07/02/16 17:39:27 wz7t8FK/0
>>548
学生？正社員で働いてみたら。
もしくは勉強して新しいステージに行く。
つまり自分の環境を変えるんだよ。それ以外ないな。
550:恋人は名無しさん
07/02/16 21:02:14 ZQkrnLe/O
>>549まだ学生です。受験が終わり今は結果待ち。もし落ちていたらワーホリにでも行こうかなって思ってますが…逆になったら自分の気持ちが割りきれなさそうな…(°Д°)
551:恋人は名無しさん
07/02/16 23:33:43 jNzRgYrn0
>>550
お前、恐らくだがまだボダではないから安心汁
大体、二十歳前でしょ？
ボダと言い切るには、いくらなんでも若すぎる
本当にボダと判断できるようになってくるのは、
もう少しトシとって、社会に出てからだと思う
早い話、まだ子供なんじゃないか
ちゃんと自我確立されてない内は流されやすいから気をつけたほうがいいし、
そういう情報にもあまり触れないほうがいい
自己暗示をかける危険だってある
前々から「ネットのテストで当てはまった＝自分はボダだ～」
とか確定させてる奴多いけど、それ危険な考えだからやめておいたほうがいい
「その可能性があるから、気になったら病院に行ってね☆」程度にしか
ネットのテストは参考にならないよ
そんなに簡単にわかるもんでもないし、
精神科医ですら判断間違えるようなことだからタチが悪い
本当につらいのなら、精神科なり神経内科なり行け
でも大抵の人の場合、精神科医があまりに何もしてくれないことに失望する
そうなって初めて、自分自身を助けるのは薬じゃなくて自分自身だと気付く
552:恋人は名無しさん
07/02/17 01:20:43 KHfzfmT6O
>>551
まだ子供か…何かその言葉が妙に胸に響いて痛い…(°Д°)
昔精神科行った事あるけど確かに薬出されるだけだったし、精神科の先生でもない人に薬は後から辛くなるだけだからやめなって言われて頑張って辞めたら本当にそうだなって最近思う。それに恋も薬と同じかなって…。
相手に依存したところで後で辛くなるだけだし、何と無く今なら…今回ならちゃんと別れられる気がする!!
マジレスありがとうございますm(_ _)m
何かめちゃくちゃ助かります(・∀・)
553:恋人は名無しさん
07/02/17 02:14:49 JAhrFF84O
>>48殆ど当てはまってる。ボーダーラインだって自分でも自覚してる。
今日は誕生日なんだけど彼氏がまだ帰ってこない。
仕事先に電話したらもう帰ったって。
浮気かな。
何十回も電話かけたのに出てくれない。
554:恋人は名無しさん
07/02/17 02:34:00 JEb9dot0O
きっとたまたま連絡できないとかじゃない？
あんまり落ち込むな(´･ω･｀)
555:恋人は名無しさん
07/02/17 02:42:45 Wmut8SSO0
あれだ
そもそも仕事先に電話したらアカンよ…
まあ気持ちはわかるけど、それやっちゃうともっと離れていく気がする
556:恋人は名無しさん
07/02/17 02:48:06 yClpWgEZO
ﾎﾞﾀﾞなのかな？
>>48は6個あてまった。
彼氏に振られるのが本当に怖い。
でも、自分から喧嘩売るような真似して彼氏を試してしまう…
こんなに良い人いないと思って、彼に執着してしまう。
このままじゃ本当に振られる…
557:恋人は名無しさん
07/02/17 03:12:52 JAhrFF84O
>>554夜11時頃には電話出て｢もうすぐで帰るね｣って言ってたからご飯炊いて待ってるのに…
>>555彼氏、昨日あまり寝ないで仕事に行ったからどこかで事故ったのかとか悪い方にばかり考えてしまう…
ごめんなさい…仕事先に電話したのはこれで２回目です…
558:恋人は名無しさん
07/02/17 03:40:32 Wmut8SSO0
とりあえずもちつけ
>>557は境界例じゃなくて心配性な気がするんだが
偏見かもしれんが、境界例の人は簡単には謝らない
そもそも心配なんてかわいい理由では電話しない！
本当に謝らないぜあいつらorz
と、現在進行形で悩まされてる俺が言ってみる
それはともかく、彼氏の無事を祈る
559:恋人は名無しさん
07/02/17 03:48:01 G4TryVEy0
言葉を真に受けるな
560:恋人は名無しさん
07/02/17 03:50:22 zRshTnWbO
>>1の境界例についてを読んでみた。
依存強化型[世話焼き女房タイプ]にあまりにも当て嵌まってて
ちょっと自分で引いた。
これを読んで自分はこうなんだって決め付けてそれを言い訳に逃げるつもりはないけれど
こういうのもあるんだなって、ひとつの視点として受け止められたらなと思う。
過去に色々あって、今の彼はその後の人だから余計に慎重になってるというか
依存心は強いかもしれない。
過去の事を受け止めてくれた人は初めてだったから。
尤も、話した事すら今の彼が初めてだけれど。
561:恋人は名無しさん
07/02/17 06:20:01 Wmut8SSO0
どうでもいいが
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part8 [メンタルヘルス]
境界例(ボーダー)被害者友の会part56 [メンタルヘルス]
サカつく04 76シーズン目 [スポーツ・RACE]←
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？152 [不倫・浮気]
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 18 [メンタルヘルス]
1人だけ毛色違うのが混ざってて笑ったｗ
562:恋人は名無しさん
07/02/17 07:12:25 orPUdHnM0
チラ裏になるが。
俺ひきこもり。いわゆる依存ではないが、
今まで何回もたちなおっては引きこもりを繰り返してきた。
今年に入ってからひきこもってる。
境界例なんだとはおもうが、診療内科にいっても胃腸薬もらうだけ。
彼女は大変なときだからっていってあまり連絡してこない
本当は寂しいらしい。
本当に悪いと思ってるんだが、おきてネットみてると、いつの間にか夕方になってる。
ちなみに学生。3年遅れてるが
周りはみんないいひとで、早く復帰してほしい、とか
久々に連絡したら、心配してたとか、ほんと涙出る
ばーちゃんがひどいボダで、脅迫神経症。
最近じゃボケて、かーちゃんが服盗ったっつって
実家に押し寄せてくる始末。
おじさんひいきにして、かあちゃんを無視して育ててた。
おじさんはロリコンのマザコンで、結婚には失敗してる。
子供は超進学校にいってるが、正直会いたくもない。
563:恋人は名無しさん
07/02/17 07:18:39 orPUdHnM0
かあちゃんは母親にちゃんと愛されなかったので、
子供の愛し方がわからない。
だが愛されているのは距離をとるとわかる。
親父は性的に抑圧されている中年小市民。
アブノーマルな趣味はないが、親父にも親父がいないせいか
子供には無関心。
27の姉と20の妹がいるが、やはり人の愛し方をしらない、というか
ぶっちゃけ彼氏とかどうみてもできそうにない。
まぁこの年で親のことを言っても仕方ないんだろうが
引きこもってるとこういうことを考えてしまう。
精神科にいくような医者は引きこもりの思考回路をしてるだろ、と思うときもある。
家の事だから友人に話す気にもなれないし、はなしてもどうしようもない。
俺が出て行って未来作るしかないんだけどな。
彼女は遠距離だから、ちょうどいいっていったらいいんだが
引きこもってると体力もなくなるので、外に行かず
家でデートばかりになる。
「そとにデートもいきたい。」
俺がちょと顔を曇らせると、
「ただし、歩いて5分のね」
って明るく言う彼女。
いい彼女を見つけたと自分でも思う。
出るはずの学会をブチしたりどうしようもない俺だが、
最近はひきこもっててもまわりと連絡は取れるようになってきた。
とりあえず学校に行ってみようと思う。
564:恋人は名無しさん
07/02/17 09:58:10 sOsBYjgdO
私もボダです…。
今、仲良くなった人がいるんだけど、早速振り回してしまってる…。
自分の感情をぶつけるのが怖くて着信拒否にしたりとか。
見捨てられる前に見捨ててしまえば、傷つかない。
本当に自分勝手で嫌になる…でも彼の事は好きだし尊敬してる。
大事にしたいけど、大事にってどうすればいいの？
見捨てられそうな時のあの頭のグチャグチャはどうすればおさまるのか…
これがキーなんだと思う。
565:恋人は名無しさん
07/02/17 10:23:17 G4TryVEy0
「見捨てられそうな時」がすでに妄想だから
566:恋人は名無しさん
07/02/17 18:02:34 N2q/GD020
今日初めてここを知りました。
彼女がそうだと思います。
僕は今までこのような女性と付き合ったことがなかったので正直何度も戸惑うことがあったのですが、
その度に「いつかは変わってくれる、今だけのことだから」と自分に言い聞かせてきました。
しかし彼女は良くなるどころか悪くなるばっかりです。
もう３年になりますが、なぜ今までやってこれたのかというと普段は可愛いんです。
ちょっと甘えん坊なくらいで、僕のことも大切にしてくれます。
でもちょっとしたきっかけで豹変し、僕のことを全否定します。
最近では全否定されることも慣れてきて、最悪もう別れてもいいやぐらいに思うのですが、結局彼女は僕と別れません。
別れる、二度と会いたくないとは言うのですが、必ず向こうから連絡してきます。
素直になると泣きながら謝ってくるので許してしまうのですが、正直これ以上続けていくことができるか疑問です。
ただ彼女も正常ではないことを自覚していて悩んでもいるので、今ここで見放す度胸がありません。
何をするか解らないといった恐怖もあります。
ここを見て僕も共依存という状態なのだと思うのですが、どうなんでしょう、本当に突き放すことができますか？
そういった経験ある方の意見が聞けたらと思います。
567:恋人は名無しさん
07/02/17 18:47:46 Wmut8SSO0
>>566
俺の婆さん（94）と彼女が思い切りこの手の人間なんだが、
まあ大抵は死ぬまで変わらないと思うよ
婆さん（94）にちょっと忠告したりすると、
殺せ！とか、お前は鬼だ！とか、
この人間がどれだけ私を憎んでるかわかった！
とか、憎い！憎い！
と泣き喚く
まあ、ひとしきり怒ったあと、自殺は良くないから死ねないけど。
なんて言うあたり、絵に描いたような境界例
彼女のほうは、婆さん（94）に比べたらまだ可愛いもん
まあ解決法なんてあったらノーベル賞だけど、
ただひとつ言えるのは、パニック状態の時には
放置しておくのが一番
奴らの罵詈雑言、あれ全く本心から言ってないんだよ
全く知らない言語でまくしたてられてる、って思えばいいよ
むしろ本人達は、あれで自分の行動を悔いているから困る
「ヤケになってる」っていう状態で、言葉に一切論理性はない
そこでこっちまで怒ったら、確実に負け
あれは流せｗ
とりあえず、怒ってる時の彼女は古代バビロニア人とでも思うが吉
行動に出てきたら？逃げろ
568:恋人は名無しさん
07/02/17 19:02:28 Wmut8SSO0
ああ、ついでに
俺の経験だけだから、ボーダーの全員がそうだとは思わないけど、
奴ら基本ツンデレだから
罵詈雑言はその裏返しと思って構わないようにも思う
うちの婆さんと彼女の例だと
「殺せ」→「もっと生きたいの」（婆）
「憎んでる」→「どうして私を好きでいてくれないのか」（婆）
「あなたに会って人生台無し」→「あなたに会えて良かった」（彼女）
「私なんか愛される資格はない」→「こんな私でもいいですか」（彼女）
まあ対応するほうも、幸せ回路内蔵してないとやってらんない
俺は親が駄々こねる子供と接する感じでやってるかなあ？
親が無条件に子供を愛するように接しないと上手くいかないっつーか
疲れ果ててこっちが死ぬよね
ボーダー対応歴イコール年齢の経験者からでした
569:566
07/02/17 20:20:10 xjUtE8kbO
とても親切にアドバイスいただき嬉しく思います。
なんか嬉しくて泣けてきました…。
もう少し頑張って続けてみようと思います。
酷いこと言われたら流すようにして。
ありがとうございました。
570:恋人は名無しさん
07/02/18 03:34:47 OswlZr0p0
がんばると、こけるよ
それだけ
571:恋人は名無しさん
07/02/18 03:43:54 6kRe3f6BO
頑張らない方がいいよ。無駄だって。
自分がボダだけど治らないし、気を付けてもマシになるくらい。
一生我慢するくらいの気持ちがなきゃ無理だと思うよ。
572:恋人は名無しさん
07/02/18 15:14:04 eFYt7Qzx0
頑張る人は逆効果になるようなことしかしないから↓コレでも読んどけ
境界例の人との付き合い方 １
まず最初に「この人を変えよう」と思わないこと
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
573:恋人は名無しさん
07/02/19 02:21:05 ZMmGikFF0
こういう人ってボダなんですか？読めば読むほど不明なんですが…
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
574:恋人は名無しさん
07/02/19 05:10:57 t43nzP1r0
ボダのワガママがひどいだけじゃなく、断ってもしつこくて、
こっちが物を壊してしまうくらいイライラしてしまうのですが、
どういう風に考えたら怒りを抑えられるでしょうか・・・
ボダと合うまではそこまでイライラすることもなかったんですが
イライラしたり怒るのって意外と疲れますね。
575:恋人は名無しさん
07/02/19 05:50:33 UL738KWgO
ボーダーラインか
普通の人間だよ
ただ寂しがり屋なだけ
かわいいもんだと思うよ
576:恋人は名無しさん
07/02/19 06:04:17 t43nzP1r0
それがそう思えないんだよな・・・
キリがないし、しょっちゅうだし。
すねたり、逆キレしたりするし。
俺、心狭いのかな、むかついてキレてしまう。
向こうが、逆キレすると、ちょ、おいおい・・・と冷静になれるが。
一応、相手はボダ診断済みです。
577:恋人は名無しさん
07/02/19 08:00:27 s8871SBlO
俺中距離だけど
平日は時間があるかぎりPCでチャットやらないと彼女が愛を感じないらしい………orz
そろそろ限界がきそうだ
578:ファジー ◆QGxMaL0k5k
07/02/19 08:06:58 tZN6ksJlO
そうそう
｢私はこれだけ貴方に尽くしてるのに貴方は私に何してくれたの？｣と言われる。
579:恋人は名無しさん
07/02/19 09:49:39 fdLKyKBg0
>>578
自分もボダの元彼と別れる時
「お前はもっと人に与えられるようにならなきゃ誰と付き合ってもダメだ」
と言われた
逆にお前こそ私に何をしてくれたんだと聞きたかったよ
正直奴隷に近いくらい尽くしてその時はもう心身共にボロボロだったからね
580:恋人は名無しさん
07/02/19 15:55:26 AjYeJKO/0
459 名前：ファジー ◆QGxMaL0k5k 投稿日：2007/01/28(日) 16:26:54 ID:m9pA409UO
とことん突き放してやる。
↓10日後
488 名前：ファジー ◆QGxMaL0k5k 投稿日：2007/02/06(火) 21:24:15 ID:nzwikI+mO
彼女とヨリ戻した。
581:ファジー ◆QGxMaL0k5k
07/02/19 18:11:05 tZN6ksJlO
｢治そうと思わない｣ってのはいいけど
別の人にタゲが移ったら最後やなあ。
582:恋人は名無しさん
07/02/19 18:31:53 PHgXqEdSO
思ったんだがなんで彼女とかがボダだと思ってもすぐに離れないの？
変な魅力に引きずり込まれるんか？
583:恋人は名無しさん
07/02/19 18:46:06 MvdiVZ32O
>>582
好きになってしまったらしょうがないじゃない。
584:恋人は名無しさん
07/02/19 19:05:25 PHgXqEdSO
好きでも長い目でみたらキツイわな
絶対普通の女が良くなる
585:恋人は名無しさん
07/02/19 19:11:53 pVo20AFrO
>>584
どこまでが普通でどこからが普通じゃない？
判断基準は何？
586:恋人は名無しさん
07/02/19 19:30:52 PHgXqEdSO
>>585
？ボダかボダじゃないかに決まってるだろ
587:ファジー ◆QGxMaL0k5k
07/02/19 19:43:08 tZN6ksJlO
それはそうやけど
診断してない人もいるし、そういう人の見分け方はどうするの？
ってことだと思うよ。
俺も彼女からカミングアウトされるまでボダ自体知らなかったし。
588:恋人は名無しさん
07/02/19 21:35:11 2zL8oHbi0
なんとなく雰囲気で分かるけどね。ボダの人のこと。
気になる異性だと見えにくいのか？
病名判断しなくても自分に取って困るかそうでないかで判断すればいいと思うが。
589:恋人は名無しさん
07/02/20 00:05:47 RtI2NqOb0
>>588
ボダなら自分が困ってるか困ってないかだけで見るのは
さすがにマズいだろｗｗｗ
俺としては
・知り合ったばかりなのに、異常にフレンドリー
・寂しがり屋というのを前面に出してくる
・何かと相談大好き
・趣味等において、客観的に見て異常と思えるほど執着するものを持っている
・仕事やサークル活動、部活動等の集団行動が苦手で長続きしない
・やたらと人ごみが苦手
これが初期段階で「怪しい」と思う事柄
ある程度仲良くなってからだと
・自分の非を認めない（自分は絶対的に正しい思っているフシが度々感じられる）
・人の話を聞かない癖にアドバイスだけはやたらと求める
・相手が怒っている理由を全く認識できない（自分は正しい）
・ボダにとって仲のいい人と他の人の仲を断ち切るために、嘘や暴力を使って仲違いを図る
・親や兄弟といった家族と不仲
・勝手に神格化した挙句、急に落としてくる
外国人だと当てはまらない部分もあるだろうけど
日本人の場合はこんな感じだと思うよ
590:恋人は名無しさん
07/02/20 01:10:09 88f8WzkT0
ボダになってしまう人は家庭での問題が絡むことが多いと思う
決して精神異常じゃなく、本人もどうにか変わりたくて悩んでいる
根本的に心に原因があるからカウンセリングが必要となってくる
けど本格的なカウンセリングにはお金がかかる
現実問題けっこうむずかしい心の病気だと思うよ
591:恋人は名無しさん
07/02/20 01:14:16 FL8xGfckO
>>589
やばい ほぼ全部当てはまった
やっぱり私ボダだわ
592:恋人は名無しさん
07/02/20 01:20:49 NmygxuGDO
>>591
彼女がボダってヤツかなと思ってこのスレ見てみたら、オレもほぼ全部当てはまった。
みんなボダなんじゃないか？ｗ
593:ボダ5合
07/02/20 01:54:24 tuMMH3eTO
恋人との間ではなくても何か不安や強いストレスを感じると恋人(頼りに出来る存在)に頼ってしまう。
距離がわからなくなる。これをなくす方法は、あまり親身になってアドバイスを送らないことだと思う
答えを知っている人として認識されてしまう。
私自身彼氏になんでこんなに執着してしまうのか？と考えた。後輩になんで執着されているのか？と考えた。
アドバイスを親身になって受けてくれる人であり、流せなくていちいち立ち止まってアドバイスを与えている私がいる
594:恋人は名無しさん
07/02/20 02:05:48 tuMMH3eTO
不安の根本を聞いてあげる。家族、会社、学校のこといろいろあるはず。
ふんふんと聞くだけで、よしよしとなだめない。深入りしない。
お腹空いたからおいしいモン食べようとか音楽聞こうとかさりげなく切替えスイッチを作ってあげる。
ボダ本人は動きだしたものまで止められなくなっているので相手の切替え次第でまた落ち着くはず
相手をせめたりガミガミ火に油を注ぐ行為はNG。無視しだすのも有効だと思う。
595:恋人は名無しさん
07/02/20 02:22:09 +S3nXd4bO
>>594
責めたりガミガミ言ったりしてはいけないのはその通りだと思う
しかし無視したりは違うかな
アドバイスはしなくてもいいが、相手の話を聞いてなだめてあげる、認めてあげることは大事だと思う
596:恋人は名無しさん
07/02/20 02:55:02 BgF+B3EM0
>>589
診断基準から外れすぎ
597:恋人は名無しさん
07/02/20 03:00:14 tuMMH3eTO
メールとか無視されると執着してしまうけどね。対面しているときは、無視もありかな。
この前、相手に無視されて喋ると空気が辛くなって私も黙ってしまったので。
今は相手に依存しない努力している。自分でしないとあとで自分が困るだけなので。しかし難しい。
598:恋人は名無しさん
07/02/20 03:04:09 BgF+B3EM0
ボダごときに根負けするなよ
599:恋人は名無しさん
07/02/20 03:08:55 tuMMH3eTO
いやいや、私がボダね。
彼氏もよく似た性格で、自分が執着しているときは振り回すけど、どうでもよくなったらｽｯﾊﾟﾘ切っちゃうから。
素直にならないと切られちゃうのよ。こっちがねw
600:恋人は名無しさん
07/02/20 03:20:46 6tuS6tvC0
まあ人間なんて、どうあがいてもロクなモンじゃね
智に働けば角が立つ、情に掉させば流される。
意地を通せば窮屈だ。とかくこの世は住みにくい。
とか千円札の中の人が言った通りだ
雨にも負けず 風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ 丈夫なからだをもち
慾はなく 決して怒らず いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを 自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり そして忘れず
野原の松の林の陰の 小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気の子供あれば 行って看病してやり
西に疲れた母あれば 行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば 行ってこわがらなくてもいいといい
北に喧嘩や訴訟があれば つまらないからやめろといい
日照りの時は涙を流し 寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 苦にもされず
そういうものに わたしはなりたい
賢治の中の人は天才だな
601:恋人は名無しさん
07/02/20 03:22:20 BgF+B3EM0
>>599
スレタイ読めよ
602:恋人は名無しさん
07/02/20 03:27:10 +S3nXd4bO
無視されて気まずくなってだまってしまったのは、ただ心に壁を作ってしまっただけで何の解決にもなってないと思う。
ただ我慢してるだけじゃない？
それが積もり積もって爆発すると思うよ
それか違う形で出るか
603:恋人は名無しさん
07/02/20 06:34:32 6tuS6tvC0
>>602
俺はボダじゃないからわからんけどさ
ボダに普通のアドバイスするのはあんま良くないと思う
ボダがそういう状態になっちゃった時に無理に口開くと
大抵、滅茶苦茶になるよ
なんか頭の中ぐるぐるになるらしいから
604:恋人は名無しさん
07/02/20 08:14:14 +S3nXd4bO
みんなカウンセリングに行こうね
605:ファジー ◆QGxMaL0k5k
07/02/20 18:35:24 ETV2ecGUO
今まで｢会いたい会いたい｣と言っていた彼女が最近
｢今日会えなくてもいい？｣
と言うようになってきた
試されてるのか
他にタゲができたのか
微妙な状況。
606:恋人は名無しさん
07/02/20 19:15:01 yPqk+ik1O
一喜一憂するなよバーカ
607:恋人は名無しさん
07/02/20 23:26:55 CiCpbc+V0
ここにいる人間に忠告する。
戦おうなんて思うな逃げるしかないんだよ・・・・・・・
608:恋人は名無しさん
07/02/21 00:26:57 whnTWr9e0
うっかり間違ってボダとボダが付き合ったらどうなるのか
興味あるな
609:恋人は名無しさん
07/02/21 04:25:53 rMkFCRQN0
>>608
経験ありますよ。
元彼は性的虐待が原因でボダだけでなくAC・統合失調症持ち。
私は自己愛の元彼と別れたばかりでボダピーク時。
２年ほど付き合いました。
片方が「もう生きてても仕方ない、死ぬ」って言って片方が泣いて止めたかと思えば、
止めた方が異性の影をちらつかせて相手を振り回したりする。
結局最後は交互に別れ話で脅すような状態になり、
双方とも同時期にボダではない恋人ができたのをきっかけに切れました。
２人とも自覚はあって、付き合ってるうちは却って開き直っていましたが、
新しい恋人ができてから反省を元にブレーキをかけられるようになりました。
元彼とはたまに近況報告や相談などしていて「今の相手を幸せにできるようにしよう」と言い合える仲になりました。
彼は結局新しいボダの子と付き合い始めましたが、
「治るようにアドバイスしてるけど、治らなくても自分が振り回されないようにはできるから」と。
こんなにいい方向に進めたのは運が良かっただけかもしれないけど、
治そうという意識と、自分の愛情確認より相手の幸せを考えるという意識を持てばかなり違うと思います。
私もそうだったからあまり偉そうには言えませんが、
治したいと言いながら「自分が、自分が」って言ってる人は多い気がする…。
610:恋人は名無しさん
07/02/21 19:25:42 038he6tl0
1年半付き合ってた彼女にいきなり振られました
色々調べてみたら素人目で見てもボダである疑い濃厚な奴だった
いきなりなきながら電話かけてきてごめんごめんて言い出すからなんだろうと思って聞いてたから
要するに「違う男ができたからもう貴方とは付き合いたくない」って何じゃそりゃああああああああああああ
611:ファジー ◆QGxMaL0k5k
07/02/21 20:20:59 zCRnw4WmO
そう、俺もこれを恐れてる。
別のタゲ見つかったら切り替え早いやろうし
612:恋人は名無しさん
07/02/21 21:04:46 Xey+ArUh0
放っときゃいいだけ
613:恋人は名無しさん
07/02/21 22:16:51 8Z/UPXkiO
>>611
お前ヘタレだからな。
614:恋人は名無しさん
07/02/21 22:39:26 whnTWr9e0
>>609
言い方失礼だけどマイナスとマイナスかけてプラスみたいなもんか
良いほうか悪いほうか極端に何かが起こりそうだな
615:恋人は名無しさん
07/02/23 00:35:23 8fphmTq70
ひとおとり読んだ。１年つきあってるオレの彼女も当てはまる。
引きこもり型っぽい。
ワークセラピーとかカウンセリングとか何故行くのかと思ったら、そういうことだった。
で、今週はじめから鬱傾向の真っ最中…
以前の彼女が、完全な人間関係破壊型ボダに当てはまるからな。
見事にポイ捨てされた。
オレは共依存者か
で、すっかり何に対しても気力がないと言ってた今の彼女
明日会う約束を取りつけたけれど、
実際会ってどうすべきなのかマジでアドバイス頼む。
オレは、付き合いを続けたいとは思うけど、別れも頭をよぎり出したかなというところ。
616:恋人は名無しさん
07/02/27 14:30:41 JipbGWF60
なんとなくおまえがボーダーな気がするよ
目的も無いのに元気のない女呼び出すところとか
617:恋人は名無しさん
07/02/27 15:39:58 bhmwZHxJ0
４年ほど付き合ってる彼氏なのですが、メッセや２ｃｈなどを使って
どかからともなくボダ女を見つけてきては電話番号交換してみたり
実際に会った子も居るようなのです。
彼は幼少期に親に暴言を吐かれそれがトラウマになっているようで
（自分を必要としてほしい）という気持ちがとても強いようでボダ女に相談
されて居る時、そういった気持ちが満たされるようなのですが・・・
こういう精神状態の人の（必要とされたい）という気持ちは一体どういう
ものなのでしょうか？
特定の彼女や友人に必要とされている事だけでは満足できないのでしょうか？
618:恋人は名無しさん
07/02/27 15:53:50 BLGu9NFO0
自己愛または共依存傾向持つ奴とボダの組み合わせはよくあること
誰かに必要とされることで自分のなさをその間だけでも誤魔化していられるからね。
619:恋人は名無しさん
07/02/28 00:22:12 p+3Pw+4JO
だから、何？
このスレでそれを言って何があるの？
チラシないの？
620:恋人は名無しさん
07/02/28 01:52:24 gCRO2icP0
質問ですが、ｽﾚﾁでしょうか？
付き合ってるｶﾉ(19♀)の言葉の暴力でもう２ヵ月も鬱状態です。。。
何をする気力もなくなって取り敢えず最低限の仕事以外寝てます。
言動上の特徴は、
・理不尽にｷﾚて追いつめるような話し方、制御不能で話を聞かない
・自分の悪いところは一切認めない＆ｱﾅﾀのせいよ
・理由も告げずにたまに一方的に連絡を絶たれる
・勝手に合ｺﾝなどに行き、浮気の気をほのめかす
・人前であろうが自分(＝ｶﾉ)の家族や俺の人格に関する部分をやたらと貶す
・時々実際以上の理由をつけて俺を褒める(→これは迷惑ではないですが)
・時々妙にへりくだって自信のなさをｱﾋﾟｰﾙし同情を買う素振りを見せる
・かと思うと突然「ﾓﾃﾞﾙになりたい」などと突飛な夢を語りだす
などです。最初のが一番酷くて、今までに何回かありましたが俺も最悪の精神状態にｵﾁますた
過度のしがみつきや、実際に殴られたりﾓﾉを壊されたり、自傷はないですが、
彼女はﾎﾞﾀﾞなんでしょうか？それとも自己愛の強い一般的な若い女性の典型なんでしょうか？
父親がはやくに他界していて、その話を聞かされてたので多少の不安定は仕方無いと自分に
言い聞かせて我慢してきましたが、限界が近いです。。。別れを切り出してしまいました。
「よくあること」なら、異常と決め込んでしまいそうな自分もｲﾔですし、自分自身を叱咤して
もう少し頑張ろうと思いますが…
長文ｸﾞﾁｽﾏｿでした。。。
621:恋人は名無しさん
07/02/28 02:13:29 0nxmYE9z0
私の彼女もメンヘラです。月に十五万位医療費がかかるそうなので
交際費は全て私が払っています。家が貧しいみたいで仕方ないとは
思うのですが。毎月医療費にそんなにかかるものなのでしょうか？
それとデート中は頻繁に「ねむい」「のど渇いた」と訴え電話では
何か話す度にヘラヘラ笑って会話になりません。このような症状は
境界例に当てはまるのでしょうか？よろしければアドバイス下さい
622:恋人は名無しさん
07/02/28 02:22:20 qRjWreA+0
>>615
ひきこもり型って見たことないからわからん
いや、知人の親族で引きこもりはいるんだけどさ
まあ医者や相手の親族、各種NPOなんかに相談したほうが早いと思うよ
二人だけで解決しようなんてのがそもそも思い上がり
周りを巻き込んだほうが利口だよ
あと、「引きこもり型の境界例だ！」なんて素人判断は危険極まりないと思う
あ、俺も素人だけどね…
デリケートな問題だから、自分だけで結論だして、自分だけで行動するのは
間違ったやり方だと思う
623:恋人は名無しさん
07/02/28 02:28:13 qRjWreA+0
>>617
ボダの場合、自分から積極的に恋愛意識もつことはまずないと思うよ
基本的に、自分に対する評価がえらい低いから、
誰かに好かれることで自分の価値を確認する
自分で自分を好きになれない分、
誰かにそれを代わってやってもらうって言ったら
わかりやすいかな
まあ、ボダは真っ暗な暗闇の中に1人でいるんだよ
で、自分は明かりを持ってなくて、自分の居場所がわからんの
だから誰かに照らしてもらわないと、自分の存在すら認識できなくて、
ものっそい孤独感に襲われるんだよ
だからたくさんの明かりがあればあるだけ喜ぶの
まあ俺がそうだっただけかもしれんけど、
他の人と話してもこんな感じかなあと思ってる
もちろん、罪悪感の有無はその人によると思うけどね
まあとりあえず、彼氏がボダかどうかは置いておいて、
おまいの彼氏は来るものは拒まないと思うよ
頼ってくれる人がいるならまず受け入れるはず
それで自分が満足感を得られるからね
624:恋人は名無しさん
07/02/28 02:49:16 qRjWreA+0
>>620
別れたほうがいいよ
残酷な話だけど、おまいがいなくても
彼女は元気に生きていくよ
だからおまいはおまいの人生を生きるべき
もしかして自分がいないと彼女は駄目だとか思ってない？
だとしたら、ちょっと冷静になってみたほうがいいと思う
実際にそういう例を見た
彼氏はボロボロになって大学を中退した
そして別れても、何かにつけてボダの彼女が付きまとってきて、
そいつが彼女と完全に縁を切るまで2年かかった
もし付き合い続けるなら、せめてものアドバイス
全ての言葉を真に受けたら負け
言葉をかわす術を覚えないと、疲れ果ててしまうと思うよ
まあ真面目な人ほど悪循環にはまるから、脱出するタイミングは間違えないようにね
625:恋人は名無しさん
07/02/28 02:51:39 qRjWreA+0
>>621
喉が渇いた、眠いってのは
精神科の薬によくある副作用ではあるけれど…
あと、電話を聞いてないからわからないけど、
会話になりにくいってのも強い薬の副作用であることはある
でもそこまで酷いのは少ない経験の中だと知らないなあ
てか、俺だったら全く別の薬を疑ってかかるけどね…
ちなみに、うつ病みたいな重度の病気だと障害者手帳が申請できるから
そんなに診察費も薬代もかからないと思うよ
一番高いカウンセリングも1回50分で5000円くらいが相場
つーか障害者手帳がなくても、普通はそんなにかからないと思う
なんとかセラピーとかはやったことないからわからない
とりあえず、ボダかどうかは不明
飲んでる薬があるなら見せてもらったら？
医療費が月15万なら、薬くらい飲んでるだろうし
それで薬の名前をメモしておいて、ネットで検索すれば手がかりになると思うよ
626:620
07/02/28 04:16:48 DnL44zrCO
>>624
レス有難うございます。
「自分だけが彼女を救える」などとは思いませんし、俺がいなければ他をみつけて同じような事を
繰り返すだろうな、とは考えてます。まぁだからこそ自分が…何ていう発想も皆無ではありませんが、
それも一般的な独占欲の範疇を越えないもの、という自覚です。
後出しで済みませんが、以前に20代後半のﾊﾟﾆｯｸ発作とODを繰り返す女性と付き合っていた事があり、
ﾊﾞｯﾁﾘ共依存していた経緯があります…もしﾎﾞﾀﾞの可能性が高いようなら共依存に引き戻されるのは
避けたいですしきっぱり連絡を絶ちたいと思っています。
627:恋人は名無しさん
07/02/28 04:53:50 1oAfpPXp0
>>620
聞き流せばいいだけ
といってもキミには無理だろうから別れた方がいいよ
まだ病院に行ってないなら、明日にでも行け
628:恋人は名無しさん
07/02/28 04:57:29 qRjWreA+0
>>626
うん、バッチリ共依存体質だと思う
まあボダかどうかっていう客観的な判断は専門家が下すべきだと思うけど、
恋愛においてボダか否かってのは、大した問題じゃない気がするんだよね
（若いから不安定なだけってのも十分あり得ると思う）
結局、自分に合う相手なら付き合っていけばいいし、
合わないなら別れればいいじゃない
合わなくても付き合いたいなら付き合えばいいし、
合っていても付き合いたくないなら別れればいい
アタリマエだけど、最終的にはボダ云々じゃなくて
自分の選択じゃないのかな…
まあ境界例といわれる人は、一般的には合わない人が多いから
嫌われやすいんだけどさ
629:620
07/02/28 08:26:36 DnL44zrCO
>>627
ｻﾗっと聞き流す、のが無理でしたorz
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ医者も検討します
>>628
確かに問題を複雑に考え過ぎたのかも知れないです…
歳上なので責任ある行動を、というﾌﾟﾚｯｼｬｰもありますがもっと自分を大事にしてもいいのかも
度々有り難うございました
630:恋人は名無しさん
07/02/28 17:26:45 1oAfpPXp0
早く病院に行け
遅すぎるんだよ
早く行けば短期間で済むのに
631:617
07/02/28 19:29:39 9ws5vh410
>>623
レスありがとうございました。
相談に乗ってあっていた女性の病状がSEX依存症のようで、寂しいと誰とでも
寝るようなので、彼女に抱く事を求められれば抱いているのかもしれませんね。
627さんのおっしゃる通り
「基本的に来る者は拒まず去る者は追わずだから自ら切るって言うのが躊躇われる」
というのが口癖です。
昔から温厚で面倒見がすごくいいのに、とても情の薄い人なのは何故だろう？
と困惑していましたが
＞だからたくさんの明かりがあればあるだけ喜ぶの
この一言で全て理解出来た気がしました。
要は彼にとってはネットで物色してきた相談相手も私も、１つの明かりであって
価値は《同等》というのが現実なんですよね。。。
足しても足しても満たされない心、本当切ないですね。
632:621
07/02/28 22:41:31 0nxmYE9z0
＞＞625さん
丁寧なレス有り難うございます。確かに違うクスリを疑ってしまい
ますね。それかとてもキツイ向精神薬を飲みすぎているのか・・・。
医療費の件はもう少し突っ込んで聞いてみようかと思います。
彼女、子供でもつかない様な嘘を言う所があるんで625さんのおっしゃる
通りかと思います。
633:恋人は名無しさん
07/03/01 01:24:18 GhTqCmuY0
>>631
んー、本人的に周囲の価値は同等ではないよ
むしろ評価は明確に決めるよ
でも、自分より上か、それとも下か？ほぼそれだけ
上下関係にしか移動しないから、人間関係が不安定なんだよね
まあ俺自身はだいぶマシになったつもりではいるけど、
満たされないのは現在進行形で絶賛底抜け中というか…
あくまで俺の場合だから他の人は知らんけど、「好き」って言われても
「大福買ってきたよ」「あっそう、そこに置いておいて」
くらいにしか思えないんだよね
別に嬉しくないわけじゃないんだよ
大福はスキだし、美味しいと思う
でも、俺が求めているのは、多分大福じゃないんだ
もっと子供の頃に食べておくべきだった「何か」なんだよね
それがすごく食べたいんだ
すごく食べたいから、お腹の空き具合に関係なく食べるよ
でも、それが何なのかわからないんだ
チョコレートだったのか？シュークリームだったのか？
あんまんなのか？鯛焼きなのか？
何を注文すればいいのか、わからないんだ
わからないから、とりあえず出されたものは全部かじってみるよ
でも、探してた味と違うってわかった瞬間、がっかりして捨てちゃうか、
出してくれた人に悪いから、愛想笑いしながら食べるんだ
「美味しいよ」って言いながらね
あくまで俺の話ね
ただ、この割と自己陶酔とか自己憐憫混ざった救い難いのが、境界例っぽい感情かなあと
634:恋人は名無しさん
07/03/01 01:38:40 VNVLy66d0
３行にまとめて
635:恋人は名無しさん
07/03/01 01:42:52 Se1Oq2Zm0
ボダの奴は何故長文なんだ？
たいていダラダラ長いこと書いてある。しかも9割が自分の話。
相手の存在を想定して書く癖つけたほうがいいよ。
636:恋人は名無しさん
07/03/01 01:42:58 GhTqCmuY0
寝るからやっておいて