06/11/20 14:15:27 mk4Xc2cc
＊著書一覧＊
勝てる!?離婚調停 年金分割完全対応版
妻が・夫を・捨てたわけ 「リストラ離婚」
「だからあなたは棄てられる」
「熟年離婚の損と得」捨てる妻、捨てられる夫
妻の浮気―男が知らない１３の事情
勝てる!?離婚調停
壊れかけ夫婦のトラブル、解決します
池内ひろ美の離婚の学校
リストラ離婚
デビュー作です。<(_ _)> リストラ離婚は造語ですが、
自分の人生をリストラクチャー（再構築）するために離婚という選択をし、
不要となった夫を家庭内リストラするという意味です。
夫が会社でリストラされたから別れるわけではありません、お間違えなく。
WWW
この人、悪魔だわ。
23:独身ホモ貴族
06/11/20 14:30:47 bEaOW558
年金分割に騙されるな！
妻の取り分は半分以下。
24:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 14:31:44 ICa2wuTv
こんなのが罷り通って、男女とも結婚後どうなるかも予測つかないんだから、
どうしようもない罠。
25:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 14:54:39 ksTSsyw4
円より子の後継者
26:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 15:27:17 8voD1BNc
>>22
で、若い男が女に嫌気がさし、妻は要らないと判断して
非婚を選択してる現状を見て
「人間としての義務を果たしてない」とかいう
27:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:05:28 t6pONU+7
｢職業に貴賎なし｣ってさぁ、女の口から聞いたんだよな。
このザマはなんだろうな？
まさか女に対してのみ、なんて言わないよな？ｗ
当人たちが職業差別してんじゃん。
28:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:06:29 R8/TUYvm
週刊文春記事まとめ
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
池内ひろ美氏は夫婦、家庭問題の専門家として９０００件を超える相談を受け、第一人者
としてテレビにも出演し、カリスマ離婚カウンセラーとして活躍。
年間の相談件数は約８００件で６割が女性からの相談だが、同氏は女性の相談者に対し、
吉祥寺で性の相談室「せい」を運営しているキム・ミョンガン氏を紹介。
キム・ミョンガン氏は面接で選ばれた男性からなる「セックス奉仕隊」という女性に性的な
行為を行う集団を組織しており、相談者の意向に応じて彼らを紹介する活動を行っており、
キム氏に近しい関係者の話では
「カウンセリング後、奉仕隊員のプロフィールを見せ、気に入った男性がいれば、 キム氏を
通じて電話番号を交換する。相談者の９０％が奉仕隊員とセックスしている」
と証言。
そして、夫婦間の悩みから池内氏に相談し、同氏に紹介されキム氏に相談したことのあるＡさんは
「電話をすると『何時にしますか？』と既に話が決まっているかのような話し振りでした。」
と打ち明ける。
刑法の専門家はこれらの一連の行為について、
「相談料という名目で複雑になっているが、金銭を取ってセックス相手を紹介するという意味では管理売春の一種に当たる」
「売春防止法の売春の解釈の仕方によっては、このセックスカウンセラーの行為は売春に該当する可能性も否定できない。
個人的には違法性が高いと思うし、そのシステムに相談者を紹介していたとすれば、紹介者（この場合池内氏）も周旋罪に問われかねない」
と語った。
29:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 20:08:10 8voD1BNc
池内への直接攻撃もいいがもっと効果的なのは、
池内の講演を予定している企業団体に顛末を知らせながら抗議をすることだ
こいつの資金源はほとんどそれのはず
逆にそれ以外のことは大して痛くもないのかも
30:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 21:45:05 DjE1d41V
どこぞの、ド素人娘が書いたプログでもあるまいし、卑しくも著作業なるもの
に従事している人間が、軽はずみかつ軽率にも、トヨタうんぬんを書いた
というこれは、事実。さらになんら説明責任すら果たさず、削除して
なかったことにしようという、隠ぺい工作。これが、問題点として
あげられようか。
これらはら波及されるものとしては、同様に彼女の著作も、軽率かつ
軽はずみな、書き散らしではなかろうか、と読者の側に疑われても
これ、いたしかたないことだろう。
さらに、彼女は、人生相談なるものまで行っているようだが
本当に人生相談が必要なのは、実は彼女の方ではないのか
>>22リストラ離婚
自殺者もでているらしいな。
31:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 22:09:03 bkJR19yS
リストラ離婚などと称し離婚を煽り
人の不幸に付けこみ私腹を肥やす。
マトモな人間では無さそうだ。
32:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:54:02 Fi15Gzo7
名前：野田聖子[] 投稿日：2006/11/20(月) 22:32:40 ID:elxoLJtk0
あのさあー
URLﾘﾝｸ(ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com)
このコメント欄、
娘の渡英についてのコメントなんだけど
名前は全部違うのに
メアドに池内のメールアドレスが全部入ってるんだよ
これってどーゆーこと？？？
33:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:18:12 pvEkJzo2
自演ってことですw
34:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 01:49:16 nxcbHUT0
hoshu
35:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 04:04:48 uGdtWEci
おや？突撃会場削除されちゃったのかな？
工作員暗躍がハッキリ分かっちゃいましたねw
36:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 04:09:37 uGdtWEci
もう一度はるか
URLﾘﾝｸ(www.ikeuchi.com)
37:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 06:29:13 clVmK7lS
>今回の記事で、池内が期間工を職業差別をしたと言われているようだが
>私は、出会った男の子を批判しただけで
>その男性が期間工と自称したために期間工全員を差別したわけでも
>期間工は向上心のない頭の悪い人間と言っているわけではありません。
URLﾘﾝｸ(ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com)
思いっきり言ってるじゃん。
差別発言を批判と言いくるめようと言葉遊びが必死だなぁ。
>他人の仕事を楽して儲けていると勝手に思いこみ
>スキあらばお零れに預かろうとし、あるいは卑下してみせる
>しかし、現状に不満があり、もっと儲かる仕事がしたいなら
>（彼らは私にそう言ったわけだから）
>単に酒を飲んで愚痴っているヒマはないはずだ。
私の批判をしているのはこういう方です。私の批判をしないで下さい。
と言っているように聞こえる。
38:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 06:31:07 clVmK7lS
追記、それでなんで自殺者がでてるのかいなぁ
39:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 08:23:01 Auq2Ef7i
今回の苦し過ぎる言い訳が真意だとしても
これ程大勢の読者に誤解されてしまう文章を書いている時点で
物書きとして失格だろ。
プロなら他人に伝わる文章を書いてナンボだろ？
どうともとれる文章を書きたいのなら、詩人にでもなればいい。
40:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 10:15:11 lfDz5d05
池内ひろ美って人は絶対、人に頭を下げない人なんだろうな。
謝ったら自分は負けだと思ってるんだろうな。
41:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 10:16:38 QvrRjduX
自分に酔ってるタイプの女だ。
42:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 10:19:00 ga5x/RG0
自分の過ちを認められない人間は成長できない。
その成長できなかった人間の末路の具体例だな。
43:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/21 10:23:33 3CC6UrT5
これってコメント書き込めないのかな？
44:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 10:27:53 QvrRjduX
コメントはできないみたいです。
ニュー速のバーサーカーを真似て>>13から突撃とかなら…。
45:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/21 10:35:01 3CC6UrT5
やっぱりですか・・・
HPとメアドいれて書き込んだのに残念です。
46:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 10:39:51 jWfdYLYG
この女を逃がすわけには・・・
47:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 11:19:49 JTyl31na
コメントできないのか
言いたいことだけ言って
批判は受け付けないっておかしくないか
48:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 11:26:34 QvrRjduX
まぁこういう時にはニュー速のバーサーカーが頼もしいね。
>>47
批判が殺到したから受付停止したんでしょう。
ニュー速のバーサーカーに首を持ち帰ってもらいたいね。
49:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/21 11:38:43 3CC6UrT5
>>48
ニュー速バーサーカーってのは知らないんだけど
こういう賊を討ってくれるヒーロー現れてほしいよ。
50:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 11:44:55 QvrRjduX
>>49
ニュー速には狂戦士みたいな人がウヨウヨしてるじゃあないですか。
vipperと双璧をなす人たちですよ。
しかし「賊」って言い方も言い得て妙ですね。まさに賊だ。
51:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/21 12:01:59 jYBTcTte
最初の記事のコメ欄には、「この記事は削除しません」って
強気の発言だったんだけどね。
52:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 12:07:52 QvrRjduX
>>51
そうですね。
自分のクズ日記に誇りを持ってたって事だ。
このゴミ女には大量の批判が殺到する事は予想できなかったのでしょう。
53:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/21 12:15:28 jYBTcTte
以前、元アナウンサーが「男はパンツみたい」って記事で
ブログ炎上したよね。
その時は「泣きました」とか言っててかなり凹んでた様子だったので、
可哀想だなと思った。
お詫びとか反省文の投稿がないと読者も納得しないよ。
54:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 12:19:01 QvrRjduX
男はパンツ？
どういう喩えだ？？
55:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/21 12:27:38 jYBTcTte
ｺﾞﾒｿ・・・・
「男子はパンツ見たい生き物」 だったわ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
56:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 12:28:22 tj+5IdDr
「男は女のパンツが見たいもの」のやつね？
57:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 12:31:26 QvrRjduX
>>55
この女子アナが言ってることは、あながち間違いではないと思うが…。
58:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 12:37:43 XZos+vlm
>>53-57
これはそんな生温いもんじゃなかろうよ。
59:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 12:39:40 QvrRjduX
>>58
仰るとおり。
60:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 12:41:42 uGdtWEci
突撃した人いる？
ところでこいつの講演会予定とかどっかで分からないかな
61:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 12:57:53 QvrRjduX
>>60
>>13から突撃したら勇者だな。
一応貼るが、今後の予定は載ってない。
URLﾘﾝｸ(www.ikeuchi.com)
62:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 12:59:38 sgz0HNRW
女のかきこみ０
この板は馬鹿女ばっかりなんだなｗ
63:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 13:06:59 QvrRjduX
>>62
いや、そうでもないらしい。
ブルー２１ ◆BLUE/21u/.氏は女だそうだ。
64:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 13:18:13 XZos+vlm
ブルーはなんかこの女に同調、同情的じゃね？
65:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 13:21:26 QvrRjduX
>>64
そうかな…？
>>22で池内の事を「悪魔」と言ってるけど…。
66:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 14:12:18 sgz0HNRW
「悪魔」って「女性なのにすごい」って言いたいだけだろｗ
67:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 14:14:31 QvrRjduX
>>66
そういうことなの…？
ゴミ女の見苦しい言い訳
URLﾘﾝｸ(ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com)
68:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 14:15:43 sgz0HNRW
これワロタ
一人娘の渡英
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)
一人娘の渡英
一人娘は、日本で中学を卒業し、15歳にして一人で渡英した。～略（娘を労る母親を熱演）～
Comments
ほのぼのしたご家庭が見えて、楽しいです。３人いるうちの子の、２番目の子（息子）が、小５の時不登校でした。
～略～
Posted by: Ａさん | Sep 27, 2004 4:56:43 AM
mailto:hiromi@ikeuchi.com
池内さんの娘さんは、イギリスにいらっしゃるんですね。１６歳で もうひとりで、しかも海外にいるなんて～略～
Posted by: まつみ | Sep 27, 2004 5:16:53 AM
mailto:hiromi@ikeuchi.com
養子縁組みによってどこがどういう風に、というと回答が困難なんですが～略～
Posted by: 池内ひろ美 | Sep 27, 2004 5:20:33 AM
mailto:hiromi@ikeuchi.com
池内先生の娘さんのお話は、感動しました。
バツイチ先輩であり、母子家庭先輩の池内母娘が、いろんな事を乗り越え、
今現在幸せをつかんでらっしゃる様子が伝わり、大変励まされました。
私も今月で母子家庭歴丸４年になり、５年目に突入致します（何の自慢にもなりませんが）
Posted by: Ａ | Oct 3, 2004 8:39:04 PM
mailto:hiromi@ikeuchi.com
69:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/21 16:01:55 jYBTcTte
>>66
池内が女性であれ男性であれ「悪魔」だと感じたことに違いはないよ。
>自分の人生をリストラクチャー（再構築）するために離婚という選択をし、
>不要となった夫を家庭内リストラするという意味です。
自己中としか言いようがないだろ
自分のために離婚するってんだから。
夫に対して「不要となった」って言い方も人として最低だな。
こんなコト平気で書く奴って悪魔にみえない？女性に限らずにね。
アンタは私が女だからって理由だけで難癖つせてるのかな。
アンタにとって、発信者が男か女かがそんなに重要なんだね。
私はアンタが女性であっても同じようにレスするよ。
70:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 16:50:58 uGdtWEci
当然池内スタンスとしては
男が「女は邪魔だから結婚しない」って選択肢も容認なんだよな
まさか人としての義務を果たしてないとか言わないよなw
71:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:04:14 NEMlFFxW
池内ひろ美と慶応のミスコンで今日は祭りが多いなぁ。
72:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:05:13 QvrRjduX
>>71
慶応のミスコンって？
73:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:09:40 NEMlFFxW
>>71
疑惑だらけのミス慶應コンテスト2006_大会
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ミスコンノミネートの一人がＡＶ出演疑惑を持たれ、しかもミスコン関係者がその候補者を
陥れるために強引に立候補させた後にタレこんだでのはないかとの疑惑すら持たれてる。
そのミスコン自体も某局アナに内定が決まった候補者を勝たせる出来レースではとの話も。
慶応学生の運営スタッフの事後応対もまずく、しかも運営責任者が自分のmixiでカンニング告白。面白いよ。
74:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:12:28 gS+2c5BC
女が反省したとこ見たこと無い
75:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:15:46 QvrRjduX
>>73
ありがとう。
ククッ、慶応のバカ共も池内ともどもニュー速の軍隊アリに喰い殺されろ。
76:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:17:36 uGdtWEci
ブログで社名と職種まであげて個人を批判するのがそもそもどうかと思うがまぁそれはいいとして、
批判の対象がその「彼ら」に限定されるというのであれば、
「「トヨタ」を漢字で書くことができるのだろうか」よりも前に、なぜ「彼ら」に関してのみそう思ったのか？その論拠が必要なわけだ
77:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:19:19 XZos+vlm
>>65
なんか一目置いた言い方じゃね？それ。
78:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:24:59 QvrRjduX
>>77
サタン的な悪魔かデーモン的な悪魔かってことね。
>>69のブルー氏のレスを見る限りでは、明らかにデーモン。
醜悪で下劣な低級悪魔を指していると思われる。
79:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/21 18:28:30 iC8nFjyp
仲間でこんな奴ぁ見た事無ぇんだけどおかしいな。
80:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:30:58 QvrRjduX
>>79
…あなたも悪魔だったのか。初めてトリップに注目した。
81:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:35:38 /OcpkOwz
>>76
単に腐れフェミなんじゃね？とにかく男を小馬鹿にする
一文を入れないと気がすまない人種が結構生息しているよ。
82:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:43:47 QvrRjduX
>>81
まぁ腐れフェミでしょうね。
あの日記も「期間工の男」と「会社経営者や医者の女」を対比したいが為に書いただけと思われる。
しかし当の本人は何だよ。「離婚カウンセラー」って…。アタマの悪い単語だねぇ！
カッコ悪いよ！池内！
83:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:44:56 NEMlFFxW
離婚カウンセラーなんてわざわざ他人の不幸を作って食い物にしてる最低な称号だな。そｒを誇らしげに名乗る池内・・・
84:名無し
06/11/21 18:44:57 j0CJ+bv8
講演依頼は
URLﾘﾝｸ(www.ikeuchi.com)
85:トヨタの利益は異常
06/11/21 18:47:52 O3iY7UK2
過剰在庫をなくすための「ジャストインタイム方式」は、
トラックが「走る倉庫」になっているために、
トヨタ工場周辺の道路は大混雑が日常化している。「過剰人員」
を排除するためには、非正規社員、期間工の大量採用を行なっている。
「効率至上主義」は社員の超過密労働によって支えられ、
それは事故の発生、精神疾患の発症を招き、さらには犯罪を
誘発することにもつながっている、「非人間的な労務管理は
健康のみならず人間性の破壊をもたらす」
86:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:48:05 QvrRjduX
>>83
池内は間違いなく離婚をカッコいいものだと思ってるでしょう。
そしてそれをプロデュースする自分に酔ってるわけだ。
87:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:51:40 NEMlFFxW
>>86
そうだろうな。
それに離婚する当人同士はまだしも、子供がいたらその子供はどうなるんだよ。
まして未成年だったら・・・外道だな池内。
88:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 18:55:05 QvrRjduX
>>87
池内本人が子供が幼い時に離婚してるからねぇ…。
この「カッコいい」仕事によって自分の生き方を肯定したいだけなんじゃあないのか？
食事してくる。
89:暇人
06/11/21 18:55:15 Lwlen0Wr
「現状に不満があり、もっと儲かる仕事がしたいなら（彼らは私にそう言ったわけだから）、
単に酒を飲んで愚痴っているヒマはないはずだ」
↑一見して見れば人を叱咤してるとも取れるけど、このような人が言うと人を蔑んでいる
としか思えないね。これからはこんな「女」見たいな、薄っぺらくて突っ張った輩が増えると思うよ。
男も女も関係無しに。
要は頭が悪いんだよ。この女は。
90:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 18:56:36 NEMlFFxW
>>89 同意 特に頭が悪いという点
91:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/21 19:21:26 3CC6UrT5
>>86
もうさ・・・いい加減
離婚・浮気・不倫・援交
そういうのがカッコイイみたいな文化うんざりだね。
気持ちが一番大事みたいな・・・。
世の中を徹底的に腐らせたマスコミこそ巨悪。
92:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 19:22:58 NEMlFFxW
>>91
>離婚・浮気・不倫・援交
ホント、単なる不道徳行為だよな～。
93:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/21 19:54:11 3CC6UrT5
しかも普通にかっこわりいし。
94:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 20:01:30 RfRWq5Kc
なんか、他所の板では、ウラであやしいことやってんじゃないかって話になっているみたいだ。
95:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/21 20:04:21 3CC6UrT5
>>94
???
どういうことですかね？
96:94
06/11/21 20:11:37 RfRWq5Kc
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com) 記事の画像
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
97:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 20:26:14 QvrRjduX
私は何を言えばいいの？
これは笑うところか？
ニュー速民に栄光あれ！
98:94
06/11/21 20:28:06 RfRWq5Kc
連投スマソですが、大阪で、生池内先生にもうすぐ会えます！
日経シニア・ワークライフ・フォーラム
11月25日（土）大阪
会場:大阪商工会議所（大阪市中央区本町橋2-8）
16:50～18:20 パネルディスカッション
「シニアライフは『仕事・夫婦・お金』がポイント」
パネラー
河合和（シニアルネサンス財団事務局長）
池内ひろ美（夫婦・家族問題コンサルタント、東京家族ラボ主宰）
いちのせかつみ（生活経済ジャーナリスト・ファイナンシャルプランナー） ※順不同
コーディネーター
豊田素行（スローネット編集長）
(なお参加ご希望で事前申込をされていない方は、
当日（11月25日）、直接会場受付までお越しください。)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-senior.jp)
今週の土曜日ですよ！学生さんもOLさんもリーマンさんも、GO！です
99:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 20:30:01 QvrRjduX
>>98
ついでにニュー速民もＧＯ！
100:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 20:36:13 QvrRjduX
あー醜い！反吐が出る。
101:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 20:37:11 clVmK7lS
もう少し、真面目に批判を書きたかったのであるが
>>97ここまでいってしまっていたら、酷すぎる極悪人
まるで、自分の不幸を拡大再生産して、他人不幸に導き儲けている
銭の権化だな。
離婚すれば薔薇色の人生が
待っている、などと、結婚したときの熱病と同じ発作に見舞われ
多少の夫婦間に入った亀裂に付け入り、最後のクサビを打ち込む。
離婚成立、成功報酬。最大の犠牲者は、声もあげる事すら
できない、その夫婦の子供であることよ。
102:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 20:41:52 QvrRjduX
>>101
わかるわかる。
文章を書く気力すら失せる。
103:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 21:22:57 ZOch6k4T
｢池内ひろ美｣スレ検索結果
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
104:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 21:36:47 uGdtWEci
>>89
まるで自分らはもう向上する必要がないから飲んでた
向上する必要があって向上心のある人間を雇ってるんだ
って言い方だな
105:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 21:40:16 uGdtWEci
>>98
誰か経緯まとめてこの主催者に考え直すよう言ってやってよ
106:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 21:44:14 R4Gthrsn
こんなの呼んじゃう人だと、2chと聞いただけで拒否反応示しそうだなぁ・・・。
107:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 21:45:35 02GSdMtm
弁護士法違反、売春斡旋・幇助が問題だったのに、DQNババアを演じて目を逸らしてるんだぜ｡
108:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 21:50:18 QvrRjduX
>>107
そういうことだったんですかw
いや、ホントにそうかもね。
だが裏目に出たようだなァ…。
もう逃げられないと思うよ。
ていうか逃がすな。
109:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 21:54:12 sgz0HNRW
>この記事の場合は、企業名を伏せると意味が通らなくなりますし
>リーマン」、「年収700万円の地方公務員」としても、文意はほとんど変わりません。
混脳だからできる言い訳。
女って哀れだなｗｗ
110:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 22:01:03 baQc7gV+
ひ美、お前はマ○コ臭い
粕付いてるぞ
111:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 22:06:45 QvrRjduX
>>109
ククク、
＞上記に入れ替えて作文してみれば、記事の本質が理解できるでしょう
真性のアホですね。
112:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 23:03:44 sgz0HNRW
URLﾘﾝｸ(www.aki7.com)
URLﾘﾝｸ(www.aki7.com)
URLﾘﾝｸ(www.aki7.com)
113:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 23:12:59 QvrRjduX
>>112
ホントに自演なのか…。
114:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 23:15:30 QvrRjduX
自演のための文章を考える作業ってさぞかし虚しいでしょうね。
115:【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY
06/11/21 23:44:39 J4U8wsl/
>>60
奴のブログに爆撃してきたけど、コメントが封鎖されてたｗ
しばらくヲチに徹します。
116:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 23:46:23 uGdtWEci
あり得ねえホントにクズだこの女
117:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/21 23:55:39 QvrRjduX
>>115
単なる嫌がらせなら>>13から凸できるがね…。
まぁそれは愛すべきニュー速の連中に任せればいいでしょう。
>>116
この蛆虫の娘がかわいそうですね。
自分の親の所業を知ったら自殺するんじゃあないの？
118:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 23:57:43 xwn/AwKG
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
池内ひろ美をﾔﾌｫで検索すると関連検索ワードが
wiki
2ch
トヨタ
期間工
ブログ
炎上
プロフィール
出身
大学
が出てきてﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwww 全部、今回のじゃんｗ
関連検索ワードに「売春」が追加されるように↓をクリックして検索しれ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
119:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 23:58:40 16UBSQkV
自分がちゃんと出来ないのに他人に途方もない説教するからだろ
離婚してちゃダメだよ、言える資格なし。
120:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 00:00:54 MvP7bPJr
他の女まで巻き込んで自分の離婚を正当化しようとしている。
121:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/22 00:04:24 9kEA9BIt
>>118
クリックしたw
>>119
離婚をしたからこそ言う資格があると思ってるんですよ。
122:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/22 00:08:12 9kEA9BIt
>>120
そこがこの女の出発点ですね。
123:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 00:28:21 icvs4o8K
この人、呆れるを通り越してワロスだなｗ
124:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/22 00:30:25 OHEiRLVG
離婚コンサルタントとかそんな職業を許すな。
125:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/22 00:30:30 9kEA9BIt
>>123
私も今日は散々笑わせてもらった。
126:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/22 00:32:53 9kEA9BIt
>>124
コンサルタントってか「カウンセラー」ですよ。
心の支えになってるつもりだw
127:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 00:43:29 icvs4o8K
誤解を解きたいのなら
誤解を招くような発言をした事は謝ります。
ぐらい言えないのかね、この人
プライドだけは高いようだなｗ
128:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/22 00:51:01 9kEA9BIt
>>127
取り敢えずそれで事態は沈静化するのにね…。
129:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/22 00:51:50 9kEA9BIt
あー今日は面白かった。
130:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 06:16:42 v7GZsJQE
>>127
そそ、書きたかったのは、それ
常識的に考えれば
差別発言と受け止められない文章を書いてしまったことをお詫び
します。から始まるべきはず、であるのに、完全否定して
さらに上塗りしてますから。
売春斡旋容疑で逮捕は時間の問題ですかね?
131:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 06:25:36 7dG1vX/H
何～離婚カウンセラーだお前はボンクラだろ
人をカウンセラーする前自分をカウンセラーやれボケ
糞ババが、お前の顔見てヤル男は・・しかいない
それか顔見たらイカないから覆面してくれと言われる。間違いない
132:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 06:28:09 jjrocPqa
>>130 どうだろねー、何事もなく居座りそうだけど。
その分、更に更に、不信感をもたれるけど、黒幕は日本人だけではないからね・・・。
133:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 06:34:26 Kab+O/ZV
これって
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:741番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:867番)
この人これにあてはまるよね？
ヌーそくでひろったわけだが…。
134:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 06:38:11 jjrocPqa
もういまさら感すら漂うんだけど、ね。まだまだ、既存メディアの壁はある。
皮肉な事に、サッカーWCの韓国との合同開催でサッカーファンの結構な人数に、
実際に見て実感して貰ったお陰もあるけど、まだまだ、だなぁ。
135:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 07:18:12 zLTkoipY
「男は身の程を弁えろ」
那智 文江（民衆法廷陪審員 60歳 東京都）
婦夫・家庭問題評論家であり、「東京家族ラボ」のような女性
にとっては大変に有意義である各種事業を主宰している某女性が、
自動車メーカーの期間従業員を侮辱したとして、またもネット上
で誹謗と中傷の的にされているらしい。
この日本社会は、いったいどうしてしまったのだろうか。
日本社会には「言論の自由」というものがあって、女性が男に
対して何を言おうが、それは女性側の自由である。それに攻撃を
かけるのは、女性の基本的人権を侵害することに他ならない。
そもそも、当の女性事業家が男の期間従業員についてコメント
した内容を、何を根拠として侮辱と決め付けるのだろうか。寧ろ、
努力の末に社会的成功を収めた女性から、交通事故や公害などの
元凶である自動車製造の期間従業員などという社会的に低い身分
に甘んじている男たちへのエールと考えられないだろうか。
男たちは身の程を弁え、僻み根性から来る「職業差別」などと
いう被害妄想を捨てて、自らの社会的身分を少しでも向上させる
べく努力精進するべきだ。
136:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 07:19:32 sDddG//M
あげ
137:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 09:05:01 oXoxQwDn
セックス奉仕隊 あっせん窓口業
セックス奉仕隊 あっせん窓口業
セックス奉仕隊 あっせん窓口業
138:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 09:13:49 aq//qEiB
とりあえずここに探偵ファイルの記事を置いておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
139:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 09:21:46 2hUZtcJ5
>>137
いい加減な知識で、人々を騙す詐欺師ともいう。
140:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 09:58:37 a5T3gHHC
この人には自殺してほしい
141:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 10:04:17 lL73+OiH
>>133
昨今の女性の勢いづき…の根本がこれなら最悪だな。
女性の被害立場？を利用されてることになる。
世間での流れのとおりやってるのに、
日本男性からもてなくなったりもするだろう…
これが目的なら。
142:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 10:07:21 7LjiVWIO
ジェンダーフリー（フェミニズム）が生む格差スパイラル ver3.00
ジェンダーフリーにより働く女が増え、女の経済的自立・高学歴化が進む。（平均値以下の男の所得低下・「相対的な学力低下」）
↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとって相対的な価値が低くなる。（独身女・シングルマザーの増加）
↓
低学歴・低所得の男が結婚できなくなる。（結婚を自らの意思でしない男は除く）
↓
「結婚できない男が増加しているのは、女が男の所得・地位に期待する「依存」のせい」だとジェンダーフリーが煽る。
同時に
「女向けには、男に依存しなくてもすむようにと、女の経済的自立を啓蒙する」とだとジェンダーフリーは煽る。
↓
結婚できない低学歴・低所得の男が女の経済的自立をますます煽る。
結婚しない高学歴・高所得の女が女の経済的自立をますます煽る。（高学歴女の２局化→専業主婦or未婚キャリア？女）
↓
女の高学歴化・経済自立が進む。
↓
男の期間工が増える。
143:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 10:07:49 2hUZtcJ5
死んだらいいのに。
144:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 10:14:24 lL73+OiH
>>133>>141より
で、この池内氏は斡旋所みたくなってるわけですね。
145:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 10:18:11 2Wq7TC04
【ネット】 「"期間工"を職業差別してない」 池内ひろ美さん、ブログで反論するも"火に油"…あちこち飛び火★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
午後までに７に突入するなｗ
146:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 12:05:51 6BgL9uL2
離婚を商売にするのいくない
147:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 19:54:42 v7GZsJQE
2006.6.22 週刊文春の記事 >>96が正しい、売春疑惑があるとすならば
さらなる疑問が湧き上がる。
なぜ、自称勝ち組のタカビー・セレブであるところの彼女が
なぜ、わざわざと、大衆酒屋に出向き
さらに、なぜ、彼らに声をかける必然性があるのだろうか?
実に不自然だと思わないか?
客引きか?
そう、これは、離婚コンサルタントの後のアフターケア
離婚した女性への売春斡旋、売春コンサルタントなのか?
文章内の、楽して儲ける方法とは、こういうことだったのかあ(＠_＠;)
なるほど、そういうことだったのか、実に、納得。
148:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 21:17:55 bA0nlDce
当事者キタ━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_-)=゜ω゜)ノ━━!!!
【社会】池内ひろ美に侮辱された期間工３人が涙の訴え！「楽しくお話しようとしただけなのに･･･」（ﾌﾗｲﾃﾞｰ）
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
149:名無しさん ～君の性差～
06/11/22 21:19:53 2hUZtcJ5
それ、シラケる。
150:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 00:07:39 pAIbFFXX
ホント、この板の女ってどうしようもないクズばっかりだなｗｗ
マキンコ、すふとキチガイばっか。
内部批判０
151:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 02:11:50 i/EqTRbm
URLﾘﾝｸ(www.asayan.com)
期間工の父親がネットで非難され夫婦仲が悪くなりました
なんて相談は絶対にするなよ
152:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 03:59:45 P22Mf5H+
トータルセックスアドバイザー
自作自演セルフカウンセラー
153:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 06:03:00 JlYRHYeT
>>145
★11に突入したぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
154:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 07:19:33 2+ugu9X9
さらば～詐欺師女
お前のやった事は一生忘れない
怨みつづけてやる。
155:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 07:21:57 E+/LIqL9
９０００件もどうどうと別れさせて、売春斡旋した人と教わりますた。
156:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 07:38:48 V7ZzI9ka
キム・ミョンガ―――――ン!!!!!!
157:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 14:52:58 BkkzH+OJ
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/22(水) 11:42:02
記事のスキャン画像
（週刊文春、2006年６月22日号）
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
実際のコンサル内容
> １）最近オシャレになった
> ２）金遣いが荒くなった
> ３）新しい下着を自分で買う
> ４）携帯を肌身離さず持つ
> ５）念入りに歯磨きをする
> 上記、１）?５）のうち、３項目がヒットする場合は、
> 夫が浮気をしているのではないかと思ったほうがいいですね
↑これって、コンサルから教えてもらわなければ分からないことなの？
厨房でも知ってそうｗｗｗ
それで、ナント！弁護士より高いつーから不思議ｗ
158:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 15:58:52 4TY2lgR7
母子家庭の子どもは不幸という決めつけにいたっては、言語道断でしょう。
あんたなんて産まなきゃよかった
子供より自分優先の母親
育てきれないので施設送り
ほとんど【母子家庭】なのにね。
159:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 18:12:15 GEGxpvgB
詐欺女、人をカウンセラーする前自分自身をカウンセラーヤレ
ボケ お前に明日は無い。
160:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/23 18:24:58 ZN5HlzPb
なんで炎上しちゃったのかｻﾊﾟｰﾘだわ
161:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 18:26:33 YDkxcXkf
最悪の極フェミだな。極悪フェミが、さらに仲間の極悪フェミを
作り出すという、不幸の連鎖反応状態。
さらに、これが闇商売と連なっているという犯罪構造が垣間見れるのである。
162:あぼーん
あぼーん
あぼーん
163:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 18:44:39 YDkxcXkf
>>160
すふさんへ
とりあえず、>>1からじっくりと読んで下さい。
ぜひともお願いします。
リンク先もしっかりと読むように。
そして、自分の頭で考えて下さい。思いつきのただの印象だけで
書かないで下さい。
あなたにまで飛び火してしまうことを私は恐れています。
164:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/23 19:06:36 ZN5HlzPb
>>163
読んでるよん。
165:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 20:12:09 YDkxcXkf
>>164
ネットに中傷「転載」者 名誉棄損認めず 米加州最高裁判決
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
と、かのように、中傷と、批判、なるものをごたまぜにし
感じた事をそのまま書き散らしてしまうといった
それによる結果責任! インターネットというものは
あなたが考えているほど、甘いものではないのだよ
可能性として、すべてのネットに繋がる事が
可能な人々は、全て、それを受信できる。
あまりにも、無責任な、その場の思いつきだけの
発言は、ぜひとも控えていただきたいものだ。
と、このように申し上げているのであるが
我々は、もしかしたら、このような、誹謗中傷というものと
批判という、はたまた言論の自由というものの、危うい橋を渡っているのかも
しれないのだが、彼女は、何も理解していないのかもしれない
166:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 21:28:10 PcMseYRH
あげ
167:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 21:29:31 /Mc7yTN9
728 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/11/23(木) 19:47:25 4Zxh2C7d0
【自作自演 捏造 池内ひろ美の正体】
■ 元々の期間工の記事自体が捏造の可能性大
あれ～？中日新聞(池内の当時の講演主催元)に同日、期間工の記事が?
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
■というのも自身のブログで娘をネタにコメント欄で自作自演→バレて全部削除
■離婚相談にきた悩んでる女性を相手に売春斡旋疑惑
■霊感商法のように高額な数珠を売る
■現在までの学歴経歴詳細を隠す（川崎医療短大卒 元占い師との説？）
■弁護士ではないのに相談者に報酬要求の疑惑（弁護士法違反？）
■一般的な弁護士事務所の倍以上の相談料をぼったくる
■売春斡旋・霊感商法儲けた金で娘を英国に留学させる
■売春ブローカーまがいの池内の業務内容■
URLﾘﾝｸ(rasa2003.exblog.jp)
■自作自演コメントの魚拓■
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■池内ひろ美のボッタクリ相談料■
URLﾘﾝｸ(www.ikeuchi.com)
初回（90分）21,000円
2回目以降（60分）21,000円
168:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/23 22:16:34 ZN5HlzPb
>>165
恙無く生活を続けられてる感じだよ。
すふは、21日の捕捉も違和感なく読んでました。
169:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 06:42:05 WLdYzQCE
炎上池内ひろ美ブログ 反論でさらにネット上騒然
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「再掲載の言い訳も凄いね･･･凄いは、この人」
「むかつくのは正規職ではない連中を色眼鏡で観て悪口まで公の場で
しておいて、差別しまくってるのにそれを差別として認めないで、
更に屁理屈ほざいて自己正当化に躍起になってるところ」
「いずれにせよ、プロの物書きが『お前の読解力が足りない』様なことを
言うのは物書きとしての敗北、恥に等しい」
「しかし、自分の素性がわかるブログで、不特定多数の人間が見るであろう
事を認識していながら、偏見を持った意見を記述したことには問題がある」
「きっと本人はなぜ叩かれているのか未だに理解できてないんだろうな」
2ちゃんねるの次のカキコミが、今回の事態を象徴している。
「なんで炎上するような内容のブログを書く人は更に炎上するような対応を
するのだろうか？」
見てみてあたしを見て、かまってかまって、の、<どこかの人>、みたいな
170:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 06:46:37 JNKjyjRA
このように女は同性のそれを保有しまくり、身内びいきしまくるが
異性のは保有しない、差別感をもっている
もうあぼがど
171:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 07:22:41 JNKjyjRA
>>162
白人だと恋愛できる〓処女だと(以下略)
女のこういうのは本当に受け入れられるよなぁ。
もうあぼがど
172:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 08:06:19 DdL6UbOi
腐れ女、詐欺師女オ○ンコ臭いぞ～
173:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 08:09:10 bGeqS6N7
亀ながら
>>163
同族だから批判するわけにいかないんだよ。
・根拠もなく浅はかな色眼鏡で他者を侮辱
・反論不能な誤りにさえ言い訳に終始
あまりに酷似。そりゃ批判できないでしょ。
174:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 08:09:17 It1zIuOu
すふ氏よ、この女は問題がありすぎだと思わないか？
175:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 08:43:10 bAfhYf4O
池内ひろ美： 希望する今後の展開パターン
１．（最高！） 池内ひろ美が売春斡旋その他で逮捕、起訴など
２． 「セックスし放題奉仕隊」キム・ミョンガンが逮捕。 池内ひろ美も事情聴取を受ける。
３．「東京電力サービス懇談会委員」解任など、元Tarzan編集長・及川ブログ炎上と似た展開パターン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) まとめ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[キチガイ晒し]間男紹介疑惑の逆切れキチガイ評論家、池内ひろ美 その２
離婚評論家、池内ひろ美のブログが炎上してるらしい。
URLﾘﾝｸ(t-kikan.jugem.jp) >>> 期間工に 「年間３００万円以上も払っているトヨタは偉い」 のだろうか？
首都圏にお住まいのみなさまへ
あなたの毎月払う電気代の一部が有無を言わさず東京電力サービス懇談会委員を務める池内に流れています。 ... 東京電力へのご意見はこちらへ：URLﾘﾝｸ(www4.tepco.co.jp)
例文
「御社の東京電力サービス懇談会委員を勤める池内ひろ美氏についてお伺いしたいことがあります。
池内氏は公式プロフィールによると離婚カウンセラーとして活動を行っているとのことですが
最近一部では相談に来た女性に対して男性を紹介しその男性と肉体関係を結ばせまた
実質的な対価として金銭を受け取っているとの報道がされております。
報道の通りであれば積極的に不倫行為を行わせるという非道徳的な行為の手助けをしているばかりでなく
売春斡旋罪にも問われかねない活動をしていることになります。
私は毎月御社に電気代を支払っておりますがその支払いの一部が以上のような
反社会的行為を行う人間のもとへ支払われていることに強い憤りを感じております。
私は一ユーザーとして上記の事案についての説明を求めるとともに
もし上記の報道が事実であれば一刻も早く池内氏の役職を解くように要請いたします。」
### 非弁活動に関して攻めるもよし霊感商法に関して攻めるもよし。
176:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 09:00:35 RpgYb3GO
>>174
女って批判を受け入れられないの？ 第２ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:3番)
男性側から支持されていそうなこの意見を鑑みる限り
「池内」と言う人の実像がどうであれ、ﾌﾞﾛｸﾞ内の批判に対する
意見のみで話を進めるべきだと思うわ。
彼女はたまたま出会った男の子を痛烈に批判していた
としか、やはりすふには読めないよ。
177:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 09:38:36 It1zIuOu
>>176
このスレは実質、池内を失脚させたい人が書き込むスレだ。
池内のブログのみを攻撃したところであまり意味が無い。
池内の外道じみた行動、言動を全て叩くのだ。
178:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 09:56:53 CSzFQzAY
>すふ氏
炎上の理由は主に３つ
①「トヨタ」を漢字で書けるのか
②彼らに年間３００万円以上も払っているトヨタは偉い
この辺りで期間工を見下してる感じがするでしょ？
③「これは日本の将来に関わる大きな問題です。したがって、この記事は削除しません。」
ってコメ欄でレスした後、アッサリ削除された。
そのため別記事のコメ欄に批判が集中、私が見たときは１０００超えてた。
まぁ、そんな感じかな？
アルバイト板の期間工スレッドに貼り付けられたみたい。
住人が該当記事のコメ欄に凸撃→記事削除。
キャッシュを元にアチラコチラの板にスレッドが立ち炎上。
という見方もある。
まぁね。２ちゃんねる内で言ってるようなことをブログで書くと
とんでもないコトになるわけよ。
ブログってね
「どんな人」が「どういう立ち位置」で「何を発信」してるか
これらに十分な配慮がないとダメなんだよ。
179:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 09:58:19 CSzFQzAY
>>177
朝から気合はいってるねぇ！！
180:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:02:41 It1zIuOu
>>179
まぁヒマですから…。
私がいちいち説明するのが面倒だった事を代弁してくれてありがと！
181:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:05:29 It1zIuOu
代弁ってのは炎上の理由に関してね。
後半の文章は私なら書けなかった。
182:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:12:33 RpgYb3GO
>>178
① 会話内の揶揄に噛み付いても仕方ｱﾙﾒ
② ｷﾂｸて辞めてもまた割のいいﾊﾞｲﾄとして舞い戻る人間は見下してると読んでるよ
③ ｺﾒﾝﾄ削除したら大元も削除されちゃった と言う言い訳信じてるよん。
そんな感じかなー？
183:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:21:10 It1zIuOu
>>182
①当然噛み付きます。
②違う。向上心が無く、平日の早い時間から酒を呑む者を見下している。
③まぁ信じたければ信じればいいんじゃあないの？疑ってる人がほとんどですが。
184:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:21:17 /6Tf2je2
と、身内びいきの流れに突入
185:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:22:06 /6Tf2je2
>>184は>>182
186:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 10:24:06 CSzFQzAY
>>182
>ｺﾒﾝﾄ削除したら大元も削除されちゃった と言う言い訳信じてるよん。
いや、その事実は炎上とは関係ない。
言い訳が投稿された時にはすでに炎上していたから。
炎上しているところに「言い訳エントリ」を投稿したのがさらにマズイのだよ。
再投稿ではなく、やるべきコトがあったはず。
私が思うに、ああいう社会的立場の人間が素性を晒して不特定多数の人間に
発信しているのであれば、不愉快になる記述や誤解を招くような内容を書かないように
配慮や努力が必要。そして批判はすべて謙虚に受け止めるべきである。
それができないなら、限られた空間でパス制のブログでも作って、仲良しサークル的に
やってなさいよとｗ
187:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:29:16 RpgYb3GO
>>183
向上心がなく、酒の席とは言え上司の愚痴を赤の他人に愚痴り
（楽に）儲ける夢を見ているだけの状態は
ﾔﾊﾟ、褒められる状態とは思えないんだ。ｽﾏｿ。
彼ら自身が「平日の夕暮れか飲んでる人間はﾋﾏ」と言っているのだもの
見下す以前に下卑ていると思われても仕方ないと思うけれどなぁ。
188:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:30:57 RpgYb3GO
>>186
それって、言論の自由を侵しちゃわん？
当然、自己責任。
集中砲火浴びる事覚悟で、やってください とすふは思うわ（ｗ
189:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:33:08 /6Tf2je2
これは！！ある現象が見れるかもしれん！！！
ワクテカして待つ。
190:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:33:58 MWlDccSb
個人のブログでならありふれた内容だけど、自分が社会的に名の知れた存在で
ある事を自覚しなさすぎだったな。それでなくても特定人物を誹謗したブログが
取りあげられて批判される時代なのに。
そして一番いけないのは池内自身が空気を読めなかった事。
批判が来た時点で取り敢えず誤っときゃ良かったものを、『でも』『だって』と
変に反論したからまずかった。
女に良く見られる行動パターンだよな。
191:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:36:54 RpgYb3GO
>>190
取り合えず謝る？
何故？
192:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:37:58 It1zIuOu
>>189
…気になる。何にワクワクテカテカするのか。
>>190
＞女に良く見られる行動パターンだよな
マヌケな行動です…。
193:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 10:39:00 CSzFQzAY
>>188
だろ？
言論の自由を侵すわけじゃないよ。
やりたけりゃやればいいさ。その代わりそれなりの覚悟でねｗ
炎上して当たり前だわな。
>>187横たが、
>向上心がなく、酒の席とは言え上司の愚痴を赤の他人に愚痴り
>（楽に）儲ける夢を見ているだけの状態は
>ﾔﾊﾟ、褒められる状態とは思えないんだ。ｽﾏｿ。
そうだよｗ褒められる状況ではない。
しかし、トヨタ、期間工という名称を使って書く以上は、期間工の人が読んで
どう思うかとか配慮が足りなかったんじゃないの？
あの人は「名無し」じゃないからね、その辺りのやり方がマズイんだよ。
194:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:40:34 It1zIuOu
>>191
稚拙な反論しか出来ないなら謝った方が無難でしょうが。
195:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:43:00 RpgYb3GO
>>193
当たり前なのは解るのよ。
ただそのやり方が>>176で言っているように、「個人背景攻撃」
となる状況がｻﾊﾟｰﾘなのよ。
196:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:46:06 It1zIuOu
>>195
当然攻撃します。
この女が外道である事がわかっても放置しておくというのか？
197:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:46:40 RpgYb3GO
>>194
反論 と言うより、誤読した人への親切な説明 と読んでたわ。
198:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 10:47:10 CSzFQzAY
>>191
コメ欄を管理する者として、批判を煽るような言動をしてしまうと、
さらに過剰な批判を引き寄せてしまうからだよ。
読者がそれを見て不愉快になる。
あの手のブログはそういうﾄｺﾛの配慮まで必要なの。
空気読めなさすぎなんだよｗ
理屈は通用しないからね。
199:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:49:48 It1zIuOu
>>197
あの書き方が親切か？
「ちゃんと読めばわかるでしょう」みたいなのが。
200:9596
06/11/24 10:55:19 0KTWLWPc
>>198
>理屈は通用しないからね。
正論なのだが、「だから仕方ない」と「容認する」のは楽なほうの道を選ぶ行為では？
そういう「仕方ない」に抗い続ける意識が大切な気がするんだが。
人間として。
201:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:55:22 UAkhnEwE
ようこそ、池内ひろ美ブログへ。
このコメント欄はサービスだから、まず書き込んで落ち着いて欲しい。
うん、「炎上」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このブログ記事を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「職業差別」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このブログを炎上させたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
202:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:56:30 RpgYb3GO
>>196
うん。
外道かどうかは具体的な活動内容知らんしご本人の人となりを
存じ上げないかはﾜｶﾗﾝですが、
すふは誤解を招くような言い回しをされた「期間工」でもないし
怒りのﾎﾟｲﾝﾄが、全く理解できないのね。
彼らがどんな職種に付いていようと、あのやり取りでは
褒められた状態ではない と思うわ。
>>198
そうね。
誤読を招くような言い回しをしてしまった事は、特定個人として
発信している以上、謝罪すべきだったと思うよ。
そぅしたら、当然誤読した人にも謝罪が必要になる。
ｺﾒﾝﾄ欄を削除した以上、「勝手に誤読してれば？」という態度である事は
間違いなさそうだね。
その時点で、彼女は集中砲火も有り と投了したんだな。
とすふは感じました。
203:9596
06/11/24 10:56:31 0KTWLWPc
>>195
まったく同感。
204:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 10:59:33 It1zIuOu
>>200
いや、読者を誤解させるような事を書いたわけです。
書き方が拙かった事を謝った方がいい。
>>201
私はモスコミュール
205:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:01:10 RpgYb3GO
>>204
了解。それわ同感。
ただ、すふは誤読しなかったよ（ｗ
206:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 11:01:09 CSzFQzAY
>>195
>当たり前なのは解るのよ。
「炎上して当たり前」がわかります？
すふさん。最初に炎上する理由がわからないって言ってなかった？
今は、「個人背景攻撃」の話はしてないでしょう？
なぜそうやって、突然に話を摩り替えるのか・・・・
>>197
あの手のブログは、「どんな人」が「どんな立ち位置」で「何を発信」しているかが重要。
それを基本とした場合、読者が誤読したという解釈をしてはいけない。
すでに批判が集中し始めた時点で、読者と同じ目線ではいけないのです。
誤読させた原因は管理人側にあるという捉え方でないと収まりつかないよ。
個人攻撃の話は２ちゃんねる内で炎上後に始まったコトだから
ブログ炎上とは別の話だと思う。
207:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:01:50 UAkhnEwE
>>202
失言を「解釈の仕方が悪い、誤解だ」で言い逃れできるなら責任なんて言葉は要らないね。
「誤解だ」なんてのはただの言い訳で、そう捉えた人間が多かったということは、
彼女は事実そういう発言をしたってことに他ならないんだよ。
>誤読を招くような言い回しをしてしまった事は、特定個人として
>発信している以上、謝罪すべきだったと思うよ。
だから誤解を招く言い回しという前提自体が間違い。
「誤解を招くような言い方をした」というのは彼女自身の技術の問題で、
社会的な問題とは全くの別。
208:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:04:54 It1zIuOu
>>202
あの女の活動内容は「外道」そのものです。
失脚させられて然るべき。
209:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:04:57 RpgYb3GO
>>207
そぅ。
完全に別の問題。
彼女が非難されるとしたら「誤読を招くような言い回し」に対してであり
彼女の中に、「職業差別意識」が有るかどうかは、
外野からは判断し難い というのがすふのｽﾀﾝｽよ。
210:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:06:47 It1zIuOu
>>209
いいえ、判断しちゃうよ。
「職業差別意識」があるかのような言い回しをしたのだ。
211:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 11:09:06 CSzFQzAY
>>200
ん？、ちょっと意味がよくわかんないけど。
批判が出始めた時点での対処法がマズかったと思うのよ。
ウェブ上には正論が通用しない相手はゴマンといるよ。
素性晒して批判する記事を投稿してるんだから、
空気読めてなかったんじゃないかな。
212:9596
06/11/24 11:09:30 0KTWLWPc
>>208
感情にまかせて、個人攻撃をするほうが外道に思えるが。
単に個人の好き嫌いを「失言に乗じて」ぶつけてるだけでしょう？
213:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:09:48 UAkhnEwE
>>209
彼女の中に、「職業差別意識」が有ると判断される発言を彼女はした。
それだけが事実。
多くの人間がそう解釈したという事は、彼女はそういう発言をしたという事。
本人がどう思っているかは関係ない。何を発言したかが、言論の世界での全て。
非難される理由は
１．発言内容に差別的なものが含まれている（思想的な問題）
２．言論に対しての責任意識がない（評論家という立場に無自覚である）
３．問題を自身の技術的問題ではなく、読者側の読解技術の問題に摩り替えている（責任転嫁）
の３つに要約されるのでは。
214:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:10:46 It1zIuOu
>>211
9596氏は「信念を貫け」的な事を仰りたいのだと思う。
215:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:11:10 RpgYb3GO
>>206
>>160は>>195 って事で。
やはり炎上した理由は解らないのよ。
すふが誤読してないせいもあるけれど、誤読した人間はｿﾘｬ頭に来るでしょ。
怒っているのは全て「期間工」なのかなぁ・・・・って感じだと
思ってくださればｴｴわ。
216:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:11:42 RpgYb3GO
>>213
彼女自身は「ない」と釈明してるよ。
217:9596
06/11/24 11:11:53 0KTWLWPc
>>211
俺が>>200で指摘したのは池内氏のことではなく、ブル－21氏のこと。
「理屈は通用しないよ」という現状肯定のニヒリズムは「楽」し過ぎでは？
という問いかけです。
218:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:13:00 It1zIuOu
>>208
「失言に乗じて」ではない。
失言をきっかけに、数々の悪事が知れ渡ったのだ。
219:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:13:03 qIqXskUB
池内はただの好き嫌いで済まされない賊だと思うが。
他人の家庭を破壊しそれで利益を貪っているのだから。
220:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:13:52 It1zIuOu
>>218は>>212です…。
221:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:14:25 UAkhnEwE
そもそも差別的な意識が全くなければあんな文章かかんだろ。
僅かでもそういう気持ちがあったからああいう文章書いたわけだろ？
全面的に非を認めて謝れば炎上せずに済んだのに、
炎上は213に上げた１の理由だけじゃなく、
その後の対応で２．３．の理由を付け加えてしまったことによるものだよ。
個人的背景を盾にした人格攻撃とは別の問題としてさ。
222:9596
06/11/24 11:15:43 0KTWLWPc
>>218
>>219
いや。まさにそういう「他にもこんなことありまっせ」という暴露行為が
非常に下世話で情けなく思える訳ですよ。
どうして「失言」だけで批判をストップできないのか、と。
ようするに「正義」ではなく、「快楽」の一種なのでしょうね。批判って。
223:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:18:03 RpgYb3GO
池内氏自身の発言によれば
他人の仕事を楽して儲けていると勝手に思いこみ、スキあらばお零れに預かろうとし、
あるいは卑下してみせる、時間も若さも持っている人間を批判し
たまたまそれが「期間工」であった という事。
その発言を批判するなら、特定個人として、
一部読者に「職業差別」をしているかのような印象を与えた事。
この部分で、炎上するのなら解るのだけれど
どぅも、全然違う怒りや、その向け方（背景批判、人格否定）の炎上理由が
ｻﾊﾟｰﾘ っちゅー事ですわ。
224:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:18:15 It1zIuOu
>>222
まぁ私は楽しんでますが。
暴露されたのなら叩かねばなぁ…。知ってしまった以上は。
225:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:18:59 qIqXskUB
213＋池内自身の活動の問題のほうが個人的には大きいと思う。
離婚ビジネスって戦争ビジネスに次ぐぐらい性質の悪いビジネスを
知ることができたのも活動のおかげだな。
226:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:19:37 UAkhnEwE
>>216
それは「やった」のに「やってません」という態度を取るのと同じ行為だよ。
だから非難されてるの。その釈明自体が非難の対象でもある。
不特定多数の人に対して言葉を発するんだから、
発する側が不特定多数の人に対して読解力を求める方が非現実的て無責任。
213で上げた原因２．３．に該当するから非難されて当然。
普通は失言を先ず謝るし、言い訳なんかしないよ。
差別的発言してゴメンナサイ、以後気をつけます、で終わる話だ。
でも彼女はそれをしなかったんだよ。
227:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:20:24 It1zIuOu
>>223
他の悪事が知れ渡ったんですよ。
炎上するってものだ。
228:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:20:52 qIqXskUB
>>222
つうかこの炎上が起きる前に
こいつは知っていたし重大な社会悪だと思ってたよ。
なんで下世話になるのかサッパリわからん。
229:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:21:41 UAkhnEwE
>>223
2ch見ててそんな事もわからんのかｗ
それを理解できないということは、
今まであった多くの「祭」の理由も多分理解できないんだろうな。
お前は2ch初心者かよｗ
230:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:22:25 qIqXskUB
俺からしてみれば差別発言のほうが小さいことだし。
そういう人結構いるんじゃないか？
問題は他人の不幸を拡大再生産して肥え太るビジネスを
しているということだ。
231:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:23:50 It1zIuOu
「離婚カウンセリング」なる事業が外道なんだよ。
232:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:25:48 RpgYb3GO
>>221
仄かに漂う「職業的見下し感」はすふも感じてるよ。
それは勿論、すふ自身も、皆も「皆無」とは言い切れないでしょ？
それはそのまま、「自分も見下されている」という被害妄想へと
簡単に飛躍できる。
そこを押し留めることができるのは自分自身。
すふがどんなに 公の人間やここで「専業は寄生虫」と
ﾊｯｷﾘ見下されていても、炎上しないのは
単純に、その職業に誇りを見出してるからなのよ。
つまり、炎上しちゃった人は、自分の中の「弱点」をｶﾞｿﾞﾘﾝにしちゃってるんじゃないの？
とゆー想いはあるわ。
ま・・・・これも油注いでる意見だわね（ｗ
233:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:26:57 RpgYb3GO
>>230
ﾌﾞﾛｸﾞが引き金となっているだけであって
元々、彼女の職業が気に入らない とゆー流れなのね。
234:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:27:24 UAkhnEwE
ついでに、相手の人となりを批判するだけなら「期間工」であるという事実はいらないよね。
＞（彼らは「トヨタ」を漢字で書くことができるのだろうか、と、ふと思いつつ）
この一文も要らないよね？
この一文の存在理由は職業差別的な主張以外に無いと思うんだが。
235:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:27:29 It1zIuOu
私的には差別発言よりも池内の事業を許してはならないと思う。
236:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:28:22 jcTcqsK3
>>227-230 それが理解出来れば、こんな的外れなレスしてレスを伸ばしに来ないでしょう。
いつものようにまた横道に逸らしてグダグダにしていくだけですよ。
237:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 11:28:31 CSzFQzAY
>>217
ああ、そういう意味でしたか。
理屈が通用しない世界があるという現実を受け入れることは必要だと思う。
まぁ、それが「楽」かどうかは、本人の受け止め方次第だね。
流れに逆らわないって見方をすれば「楽」だし、
自分の感情に逆らうとすれば「苦」となります。
238:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:28:37 It1zIuOu
>>233
まぁそういう事です。
239:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:28:47 RpgYb3GO
>>235
ＯＫ
炎上理由は了解しました。
240:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:30:25 qIqXskUB
>>235
激しく同意。
差別的な発言は、このようなビジネスで儲けている人間は
このような心持ちで生きているのかっていう程度の予想された
再確認に過ぎない。
241:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:30:35 RpgYb3GO
皆さんも、池内氏の職業を見下してる というｽﾀﾝｽなのね。
242:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:31:40 It1zIuOu
>>241
そういう事だね。
243:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:32:02 UAkhnEwE
>>239
お前の納得の仕方はあらかじめ自分の脳内設定に一致するかどうか、
なんだな。
213に書いた原因があるということも忘れるなよ？
244:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:33:00 qIqXskUB
>>241
お下劣、お下品、外道。
それ以下の見下しだね。
期間工なんかとは次元が違うね。
245:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 11:34:10 CSzFQzAY
>>225
その辺り、私はあまり詳しくは知らないんだけど、
彼女は、離婚を思いとどまらせて幸せな結婚生活を送るように
導いたりもしているんじゃないの？
どこかにそんなコト書いてませんでした？
246:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:35:50 RpgYb3GO
>>213
＞彼女の中に、「職業差別意識」が有ると判断される発言を彼女はした
否定したって遅い。
それは解るわ。
だからと言って、同じように「職業差別」を仕返してしまったら
何にもﾅﾗﾈｰのにな・・・・
というのがすふの「炎上理由が解らない」の理由よん。
247:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:36:16 AX7KOXUd
べつにどんな仕事をしてようが構わないが、
むやみに過大評価しちゃった段階で痛い。
248:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:36:19 It1zIuOu
>>245
＞離婚を思いとどまらせて幸せな結婚生活を送るように
＞導いたりもしているんじゃないの？
知らないけど、相談件数が9000件を超えるってんだから、
そういう事もやったかもね。
249:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:37:50 It1zIuOu
>>246
あれはもはや真っ当な職業ではない。
250:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:39:39 DrCtFZmw
炎上理由が解らないってやっぱアレだな・・・
251:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 11:40:17 CSzFQzAY
>お前は2ch初心者かよｗ
ソレって微妙だな
褒められてるのか貶されるのか・・・・
ナンカ、壺にはまる。
252:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:40:19 jcTcqsK3
それが理解出来れば、こんな的外れなレスしてレスを伸ばしに来ないでしょう。
いつものようにまた横道に逸らしてグダグダにしていくだけですよ。
253:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:40:43 qIqXskUB
>>245
聞くってことは調べる意志があるってことかい？
問題意識を持っていれば普通にネットだけの情報で
既に十分わかってていいと思うけど。
254:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:40:49 jcTcqsK3
【すふ】アラシ♪アラシ♪アラシ♪【マキンコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
255:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:42:26 RpgYb3GO
>>252
ﾜﾘｰけど邪魔。
ｶﾞﾁする気がないのなら、ｽﾙｰしてくれ（ｗ
256:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:43:18 mdXc34h5
やっぱりすふ現象が見れた…
相変わらずなんだな…
257:9596
06/11/24 11:44:01 0KTWLWPc
要するに、「その仕事」にどんなに需要があり、救われる人がいたとしても
「俺は認めないよ、そんな仕事」という「個人の判断で」いくらでも攻撃や
批判をしてもかまわないという価値観なワケですね…
そういう社会は暮らし易い社会なのだろうか…。
258:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:44:01 It1zIuOu
>>245
まぁ基本的に池内は「別れさせ屋」です。
夫婦関係を改善したくて相談に訪れた人にも浮気や離婚を勧める。
259:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:45:29 jcTcqsK3
>>235 >>239 >>241 >>246
否定が職業のみだと限定した理由は？
取った行動を批判されているのに。>>255
論点のスケール、範囲を理解したようにみせて、けっきょくできて無い方が邪魔。
260:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 11:46:59 RpgYb3GO
すふ現象ってなぁに？
炎上している理由は、大元は彼女の職業差別を匂わす発言と
誤読させた謝罪のなかった事。
これは了解出来たわ。
炎上内容が「池内氏の職業及び人格否定」となっている理由は
皆も「職業差別」してるから。
今のところこんな現象よ（ｗ
261:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:47:13 It1zIuOu
>>257
ダメなものは存在する。
層化がっかいが、がっかい員の心の支えになってるからといって、
がっかいの存在は許されないのと同じだ。
262:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:47:26 qIqXskUB
>>258
追記すれば迷っている人間に売春を斡旋してまで
別れさす方向にもって行こうとする。
>>257
オウムやカルトを堂々と否定して何が悪い。
むしろ悪い宗教を否定できない社会のほうが
暮らしにくいよ。そういう社会だけどな。
263:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:48:34 mdXc34h5
>>260←すふ現象w
264:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:49:01 jcTcqsK3
9596氏はこちらにどうぞ。
男女板のネットナンパ師を考える10
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
265:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:49:36 DwAvpQcD
>>260
久しぶりに見た。
わかりやすいレスだ。
ありがとうすふ
266:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:50:04 It1zIuOu
>>262
２人して宗教を引き合いに出したね！
267:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:50:46 mdXc34h5
どうして、期間工とあの仕事を同列
職業としてくくれるのか？
おれにはそっちの方がわからない。
268:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:52:04 qIqXskUB
>>266
9596氏とかフェミとか離婚ビジネスとか
宗教っぽいところが似てるからね。
ずれた思い込みが激しいというかなんというか。
269:9596
06/11/24 11:52:09 0KTWLWPc
>>261
>ダメなものは存在する
「個々の思いとして」と「社会的に」は区別したほうがいいよ。
>がっかいの存在は許されないのと同じだ
オウムは存在を許されていない（厳密に言えば存在だけは可能）が
学会は存在も活動も特に制限されていないね。いまのところ。
270:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:52:23 It1zIuOu
すふ氏よ、>>96の記事だけでも見るといい。
271:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:52:55 DwAvpQcD
まあおれは池内氏の気持ちもわかるよ。彼女は職業差別しているわけではない。
俺が無職だと名乗ると色々質問してきたりうちで働けなどと無理強いをしてくる人種がいるからな。
たまには文章でも書いてストレス発散したい。
期間工達は他人に職業を聞いたり雇ってくれと無理強いをしていたんだから池内氏が困惑する気持ちもわかる。
批判されても仕方がない。
問題は池内氏が軽い気持ちでブログを書くと読む人間が多くて、期間工の給料じゃパソコンも買えずネットをするのにも時間的な制約が多くて困難を極める。
ネットで批判し返して議論に発展させようと思っても無理なので一方的な言い草だ。
やはり思ったことはその場で言わなければならない。
272:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:54:52 It1zIuOu
>>269
だからあなたの仰るように、「いまのところ」なんですよ。
アレは活動を停止させるべきだ。
273:9596
06/11/24 11:56:06 0KTWLWPc
>>268
思い込みと言えば、君の「今の世の中を悪くしてるのはフェミ団体」というほうが
よほど激しく感情的に思えるが？
有りもしない幻の「強大な権力」に立ち向かっても意味ないよ。
だってそこには、役割を終え規模縮小した勢力が点々と存在するだけなのだから。
274:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 11:56:54 qIqXskUB
>>260
お前さんは、不特定多数の匿名掲示板では
主に悪徳ビジネスを問題にしている人と
主に差別的な発言を問題にしてる人がいる
ということすら分からないほどボケてるの？
275:9596
06/11/24 11:57:59 0KTWLWPc
>>272
>アレは活動を停止させるべきだ
君個人の「思い」だけは理解したよ。
276:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:59:08 jcTcqsK3
そろそろ、話を横道にそらす下準備が出来たところ、かな。
朝鮮カルト宗教は、単に今はまだ、と言うことで社会的に今問題にはされていないから、
と9596氏が言い出す希ガス
277:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:59:22 mdXc34h5
>>275
そう思ってる人結構いそうだけどな
278:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 11:59:38 It1zIuOu
>>275
社会的にも害悪なんですが…。
279:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:00:54 qIqXskUB
>>273
そもそも君の～って勝手に決めているが
その「」部分の肝心の点が間違っているし。
そして本質的には話は違うが、
フェミの役割などそもそもなかったし、
規模縮小もしてないよ。勢いの沈下は確かにあるが。
280:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:01:33 jcTcqsK3
>>274 単に包括的に見ることが出来ないだけでしょう。
281:9596
06/11/24 12:02:18 0KTWLWPc
>>278
俺も大作は大嫌いだが、それはあくまで俺個人の思い。
社会的に害悪とは判断できない。いい加減な情報が多すぎて…
282:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:03:26 qIqXskUB
9596氏 創価説って結構信憑性ある気がしてきたよｗ
オフでも公明党のテコ入れで専用車の導入が決まったって
ところを一番反論してた気がするしｗ
一応聞いときますけど創価学会員なんですか？
283:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:04:32 jcTcqsK3
個人の思いだと主張してる時点で、
主観だから意味がないと言い募り、水掛け論をしたいだけですね。
乗せられないように。
284:9596
06/11/24 12:04:39 0KTWLWPc
>>279
>その「」部分の肝心の点が間違っているし。
そいつは失礼。では正確な「思い込み」をプリーズ。
>フェミの役割などそもそもなかったし
それは君が若造だから「体験してない」だけ。
過去には必要な運動だったんだよ。
285:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:05:06 It1zIuOu
>>281
人権擁護法案とか害悪以外の何だというのか。
286:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:06:04 jcTcqsK3
>>285 裏を取れない人なんですよ、9596氏は。
もしくは、純粋すぎて騙される人。
287:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 12:07:12 CSzFQzAY
>>274
そう、それぞれの思いがあって批判しているのね。
それぞれの問題意識が互いに相乗効果みたいなのも働いて炎上となってる。
私は、もともと池内氏のコトは知らないし興味もないから
彼女の職業までは批判しようとは思わない。
ただ彼女の著書一覧をザッとみて嫌悪感はあったというところまでかな。
288:9596
06/11/24 12:08:20 0KTWLWPc
>>282
宗教関係は一切関わったことないよ。身内にも一人もいない。
知る限りでは。
俺が学会から被った迷惑は、ありがちだけど「ただの知り合い」から
いきなり電話で「公明党に投票を」というやつだけ。
あとは恩恵も被害もない。
あ、都営地下鉄の学会系雑誌のつり広告はウザイな。そんくらい。
289:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:08:30 qIqXskUB
>>284
思い込みなどないので自分であててくださいよ。
あなたの言い草では論理的には思い込みにならないものですが。
そして本質的にはフェミの役割はありませんでしたよ。
表面上の本質ではないことを「女性差別」としただけ。
なぜなら他スレでも答えたように日本は
一種の男女ワーキングシェア社会で
それを崩す必要はなかったからです。
あなたも賛同していたじゃないですか。
290:9596
06/11/24 12:13:33 0KTWLWPc
>>289
>それを崩す必要はなかったからです
それに賛同はしてないよ。
過去の「役割分担が固定されてた社会のほうが幸福だったかも」と
話をした記憶はあるが、現状を「悪化」だと断定はしてない。
俺はそれよりも「行き過ぎたジェンフリ」を批判してたんだよ。
男女差というものは明確にあり、それを否定（無いことに）するのはアホだ、と。
だが、役割を「固定する」のには賛成できない。
「女は家でおとなしくしてろ」とかね。
291:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:14:39 jcTcqsK3
>>290 固定化せずに済ませるためのジェンフリだ思うんですが。
292:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:16:12 qIqXskUB
ある集団がある集団だけの利益を徹底的に追求し、
しかも独裁のピラミッド構造で、その組織力を
持って外部の人間も関わる政治や税制にまで
その組織の都合で圧力をかけたら十分社会悪だ。
しかしながら、カルト宗教の話はコレでやめよう。
ともかく「カルト宗教」を例としたけど
「悪徳ビジネス」は普通に存在するということ。
293:9596
06/11/24 12:18:27 0KTWLWPc
>>291
バランスだよ。肝心なのは。
ジェンフリは「行き過ぎ」た考え。
性差は明確に。チャンスだけは平等に。
294:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:20:27 jcTcqsK3
>>293 理想論だけでは話しになりませんし、
元々このスレはそんな話しではありませんから。
295:9596
06/11/24 12:20:52 0KTWLWPc
>>292
支持する人もいるし、感謝してる人もいるだろう。
「君個人が認めない」という理由で「悪徳と断定」は社会では通らない。
視野狭すぎだよ。会った時にもたびたび感じたけど。
296:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:21:32 qIqXskUB
>>293
個人的には、チャンスの平等に公正（フェア）さも
付け足してもらいたいところだ。
が、そろそろ俺もあなたもスレ違いだって。
297:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:27:57 XH485i2t
犯罪者を見て非難する事は
見下しているとは言わない。
見下し扱いなどとすり返
反発してくる奴もまた敵だといえる。
298:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:29:14 qIqXskUB
>>295
例えばテロ行為を感謝している人・支持している人がいるから
悪でないと言い切れるのか？
イスラムの人は９・１１を支持する人も多かっただろう。
個別の用件をこれこれこうだから悪徳ではないというならわかるが
支持する人もいるから・感謝する人もいるからで
悪徳ビジネスではないでは視野狭窄はあなたになってしまうよ。
どんな悪だってそれを支持する人はいるだろうし、
感謝する場合だってあるいはあるだろう。
299:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:30:05 UAkhnEwE
>>260
>炎上内容が「池内氏の職業及び人格否定」となっている理由は
>皆も「職業差別」してるから。
これは事実の一側面にしか過ぎない。
213に書いた事が炎上の原因であり、それがいまだにくすぶっているという事実もある。
燃料（個人的背景）があったって、火種がなきゃ引火しないだろ？
それに燃料が無くたって火種自体がまだ消えていない。
何故そこを無視して批判している人間を差別者だと断定するのかわからない。
間接的に池内ひろ美を擁護しているようにしか見えないよ。
300:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:31:12 It1zIuOu
そこでやっと「池内は許してはならない」に戻ってこられるわけだ。
301:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:32:33 XH485i2t
犯罪者を見て非難する事は
見下しているとは言わない。
見下し扱いなどとすり返え
反発してくる奴もまた敵だといえる。
悪い奴は徹底的に叩かれ痛い目を見るべきなのだ。
302:9596
06/11/24 12:33:01 0KTWLWPc
>>298
テロ？
話を拡大し過ぎだろ。
大量殺人と個人のビジネスを同列に並べるなんて。
303:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:34:21 It1zIuOu
>>302
事の大きさではなく、性質の問題である。
304:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:34:32 jcTcqsK3
>>300 残念ながら、すふ氏と9596氏、
エロイーズ氏、プレイガール氏が現れたら何時もこの結果にしかならない。冥府氏も。
放置＆誘導を強く推奨します。
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305:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:35:21 XH485i2t
>>302
同列でなにがおかしい？
おまえがどうでもいい事だと思ってる事が基準だろどうせ
おまえの女サイドにのみに限定した逆切れのような反発こそ糞下らない。
306:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:37:55 XH485i2t
すふてのと9596
この2個は
自分には取るにたらないと駄々をこねているだけ。
絶対納得する気なしでのらりくらり書き込んでいるだけなので
話になるわけがない。
すなわち妨害が目的
こいつらも同類に悪質と言える。
307:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:39:34 It1zIuOu
のらりくらりですか…。
308:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:40:29 XH485i2t
>>307
いいかげん解るだろ、絶対納得しない気できている。
309:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:42:28 UAkhnEwE
自分の好き嫌いだけで批判しだすからな、すふとか9596は。
310:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:42:33 It1zIuOu
いいかげんわかりました。
311:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:42:55 qIqXskUB
>>302
悪徳の判断に「誰かしらの支持・感謝」を
関係させるのは視野狭窄だと言っているだけだ。
別にテロじゃなくてもよいよ。
ってかあなた抗議乗車をテロっていってなかったか？ｗ
そのレス笑ちゃうってｗ
312:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:43:38 jcTcqsK3
きらいにならざるを得ないから批判しているのと、きらいだから批判する違いも考えてなさそう。
313:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:45:15 bGeqS6N7
何をやったかでなく、誰がやったかでコロコロ意見を変えるバカコテは相手にしても無駄。
314:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:46:08 XH485i2t
自分には取るにたらないと駄々をこねているだけ
奴らのレスを見てみろ
自分には取るにたらないと駄々をこねているだけだから。
本来「で？」ですむ内容だ。
必要な人の思いや、実情、置ける状況をまったく無視して
自分には取るにたらないと駄々をこねているだけ
自分には取るにたらないと駄々をこねているだけそれだけ。
相手しないで「で？」ですますのが良いと思われる。
315:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 12:48:32 qIqXskUB
つうか池内なんてのは女性のためにすらならない害悪だと
ちょっと考え・調べればわかりそうなものだが・・・。
むやみな女性擁護論者ってその辺がホントわからないんだよな。
フェミもそうだけど最終的に女性を不幸にさせたいのかね？
316:ブルー２１ ◆BLUE/21u/.
06/11/24 12:52:05 CSzFQzAY
まぁね。すふ氏と９５９６氏の言いたいコトもよくわかりますよ。
匿名性の利かない個人に対して不特定多数であれやこれやと個人批判までは
生き過ぎだと思うところはありますね。
そういう批判なら彼女と同じ土俵に上がって、トラックバックするのが筋でしょうね。
だけどねぇ、
離婚コンサルタントという職業を必要として感謝している女性は確かにいますが、
女性に有利になるように助言するということは、同じ数だけ不利になる人を
池内氏が作り出しているという見方もできるわけです。
こういう職業はどうしても世間からは手放しで認められるわけではない。
何かのキッカケで批判が集中してしまうのは否めないと思うんだよね。
ブログ運営する上でその辺りの自覚も足りなかったってコトですよ。
317:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:52:12 It1zIuOu
少し先の事すら読めないというか…。
318:朱雀にセレネース ◆WoeQ8bq8Ug
06/11/24 12:53:34 It1zIuOu
安価つけた方がよかったかな。
>>317は>>315ね。
319:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:54:41 jcTcqsK3
>>316 その様な立場ですぐに批判される真似をすることを問題視しないと、
足元が疎かになるんですよ。その結果が今出ているだけです。
320:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:55:30 fmmDypUb
>>315
では、池内ひろ美に関して深くしらべれば？
ジャーナリスト的になってさ。
そうでなければ説得力ねえｗ
321:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:56:48 jcTcqsK3
>>320 自分が見本見せれば。
322:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:58:34 fmmDypUb
>>321
>>320は、池内ひろ美について問題だとは一言も述べていないな。
それを「自分が見本見せれば。」とは面白い池沼だ。
そもそも「問題だと思うのなら調べたりしろ」という話なのに。
323:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:02:22 fmmDypUb
>>315=>>321
メン同盟=ID:jcTcqsK3はフェミ工作員
深く調べられて困るのはフェミ工作員なわけで、
問題があるのなら、>>320の方が正論である。
わざと問題があると言って釣って、
何も調べようとしたり、
大々的に事件を知ってもらおうとしないのは、
フェミ工作員だと思う。
問題を深く調べたりしないようなスタンスによって
男性差別反対の声を封じるフェミ工作員は消えろ。
324:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:03:26 jcTcqsK3
どうもスレの上部にあるリンク等が読めない様子。
325:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:06:16 fmmDypUb
>>324
フェミニストが詭弁を弄して、
男性差別批判するには調査・活動は必要ないという流れを作って、
男性差別批判を封じ込めるという意図か。
男性差別批判には、調査・活動は必須だ。
326:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:10:14 jcTcqsK3
ID:fmmDypUb氏については、下記スレの151以下を参照願います。
これも放置推奨。ワンパターンなのでこの様にすぐ解ります。
強姦事件で不処分の大学生、賠償請求を棄却される
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
327:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:13:22 fmmDypUb
>>326
ID:jcTcqsK3＝キチガイフェミと断定しても良さそうですね。
活動をしようとしていませんから。
しかもスレ違いの話をさせようとしているし。
328:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:17:01 fmmDypUb
>>326
そのスレの>>23～>>53を読めば、どっちがフェミ工作員は分かるがなｗ
329:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 13:21:39 qIqXskUB
>>326
ほっときましょう。
かわいそうな人だ。
330:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:24:40 fmmDypUb
>>329
ID:jcTcqsK3=メン同盟は、
>>320,>>323,>>325を読んで反省をすべき。
フェミニストではないのならば。
331:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:25:20 jcTcqsK3
>>329 実例はみせとかないと、
過去の行動と一致させることが出来なくて、納得して貰えませんからね。
332:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:27:56 fmmDypUb
>>326=>>329=>>331
自演はいいから、>>330をよく読め。
333:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:32:06 XH485i2t
ふーん最近はこんな荒らしの手口があるんだね
なんにせよ妨害したい理由がこのスレにあるわけだ。
なにやら発作みたいなものにも感じるがｗ
334:メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z.
06/11/24 13:39:54 qIqXskUB
男性障害者が埼京線の女性専用車で大暴
129 名前：名無しさん ～君の性差～ ：2006/11/24(金) 12:32:48 ID:fmmDypUb
>>126
>ほかの車両に比べて空いている
妄想乙。
全国の女性専用車両の乗車数に関して深くしらべろ。
統計とかとってさ。そうでなければ説得力ねえｗ
132 名前：名無しさん ～君の性差～ ：2006/11/24(金) 13:26:19 ID:fmmDypUb
>>131
ちゃんと統計とって調べとけよ。
調べないとフェミ工作員だからなｗｗ
何故か男女板はこういうやつがわくんだよね。
335:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:55:08 Nm7FKpys
｢池内ひろ美｣スレ検索結果
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
336:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:57:19 cJi/CzXs
すふ、9596→ID:fmmDypUb
ちゃんとバトンタッチを終えたようだな。
アラシのいつものパターン。
それともＩＤ変えただけか？
337:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 14:54:40 fmmDypUb
>>325の言ってることが正論だ。
女を批判するならば、
その女を追及して調べたり、
2ｃｈ以外にも啓蒙するように活動をしたりするとか
あって然るべきであって、それが自然な流れだから。
それをしないのは、フェミ工作員の釣りでしかない。
338:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 14:58:00 fmmDypUb
>>331=>>333=>>334=>>336
自演乙ｗ
>>330をよく読め。
339:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 14:59:23 XH485i2t
なんか精神病の可能性もあるねこいつ・・・・
340:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 15:01:18 fmmDypUb
>>331=>>333=>>334=>>336=>>339
フェミ工作員が自演乙ｗｗ
>>330をよく読め。読めば、どっちが真のフェミか分かる。
341:駁目(`ｰ^) ◆dfum/qub4g
06/11/24 15:03:09 ZDZMcWbd
やっぱり来たなクソチャンコロめｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
に帰れ雑魚が。
342:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 15:04:31 fmmDypUb
>>339=>>341=メン同盟
自演はいいから、>>330を読め。
343:駁目(`ｰ^) ◆dfum/qub4g
06/11/24 15:11:08 ZDZMcWbd
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| 犬 と 中国人は | | 犬 と 中国人は | | 犬 と 中国人は |
| 立ち入り禁止!!! | | 立ち入り禁止!!! | | 立ち入り禁止!!! |
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| 犬 と 中国人は | | 犬 と 中国人は | | 犬 と 中国人は |
| 立ち入り禁止!!! | | 立ち入り禁止!!! | | 立ち入り禁止!!! |
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| 犬 と 中国人は | | 犬 と 中国人は | | 犬 と 中国人は |
| 立ち入り禁止!!! | | 立ち入り禁止!!! | | 立ち入り禁止!!! |
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344:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 16:35:08 dIeDFyag
>>324
おい糞フェミ女。
なんだコレｗｗｗ
↓
39 名前：名無しさん ～君の性差～ ：2006/11/24(金) 12:25:00 ID:fmmDypUb
オスザルに人権はいらんだろｗｗ
345:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 16:37:19 3c4kNZIY
>>343
コラァッ、私は基本的にあなたの味方したいけど犬差別はやめるんだ。
346:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 16:38:10 jcTcqsK3
>>344 アンカーミス？
陳偉棟の失言の一つだと思いますが。