変な噂たてられないように綺麗に終わりたい」らしいです。
てか会社の女と浮気って時点でバカすぎると思うんです。
するにしても、絶対後腐れ無いとこでやれよってゆう…
責めまくったけど、「なんかもうそこまで考えられなかった」らしい。
バーカバーカ。
569:恋人は名無しさん
07/02/14 02:55:14 s6t1KAVa0
別れた方がいいと思うがな。いくら会社が一緒でも
せめて「仕事以外では関わらない」とか嘘でも言うでしょ。
570:恋人は名無しさん
07/02/14 02:57:18 Y1+svTL00
同じく読んでたらどっちもお互いに酷いダメージ与えてるように思えてきた。
>>566が言うように忘れられなくフラッシュバックしそうに思える。
この場合お互い顔を見る環境（結婚とか）にいれば一生苦しめあうのかもしれない。
しかしどっちもどっちみたいだからお互い苦しめ合ってもお互いが責任もって結婚するのもいいかもね。
このまま結婚してしまった方がさらに被害者増やすより世のためにもいいかもしれない。
571:恋人は名無しさん
07/02/14 03:54:45 kafaEAuXO
>>566
>>570
的確な指摘だと思います。
私が彼を傷つけてしまった事は取り返しのつかない事です。
体に触れられるのがイヤだったり「あんたのせいで私は○○だ」とか言って殴ったり
彼の行動を全否定で罵倒しまくりってかんじで。
その時の私は、すごいストレス状態で、彼の気持ちなんか考える余裕はなかったし
「なんでも受け入れてくれる。今はしょうがないと思ってくれる。
てか私の言ってること正しいじゃん！」って思ってました。
正直、傷ついてるとも思ってなかった。
今回の事が発覚して、やっと彼がそこまで追い詰められてたんだって解りました。
大バカ者だと思います。
たぶん叩かれるかと思いますが、共依存とかそーゆうのかなとも思います。
それだったらこのスレで相談どころでは無いですよね。
超献身的になる前の彼には、殴られたり彼の都合で振り回された事もあります。
やっぱり二人で傷つけあって行くのが世のためでしょうかorz
ウザイと思われるなら消えますので…
572:恋人は名無しさん
07/02/14 04:06:19 ofQ7zZ/p0
>>571
ウザくはないよ。
そこまで判ってるなら二人でちゃんと話し合ってみ。
彼をどうすれば物理的に縛り付ける事ができるかなんて考えてないで。
心の中の問題なんだから。
それと共依存（といっていいのかどうか判断しかねるけど）てのも色々あるみたいだから。
この辺を読んでみてもし心当たりがあるようなら二人でカウンセリング受けるのも一つの方法。
つURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
573:恋人は名無しさん
07/02/14 04:10:34 OgMFAKEP0
埼玉県50代会社員 Ｆ様
私はお小遣いも少ないので、月に１度の楽しみで利用させていただいてます。中国の若い子に癒してもらっているという感じです。この歳にして新しい楽しみを見つけたと思っています。
ここだけの話ですが、妻には内緒で旅行に行く計画を企ててます
URLﾘﾝｸ(www.sh-g.cn) URLﾘﾝｸ(www.sh-g.cn)
574:555
07/02/14 04:27:19 kafaEAuXO
>>566さん
ありがとうございます。なんか泣けてきました。
今まで「二人の関係はおかしいんじゃないか」とか
彼の「愛してる」ってどうゆう気持ちなんだろうって思っても
なかなか真剣に話を聞いてもらうこともなくて、ここまで来ました。
今回の浮気のことだけで無く、今までの二人の付き合い方も含めて
きちんと話し合ってみようかと思います。
575:恋人は名無しさん
07/02/14 05:21:33 4TdmhU8c0
>>559
酷い扱いを受け辛い思いをしたなら別れればいい、せめて不満を表明して改善を求めればいい。
それか同じ種類の仕打ちをすればいい。酷い扱いをし返してやればいい。
浮気をしていい理由にはならない。
人間だから、つい弱ったときにフラフラと誘惑に負けてしまうことはあるかもしれない。
しかし、発覚したときには、言い訳せずにひたすら謝るのが筋。
それを「あの状況じゃ仕方がなかった」と言ってのけ、あまつさえ、
この先浮気を「正直しない自信は無い」などと今後のための保険をかけておく姑息さ。
あなたへの不満という格好の口実を手に入れて、この先も勝手な理屈つけて
無茶できる方向へ持って行ってしまった。
誰だって機嫌の悪いとき、調子の悪いときがある。そんなときのあなたの態度が彼に
とって気に入らないものである度に、
それを理由にされるかもしれない。
世間体を気にするように「私が教えてくれたことじゃん」と、浮気相手とも綺麗に切らない
ところがまた上手いというか何と言うか。
社内だからって理由だけならまだしも、あなたのせいにするところが手が込んでるｗ
要するに、浮気したことを基本的には「あなたのせい」にしてるんですよ。
彼は被害者面した相当な策士ですよ。
576:恋人は名無しさん
07/02/14 06:31:04 fvH4SBmAO
まぁ、謝ったところで復縁はｱﾘｴﾅｽ
俺の場合はね。
577:恋人は名無しさん
07/02/14 06:48:05 Y1+svTL00
どんな理由があろうが浮気は許されないししてはいけないと思う。
浮気は自分のことしか考えず大切な信じあい与え合い愛し合うべき人から
幸せ、夢、愛、自信とか沢山の物を奪い、不幸、不安、悲しみ、苦しみを植えつける酷い行為。
でも彼女も彼へ愛がない酷い行為ばかりしててここにも問題大有り。
そしてそれらを反省してるかのような同情を考えた打算的に物言うずる賢さが見える。
そのうち彼女も浮気してもおかしくないと思う。
この二人ってお互い愛し合ってなくて相手から幸せの奪い合い
不幸の押し付け合いしてるから似たもの同士でお似合いじゃないか？
浮気は何があっても許される行為じゃないが
幸せの奪い合いしてるこの二人にはどっちも酷いとしかアドバイスしようないな。
幸せになるためにはお互いが幸せ与え合う関係を二人で築かないとならないけど
この彼女と彼からはそれが出来ないように感じる。
似たもの同士結婚して一生お互い幸せの奪い合い、不幸の押し付け合いして下さい。
578:恋人は名無しさん
07/02/14 07:51:57 kafaEAuXO
>>575さん
仰る事よーく解ります。
本当に卑怯で情けない態度だと思います。
始めて発覚した時は、寝起きでしかも喧嘩中だったんですが
私が「何コレ？」って浮気相手とのメール見せたら
「何しにきたの？帰ってよ！もうヤダ」とか言って枕にしがみついてました。
なかなかしゃべんないし。
この段階では、私との関係が悪くて気晴らしがほしくてメールと電話で数回会社でしゃべってただけで
「私が不安になるような関係ではない」って言ってた。（それでも十分ショックだけど）
しかし、その相手にきちんと話をして終わらせるって約束をした日、
「もう終わったから大丈夫だよ」って電話の後なかなか帰って来なかったんです。
居てもたっても居られなくて、私が引き出しの鍵を壊して浮気相手からの手紙を見つけてしまって、
大嘘ついてた事が発覚。
発狂するかと思った。
朝になって帰ってきて、私はすべて知ってることを隠して
「昨日どんな話したの？あの日は何してたの？
○○に関して××って言ってたけどそれなら◇◇できるよね？」って話をしたんです。
チクチクチクチク「でもさぁー」って攻めても、まぁ嘘のうまいこと！
話をつけるってのも、私は信頼出来なかったので録音させたんですが
浮気相手と打ち合せして演技して、
浮気相手からさよならメールまで入れさせる手の込みよう。
まぁ予想してたけどね。
攻めてる間、必死で隠してる姿は見てて失笑ものだったわ。
その後、全部見たことを話して、
出かけながら、始めの出会いからすこーしずつ白状してもらった。
579:sage
07/02/14 08:00:13 kafaEAuXO
私は弱い態度を見せたくなかったし、彼は私が弱気にならないような話し方をするから
毅然とした態度で話を聞いていました。
だけど、彼の家に戻ってから話を続けてた時、
耐えられなくなったのか、涙が止まらなくなってマンション中に聞こえるような
泣き声というより叫び声をあげて泣いた。
涙も鼻水も涎もぐちゃぐちゃで、過呼吸起こして苦しくて死ぬかと思った。
泣きおわった後も、足がガクガクして
信じてた彼に安心させてほしかったのか幼稚園児みたいな様子で甘えてジタバタぐずって
自分がしゃべってる感じが全然しなくて、
おかしくなってるって解ってすごい怖かった。
後日改めて話をしなおした時、「なんでこんなことになってしまったの…」って言ったら
「君のせいだよ」って言われましたよ。
私のあんな姿見せられても浮気相手とすぐ切るつもりは無いんだって…
浮気相手の手作りチョコも食べれるんだって…吐きそう。 続きます↓
580:555
07/02/14 08:10:39 kafaEAuXO
今回の事を許すことは、この先の浮気も許すことになるんじゃないかと思う。
私に対する不満が浮気の理由になるなら、
いくらでも言い訳できるなずなので。
ちなみ彼は元カノの時も浮気経験あり。
だけど今までの３年間は、浮気する気も無く居られたそうです。
私と付き合って、二度と浮気なんてしない！って言ってて私は信じてた。
それが、二人の関係が悪くなって今回こうゆうことになったわけですが
単に「浮気したくなっただけだろ」と思うとこもあります。
それは違う！ってすごい勢いで否定されたけど…
でも、本当に「悩んでいたから、気が紛れて話を聞いてくれる相手がほしかっただけ」なら
女じゃなくていいと思うし。
私は今、辛くても男の人に相談する気にはなれません。
あと、浮気相手と居ても楽しくないし会話もつまらないけど
「恋に恋してる感じで雰囲気が楽しかったんじゃないかな」とも言ってました。
そんなんじゃこの先また浮気されるかもしれないし
私のあんな姿見てもまだ浮気相手と切らずに居られるなんて神経疑う。
でも愛してるし私が一番大切だと…
一度「別れる」って言ったら
「俺はMちゃんじゃなきゃダメだし二人はずっと一緒にいるべきなんだよ」だそうです。
私もまだ嫌いにはなれてません。
全部吐き出してしまいました。長くなってすみません。
581:555
07/02/14 08:22:15 kafaEAuXO
>>577さん
厳しい意見ありがとうございます。
幸せの奪い合いかぁ…確かに今そんなふうになってると思う。
だけど、確かに二人で幸せいっぱいだった時もあったし
お互いになんでも話をして聞き合って助け合って
二人の良い部分を引き出して、高め合うようなところもあるんです。
だからずっと一緒にいるべき相手だと彼も言ってくれるんだと思います。
今回の事で二人で話し合って考えて、与え合うような関係が築けたら
それが一番良いけど…
一度こうなってしまうと難しいですよね。
でも、浮気に関しては私は絶対できないです！自分の気持ちが許さないので
582:恋人は名無しさん
07/02/14 08:33:20 Y1+svTL00
>>580
＞私のあんな姿見てもまだ浮気相手と切らずに居られるなんて神経疑う。
＞でも愛してるし私が一番大切だと…
彼が貴方を本当に愛してたら貴方のその姿見たら
いたたまれなくなるはずなのに平気なのは
愛の真似事は出来ても貴方への愛がないの明らか。
浮気は貴方の存在を否定した行為にもなるね。
でも貴方も彼を全否定などして貴方も彼へ愛がないことしてるし
お互い愛なしなんだから仮面夫婦しちゃえばどう？
583:恋人は名無しさん
07/02/14 08:37:31 eqxRZj8u0
>>555
別れる、別れないの決断がすぐに出来ないなら
決断はとりあえず置いといて距離を置いたら？
一緒にいるとお互いに人間的にダメになってる。
距離置いて、落ち着いてから今後について話し合った方が良い。
彼氏にとっても冷静になって考える為の時間が必要だと思う。
「あんな状態の私を見ても浮気相手をすぐ切らないなんて」と思うなら
その気持ちを文章にして(言葉だとすぐに平静を失いそうだから)伝えるなりする。
また距離を置いて暫く経った時に彼氏が浮気相手とどうなっているかで
彼氏の人間性や浮気に対して、あなたに対してどう思っているかも分かるだろうし。
584:恋人は名無しさん
07/02/14 08:48:07 Y1+svTL00
片方が浮気をしても別れず距離だけを開けた場合
それをいいように浮気し放題され余計に状況悪化するのが通常。
辛いことを人に話すのは気持ちの整理になるけど
それを文章にすると自分へ自分に言い聞かせることにもなり傷ついた気持ちに
さらに傷をつけ深めることになりしない方がいいと思う。
ただでさえ浮気されると忘れられない辛い傷になるので自分で悪化することはしない方がいい。
585:恋人は名無しさん
07/02/14 09:02:47 P9FNZz6GO
浮気だけじゃなく>>555の彼氏に対する扱いもどうかと思う。
まさしくどっちもどっち。当人が言うように共依存だ。
共依存から抜け出す為にも距離置きはありだと思うけどな。
浮気をして良い理由なんかないのは前提だから浮気については被害者だが
２人の付き合い方に関しては一方的な被害者ではないんだし。
お互い加害者被害者の状態。
距離を置いてやりたい放題になってダメになるならそれまでの関係だったって事で。
586:恋人は名無しさん
07/02/14 09:16:43 Y1+svTL00
共依存とかよくわからないが>>555は自立できなく
人に何かしてもらうのが当たり前って考えで
してくれなければその人を否定する癖があるんだと思う。
このことは人から注意されても聞く耳持たないと思うが
たまたま浮気者が彼女のそこを指摘して言い訳し
彼女も言い訳とわかりながらも少しは自分を見直そうしてるように感じる。
そりゃ彼はひどく付き合う価値ないけど>>555が今の状態で別れ
一途な彼が出来たとしても>>555が同じ過ちを繰り返しうまくいかないと思われ
587:恋人は名無しさん
07/02/14 10:00:18 zWI2DGHX0
結局まとめるとこういうことか？
「浮気されたけど別れたくない、どうしたらいいの？」と。
588:恋人は名無しさん
07/02/14 10:04:50 pqlRZ1fdO
彼氏の二股が発覚。
泊まりがけで旅行してるはず。しかし完全否定。
彼氏にX'masに貰ったペアネックレス、
二つで二万五千円だと知り、少し嬉しかった。
絶対に関係ないと否定する人とのプリクラ発見。
しかしその彼の薬指には、
私とのペアリングがはめてなかった。
違うリングをしてた。
大ショック。
はぁぁぁ。
589:恋人は名無しさん
07/02/14 10:18:45 HJ0+ybJ70
>>585に同意
辛いから、寂しいからって浮気する理由にならないのはその通り。
彼が最低な行為をした、ってのも間違いない。
が、あなたにも少しだけ問題はあるね。
浮気した理由の免罪符にはならないけれど、
原因の一端を作ったのも自分だってことも多少は理解した上で
彼と話しあえないのなら
この先つきあっていっても同じだと思うよ。
今は辛くて苦しいからしょうがないのかもしれないけれど、
どうもあなたの書き込みからは、あなた自身は変わる気がないようにも感じられる。
浮気については彼を責めるべきだし、きっちり話し合うべきだけれど
あなたが被害者だからってあなたが何も変わらなくていいわけじゃない。
お互いが良い関係を築けるように努力していかないのならば
この機会に別れることをお勧めする。
言っておくけれど、別れを彼をコントロールする為の切り札には使わないようにね。
590:恋人は名無しさん
07/02/14 10:53:14 PhaNu/FeO
女は３０歳越えると浮気するような
591:恋人は名無しさん
07/02/14 11:02:19 UICbcHFN0
宿代わりっていう程度の相手だと相手の浮気なんて見てみぬ不利だけど、
本当に好きなら気になるもんだよね。浮気を咎められない人は本気で愛されてはないよなぁ。
結婚してても、ただの飯炊きとか、ただの給料ロボットだとしかｵﾓって無かったらさほどきにならないでしょ。
592:恋人は名無しさん
07/02/14 14:31:01 Udrg45tw0
>>589
といっても実際、相手の男が不誠実すぎるし甘えすぎの部分が
書き込みからは目に付くが。
仮に変わる必要があったとしても、浮気した時点でその必要性はなくなったと思うよ。
というか、被害者面して彼氏を人間サンドバッグにして楽しめるようでなければ
自分を変える前にさっさと別れたほうが言うとおり、賢明だろう。
うさ晴らしの意味を込めて少しばかりいたぶったほうがいいと思うけどね。
593:恋人は名無しさん
07/02/14 15:17:37 qixPKONU0
彼氏に二股かけられてるっぽい。
確実な証拠はないけど、これだけ疑ったら続けるのは無理だなぁと思ってきた。
単発の浮気ならシバキ倒してスッキリできたのに。
二股って辛い。
594:恋人は名無しさん
07/02/14 17:15:12 Y1+svTL00
>>593
確実な証拠を掴まない限り浮気者から白状することはない。
まずは確実な証拠を掴め。
浮気されてるだけでも辛いのに、されてる自分がその証拠を掴まなくてはならないのは更に辛いと思う。
でもやらないと何も始まらないよ。
辛いけど時間かけて泳がさないとならないかもしれない。
595:恋人は名無しさん
07/02/14 17:46:38 XKR3DU9w0
>>593
バレンタインだから判明したんですか？
しかし二股の定義というのもなかなか難しいものですよ。
繰り返される浮気とは違うわけですか？
596:593
07/02/15 15:13:21 jbckhfWB0
>>594
先日彼の会社の社員旅行があったのですが、
私に伝えていた日程とは違う日に行ってたようなのです。
ミクシィのログイン時間で判明しました。
ただ、お互い教えあっておらず、これを言うとストーカー行為になってしまうので切り出せなくて…
とりあえずパスポートを見せろっていうつもりです。
でも、どうやって言って持ってこさせようかな…
私が行ってると信じていた日には彼の誕生日が含まれていました。
>>593
バレンタインは関係ないです。連絡も取りませんでした。
よくよく考えたら二股じゃなくて私が浮気相手かもしれません…
クリスマスも年末年始も仕事と言われ一緒に過ごせなかったんです。
仕事は本当にハードだから普通に信じてたんですけどね。
597:恋人は名無しさん
07/02/15 15:29:47 zMocnfUi0
>>596
ん？ミクシィは携帯からもインできるから、ログイン時間での判断は無理だよ。
598:593
07/02/15 15:53:17 jbckhfWB0
>>597
飛行機（国際線）乗ってる時間だったんですよ…
あとから聞いたら、携帯は持って言っても使えないし引継ぎで必要だから会社に置いていったとの事。
会社支給の電話じゃないのに置いていくなんて有り得ないです。
飛行機はインターネット環境無い航空会社だったし。
599:恋人は名無しさん
07/02/15 17:16:46 issV96zr0
最終ログインが５分以内とかだったの？
ミクシーのログイン時間は１時間越えると結構アバウトな表示になるからなあ
空港で見た可能性もあるのでは？
まあ焦らず確認していけばいいんじゃない
600:恋人は名無しさん
07/02/16 23:27:05 0z57nsJ80
してるかな？っていう時ってたいていしてるんで、あっさり見切りつけたほうがいいよ。
その人が運命の人でなくて良かったと思うしかない。
二股でもいいやと思える相手でもないんでしょう？都合のいい女にもなりたくないだろうし。
経験上、別れ話しとかする必要ないからブッチでいいと思います。一日泣いて食べて
寝たらなんとかなりますよ。
601:恋人は名無しさん
07/02/16 23:36:17 0z57nsJ80
それと誰が浮気相手であれ、浮気現場を抑えるのはやめたほうがいいです。
それで精神を病んでしまった知人もいるし、凹みがかなり長引きます。
抑えるとしてもメールとか何か痕跡だけみつけたら、早々に見切りをつけたほうがいいです。
恋愛って貫くより、流す、忘れる、追わないっていうのが時間を無駄にしないから。
602:恋人は名無しさん
07/02/17 00:46:30 lKn6RYON0
>>601
それはあくまであんた個人の意見だろ。
それが真理ですみたいな語り口調はどうかと思うが？
煽りとかじゃなくてな。
603:恋人は名無しさん
07/02/17 12:46:24 0jVtnFKeO
私も二股でしかも自分が浮気相手だった事あるけど、浮気現場おさえて 三者面談して、しばらくの間 ゴタゴタしたけど 本命が彼に制裁をし彼は仕事を奪われ…結局 最終的には彼女の方も浮気してた事が発覚して、相手の男が乗り込んできて警察まで出動。
604:恋人は名無しさん
07/02/17 12:54:52 0jVtnFKeO
↑続き。 結果 私はその時に彼の相談に乗って 支えになって…でも、もうやめようって思い別の男の人と付き合いかけたけど、結局 彼を選びました。 今は 彼と幸せに暮らしてます。 どうなるか、どうしたいかは その人の性格や思いによるけど… 後悔しないように頑張って。
605:恋人は名無しさん
07/02/17 13:04:47 anr8WyJhO
浮気男にはお灸を据えないとまた傷つく女の子が増える。
相手の女の子にも知らせた方が良い結果になることが多い。
台風一過の青空を観たければ、お天道様に恥じない行いをするべし。
606:恋人は名無しさん
07/02/17 13:05:06 DMa6/Z880
>>603
正直、話が判りにくいんだけど…
607:恋人は名無しさん
07/02/17 13:18:17 35bWbHyB0
>>604
あなたってプライドが無い人だね。
608:恋人は名無しさん
07/02/17 21:06:56 lKn6RYON0
>>607
別にプライド云々の問題じゃないだろ。
突っ込みどころは的確にな。
609:恋人は名無しさん
07/02/17 21:25:51 OWu6lakG0
私も過去に二股をされていて、しかも私が浮気相手の立場でした。
ある時、浮気現場・・・っていうか彼が本命の彼女と会っているところを押さえて、三者面談をしました。
しばらくの間はゴタゴタしていましたが、本命の彼女が彼に制裁を・・・。
その結果、彼は仕事を追われることになったのですが、その後なんと彼女の方も浮気をしていたことが発覚。
彼女の浮気相手が乗り込んできて、警察まで出動するはめになった。
私はその時、彼の相談に乗って色々と支えになってあげていたのですが
所詮浮気相手でしかなかった私が一緒にいるのはおかしいとこの関係をやめようと決意。
それで、別の男の人とつきあいかけたのですが・・・紆余曲折を経て最終的にはやっぱり彼を選んでしまった。
今はとても幸せに暮らしてます。
恋人に浮気されて、その後どうなるか、どうしたいかはその人の性格や思いによるけど
後悔しないように頑張って。
>>606
整理するとこんな感じか
でも >>603の話は
途中の流れとかがすっとんでるから やっぱりわかりにくいなｗ
610:恋人は名無しさん
07/02/18 02:03:13 L8x0yo7f0
>>608
プライド云々の問題だよ。尊厳ゼロ
611:恋人は名無しさん
07/02/18 02:22:04 wilD+NI1O
根っからの浮気症なの知ってて付き合ったなら別だが、安定期になって隠れて浮気するのはタチが悪いから即別れる。
そういう奴は結婚してからも夫婦円満にみせかけといて絶対浮気するから。
いつまでも新鮮さを求めたい人、一人の相手じゃ満足できない人、一人を愛し抜く自信がない人は結婚に向かない。
恋愛と結婚は違う。恋愛向きの人か結婚向きか見極めるのが大事だよ。
浮気されて簡単に許すような人はプライドがない。
自分を安売りしちゃだめだよ。
どんな理由であれ、自分にも非があったとしても、自分なら浮気された時点で信用できなくなる。
信用取り戻すにはかなりの時間がかかる。
自分のアンチ浮気は変わらない
612:恋人は名無しさん
07/02/18 02:46:06 KbRk7lXl0
個人の価値観のちがいだろうけど、俺は絶対別れるね。
愛とか恋とかそんな物よりプライドを優先したい
613:恋人は名無しさん
07/02/18 03:13:42 PVowS5960
>>610
じゃあどの辺に尊厳が無いのか解説よろ
614:恋人は名無しさん
07/02/18 03:56:02 jmj3YHtgO
浮気されたら別れる
気持ち悪いし、私への思いはそんなものかと思う
浮気されたら別れると、はっきり言ってるから…
私を失いたくないから浮気しないって思ってほしい
でも周りの男の子、元カレたちは100%浮気してました
ので、男の子は浮気をするものだと気休めに言い聞かせてます
今のところ彼は浮気はしてなさそう…
615:恋人は名無しさん
07/02/18 04:05:33 yk4BVZLB0
>>614
少なくともおれはしない。
他に好きな女ができたらちゃんとそう言って別れるよ。
616:恋人は名無しさん
07/02/18 04:28:22 PVowS5960
おれの場合、彼女が浮気しても別れない。
もし彼女がその浮気相手を好きだとしても、説得するよ。
で、説得しておれのところに戻ってきてくれるならそれでいい。
人間だから間違いとか気の迷いとかあって当然だし、
彼女に浮気させてしまった自分にも責任があると思う。
そうやって相手にすがることをプライドが無いとも思わないし
そんなのをプライドと呼ぶのならプライドなんかいらね。
617:恋人は名無しさん
07/02/18 04:59:06 Xbdt472WO
>>616
漏れも似たような考え。たたさすがにセックスされたら冷静では
いられないかもしれないが、ぶっちゃけ恋人が違う異性と出掛けたくらいで
「浮気された」とか言うやつはバカだと思う。
618:恋人は名無しさん
07/02/18 05:26:59 rGAfJngyO
>>617
全面的に同意。
食事行ったくらいで浮気とか馬鹿げてると思う。
619:恋人は名無しさん
07/02/18 05:28:43 PVowS5960
>>617
そうだな。まあさすがにセックスまでいってしまうと賛否両論あるだろうが
デート程度で浮気だとか言ってあまつさえ別れるようでは
そんなものはただの完璧主義だな。愛ではない。
620:恋人は名無しさん
07/02/18 05:47:49 Xbdt472WO
どこからが浮気かの線引きはそれぞれのカップルが決めればいいわけだけど
デートくらいで浮気としている人は猛省すべき。
それは価値観の違いどーこーじゃなくて明確に「間違い」だろ。
恋人関係でも個人の自由をそこまで制限する権利はない。
621:恋人は名無しさん
07/02/18 05:48:54 yuPuOjzS0
>>619
デートって恋人同士がするもんじゃね？
622:恋人は名無しさん
07/02/18 05:55:44 6AvRlBjOO
浮気されても許すと思う。別れたくないから
ｺﾞﾀｺﾞﾀなったら、彼を殺しちゃうかも…てぐらい彼と別れたくない
私が自殺するかも…もあるかも
離したくないし、離れたくないぐらいに好きなんです。
623:恋人は名無しさん
07/02/18 05:57:20 o/oqe4+YO
私も昔は浮気する人間は人間に非ずくらいの極端な時期もあったけど
今の彼と出会って、体の浮気をされたら別れるとは言い切れなくなったな
許せないしおかしくもなるだろうけど、本当に好きだから
じゃあバイバイってあっさり手放せないのかも知れない
まぁ信用出来る人だから今はピンと来ないけど
624:恋人は名無しさん
07/02/18 06:05:09 PVowS5960
>>621
いわゆるdateってのは男女が二人で出かけることなんじゃないの？
625:恋人は名無しさん
07/02/18 06:10:00 PVowS5960
>>620
ちなみにどっからが浮気とお考えで？
626:恋人は名無しさん
07/02/18 06:14:26 rGAfJngyO
私的には食事で浮気なんて言ってるのは、高校生くらいの世代じゃないかと思うんだけど
いい大人でその考えの人っているのかな？
627:恋人は名無しさん
07/02/18 06:21:58 Wam1NCkOO
このスレは浮気完全否定派ばかりだから、この流れはめずらしい。
許すこともある派の意見もっと聞きたいｱｹﾞ
628:恋人は名無しさん
07/02/18 06:25:01 Xbdt472WO
>>625
まぁ、セックスとそれに準ずる行為だな、大まかに言えば。
キスとかはむかつくがそれを「浮気」とは思わない。
ラブホ泊まったとかも、やむをえない事情があれば許すしセックスしてないなら浮気じゃないな。
629:恋人は名無しさん
07/02/18 06:29:31 PVowS5960
>>628
なるほど。
では、ラブホに泊まって、おたがい裸でキスしただけ、とかでは？
630:恋人は名無しさん
07/02/18 06:31:23 rGAfJngyO
このスレに限らずカップル板はささいな事で騒ぎすぎ。
たいした事もしてないのに浮気だとか
もてもしない男相手に、彼氏にモーションかけられるかもどうしよう！とか。
631:恋人は名無しさん
07/02/18 06:38:20 yuPuOjzS0
>>628
面白いな奴だな。お前w
632:恋人は名無しさん
07/02/18 06:40:17 PVowS5960
631は何がおもしれーんだ？
633:恋人は名無しさん
07/02/18 06:40:25 Xbdt472WO
>>629
それだと「セックスに準ずる行為」だな、さすがに。
>>631
何か面白かったですか？
634:恋人は名無しさん
07/02/18 06:42:43 PVowS5960
>>630
多分カップル板は全体的に年齢層が低いんじゃないかと思うが。
まあ、そういうのもほほえましいっちゃあほほえましいけどな。
635:恋人は名無しさん
07/02/18 06:49:06 yuPuOjzS0
>>633
だってキスとかラブホ行くって浮気じゃんwなのに「事情があるから」って
ことで無理やり納得しようとするところが
636:恋人は名無しさん
07/02/18 06:55:15 jYh/O1JR0
男と二人で出かけ、その上でキスしてってのが浮気じゃないという考えは
決してガキではないが全く理解できない。
637:恋人は名無しさん
07/02/18 06:57:09 gi5qcCVMO
俺も、ラブホなんて行こうとした時点で浮気成立派。
やむを得ない事情ってのは「酔った相手を介抱」とか、そういうのだろうけど、
何も恋人持ちがやることじゃないだろ。
節度ってものがあるよ、ラブホはアウトだろ
638:恋人は名無しさん
07/02/18 07:01:45 gi5qcCVMO
あ、あとキスもそうだが抱きしめ合ったり手繋ぐのもなぁ…
ダメ云々の前に辛抱たまらんわorz
639:恋人は名無しさん
07/02/18 07:13:45 rGAfJngyO
キスとかラブホは許さないけど
二人で食事はなんとも思わない。
そんなの禁止にしたら社会生活成り立たないしね。
640:恋人は名無しさん
07/02/18 07:18:25 vloLC1Q40
２人っきりで食事行かれるのは嫌だなぁ
仕事とか、何か事情があってなら仕方ないけど。
641:恋人は名無しさん
07/02/18 07:22:00 gi5qcCVMO
２人っきりで食事は何とも思わなくはない、そりゃ嫌には嫌だ。
だが禁止できないもんだし、そこまでガチガチに縛り付けて不自由な思いもさせたくない
が、プライベートでってのはどうなのよ
>>640みたいに仕事上なら仕方ないと思うが
しかも頻繁になりやすいような気がする、プライベート飲みや食事とか
十分、相手が勘違いしやすい＆手を出しやすい環境は整うわけで
642:恋人は名無しさん
07/02/18 07:22:08 rGAfJngyO
そう言えば昔の彼氏のソープは許したよ。
友達みんなで行く事になって、一人だけ断るなんて付き合いの悪いヤツ。
そんなんしてたら友達減るし。
素直に付き合いでソープ行ったと言えばよかったのに
隠したので、喧嘩が別れに発展した。
643:恋人は名無しさん
07/02/18 07:26:56 gi5qcCVMO
>>642
いやいや、減らないよ。
無理にごり押しして断ったら減るってでんな友達だよ？
彼女持ちには持ちかけないのがルールだろ。
そんなんで愛想尽かすような友達なら願い下げだね
644:恋人は名無しさん
07/02/18 07:33:14 rGAfJngyO
昔、付き合おうと思った男が
ギャンブル好きの友達と韓国行って
友達はみんなバカラと女買ってたのに
その人だけ女買わないでバカラしてたって聞いて
引いたよ。
なんか欠陥あるように感じた。
645:恋人は名無しさん
07/02/18 07:39:41 iYvdQ+8x0
>>644
あなたの思考回路にも欠陥があると思うよ。「男はみんな」女を買うとでも思ってた？
646:恋人は名無しさん
07/02/18 07:39:43 yuPuOjzS0
誰に欠陥があるか判明した
647:恋人は名無しさん
07/02/18 07:41:12 rGAfJngyO
>>643
男の付き合いに彼女持ちとか、奥さんうるさいとか
しらけるよ。
出来の悪い奥さんだと思う。
648:恋人は名無しさん
07/02/18 07:41:27 gi5qcCVMO
>>644＝>>642
欠陥があるのはおまえの（ｒｙ
649:恋人は名無しさん
07/02/18 07:44:06 rGAfJngyO
出世するような男は女遊びもするんだよ。
女遊びもできないような男は万年平社員。
650:恋人は名無しさん
07/02/18 07:44:41 gi5qcCVMO
>>647
しらけねぇよ。
むしろ彼女や奥さんがいるくせに風俗に乗る奴の方が
「だらしない奴」と引くわ。
お前が風俗を許す許さないは別だが、妙な固定概念を押し付けるなよ
悪い奥さんってｲﾐﾜｶﾝﾈ
651:恋人は名無しさん
07/02/18 07:52:27 jYh/O1JR0
付き合いで風俗に行くってどこのＤＱＮ企業だよ。
付き合いで行くのはせいぜいキャバクラだろうに。
652:恋人は名無しさん
07/02/18 07:53:16 PVowS5960
>>649
そういう価値観は間違ってるかどうかはともかく古い考え方だな。
>>644も変。風俗行くのは別に全然普通だとは思うが、韓国とか外国で
風俗行くってのは危機意識が希薄だと思うな、個人的には。
653:恋人は名無しさん
07/02/18 07:55:15 rGAfJngyO
あんたがガキなんだよ。
それなりの年行けば、飲んでる席で奥さんがうるさいからって先に帰るヤツ。
しらけるんだよね。
貧乏だった頃や女遊びに耐えた奥さんは誉められるよ。
そこらの社長さん連中はみんなそんな感じだよ。
妾いる人もいるし。
前時代的な奥さんは誉められるよ。
654:恋人は名無しさん
07/02/18 07:57:44 gi5qcCVMO
男が皆風俗好きって考えやめてくれるか。
俺は風俗嫌悪派だし、行きたいとも思わん。
心底掘れてる彼女一人抱けりゃ十分だ。
それに付き合いのキャバや風俗だか知らんが、俺は断ってたよ。
それでぶつくさ言うＤＱＮな同僚も先輩もいなかった。
彼女ができたって知りゃ「彼女大切にしてやれよ」と言われたよ
水系や風俗の誘いもそういう訳でしてこなくなった
655:恋人は名無しさん
07/02/18 07:58:10 Xbdt472WO
>>637
まあ、恋人じゃない異性とラブホ行くのは褒められた行為じゃないのは間違いない。
しかし、ラブホ行く＝浮気とは思わないってこと。
656:恋人は名無しさん
07/02/18 07:59:33 I+ZAxmlj0
>>653
お前はどうなんだ？誘われたらかならずいくのか？そうじゃないだろ。
657:恋人は名無しさん
07/02/18 08:00:13 jYh/O1JR0
>>653は前々スレ辺りでさんざん浮気マンセーしてたバカだｗ
いってる事が全く同じ。
658:恋人は名無しさん
07/02/18 08:02:06 gi5qcCVMO
女遊びしなきゃ出世できないなら万年平社員でいいな、俺
前時代的奥さんになりたいならなりゃいいよ
いいからテメェのルールを お し つ け る な 。
659:恋人は名無しさん
07/02/18 08:02:18 PVowS5960
>>654
同意。>>653の同僚及び部下に同情するわ。
もっとも、あんまり露骨に「彼女いるから」みたいな断り方をするのは
どうかとは思うがね。その点については理解できる。
660:恋人は名無しさん
07/02/18 08:02:18 rGAfJngyO
>>654
かげで付き合いの悪いつまらないヤツと言われてるの気づいてないだけだよ。
本人の前で言わないだけ。
それに男全員風俗好きなんて書いてない。
えらくなれば、ソープやクラブの接待を受ける側になる事もある。
接待を断るのは失礼な事。
まあ、出世に興味ないんならいいんじゃないの？
661:恋人は名無しさん
07/02/18 08:06:05 PVowS5960
>>660
ずいぶん古い価値観だな、あんた。
パワハラって言葉知らないだろ？
662:恋人は名無しさん
07/02/18 08:07:04 jYh/O1JR0
>>660
どこの世界にソープで接待する企業があるんだよ。
おまえ本当のバカか？
663:恋人は名無しさん
07/02/18 08:07:36 QIvdf1KFO
お ま い ら 熱く な り す ぎ て スレタイ 見失ってますよ？！
浮気や会社付き合いの定義は他スレでお願いします。
質問投下しにくい雰囲気が蔓延しております
664:恋人は名無しさん
07/02/18 08:07:40 gi5qcCVMO
>>659
いや、「風俗苦手で～」って素直に打ち明けたら頷いてくれたよ。
彼女ができたって知られたときに「大切にしてやれよ」と言われただけさｗ
>>660みたいな濁った偏見眼しかない奴には分からんだろうけどね
665:恋人は名無しさん
07/02/18 08:08:14 rGAfJngyO
>>661
やまとなでしこですからw
666:恋人は名無しさん
07/02/18 08:11:04 PVowS5960
以後ID:rGAfJngyOはスルーで。
>>663
てかここ質問スレだったっけ？
667:恋人は名無しさん
07/02/18 08:12:30 Xbdt472WO
>>663
このスレが質問スレではない件
668:恋人は名無しさん
07/02/18 08:18:48 rGAfJngyO
>>664
それはあなたの知ってる世界の話。
新婚早々キャバクラ遊びする男や
奥さん放置で毎晩のように高級クラブで散財して
若い女口説いてる中高年たくさんいるよ。
飲み屋や風俗の数考えればわかるでしょう。
それとも遊ぶ場所もないほどの田舎に住んでるんでか？
669:恋人は名無しさん
07/02/18 08:21:30 iYvdQ+8x0
>>660
視野せますぎ。
下のほうがマジメだと出世できないなんて、どんな会社みてきたんだよ。
世間知らずにもほどがある。
670:恋人は名無しさん
07/02/18 08:28:07 gi5qcCVMO
朝っぱらからの曲げ子の大釣りだなｗ
もう釣られないお(｀・ω・´)
671:恋人は名無しさん
07/02/18 08:29:14 im0cSDNxO
以後ID:rGAfJngyOはｽﾙｰで。
672:恋人は名無しさん
07/02/18 08:29:37 rGAfJngyO
へたれと話しても意味ないね。
社長と肩書きのつく人と何人話した事があるのだろう、この人は。
673:恋人は名無しさん
07/02/18 08:31:58 gi5qcCVMO
>>671
でもこんな頭のイカれた女がいたんじゃ新しい話題も投下しにくい罠…orz
消えてくれりゃ一番良いな
674:恋人は名無しさん
07/02/18 08:36:16 rGAfJngyO
都合の悪い話はするーですか？
おこちゃまだから、大人の話はわからないのね。
かわいそうに。
私は数えきれないほどの社長に会ってきた。
愛人募集中の男がどれだけいたか。
おこちゃまは社長のお供する事はないですからね。
675:恋人は名無しさん
07/02/18 08:44:17 im0cSDNxO
>>673
誰も相手にしなきゃ消えんだろ。
以後ID:rGAfJngyOはｽﾙｰで。
議論する価値ﾅｼでFA
676:恋人は名無しさん
07/02/18 08:53:01 rGAfJngyO
数多くの男がソープ遊びやクラブ遊びをしてますが
知らないふりですか？
現実ですよ。
風俗や飲み屋が減らない事がいい証拠でしょう。
それでも臭いものにフタをする？
そんな事してると隠れて浮気されるよ。
677:恋人は名無しさん
07/02/18 08:58:16 NcwGMGcqO
アタシ二人と浮気の関係です。
一人は妻子持ち32才
一人は彼女持ち23才
32才の事が好きです。男性はみんな浮気するんですよ。
妻子持ちの彼は向こうから。23才の彼には私から誘いました。
人は信じられませんよ
678:恋人は名無しさん
07/02/18 08:59:08 rGAfJngyO
ああ、すでに浮気されてるのか。
679:恋人は名無しさん
07/02/18 09:01:06 NcwGMGcqO
>>662
あと…普通にソープの接待とかありますから
てかかなりありますよ
680:恋人は名無しさん
07/02/18 09:01:23 iYvdQ+8x0
>>677
スレタイ嫁
ヤリマンスレじゃないぞｗ
681:･д･ ◆vKOxfnszc.
07/02/18 09:03:59 EKfEm5hGO
愛人キタネ
682:恋人は名無しさん
07/02/18 09:05:21 gi5qcCVMO
ヤリマンの体験談一つで「みんな」と決めつけられてもな
俺は浮気嫌悪派ですが？
そもそも性差をつけようなんてのが間違い
浮気なんて男だろうが女だろうが、する奴はする、しない奴はしない。
ひとえにそいつの人間性の問題だろ。
風俗だってそうだよ
馬鹿らし
683:恋人は名無しさん
07/02/18 09:06:04 lKxPMmNB0
> 639 ：恋人は名無しさん ：2007/02/18(日) 07:13:45 ID:rGAfJngyO
> キスとかラブホは許さないけど
キスとかラブホは許さない」と言った直後にこの発言か
> 642 ：恋人は名無しさん ：2007/02/18(日) 07:22:08 ID:rGAfJngyO
> そう言えば昔の彼氏のソープは許したよ。
> 友達みんなで行く事になって、一人だけ断るなんて付き合いの悪いヤツ。
> そんなんしてたら友達減るし。
> 素直に付き合いでソープ行ったと言えばよかったのに
> 隠したので、喧嘩が別れに発展した。
しかもこの発言の一行目で「許した」と書いてあるが
どこをどう許してるんだ？
ID:rGAfJngyOは言ってることが支離滅裂だな
病気か？スルーしたほうがよかったかな？
684:恋人は名無しさん
07/02/18 09:07:17 LSGw2zGBO
つまり>>677＝キタネってことでつね。
685:恋人は名無しさん
07/02/18 13:00:08 03LzdHVJO
風俗の接待受けるなんて危機管理能力低っ！
一生治らない病気だってもらうことあるのにね。
たくさんの男に抱かれた風俗クソ女で喜ぶなんて程度が知れてるな。
日本のトップエグゼクティブは奥方一筋節制に努めるか、身元が確かで安全誠実な愛人を囲ってるもんだ。
686:恋人は名無しさん
07/02/18 13:55:57 KG8p9OtvO
いちいちそんなこと考えて店行かないよ。
店の女の子でもフェラチオで感染するの知らないんだから
687:恋人は名無しさん
07/02/18 13:59:10 f1h30qVp0
ID:rGAfJngyOを擁護するわけではないけれど
実際に接待に風俗を利用する会社は存在するよ。
俺が居た業界や居る業界では風俗と言ってもクラブ止まりだけど、
友人（建設業界）は使ってると明言しているし。
でも、話を聞いているうちにちょっとこいつら・・・って思うよ。
危機管理能力うんぬんよりも人としてどうなの？って思うもん。
653 名前： 恋人は名無しさん 投稿日： 2007/02/18(日) 07:55:15 ID:rGAfJngyO
あんたがガキなんだよ。
それなりの年行けば、飲んでる席で奥さんがうるさいからって先に帰るヤツ。
しらけるんだよね。
貧乏だった頃や女遊びに耐えた奥さんは誉められるよ。
そこらの社長さん連中はみんなそんな感じだよ。
妾いる人もいるし。
前時代的な奥さんは誉められるよ。
↑のような意見こそ普通の会社では無いよ。
同僚と飲んでいれば余計に皆気を使うよ。
このような意見出す事こそ社会経験が無いのを露呈していると思う。
688:恋人は名無しさん
07/02/18 15:26:51 pOCNQYWD0
風俗接待と言えばハニートラップ
689:恋人は名無しさん
07/02/18 15:57:00 J3obM1eF0
このスレを見て
浮気否定派や、風俗嫌悪派の男性がいることを知り
とても救われた思いです
690:恋人は名無しさん
07/02/18 16:13:28 6AvRlBjOO
浮気とかじゃなく
ほかの女性を愛してる事がわかったら、私は壊れるだろうな
許すとか許さないとかの問題じゃない
どうケジメをつけるかが問題なんです
691:恋人は名無しさん
07/02/18 16:54:11 uQvZ/GFg0
>>689
うちなんて、
俺が浮気しない派
彼女が浮気、不倫経験者
彼女に「浮気したら別れるからね（ハート）」って言われたけど、
それはこっちのセリフだとつっこみたくなった。
692:恋人は名無しさん
07/02/18 17:07:03 gi5qcCVMO
>>691
俺も浮気・風俗嫌悪派
彼女は元彼（初彼で５年一途に想っていたらしい）浮気されて酷い捨てられ方をした
「浮気しないでね…？本当に大丈夫だよね？」
と泣きながら訴えられた時はもらい泣きしながら
「大丈夫だよ」って抱きしめたよ
本当、浮気なんて概念が世からなくなりゃいいのにな…
693:恋人は名無しさん
07/02/18 17:21:51 8NxhzeISO
↑ぜったい裏切らないであげてね
他にもかいたけど自分の元カレ私の友達とやった…
友達にも彼氏にも同時に裏切られた
今のやさしい彼氏もかわいい友達みたらそっちいくのかな？
って彼氏の顔みたら涙がでてきて
彼氏が隣でねてたらアホみたいに涙が自然に…
彼氏に悩んでることいったほうがいいかな？
引かれないかな？
694:恋人は名無しさん
07/02/18 17:28:36 gi5qcCVMO
>>693
辛かったんだな…
やっぱり裏切るって行為は一番卑劣だよ…。
セックルが頭の大半占めてるんじゃないのか、そいつら
お疲れさま、そいつ等には幸せになれる要素が何一つとしてないんだ。
優しい彼氏がいる貴女は幸せへの近道を歩んでるよ
俺は話すべきだと思う。
過去を共有するってのは大切なことなんだよ。
それで２人で泣いて支え合って癒し合っていけばいいんだ
不安は溜め込むものじゃないよ。
695:恋人は名無しさん
07/02/18 17:37:15 8NxhzeISO
>>694 ありがとう…(ノд`。)゜。
そのとき友達にせまったのは元カレだから元カレにぶちぎれ
友達は許した…。
自分は友達が大切だからと言ったら彼女は後悔してくれて今では改心した。
まぁ心のそこでは友達と思ってﾅｲが
後に二人が性病になったってきいた時は神様っているんだなってｵﾓﾀ！
ノロケだけど今の彼氏かなりやさしいしｶｯｺｲｲ…！
今おもえばそれがあって元カレと縁きったから
今の彼氏と出会えたと感謝！
話してみるよ！！ありがとう！
696:恋人は名無しさん
07/02/18 18:26:24 jmj3YHtgO
614だけど
私も昔は浮気されても好きだからゆるしてたけど
今なら思う…
浮気されても、なきすがるほど好きで一緒にいたいと思うのもわかるけど、
それで一緒にいて意味あるのかなって…
大事にしてるしてないって口で言うだけなら誰でもできるし
でも好きだから別れないって事にプライドとか関係ないと思う
697:恋人は名無しさん
07/02/18 18:34:57 +Tzz4FnT0
>>691
自分がするぶんにはおｋ
やられるのはＮＧ
典型的ﾌﾟﾘﾝ脳の持ち主
698:恋人は名無しさん
07/02/18 23:13:52 hHAb9wmU0
浮気は絶対許さない主義だったけど
>>616とか>>619のレスを見て
自分はただの完璧主義者だったんだなって思った･･･
まだまだだなぁ、自分・・・
699:恋人は名無しさん
07/02/19 00:00:55 a7ALQheF0
たった今彼女が今日男と遊んでたと言って来ました
700:恋人は名無しさん
07/02/19 00:09:50 wO9xfoc60
>>698
別に完璧主義者でいいじゃん
701:700ゲト
07/02/19 00:11:59 C6CHKyEzO
>>690
(´ﾟДﾟ｀)！？kwsk
702:恋人は名無しさん
07/02/19 00:12:04 sI3Qv3UR0
>>699
遊びってデートしてきたってこと（映画とか）
それともベットの中で遊んできたってこと？
703:恋人は名無しさん
07/02/19 00:13:10 Tn2lb9UmO
いまから浮気してきますﾉｼ
明日ｶﾉにたぶんバレルから結果報告しまつﾉｼ
704:恋人は名無しさん
07/02/19 00:17:13 aPJWlJ8G0
>>703
ちょっと待て。 浮気するなら完全に隠せ。
あてつけで浮気するような女みたいなことすんな。
705:恋人は名無しさん
07/02/19 00:24:25 piVVh7JC0
>>700
完璧も悪くはないんですけど・・・。
完璧主義者ってことは
愛よりもまず完璧を目指すって事ですよ。
そこに相手を想う気持ちは無い。
自分の欲を満たしたいだけなんだ。
って気がついたってとこでしょうかね。
706:恋人は名無しさん
07/02/19 00:28:33 oFhnVqIOO
浮気の境界線って人それぞれ違うよね。
私の友達は『浮気してもいいけどバレない自信があるならしていいよ。ただバレた時どうなっても知らないから』って付き合った彼氏全員に言ってきてるらしいよ
707:恋人は名無しさん
07/02/19 00:30:46 wO9xfoc60
>>705
相手を思う気があるなら浮気しないよ。つまりそんな相手を許しても
またされるのがオチ、愛の前に信頼の方が大切でしょ。てか信頼の上に
愛があるっていっても過言じゃない。
708:恋人は名無しさん
07/02/19 00:31:33 fH1hWGMhO
辛い辛いしにそう動悸がとまらない
うまく文章にならないかもしれないｹﾄﾞかきます
7年間付き合ってきた彼氏が浮気をしていました。合コンでHしちゃったそう。
あと風俗も何回か………。本番ｱﾘの風俗の経験もあるそうです。
心から愛してました。なんて優しいんだろう!なんでこんなに長く付き合ってて新鮮でこんなにも楽しいんだろう!って思って生きる活力になってた
本当に、一緒にいる時間を大切にしてた。なに言っても笑ったりどこ行っても楽しかった………安心しきって、信じきってました。こんなにも愛してた人に裏切られたｼｮｯｸで眠れないしごはんが食べれません………泣き。
別れてきましたが………
これから人間不信になってしまいそうです。
男の人は平気で彼女いても風俗いけるのかな…
平気で彼女を裏切れるもの………?
709:恋人は名無しさん
07/02/19 00:37:11 XyupKkKoO
>>708さん辛いだろうけど男がみんなそうってわけじゃないですよ。
このスレにも浮気否定派や風俗嫌悪派がいますから。大丈夫です。
すぐには無理なのは分かってるけど少しでもご飯食べて少しでも睡眠とって下さいね。
710:恋人は名無しさん
07/02/19 00:39:31 jMh20bGP0
>>708
男でなくても、私も平気で浮気をしていた時期がありました。
罪悪感はありません。そういう類の人間がいるっていうだけのことです。
あなたと一緒にいる時はあなたに夢中なんだから精神面では裏切ってるっていうわけじゃありません。
心から愛してるのは彼も同じだと思いますよ。
でも貴方が浮気をした場合は彼は許さないかもしれません。論理が破綻してるけど相手の浮気は
許せないんで。