06/11/19 22:05:04 6HRxZauS
>>1
乙。早速だけど…
弧男板に興味深いスレがある。
高齢毒になるのが恐ろしい
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
『 できない 』 貴兄は、一読されたし。
3:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 03:23:15 QQu0u31N
行政が、社会が、
我々にどんな結末をもたらすのか、
想像力を研ぎ澄ませ、考えなければならない。
4:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 17:55:05 I8S13k0V
いや、およその見当はつくのだけどね。
斬り捨てる過程で、徹底的に侮蔑され搾取され抑圧され扇動され自滅させられる。
それらに対抗する策はあるのか？
5:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 17:56:16 tkwL5PVP
興味深いね
>斬り捨てる過程で、徹底的に侮蔑され搾取され抑圧され扇動され自滅させられる。
この部分を詳しく教えてもらいたいが
仮定の話でも結構です
6:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:32:27 I8S13k0V
>>5
自分の拙い考察を晒すよりも…
補強氏が以前に、『 したがらない男 』 のスレで
毒喪男の絶望的な未来像を語っていました。
非常に重要な指摘だと思うので、今からここに貼ります。
7:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:34:02 I8S13k0V
543 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:21:12 ID:/tEuhFGc
まぁ、種の保存の為には優秀な雄：雌が１：５０程度で十分だからな。
肉体的、精神的に種の保存本能を失った個体は劣勢個体として淘汰される方向にしか
いかないんだよ。
まぁホモ５％、それに準ずる半分雄として壊れた個体がその３倍ぐらい、トータル
１５％位は自然発生するが、生産能力も少なくヒキになって妻帯者の富を無駄に消費するから
これはどんどん生きていくのが辛い方に政策が進んでいくよ。
政治に打って出ようなんてエネルギーがある個体はどのみち雌がほっておかないから結婚するしな。
丁度今、俺なんかは君らのような欠格個体の雄からどんな形で金絞ろうかビジネスとして
色々考えている最中なんだよ。一部の雄に富を集中させてその子孫を色々な雌共に生ませる方が
生物として正しい淘汰だしな。小泉政策はそういう地下目標もあるんだよ。
まぁ見分けるのは簡単だよな、４０超えて独り身の男をターゲットにすればいいし。
家族もいないから干からびようが自殺しようが影響少ないだろ（ﾜﾗ
( ´ー`)y-~~
8:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:35:09 I8S13k0V
544 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:30:58 ID:/tEuhFGc
まぁその一事例として、ジュエリーのキャッチセールスがあるんだが、
これが各社軒並み好調でね。
若いキャリアな雰囲気プンプンさせたナイスネーチャンに君らを勧誘させて
ジュエリーを売り付けるわけだよ。
これがまた、目の前に今まで相手にされないような綺麗なオネーサンがセールストーク
とムードトークで売り付けてくれるわけなんだが、ホイホイ１００万前後の
奴を買うんだな。勿論そんなジュエリー送る相手なんかいないから、そのセールス
のネーチャンに入れあげた挙げ句、「ぼ、ぼくは君に送りたい」なんて錯覚で
実際そうしちゃうのもいるくらいでな（ﾜﾗ
１００万もブツも同時に回収できるんだからこんなおいしい商売はない。
訴えても無駄だしな。持たせる携帯も会社の携帯だから連絡もプッツン（ﾜﾗ
誰とは言わないが、そういうのに一口噛んで毎月１００万転がりこんできているよ。
( ´ー`)y-~~ｸｸｸ
9:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:36:10 I8S13k0V
547 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:38:04 ID:/tEuhFGc
まぁ、そんなわけで結婚産業の奴は君らを結婚に向かわせようとするんだが、
実際には男が余っているので、女側だけにアプローチ力入れているんだな。
その空白が、所謂結婚（彼女）できない男達で、この市場をジュエリーセールス
が開拓している。
彼女らの接客トーク教育の多くに、古風な女 としてのトークがあってな。
またこれがしおらしいことが並んでいるんだな（ﾜﾗ
というわけで、結婚できない男から金を巻き上げる産業は今有望株。
どんどん布教して貰いたい。広がったシェアは誰かの実収入として膨れていく
構図がもう出来上がっているからな。
種は残さず金を残せ（ﾜﾗ
( ´ー`)y-~~
10:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:38:26 I8S13k0V
545 名前：名無しさん ～君の性差～ sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:32:20 ID:2iSfcwLY
>>543
君みたいな優秀で大金持ちな人間が一人でたくさん女を養ってくれるのが良いんだよね
俺ら劣悪人種は手出ししないからさ、ヨロシク頼むよ！！！
そうするのが上位個体の義務なんだからね～
549 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:46:35 ID:/tEuhFGc
>>545
うむ、この時代に生を受けたのが運が悪かったと諦めてくれ。
消費税を２２％に所得税を50%増しにすすめる。
妻帯者には手厚い育児至急や児童手当をすすめ実質の税負担を下げ、
優秀な雄の証明である起業家には法人税の実効税率を下げて、安月給で
君らをこき使う。
そして、今日本に不足している低給料産業へと君らを追いやるわけだな。
老後の貯蓄などむしり取る方向で進んでいく。
これでとりあえず２０５０年前後まで様子見だな。５０００万人まで人口が
減った世界はこれで回るだろう。単純力作業は中国人にやらせればいいしな。
( ´ー`)y-~~
11:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:42:33 I8S13k0V
548 名前：名無しさん ～君の性差～ 投稿日：2006/04/03(月) 01:42:37 ID:jmaBcBxI
そのジュエリートーク、１５年前に「ココ山○」でくらったｗ
若いなりにも、単純計算で見抜けたぞｗ
今時ハマる香具師いんのか？
551 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:49:22 ID:/tEuhFGc
>>548
ココ山岡はまだ甘かったな。女もまだ純な時代だったしな。
今は中高で男食いまくって勉強はできないが、男の扱いはうまい中古女
共がその任に当たっているので、洗脳力が比ではないぞ（ﾜﾗ
( ´ー`)y-~~
12:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:43:51 I8S13k0V
556 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:59:28 ID:/tEuhFGc
まぁそんなわけで、官も民もきみらからむしり取ろうと色々頭のいい奴が
画策しているわけなんだが、この流れを止めるのは難しい。
こういうのを画策し実行する権限を持ってるのは非婚派ではないからだ。
どちらかといえば、４０超えて結婚もしてない男はクズ！と思っている
連中だからな。
政策的にも妻帯者を厚遇しましょうというのは通るが、非婚者を厚遇しよう
というのは正論になりにくい。
したがって結婚したがる女はどんどん増長し、その増長を経済的に受け止める
男以外はすべて不要になり中国人労働者と代替が進むわけだ。
以上のような大きなトレンドを受け止めると、これはもう企業を目指したり
金を効率よく稼ぐポジションをゲットするしかないのだが、そうなると経済的
理由で女を排除する必要もなく、そんな男に寄ってくる女は捨てられたくない
からハイハイ言うことを聞くよい女房を演じるしな。
そんな女房を嫌いになるわけもなく、お互いがお互いを必要とする相互関係が
経済力をバックに強くもなるので家庭も円満になりやすい。
そういう妻のポジションを危険にさらして浮気なんて事も少なくなるしな。
まぁ、結局金の問題が全てだよ。
( ´ー`)y-~~
13:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 18:48:34 I8S13k0V
553 名前：名無しさん ～君の性差～ 投稿日：2006/04/03(月) 01:52:41 ID:jmaBcBxI
>>551
そういう詐欺まがいに手を出さざるを得ない程、キビシイ経済を抱えた店は
破綻するのが通例だから問題なし。
555 名前：名無しさん ～君の性差～ sage 投稿日：2006/04/03(月) 01:58:29 ID:m8Uo8FHB
>>553
むしろ、計画的に破綻させて、次の詐欺へと渡り歩いていく。
ばれた頃には、既に商売換え。
これ常識。
558 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 02:01:49 ID:/tEuhFGc
>>553
勘違いだな、出さざるを得なくなったのではなく、マーケティングの結果
ここに市場がある、としてはじめられているビジネスなのだよ。
企業に対しての性善説はなんの意味もない。
( ´ー`)y-~~
552 名前：名無しさん ～君の性差～ 投稿日：2006/04/03(月) 01:49:35 ID:jmaBcBxI
２０５０年まで日本が健在であると思ってるところがかなり痛いなｗｗ
559 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 02:04:18 ID:/tEuhFGc
>>552
厭世論は力も説得力もないんだよ。
君の目の前に２０５０年に存在しているのは、干からびた老齢の男になんの
希望も活力も与えないドライな世界なんだな。
( ´ー`)y-~~
14:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:00:31 I8S13k0V
562 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 02:08:38 ID:/tEuhFGc
>>557
まぁ中古スレ住民だからして、（対中古女）非婚者であることは間違いない。
まぁ俺はトレンド掴むのが早い男だから、上のはかなり現実性の高いリサーチ
であると受け取ってほしい。
どちらにしろ非婚という思想を貫くには、勝ち組並の経済力とポジションを手に入れてないと
辛い世の中になるということだな。コストが高い思想に今後なっていくな。
( ´ー`)y-~~
565 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 02:14:43 ID:/tEuhFGc
>>560-561
甘い甘い、甘い少子化対策は効果がないことはもう各種のリサーチで明らかに
なっている。努力以外のポジションを取ることで得をする方策をほっておくわけがないのだよ。
民間は既婚者から取れないとなれば、独身から取ろうとする。当たり前の話だな。
一番利益が大きいのは「不要なモノを高く」売り付けることで、それが収益を上げはじめている。
君の論は「俺は大丈夫」という希望的観測なのだよ。
君以外が崩れていけば、そのポジションを支持する層がなくなる点も注意しよう。
( ´ー`)y-~~
15:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:03:22 I8S13k0V
589 名前：論理の.補強 sage 投稿日：2006/04/03(月) 03:09:09 ID:/tEuhFGc
ま、そんなわけで、非婚ｽﾚを取り巻く状況はこの数年でドラスティックに変わった。
結婚させようと言う、寛容な視点ではなく、ゴミは絞って捨ててしまえという方向にな。
これは景気が上昇局面に入った事も大きいが、元を正せば戦後好景気に支えられ、
結婚が楽になっていった時期、つまりダメ男でも結婚できた時代の反省を踏まえ、
結婚をあからさまな男性選別と淘汰の役割に戻そうという傾向が出てきたと言うことだ。
元々、結婚の概念に男女の平等なんて視点はない、経済的側面が強い代物であったわけで、
淘汰のルールとして昔は殺し合い、現代は経済力、という共通認識ルールのもとで
進んでいく時代がやってきたのだな。厳しいぞ（ﾜﾗ
( ´ー`)y-~~
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
URLﾘﾝｸ(220.254.5.211:8000)
…以上です。
16:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:13:02 ICa2wuTv
ここのスレ条件一部該当しないんだが一言言わせて下さい。
税を食いつぶす売れ残り女は考えに入ってないみたいだな。
この考えだと、後で勝ち組とやらは残った高齢女の世話を焼く必要があるぞ・・・？
適当こいて殺すのかね。
17:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:14:37 ICa2wuTv
そして、元々日本は以前、終身雇用という、弊害もあったが、
かなりの国民が一定の余裕を持てる制度を持ってたんだが、
それをなんで壊す必要があったんだろうか。
18:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 19:25:07 pqDN+zGR
新自由主義が諸悪の根源
19:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 22:13:03 qZPTu3Gq
新自由主義が悪いってか、
流行りに流される、単純な国民性だな。
戦争とバブルの教訓が、全く活かされてない。
20:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 22:25:11 ICa2wuTv
全くだな。たかが朝鮮蟲の叫きにもコロッと騙されるし・・・。
21:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 22:46:43 tkwL5PVP
私は現代の棄民政策だと思っている＞非婚主義を煽るということ
22:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 22:49:36 ICa2wuTv
煽るというか、日本の結婚制度では事実上そう仕向けられてるよ。
23:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 22:54:05 tkwL5PVP
制度の弱点を拡大視しすぎの嫌いがある
一緒に暮らしたい相手が居ないのは今の女性を見ていると仕方ないと思うが
24:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:05:24 ICa2wuTv
>>23 弱点ばかり注視しなくても、後者の理由で十分ではないですか。
むしろ、後者の理由がもの凄く良ければ制度の弱点から無意味になるくらいでしょうし。
25:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:09:15 tkwL5PVP
そうなんだよ
女性(態度や容姿)が劣化してるってことを
自分で気づいてないみたいなのよね
26:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:14:18 ICa2wuTv
>>25 私は女性批判が、自身の経験からも基本にあるスタンスなので、
勘違いされますが、付き合ったことがないわけでもないですし、フラれた事だってありますし、
一応、告白されたこともありますよ。そんなに色々語れるほどじゃないですが・・・。
元々女運がないことは自覚してましたが、
(色々と悶着が起きるパターンで来られたりすることが多かったんで・・・。)
東京に来て、ほんとに酷くなってて一気にひっくり返りました。
27:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:18:02 tkwL5PVP
ふぅん
色々苦労してんのね
ムリして妥協せずに、女の人が今の考えを悔いて改めるまで
生殺しにするしかないと思うよ
仮に結婚したとしてもね
28:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:33:34 ICa2wuTv
>>27 いや。その気満々ですよ。
29:名無しさん ～君の性差～
06/11/20 23:34:50 tkwL5PVP
そか
気が合うなｗ
30:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:02:33 ICa2wuTv
>>29 姉も居て、
母も父が死んでしばらく遊び呆けて放置されたりとかもあるんで幻想なんてありゃしませんしw
31:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:05:53 K8GojLuK
>>30
漏れも両親が介護を放棄した祖母を引き取ってたりするｗ
だから、子供が老後の支えになるとか、結婚して子供生ませないととかそういう幻想は無いですよ
なんかつくづく嫌な世の中だなぁと
32:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:14:32 R4Gthrsn
>>31 ・・本当ですね・・・。
33:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:32:16 K8GojLuK
>>32
子供嫌いでは無いので相手が見つかれば結婚しても良いとは思いますが
余り深刻に考えずにしがらみ無くそういうことやれる人たちが羨ましかったりします
現在の制度面はともかく、日本人同士の信頼関係を壊す方向での立法が目白押しなので
結婚して子供を産み育てるつもりが本気であるなら、相手が出来次第
まだ余裕のある今のうち早い目にしておいたほうがいい気がします
この後どんどん苦しくなるときに足手まといな乳児が居ると、
最低限の自分の生活の基盤すら脅かされます
34:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:39:12 R4Gthrsn
>>33 女性には、この事が解んないのかなぁ、と、つくづくいやんなる事しきり、ですな・・・。
最初にしがらみがなくとも、後からしわ寄せは来そうですよね、安易にしちゃうと。
35:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:40:34 R4Gthrsn
ってヤバい。スレ主の条件からは外れてるのでそろそろ失礼します。
36:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:43:03 K8GojLuK
そですね
雑談スペースじゃないですから
ではまたどこかでｗ
37:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 00:47:23 R4Gthrsn
|ω○)
(*´ω`)ノ いつもは、結婚したがらない男性スレに・・・。変な煽りが来るんで騒がしいですけど。
|彡ｻｯ
38:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 01:31:34 K8GojLuK
>>37
そのスレは、良く見ています
半島系の利害関係者と思われる洗脳を狙った悪質な書き込みだけは
激しく掣肘しています
あまりに流れが速いので、取り込んでも見ないこともありますが…ｗ
煽りと荒らしは2ちゃんねるの華ですし、にぎやかなスレも悪くないですね
39:名無しさん ～君の性差～
06/11/21 01:38:02 R4Gthrsn
|ω○)
|x・);.。oO(たびたび失礼・・・。繰り返しで無駄なんでウザいですw こう言うスレだと良かったのにな。)
|彡ｻｯ
40:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 08:51:04 zJKZsL2P
フェミニストの工作に注意されたし
結婚できない男（被害者）を結婚しない男（加害者）にすり替え、
少子高齢化等の社会問題を男の責任になすりつけようとする工作。
結婚できない境遇に追い込まれた男を勘違いさせなぜ、結婚できない境遇に追い込まれたかを考えさせない工作。
男が自らの意思で結婚しないんだと勘違いさせ思考停止させる工作。
なぜ、お前らは結婚しようにも結婚できない状況に追い込まれたんだ？
41:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 08:54:01 zJKZsL2P
金が無く、低所得で、非正社員、おまけに年齢も３５歳を超えてしまった
結婚できない男のスレ。
なんで、こんな状況に追い込まれた？
こんな状況からどうやったら脱出できる？
この状況でも前向きに人生を楽しもう。
こんな状況の傷をなめ合おうってスレ
42:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 09:07:40 RpgYb3GO
結婚できない状況に追いこまれた？
ちゃうでしょ？
自分自身でそうしちゃったのでしょ？
43:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 09:34:47 zJKZsL2P
与えられたパイは一定。
むらがる人間が増えればパイの取り分は減る、とれない奴がでる。
労働者が増えれば、失業率はあがる。
小学生と、ID:RpgYb3GO以外なら誰にでもわかる理屈。
44:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 09:39:41 zJKZsL2P
失業率が上がるのは、怠けた奴の自己責任。
平均所得が下がるのも、非正社員が増えるのも…。
さすがの、小泉も安部も、経団連の奥田もここまでむちゃくちゃな理屈は言わないだろうね。
女とID:RpgYb3GOは社会論を語れない、男女論をぼくわたしの話としてしか処理できない。
45:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 09:41:50 XdRVOJi8
無職でも結婚している人いるよね・・・
ああいう人はどうして結婚出来るんだろう・・・・
46:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 09:42:39 r14sbI3q
ID:zJKZsL2P
↑
こいつ、創価？ｗ
>>40
結婚できない男（被害者）を結婚しない男（加害者）にすり替え、
少子高齢化等の社会問題を男の責任になすりつけようとする工作。
結婚できない境遇に追い込まれた男を勘違いさせなぜ、結婚できない境遇に追い込まれたかを考えさせない工作。
男が自らの意思で結婚しないんだと勘違いさせ思考停止させる工作。
↑
いやー、創価のやることは、複雑で
よくわからないが、確かにそのようになすりつけようという工作はされているな、創価によって。
47:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 09:58:16 zJKZsL2P
>>45
そういった、個別の話ならいくらでもあるよ。
一般論でね。
主夫やってる人もいるだろうし。
現実としては、年収３００万を切ると、５割以下しか結婚できない
48:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:01:26 r14sbI3q
てか、この板を立てたのって、どう考えても、ま○○この
仲間か？の創価だろＷ。
それを、自分らが工作員のくせに、工作だとかいっている
>>40はきわめてあやしすぎだわなＷ。
49:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:02:08 zJKZsL2P
論としてなら、なぜ、結婚できないような低所得の男が増えたのか？
原因は？
どうしたら、そういった男がすこしでも減るのかなといった話かな。
50:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:10:04 XdRVOJi8
>>47
うん・・・一般論でいくらでもあるよね・・・
だから・・なんで結婚出来てるんだろう？って思ったの
収入が無くても結婚出来るってどういう事なんだろうって・・・
これがわかれば収入云々の話はその次のお話になるんじゃないかと・・・
51:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/24 10:17:01 RpgYb3GO
＞なんで結婚できるのだろう？
ﾃﾞｷﾁｬﾀ婚 が無難かな？
低収入でも結婚に辿り着ける人がいる以上、
ﾔﾊﾟ、社会のせいで結婚できない とは今は言えない時代かも。
52:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:32:10 Xj7JCL0w
何にでも例外はあるべ
53:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:48:29 XdRVOJi8
例外・・・一般論・・・
娘の友達で生まれた時からお父さんが無職ってのがいるんだけど・・・
ああいう人はなんで結婚出来たのか？どうして結婚生活を20年近くも
続けているんだろうか？と純粋に悩む・・・
以前、この疑問を人にぶつけた事があるんだけど
その人曰く
「何日も夜も眠れないほど、人を好きになった事ないでしょ？貴方」
って言われた・・・
正直・・・無い・・・・
54:9596
06/11/24 10:51:27 0KTWLWPc
>>53
う～む。スルドいな、その人。
55:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:55:32 s7Zk4cWN
>>53
俺は眠れないほど人を好きになった事あるけど、そんな男と結婚する
女の人の気持ちは理解出来ない。
56:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:57:59 jcTcqsK3
単に朝鮮人で生活保護だろ。
57:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:58:51 r14sbI3q
なんか、層化の工作が、やはり行われてるなw
58:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 10:59:37 r14sbI3q
学会のああ紅の 朝明けて
魁光りぬ 丈夫は
ああ暁鐘を 打て 鳴らせ
驕（おご）れる波浪よ なにかせむ
邪悪の徒には 栄えなし
地涌の正義に 民衆（たみ）の旗
59:9596
06/11/24 11:00:18 0KTWLWPc
>>55
あれ？ 単にそういう直接的な意味の返しだったのかな？
その疑問をぶつけられた人の回答って。
60:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:15:01 XdRVOJi8
>>56
朝鮮人なの？
話によるとお父さんは弁護士目指して勉強をしていて
お母さんは看護士さんで家は借家でｶｷﾞがかからないんだそうで
おﾄｲﾚのｶｷﾞも無いって聞いた
お兄ちゃんは自分で学費稼いで大学行ってるって
なんか・・・実は少し羨ましい・・・
61:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:18:32 Xj7JCL0w
子供を産んでも以前と同様の仕事に復帰出る女なら
貧乏な男と結婚するのも無謀じゃないねぇ
62:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:19:21 AX7KOXUd
その個人のカタログスペックだけで惚れるのと、個人そのものに惚れるのとの違い。
63:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 11:20:35 jcTcqsK3
>>60 そこまで書いとけば、単なるヒモって事になるな。
64:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:21:19 zJKZsL2P
ID:r14sbI3q
何、必死になってるんだ？
数人、たかだか数十人しかいないこのスレで。
ニートが悪化したのか？このスレが社会に与える影響なんてほぼ０だよ。
>>50
セックスがうまい、年収の低さを補うなにか人格的な男としての魅力を持っている。
女に私がいないとこの男は駄目になると思わせる何かがある。etc
何か持っているんだろうね。
（逆に言うと、これも一般の話ではないけど、いくら金を持っていても結婚できない男もいるけどね）
65:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:23:17 jcTcqsK3
>>64 なら何を気にしてるの？
66:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 12:32:12 zJKZsL2P
>>55 話がだいぶそれるけど。
極論を言えば、どんな犠牲を払っても手に入れたいこと、どんな犠牲を払っても守りたい
尊いことは人によってはあるわけで。
将来を考えると、躊躇する人も多いとは思うけど。
67:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:04:43 r14sbI3q
＞＞５４
社会に及ぼす影響。
でも、この板に影響を及ぼしたいとして、このスレッドがたったのではないのか？
そして、この板全体は、社会に影響を与えるものとして考える創価が立てたのではないのか？
68:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 13:10:48 s7Zk4cWN
>>60
ますますダメだな・・・・
司法試験に受からないなら、それなりの所で見切りをつけて
正業に就けばいいものを・・・・
自分の能力の限界をいつまでも気が付かない時点で、本当に能なし。
69:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 14:01:25 WEBNuOmm
すふ来るなよ。死ね。
70:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 14:35:57 DrInaWG6
ID:r14sbI3q
荒らすなよ草加ｗ
71:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 16:55:47 zJKZsL2P
やれやれ
72:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 17:14:17 zJKZsL2P
その宗教ネタ、本気かネタか知らないけどさ。
全然面白くないんだよね。
73:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 17:19:38 dIeDFyag
＜ID:zJKZsL2P＞
＞このスレが社会に与える影響なんてほぼ０だよ。
で、必死に荒らし工作ｗｗｗ？
このスレは社会的な影響が大なんだな。
＞全然面白くないんだよね。
面白くなければここにこなければいいだろ。
もしかしてお前アホ？
74:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 17:22:31 zJKZsL2P
＞このスレは社会的な影響が大なんだな。
ｗ
＞面白くなければここにこなければいいだろ。
それは、君の思い上がり。
君の宗教ネタが全く面白くないだけ
75:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 17:25:30 jcTcqsK3
影響が出ないと解ってるのにわざわざご意見という姿勢も良く解りませんな。
76:名無しさん ～君の性差～
06/11/24 17:26:52 r14sbI3q
>>73と、俺は別人なんでｗ。
77:名無しさん ～君の性差～
06/11/26 20:30:26 tGXX9/Lp
で、次回選挙は誰に入れようか。
78:名無しさん ～君の性差～
06/11/28 12:29:26 TaMhPkUW
結婚できない男が増えてるとも、減ってるとも言っていない>>1
ただ、世間一般で結婚できないとされる男達が、なぜそんな境遇に落ちたのか？
を話し合ったり、慰め合ったりするだけなのに。
なぜそんなに荒らすのかね？
79:名無しさん ～君の性差～
06/11/28 12:31:09 TaMhPkUW
結婚できない男には慰め合う権利も、向上心を持つ権利もないってか？
ひたすら「結婚しない」と勘違いさせないと都合が悪いのかね？
80:独身ホモ貴族
06/11/28 12:35:00 O1bEQVv1
同性婚制度をつくってくれないと結婚できない。
81:名無しさん ～君の性差～
06/11/28 12:41:28 TaMhPkUW
>>80
激しくスレ違いだね…
82:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 16:13:30 R8oIHmRB
★契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ひどいもんだな。
前回の郵政民営化の選挙で、経団連に大きな借りができた政府自民党は、
経団連の言うがママ。
結婚できない男はまだまだ減りそうにないな。
83:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 16:40:48 R8oIHmRB
民主は民主で、フェミの立場から女の社会進出を応援し
ワークシェアリングとか、自民よりアホな事言ってるしな。
84:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 17:53:06 fXcYMQt0
わがっままなセックスがしたいでしゅう。
85:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 18:11:23 HSIzWQUW
成人男性で結婚出来ない人間など存在しない。
ホームレスだろうが、超ブサイクだろうが、結婚は出来る。
86:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 05:54:35 Emu1tuu+
仮に結婚できたとしても、
自分も相手も不幸になりそうだな。
87:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 07:09:09 XOPf2Xam
家の工場と偏執親父の介護ただ働きで文句ひとつこぼさない家政婦欲しいんだけど売ってない。性処理は別で、子供は卵子買って借り腹ですますつもりなんでそんなに条件は厳しくないつもりなんだが。
88:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 08:22:53 8sLvmjzN
>>80
戸籍を換えて結婚だ。愛があればできる。
89:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 12:45:02 rjgrqcni
スウェーデンですら主夫が増えない理由。
法律婚が形骸化し、女性の社会進出率が９割近く、専業主婦が死語となった
スウェーデンですら、女は上方婚、男は下方婚を望んでいる。
（むしろ、スウェーデンの方が多い）
女性の社会進出が進めば、主夫の認知が広まると考えているのなら「甘い」
むしろ、主夫は減少するのかも知れない。
90:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 15:29:34 /h1LFc7S
スウェーデンって、
男性にのみ兵役が課せられてて、若い男性の自殺者が異常に多い男性差別国家なんでしょ？
91:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 16:19:23 rjgrqcni
世界万国（主要国）で主夫が増えない理由。
法律婚が形骸化し、女性の社会進出率が５割を超え、専業主婦と言う言葉が死語になりそうな主要国でも
女は上方婚、男は下方婚を望んでいる。
女性の社会進出が進めば、主夫の認知が広まると考えているのなら「甘い」
むしろ、主夫は減少するのかも知れない。
こう書けばいいのか？
92:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 18:33:52 8x2ZY7Td
>>89
無能な男と契るくらいなら、
金払ってプロの家政婦を雇う、
と、デキる女は考えるだろう。
93:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 19:23:51 /h1LFc7S
>>92
無能な女と契るくらいなら、
金払ってプロの家政婦を雇う、
と、デキる男は考えるだろう。
94:名無しさん ～君の性差～
06/11/30 19:25:51 MYeTN6bR
>>92
無能な女と一生暮らす位なら、
金払って家事ロボットを買う。
とデキる男は考えるだろう。
95:名無しさん ～君の性差～
06/12/01 12:52:53 CkEcb81z
東京・六本木ヒルズの最上階にある東京シティビューに、高さ８メートルのクリスマスツリーが登場。
カップルや家族、動物などがキスをしている写真７００枚が飾られ、「幸せなクリスマス」を演出している
こういった幸せを味わえない人。
なぜ結婚することができない状況なんだ？
こうした現状に追いやられた原因を暴き、現状打破が必要では？
96:名無しさん ～君の性差～
06/12/01 12:55:21 wEqWYwqK
>>95
それこそ何で結婚にこだわるんだ？
マジ理解不能。
どうでもいいじゃん。
97:名無しさん ～君の性差～
06/12/01 13:32:55 CkEcb81z
>>96
結婚したくない人は、「結婚したがらない男」ってスレがあるよ。
このスレに何にも関係ないじゃん。
98:名無しさん ～君の性差～
06/12/01 18:50:35 MUxBqDeV
結婚できなくても、幸福な人生
という、ライフモデルの構築が待たれている。
99:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 08:48:09 s+cZUPjF
>>94
ロボットを家族にしたい奴は少数派。
犬型ロボットを会話相手にしてる
100:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/04 11:11:36 /LqmnbQr
>>98
すふもそう感じてるわ。
結婚せず身寄りのない人の晩年の悲壮な状況は、結構見ているので
出来れば、身寄りのない人同士の集合体の結束を固める
何かの後押しがあればいいわねぇ・・・・。
101:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 11:54:58 sckFBCmL
やっぱ、次回選挙がキーになる。
102:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 11:57:59 h5pe1Ig7
>>100
だから何回もいってんじゃん。
すふの身内にもいるんだろ？奥さん先に死ん爺さんのやりたい放題になってるケース。
独身から、あそこにいければそれでいいんだよ。
世間の結婚できない若者がそうなれるように積極的に手伝ってやれ。
103:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/04 13:38:01 /LqmnbQr
>>102
実父の話ね（ｗ
その時一回だけ話した覚えあるけれど
彼を支えているものは「家族」ですわ。
それはあてにしている、頼っている という受動的なものではなく
「家族を持った自分の責務を果たし終える」ちゅー
内側から支える、義務感や誇りだよ。
独身のままでは決して「あそこ」へは到達できないですわ。
104:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 13:49:32 s+cZUPjF
>>98
幸せか幸せでないかは当人次第だろ。
１人でも寂しくなく、幸せだと感じればいいのでは？
105:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/04 13:53:57 /LqmnbQr
現状、身寄りのない高齢ｼﾝｸﾞﾙのｹｰｽで幸せだという
ｹｰｽが見当たらないのが、問題だわね。
社会自体も冷たいもので、
「好き勝手に自由に生きた」のだから、その「報い」だろうと
思う事で、ﾎﾑﾚｽや孤独死に関心がない。
だからこそ、身寄りのないﾔｼ間でﾌｫﾛｰしていかなくちゃね。
106:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 13:59:31 Mhx1/tVf
創価学会婦人部の荒らしの特徴。
1・創価学会のネタに対して過剰に反応する
2・荒らし自身が創価学会員である事を必死に隠す
3・此処のスレを荒らすのは女（同胞）ではないし女は此処に来ないと必死に否定する
4・結婚に興味が無い男の存在は絶対に認めずに男は必ず結婚に興味があると思って疑わない
5・ここの住人は結婚をしない主義だとは絶対に認めたくない
6・このスレの男達は恋愛経験も無いし結婚も出来ない様な喪男だけだと信じて疑わない
7・早朝から深夜まで時間を問わずに粘着している
8・基本的にファシストであり男は女よりも下等な存在だと決めつけて疑わない
9・男は女を養って当然というのに負担が増えたり都合が悪くなると女性差別よと言って逃げる
10・世間知らずな発言であるが荒らしは自らが世間知らずだとは決して認めようとはしない
11・荒らしは都合が悪くなると論点をずらしたり話題をそらしたりでごまかすのが常套手段である
12・精神病とかキチガイとか病的だとか如何にもメンヘルな発言をする傾向がある
13・童貞、キモい、オヤジ、モテない、売れ残り爺、下等生物、等を低レベルな繰り返しで煽る
14・エタ、非人、身障、等の差別用語を多用して優位に立ったつもりで書き込みで煽り悦に浸る
15・ブサ面、低学歴、低収入、等の女が「男を絶対に選ばない様な基準」で男をたたく
16・彼女もいないくせに、お前は結婚できない、等のコンプレックス系を多用して執拗な攻撃で煽る
17・女体よりもダッチワイフやエロゲーや２次元媒体が好きな男は女のプライドが許せない
18・精神的に嫌な言葉とか殺人予告ともとれる暴力的で過激な言葉やキモい系のコピペやＡＡ貼りを好む
19・当スレの住人を装って喧嘩を吹っかけての住人の分断工作を行うのは常套手段
20・既婚者を装って気味の悪い幸せ日記や男を装った罵詈雑言のレスを連続投下して来る
107:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 17:21:36 s+cZUPjF
>>105
老老介護の悲惨な心中もあるけどな
そんなことより、結婚できない奴を「好き勝手に自由に生きた」とはずいぶん酷い言い方だな。
108:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 17:24:38 s+cZUPjF
好き勝手生きてきたとは、結婚もせずに負け犬になる女のことで、
低所得・非正社員男のように結婚したくてもできない男には酷な言い方だ。
好んで低所得・非正社員になる奴などレアだ。
109:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 17:28:14 qTrkcloZ
結婚だって好き勝手にするもんでしょう。
110:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 17:38:49 UGiND9as
この国にも「SOHO」が浸透するとライフスタイルの選択肢が
広がってくるんじゃないかな。
リーマンやOLのように長時間拘束されて安いサラリー貰っても
子供育てる時間とれないしね。
リーマンが結婚すると子供育てるために必死に働くしかないから
疲れてしまうんじゃないかな？
でそれを理解している「男性が結婚はしたくない」となり
女性から見ると「結婚出来ない男性」となってる気が。
111:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 17:52:32 h5pe1Ig7
>>103
んなこたーないよｗ
＠１５年でモデルが出てくるｗ
>すふもそう感じてるわ。
というなら後押ししてやれよｗ
112:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 17:59:04 h5pe1Ig7
>>103
すふに教えてやると、「家族」が支えてるんじゃないよ。
すふが実娘だから、そう答えてあげたのだろう。幸福から来る余裕だね。
>「家族を持った自分の責務を果たし終える」ちゅー
>内側から支える、義務感や誇りだよ。
家族を持った責任を果たし終えた、苦痛からの開放ってのはある。
妻が先に（なるべく若いうちに）死なないと、ああいう爺にはなれない。
なぜだかわかるか？
すふにはわからないだろうな。
すふの爺にとっては、すふもその他も爺本人の幸せには寄与しないのだよ。
もし、それを否定するなら、すふは俺の言う幸せな爺を勘違いしている。
何人もいるから、紹介してやりたいくらいだ。
きっと、その爺たちは、したがらない男並みにすふの神経を逆撫でるだろうけれど。
113:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/04 19:12:18 /LqmnbQr
>>112
別に問答して得た答えぢゃないけど？
実父が幸せかどうかなどと本当の所親子でも知りえない事さ。
ただ彼の「身を律しできるだけ健康に長く独りで生き抜く」支えは
「家族に迷惑は掛けたくない」である事は想像できるわ。
先ずは君が60歳の時どう成りたいか、そぅなるにはどうしたらいいか
を考える事が大事だね。
人生なんて、予期せぬことの連続だけど、目標はないよりあった方がいいしさ。
114:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 22:41:00 Vw9FHPZm
>>107
基本は脱力キャラで通しているが、
しばしば非道な煽りを入れる。
本質的には冷酷な人間なのだろう。
気になる固定を見かけたら、
ひとつひとつのレスを徹底的に観察・検証することだ。
軽口を叩いてても、行間に
正味の人間性が滲み出るものよ。
115:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/04 22:48:20 /LqmnbQr
ｱﾗ？すふの事？（ｗ
好き勝手に自由に生きたのだから自業自得だろう は一般社会のﾃﾞﾌｫ
というお話をしているのよ。
ﾎﾑﾚｽや孤独死に憧れる人間がﾏｲﾉﾘﾃｨな以上、そこには憐憫や侮蔑はあっても
尊敬や憧れはないっしょ。
ただすふはﾎﾑﾚｽや孤独死が「幸せではなかった」とは思わないよ。
それはあくまで結果論であり、彼らの心の中までは知りえない。
丁度、>>113で言ってるように、例え実父であってもその本心は解らないものだから。
116:名無しさん ～君の性差～
06/12/04 23:57:57 h5pe1Ig7
>>113
>先ずは君が60歳の時どう成りたいか、そぅなるにはどうしたらいいか
>を考える事が大事だね。
もう俺は決まってるよ。
すふの方が、人にケチつけてる場合じゃないんじゃないの？ｗ
６０になっても２ちゃんねる三昧ですって？そりゃ失礼しました。
117:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/05 00:05:44 tAi5h3hG
>>116
そぅか。
んぢゃ 夢に向かってｶﾞﾝｶﾞﾚな。
118:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 08:14:49 yDrf6JIu
>>117
言われなくてもｗ
人にそんな事言う前に、自分の６０歳を確定させたらどう？
お前がもっと年配者としてしっかりして頑張れｗ
119:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/05 09:11:17 tAi5h3hG
>>118
一応やる事はやったので、確定できそうだわ。
でも人生一寸先は闇（ｗ
心して今日を暮らしましょ。
時は止まってはくれないのだから。
120:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 10:30:03 js6Mkfx+
【社説】 「フリーター・２５～３４歳の"就職氷河期"の若者救え」「結婚など夢のまた夢」
１５歳から３４歳のフリーターは９２年に初めて１００万人を突破し、０２年には２００万人の
大台に乗った。この間、高校新卒者への求人は７分の１に激減した。
フリーターは２５～３４歳がほぼ半数を占めて「高齢化」が進んでいる。フリーターになった
若者がそのまま年を重ねている構図だ。 そもそも企業は、フリーター歴のある若者を
「根気がない」「責任感がない」などとマイナスに評価しがちだ。ましてや３０代のフリーターを
正社員に雇おうという企業はごくわずかだ。
将来、収入の増える見込みもなく、雇用の不安定な若者が増えることは、深刻な影響を
社会にもたらす。結婚して家庭をもつなど夢のまた夢で、未婚率は上がり、今以上に少子化は
進むだろう。若者が高齢者を支える社会保障システムにも重大な支障が出てくる。
政府は３年前から対策を立ててきた。今年の目標のひとつが、フリーター２５万人の正社員化だ。
今後は、とくに「就職氷河期」と呼ばれた時期のフリーターに対する手厚い支援が求められる。
杉田さんは「フリーターは親を最後のよりどころにしている。やがて親子ともに高齢化、貧困化
していく。そのときに初めて本当の問題がむきだしになる」と予測する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
121:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 10:32:39 js6Mkfx+
>>115
好き勝手生きた奴もいるだろうが。
結婚できない多くの男は、定職もない・低所得といった悲惨な状況に置かれている。
↓ ↓
杉田さんは「フリーターは親を最後のよりどころにしている。やがて親子ともに高齢化、貧困化
していく。そのときに初めて本当の問題がむきだしになる」と予測する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この世代の男５０代～にさしかかればホームレスが激増するかも知れないぞ
122:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 10:48:45 js6Mkfx+
★★フェミの陰険なロジック★★
「結婚できない男」を「結婚しない男」と言い換える。
自分の意志で結婚しないのだから、どんな悲惨な状況になろうと、どんな状況だろうと援助に必要は無し。
自称「結婚しない」派遣男・アルバイト（無職）男の援助はしない。
逆に「結婚しない女」を「結婚できない女」と言い換え、
結婚できない被害者である負け犬達の雇用援助を援助する。
123:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 14:47:01 yDrf6JIu
>>119
>でも人生一寸先は闇（ｗ
おう、お前のような考え方をしているヤツはみんなそうだ。
日本で成功している人物は、一寸先が闇なんて殆ど思っていない。
まあ、そう考えたとしても、その対策が闇を上回る。
世間で取り上げられるのは（民衆が喜ぶのは）、闇から復活した努力家だが、
実際に勝っている連中はそもそも一寸先を闇にしないんだよ。
プロジェクトXという、そういう男達の逆転勝利を描く番組があったが、
自動車業界で例えれば、ホンダニッサンマツダが取り上げられても、
勝ち組トヨタが取り上げられる事は無かった。
トヨタから言わせて貰えば、逆転ホームランでなんとか生き残る他者乙ってとこ。
すふに対しても、トヨタ視点からみれば、まったく同様に乙。
すふのような人生設計で死んでも知らないよって所だろう。
死んでいった自動車メーカーは多い。
すふには、わからないだろうけどなー。
124:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 16:08:18 GhDxgNa+
ココは 『 できない男 』 のスレなんだけど…
リスクコントロールにおいては、明らかに、
既婚のすふ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不可婚の僕
という事実…
125:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 16:25:27 Bx9e62Q6
>>124
大差ないのでは？
違いがわからない…
126:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 16:58:53 yDrf6JIu
うはー。
すふなんて、自他共に認める２ｃｈでも最も底辺の人間じゃん。
それを結婚だけで持ち上げるとは常軌を逸脱した価値観だなぁ。
127:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/05 18:23:48 tAi5h3hG
>>126
だょねぇ・・・・・正直驚いたわ（ｗ
>>124
で・・・・ﾘｽｸｺﾝﾄﾛｰﾙって ◎ﾅﾝﾀﾞ？
128:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 18:29:44 1vBLAums
>>122
>「結婚できない男」を「結婚しない男」と言い換える
結婚に消極的・否定的な男は普通に増えている気がするが…。
むしろ逆に「結婚しない男」をなんとしても「出来ない男」に
したくて仕方がない様にも見えるんだが・・・。
それと何をもって出来ない男、しない男にするのか？
その線引きは？…、かな～り曖昧な気が。
129:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 13:57:59 Q3B2AVDF
「結婚しない男」をなんとしても「出来ない男」にして、誰にどんなメリットがあるんだ？
結婚しない女を負け犬と呼んで揶揄することにより、既婚率が上がったという真偽不明な噂はあるけどね。
130:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 14:04:11 Q3B2AVDF
ニート・フリーターを再チャレンジ枠から切り捨てた安部なら、
彼らに対する援助を打ち切るために、結婚できない男を結婚しない男と呼び変えるかも知れないけどね。
呼び方一つで自己満足してくれるなら、こんな安上がりなことはないが、
そういった弱者切り捨ては駄目だよな。
131:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 14:05:17 tJwtsujC
何よりも、女の自尊心を保てる事だろうなぁ。
結婚出来ない（求婚されない）女 って、男に比べて惨めだから。
その原因が男にあるならしょうがないよね、と考えたいんでしょう。
132:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 14:08:51 Q3B2AVDF
女性の自尊心？
ハァ？だな。
女性の社会進出を促進したいフェミが、駄目男を放置（駄目男の救済に税金を回したくない）
するために、駄目男の虚栄心を満足させたいだけだろ。
くだらんｗ
133:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 14:26:20 Q3B2AVDF
>>130について 政府にすら捨てられつつある結婚できない男達
酷いもんだ。（男女共同参画や少子化予算で雇用促進される女達、うち捨てられる底辺男）
むごい男性軽視の社会だ。
【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外★11
1 ：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ ：2006/12/06(水) 11:37:41 ID:???0
★「再チャレンジ支援税制」ニート・フリーターを除外
・政府は、２００７年度税制改正に盛り込む「再チャレンジ支援税制」の対象から、
仕事・通学をしていない「ニート」や、定職を持たない「フリーター」を外す方針を
固めた。
134:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 14:58:42 tJwtsujC
ああ、出来ない女性の方でしたか。
失礼致しました。
135:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/06 15:46:13 xDnZg/ih
>>129
このｽﾚ「結婚したがらない男」ｽﾚから発生したんぢゃなかったっけ？
あちらはまさしく「結婚できるけど結婚したくない」男が行き
ここわ。結婚できない と自認している男自身が集ってるんぢゃﾈ？
136:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 17:08:05 ub1Mqt6r
>「結婚しない男」をなんとしても「出来ない男」にして、
>誰にどんなメリットがあるんだ？
いや、だからそれをこっちが聞きたいんだが？
何を躍起になってるの？
137:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 17:12:31 ub1Mqt6r
まず、何をもって出来ないとしないに分けるのか？
それにできない（orできるかどうかわからない）し、
したくもない…、なんて普通にあると思うんだが。
138:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/06 19:40:44 xDnZg/ih
>>137
社会が結婚っつﾊｰﾄﾞﾙを通過儀礼として位置付けているうちは
・定職定収預貯金がある
・過去現在、恋愛している女がいる
・適齢期前後を満たしている
以上だよ。
139:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 19:54:39 iawgIVZ3
・定職定収預貯金がある
田舎じゃ、預貯金がほとんどないのに結婚しているのは多いよ。
DQNが多いけどw。
それに、フリーターでもいるぞ、結婚しているの。
間違いなく割合的に定職持ちより少ないけど。
・過去現在、恋愛している女がいる
有利なのは間違いないが、
恋愛っ気のない男が結婚って言うパターンも
レアというほど少ないとは思わんが。
140:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 19:56:41 iawgIVZ3
何を言いたいかというと、
それらは有利ではあるが、絶対的なものか？ということ。
141:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/06 20:06:09 xDnZg/ih
>>139
三つとも満たせ とは言ってないですわ。
でも「できない」原因はこの三つのどれかにあるのではないのかな？
142:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 22:51:46 tJwtsujC
>>141
出来ない理由は容姿と性格だよ。
容姿と性格がしっかりしてれば、すふの条件が成立する。
または、すふの条件が成立して無くても、結婚できる。
143:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 09:18:34 khmk8eZw
>>135
住みわければいいんだよな。
結婚できても、自分の意志で結婚いない奴はあっちのスレ。
ここは、結婚できない奴（結婚できないような状況の奴を含む）のスレ
144:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 11:22:31 khmk8eZw
【格差社会】男性の所得減で男女所得格差が26.3％から23％に縮小
★男女所得格差が縮小～男性の所得減で
国内で男女の所得格差が過去最低の水準に縮まっていることが、最新の国勢調査で分かった。
理由として、男性の賃金低下と考えられる。
所得格差の縮小は、教育を受け高収入の仕事に就く女性が増えた1980年代から目立ち始めた。
U.S.FrontLine URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
ますます、結婚できない男が増えるね。つまり少子化が進むね。
145:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 16:39:46 khmk8eZw
煽りに対してすぐにむきになるから煽られるんだよ。
論理的に反論できたらみんな賛同してくれるよ。
無駄に攻撃的だからみんなに嫌われるんだよ。
146:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 18:07:10 b9bgszRz
>>143
だからその定義が曖昧なんだって。
それにさ、「できないし、したくもない」っていうことが、
結婚問題に限らず君の脳内には存在しないの？
147:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 18:11:46 b9bgszRz
>論理的に反論できたらみんな賛同してくれるよ。
そうだね、あなたがまず始めるべきことだけどw。
148:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 20:37:20 tUwG/Yk1
結婚できると思ってるならこのスレに来なきゃいいだろｗ
149:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 22:17:14 18B0I82U
>>148
え？
「私が結婚できない理由」ってスレなの？
150:コピペだが。
06/12/08 09:05:27 UR/Mpk8W
10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
40代～ ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
60代～ ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末 ：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
151:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 09:20:55 TuElRn8i
つまり、正社員さえしていれば大丈夫という事か。
152:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 09:22:30 HBA6EI69
>>142
言ってる意味がｻﾊﾟｰﾘ。
出来ないﾔｼは 性格も容姿も悪い？
性格も容姿もよくて「すふ条件」満たしてたら結婚できる？
でも性格も容姿も悪くてﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄの喪男で高齢でも結婚できる？
???????◎?????????? ﾎﾟｶｰﾝ
153:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 09:23:05 UR/Mpk8W
>>151
目安の一つだからね。
一般論として言えば、正社員＋一定以上の所得だろうね。
極論を言えば、いくら金があってもできない奴もいるし、フリーターでも結婚できる奴もいる。
154:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 09:25:35 HBA6EI69
>>151
社会的評価だとそぅ（ｗ
結婚しようがしまぃが、正社員なら何とか生き延びれるかもね。
非正社員も、夫婦間で助け合えば何とかなるかも。
問題は非正社員なのに未婚のままでいる、高齢の男女。
彼らの命綱は「貯金」だよ。
155:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 11:01:05 cRYndOoz
甘いな。
今はもう正社員同士の格差が問題となってきているよ。
正社員に成ることに関して言えば、
新卒に関してはさして難しいことではない。
おまけにサビ残に関して言えば、規制がかな～リ甘くなるはず。
>極論を言えば、いくら金があってもできない奴もいるし、
>フリーターでも結婚できる奴もいる
単に結婚することに関していえば、
極論ってほどでもないとは思う。
結婚生活の維持となれば話は変わるがw。
>問題は非正社員なのに未婚のままでいる、高齢の男女。
>彼らの命綱は「貯金」だよ。
俺がもっと恐れているのは、
年金の破綻・社会保障費の削減・重税化等を
考慮せず、ぱかぱか子供を生んでいる夫婦。
156:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 11:03:00 cRYndOoz
後、貯金というよりむしろ、
その職業の安定性の方が大事な気がする。
157:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 11:13:50 0tkQ08Oh
>>154
文句は経団連と自民党に。
あと宗主国に。
と言っても、あなたは当事者でないからな。
158:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:00:39 UR/Mpk8W
>>155
＞俺がもっと恐れているのは、
＞年金の破綻・社会保障費の削減・重税化等を
＞考慮せず、ぱかぱか子供を生んでいる夫婦。
何を恐れているんだ？
ちなみに、国・社会が恐れているのは、３０歳前後の、定職もなく社会保証からはずれたフリーター・ニートの老後。
159:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 12:14:57 HBA6EI69
>>158
＞国・社会が恐れているのは
同感。
160:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:25:45 0tkQ08Oh
>>158
>>159
お二人とも、まずは斎藤貴男の
一連の著作でも読まれてはいかがか。
161:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:37:18 0tkQ08Oh
>ちなみに、国・社会が恐れているのは、
>３０歳前後の、定職もなく社会保証からはずれた
>フリーター・ニートの老後。
で、共謀罪か。実にわかり易い。
162:W
06/12/08 12:38:55 j+HBIjBI
俺は公務員で看護師の資格で働いてる来年結婚予定の３０歳。
こんな俺だが、すでに老後は国がどうなってるか心配。
フリーターやニートなどが、のうのうと生活できるのが不思議。
というか、うらやましい神経してると思う。
163:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:39:07 UR/Mpk8W
>>160
偏った思想の人はあまり好きではないので。
フェミニズム関連でも時々紹介されているね。
164:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:42:35 UR/Mpk8W
>>159
>>120
朝日新聞の社説な。
まあ、左よりだから本当にニートやフリーターの将来を心配して、救済すべきだと
思ってるんだと思うが。
165:W
06/12/08 12:44:22 j+HBIjBI
>>164
「救済」そこが問題だと思う。
救済じゃなく「排除・削除」をやってほしい。
経済に参加できる能力があるのに国や国民全体の負担となる生活を続けるものを
わざわざ救済するメリットが理解できない。
排除が一番だよ。
166:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:44:25 UR/Mpk8W
>>162 結婚できない男のスレに自慢しに来たのか？
167:W
06/12/08 12:46:53 j+HBIjBI
>>166
ちがう。今時公務員など、逃げの職業だと理解している。
ベンチャーやってる友人に合う度にそう思う。
言いたいのは
安定だけがメリットの公務員であっても不安要素が多い時代であって
ニート・フリーターが、のうのうと生きてられるのが不思議・・・ということ。
168:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:48:07 UR/Mpk8W
>>165 君ね…それではナチスの優生学といっしょじゃん。
ガス室送って処分かい？
君には同意できない。
そういった底辺層に救済の手をさしのべてやることが、人間ってもんだ。
169:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 12:50:28 HBA6EI69
救済って・・・・・例えば？
170:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:52:48 7865D0uZ
最悪でもさ。独り身で過ごした老年なら、後腐れはない罠・・・。
171:W
06/12/08 12:55:24 j+HBIjBI
>>168
人類はすでに飽和状態って何かの本で読んだ。
進歩が止まったとは言わないが、人が組織を持って生物として飛びぬけた存在になった過程でも
明らかに劣るものは、自然淘汰されていたのに、
現代では、劣るもの能力のないもの、生まれながらに障害を持ったものを救い
さらにそういった者すら、生殖・子孫を残すことが珍しくない。
進歩していても、マイナス要素も膨れ上がっており、飽和状態。
優生学が平凡なモラルからは逸脱していることはわかる。
ただ、少し考えれば人類にとって、とても大切なことであることもわかる。
172:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:55:45 UR/Mpk8W
>>169
例えば
今の世の中、フェミが強いし、女の雇用優遇には一生懸命だけど。
底辺層の男には冷たいだろ。
女の雇用優遇などするヒマと金があったら、彼らの雇用こそ援助してやれってこと。
173:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 12:57:44 7865D0uZ
>>171 それを自覚できないからこそ、淘汰だと思うんだが。
その「淘汰」が勘違いであるとしてもな。
174:W
06/12/08 13:00:15 j+HBIjBI
>>172
情報があふれる世の中になって、しかも情報は華やかな面に偏る。
底辺の男ってのが、全員能力がないとは思わない。
ただ、世の中には、綺麗な仕事だけじゃなく、働こうと思えばいくらでも仕事はある。
きっとそんなことは分かってるだろうけど、これまで考えていたような
華やかなイメージの職業でなきゃ・・・とかのプライドから
引きこもりとなってる人も少ないないと思う。
不景気も折り重なり、雇用が減っていることもあるが、
底辺の雇用も視野にいれれば、ニートが働く場所はいくらでもある。
やはり、ニート側が、考えを変え働くべき。
175:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:00:19 0tkQ08Oh
医療関係者が言うと、洒落にならん説得力が出るな。
176:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:02:39 7865D0uZ
衆愚って言葉があるよな。
それが今は一部の国で余裕が出来てきて、女性が色々出来るようになっただけ。
参加人数が増えたんだから、当然玉石混合の比率の大きさもデカくなるし、
それだけ、衆愚の愚の方も目立つようになる罠。
177:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:04:34 7865D0uZ
>>174 なんでニート限定？
DQNなんてたいていは土方関係にいくぞ？
今時のそういう仕事を軽視する風潮は女性にもちゃんと根付いてると思うぞ。
178:W
06/12/08 13:06:40 j+HBIjBI
>>175
誤解しないでね。
俺自身が、ニートや障害者に、正面きって「お前たちはマイナス要素だ、消えろ」と
いうタイプではないのよ。
今までに、ＥＲ（救命）・精神科・小児科と働いてきて
どうも金の流れも社会福祉も過剰に思えることが多い。
俗に「福祉に力をいれれば票が取れる」と政治がらみの話もあるが
実際にそういう傾向があるから、こういう結果になってるとも思える。
視点を人類全体に向けると、過剰な福祉などはマイナス要素であるとしか思えないんだよ。
適度には必要とおもってるよ。
179:W
06/12/08 13:10:42 j+HBIjBI
>>177
土方が悪いと発想してるの？
土方は十分経済に貢献してる。
ニートとは雲泥の差がある。
そしてそれらが多少乱暴者であっても、社会のマイナス要素とまで言えるのは一部のみ。
個人的にＤＱＮってのに恨みでもある人は、毛嫌いするかもしれないが
社会からすると、底辺の歯車ってのは、いいカモであり、経済に欠かせない存在だよ。
俺はフリーターとニートにも、高い壁があると思う。
ニートってのは、完全なるマイナス要素でしょ。
親が消えた後は特にね。
180:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:16:23 7865D0uZ
>>179 >>177の最後の行を含むのなら、
ニートが男女関係なく適用され、男女双方を含む名称であるとするなら同意。
181:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 13:16:36 HBA6EI69
>>172
底辺層の女性にも冷たいよ。
ところが底辺の女性には、働く場があるのよ。
それは若い男がやりたがらない、地味でｷﾂｲ仕事かもしれないけれどね。
君たちは、単に選り好みしてるのではないのかな？
今、仕事さえ選り好みしなければ雇用はあると聞いてるよ。
冷たい って実際どんな感じなのか教えてほしいよ。
182:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:19:09 UR/Mpk8W
>>174
>ニート側が、考えを変え働くべき。
まあ、そりゃそうなんだが。彼らにも同情すべき所、被害者として救済する義務があると思う。
ジェンダーフリーやら、ゆとりやら、ありもしない個性を尊重された世代は、みつかるわけもない自分を捜すのは得意だが…
まともな社会性も個性も欠落している。
こんな奴らが就職氷河期をむかえて、たやすく挫折し、簡単に自分を見失い、ひきこもる、働かない、定職に就かない。
無駄に女の社会進出を煽るぐらいなら。
すくなくとも、見捨てる、何も援助しないのなら、彼らを強制的にあつめて「挨拶の仕方」ぐらい教えてやってもいいのでは？
>>177 ＤＱＮだろうと何だろうと、底辺の労働力無しには社会は成り立たない。
塗装工には金を稼げる技術がある、フリーターには将来食べていける技術も何もない。
183:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:21:38 UR/Mpk8W
弱者を「可能な限り救う」「弱者を可能な限り救う努力をする」
最低限でも、、「弱者を見捨てない努力をするフリぐらいはする」
こういった偽善こそ大事だと、俺は思う。
184:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 13:23:01 HBA6EI69
ﾆｰﾄは弱者なの？
185:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:24:15 7865D0uZ
>>182 なんでフリーターになんの技術も無いと言い切る？
そのフリーターの中にも千差万別の内容はあるし、
土方にDQNが行きやすいというのはその傾向が顕著であるからで、
>>174向けに言ってるような人が双方に存在するのも事実。
なんで>>177の最後の行を考えに入れないレスが続くのかね。
186:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:27:33 UR/Mpk8W
>>185
＞なんでフリーターになんの技術も無いと言い切る？
ああ、一般論な。
技術のあるフリーターも当然いる。
…君は小学生みたいな屁理屈をいうね…。
会話には前提として、（誰もがわかっているので）はしおってある部分があるんだよ。
日本語のコミュニケーションにはね。
187:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:28:10 7865D0uZ
なんで>>177の最後の行を考えに入れないレスが続くのかね。
188:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:30:38 7865D0uZ
と言うか屁理屈？
>>そのフリーターの中にも千差万別の内容はある
ここまで言い切っといて屁理屈？？？
あなたが単に書き込みの中で伝えられてないだけで、
人にコミュニケーション云々言ってる場合じゃないんじゃないのかな。
189:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:31:23 7865D0uZ
>>188訂正
× >>そのフリーターの中にも千差万別の内容はある
○ >>フリーターには将来食べていける技術も何もない。
190:W
06/12/08 13:41:34 j+HBIjBI
情報化社会とかいうけど、すべての情報が有効に使えるほど人間は賢くない。
ニートに救済というのは具体的にどういうこと？
ニーとはたぶんプライドあって、底辺の仕事はしたくないって人もいるはず。
それはいろんな職業の情報は持っており、プライドもあり、
このラインより上の職種になりたいと思っているが、
現実の自分の能力で競争すると、自己評価のラインより底辺となる。
結局自分の問題であり、救済云々より、自分の能力にあった職に就くべき。
弱者の叫びというより、己を知らないだけな気がします。
191:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:44:08 7865D0uZ
>>190 >>180への回答よろしく。
192:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:44:26 TuElRn8i
>>152
>出来ないﾔｼは 性格も容姿も悪い？
「出来ない」と認定する為には、そのどちらかが悪くないとダメ。
>性格も容姿もよくて「すふ条件」満たしてたら結婚できる？
結婚できるかどうかは知らないけど、「出来ない」と認定する事は出来ない。
>でも性格も容姿も悪くてﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄの喪男で高齢でも結婚できる？
フリーターやニートでも、性格と容姿が良ければ結婚できる。
実際に、結婚しているフリーターは、容姿と性格（結婚前）に問題が無い。
３つめだけ、意見の相違。
超イケメンで、やさしい男で、女を騙すようなテクがある男なら、フリーターでも結婚できる。
193:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:52:31 UR/Mpk8W
>>190
いろいろなパターンがあると思うが。
ニートの救済の一例：無駄に肥大したプライドの除去
同じ事を言っていると思うが。
＞己を知らないだけな気がします。
勘違いの除去。
本来なら小学生レベルで刷り込まれるはずの価値観が彼らにはない。
身の丈にあった価値観を与えてやる。
無駄に歪んだ価値観が与える、被差別感を取り除いてやる。
ようは、「挨拶の仕方」「人との会話の仕方」を教えてやること。
194:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:54:50 7865D0uZ
>>193 >>180でも言ったけど、男女にかかわらず、ですよね。
195:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 13:57:06 UR/Mpk8W
>>194
ああ、当然だ。
196:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 14:00:04 HBA6EI69
>>193
ｳｰｰｰｰﾝ・・・・・・
これって各家庭の役割じゃないの？
197:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 14:00:28 7865D0uZ
>>195 とりもなおさず、教育ですね。
>>177でも言ったが、3Kなどと言う言葉が言われ出したのも、ある意味、社会が成熟、と言うか、
腐り落ちるかのような意味も含めて、ですが、
底辺などではなく、普通に職に貴賤なし、の言葉の通り。
今時はこう言うセリフ言うと、何故か変に見られる雰囲気すら出る事がある。
198:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 16:58:07 UR/Mpk8W
基本的な躾は、家庭か学校かといた議論する時は終わった。
兼業家庭が増え、まともに子供を躾る時間すらない家庭、そして放置される子供が増えた。
「もはや家庭では躾はできない」これが現実。
家庭でできないのは学校でやらざる得ない。
そして、こういった基本的な躾を受けずに育った奴らの救済がいるのではないか？
と言っているつもり。
199:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 17:04:10 HBA6EI69
ﾆｰﾄは家庭の躾に不備があったという問題だろうか？
ちゃぅでしょ。
甘やかし以外の何物でもなぃっしょ。
社会は救う必要も切り捨てる必要もないんぢゃなぃのかなぁ。
見守るしかないし、自業自得の道を行くしかなさそうよ。
家庭が放り出さなきゃ、社会は助けない。
これは介護なんかと同じ問題かもね。
問題は、放り出されても社会にはもう余力はない時代になる事かも・・・・。
200:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 17:10:15 7865D0uZ
>>198 昔に戻ればいいだけなんだけどね。
201:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 18:02:25 iM3FqHEe
【年齢】 42歳
【顔面】 キモメン
【髪型】 前髪垂らして真ん中分け 黒髪
【服装】 喪男なりに気を使ってる
【身嗜み】月イチ美容室でカット
【身長】 171センチ位
【体重】 56キロ位
【生息地】板橋区赤塚６
【彼女いない暦】（喪なんでいうまでもないが）年齢
【家族構成】母親（一人っ子）
【学歴】 高卒？
【職歴】 ほとんど無職だが、履歴書偽っての誰でも入れる会社に転職を
繰り返している。同じ職場で２ヶ月以上勤務無し。４２年間で
労働日数推定１６６日
【趣味】 一人カラオケ エロサイト閲覧
【特徴】 高齢喪男特有のオーラを放っている
大嘘つき（過去の虚言集）
昔、婚約者がいて自分から破談にした
母親の持ち家と年金で生息してるのに、都合が悪くなると
母親が緊急入院したり、病気になって看病するとかいう
遠方に彼女がいる。
自分で買った時計を彼女の親父からのプレゼント
（空想）の彼女の親父が探偵使って自分を調べてるのでちゃんとしないと
だめだといっててほとんど無職の実家寄生虫
【特技】 早歩き
【好物】 風俗巡り（一流シティホテル使用）
【武勇伝】誰もいない事務所で枡かきながらカラオケ
【口癖】 結婚できないんじゃなくてしないんです
【座右の銘】希望
202:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 18:09:20 yd4/Ltww
>>199
自業自得てニートだけが困るものとでも思ってんの？
どこまで社会的視点って物が無いんだ。
視野狭すぎ。
203:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/08 18:14:39 HBA6EI69
>>202
ﾆｰﾄだけが困ると思ってないから、問題だよ と言ってるのだけど。
かといって、いずれは社会の荷物になるんだから
社会が救済しろ もなんか違う感じがするのよ。
204:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 20:54:51 0tkQ08Oh
2006年12月10日（日） 午後9時15分～10時29分
総合テレビ
ワーキングプアⅡ
努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の
暮らししかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。Ｎ
ＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態
を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える
声が数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複
数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女
性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相
次いだ。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続
出。地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退し
た地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮
らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキング
プアの問題を解決することができるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会の
あるべき姿を探っていく。
205:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 21:03:32 7865D0uZ
>>204 なんて馬鹿丸出しな文でしょう。
206:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 21:08:44 H2xOKDDB
>>202
しょうがないよ。日本女だし、大局から物見る視点ないんだよ。
こういう人たちも職は無いのにね。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
207:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 21:57:06 Hy7juuth
>>158
当たり前じゃん。
親が子どもを養育できないような社会はまとも？
フリーターやニートは子どもがいる奴は極めて少数だからねぇ。
それとも子どもを育てられなくなったらとっとと捨てろとでも？
208:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 22:04:50 Hy7juuth
>ちなみに、国・社会が恐れているのは、
>３０歳前後の、定職もなく社会保証からはずれたフリーター・ニートの老後。
え？
そんなに恐れているなら「再チャレンジ支援税制」
からニート・フリーターを除外するわけないって。w
209:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 22:23:52 IzdUbtiz
そういえば、陸自は極秘裏に暴徒鎮圧の訓練はじめてるらしいね。
210:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 22:40:30 lfAwMyij
少子化は国民が望んだ結果なのだから、もう放置しても良いんじゃね？議論するだけ時間の無駄。
議論しても、我儘女が減らない限り問題解決は不可能だね。女が求める結婚の理想はこんな状況下でも譲歩の気配すらないのが現状だしね。
少子化は100％女が悪い←こことても重要
結論：
どうしても結婚したけりゃ金で女を買え。女は金に弱い生き物だから。
どんな男でも金さえあれば女を従えることができる。
女に騙されるのが嫌なら最初から関わろうとするな。
クローン技術の進歩に期待しよう。
ま、ただでさえ人口多いんだから少し人口減ったくらいで騒ぐなよ。
211:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 22:47:30 OnqaW8dL
>>209
お前が知ってて極秘裏って事はないだろｗ
212:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 06:49:01 WE8Et01Z
まあ、ニートはカスとか言ってもさ、
正社員＞＞＞フリーター＞ニート＞＞＞ワーキングプアー
みたいな感じじゃね？
幸福度で言ったら、仕事してないニートはフリーターよりも上位行く気がするしな。
正社員もストレスためてるし、なんか結局なにやっても変わらない気がするよ。
勝ち妻＞＞＞独身正社員＞＞＞派遣＞＞＞負け妻
の女にとっては死活問題なんだろうけど。
213:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 14:18:20 dMRHQG6j
みんな、次の選挙はどこに入れる？
214:W
06/12/09 14:27:59 mngMv0KK
>>194
なぜニートに男女両方とこだわってるの？ ニートって性別があるの？
ニートは男でも女でもニートだと思っていたが。
周りをみると、結婚してないのは、底辺層の男（学のない肉体労働者などでニート以外）
公務員や安定職やそれなりの企業で働いてる者が多いイメージ。
ニートやフリーターや職を転々とするものに、結婚難民が多い気がする。
まぁ俺のイメージだけどね。
職業別結婚率ってデータはない？
215:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 14:34:36 fADWzjd2
学のない肉体労働者は、肉体労働で、それなりの給料貰ってて
結婚してる人が多そうだけど
216:W
06/12/09 14:37:56 mngMv0KK
>>215
あ、大間違いした。ｗ
周りをみると、結婚しているのは、底辺層の男（学のない肉体労働者などでニート以外）
公務員や安定職やそれなりの企業で働いてる者が多いイメージ。
そして
ニートは職を転々とするものは、結婚難民が多い・・・・と言いたかった。
自分ではもっといい生活できると、いいとこ狙いして、結局実力が伴わず底辺でウジウジ。
ランク落とせば働けるのに、プライドが邪魔してニート。
結局世の中のマイナス要素。
こういう悪循環が世の中に多いのでは？
情報があふれる世の中になって、自分すら見失ってる人がおおいよ。
217:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 14:57:10 fADWzjd2
結婚難民と言うからには、積極的に結婚したいという感じがあるけれど
殆どのフリーター共は、結婚諦めてるでしょ
218:W
06/12/09 15:00:46 mngMv0KK
>>217
そういえば、そうだな。。。。
でも難民も難民生活を好んでるわけではなく、しかたなくその状況なんだから
結局同じかもね→結婚難民。
しかし、結婚を完全に捨ててる人って、あんまり見たことないんだけど
まぁ「理想の相手が現れたら結婚考える」程度でおさまってない？
完全結婚拒否派って、実生活で見たことがない。
219:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 15:01:06 OlnSR7cm
>>216
ﾋﾞｸｰﾘしたよぉ（ｗ
ｿｰｽとしては不適切だけど
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
確かどこかで、自営業種の既婚率が高いとかゆー記事見た記憶。
いずれにしても、結婚と安定は切り離せないね。
220:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 15:03:37 OlnSR7cm
>>218
「結婚したがらない男ｽﾚ」に一杯いらっさるよ。
彼らは自分も年をとり、それはできなくなる事であるのを知っている。
かといって、現実に何か動いてるようにも見えないから
「しなくたって構わない」消極的な非婚派と見てｴｴちゃうかなー？
221:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:04:34 fADWzjd2
データにあるように、多少に違いがあっても殆どの人は結婚願望あるってのは
誰もが認める所じゃネーの。
諦めるってのも、結婚願望あるからのだろうし。
現状では、フリーターに限らず諦めてる人が多い感じではあるねぇ。
222:W
06/12/09 15:07:28 mngMv0KK
そうだな。その「消極的な非婚派」が多いだろう。
しかし、結婚を一生しない人って５％もいないんだ・・・。
今はもっと多いと思ってた。
223:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 15:11:23 OlnSR7cm
>>222
生涯非婚はまだまだ10％強 位だよ。
今の団塊Jrが、生涯非婚にｶｳﾝﾄされる頃（あと１２～１４年後）には
男性の四人に一人は、一回も結婚できなかった事になりそうな
未来予想図。
224:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:12:13 fADWzjd2
今の５０歳台で１５％の未婚率だよ。
これからの雇用環境は更に厳しくなるようだから、当然増えるだろうねぇ。
結婚は、勝ち組のものってのが現実味を帯びてきた。
225:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:27:38 0ywLsszx
で、問題はその結婚のメリットについてなのだが。
226:W
06/12/09 15:30:24 mngMv0KK
>>224
「結婚は勝ち組」こういう発想はやめたほうがいい。
非婚派の気持ちを荒立てるだけ。
言いたいなら「幸せな結婚と永続する幸せな過程を死ぬまで継続できると勝ち組」とする。
これなら、誰もが納得でしょｗ
まぁ非婚前提での勝ち組の定義ってのも、その人たちにはあるから
結局平行線だろうけど「結婚勝ち組！」より棘がなくていい。
227:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:41:24 fADWzjd2
それで感情的になるのは、結婚すれば勝ち組と捉えてしまう人かねぇ。
まだ結婚に夢見て現実見てないとも言えるかな。
勝ち組だけが結婚すれば良い。
自分には高すぎる位に言い切れれば良いんだけど。
228:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 15:44:28 OlnSR7cm
>>225
ﾒﾘﾄがあると思うから、いずれは結婚したい人がｲﾊﾟｰｲおるんっしょ。
>>226
同意。
229:W
06/12/09 15:44:49 mngMv0KK
>>227
結局はやっぱり結婚がうらやましいって気持ちがどこかにあるから
感情的に煽り立てるんだろう。
>>225
結婚のメリットは、それを幸福と感じるか
その後の家庭を幸福と感じるかで決まる。
よって、定義するようなメリットを出せというのがナンセンス。
230:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:47:30 0ywLsszx
>>228
そのメリットが、なんというか…「見える人」と「見えない人」がいる
ような気がするのね(俺は「見えない」派)。だからといって「見える」と
いう人を否定しているわけではありません(…オカルトのような話だがw)
231:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:48:39 Hkfex4m1
>>229 ところで、>>180の回答はまだかね。
232:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:50:16 fADWzjd2
明確なメリットを求めて結婚する女はイッパイ居ると思うけどねぇ。
メリットの話をバッサリ切って捨てるは、乱暴じゃないかな
233:W
06/12/09 15:50:34 mngMv0KK
>>230
いやいや、すごく的を得てる考え方だと思う。
結局、そのときになって見ないと絶対に分からない価値だから
ギャンブル的といえばギャンブル的。
幸福になる計算を一生懸命やっても、狙った結果になるとは限りない。
そんな危険はおかさずに一生一人ですごすもよし。
挑戦しなければ絶対に手に入らないものをえるために挑戦するもよし。
どっちを選んでも、幸福か不幸かはその時にならないと分からない。
234:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:50:56 7GBchmcU
久々に登場のミッキー柳井???じゃなくコレが初無修正となる杏野
みつちゃん。知性溢れるこのお顔はリポーターにバッチリで、色ん
なレポートを身体を張って果敢に突入！面接でお触り攻めを受けた
り、ファンの前でバイブ攻めを受けたり、体験マッサージでミッキ
ー柳井にアクロバティック生中出しを受けたり、高級料亭でイラマ
チオを受けたり、拘束されてのバイブ責め、ラストは３Pで連続ぶ
っかけを受けたりでもう大変な事になっちゃってます！みつちゃん
ファンはもちろん、ミッキーファンにも絶対に手に入れて頂きたい
一本。
URLﾘﾝｸ(www.rormb.com)
235:W
06/12/09 15:55:22 mngMv0KK
>>231
返事してるから、読み返してね。
っていうか、なぜ両方か？にこだわるのか理由をおしえて。
ニートって性別関係あるのか？ 男でも女でもニートはニートじゃないの？
それとも主婦とかをニートに含めて攻撃したいのか？
意図がわからん。
>>232
だから、定義するようなメリットを出すのはナンセンス。
女性が金銭的なメリットを求めても、不景気でそう甘くない結果だって珍しくない。
男性が家事能力を求めて結婚しても実は、だらしない女性かもしれない。
どれも、その時にしか分からないような、不透明なものだ。
夢を買う宝くじのようなものだよ。
ただ、宝くじと違うのは、個人のスペックによって当選確率が変わるってところだな。
236:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 15:58:15 OlnSR7cm
ﾒﾘｯﾄって結局男女とも「安定性」かなぁ？
恋愛ってある種の戦争みたいなものだから、そこからのﾘｱﾀｲｱは
何か寂しいながらも、ﾎっとするのかも。
また新たな戦場が待ってるのだけど、それわそれのお話。
精神的な安定感 を求めて結婚を希望している人も多そうだわ。
237:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 15:59:57 Wh+Qt/xu
386 名前：おさかなくわえた名無しさん sage 投稿日：2006/07/06(木) 10:28:26 ID:ZvsUeG7I
高齢独身男＆予備軍男の本音が覗けるスレ
高齢毒になるのが恐ろしい
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
387 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/07/06(木) 10:43:26 ID:IMmzCwzZ
>>386
ちょっと覗いてきた
397 ：名前は誰も知らない ：2006/07/02(日) 23:10:43 ID:5PA1yLa60
>> 353
江戸時代が特殊だったんじゃなく、身分制度があった日本では
江戸より前でも明治時代でも、戦前まではずっと一生結婚できない貧しい高齢男が
うようよいたんだよ、それが当たり前だった。
江戸末期のことを書いた本でも武家の次男以下は家督相続も出来ず
結婚も出来ず部屋住みだったから婿にもらえるならみんな喜んで行き
競争率が異常に高かった。
だから婿取りするときは嫁側は優秀な男を選び放題だったとか。
戦争で男がいなくなり男が威張ってた戦後の一時期が異常なだけだったんだけど
それがいつまでも続くと思ってた親達が
息子の結婚を甘く見てて見合いもろくにさせなかった。
これなんか、するどい指摘だね。よくわかってるじゃん。
戦後の異常な世代のバカ親が、バカ息子を育てたせいで少子高齢化をまねいたわけだ。
238:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:03:28 fADWzjd2
>>235
そうだね。
実は逆に、リスク回避をの方を言いたかった。
フリーターが結婚できない、諦めるのも
女が結婚する条件として男の職業に拘るのも、リスク回避。
そして、現在の結婚は、負担が大きいのでリスク回避自体に
メリットがあると捉える事が出来ると。
239:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:05:53 Hkfex4m1
>>235 ほんとだ、失礼しました。
けど、「攻撃」とここで言い出すのはなぜ？
男女別なく、ニートはニート。攻撃ではなく「区別」。
今は特に女性だけが犯罪を犯しても名前があまり公表されなかったり、
以前の立場が弱かった頃の特典を残したまま、
今だに社会で男性と同様のことが出来る様にある程度整えられたのに、
まだ更に自分達が直接されたわけでもない昔の時代の「男尊女卑」？とか言い募り、
戦後、戦争に駆り出されたわけでもない特亜の戦後世代が、
洗脳されて反日をわめき立てるような勘違いを、
その他大勢の女性が都合が良いからと見て見ぬ振りしてたりするからな。
240:W
06/12/09 16:07:05 mngMv0KK
>>238
いいことは、理解できるし的を得てるがネガティブ。
微妙に結婚が近く、幸せ状態の俺の心に響かない。
241:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:07:19 0ywLsszx
>>236
うーん…。現代の家族というものがちょっとイメージしにくい
(一人暮らしが長いもんでw)んで、見当違いなのかもしれないけど
「個人主義化」の傾向が昔よりもかなり強くなってきてはいるわけ
でしょ?。家族の機能、というのがぴんとこないんですね、俺は。
だもんで「他人からの干渉を嫌がるという傾向」が(どの程度かは
分からないけど)非婚意識が強化される背景なのかなと思ったり。
242:W
06/12/09 16:10:55 mngMv0KK
>>239
ああ、その系統のことにこだわってるのね。
女性の権利や擁護が俺を不快にしたことがないから、いまひとつピンとこない。
これって、個人差大きすぎるよ。
女性に嫌われるタイプ等は強く感じるだろうし、逆だと感じない。
というか、どう言おうと女性は女性。
かわいい女性は俺も進んで擁護。
女性も、それなりにいい男性には、その主張はしないしね。
243:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:12:52 fADWzjd2
医者なら食いっぱぐれは無いだろうから安泰だろ。羨ましい
その分努力もしたのだから当然とも言えるか。
結局、生きてる次元が違うと言う事かねぇ。
244:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:16:09 Hkfex4m1
医者なんだ。個人差とか言い出すあたり、もう一つの非婚派男性スレにも居るし、
そこで「楽しみ」たいなんて言う理由だけで来るような野次馬なんて放置でモーマンタイ。
245:W
06/12/09 16:18:15 mngMv0KK
>>243
医者じゃないし、普通の公務員で専門職。
生活も並。親は自営業で経営は波風のない並。
安定志向の家系だ。
もんだいは、本人の人間性とルックスじゃない？
女性優勢と感じるかどうかは。
ちなみに、先祖は孫文を日本でかくまい、中国革命に貢献した人。（歴史詳しけりゃ知ってるはず）
お前ら、今の日本があるのは、少なからず俺の血筋のおかげだぞ。
感謝しろｗ
問題は、革命や奉仕に金つかって、俺に財産残してないところだ。
246:W
06/12/09 16:20:50 mngMv0KK
>>244
個人差を馬鹿にしてはいけない。
女性優位な世の中だと感じるのは、自分が女性に優位になれる要素がかけているからではないか？
これは明らかに個人差であり、それに優れたものが女性優位と聞いても
「いいんじゃない、女性にはやさしくね」って程度だぞ。
社会全体が女性優位で・・・とかあまりに卑屈な考え方だ。
247:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:23:28 Hkfex4m1
>>246 そもそも優位にならなきゃ行けない理由はなに？
248:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:23:48 fADWzjd2
女の方が楽に生きていけるってのはあるだろうねぇ
249:W
06/12/09 16:25:59 mngMv0KK
>>247
それも個人差でしょ。
俺は女性に優位にならないといけないとは一言も言ってない。
それに価値を感じる人がなればいいし
うまれつきその要素をえられないタイプに人もいる。
>>248
部分的にね。
ぐーたらやってる女性が、楽に生きてるのか無駄に生きてるのか、
その価値観も個人差が大きすぎ。
250:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 16:31:10 Hkfex4m1
>>249 だから、どちらとも取れる答え返して人には自分の疑問点だけを聞いてくるだけで、
その理由が「楽しみ」たいからとか言い出す上に、非婚派男性スレ両方で同じ事繰り返してる、
お馬鹿なスレ違いさんはネタスレに行けば？ってのが一番早い解決策だけど。
251:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 17:10:41 OlnSR7cm
したいのに出来ない この層は問題だわよね。
結婚しないのは、個人の自由だから好きでいいかなー？
って・・・ここわ「したいのに出来ない」ｽﾚでわなかったのか・・・・。
252:W
06/12/09 17:12:09 mngMv0KK
>>250
ただいま。
両方のスレッドで必死になるなってｗ
俺の答えが答えになってないってのは、視野が狭いからだよ。
楽しみってのも、おまえさんも楽しみに２ちゃんねる見てるんでしょ？
もしかして必死で見てる？
まぁ発言は必死っぽいが・・・。
まぁここの楽しみ方も個人差大きいんだろうね。
しかし、俺のような「主体が変わると意見が変わるのは当然。」
「価値や意義ってのは、流動的であり立場や環境で変わる。」
「人の社会はある程度方向性は示されていても
それぞれを中止すると、それぞれが個別の考えで動いており、定まった価値観などない。」
「だからこそ、面白い」
こういうのが当てはまる「○○主義」って言い方ある？
253:W
06/12/09 17:18:40 mngMv0KK
>>251
「結婚出来ない」には含まれる→「したいのに」
まぁ同じように「したいのに結婚できない」女も増えている。
これは統計的に事実だ。
そしてここは。
だから、自分はこう生きるとそれぞれが個人的な意見を述べて
共感したり叩いたりして遊んでるスレッドです。
254:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:22:21 fADWzjd2
未婚の殆どは、したいのに出来ない人でしょ。
これを問題視するとしても、個人の頑張りに期待するしかないのだから
どうにもならんけどねぇ。
255:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:23:01 Hkfex4m1
しかしまぁ・・・、個人差を馬鹿にしてはいけない、って、
非婚派男性の個人差を聞いても、
どちらとも取れる返答だけして聞き返すだけのクセしてよく言えたもんだよ。
256:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 17:25:40 OlnSR7cm
>>254
ちがぅでしょ？
すふ「結婚したがらないｽﾚ」に長くいたけど、そぅは思えなかったよ。
どうでもいいからどうなってもいい それが結婚
って捉え方らしいよ。
257:W
06/12/09 17:28:36 mngMv0KK
>>255
だからｗ
どちらとも分かるからどちらとも俺の意見なの。
どうして型にはめたがるのかねー。
叩きにくいから？
古い言い方だけどノンポリとかと一緒かもしれないけど
個別の考えをそれぞれ認める方向性なの。
今回の俺のスタンスだと、結婚って幸せが保てれば、非婚では絶対に得られない幸福がある。
しかし、まったく予想外の不幸な結末もある。
これは、非婚でも同じく、孤独の寂しさを味合うことになるかも知れないし
まったくそんなものとは無縁に人生を謳歌するかもしれない。
どっちが良いなんて、答えあるの？
こっちがききたいｗ
>>254
まぁ結論はそれだね。
したけりゃ努力してください。
質のよい相手がほしけりゃさらに努力してください。
非婚で幸福にすごしたいなら、そのための努力をしてください。
258:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:30:39 Hkfex4m1
>>257 はいはい。結婚できた、とか、
なんかものが言える立場っぽく勘違いして発言すれば聞いて貰えると思った？
する気のない者の話を聞くのではなく、聞き返すだけの人が喚いても意味ない。
259:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:30:47 fADWzjd2
>>256
> どうでもいいからどうなってもいい それが結婚
よくわからんけれども
自分の人生が今後どうなっても良いから、
結婚も、どうでも良いって事かな。
260:W
06/12/09 17:30:51 mngMv0KK
>>256
俺は、結婚していない人の、多くは「したいのに出来ない」に一票だよ。
ただ非婚の立場から考えると、この言い方は惨めだから認めない。
それに本当に非婚で人生謳歌派もいるだろう。
261:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 17:31:15 OlnSR7cm
＞質のよい相手がほしけりゃさらに努力してください。
＞非婚で幸福にすごしたいなら、そのための努力をしてください
ﾝﾏｸまとめたな・・・ｦｨ（ｗ
262:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 17:32:29 OlnSR7cm
>>259
うん、多分そんな感じに考える人が「結婚したがらない男ｽﾚ」に
沢山いるんぢゃなぃかと思うのだ。
263:W
06/12/09 17:32:33 mngMv0KK
>>258
すくなくとも、君は俺のファンだろｗ
かなりの愛を感じるぞ。
>>259
どうでも良かったら、俺だったら一人で人生謳歌コースを進むな。
264:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:33:18 woPtz+xe
>>260
結局「オレの妄想が一番正しい」って言いたいだけだろｗ
265:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:36:20 Hkfex4m1
>>263 非婚派男性スレ二つ共に顔出して書き込み続けるあたり、
彼女持ちとか、結婚できる男性の立場からものを言ってみれば、
非婚派のこちらに非があると思うだろう、なんて滑稽な思い違いしてるだけだろｗ
愛は思い込みと勘違いも含むことが往々にしてあるし。
266:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:39:53 fADWzjd2
>>262
それは違うとおもうよ。
> 多くは「したいのに出来ない」に一票だよ。
> ただ非婚の立場から考えると、この言い方は惨めだから認めない。
こういう思考の人が多いと思うねぇ。
つまり、男は女より優秀だとか、結婚の価値を何処かで認める等の旧来からの思考と、
男女平等思考がごちゃ混ぜになってるところに、
結婚する為の条件が高くなった現状が後押して
あのスレが成り立ってる風を感じるねぇ。
267:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:42:52 Hkfex4m1
ちなみに、結婚できなくても困ることは男女ともに働ける以上、今現在、特にないはずなので、
社会的な条件の話しであれば、双方に差がないはず。
それが旧来の結婚制度のままで女性の都合のみで変更が入るからおかしいだけ。
268:W
06/12/09 17:45:59 mngMv0KK
>>264
おしい！
「正しい答えなどない！」が正解に近い！
>>266
まぁ普通に平等で協力し合えて相性がよければ、いい結婚だと思うのだが
そういう普通な意見は、おもしろくないよね？
269:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:48:45 Hkfex4m1
>>268 普通な意見が面白くなくてダメって奴は単なる甘やかされた厨房だろうな。
270:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:50:16 woPtz+xe
>>269
というか自分の支離滅裂さを正当化してるだけだろ。
271:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 17:52:51 Hkfex4m1
>>270 なんて言うか、楽しみに来てやたらめったらどれもありえるとか言い出してネタにされてるマゾ。
272:W
06/12/09 17:55:12 mngMv0KK
>>270
いや、正当化しないよ。
理解できない存在を否定的になるのは、人のコーピングとしては正しいしね。
でも俺はコーピングより、異種異端の意見を楽しむけどね。
>>269
まぁ社会人経験が長くなるほど、面白みより普通や平凡を好むのがオーソドックスな成長でしょ。
それもよし、また違うのもよし。
273:W
06/12/09 17:57:15 mngMv0KK
>>271
じゃぁ唯一無二って言うような意見いってよ。
そういうの、結構期待している。
結婚派も非婚派も
結局、それを言えないあたり、気分だけで言い張るだけの人。
じゃぁ俺は、両方の考えをそれも有りだねｗ
と楽しむ人で十分。
274:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 18:00:45 Hkfex4m1
>>273 それが普通の意見。
275:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 18:01:55 fADWzjd2
平等で協力し合うてのが幻想でしょ。
子供が出来た時点で、女の身体的負担は男には、どうにも出来ない。
それを、子供が出来ることの喜びと、男の経済負担は大きさで等価だと
考える事も出来るけど。
でも、それを突き進めた結果、家を大切にしない
仕事人間の男なんて事になる場合も多くて駄目だった世代もあったし。
そんな、微妙なバランスで成り立ってるところに、
更に女の経済的機会損失が多きい場合もあったら、
女の負担感も大きくなり、非婚思考も大きくなるし。
276:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 18:02:12 Hkfex4m1
>>274 追記
>>272で言うような意見の事ね。その結果が>>273の答え。
たとえばあの世界的富豪のビル・ゲイツも、金持ちになっても良い事はない。とか言ったそうな。
277:W
06/12/09 18:03:00 mngMv0KK
まぁここにいる全員が「気分だけで言い張るだけの人」だってことね。
データも、国民全員に嘘なく聴取ってのは不可能だから
したいけど出来ない・・・ってサイレントマジョリティーを
浮き彫りにするのも難しいしね。
278:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/09 18:03:45 OlnSR7cm
>>266
ｳｰﾝ・・・・・
ｗ氏もおっさってるけど、どぅでもいいならすふも一人で
人生謳歌ｺｰｽ選択するよ。
今なら、そんな生き方もできるっしょ。
結婚しない事 は惨めじゃない時代だよ。
ただ、どぅでもよくはない＝今は良くても将来は困るかもしれない
この強迫観念だけが生きてるんぢゃなぃのかなぁ？
あのｽﾚは、「今はどうでもいいしどうなってもいいけど、将来は不安」
ってだけで成り立ってるｷｶﾞｽ。
その不安さえ解消できたら、見事に非婚道を行かれる人ばかりだと思うよ。
279:W
06/12/09 18:07:43 mngMv0KK
>>275
常にバランスを保つってのは何事でも難しいさ。
取り返しがつく程度の揺らぎは、逆に危険回避にもなる。
まったく遊びなく固定された柱は、衝撃に弱いのと同じ。
結婚生活もそんなかんじなのかなー。
>>276
唯一無二の結婚派・非婚派意見。
どっちでもいいからまだ？