07/02/08 20:00:16 e1EXvzS/O
>>316
意味分かりません。
318:恋人は名無しさん
07/02/08 20:05:34 le5U845K0
付き合ってる期間にもよるよ。
あと、相手をどれだけ好きかとか。
浮気は絶対にしないし、されたら死ぬほど苦しいけど
一回セックスだけがしたい浮気なら仕方ないと思う。
男の方が女の何十倍もエッチしたいホルモンがでてるし。
だからってしていいわけじゃないし、したいいわけにもならない。
けど、一回で全てを終わらすのは酷では？
まぁ、二股は論外ね
319:恋人は名無しさん
07/02/08 20:09:17 g3wjn6Ba0
>>312
それは”本気”
320:恋人は名無しさん
07/02/08 20:44:21 TSRoixMN0
>>317
好きと愛するの違いわかってる？
好きは自分の好みかどうかの気持ち。
愛するは相手を幸せにしたい、不幸にしたくないって気持ち。
付き合うならお互いが両方あるのが普通じゃない？
好きじゃなければ自分の恋人にしようとは思わない。
愛してなければ自分を犠牲にしてまで相手の幸せ願わない。
浮気者には愛情ないが相手に愛されてるのをいいことに相手を犠牲にし自分だけ好き勝手。
付き合ってる二人お互いに愛情なければそれは都合よくされてるだけでちゃんと付き合ってることにならない。
好きな人を幸せにするにはその人だけを愛さなければ愛にはならない。
世の中には素敵な人沢山いるだろうが愛せるのは一人しかいない。
それで意味わかる？
321:３２０
07/02/08 20:55:02 TSRoixMN0
いちよあたりまえのことだけど付け加えとくと
人を愛するだけじゃなく自分も愛せなければ幸せなんて与えられないし手に入れられない。
もし好きで愛しちゃった人が浮気者だったら
一時の自分の幸せを犠牲にしても別れ本当の自分の幸せを本当に自分を愛してくれる人を自分に与えないとな。
より幸せのためには無駄を我慢、辛さを我慢、自分のために乗り越える勇気。
322:恋人は名無しさん
07/02/08 20:55:52 AUCoAd560
亀だが>>308の方法は非常に危険なので真似しないでください。
323:恋人は名無しさん
07/02/08 21:00:15 2Lul166z0
>>320
持論を並べるのは結構だけど、それを言う貴方は
「一生涯一人しか好きにならない」っていう特殊な人なの？
それはそれは立派なことだと思うけど、持論の押し付けはｲｸﾅｲ。
324:恋人は名無しさん
07/02/08 21:00:32 4iBQPbnp0
>>312
恋愛における心変わりは誰も否定してねーよ。
今カノや今彼ときっちり別れててから次に行くなら行けって話しだ。
325:恋人は名無しさん
07/02/08 21:05:53 AUCoAd560
>>320
二人の意見をまとめると
>>320本当に相手を愛していれば浮気などするはずはない
>>312実際には本当に相手を愛することなどないので
絶対に浮気しない人もいない
ってことですよね。二人の見解は一致してるんじゃないですか？
326:恋人は名無しさん
07/02/08 21:07:25 g3wjn6Ba0
自分の親や祖父母見て、
生涯続く愛ってあるんだなぁ、と思えない環境だったのは
可哀相なことだと思う。
327:恋人は名無しさん
07/02/08 21:08:24 TSRoixMN0
>>323
何度も言わせるなよボケ
好きな人沢山いるって言ってるだろ。
でも愛してるのは一人だし付き合ってるのも一人。
もちろん浮気はしないしさせない。
もし浮気されたら好きでも自分のために愛するのはやめて別れて
時間かかっても他の好きで愛し合える人探すよ。
自分のことも愛してるからな。
328:恋人は名無しさん
07/02/08 21:20:14 AUCoAd560
>>327
まず人に対して「ボケ」とか言うのはやめましょうね
であなたの意見を読むと、結局浮気するかしないかは
個人の裁量に依存するとしか読み取れませんがいかがですか？
そこには愛する云々っていう概念は関与していないように見受けられますが。
またあなたは「愛してなければ自分を犠牲にしてまで相手を幸せにしようとは思わない」
と述べていますが、それはつまり逆を言えば
「愛していれば自分を犠牲にしても相手を幸せにしようとする」ってことになります。
そうであるならば、仮に愛する相手が浮気しても、そこはこらえて
相手を幸せにするべく付き合い続けるのがあなたの言う「愛している」という
状態なのではないですか？自己矛盾を感じませんか？
329:恋人は名無しさん
07/02/08 21:28:11 g3wjn6Ba0
三浦綾子の「ひつじが丘」が丁度、そういう話だな。
ヒマがあればご一読あれ。（ちょっとｷﾘｽﾄ教色強いけどね）
浮気をする相手の全てひっくるめて赦すのが愛なのかなぁ。
結婚するにはそれくらいの意気込みが必要かな、と個人的には覚悟してる。
でも、まだ付き合ってる時点で、相手が自分を愛してくれているなら、
相手が浮気したら別れることで
「浮気すると大事なものを失うんだよ」ということを伝えて
ちゃんと次の人を悲しませず愛し抜く人になってほしい。
痛みを感じないような相手ならなおさらｲﾗﾈ。
330:恋人は名無しさん
07/02/08 21:35:58 AUCoAd560
>>329
愛を知ることは辛く悲しいということを描いた良書ですね
愛とは待つこと、そして許すこと というテーマでしたっけ？
キリスト教色は確かに非常に強いですが一読の価値ありますよ
331:恋人は名無しさん
07/02/08 21:46:20 g3wjn6Ba0
>>330
そうそう。私は、あの本読んで、愛とか
浮気に対する価値観がちょっと変わった。
願わくばあんなお父さんのような人になりたいものです。
332:恋人は名無しさん
07/02/08 21:49:45 pKPd1DdlO
何だか難しい展開になってきたみたいですな。
333:恋人は名無しさん
07/02/08 21:51:15 g3wjn6Ba0
すんませんｗ
続きﾄﾞｿﾞ↓
334:恋人は名無しさん
07/02/08 22:00:29 pTIqiPCT0
相手に恋人がいる、いない、とか、
自分に恋人がいる、いない、という状況がどちらであっても、
相手を好きになるのを止められない事はないですか？
どんな状況でもきっとこの人を好きになってしまうんだろうな･･
っていう人に会ったら、私は理性で止められないです。
本能ばかりで、正直もっと冷静になりたいけど。
だから彼にそんな出会いがあったら、責めても無駄だなと思います。
カップルの数だけ二人の形があるんですね、
このスレ見てると、皆真剣に恋愛して、幸せになって欲しいと思う。
335:恋人は名無しさん
07/02/08 22:01:54 +dIkdlns0
309です。
そうですよね。どっちかに絞らないといけないですよね。
今の彼女は付き合ってる気がしないし、自分も冷めてきてるので分かれようかと思ってます。
もう一人の女性はマメに連絡をくれるし、自分に合ってる気がするので。
でも、よく考えてから決めます。意見下さった方、ありがとうございました。
336:恋人は名無しさん
07/02/08 22:36:20 TSRoixMN0
>>328
何度も言うのも疲れるけど
ボケはまずかったね。
愛情なければ相手が悲しんでも平気だろうから浮気するのも当たり前だろうけどな。
でもその前に一方的な愛情しかない状態でちゃんと付き合ってると言えるか？
愛情ない浮気者に都合いいよう利用されてるだけで
はたから見たらまともに付き合ってるとは言えないけどな。
愛して愛されて初めて付き合ってるって言え
一方的に愛しても愛されないのは都合よく利用されてるだけ。
愛情のかけらもなく相手が悲しむ浮気しといて
「愛していれば自分を犠牲にしても相手を幸せにしようとする」
だろうからおまえは俺の浮気のために犠牲なってろって言うのは酷すぎるしおまえ人間じゃねーよ。
人を愛してたって自分のことも愛するのは当たり前で必要だしここは誰も文句の付ける部分じゃない。
だからそれしろってのは血も涙もねーケダモノとしか思えないな。
337:恋人は名無しさん
07/02/08 22:45:05 AUCoAd560
>>336
ボケはまずかったねと反省したと思ったら
＞おまえ人間じゃねーよ
＞血も涙もねーケダモノとしか思えないな
ですか？自分の言葉が相手にどのような感情を与えるのかを
しっかりと考えてから発言することをまずは覚えた方がいいです。
そしてあなたは私の質問にまったく答えていませんね。
人の意見は聞き入れず論点をすり替えて自論を語って満足なら構いませんが
もう少し有効な議論ができませんか？
では質問を究極に単純にしましょうか。
あなたにとって「本当に愛する」とはどういうことですか？
338:恋人は名無しさん
07/02/08 23:01:02 TSRoixMN0
>>337
＞あなたにとって「本当に愛する」とはどういうことですか？
愛って言うと神様みたいな愛や親から子供への愛とか色々あるけど
付き合い愛し合ってる二人の愛なら
恋人の幸せを願う愛。
自分の幸せを願う愛。
そして二人で歩む幸せを願う愛。
この３つが対等にすべて叶うことを願う愛を言ってる。
これで理解できる？
339:恋人は名無しさん
07/02/08 23:06:18 AUCoAd560
>>338
なるほど、それは素晴らしいですね。
一つ確認したいんですが、
＞恋人の幸せを願う愛。
＞自分の幸せを願う愛。
＞二人で歩む幸せを願う愛。
この三つの願いには優劣関係はありますか？
340:恋人は名無しさん
07/02/08 23:22:38 TSRoixMN0
>>339
＞なるほど、それは素晴らしいですね。
逆に聞きたいけど素晴らしいも何もこの３つを願う気持ちなくてまともな付き合い出来るか？
＞この三つの願いには優劣関係はありますか？
ちゃんと付き合ってれば二人で３つとも願いあって支えあって協力するだろ。
自分だけの幸せしか考えられない人だと浮気したり裏切ったりする酷い人になるし。
相手の幸せしか考えないと都合よく利用される不幸な人生送る人になるし。
二人で歩む幸せしか考えない人だと味気ない付き合いになるし。
どれが大切かとかじゃなく３つ対等じゃないとうまくいくものもうまくいかないって。
341:恋人は名無しさん
07/02/08 23:38:21 AUCoAd560
>>340
ここで具体例を挙げてみましょう。
あなたには恋人Ａ子さんがいます。
あなたはＡ子さんを愛しています
愛するということの構成要件は、
１：あなたがＡ子さんの幸せを願っていること
２：あなたが自分自身の幸せを願っていること
３：あなたがＡ子さんと二人で歩む幸せを願っていること
４：以上三つの要件に優劣関係が存在しないこと
以上の条件を満たすことです（これまでのあなたの話より）
ある時Ａ子さんがひょんなことから浮気をしてしまいました
あなたはどうしますか？
別れるというのならば、あなたは１の条件よりも２の条件を優先したことになり
４の要件に反しますのであなたはＡ子さんを愛していなかったことになります
別れないというのならば、あなたは２の条件よりも１の条件を優先したことになり
４の要件に反しますので同様にあなたはＡ子さんを愛していなかったことになります
つまりいずれの選択をしてもあなたはＡ子さんを愛していなかったことになります。
以上の理由によりあなたはＡ子さんを愛することができないということになりますが
いかがですか？
342:恋人は名無しさん
07/02/08 23:44:52 g3wjn6Ba0
ID:TSRoixMN0さん、見てるかもしれないけど
一応いうといま議論してるお相手、>>312じゃないよ。
ただの議論好きの人だと思う。ｗ
343:恋人は名無しさん
07/02/08 23:47:39 AUCoAd560
>>342
私は「ただの議論好きな人」ではなく
「どちらかと言うと>>312に賛同する者」ですｗ
344:恋人は名無しさん
07/02/08 23:50:43 g3wjn6Ba0
>>343
えー、だって>>341なんて普通途中で読む気失せるよ？ｗ
「どちらかと言うと>>312に賛同する議論好きの人」に訂正ね。
345:恋人は名無しさん
07/02/08 23:59:26 AUCoAd560
>>344
じゃあ、それでいいですｗ
346:恋人は名無しさん
07/02/09 00:02:48 MK+TeiqZO
>>341に横レスだけど
浮気した時点で「二人で歩む幸せ」が壊れちゃってるよw
347:恋人は名無しさん
07/02/09 00:08:49 KsYDQGxR0
>>341
＞ある時Ａ子さんがひょんなことから浮気をしてしまいました
条件が１つ抜けてる。
「付き合い愛し合ってる二人の愛なら」
愛してれば「ひょんなこと」起こさない。
愛してれば傷つけたり裏切ったりしない。
もし浮気するような相手なら好きでも愛する価値ない。
頑張っても自分は幸せになれず相手は浮気して勝ち誇り
薄ら笑いを影で返してるよ。
素敵な人は世の中に沢山いるだろうが
ちゃんと愛してくれて愛せる人は世の中に一人しかいない。
もし付き合った相手が浮気者ならたまたま運が悪かっただけだから別れる。
最初の条件に適合してなかったってことだから。
348:恋人は名無しさん
07/02/09 00:09:40 klUWdxAJ0
>>346
いえ、３の構成要件は、あくまでも
「彼が（Ａ子さんと二人で歩む幸せを）願うこと」で、わかりやすく（）部分を抜くと
「彼が願う」ということになります
つまり一方的に彼が願っているだけであり、そこにＡ子さんの思惑は関与していません。
したがってＡ子さんが浮気した時点においては、どの要件にも支障はありません
349:恋人は名無しさん
07/02/09 00:14:14 klUWdxAJ0
>>347
あなたは「愛すること」と「愛し合っていること」を混同していますね
私の書き込みを見返せばわかると思いますが私は常に「愛するとは」という言葉を用い
「愛し合っている」という言葉は使っていません
なぜならば「愛する」ということをまず定義しなければ
「愛し合っている」ということは定義し得ないからです
350:恋人は名無しさん
07/02/09 00:20:09 klUWdxAJ0
さて、ここにＡという人物とＢという人物がいたとして
互いに愛するか愛さないかの組み合わせを考えると４通りありますね
すなわち
１：ＡはＢを愛し、ＢもＡを愛する
２：ＡはＢを愛するがＢはＡを愛さない
３：ＡはＢを愛さないがＢはＡを愛する
４：ＡはＢを愛さないしＢもＡを愛さない
です。
あなたの意見を総括すると、１、４のケースはありえますが
２．３のケースがありえないことになりますがわかりますか？
351:恋人は名無しさん
07/02/09 00:20:20 TdR2pascO
うっせーなごちゃごちゃと
352:恋人は名無しさん
07/02/09 00:26:57 memfGNC40
浮気って擦る時にそんなにゴチャゴチャ考えてしないと思うんだけど。
した後に考えることはあるだろうけど。
考える理性があるならしないよね
353:恋人は名無しさん
07/02/09 00:27:42 3e09XLtdO
>341
屁理屈、極論って日本語知ってます？
354:恋人は名無しさん
07/02/09 00:28:04 KsYDQGxR0
>>349
＞あなたは「愛すること」と「愛し合っていること」を混同していますね
あなたが混同していますよ。
>>338を読み返せばわかるように
＞付き合いなら
＞恋人の幸せを願う愛。
＞自分の幸せを願う愛。
＞そして二人で歩む幸せを願う愛。
＞この３つが対等にすべて叶うことを願う愛を言ってる。
３つの願いの直前に「なら」で条件しっかり付けてあり
「愛し合ってる二人の愛」を条件にしてますよ。
355:恋人は名無しさん
07/02/09 00:34:26 klUWdxAJ0
>>354
そうだとすれば私の「愛するとはどういうことですか？」という質問に
答えてもらってないということになりますね
私は答えてもらったという前提で解釈しましたが。
「愛する」と「愛し合う」はまったく別の事象です
まずは「愛する」とは何かをはっきりと聞きたいですね
356:恋人は名無しさん
07/02/09 00:36:11 UbBjpMmCO
>>352
浮気する人はそんなゴチャゴチャ考えないでするね。
しない人は相手の悲しみや辛さ、それを感じて自分が辛くなったり
相手に忘れられない思いをせてしまうことや
今まで作った信頼の崩壊やこれからの信頼が消えることか
相手を愛してれば自然と頭に浮かぶんだと思う。
357:恋人は名無しさん
07/02/09 00:36:33 wsdxFBRtO
>>355
さあ苦しくなってまいりました
ていうか痛々しいからもうやめろよ…
358:恋人は名無しさん
07/02/09 00:38:02 memfGNC40
>>356
うん、同意。
浮気ぐらいいいじゃん、って自分本位な奴は論外だけど、
衝動的に浮気をしてしまうケースが多いとおもう。
理屈じゃなく、生理的にしたくなる場合が多いと思う。
そんな時にあれやこれや考えるはずがない。
359:恋人は名無しさん
07/02/09 00:44:35 klUWdxAJ0
問題は浮気された後の話ですね
あなたが浮気されたとします。考えますよね
「相手は自分を愛していたのだろうか」
>>316の意見では「相手は自分を愛していなかった」となるのでしょう
しかし私は一概にそうとは言えないのではないかと思うということが
言いたいわけです。
360:恋人は名無しさん
07/02/09 00:50:28 klUWdxAJ0
>>316の意見では「愛している」ということの定義が
あまりに理想的・完璧主義的だと感じました
「浮気した＝愛していない」と言い切ってしまうことには抵抗があります
なぜなら人間は完璧なものではなく、理想通りにもいかないからです
「過ちで浮気をしてしまったが、しかし愛している」ということも
充分にあり得るのだと思います
361:恋人は名無しさん
07/02/09 00:54:03 KsYDQGxR0
>>355
＞まずは「愛する」とは何かをはっきりと聞きたいですね
何度も言うけどちゃんと付き合うなら愛し合う愛が必要で
愛するだけの一方的な愛だけで考える愛ではまともな付き合いは無理。
愛し合う愛がないならそんなの付き合いじゃなく都合いいお相手。
362:恋人は名無しさん
07/02/09 01:04:56 5awyZesSO
愛しているからとかじゃなくて、その後の相手を信じられるかでその時別れるか別れないかが決まると思います。
どんなに愛していても信じる事ができなければ付き合っていても辛いだけですし、結局うまくいかないですよね。
363:恋人は名無しさん
07/02/09 01:06:56 UbBjpMmCO
>>360
どうごまかそうが浮気には愛はなと思うな。
浮気するほとんどの人の浮気癖は一生治らないって言うけど
つまりは浮気して傷つく相手の気持ちを一生なんとも思わないってこと。
浮気者がいくら愛してると言っても浮気者には人を愛する愛は持ってない。
364:恋人は名無しさん
07/02/09 01:09:13 TdR2pascO
もう一度言う、うるせーなごちゃごちゃと。
いくら議論っつっても気持ち悪いなこんな奴は。
365:恋人は名無しさん
07/02/09 01:19:20 5awyZesSO
>>364
（笑）解るかも(^_^)
なんかどーでもよくなってくる♪
366:恋人は名無しさん
07/02/09 01:20:57 7N4HM/DI0
>>360
>「過ちで浮気をしてしまったが、しかし愛している」ということも
充分にあり得るのだと思います
だとして、だから何が言いたいの？
367:恋人は名無しさん
07/02/09 01:25:00 klUWdxAJ0
>366
スレタイに戻ります。
答えは「別れません」ということです。
368:恋人は名無しさん
07/02/09 01:30:23 7N4HM/DI0
>>367
あ～、そっち側の話か。なるほどね。
369:恋人は名無しさん
07/02/09 01:31:12 memfGNC40
浮気されて別れたい相手と別れたくない相手がいる
370:恋人は名無しさん
07/02/09 01:34:20 FkvfPVZp0
彼氏がいるのに彼以外の男の人と２人で出かけるのは浮気ですかね？
371:恋人は名無しさん
07/02/09 01:40:17 UbBjpMmCO
>>370
聞く相手が間違ってる。
彼が浮気だと言えば浮気だし、浮気じゃないと言えば浮気じゃない。
彼は何て言ってる？
372:恋人は名無しさん
07/02/09 01:42:27 klUWdxAJ0
>>361
ともあれ、あなたがしっかりと恋人の事を想い、
自分は浮気などしないと誓っていることはよく伝わってきました。
373:恋人は名無しさん
07/02/09 01:43:42 umr9E4DG0
＞３７０
俺ならその時点でわかれる
374:恋人は名無しさん
07/02/09 01:44:53 klUWdxAJ0
>>371
一般的にはどうか？という話でしょうね。
そんなもん浮気じゃないですよ。
375:恋人は名無しさん
07/02/09 01:51:07 wsdxFBRtO
>>370
まあ浮気ではないでしょうが、彼が嫌だと言うのならやめといた方がいいと思いますよ。
376:恋人は名無しさん
07/02/09 01:57:16 UbBjpMmCO
>>374
一般的には異性の話は付き合う彼氏と話して決めないと二人の仲にヒビ入れることになる。
自己中で相手無視して勝手に決めてたら付き合いうまくいかないよ。
377:恋人は名無しさん
07/02/09 02:06:06 FkvfPVZp0
その彼以外の人とキスしたらもちろん浮気だよね・・？
はぁ。
378:恋人は名無しさん
07/02/09 02:11:00 okhX0uM40
>>377
良いからシネヨ！！
379:恋人は名無しさん
07/02/09 02:14:32 wsdxFBRtO
>>377
うん、何を言ってんだあなたは
ていうかスレチ
380:恋人は名無しさん
07/02/09 02:38:22 klUWdxAJ0
このスレは比較的長寿スレなのに、どこからが浮気かという事がテンプレに
目安であっても書いてありませんね
もちろん個々人の裁量に任せればいいのですが せっかくこのようなスレがあるのだから
どこからが浮気かというのも議論してみるのも面白いかと思います
ちなみに私の意見としては、狭義の浮気とは刑法における姦淫を適用して
すなわち男性器の少なくても一部を女性器に挿入すること
とすればわかりやすいと思います
広義に浮気を解釈すれば性行為全般となるでしょうし
最広義では、二人きりで会えば浮気でしょうか？
また 浮気既遂 浮気未遂という概念を加えればより実用的ですね
例えばセックスをすれば浮気既遂、キスは浮気未遂 といった具合です
後は個々の細かい状況に応じて浮気未遂にあたるのか、それとも
構成要件に該当しないかを判断すればいいのでは
381:テンプレ案
07/02/09 02:44:54 klUWdxAJ0
※以下はあくまで一例です。参考程度に。
セックス（最後まで）：浮気既遂
セックス（途中まで）：浮気既遂
キス：浮気未遂
手を繋ぐ：浮気未遂
二人でデートする（積極的）：浮気未遂？
二人でデートする（消極的）：構成要件に該当しない
異性と電話する：構成要件に該当しない
異性とメールする：構成要件に該当しない
ラブホテルに入る：浮気未遂
ラブホテルでキスをする：浮気既遂
382:恋人は名無しさん
07/02/09 02:46:06 wtUlPltF0
メールしたり、連絡先を知ってるだけで浮気ってひともいれば、
異性の家に泊まったり異性を家に泊めてもなにもないなら浮気じゃないって人もいるしな
議論は>>312からの流れのように他のスレタイに沿った内容を話したい人の邪魔になるだけだと思うので
「どこからが浮気だと思いますか？」って別スレ立てるべきだと思う
主にどこの板の住人によって考えは違いそうだけどねｗ
383:恋人は名無しさん
07/02/09 02:50:26 Yco3akNbO
さっきから一人でやたらと無意味な議論しようとしてるやつがいい加減うざいんだか…
なんでお前の一人よがりな質問や議論をかまってやらなあかんのだ
哲学板でもどこでも行って好きなだけやれ
どうしてももカップル板で恋愛の議論や定義付けがしたいなら
「私があなたと恋愛について議論するスレ」でも建ててそっちでやってくれ
ここまでしつこくてうざいともう荒らしに近い
384:恋人は名無しさん
07/02/09 03:02:19 klUWdxAJ0
>>383
別にあなたが構いたくなければ構ってくれなくて結構ですよ☆
あなたのように考える人が多数であればスルーされて終わりでしょう。
そして無意味だと思っていればこんな提案はしません。
カップル板でこそ意義のある議論だと思います。
なぜかといえば
「恋人が浮気したら別れますか？」という質問に答えるにあたって
「浮気」の定義が人によって違っていてはそもそも
有効なスレとして機能しないと考えるからです。
385:恋人は名無しさん
07/02/09 03:05:16 klUWdxAJ0
つまり「どこからが浮気なのか？」という命題に対し
ある程度の指標を提示することはこのスレにとって最重要項目であるのだから
わざわざ別スレを立てる必要性は無いと感じます。
私を隔離したければ代行スレに依頼してみては？
恐らく却下されるでしょう
386:恋人は名無しさん
07/02/09 03:26:59 KsYDQGxR0
>>385
またおまえか。
危うい異性間の浮気かどうかは自分で勝手に決めず
今付き合ってる恋人と話し合ってどうするか決めていかないと付き合いはうまくいかないだろ。
浮気ラインは人により違い二人の問題なんだからもっと二人で話し合って相手の気持ちを知りあえって。
どうしても浮気の定義付けしたいなら>>382-383に禿同で別スレ立ててやれ。
387:恋人は名無しさん
07/02/09 03:31:09 OAgOvSp70
>>385
人それぞれでＦＡ
当然する側とされる側でも違うし議論がかみ合わない事もある
そういうものだしそれでいい
白黒つけるべき命題ではない
以降はスルーで
388:恋人は名無しさん
07/02/09 03:40:33 klUWdxAJ0
>>387
「白黒つけろ」とは一言も言っていません
「指標を提示しよう」と言っているんです
批判はけっこうですが意味を取り違えるのはやめてもらいたいです
389:恋人は名無しさん
07/02/09 03:48:10 klUWdxAJ0
だいたい、浮気かどうかは当事者間で話し合えとか言ってる人いますけど
みんな本当にそんなこと厳密に話し合ってるんですかね？
多くのカップルが曖昧なままにしているように思えます
390:恋人は名無しさん
07/02/09 03:53:40 klUWdxAJ0
まあでもよく考えたらここで議論しなくてもいいですね
失礼いたしましたー
391:恋人は名無しさん
07/02/09 05:04:18 U51814s00
klUWdxAJ0はとりあえず氏ね。
言い回しが激しくウザい。キモい。
392:恋人は名無しさん
07/02/09 07:30:12 UbBjpMmCO
ウザいに同意だが
klUWdxAJ0は二人で愛し合うとか二人で話し合うって考え全くないのな。
一方的な愛だけだったり
一方的な浮気ラインだったり独りごとの恋愛話ばっか。
キモい
393:恋人は名無しさん
07/02/09 07:44:16 mHar3JkeO
>>389
曖昧でいいじゃない
人間なんだから！
ってゆーかあなた法学部出身??
なんかすごい頭かたくなってるよ。。
394:恋人は名無しさん
07/02/09 09:41:13 z0nWY8x00
読む気が起きないからよく分からんが、
とりあえずスレタイに戻ろうぜ
395:恋人は名無しさん
07/02/09 09:42:47 fvZNpvm10
うちは付き合いだしたときに厳密に話し合ったよ。
なんせ、彼氏の方が変わった価値観で
「自分のことが好きなら他でｾｯｸｽされても嫌じゃない」という人なので。
裏っ返すと、彼は何も話してないと外でしてくるってことだからね・・
私がｾｯｸｽを”好きな人とだけする大切なこと”だと位置づけている以上は
されたら嫌だし、俺もしない、というんだけど。
もし私がｽﾎﾟｰﾂ感覚でする、という人間であれば構わないらしい。
変人相手は大変ｗ
396:恋人は名無しさん
07/02/09 10:13:09 Tfcm6DYcO
私が寝言で
「やだタケシッ!行かないで!」
と半泣きで叫んだ(らしい)せいで真剣に浮気を疑われている。
「タケシって誰だよ!?」
私が聞きたいよ!世紀末リーダーぐらいしか思いつかないよ!!
というわけで皆さん、寝言で早合点しないように…OrZ彼氏に超一筋なのに
397:恋人は名無しさん
07/02/09 13:13:09 CXv9vgUK0
>>396
きっと夢の中で大長編ドラえもんのｼﾞｬｲｱﾝが敵に特攻して行くところだったんだ。
そんな私は彼氏 と 浮気する夢をよく見る。
浮気なんかしたことないが、なんでよりによって相手が現在の彼氏なのか……
398:恋人は名無しさん
07/02/09 15:14:01 4HGQXwJP0
>>397
なんで夢の中では浮気ってわかったんだろうね。相手は彼なのに
>>395の彼氏とぶっちゃけ似てる
>「自分のことが好きなら他でｾｯｸｽされても嫌じゃない」
まさにビンゴｗセックスは極論だけど…
常識とか、よくわからないからそうなってしまう。変人か～
399:恋人は名無しさん
07/02/09 15:54:29 hqSJ7NwyO
彼氏が性病もらってきた。。。たまたま病院に行って自分がなってる事に気付いた
まだ彼氏は知らない
頭が真っ白でどうしたらいいのか。。。
自分が性病になるなんて。。。
この間にも愛してるのはお前だけだって言うし
浮気なんてしないから大丈夫って。。。
400:恋人は名無しさん
07/02/09 16:14:07 Qc130NgvO
性病によってはおまいから発症してるのかもよ。
401:恋人は名無しさん
07/02/09 16:16:40 ezeSIajBO
浮気をしたら別れまーす
402:恋人は名無しさん
07/02/09 18:52:59 RZ/vZENl0
>>399
病院で診断書もらって彼氏とちゃんと話せ。
逆ギレして「浮気してるのはお前だろ！」とか言うようなら
問答無用に別れろ
403:恋人は名無しさん
07/02/09 19:01:13 P+EtIdJDO
絶対に別れる！浮気をする人は必ず繰り返す。
404:恋人は名無しさん
07/02/09 19:16:15 +kk3Jleq0
っていうか、そのまま付き合っても無駄。
他と付き合ったほうが楽しい
405:恋人は名無しさん
07/02/09 19:25:35 wtUlPltF0
>>399
洗ってない手で触られたり指を入れられたり、お風呂に入らない日があったり、裸で床に座ったことがあるなら
彼氏がもらってきたんじゃなくてあなたが原因で彼氏にうつした可能性が大きい
406:恋人は名無しさん
07/02/09 19:29:45 zok/hSucO
結婚してからの浮気は怒るけど許す。
結婚もする前から浮気してたら半殺しだよ
407:恋人は名無しさん
07/02/09 19:38:54 hqSJ7NwyO
意見ありがとうございます
クラミジアは性行為でしかならないって病院で言われました。。。
なんて切り出したらいいのか。。。
408:恋人は名無しさん
07/02/09 19:45:38 RZ/vZENl0
>>407
「話があるんだけど」
「体調が悪くて病院に行ってきた」←ここで診断書を出す
「どういうこと？どこでもらってきたの？」
もし彼氏が色々言い訳したら
「ｸﾗﾐｼﾞｱは性行為でしかうつらないって病院で言われたんだけど」
409:恋人は名無しさん
07/02/09 19:50:44 PiUTAo7pO
事実をありのまま話せれば一番なんだけど…
何も言わずに「病院着いてきて？」じゃだめ？
先生から感染経路は性行為のみって言ってもらうの。
私も経験あるんだけど、いきなり言うと頑なに否定するんだ。
やってない！検査ミスって…
だから第三者の医者が間に入って淡々と話すのがいいかな？と思うんだけど。
とにかくクラミジアはしつこいからきちんと治療してね。お大事に。
410:恋人は名無しさん
07/02/10 00:07:38 hqSJ7NwyO
ありがとうございます
前にも彼氏だけが性病になりました
その時もやっぱり病院で性行為でしかならないって言われたのに
絶対やってない！医者と俺どっち信じるんだ！って。。。
性病よく知らなかったから彼氏を信じたんですが
今回は自分が直接お医者さんから聞いたので。。。
浮気してるのもなんとなく知ってるし。。。
なかなか切り出せない。。。
411:恋人は名無しさん
07/02/10 00:09:00 ygdHeLpP0
じゃ黙って見逃せば？その変わりまた性病貰ってくると思うけどね
412:恋人は名無しさん
07/02/10 00:14:05 pwvig1fQO
どう見ても風俗好きの彼氏です。ほんとうに(ry
413:恋人は名無しさん
07/02/10 00:29:45 Y0UIqbqM0
俺の彼女の様子が最近おかしい。
メール送っても返ってこないことも多々あるし、
電話もかけてこなくなった。
前まではそんなことなかったのに。
もし浮気してたらどうしようか…。
414:恋人は名無しさん
07/02/10 00:32:03 odo26pW70
あの、たった今浮気されてるかもしれないんだが
詳細を書くと、木曜の夜「他に気になる人が」と打ち明けられるも
気持ちはまだ５分：５分とかうそ臭い事言ってたので説得
明日（金曜）の夜には縁を切ると言っていたにもかかわらず
俺が「信じてる」とメール送ったら「ほんとに信じれる？」とか返信きて以降
連絡ナシ＆電話つながらない
コレ完璧、向こうの男に逆に説得されたか、もともと俺を捨てるつもりだったかの２択だよね？
えー、なんかもう恋愛なんてしたくなくなりました。てかどうしたらいい？
415:413
07/02/10 00:33:11 Y0UIqbqM0
>>414
友よ。
416:414
07/02/10 00:34:23 odo26pW70
>>415
兄弟よ
417:恋人は名無しさん
07/02/10 00:34:52 ezS40QSU0
彼氏が遊んで彼氏だけ性病にかかるならまだいいけど
彼氏のその性病を移されちゃったのは不運だね。
女性の場合性病感染で子供産めない体になることもあるから
彼氏に浮気やめてもらうか別れて次は浮気しない彼氏にするかしないとまずいよ。
どちらにお住まいかわからないけど今東京では500人に１人がエイズ感染してます。
もし彼氏からエイズ移されたら死ぬしかなくなる。
どうにかしな。
418:恋人は名無しさん
07/02/10 00:39:27 sPwfllhx0
>>414
どうにもならない。
正直、五分五分で自分を選んでくれても嬉しくないでしょ？
秤にかけられた時点でやめるべき。
相手から別れようって言ってくる前に、自分から振れ。
少しは傷が小さくて済むよ。
419:恋人は名無しさん
07/02/10 00:50:36 LuAt+QrKO
>>413
何か証拠みたいなのないの？
考えすぎはよくないよ
420:恋人は名無しさん
07/02/10 00:52:09 odo26pW70
>>418
ハッキリと言ってくれてありがとう
もうさ、俺だってわかってたんだ
別れるしかないんだろうなって
連絡とれたら即言ってやります
てか、3年付き合って結婚したいと向こうが言ってくるぐらいだったのに
こんなもんだよな…次はうまくいくといいな…次があればだけどさ
421:413
07/02/10 00:56:33 Y0UIqbqM0
>>419
証拠っていう証拠じゃないけど、
この前彼女の携帯いじってたら
メールを見るつもりじゃなかったんだけど普段はロックしてないメールに
ロックかけているのに気づいてしまった。
俺たちは、昔から携帯別に見てもいいよみたいなルールがあったから、
彼女の前でいじってたんだけど、何で？って聞くのも嫌がられるかなぁと
思ってなにも聞かなかった。
今考えればそれがちょっと怪しい…。
まぁあまり気にしないようにするよ。
422:恋人は名無しさん
07/02/10 00:59:14 IAGArQcDO
>>413
それだけでは浮気してるかどうかはわからない。
最近メール返ってこないけどどうしたのか
最近電話かけとこないけどどうしたのか
聞いてみたら？
少し落ち着いてきただけかもよ？
>>414
完全に浮気されてるね。
そして彼女はうまく別の彼に乗り換えられたらあなたを切るし
うまく乗り換えられなかったらまたあなたをキープしてまた別の男を探すと思う。
そんな彼女だから別の男に乗り換えてもまた次の男を探すようなヤドカリ女だな。
さっさとそんなヤドカリ女は捨てないともっとひどく傷つけられるはめになると思う。
こんなこと言うと嫌な思いするかもだけど彼女は最低な女で付き合ってく価値ないよ。
423:恋人は名無しさん
07/02/10 00:59:59 cJpcYOcnO
417さんありがとうございます
呆れてしまって、、、でも好きで、、、
頑張ります
424:恋人は名無しさん
07/02/10 01:05:09 IAGArQcDO
>>421
ロックのことも何で急にロックかけたのか聞きなさいって。
聞いたら嫌な思いするなんて気を使ってどうするんだ？
気を使って一人で悩んで彼女とうまくいくと思う？
彼氏だったら変だと思うことはすぐ本人に聞きなよ。
425:恋人は名無しさん
07/02/10 01:05:09 sPwfllhx0
>>418
俺も浮気されて別れたから気持ちは良く分かるよ。
ガンガレ！！！
426:414
07/02/10 01:48:43 odo26pW70
全然連絡こなくて寝れないぜ
まぁ普通に向こうは別の男の腕の中で熟睡かな
>>422
そうか、そうだよな
完全に言うとおりだよ。422は的確な指摘ができるな
413は完全に浮気されてると断言されてないんだから頑張れよ
応援してるぜブラザー
とりあえず俺は女運がまったくないってのはよくわかったよ
今まで付き合った女、全員碌なもんじゃない
しばらく女性不振に陥りそうだ
427:恋人は名無しさん
07/02/10 02:50:36 IAGArQcDO
>>426
今の状態が一番辛いよね
別れて無の心境になれると今よりは楽になるよ。
しばらくは同性の友達さそって飲みに行き酔っ払って暴れてもいいと思うよ。
女運なんか自分でいくらでも良くできると思う。
次に付き合う女は付き合い始めに、浮気やヤドカリするかどうかを本人に直接聞くといいよ。
しっかり自分から確かめると運は必ず上がると思う。
428:恋人は名無しさん
07/02/10 02:59:02 8hYCbItFO
浮気？なのかな…みたいなことが…。
彼氏の携帯を開いたら(時間見たくて)
出会い系のメール画面でした。
サイトでメールやりとりする感じのです。
その日は何も言えず、帰ってから「出会い系するなら会わない」
と言うと、「出会いはしたけど会ってない」と変な言い訳をした挙句
「やめてほしいなら代わりに他の男とメールも会うのもやめるって約束できる？」と。
私はそんなことしていないし、昔しないと約束させられました。
一体なんなんだろう。
お前がメールするなって我儘言うなら約束しろ！みたいな
すごい上から目線を感じるし、嫌な気持ちでいっぱいです(T_T)
長文、携帯からｽﾏｿ。
429:恋人は名無しさん
07/02/10 03:03:41 z+XuIgZ10
>>428
まぁ下に見られてるんだろうね
彼氏となにが浮気で浮気じゃないか話あった方がいいんじゃない？
出会い系も暇つぶしにメールするだけって考えの人もいれば、
メール何日で会う話を切り出そうってガツガツした目的のひともいる
＞他の男とメールも会うのもやめるって
とか言うやつは個人的に男も女もありえないと考える人なんで、
他の部分でも考えがあんまり会わないなら別れも視野に入れた方がいいと思うよ
430:恋人は名無しさん
07/02/10 03:10:23 8hYCbItFO
>>429
ありがとうございます。
メールもこの内容になるとなかなか返ってこないし(1日1通)
ほんと私に気がなくなったんじゃないかって感じです。
あっさり出会い系してること認めるのもびっくりしました…
何が浮気とか、話し合うべきですね…
プライドか何か知らないけど、絶対謝らない彼なんで
気が重いです。
私の方が好きって形にもっていかれていいようにされそう
431:恋人は名無しさん
07/02/10 03:22:20 FFxxJJEeO
別の男の腕のなかで熟睡してるの想像するとさあ
なんであんなに腸煮え繰り返って吐き気がするんだろう
432:恋人は名無しさん
07/02/10 03:59:01 IAGArQcDO
>>428
恋人が出会い系してたら普通は嫌だしやめさせな。
嫌じゃなくお互い出会い系しましょうと思うならそうすればいいけどそうは思わないでしょ？
あなたが嫌ならやめてもらうか、やめてもらえない時はそんな彼と付き合っててもいいことないから別れを考えないと身を滅ぼすよ。
433:恋人は名無しさん
07/02/10 04:41:43 IAGArQcDO
>>431
それで正常だよ。
あなたが別の女を腕の中に入れ熟睡してればいつか彼女も同じ状態になる。
間違ってもあなたも彼女と同じように浮気しようなんて思うなよ。
同じことしたらあなたは彼女を責めること出来なくなる。
その後別れてもあなたも浮気したのなら元カノに文句言う資格なくなる。
一途にいるのに裏切られると長く続けるのは身体的にもきついよね。
434:414
07/02/10 04:51:30 odo26pW70
朝まで待っても連絡ｺﾈ━(ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)━ !!!!!
俺、今日も仕事だから、流石に2時間ぐらい仮眠とらなきゃ限界だ
とりあえず>>427の意見に従って、今日の夜は飲んで、暴れてくるよ
そのためにも寝ます。色々答えてくれたみんなありがとね
435:恋人は名無しさん
07/02/10 18:03:15 YNJmh1H1O
うちの彼が浮気してる。
きっと私中心で、たまに会う女が一人、更に割り切りで会ってる人もいるっぽい。
しかし絶対に認めようとしない。
決定的メールを見たんですが、何故認めないんでしょうか？……
普通なら素直に謝った方が楽だと思いますが、
まだ遊びたいんでしょうか。それとも私が舐められてますかね…。
436:恋人は名無しさん
07/02/10 18:10:57 sy9ZKlSiO
昨日浮気発覚。
別れるつもりで会ったのに別れられなかった…
437:恋人は名無しさん
07/02/10 19:01:00 Mm2Po27X0
>>435
何故だか知らんけど、たとえ現場を押さえられても
これは浮気じゃないと言い張る事が正しい行動とされている。
そう言い張っていればバカで自分に惚れてる女は最終的には納得すると。
まあ浮気男の勝手な理屈な。
間違いなくその男はこれからもやり続けるだろうな。
それでよければそいつの言う事をそのまま鵜呑みにしてれば？
438:恋人は名無しさん
07/02/10 19:09:22 kPKCrpaC0
>>437
あー、よくきくね。
「たとえ最中踏み込まれてもこれは違うという、それが礼儀だ」とかいうの。
439:恋人は名無しさん
07/02/10 20:29:29 IAGArQcDO
浮気される相手の痛み考えないで浮気してるんだから相手のために反省したり認めたりはしないよ。
浮気しながキープしようとしてるのに別れを告げられれば認めたり反省もするだろうけど
またキープ出来るとわかればしばまらくして浮気は再発するから浮気者に反省させても意味なし。
浮気するような人と付き合った自分を反省して、次の人では間違い人にするしかない。
440:恋人は名無しさん
07/02/10 21:06:28 IAGArQcDO
間違い人 ×
間違いない人 ○
441:恋人は名無しさん
07/02/10 21:07:06 RCW7ZbBsO
常習してるようなら文句なく別れるね
一度だけの間違いなら状況次第で目をつぶるかも
442:恋人は名無しさん
07/02/10 21:12:26 yCUHPCSa0
ぶっちゃけ、性欲処理は他でしてくれって感じだ
それなら浮気オッケー
むしろ歓迎ってくらいだ
443:恋人は名無しさん
07/02/10 21:25:42 ezS40QSU0
>>442は浮気者と付き合えばいいじゃね。
浮気しない人と今付き合ってるなら影でグチグチいてないで
一度あなたの性格やそのこ話してやれよ。
444:恋人は名無しさん
07/02/10 21:27:19 ks5sdMJRO
付き合ってるうちから浮気するなら
結婚したらとんでもないね。
445:恋人は名無しさん
07/02/10 21:46:53 ezS40QSU0
浮気者や浮気オッケーな人とは結婚なんてまっぴらだな。
そんなくだらない結婚ならしないほうがまし。
しっかり自分だけを愛し、しっかりその人だけを愛せる結婚しかありえない。
446:435
07/02/10 22:08:17 YNJmh1H1O
別れようといい、彼氏の部屋の荷物を鞄に詰め始めたら、
泣きながら別れないでくれ、と言われ流されてしまいました…。
でも確実に冷めてきてます。
話が面白くてオシャレより、
仕事頑張って私を守ってくれる人のが良い。とつくづく感じた。
やっぱり一人の人に愛し愛されたい。
語ってスイマセン。
447:恋人は名無しさん
07/02/10 22:09:49 t+9buKDI0
>>446
ひとつ言葉を贈ろう。
「わかっちゃいるけどやめられないっていうのは、結局わかっていないということだ」
448:恋人は名無しさん
07/02/10 22:39:27 j+nJEYQ30
>>446
バカだなぁ
彼はほくそ笑んでるだろうね
449:恋人は名無しさん
07/02/10 23:36:03 yqPATAUB0
>>446 別れた方が自分のためだぞ！
これからも付き合うならあなたが苦しい思いすると思うし･･･。
よく考えてくだされ
450:414
07/02/10 23:38:14 odo26pW70
俺はバッチリさよならできたよ(昨日答えてくれた方ありがとう)
メール消去とか携帯のグループわけ変更とか
とりあえず部屋の中の彼女のもの整理したりとか
長い付き合いだったから、まだまだ連絡とらなきゃいけないこともあるが
（携帯電話を家族契約で俺の家族に名前借りて混ざってしちゃったりしてたり、
そのせいで携帯代何度か肩代わりしてるし、同棲しようと二人で貯めた貯金どうするかとか
他にも色々etc.）
でも基本的には連絡とらずにいこうと思います
整理がすべてついたら携帯番号消して、完全に縁を切ります
別れるのも、長く付き合えば、それだけめんどくさいってのを知れたし
彼女と付き合ったのも無駄じゃなかったと思います
とりあえず、今から友達と飲んできます。久々に羽目はずせそうです
451:恋人は名無しさん
07/02/11 00:46:16 NtP6pzUkO
>>450
飲みに行ってこい飲みに。
そして暴れまくってこい。
長く付き合った相手だと完璧に切るにも物理的にも大変だよね。
俺も長く付き合ってた浮気女と別れるときは共有物の整理が大変だった。
おまけに別れた後も俺の家や車の鍵や俺の通帳や印鑑まで勝手に持っていかれ大変だったよ。
別れた後も裏切り行為続けられててホトホト疲れた。
印鑑や通帳の紛失届出したり引っ越したり時間と労力使った。
沢山ある思い出写真も彼女が写ってる写真は一枚残らず捨てたり思い出ある物も案外沢山あり整理が大変だった。
キッチリ自分でけじめ付ける為に必要なことだし次の彼女に元カノへ
未練あると思わしたらかわいそうなので次カノの為にも必ず完璧な整理は必要。
しかし完璧に整理したはずが、今カノに思い出ある？物を指摘され気が付いてなかったからビックリした。その物はご想像にお任せします。
くれぐれも忘れ物ないように整理したり色々がんばれよ。
苦しい時は飲みに行き暴れろ。
そのうち大人しくなるよ。
452:恋人は名無しさん
07/02/11 01:04:29 6tRRCq3/0
相談させてください。
今僕は大学2年生で、彼女は大学１年生。
付き合って１０ヶ月なんですけど、彼女は浮気性です。
なんかしらないけど浮気してしまうらしいです。
それでも俺のことは好きでいてくれる。
だから俺はそれでいい。
それでも俺はその子が一番好きだ。って思ってます。
で、今回彼女が実家のほうにかえるそうなのです。
今春休みなので２月と３月。
その間に俺がいてくれないから寂しいから分かれようとか言ってきます。
だから俺は別れずに浮気とか寂しいときはしてもいいから俺と付き合っててくれって言ったら。
私のこと一番好きじゃないんだね。
とか言ってきます。
453:恋人は名無しさん
07/02/11 01:09:11 09wPjKYHO
>>452
それ、ただのセフレだと思うよ
454:恋人は名無しさん
07/02/11 01:09:53 WcFhWEanO
だから？
455:４５２
07/02/11 01:10:34 6tRRCq3/0
続きです。
彼女は今まで複数の男の人と常に付き合ってきてその中で一番がいて一番には浮気してほしくないししたら分かれるといっています。
つまり彼女は、彼が浮気したら別れると言う事＝彼にとって彼女が一番の存在
浮気しても許せると言う事=彼にとっては彼女が一番ではない=好きじゃない
らしいです。
だから俺が浮気許せると言ったら一番じゃないから別れようといいます
俺が浮気許せないといっても別れようといってきます。
でも俺のこと大好きって言ってくれます。
どうしたものか
２月と３月だけ別れて学校始まったら付き合おうって言うのはなしですかね
456:恋人は名無しさん
07/02/11 01:11:28 09wPjKYHO
>>455
それ、ただのセフレだと思うよ
457:恋人は名無しさん
07/02/11 01:11:50 bC+yiJHc0
>>452
…どうしたいの？
てかそんなのと付き合い続けられるってすごい
458:恋人は名無しさん
07/02/11 01:15:31 CGjZGR9C0
>>452
大学生にもなってお前はダメなやつだな。
決まりなければ自由なしって知ってる？
自由の国アメリカだって法律あるし浮気は叩かれる。
何やってんだよ。
とりあえず改行うざい。
459:４５２
07/02/11 01:17:08 6tRRCq3/0
でもこんな考えの彼女だから一人の男と結婚なんて無理だろうなって考えると悲しくなります。
結婚して会えなかったらほかの男と遊んだり浮気したりするだろうから。
こんな彼女にはこの先不幸しか待ってないんですかね？
460:恋人は名無しさん
07/02/11 01:19:20 CGjZGR9C0
>>459
とりあえずこのままじゃお前にこの先不幸しか待ってない。
461:４５２
07/02/11 01:22:51 6tRRCq3/0
>>457 書いてあるとおりです。彼女と関係を続けたい。。。
>>458 すみません。ほんと駄目駄目ですね。
>>460 そうですね。
2月3月と実家に戻る理由も、実家に一週間戻ってたらかっこいい人が前のバイト先にいたから付き合いたいから戻るそうです。
462:恋人は名無しさん
07/02/11 01:24:03 09wPjKYHO
>>459
彼女は男性のことを
性欲処理便所としてしか見てないんじゃないのでは
依存症なのかね
たぶん一生治らないよ
そんな人と誠実に付き合っていけるかどうかを考えたほうがいいかと
463:恋人は名無しさん
07/02/11 01:25:18 BdKRUy6pO
>>459 俺はお前に悲しくなったよ。
不幸になるのは彼女じゃなく自分なんだから別れた方いいよ。
464:恋人は名無しさん
07/02/11 01:25:31 h/8YcNIeO
まあまあ。いい方法教えてあげる。簡単だよ。 やっぱり俺、ちゃんとしてる子がいいから。ごめん。ってゆって振ってやればいい。その一言で立場が逆転する。それからまた相談してこい！
465:４５２
07/02/11 01:25:43 6tRRCq3/0
>>462 常に男の人と一緒にいないといやみたいです。
まじめに話しようとしても頑固だから話を聞いてくれないんです。
でも、そこで話しなかったら彼女は一生素敵な恋愛なんてできないから、何かしら聞いてほしい。
466:４５２
07/02/11 01:27:45 6tRRCq3/0
>>463 そうですよね。それでも彼女を見捨てたりしたくないんです。
俺が苦労してもいいんです。親にたくさん苦労かけて生きてきたから彼女のことで苦労しても言いと思ってます。
苦労を知ればこの先いい人生が送れると思うので。
>>464 それは言えません。どうしても・・・嘘はつけません。
467:恋人は名無しさん
07/02/11 01:30:51 09wPjKYHO
さて、452は何を相談しに来たんだろう
皆の親身なアドバイスを全否定するばかりなら
答えは相談せずとも決まっているのでは？
468:恋人は名無しさん
07/02/11 01:33:04 BdKRUy6pO
>>466 彼女の事すごい好きで直して欲しいのは分かるけど今までの経験からそういう人(男女共に)は話し合いじゃ無理だよ。
>>464が言ってるのは嘘にはならないと思うし突き放す愛も必要だよ。
それと両親にたくさん迷惑かけちゃったならそれは彼女じゃなく両親にちゃんと孝行で返してあげよう！
頑張って！
469:恋人は名無しさん
07/02/11 01:33:59 ow0VGnTAO
>>466
親にかけてきた苦労と
そんな頭ゆるんだ肉便器女にかけさせられる苦労を
同じ天秤に掛けるな。
それこそ親に失礼。
あんた自分に酔うのも大概にしな。
アドバイス聞く気がないなら現状維持で良いじゃまいか。
470:恋人は名無しさん
07/02/11 01:38:35 h/8YcNIeO
今同じ事打とうとしてたとこ。何の相談やったっけ？でもそんな女に真面目に接してもうざがられるだけ。そんな女はちょっと悪いくらいの男に惚れる。まちがいない！
471:４５２
07/02/11 01:40:45 6tRRCq3/0
>>469 とりあえず結論は出します。アドバイスありがとうございます。
>>470 そうですね。悪いくらいの男がすきだったらしいですが、今は普通の人が好きらしいです。
明日彼女に僕の考えをすべて話します。
472:恋人は名無しさん
07/02/11 01:41:42 HbQGkr5/0
>>466
親は子の幸せを願うもの。
馬鹿女に苦しめられたまま「彼女と結婚します」って親に報告するつもり？
そのあとやっぱりうまく行かなくて、苦しんでる姿を親に見せるつもり？
アホかと。
473:４５２
07/02/11 01:45:38 6tRRCq3/0
>>472 そうですね・・・
474:恋人は名無しさん
07/02/11 01:48:18 /9uKqaKl0
>>471
やりたいようにやってみればいいよ。
それで彼女がいつか救われる日が来るなら万々歳でしょ。
俺はメンヘラの元彼女をどうにか助けてあげたいと、
数年頑張ったが結局ダメだった。自分にも大きな傷を作った。
同じ事にならなきゃいいけど、なっても自業自得だし、覚悟の上だろ？
475:恋人は名無しさん
07/02/11 01:49:35 CGjZGR9C0
>>471
彼女に今のお前の考えをすべて話しても嫌がられるだけ。
お前のマスターベーションにしかならない。
不幸を気取る奴は魅力ないばかりかうざいよ。
彼女が他の男に「お前がうざくて困ってる」って言い甘えるのが目に見える。
アドバイスしても聞く耳もってないみたいだから何いっても無駄かな。
476:４５２
07/02/11 01:49:49 6tRRCq3/0
>>474 そうですね。そういっていただけるとがんばろうって気になります。
覚悟はあります。今までもそうでしたから。
477:恋人は名無しさん
07/02/11 01:55:05 09wPjKYHO
>>476
ひとつだけ
「彼女のために俺がなんとかしなきゃ」
この気持ちは大事だけれど
度が過ぎると共依存という立派なメンヘルの類
自分にとって本当に大事なものが彼女でいいのか、他にもっと大事なものはないかどうか
よく省みることをお勧めします
突っ走った先が間違いと気付いた時に、戻れなくなったり後悔したりすることがないようにね
478:４５２
07/02/11 01:57:30 6tRRCq3/0
>>477 それは理解しています。僕は司法試験を狙っているし、それが今は大事です。
予備校にも通ってますし、去年は行政書士もとりました。大事なものはあります。
何かしら彼女の心の支えになれればうれしいです。
479:恋人は名無しさん
07/02/11 02:00:01 HbQGkr5/0
>>476
恋人が一番好きなら浮気されたくない彼女自身が
なんか知らないけどいつも浮気してしまうってことは
彼女にとって「一番好きになった人」って居ないよね
彼女には貴方が都合のいいチンコ
貴方にとって彼女は守ってあげたい可哀想な人
どこに愛があるんだろうね
480:４５２
07/02/11 02:01:26 6tRRCq3/0
>>479 そうですよね。でも彼女が浮気したのは俺と別れていた時期だったので別にいいと思ってます。
ありがとうございます。参考になりました。
481:恋人は名無しさん
07/02/11 02:02:38 h/8YcNIeO
475の言う通り。夢見過ぎ。現実はそんな気持ちが彼女にしたらうっとおしかったりするもん！ だって、そんなめちゃくちゃな自分おっかけてくる男に惚れるはずがない。そらーばしっとゆう男の方がグッとくる。そんなもん。
482:恋人は名無しさん
07/02/11 02:03:24 OU243k8d0
>452
彼女ボダ？
483:４５２
07/02/11 02:03:28 6tRRCq3/0
>>481 そうですね。バシッと言ったほうがいいですね。
ありがとうございます。まだまだ自分は未熟者です。
484:４５２
07/02/11 02:06:52 6tRRCq3/0
女は星の数ほどるし彼女に固執する必要はないですね。
485:恋人は名無しさん
07/02/11 02:07:33 gcCTXFq+0
>>452の相談を要約すると、
すごく好きな彼女がいるけど、彼女は今まで常に複数の男性と付き合っていた（たくさんセフレを持っていた）
今度実家の近くに好きな人が出来たから２ヶ月だけ付き合うために帰る
だから別れたいって言われたけど別れたくない。
その二ヶ月だけ別れて復縁するのは可能でしょうか？
・・・・・・・・・スレ違いじゃね？
486:恋人は名無しさん
07/02/11 02:10:07 09wPjKYHO
>>482
横レス失礼
文面読む限り、おそらくそう
そして彼はなんとかしなきゃ、俺がなんとかするしかないと思っている
典型的な悪循環の始まりだな
こういうのって当事者は気づけないんだよね、なかなか
アドバイスへのレスもみんなズレてるし
それこそわざとやってんのかと思うくらい
487:恋人は名無しさん
07/02/11 02:10:17 HGijbGgfO
大学生にもなってこんな池沼いるんですね…
お似合いｶﾎﾟｰじゃないか、うん
488:恋人は名無しさん
07/02/11 02:10:42 p+XFBJSuO
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ！
489:恋人は名無しさん
07/02/11 02:12:36 OU243k8d0
>>486
うん、なんかズレてるよね、確かにｗ
490:４５２
07/02/11 02:13:33 6tRRCq3/0
わざとずらしてました。すみません。
491:恋人は名無しさん
07/02/11 02:14:15 h/8YcNIeO
その為にゆうたんちゃうの？だから答えは出来る。でも完全におちょくられてる・・
492:恋人は名無しさん
07/02/11 02:19:16 CGjZGR9C0
＞「彼女のために俺がなんとかしなきゃ」
彼女のためになんとかできるのは彼女が魅力感じる男にしかできない。
彼女はあなたに魅力感じてないんだからあなたには無理。
＞彼女の心の支えになれればうれしいです。
あなたに魅力感じてない彼女にはあなたじゃ彼女の心の支えにはなれないばかりか
彼女にとっていつまでも一方的に色々思われるのはうざいだけだよ。
彼女はあなたに魅力感じてないみたいだし付き合っていきたいって気持ちゼロでしょ。
こんな状態でいくらあなたが付き合いたい好きだ愛してるって言ってもむり。
恋愛は一方的な気持ちじゃどうにもならないばかりか相手に嫌な思いしかさせない。
あなたの為もだけど、彼女の為にももうあなたは彼女に係わらないであげなよ。
彼女の為とか言いながらあなたが彼女に一方的にしつこく思いを寄せるのは彼女の為にならない。
逆に言えばどうでもいいあなたが居なくなれば
彼女が愛せる一人の人をちゃんと見つけ愛し愛され彼女は幸せになれると思う。
よく話聞けば彼女は浮気なんかしていなくあなたがいなくなれば幸せになれる女性だと思ったよ。
493:恋人は名無しさん
07/02/11 02:22:55 OU243k8d0
>>490
（ ﾟдﾟ）
494:恋人は名無しさん
07/02/11 02:26:22 h/8YcNIeO
なんかさっきから読んでたら、彼女を見捨てられないとか書いてるけど、彼女をそんな女にしてるのは、そんな女に群がってる男ども。それでも好きってかなりＭ。
495:恋人は名無しさん
07/02/11 02:34:38 09wPjKYHO
結局あれだ、452は相談なんかじゃなく
「こんな変わった女とも俺は付き合えるんだze！」
って優越感に浸りたかっただけなんだろう
傍目から見たらヤリマンメンヘラ女の便器兼子守り乙ｗｗなんだけどな
496:恋人は名無しさん
07/02/11 02:39:29 OU243k8d0
まぁ、ボダってのは美人だったり可愛かったり女性としては魅力あるひとが多いらしいからね。
人としてどうかは別としてｗ
結構楽しんでるのかもなぁ。。。452も
497:恋人は名無しさん
07/02/11 02:41:15 DmgYpuOE0
>>452
言ってる事が本心で真実なら、それはすでに恋愛感情じゃない。
いわゆる「助けたい症候群」だから。
カウンセリングをお勧めするよ。
498:４５２
07/02/11 02:45:40 6tRRCq3/0
みなさんありがとうございます。いろいろな意見が聞けてよかったです。
あとスレ違いだったし、僕自身皆さんの意見が聞きたいために、ちゃんとしたレスをしていなくてすみませんでした。
とりあえずしっかり考えたいと思います。
499:恋人は名無しさん
07/02/11 02:47:44 ZO8Tzf+5O
彼女にも相手の男にもキレるWWW
500:４５２
07/02/11 03:00:54 6tRRCq3/0
ボダってのを検索で調べていました。
彼女は小さいころから父親の暴力を受けていて、母親も浮気ばかりしていたそうで、親に対してとても強い反発があるようです。
彼女の心は不安定ですぐに感情が変わります。ボダってのもあながち間違いじゃないかもしれないです。
501:恋人は名無しさん
07/02/11 03:00:56 tUVqNmfh0
少し長くなりますが聞いてください。
私の方から告白して付き合いだしたので
彼の希望に私が合わせる感じの付き合いでした。
でも彼の女友達の一人がやたらと彼にまつわりついて
私をバカにした態度を取るので
彼にそれとなく不愉快に思っていることを伝えると
「気の回しすぎ」と取り合わない。
本当は女友達が自分に好意を抱いているのを知っていて
彼がいい気分に浸っているらしいのも不愉快でしたが
彼を好きだったのでそれ以上は言わないでいました。
502:４５２
07/02/11 03:03:58 6tRRCq3/0
>>501 どうぞ。僕はこの場を退きますね。
503:恋人は名無しさん
07/02/11 03:07:24 P425ICUUO
浮気されたらどんなに好きでも別れる。浮気されてまで付き合う意味ない
504:恋人は名無しさん
07/02/11 03:07:29 tUVqNmfh0
彼の女友達は段々図々しくなってきて
私と同じ髪型にしたり色違いで同じタイプの服を着てきたりして
「私の方が似合うって○君（彼）が言ってたのー」
とか言ってくるようになりました。
でも十日ほど前に偶然遭ったら
髪が短くなって服装も変わっていました。
そして、普段は私を見ると向こうから声を掛けてくるのに
その日は私を見た瞬間顔を背けて走り去ってしまいました。
私は「何かあったな」と思いましたが
これで彼女が不愉快なことをしてくることもなくなったらしいと考えて
安心しました。
505:501＝504
07/02/11 03:19:23 tUVqNmfh0
そして三日後に彼とデートし一緒にホテルに行きました。
シャワーを浴びている時に忘れ物に気付いて
寝室に行くと彼が私の携帯を勝手にバッグから取り出して見ていました。
その様子を見て
「この人は浮気した。」と直感的に思いました。
その瞬間、もう彼と一緒にいることに耐えられなくなりました。
私が服を着出したのを見ると
彼は「ちょっと携帯見たくらいで怒るなよ。」と言いました。
私は「自分にやましいことがあるから人を疑うんでしょ。」
と答えました。
彼は何も言いませんでした。
私は「二、三日前にAさん（女友達）に遭った時無視されたんだけど
あれ、あなたのせいじゃないの？」と聞いても
彼は黙っていました。
506:恋人は名無しさん
07/02/11 03:33:33 CGjZGR9C0
>>501
て付き合いだしたとか関係なく
二人がしっかりお互いを愛し合ってれば何も問題ないことばかりだろ。
彼の女友達の一人がやたらと彼にまつわりついても
あなたをバカにした態度を取ろがまったく問題ないことだと思う。
付き合ったけど彼はあなたを愛するまで心をきめてなあなたはいいように利用されてるだけ。
どちらから告白したのだろうが付き合ったのならしっかり私を愛せと言えなかったあなとも悪い。
言ったけど彼はあなたを利用しかしなかったのなら彼はそんな人。
人を好きになり付き合うなら見かけや思い込みだけでなく
人間性もしっかり見て付き合っていき判断しないとだめだろ。。
507:501＝504
07/02/11 03:34:49 tUVqNmfh0
「もうそろそろ終わりにしようと思ってたから。」
と私が言うと彼の様子が豹変して思い切り平手打ちされ
無理やりされてしまいました。
押さえつけられながら
女友達と浮気したことやセックスの内容まで暴露されました。
泣いている私に対し
「お前が黙っていればずっとうまくやっていけたのに。」
と彼は言ってまた平手打ちしました。
避妊もせず次の朝まで何度もされました。
話す気力もない私に対し
彼は「俺らは離れちゃいけないんだよ。」と言いました。
508:506
07/02/11 03:35:47 CGjZGR9C0
初めが切れてしまってすまそ
「あなたから告白して付き合いだしたとか関係なく」
最初の１行修正です。
509:恋人は名無しさん
07/02/11 03:36:24 ZGCOLbqD0
こわ
510:恋人は名無しさん
07/02/11 03:37:12 OU243k8d0
>>507
うわ、最悪だな、その男。吐き気がする。
511:恋人は名無しさん
07/02/11 03:41:03 M8MK4g5HO
>>506はせっかちだな
512:506
07/02/11 03:51:55 CGjZGR9C0
>>511
たしかにせっかちだったよ。
読み返したら他の箇所も脱字あったし。
これから出かけるんで時間なかったけどレスつけてあげたかった。
513:恋人は名無しさん
07/02/11 04:15:57 OU243k8d0
もうこれで>>501はおしまい？
彼とはもう別れたんだよね？
514:501＝504
07/02/11 05:55:31 tUVqNmfh0
レス遅れましてすみません。
>>506
彼にとって私は何なんでしょうか…。
付き合ってからの行動が全て間違いだった気がします。
>>513
今日も会う約束をしています…。
少なくとも彼は私たちが別れたと思ってないようです。
私はどうすればいいのでしょうか。
自分が凄く汚れてしまって取り返しが付かない気がするのですが
彼に対して抵抗できなくなりました。
515:恋人は名無しさん
07/02/11 06:20:50 ZGCOLbqD0
いやDVじゃん最悪じゃん。別れなきゃ一生後悔するよ。
一人が無理なら友達を呼んで一緒に来てもらうとか、それが無理なら
電話かメールで別れを伝えた方が良い。
516:恋人は名無しさん
07/02/11 06:21:40 5rnf7oOc0
>>514
ここじゃなくリアルで味方になってくれる人物探せ
最悪警察行け
517:恋人は名無しさん
07/02/11 06:33:57 DmgYpuOE0
>>514
気のせいか？
去年全く同じレスを見たんだが。細部は多少違うが。
彼が浮気して何故か一緒にホテル行ってそこで言い争いになって
最後は力づくで避妊せずに何度も何度もやられたって事だったなぁ確か。
あんた同一人物だろ？あれからまた同じような事があったのか？スゴイなｗ
518:501＝504
07/02/11 06:37:41 tUVqNmfh0
>>515
自分がどうしたいのか分からなくなってきてます…。
友達には彼にされた行為を話したくありません。
とりあえず電話で話そうかと思いますが
多分、彼には話が通じない。
>>516
リアルで話せる人がいないのです。
警察に行くことも考えたけど
それまで付き合ってそういう関係になった上で
一緒にホテルに行ったのにレイプされたと訴えても
まともに取り合ってはもらえないだろうし。
519:恋人は名無しさん
07/02/11 07:03:38 gND+cjTSO
>>518
>>516でFA
怪我させられたなら患部の写真を撮るとか病院で診断書貰ったりして置いた方がいい気がする。証拠として。
夫婦間でもレイプは成立するよ。
でも、何よりも自分の安全を最優先にね。
話をする時は必ず他に人を呼んで。
された事を言いたくないのは解るけど、言わなきゃ無理矢理付き合いを続けさせられるよ。
それでいいなら何も言わないけど。
520:恋人は名無しさん
07/02/11 07:04:33 ZGCOLbqD0
じゃ電話で別れを告げなよ。それが駄目ならメール
後は一切彼とは関わらない、それが出来ないなら多分
共依存だよ。
521:恋人は名無しさん
07/02/11 07:34:43 09wPjKYHO
強姦罪で逮捕成立するはず
522:501＝504
07/02/11 07:50:38 tUVqNmfh0
>>519>>520
今思い切って電話して別れました。
「後悔しても知らないぞ」
と言われましたが
「あなたがどうでも私はもう一緒にいたくない」
と言って切りました。
523:恋人は名無しさん
07/02/11 07:52:18 Remko6+KO
わかれる
524:恋人は名無しさん
07/02/11 07:54:08 ow0VGnTAO
>>522
いきなりの急展開！？
でもＧＪ！！
多分その男は何度も何度も繰り返すよ。
私の元彼がそうだったようにね…
525:恋人は名無しさん
07/02/11 14:00:30 n23anKk+0
>>501
別れて正解だけど避妊無しだったんだから万が一の事を
考えて次に生理が来るまでは逃げられないようにした方が良い。
妊娠してるのにばっくれられたら困るのは>>501や>>501の家族なんだから
レイプとして立証できるように予め警察または専門機関に相談しとけ。
526:恋人は名無しさん
07/02/11 14:48:17 0VA+hPte0
昨日同僚（男）に話かけられて、暫く話してたんだけど、浮気男だった。
まずその人は今一年半付き合ってる可愛い彼女がいるんだけど、
元カノとも続いてる。
その他にも浮気はしまくってる。
「今の彼女はもう嫌いだから別れたいけど、相手を傷つけたくないから俺がフラれるんだ…
傷つくのは俺だけでいいんだ！」だそう。
元カノが好きだけどそっちに戻る気はないらしい。
でもなんでそんな話を大して仲良くもない私にするのか聞いたら、
「…本当に好きなの君の友達のＡさんなんだ！
でも俺なんかが告白してもどうせふられるだけだからさ・・・
…この話をＡさんに言っても別にいいよ笑？
ま、俺なんかじゃ釣り合わないよね？でもＡさんに言っていいよ？」
ものすごく矛盾した話を聞かされて困った。
つまりその人は自分が責任を負いたくないだけ。
527:恋人は名無しさん
07/02/11 15:00:13 7I+kWl42O
>>518 怖かっただろうね。
とにかく妊娠や病気の心配があるから、病院には必ず行って。
彼や今回のことは一刻も早く忘れよう。
そういう人とは関わらないのが一番。
一緒にいると狂気に飲み込まれて冷静な判断出来なくなるんだよ。
528:恋人は名無しさん
07/02/11 15:12:19 09wPjKYHO
いや…ここで忘れる・関わらないを貫いて泣き寝入りするのはどうよ
個人的に腹の虫がおさまらない
こんなのは法で罰せられて、社会不適合者・異常者の烙印捺されるべきなんだよ
第2の彼女が出ないようにするためにも訴えてほしい
529:恋人は名無しさん
07/02/11 16:55:51 vhm2PEyY0
このスレ見ると、人間不信になるな。
530:恋人は名無しさん
07/02/11 18:12:33 /9uKqaKl0
>>528
気持ちはわかるけど、そりゃあ酷ってもんだろう。
加害者を裁くためには、被害者も相当の傷を負うんだぞ。
531:恋人は名無しさん
07/02/11 18:32:28 gcCTXFq+0
うむ・・何回もそのときの状況を聞かれるし、裁判ともなれば大勢の知らない人にその状況が知られるわけで
前回と違うことを言えばその違いを指摘されてどういう手順でなにをされたか確定しなきゃならんし・・・
と考えると安易にはすすめられないよな
第三者としてはしたほうがいいとは思うんだけど
532:恋人は名無しさん
07/02/11 18:56:40 cQvswDMI0
>>517
俺も見た、前々ｽﾚぐらいか
間に人挟んで話し付けろとか色々ﾚｽ付いてたのに尻切れとんぼだったな
533:恋人は名無しさん
07/02/11 19:00:11 09wPjKYHO
>>532
もしかして釣りの可能性が高い？
>>530-531
それはそうなんだけどさー…煮えきらないなあ
それで性犯罪者がのさばる世の中になってるのも嫌な話だよ
なんとかならないものかね
534:恋人は名無しさん
07/02/11 19:10:27 cQvswDMI0
>>533
＞もしかして釣りの可能性が高い？
と思うよ
文章そっくりだもん
過去ログ見れるなら漁ってみ、あるはずだから
535:恋人は名無しさん
07/02/11 20:33:33 31GZqYc90
あたし別れるかな～。
だってまたやるだろうな！って思っちゃうからな～。
536:恋人は名無しさん
07/02/11 22:13:05 fMEUmi030
浮気された…。浮気板で質問してるけど…ほんと辛い。
彼女だけは絶対そんなことしない！と思い込んでただけに…。
まだ振られる方が数倍マシかもしれん…。
537:恋人は名無しさん
07/02/11 22:50:21 v/sC6DxJ0
>>536
ショックに浸ってる場合じゃない。事実を受け止めてこれからどうするかどうしたいかをしっかり把握しろ。
538:恋人は名無しさん
07/02/11 23:18:40 CH/PMeLL0
>>530 >>531
警察の担当を女性の人にしてもらうこともできるし
裁判も場合によっては非公開、ついたてなどで被害者の姿を傍聴人から見えないようにもできる
辛いのはわかるが、黙っていて何も無かったことにしようとして
逆にずっとフラバに苦しむ人もいるから
一概に忘れろって言うのも正しいとは言えない
忘れる 訴える は本人が自分の性格とかこれからのこと考えて決めればいい
まあ避妊してもらえなかったんだから
とりあえず病院いって検査はするべき
どうするかは後にして、証拠は残しておけばいい
539:263
07/02/12 03:38:36 PLFrKdfd0
言ってきたよ。でも泣かれて「本当に結婚は考えられないの？」と言われた。
だからキッパリ「ない」と答えた。そしたら彼女が「30まで待つ」だって。
540:恋人は名無しさん
07/02/12 03:43:28 FTnslR/FO
>>539
浮気する奴は不倫もするからねぇ…
待ったら何か変わりそうかい？
541:263
07/02/12 03:49:17 PLFrKdfd0
変わらないと思うよ。まぁ2年待っても俺は26だし、いいけどさ。
542:恋人は名無しさん
07/02/12 03:50:10 N2ZtzNZE0
>>539
せめてもの情けだ
フッてやれよ
543:恋人は名無しさん
07/02/12 03:51:19 +oqCYl/F0
>>539
お疲れ
まあ泣かれようがわめかれようが
「この人とは結婚できないな」と思わせた原因を作ったのは彼女本人だしな
勝手に待たせてりゃいいんじゃない？
544:263
07/02/12 03:52:11 PLFrKdfd0
>>542
結婚はする気ないけど好きだしさ、今はフルのは無理かな
545:恋人は名無しさん
07/02/12 11:32:10 f4R2VfXl0
のんきなこと言ってるが、出既婚に持ち込まれたり外堀固められたり
変に仕組まれて親巻き込んで慰謝料請求だの
別れた後でも新しい彼女できた時に何かされたらどうするんだ？
理解できない言動する女におかしな恨みを買われるより、きっぱり振ってやれよ。
546:恋人は名無しさん
07/02/12 17:00:44 3u9rZr++O
↑同意。…私の彼がそうだった。今は振る勇気がなくても、別れておいた方が後々いいかも。…私は三角関係みたいなので迷惑したよ。新しく彼女が出来た時 あっさり引いてくれれば問題ないけど。なかなかね…。
547:恋人は名無しさん
07/02/12 17:05:49 bZUsMIrNO
絶対振った方がいい！間違いない！
浮気する様な奴に常識もへったくれもないよ。
>>545さんの言うことが目に見える。
548:恋人は名無しさん
07/02/12 19:32:59 mciWN5+WO
次は巧妙に浮気するだろうから。
ばれずに結婚式かねえ。
549:恋人は名無しさん
07/02/13 03:50:40 OUYeOC8Z0
>>539
彼女は次の浮気はバレない様に頭使って浮気してくるのががオチ。
それでもし妊娠したら浮気相手に結婚迫るだろうがもし断られたら
その子をあなたの子だとあなたに言ってきて尻拭いをあたたになすりつけてくると思う。
あたががそれで結婚しても彼女はまた見つからない様に
本父にたまにあわせヤリまくってくると思う。
それでまた妊娠したらまたあなたの子だと。
浮気相手の子ばかりあなたが育て、あなたは自分の子を見ることなく
他人の子ばかり育て死んでいく人生になると思う。
そんな彼女に魅力ない。
目を覚ませぼけ。
550:恋人は名無しさん
07/02/13 22:57:33 mgJjxmFPO
何であんな浮気男を好きになったんだろ。
自分が情けない。
来月、修羅場ってきます。
言いたい事言ってスッキリしてやるぞ！
復讐するいいアイデアあったら教えて下さい。
早くいい人見つけなきゃ。
551:恋人は名無しさん
07/02/13 23:22:42 OUYeOC8Z0
>>550
＞何であんな浮気男を好きになったんだろ。
理由はこの２つのどちらかしかないね。
１、信じ合うべき人を裏切り浮気するような人とは思ってなかった。
２、浮気してもされてもいいと思ってた。
＞復讐するいいアイデアあったら教えて下さい。
人を裏切り人を悲しませ自分は楽しいことしてても
それでも自分はモテモテだから内心自分は最高な人間だと思ってます。
浮気されてる奴や浮気相手はバカばかりで笑いが止まらないと思ってます。
そんな奴への復習はこれしかない。
あなたがその人の汚い考えや人間性をしっかり認識し強く軽蔑。
そしてそんな奴は即刻完璧にあなたからふってやること。
今まで自分は最高だと思ってたのが最低の人間にされ地獄に落ちるよ。
そしてあなたが浮気しない愛し合える人と出会い幸せになればなおいいと思う。
＞早くいい人見つけなきゃ。
早くいい人見つかるといいね。
でもその前に今の人と完璧にきっちり別れるのが先。
連絡もきっちり絶つのが大切だよ。
552:550
07/02/13 23:43:32 mgJjxmFPO
>>551さん
ありがとうございます。
貴方の言う通り。
最初は信じてました。
これだけ嘘を重ねたら、
人を騙したら、
例え私が最低な人間だと軽蔑しなくとも、
人を傷つけた分は必ず
天罰がくだるでしょう。
浮気だけでなく、殆どが偽っていて、それを絶対に認めようとしない。
だから私は今証拠を集めてます。
というか、彼の部屋に探れば分かるように置いてあるんですが…。
合鍵持ってますしね
来月、彼の前で全ての証拠を並べ、人として最低だと軽蔑し、言いたい事を言うつもりです。
その後、また新しい出会いを求めます。
汚い縁は切らないと、いい縁が来ませんから。
553:恋人は名無しさん
07/02/14 00:13:42 Cx+eaFn20
今日仕事帰りに彼女が男と手繋いで歩いてるの見て
ショックだった。
営業成績も不調なのにクソー
今日はバレンタインなのに何も言ってこんわ
もしかして俺が当て馬かよ。
554:恋人は名無しさん
07/02/14 00:20:15 WlYcS721O
>>553
(´;ω;｀)
だ、だいじょうぶか？元気だせお。
555:恋人は名無しさん
07/02/14 00:56:25 kafaEAuXO
相談させてください。
結婚の約束もしてた彼が会社の女と浮気してました。
少し前から私たちの関係は良くなくて、私も彼を沢山傷つけてきたと思います。
それでも彼は私とずっと一緒に居るつもりで、だけど私のひどい態度や言葉に傷ついて
そうゆう事を紛らわせてくれるような相手がほしくて、
たまたま誘われて浮気してしまったらしいです。
浮気の始めも今も、結婚するのは私でずっと一緒にいるのは私だと言っています。
でも、めちゃめちゃ嘘つかれて信頼できなくなってるし
私を傷つけて苦しませてるということを、言葉では「解ってる」と言うけど
今一伝わってきません。
浮気の原因に私の彼に対する接し方もあるので、彼の言い分は解りますが
私が死ぬほど苦しんでいる事を本当に理解しているのか…
確かに私も悪かったんです。でも、今はもう前のような状態ではないので
浮気相手はもう必要ない存在だと彼は言うんですが
会社の中の事なので、浮気相手を傷つけずに綺麗に終わらせたいだの言っています。
これも解らないでもないですが、そのために浮気相手とまた会うとか言ってるし…
連絡もまだとっているし。
彼が言うには、浮気相手と私はまったく別次元の存在で、私もそれだけの自信はあります。
だけど、浮気相手は自分が本命だと思っていて、
それが私は苦しいし、浮気相手と一緒にいる姿とか想像したら死にたくなる。
全部話してキッパリ別れろと言ってるんですが、それは難しいみたい。
とにかく会社で変な噂をたてられたくないので
向こうとはフラットな状態で終わらせたいとか。
なんか、気が狂いそうになってる私の気持ち考えても
まだそんな事言ってんのかよって感じで…
どうしたら良いんでしょうか。やっぱり私は愛されてないんだと思い始めた。
愛してるとか大切とか本当の意味解んないで言える男なのかな…
556:恋人は名無しさん
07/02/14 01:12:04 hhibVw4E0
>>555
その彼もう人間として終わってるよ。
555としては別れたくないんだろうけど、
結婚しても今後浮気で一生悩まされることは確定している。
別れる気がないのならあきらめるしかないでしょ。
双方の親に言って、婚約破棄・縁切りするのが一番だと思うけどね。
557:恋人は名無しさん
07/02/14 01:23:29 Y1+svTL00
>>555
愛してるなら愛してる人が傷つく浮気なんてしないし出来ない。
相談も何も彼は浮気相手を傷つけたくないが
貴方には死ぬほどの苦しみを与え傷つけてる事実を考えれば
彼が貴方を愛してないのは明らかだし彼方は都合のいい女。
結婚なんてしたら彼はもっと笑いが止まらない人生になるだろうが
彼方は涙、苦しみ、恨み、妬み、僻みが止まらない死ぬ以上に苦しい人生になると思う。
どうします？
558:557
07/02/14 01:26:31 Y1+svTL00
貴方が一部彼方になって間違って変換されてしまいましたがすべて貴方です。
すみません。
559:555
07/02/14 02:05:25 kafaEAuXO
>>556
長いので分けます。
やっぱり今後浮気されるのは確定でしょうか…
今回浮気に至ってしまった原因は私にもありますが、
「今後私に不満が出てきたら、また浮気で埋めようとするの？」と聞いたら
「正直しない自信は無い」と…不満のレベルははっきり確認してませんが。
だけど、少し彼のことも庇っていいですか？
彼は今までずっと、引くぐらい私に献身的に尽くしてくれた人で、
なんでも聞いてくれてとことん私を甘えさせる人でした。
きっと私を失いたくなかったんだと思います。
それを良いことに、私は自分のストレスを彼にぶつけまくって
（いろんな事で精神病んでた時です）
罵倒したり殴ったり話もまったく聞かず、彼の存在を否定しまくって
キチガイなことやってたんですね。この時の自分こそ人間として終わってます。
彼としては「あの状況じゃ仕方がなかった」と…
560:555
07/02/14 02:09:23 kafaEAuXO
私は彼に依存して、傷つけまくっても、彼は耐えてきました。
それでも彼にとって私は「今までに出会ったことない、これから出会うことも無い最高の女」なんだそうです。
だから結婚するのは絶対私だと言っています。
しかし、結婚してからも二人の仲が悪くなる時もあるかもしれない、
その時私は耐えられるのかなぁ…そんな人生淋しいですよね。
しかも、私もいつまでも若いわけではないので、
「浮気が出来る精神の持ち主」と結婚した場合、
半生は浮気公認の人生になるのかなぁ…とか。
ちなみに、彼が浮気相手とフラットに終わらせたいと言い続けるのは
私が「世間体を気にしすぎる性格」で、彼をそのように教育してしまったんですね。
私からしたら「今は世間体とかもうどーでも良いから私の気持ち優先してよ！」
って感じなんですが彼としては「私が教えてくれたことじゃん」って…
確かにそうだけど、今の状態は苦しすぎるし、一度こうなってしまって
今後二人は幸せになれるんだろうか。
私は今、「この期に及んでまだ私を傷つける事ができるなんて。
捨てて幸せになるのが自分のためだ！」と思う反面
「今まで彼を苦しめてきた分、自分が受け入れて許す時、
そして彼の気持ちが二度と離れていかないように
自分を変えてやり直したい」と言う気持ちで迷っています。
561:恋人は名無しさん
07/02/14 02:13:13 uD/M2gPe0
>>555
そこまでアナタと結婚したいと言うんであれば
彼氏の給料を必要経費以外全部没収してみれば？
最低でも1年経過を見て彼の本気度を見てみればいい
562:555
07/02/14 02:32:33 kafaEAuXO
>>561さん
彼が「結婚したい」と言う言葉が本気かどうか
お金を没収することで確認してみるという事でしょうか？
563:恋人は名無しさん
07/02/14 02:35:43 uD/M2gPe0
>>562
そう
彼が一人暮らしをしてるなら月々の家賃＋光熱費・水道・ガス代＋食費代だけ渡す
あとは全部アナタが没収すればいい
没収した金は新たに口座でも作って貯金すればいい
彼が本気だった場合は結婚資金にすればいいし
裏切った場合は全部懐に入れればいいし
564:恋人は名無しさん
07/02/14 02:36:50 s6t1KAVa0
てか何がたち悪いかって、浮気相手を即切ろうとしないで、これからも
関わっていこうという神経が怖いわ。
565:555
07/02/14 02:43:28 kafaEAuXO
>>561さん
なるほど。結婚に関して裏切られるとは思ってないんですが
油断してちゃいけませんよねorzそれくらい打算的にならねば…
>裏切った場合は全部懐に入れればいいし
↑こうするには、私名義の口座でなくてはうまく行かないでしょうか？
566:恋人は名無しさん
07/02/14 02:43:39 ofQ7zZ/p0
>>560
どうも読んでるとどっちもどっちだな。
あんたも自分の事しか考えてない。
どんな行動で彼を傷つけたかは知らんけど
それは浮気と同じでフラッシュバックはあるよ。イジメを受けたのと同じだ。
あんたはその時の自分と今とは違うというが
苦しみを受けた方は心からそれを信じられない。
彼があんたを好きだというのは本当だろうけど
それでも好きな女を心から信じられない。この辛さがあんたに判るか？
判らないなら別れてやりな。
567:恋人は名無しさん
07/02/14 02:46:59 uD/M2gPe0
>>565
口座に関しては自分のでもいいんじゃない？
568:555
07/02/14 02:52:30 kafaEAuXO
>>564
そこなんですよね。
「これが会社の女じゃなかったら即切って終わりだけど、
会社の中に居るから、変な噂たてられないように綺麗に終わりたい」らしいです。
てか会社の女と浮気って時点でバカすぎると思うんです。
するにしても、絶対後腐れ無いとこでやれよってゆう…
責めまくったけど、「なんかもうそこまで考えられなかった」らしい。
バーカバーカ。
569:恋人は名無しさん
07/02/14 02:55:14 s6t1KAVa0
別れた方がいいと思うがな。いくら会社が一緒でも
せめて「仕事以外では関わらない」とか嘘でも言うでしょ。
570:恋人は名無しさん
07/02/14 02:57:18 Y1+svTL00
同じく読んでたらどっちもお互いに酷いダメージ与えてるように思えてきた。
>>566が言うように忘れられなくフラッシュバックしそうに思える。
この場合お互い顔を見る環境（結婚とか）にいれば一生苦しめあうのかもしれない。
しかしどっちもどっちみたいだからお互い苦しめ合ってもお互いが責任もって結婚するのもいいかもね。
このまま結婚してしまった方がさらに被害者増やすより世のためにもいいかもしれない。
571:恋人は名無しさん
07/02/14 03:54:45 kafaEAuXO
>>566
>>570
的確な指摘だと思います。
私が彼を傷つけてしまった事は取り返しのつかない事です。
体に触れられるのがイヤだったり「あんたのせいで私は○○だ」とか言って殴ったり
彼の行動を全否定で罵倒しまくりってかんじで。
その時の私は、すごいストレス状態で、彼の気持ちなんか考える余裕はなかったし
「なんでも受け入れてくれる。今はしょうがないと思ってくれる。
てか私の言ってること正しいじゃん！」って思ってました。
正直、傷ついてるとも思ってなかった。
今回の事が発覚して、やっと彼がそこまで追い詰められてたんだって解りました。
大バカ者だと思います。
たぶん叩かれるかと思いますが、共依存とかそーゆうのかなとも思います。
それだったらこのスレで相談どころでは無いですよね。
超献身的になる前の彼には、殴られたり彼の都合で振り回された事もあります。
やっぱり二人で傷つけあって行くのが世のためでしょうかorz
ウザイと思われるなら消えますので…
572:恋人は名無しさん
07/02/14 04:06:19 ofQ7zZ/p0
>>571
ウザくはないよ。
そこまで判ってるなら二人でちゃんと話し合ってみ。
彼をどうすれば物理的に縛り付ける事ができるかなんて考えてないで。
心の中の問題なんだから。
それと共依存（といっていいのかどうか判断しかねるけど）てのも色々あるみたいだから。
この辺を読んでみてもし心当たりがあるようなら二人でカウンセリング受けるのも一つの方法。
つURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
573:恋人は名無しさん
07/02/14 04:10:34 OgMFAKEP0
埼玉県50代会社員 Ｆ様
私はお小遣いも少ないので、月に１度の楽しみで利用させていただいてます。中国の若い子に癒してもらっているという感じです。この歳にして新しい楽しみを見つけたと思っています。
ここだけの話ですが、妻には内緒で旅行に行く計画を企ててます
URLﾘﾝｸ(www.sh-g.cn) URLﾘﾝｸ(www.sh-g.cn)
574:555
07/02/14 04:27:19 kafaEAuXO
>>566さん
ありがとうございます。なんか泣けてきました。
今まで「二人の関係はおかしいんじゃないか」とか
彼の「愛してる」ってどうゆう気持ちなんだろうって思っても
なかなか真剣に話を聞いてもらうこともなくて、ここまで来ました。
今回の浮気のことだけで無く、今までの二人の付き合い方も含めて
きちんと話し合ってみようかと思います。
575:恋人は名無しさん
07/02/14 05:21:33 4TdmhU8c0
>>559
酷い扱いを受け辛い思いをしたなら別れればいい、せめて不満を表明して改善を求めればいい。
それか同じ種類の仕打ちをすればいい。酷い扱いをし返してやればいい。
浮気をしていい理由にはならない。
人間だから、つい弱ったときにフラフラと誘惑に負けてしまうことはあるかもしれない。
しかし、発覚したときには、言い訳せずにひたすら謝るのが筋。
それを「あの状況じゃ仕方がなかった」と言ってのけ、あまつさえ、
この先浮気を「正直しない自信は無い」などと今後のための保険をかけておく姑息さ。
あなたへの不満という格好の口実を手に入れて、この先も勝手な理屈つけて
無茶できる方向へ持って行ってしまった。
誰だって機嫌の悪いとき、調子の悪いときがある。そんなときのあなたの態度が彼に
とって気に入らないものである度に、
それを理由にされるかもしれない。
世間体を気にするように「私が教えてくれたことじゃん」と、浮気相手とも綺麗に切らない
ところがまた上手いというか何と言うか。
社内だからって理由だけならまだしも、あなたのせいにするところが手が込んでるｗ
要するに、浮気したことを基本的には「あなたのせい」にしてるんですよ。
彼は被害者面した相当な策士ですよ。
576:恋人は名無しさん
07/02/14 06:31:04 fvH4SBmAO
まぁ、謝ったところで復縁はｱﾘｴﾅｽ
俺の場合はね。
577:恋人は名無しさん
07/02/14 06:48:05 Y1+svTL00
どんな理由があろうが浮気は許されないししてはいけないと思う。
浮気は自分のことしか考えず大切な信じあい与え合い愛し合うべき人から
幸せ、夢、愛、自信とか沢山の物を奪い、不幸、不安、悲しみ、苦しみを植えつける酷い行為。
でも彼女も彼へ愛がない酷い行為ばかりしててここにも問題大有り。
そしてそれらを反省してるかのような同情を考えた打算的に物言うずる賢さが見える。
そのうち彼女も浮気してもおかしくないと思う。
この二人ってお互い愛し合ってなくて相手から幸せの奪い合い
不幸の押し付け合いしてるから似たもの同士でお似合いじゃないか？
浮気は何があっても許される行為じゃないが
幸せの奪い合いしてるこの二人にはどっちも酷いとしかアドバイスしようないな。
幸せになるためにはお互いが幸せ与え合う関係を二人で築かないとならないけど
この彼女と彼からはそれが出来ないように感じる。
似たもの同士結婚して一生お互い幸せの奪い合い、不幸の押し付け合いして下さい。
578:恋人は名無しさん
07/02/14 07:51:57 kafaEAuXO
>>575さん
仰る事よーく解ります。
本当に卑怯で情けない態度だと思います。
始めて発覚した時は、寝起きでしかも喧嘩中だったんですが
私が「何コレ？」って浮気相手とのメール見せたら
「何しにきたの？帰ってよ！もうヤダ」とか言って枕にしがみついてました。
なかなかしゃべんないし。
この段階では、私との関係が悪くて気晴らしがほしくてメールと電話で数回会社でしゃべってただけで
「私が不安になるような関係ではない」って言ってた。（それでも十分ショックだけど）
しかし、その相手にきちんと話をして終わらせるって約束をした日、
「もう終わったから大丈夫だよ」って電話の後なかなか帰って来なかったんです。
居てもたっても居られなくて、私が引き出しの鍵を壊して浮気相手からの手紙を見つけてしまって、
大嘘ついてた事が発覚。
発狂するかと思った。
朝になって帰ってきて、私はすべて知ってることを隠して
「昨日どんな話したの？あの日は何してたの？
○○に関して××って言ってたけどそれなら◇◇できるよね？」って話をしたんです。
チクチクチクチク「でもさぁー」って攻めても、まぁ嘘のうまいこと！
話をつけるってのも、私は信頼出来なかったので録音させたんですが
浮気相手と打ち合せして演技して、
浮気相手からさよならメールまで入れさせる手の込みよう。
まぁ予想してたけどね。
攻めてる間、必死で隠してる姿は見てて失笑ものだったわ。
その後、全部見たことを話して、
出かけながら、始めの出会いからすこーしずつ白状してもらった。
579:sage
07/02/14 08:00:13 kafaEAuXO
私は弱い態度を見せたくなかったし、彼は私が弱気にならないような話し方をするから
毅然とした態度で話を聞いていました。
だけど、彼の家に戻ってから話を続けてた時、
耐えられなくなったのか、涙が止まらなくなってマンション中に聞こえるような
泣き声というより叫び声をあげて泣いた。
涙も鼻水も涎もぐちゃぐちゃで、過呼吸起こして苦しくて死ぬかと思った。
泣きおわった後も、足がガクガクして
信じてた彼に安心させてほしかったのか幼稚園児みたいな様子で甘えてジタバタぐずって
自分がしゃべってる感じが全然しなくて、
おかしくなってるって解ってすごい怖かった。
後日改めて話をしなおした時、「なんでこんなことになってしまったの…」って言ったら
「君のせいだよ」って言われましたよ。
私のあんな姿見せられても浮気相手とすぐ切るつもりは無いんだって…
浮気相手の手作りチョコも食べれるんだって…吐きそう。 続きます↓
580:555
07/02/14 08:10:39 kafaEAuXO
今回の事を許すことは、この先の浮気も許すことになるんじゃないかと思う。
私に対する不満が浮気の理由になるなら、
いくらでも言い訳できるなずなので。
ちなみ彼は元カノの時も浮気経験あり。
だけど今までの３年間は、浮気する気も無く居られたそうです。
私と付き合って、二度と浮気なんてしない！って言ってて私は信じてた。
それが、二人の関係が悪くなって今回こうゆうことになったわけですが
単に「浮気したくなっただけだろ」と思うとこもあります。
それは違う！ってすごい勢いで否定されたけど…
でも、本当に「悩んでいたから、気が紛れて話を聞いてくれる相手がほしかっただけ」なら
女じゃなくていいと思うし。
私は今、辛くても男の人に相談する気にはなれません。
あと、浮気相手と居ても楽しくないし会話もつまらないけど
「恋に恋してる感じで雰囲気が楽しかったんじゃないかな」とも言ってました。
そんなんじゃこの先また浮気されるかもしれないし
私のあんな姿見てもまだ浮気相手と切らずに居られるなんて神経疑う。
でも愛してるし私が一番大切だと…
一度「別れる」って言ったら
「俺はMちゃんじゃなきゃダメだし二人はずっと一緒にいるべきなんだよ」だそうです。
私もまだ嫌いにはなれてません。
全部吐き出してしまいました。長くなってすみません。
581:555
07/02/14 08:22:15 kafaEAuXO
>>577さん
厳しい意見ありがとうございます。
幸せの奪い合いかぁ…確かに今そんなふうになってると思う。
だけど、確かに二人で幸せいっぱいだった時もあったし
お互いになんでも話をして聞き合って助け合って
二人の良い部分を引き出して、高め合うようなところもあるんです。
だからずっと一緒にいるべき相手だと彼も言ってくれるんだと思います。
今回の事で二人で話し合って考えて、与え合うような関係が築けたら
それが一番良いけど…
一度こうなってしまうと難しいですよね。
でも、浮気に関しては私は絶対できないです！自分の気持ちが許さないので
582:恋人は名無しさん
07/02/14 08:33:20 Y1+svTL00
>>580
＞私のあんな姿見てもまだ浮気相手と切らずに居られるなんて神経疑う。
＞でも愛してるし私が一番大切だと…
彼が貴方を本当に愛してたら貴方のその姿見たら
いたたまれなくなるはずなのに平気なのは
愛の真似事は出来ても貴方への愛がないの明らか。
浮気は貴方の存在を否定した行為にもなるね。
でも貴方も彼を全否定などして貴方も彼へ愛がないことしてるし
お互い愛なしなんだから仮面夫婦しちゃえばどう？
583:恋人は名無しさん
07/02/14 08:37:31 eqxRZj8u0
>>555
別れる、別れないの決断がすぐに出来ないなら
決断はとりあえず置いといて距離を置いたら？
一緒にいるとお互いに人間的にダメになってる。
距離置いて、落ち着いてから今後について話し合った方が良い。
彼氏にとっても冷静になって考える為の時間が必要だと思う。
「あんな状態の私を見ても浮気相手をすぐ切らないなんて」と思うなら
その気持ちを文章にして(言葉だとすぐに平静を失いそうだから)伝えるなりする。
また距離を置いて暫く経った時に彼氏が浮気相手とどうなっているかで
彼氏の人間性や浮気に対して、あなたに対してどう思っているかも分かるだろうし。
584:恋人は名無しさん
07/02/14 08:48:07 Y1+svTL00
片方が浮気をしても別れず距離だけを開けた場合
それをいいように浮気し放題され余計に状況悪化するのが通常。
辛いことを人に話すのは気持ちの整理になるけど
それを文章にすると自分へ自分に言い聞かせることにもなり傷ついた気持ちに
さらに傷をつけ深めることになりしない方がいいと思う。
ただでさえ浮気されると忘れられない辛い傷になるので自分で悪化することはしない方がいい。
585:恋人は名無しさん
07/02/14 09:02:47 P9FNZz6GO
浮気だけじゃなく>>555の彼氏に対する扱いもどうかと思う。
まさしくどっちもどっち。当人が言うように共依存だ。
共依存から抜け出す為にも距離置きはありだと思うけどな。
浮気をして良い理由なんかないのは前提だから浮気については被害者だが
２人の付き合い方に関しては一方的な被害者ではないんだし。
お互い加害者被害者の状態。
距離を置いてやりたい放題になってダメになるならそれまでの関係だったって事で。
586:恋人は名無しさん
07/02/14 09:16:43 Y1+svTL00
共依存とかよくわからないが>>555は自立できなく
人に何かしてもらうのが当たり前って考えで
してくれなければその人を否定する癖があるんだと思う。
このことは人から注意されても聞く耳持たないと思うが
たまたま浮気者が彼女のそこを指摘して言い訳し
彼女も言い訳とわかりながらも少しは自分を見直そうしてるように感じる。
そりゃ彼はひどく付き合う価値ないけど>>555が今の状態で別れ
一途な彼が出来たとしても>>555が同じ過ちを繰り返しうまくいかないと思われ
587:恋人は名無しさん
07/02/14 10:00:18 zWI2DGHX0
結局まとめるとこういうことか？
「浮気されたけど別れたくない、どうしたらいいの？」と。
588:恋人は名無しさん
07/02/14 10:04:50 pqlRZ1fdO
彼氏の二股が発覚。
泊まりがけで旅行してるはず。しかし完全否定。
彼氏にX'masに貰ったペアネックレス、
二つで二万五千円だと知り、少し嬉しかった。
絶対に関係ないと否定する人とのプリクラ発見。
しかしその彼の薬指には、
私とのペアリングがはめてなかった。
違うリングをしてた。
大ショック。
はぁぁぁ。
589:恋人は名無しさん
07/02/14 10:18:45 HJ0+ybJ70
>>585に同意
辛いから、寂しいからって浮気する理由にならないのはその通り。
彼が最低な行為をした、ってのも間違いない。
が、あなたにも少しだけ問題はあるね。
浮気した理由の免罪符にはならないけれど、
原因の一端を作ったのも自分だってことも多少は理解した上で
彼と話しあえないのなら
この先つきあっていっても同じだと思うよ。
今は辛くて苦しいからしょうがないのかもしれないけれど、
どうもあなたの書き込みからは、あなた自身は変わる気がないようにも感じられる。
浮気については彼を責めるべきだし、きっちり話し合うべきだけれど
あなたが被害者だからってあなたが何も変わらなくていいわけじゃない。
お互いが良い関係を築けるように努力していかないのならば
この機会に別れることをお勧めする。
言っておくけれど、別れを彼をコントロールする為の切り札には使わないようにね。
590:恋人は名無しさん
07/02/14 10:53:14 PhaNu/FeO
女は３０歳越えると浮気するような
591:恋人は名無しさん
07/02/14 11:02:19 UICbcHFN0
宿代わりっていう程度の相手だと相手の浮気なんて見てみぬ不利だけど、
本当に好きなら気になるもんだよね。浮気を咎められない人は本気で愛されてはないよなぁ。
結婚してても、ただの飯炊きとか、ただの給料ロボットだとしかｵﾓって無かったらさほどきにならないでしょ。
592:恋人は名無しさん
07/02/14 14:31:01 Udrg45tw0
>>589
といっても実際、相手の男が不誠実すぎるし甘えすぎの部分が
書き込みからは目に付くが。
仮に変わる必要があったとしても、浮気した時点でその必要性はなくなったと思うよ。
というか、被害者面して彼氏を人間サンドバッグにして楽しめるようでなければ
自分を変える前にさっさと別れたほうが言うとおり、賢明だろう。
うさ晴らしの意味を込めて少しばかりいたぶったほうがいいと思うけどね。
593:恋人は名無しさん
07/02/14 15:17:37 qixPKONU0
彼氏に二股かけられてるっぽい。
確実な証拠はないけど、これだけ疑ったら続けるのは無理だなぁと思ってきた。
単発の浮気ならシバキ倒してスッキリできたのに。
二股って辛い。