06/07/29 19:55:26 FOvxB4sH
>>544
過去にちゃんと書いてたのがあったのでそれのコピペ。
>それはアナタが知らないだけよw
>アナタのいう「間一般の解釈」は「世間によく多い間違い・偏見」の
>ことで、医学的・社会的・法的・辞書的定義は変わっているわ。
>自分のアタマだけでゴチャゴチャいうより、そういう辞書的定義を
>参照するのがいいんじゃないかしら。
>ウィキペディア「性的指向」
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>アナタが「これは世間一般の常識と違う、おかしい、間違っている」と
>言うなら、医学的専門筋にかけあって頂戴な。これが今の一般的認識で、
>精神医学も性同一性障害関連の法律もこれで動いてるんだから、
>アタシたちにはどうにもできないわ。
547:禁断の名無しさん
06/07/29 20:37:54 cVCobUAW
>>546
ただのゲイ目線の文じゃんｗ
＞医学的・社会的・法的・辞書的定義は変わっているわ
変わっていませんｗ
＞「ウィキペディア」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウィキペディアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そ、ｗｗそれ、ゲイが書いただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性的指向なんて言ってるの一部のゲイだけだよｗ
548:禁断の名無しさん
06/07/29 20:50:13 FGjLrfzb
医学的、社会的、法律的?嘘ばっかｗ
549:禁断の名無しさん
06/07/29 20:52:39 5sdph1Nc
あいかーらず釣堀でんな
550:禁断の名無しさん
06/07/29 21:46:30 yQwgGvrw
おまいら、いつもの奴なんだから>>332汁。
>>543
ここはノンケさん用のスレですよ。
ちなみに俺はＭｔＦの人はアリアリでもナシアリでも女としか見れないかな。
中身が男であることが大事なんで…。
551:禁断の名無しさん
06/07/29 21:55:38 Dy/FhqWR
まあ、ウィキをソースに出すのは非常に不利な場合が多々あるのは確かだな。
利害関係ある人が自分目線で書いてあるもんだから。
552:禁断の名無しさん
06/07/29 22:34:32 KNFcGRaU
質問ですが
ゲイの方が男風呂に入るという事は、
ノンケがある日突然女の身体になって女風呂に入るようなものでしょうか。
（女の身体になるのは女性が怪しまないため）
仮にそうであれば、銭湯に行くというのはウハウハなんでしょうか。
553:禁断の名無しさん
06/07/29 22:43:17 D9Lh/Lzk
結局のところ男を恋愛対象にするMTFはノンケ扱いなのかゲイ扱いなのかどっちやねん
554:禁断の名無しさん
06/07/29 22:46:52 Dy/FhqWR
>>552
よくそう思われがちだけど、微妙に違うんだよね。
確かに、俺らは女性ではなくて男性が性的な対象なわけだから、ノンケからしたらそう思うのも
分からなくもないんだけどな。
で、これもこっちからよく言われるんだけど、自分自身男だから男の裸は見慣れてるし、
実際銭湯に限らず、男の体を見る機会は異性間よりはずっとある（あった）わけで、
ノンケが異性を見る感覚とは少し違うかもしれない。
銭湯好きなゲイはそこそこいるようだけど、目の保養に行ってるって感じじゃないかな？
一部暴走してる人の話しとかも聞くけど、それはノンケ・ゲイ問わずどこにでもいる例外で。
555:禁断の名無しさん
06/07/29 22:48:18 rs5xjete
>>552
私はビアンだけれど
女性と一緒にお風呂に入るのはなぜか恥ずかしくて一人で入ることを貫いてます。
男性と一緒にお風呂に入るのもゾッとします。
ウハウハと思う人もいるでしょうけれど、
同性の裸なんて自分ので見慣れてるでしょうからほとんどの人はウハウハしないと思います。
それに銭湯でウハウハできたからといって、恋人とオープンに付き合えなかったり結婚できなかったり
同性愛者もけっこう辛いのですよ。
ノンケの男性ががある日突然女の身体になって女風呂に入ってみたはいいけれど
そのまま一生女のままでした。と考えてみたらどうでしょうか。
付き合ってたノンケの女性には振られてしまうだろうし、
これからの恋愛も前途多難になりそうですよね。
556:禁断の名無しさん
06/07/29 22:48:32 4zG2C0Vp
>>552
ゲイ（FTMゲイ除く）はある日突然男の体になったわけではなく生まれた時から男の体なわけで…
ま、別にウハウハじゃないよ。
人によるだろうがね。
557:禁断の名無しさん
06/07/29 22:56:25 yQwgGvrw
>>552
よくそういう風に言われるけど、あんまりそんな感じはないなあ。
まず、ノンケさんが女湯に入る経験なんて普通ないだろうから、
女湯に入って女の裸見放題ってのは凄いスペシャルな経験だと思うけど、
自分らは子供の頃から（性指向に気づく前から）、普通に銭湯に入ったり
男の裸を見たりしてるし、そもそも自分自身男だから、ぜんぜんスペシャル感に乏しい。
もちろん、凄いタイプの人の裸を見たら目の保養にはなるけど、その程度。
慣れの問題って大きいと思う。
例えば、本屋どころかコンビニですらノンケ向きのエロい本は山ほど売ってて
すごく羨ましく思うけど、あれってノンケさんにとっては全然普通に感じることだろうし。
558:557
06/07/29 22:58:48 yQwgGvrw
うわ。リロードしたら>>554さんとほとんど同じ内容だった…。ﾊｽﾞｶｼｽ
>>553
分け方しだい。そして分け方にはさほど意味はないですよ。
俺はノンケだと思うけど。
559:禁断の名無しさん
06/07/29 23:14:38 KNFcGRaU
>>554-557
回答ありがとうございます。
確かに 性対象の裸が見れる場所 ではあるが
そもそも 性対象の裸を見る頻度 がノンケよりもかなり高い（自分の身体含む）
という部分が違うので、ウハウハの頻度もノンケに比べりゃ低いという事ですね
生まながらにハーレム暮らしで女の裸に凄く慣れてるような王様が
女風呂に入るようなものですか。
>>555
>そのまま一生女のままでした。と考えてみたらどうでしょうか。
あ、すいません。これはあくまで「女性が怪しまない」ための手段なので
自分で自由に男女の身体を操作できるとしておいてください。
560:禁断の名無しさん
06/07/29 23:46:13 FOvxB4sH
>>559
>>そのまま一生女のままでした。と考えてみたらどうでしょうか。
>あ、すいません。これはあくまで「女性が怪しまない」ための手段なので
>自分で自由に男女の身体を操作できるとしておいてください。
だから555さんはそんなふうに自由に変えられて楽しいことだけやるみたいな
”都合よいわけではない”ということが言いたかったんでしょ。
あなたが楽しむ為の設定を聞いているわけではないよ。
>確かに 性対象の裸が見れる場所 ではあるが
銭湯は風呂入りにいくところでそういうことをしにいく場所ではない。
そういう刷り込みがあるからあなたがいうようにＨな気分になれるもんではない。
そういう精神的な切り替えがやろうと思ってもやれない、そんな人が殆どのはず。
そりゃタイプの人がいるとラッキーだな、ぐらいは思うかもしれないが
（思わんときがほとんどだけど）そういうところでﾊｧﾊｧしたりするのは別の人も
書いてたけど一部の暴走する人でしょう。
よくわかんないんだけど、ノンケの人ってＨな気分とは程遠い公共の場所かなんかで
好きでもない、いやじゃないけどそれほどタイプでもないぐらいの、初めて会う人の
はだかが仮に見えたとして、そんなすぐ一気にＨな気分頂点でハァハァしたりするもんなの？
561:禁断の名無しさん
06/07/29 23:56:57 FGjLrfzb
>>552
サウナと銭湯はホモの温床と言われておりますｗ
適当にググってみ。面白い話いっぱい出てくるからｗ
こいつらにそんな事聞いて「はい、ウハウハ勃起祭です」なんて正直に言う訳ないだろｗ
562:禁断の名無しさん
06/07/29 23:59:59 Nt8pZGL/
>>561
若い人がたくさんいる銭湯ならウハウハです。
まあ、チラ見するだけだけど。
563:禁断の名無しさん
06/07/30 00:10:25 gaVBb7Gf
>>561
だよね。この人達ゲイにとって都合の良い様にしか答えない。
性欲の話でも自分等で「ノンケだろうがゲイだろうが性欲は人それぞれ」
みたいに言ってるわりに
＞ノンケの人ってＨな気分とは程遠い公共の場所かなんかで
好きでもない、いやじゃないけどそれほどタイプでもないぐらいの、初めて会う人の
はだかが仮に見えたとして、そんなすぐ一気にＨな気分頂点でハァハァしたりするもんなの？
となぜかノンケはくくって考える。
こいつらは自分達の事良く思われたいだけ。
564:禁断の名無しさん
06/07/30 00:11:58 py/KY/Gf
>サウナと銭湯はホモの温床と言われておりますｗ
>適当にググってみ。面白い話いっぱい出てくるからｗ
話が滅茶苦茶。
婦女暴行でググるとものすごく膨大な数の話が出てきますが
ノンケの男って全員性犯罪者なのかな？
565:禁断の名無しさん
06/07/30 00:16:43 py/KY/Gf
>>563
逆。
「性欲は人それぞれ」と主張したかったので「一括りにされる理不尽さ」を
感じてもらう為に書いた。
読解力低すぎ。
566:禁断の名無しさん
06/07/30 00:17:14 Z4xn4+O9
>>562
やっと正直に言えたじゃねえかｗ可愛い奴だｗそれでいいんだよ。
他の奴らも下手な屁理屈ばっか並べてないで見習えよｗ
何が風呂は体を洗う場所だからそんな気にならないだよｗ
そんなもん小学生だって「あ、このおじちゃま嘘ついてる」って分かるぞｗ
認めなければならない所はちゃんと認めろよ。じゃないとお前らも一生社会に認められないぞ。
567:禁断の名無しさん
06/07/30 00:22:57 MW4EMesv
>>566
馬鹿じゃない？
どうでもいい男なんかにｳﾊｳﾊする訳ないじゃん。
568:禁断の名無しさん
06/07/30 00:23:41 gaVBb7Gf
>>565
はいはいｗ自分が矛盾しときながら、今度は人の読解力のせいにするのねｗ
一生そうやって話そらしながら生きてろよｗホモ野郎が
569:禁断の名無しさん
06/07/30 00:26:45 Z4xn4+O9
>>564
ああ、「銭湯 ホモ」とかでググってみれって事だったんだけどｗ
婦女暴行ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何こいつｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
570:禁断の名無しさん
06/07/30 00:30:59 MW4EMesv
ホント馬鹿だね。
ｸﾞｸﾞった結果がこの世の真理だとでも思ってるのかね？
救いようないわ。
571:禁断の名無しさん
06/07/30 00:34:54 0QDKtCp+
スルー能力が無いのかお前らは・・・
572:禁断の名無しさん
06/07/30 00:47:35 h9m0IQBq
>>564>>565>>567>>570
いつもの荒らしの釣られ自演？
そうでないならちょっと一呼吸しなさいな。
てなわけで、質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
573:禁断の名無しさん
06/07/30 00:47:48 Z4xn4+O9
>>570
２チャンで語ってるホモがそれ言うか～ｗｗｗｗ
この世の真理なんてだれが言ったよｗ面白い物が見られるって言っただけだろうが。それをどう捉えるかは本人次第。
こんな宗教みたいにゲイを擁護する奴らに質問するよりかはググった方が遥かに正論に出会える確率が高いと思ったから彼に勧めたんだ。
お前らはマジで頭冷やすべきだ。その前にまず金玉冷やして性欲抑えてろよｗ
574:禁断の名無しさん
06/07/30 00:57:24 Z4xn4+O9
>>572
質問からの流れの話なんだからいいじゃん。自分らの好き勝手言えなくなったらスルーで誤魔化すのは良くないだろｗ
それからいつもの荒しって何?自分らの都合の良いようになんか話つくってんだろ?
575:禁断の名無しさん
06/07/30 00:58:03 MW4EMesv
んじゃ一生ｸﾞｸﾞってれば良いじゃないｗ
その正論とやらに出会ってなさい。
大体ゲイ自体をよく知りもしないで何が正論とか言えるのかね？
576:禁断の名無しさん
06/07/30 01:06:12 QefF6YPK
＞ ID:Z4xn4+O9
>>554に書き込んだものだけど、銭湯とか男の体見れるところにゲイが行ってるのは事実だと思う。
お前のような見方を前提に、男の裸見れるからさ。
ただ、ゲイ全般からすれば、そんな人もいるだろうなくらいな認識だとおもうよ。
ゲイだからっていうのを利用して男の裸見に言ってるっていわれればそうかもしれないし、このスレの
人たちがお前が見てるようなスレであうホモ像とは違ってて、きれいごとばかりいってるように見えるのかもしれない。
だけども、一ついっておきたいのはね、２ｃｈみたいな空間で自分の欲望むき出しに書き込むのは
ゲイでもノンケでも一緒なわけでさ、２ｃｈでみたゲイの印象をゲイ一般像としてみるのはいささか
早計ではないのかい？
男同士の恋愛と男女間の恋愛ではそりゃ違うところもあるでしょ。つうか当然でしょ。
だけど、俺らだって、またはビアンの人だって、バイの人だって、お前と同じように好きな人出来るし、
そういう気持ち持ってるんだぜ。それだけだよ。性欲なんてその人らによるだろ。
わからなくてもいいから、色んな形があるんだよ。
577:禁断の名無しさん
06/07/30 01:13:56 Z4xn4+O9
>>575
>>562ｗ
それと俺ホモの事うんざりする程知ってるからｗ
俺の経験からの判断→まじでただの変態の集まりｗｗｗ
知人の話から得た知識→まじでただの変態の集まりｗｗｗ
ググって得た知識→まじでただの変態の集まりｗｗｗ
578:禁断の名無しさん
06/07/30 01:15:48 Zo3A0Jax
Z4xn4+O9に答えてる人、「性欲」でこのスレ検索汁。いつもの奴だよ。
って、反応してる奴単発IDが多いから>>572の言うとおり吊られジエンか？
579:RF
06/07/30 01:23:18 RsUKD8+z
スレのルールすら守れない奴に何を言っても無駄。
アク禁要請するしか手はないよ。
580:禁断の名無しさん
06/07/30 01:23:41 MW4EMesv
自分と友人とｸﾞｸﾞった結果でわかったつもりになってる訳？ｗｗｗ
それこそお笑いだわｗｗｗ
そんな身の回りの範囲の出来事で一般化されたらたまったもんじゃないね。
少なくともこっちはあんた以上に、汚い部分も含めゲイのことなんざわかってるわ。
一部だけしか見ないでさもわかったように言うのは頭悪いよｗ
581:禁断の名無しさん
06/07/30 01:24:19 QefF6YPK
>>578
俺は違うよ。いつもの人って、ずっと前に普通の質問してるふりして、なにか自分の思想か
何かに照らして俺らを啓蒙してくる人だろ？ｗ
反応って言うか、普通に俺の考えを言ってるだけ。
ウザイならしばらく見ないでおいてくれ。すまんが。
582:禁断の名無しさん
06/07/30 01:26:15 MW4EMesv
>>578
オレもたまたま今日初めてこのスレ見ただけ。
583:禁断の名無しさん
06/07/30 01:29:57 Zo3A0Jax
>>581
このスレ最近来たのかな。
「ゲイは性欲が強い」って妄執でずっと粘着してる人だよ。>>200あたりから延々と。
584:禁断の名無しさん
06/07/30 01:32:23 h9m0IQBq
>>582
新参さんかあ、なるへそ。
回答者が増えるのは大歓迎だけど、性欲くんは
このスレでは有名な粘着なんで、スルーしておくれな。
申し訳ないが、荒らしを相手するのも荒らしなんすよ。
585:禁断の名無しさん
06/07/30 01:38:52 QefF6YPK
>>583
ちょくちょく来てたよ。前には生物学的にゲイは意味ないとかそんな質問のときとか、
その時もいつもの人で宗教うんぬんっていわれた。
なるほど、>>200見ると、それっぽいな。数名このスレに特攻してくる人がいるみたいねｗ
２ｃｈで色々いわれるのはなれてるけど、ここでやる問題じゃないのかもな。
以降、煽り発言は無視ります。
586:禁断の名無しさん
06/07/30 01:39:43 MW4EMesv
>>584
おK。
今後ｽﾙｰで行くわ。
587:禁断の名無しさん
06/07/30 01:41:18 h9m0IQBq
>>585-586
ｔｈｘ おまいらｲｲ奴☆
つうわけで平常運転。質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
588:禁断の名無しさん
06/07/30 03:52:52 MbqaprXx
ﾋﾞｱﾝな方に質問なんですけど、しおふきって開発できるものなんですか？しおふきってどういうものなんですか？
589:禁断の名無しさん
06/07/30 04:15:10 ryqX4o+A
>>588
なぜそれをわざわざビアンに聞こうと思ったのか
590:禁断の名無しさん
06/07/30 06:48:40 o/hl3fw+
ノンケなんですけど…
発展場ってなんですか？？
591:禁断の名無しさん
06/07/30 08:31:14 H4WzF4Eo
ゲイの人は自分のチンコやアナルを見ても興奮するのでしょうか？
マジメな質問です。
592:禁断の名無しさん
06/07/30 08:42:07 ag/5q80g
>>591
ノンケだけどなんでそういう発想になるのかわからん
それってゲイとかじゃなくてナルシストじゃねーの？
こういうのに答えてるゲイの方々……ホントにおつかれさまっす
593:禁断の名無しさん
06/07/30 08:49:52 H4WzF4Eo
>>592
私は異性の性器のみを見ても興奮します
ゲイの人はどうなのかと、以前から疑問に思っていたので質問しました
594:禁断の名無しさん
06/07/30 09:27:04 ANoL9gyu
>>588
そういうことはわかりませんね。言葉としては知ってるけど
他のビアン友達との会話に出たことないし。
あまりセックスについてオープンに語ったりしないし。
ここでビアンに聞くよりも、ノンケさん用のよその板で
聞くことをお勧めします。
595:禁断の名無しさん
06/07/30 10:12:19 6Ii6Wr8A
銭湯は体を洗う所です・・・・
596:禁断の名無しさん
06/07/30 10:13:44 6Ii6Wr8A
50代前半の筋肉質のおやじである。そいつも俺の顔をみると近くに寄って来た。だからなんで俺の横に座るんだよ。席はもっとあるじゃないの。
「兄ちゃん、背中流したろか。」
「いやっ、いいです。自分で洗いますよ！」
「なんや兄ちゃん初めてか？」
「（何のことかよくわからないけど）はあ、はじめてです」
「そうか、じゃあわしがあとでゆっくりおしえたる」
「はあ、（何のことかさっぱりわからん）」
髪の毛を洗い終わって顔をあげれば、客がもっとたくさん来ていた。そのうち数人が俺の方をじろじろとみている。何やねん、きぶんわるいな。
ってちちちちちょっとまて、そこの新しく入って来た30代後半のでぶおやじ二人。なななななんで手つないでんねん。わっ、ここここここっちのはげおやじと白髪のおやじはキスしてやがる。
そそそそそこのひげおやじとちょっと若い茶髪の兄ちゃん、男同士で乳繰り合ってんじゃねえ。やべえ、この銭湯はホモのはってんばだったんだ。こうしちゃいられない、早く脱出しなくちゃ。
「兄ちゃん、わしはあんたみたいなんが好みなんや。あとでホテルいこか」
なんてことを言いながらはじめのサウナのはげたおやじがやってきた。
「すすすすすすいません。ぼぼぼぼぼぼぼく、今日は危険日ですから」
わけの解らないことをいいながら脱衣場に脱出したのだが、脱衣場はさらにひどい地獄であった。
俺が真っ青な顔をして銭湯から出ようとした時、番台のおやじが声をかけて来た。
「なんや兄ちゃん普通の人やったんか。わしゃてっきりあんたもアレやおもたんやけどな。第二と第四の日曜日の3時からはホモのはってんばやからな。こんどからは気をつけなや」
さきにいえよおやじ。
597:禁断の名無しさん
06/07/30 10:17:07 6Ii6Wr8A
『上●サウナは、ホモサウナでもないのに「専科」と呼ばれる階上の仮眠室でみんな堂々とハッテンしまくっている。表向きは普通のサウナだから“喰われノンケ”も結構来てるぜ！』
“喰われノンケ”といえば、オカマ業界では幻の珍味として珍重されている生物である。その稀少な生物が数多く棲息するハッテン場があったとは！
はぁ……はぁ……はぁ……
あたしは恐る恐る頭部を包んでいたバスタオルを取りはずした。
途端に目に飛び込んできたのは、どんな悪夢もまだましだと思える光景だった。
なんと、あたしのすぐ横で、なべおさみ（似）と赤塚不二夫（似）が騎乗位で交尾していたのだ！
おさみの腰の上に跨り、不二夫は悩ましげな吐息を漏らしながらせっせと屈伸運動していた。
不二夫は先刻からあたしが目を醒ますのを待っていたようだ。あたしの視線に気づくと、にやりと口許を緩め、「もっと見て！あたしの痴態を……蔑みの眼差しで、もっと見てっ！」とばかりに、一層官能的に乱れはじめたのだった―。
●際地下といい、このサウナといい、上野というのはつくづくディープな街である。
598:禁断の名無しさん
06/07/30 10:18:39 6Ii6Wr8A
ホモ御用達のノンケサウナ
1 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 01/11/11 06:49 ID:BEm2d6db
ノンケサウナだから手出しはできないけど
まぁ、見る程度で楽しめるノンケサウナって何処？
オレが逝くところは歌舞伎町のサウナだけど、程ほどに
景色がよいときがあって目の保養になってます。
599:禁断の名無しさん
06/07/30 10:23:51 6Ii6Wr8A
しかし、そのうち気がつくとchevyへの視線を感じた。
ん？ 何だこいつは？ chevyの方を見ていないでテレビでも見てろよ。
そう思いながら、ちらっとそいつの方を見て驚いた。
体の方向がchevyの方を向いているのだ。
chevyは不快な表情を浮かべてジッとそいつの顔を見た。
するとそいつは、にかっと笑顔を浮かべるではないか。
んんん？ なんか気持ち悪いやつと一緒になっちゃったな。
サウナという密室にこんなやつと二人だけという心細さが感じられた。
その感覚は、恐怖への予兆だった。
そいつはchevyとの間隔を詰めてきたのだ。
そしてこう話しかけてきた。
「ここのサウナにはよく来るの？」
話しかけられたことを無視しようかとも思ったが、律儀なchevyは答えた。
「初めてです。それより話はそこで十分に聞こえますから、そこにいてください」
「あぁ。そんな事気にしないで。何もしないから。あまり見たこともない顔だから聞いただけ。それより、こんな夜中は誰もいなくて退屈じゃない？」
「誰にも干渉されずに気ままなのがいいんだよ。だから放っておいてくれ」
「うわぁ かっこいい・・・」
chevyはここでこいつはホモじゃないかと直感した。
深夜のサウナにはホモが集まり物色するという事を聞いた事がある。
ま、まさか・・・
このサウナルームから脱出したほうがよさそうだ。
chevyは予定時間よりも早くサウナルームを出て、水風呂に入った。
水風呂は火照った体を冷やし、気持ちがいい。
目を瞑って水風呂を楽しんでいた。
すると人の気配がするので、目を開けるとそいつが水風呂の前にいて入ろうとしている。
chevyはあわてて水風呂を飛び出し、逃げるようにサウナルームへと行った。
600:禁断の名無しさん
06/07/30 10:25:03 6Ii6Wr8A
昨日、初めてホモサウナに行ってきました。
お昼過ぎに店に入ったのですが、開店早々ということもあって
ボクがその日一番目の客。
そうこうするうち平日昼間なのにどんどんと人が集まってきた。
ミックスルームという布団が敷いてある部屋に寝転んでいると
両脇にオジサンが来て、ボクの左右の乳首を舐め始めた。
そしたら人がどんどん集まってきて、足を開かされて固定され、
おちんちんはシゴかれるわ舐められるわ、お尻の穴は舐められるわ
指を入れられるわで、もうタイヘン！
結局３分ともたずにイカされてしまいました。
601:禁断の名無しさん
06/07/30 10:28:09 6Ii6Wr8A
ボクの場合、銭湯で浅黒、短髪、筋肉質のスポーツマン・タイプの若者に出くわしたら
嬉しい反面、マジ困ってしまいます。
社員旅行なんかでも、同僚と一緒には風呂に入れません。
勿体無いけど、お前、なに勃起させてんだよ、なんて言われたら恥ずかしいし・・・
慣れちゃうと裸ぐらいじゃ立たないというアナタが逆にうらやましいです。
ボクなんかビキニ・タイプの海パンとか、プロレスラーのタイツでも
モッコリしてるの見ると頭が勝手に想像しちゃってビンビンです。
まあ、ズボンはいてる時はごまかせるけど、銭湯とかでは隠しようがないので
恥ずかしくてなかなか行けません。本当は行きたいんですけどね。
銭湯まさにパラダイス！！！
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね！
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。
602:禁断の名無しさん
06/07/30 10:30:05 6Ii6Wr8A
銭湯は絶対行けません。絶対勃起するから。
僕も、僕も！
今つきあってる彼が、銭湯大好きで、行こう行こうと言うのですが、
とてもいけません。彼以外の男を見て勃起してしまうから・・・。
勃起を恐れずに、スーパー銭湯にたまに行っちゃいます。そうすると
やっぱ、即勃起します。そういうときは、たってないけど隠してるん
ですよっていう何気ない感じで、タオルで押さえつけながら隠して
堂々と歩けば大丈夫です。（でも、かなり、恥ずかしい。）あと、
洗い場に座ってるときに、びんびんになったら、急いでタオルで
股間をかくしつつ、冷たい水を頭からかぶって気を散らします。
湯船に入ってるときだったら、そのままのぼせぎみになってちんぽが
しぼむのを待ちます。
603:禁断の名無しさん
06/07/30 10:30:53 6Ii6Wr8A
銭湯まさにパラダイス！！！
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね！
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。
銭湯まさにパラダイス！！！
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね！
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。
銭湯まさにパラダイス！！！
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね！
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。
銭湯まさにパラダイス！！！
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね！
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。
銭湯まさにパラダイス！！！
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね！
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。
604:禁断の名無しさん
06/07/30 10:45:36 h9m0IQBq
>>590
テンプレ（>>2）参照。
>>591
それはまあ、ナルシストの人だと興奮するのかもしれませんね。
ノンケでもナルシストの人だとそういう甘美な世界に浸ったりもするかもだけど。
>>592
どうもです。
605:禁断の名無しさん
06/07/30 11:08:13 Z4xn4+O9
銭湯はゲイにとって最高ですわ(・ー・)b
勃起して顔がニヤニヤしてしまいますわ(・ー・)b
ゲイの社会的地位が著しく下がる行為なのは分かっているけど、これだけはやめられませんわ(・ー・)b
だってノンケだって婦女暴行するんだから一緒の事ですわ(・ー・)b
606:禁断の名無しさん
06/07/30 12:12:49 dVEj6Xng
あたしビアンなんだけど
最近初めて潮吹いちゃってそれから毎回吹くようになりましたょ。
気持ち良い…
607:禁断の名無しさん
06/07/30 12:46:21 a1D5/NdS
やはり噂通りゲイにとって銭湯は楽園だよ
それは認めざるを得ない
608:禁断の名無しさん
06/07/30 14:05:54 gRGsrgl4
>>590
そういう用語については、テンプレにある同性愛事典にGOよ！
>>591
>自分のチンコやアナルを見ても興奮するのでしょうか？
>私は異性の性器のみを見ても興奮します
性的刺激っつーか、エロい刺激ってまず「自分じゃない他人」に
呼び覚まされるもんじゃないかしら。
要するに、トイレとオナニーとセックスの時しか用はない自分のチンコと、
タイプの男のチンコは全然次元の違う存在なのよw
ノンケの男には「愛する女と同じ体になりたい」という特殊な
性転換嗜好の人もいる、とどこかで聞いたけど(一種の性的マイノリティ
としてね)、「自分の体に欲情するゲイやビアン」って、聞いたことないわね。
いるとしたらやっぱナルシストで、それは同性愛者と異性愛者、差はないと
思うわ。
609:禁断の名無しさん
06/07/30 16:34:59 l+9cUyY2
ノンケが女風呂に入れたとしても、
ゲイが男風呂に入るのと同じで、意外と何もできないんじゃないかな。
ガン見するなんて絶対ムリだし。
610:禁断の名無しさん
06/07/30 16:42:45 feqLFknY
>>609
普通の銭湯じゃガン見は無理。
でもチラ見しまくりｗ
611:禁断の名無しさん
06/07/30 17:11:17 1Dv1a0+t
>>608
>>591です
ありがとうございます
良く解りました
612:禁断の名無しさん
06/07/30 20:13:24 ZncrF/y4
銭湯の件嘘だったんですね？
もう恐くて絶対行けないですよ
なんで嘘つくんだろ？('_')
613:禁断の名無しさん
06/07/30 20:20:01 AaCvk5o8
>>612
ネタをネタｔ
614:禁断の名無しさん
06/07/30 21:06:43 a8+ArR31
>>612
分かった。
もう2度と行くな。
だから明日に備えてウンコして寝ろ。
615:禁断の名無しさん
06/07/31 00:07:38 1MCQs25Q
ネタ回答するってーのはどうなのかな。
616:禁断の名無しさん
06/07/31 00:22:22 N/Y3MVtN
本気にする人がいるからねえ。。。
617:禁断の名無しさん
06/07/31 01:31:07 ZsfhEmYQ
ノンケに惚れてしまったら、どうしますか？
もしかしたらゲイになるかもという可能性も
考えてアプローチしますか？
618:禁断の名無しさん
06/07/31 01:40:06 vneETIGW
>>617
アプローチするか諦めるかは人それぞれだな。
ゲイになるかもしれない可能性ってのはなー。
医学的には同性愛先天性説の方が一般的らしいし、
後天性と考える人じゃないとその考えは浮かばんな。
619:禁断の名無しさん
06/07/31 01:43:42 bDtgcfWa
>>612
>>614は銭湯はホモの楽園だからやらせる気がないなら来るなと言っておりますｗ
ホモってこういう奴らの集まりｗこわいね～ｗ
「銭湯 ホモ」でぐぐったら本当におぞましい話いっぱい出てくるよｗ
620:禁断の名無しさん
06/07/31 03:04:35 1fcOzbAs
質問です。
ゲイの方は抜く時ゲイ専用のネタで抜くのですか？
それとも異性同士の載ったエロ本などでも抜けるのですか？
621:禁断の名無しさん
06/07/31 03:12:27 1KYOp/9J
質問です。
>>619のような人は一体何が楽しくてこのような場で煽りをするのでしょうか？
少なくとも私ならば荒らしをするぐらいなら、
もっと建設的な事をしたいと思うのですけど…。
622:禁断の名無しさん
06/07/31 08:19:13 neTdbbzq
>>617
>もしかしたらゲイになるかもという可能性も
考えてアプローチしますか？
現実味はほぼゼロよね。アプローチは、大抵の場合怖くてできない。
ヘタすりゃ露骨な嫌悪を示されるかもしれないんだから。
でも、恋は盲目っつーもんだから、「万が一ゲイだったらなあ～」と
悩み続けたりはするわ。
やっぱ気持を抑えきれずに、思い切ってカミングアウト＋告白する人間も
いるし。
そこらへんは、「ノンケを好きになりました」ってスレに詳しいわ。
板の長寿スレの一つよ。この手の悩みは絶えないのねw
>>620
ゲイ専用のエロネタはいーっぱいあるから、もちろんメインでお世話に
なるのはそっちだわ。
でも、ノンケAVの男優なんかをチェックしたりする人もいるわね。
ノンケのエロネタの方が種類が豊富だし過激だから、興奮度が高いっつー
ご意見もどっかで聞いたことがあるし。
それで抜くかどうかはわかんないけど、楽しむ人は、いるんじゃないかしら。
623:禁断の名無しさん
06/07/31 08:24:33 DmJ7mB2g
他板で、時々「○○をやってるゲイ専用スレ」みたいなスレがあるんですが
見てみると、スレのオネエさん達は揃ってユーモアがあって、しかも優しい雰囲気です。
口調のおかげで優しく感じるのもあるかもしれませんが･･･
現実でもオネエさん達はそういう人が多いんですか？
こんな相談相手がいたらいいなぁとか思いました。
しかし一方ゲイ＝性に奔放というイメージがあるので（偏見だったらごめんなさい)
あんなに明るく優しく穏やかな人が遊び放題なのかと思うと
激しくイメージの錯誤があるんですが・・・実際はそうでもないんですかねぇ･･･
624:禁断の名無しさん
06/07/31 11:20:01 b5u9AKFj
>>617
アンケート的質問の範囲ではあるけど…
大抵のゲイはアプローチすることはないだろうね。
好きになった人に断られるならまだしも、嫌悪感を持たれる
ことになったら、正直立ち直れないし。
てか、それで死んじゃう若いゲイって多いんだよなぁ。
>>620
これもまた人それぞれかな。
都会なんかのゲイ向けエロ本やビデオが簡単に手に入る環境なら
そっちを使うだろうし、そうでないならノンケ向きのものを使ったりする
人もいると思う。
最近はインターネットがあるから昔より不自由ｗしなくなってきてるとは思うけど。
>>621
気になって仕方ないんでしょう。まあ、ほっといてあげましょう。
>>623
まあ、「ゲイだから○○」ってのはないんだけど…
ネットオネエで通してる人なんかは、そういう感じの人が多い気はするよね。
変に苦労してる分、相談相手なんかには向いてるかもしれない。
（変に苦労してる分、性格が曲がっちゃってる人もいるけどｗ）
性に奔放かどうかも人それぞれなんだよねえ。
ちなみに俺の周囲の印象で考えると、ノンケとあんまり変わんない比率です。
ゲイだから皆一律にこうである、っての方が偏見だと思うよ。
「ノンケは性に奔放」「ノンケはユーモアがあって優しい」とかって置き換えたら
変な感じを受けるでしょう？それといっしょかな。
625:禁断の名無しさん
06/07/31 11:44:45 /tKnuAWp
近所のいきつけのサウナが
24時間営業になってから急にホモの客が増え出しました。
私も仮眠中に何度か触られたり、プールでフェラを目撃したりと、馴染みの仲間うちでも苦情が絶えません。
「ここのサウナは発展場」
みたいなウソの情報が流されてるのでしょうか？
それとも24時間のサウナとは自然にホモの方が集まるものなのでしょうか？
626:禁断の名無しさん
06/07/31 14:35:24 mcZNwX/3
>>625
そういう事をされたら即通報しましょう。
その人たちは同性愛者である前に犯罪者です。
627:禁断の名無しさん
06/07/31 16:59:05 bDtgcfWa
このスレで女言葉を使っている人はネタでやってるんですか?それとも気持ちは女だから言葉も女言葉なのですか?
ネタならいいんですけど、もし本気で女性の気分で話してるならめちゃくちゃ言葉使い変ですよ。なんかバラエティでオカマのフリして喋る芸人みたいな感じがします。
628:禁断の名無しさん
06/07/31 17:45:45 6VIz58eC
619 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/07/31(月) 01:43:42 ID:bDtgcfWa
>>612
>>614は銭湯はホモの楽園だからやらせる気がないなら来るなと言っておりますｗ
ホモってこういう奴らの集まりｗこわいね～ｗ
「銭湯 ホモ」でぐぐったら本当におぞましい話いっぱい出てくるよｗ
627 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/07/31(月) 16:59:05 ID:bDtgcfWa
このスレで女言葉を使っている人はネタでやってるんですか?それとも気持ちは女だから言葉も女言葉なのですか?
ネタならいいんですけど、もし本気で女性の気分で話してるならめちゃくちゃ言葉使い変ですよ。なんかバラエティでオカマのフリして喋る芸人みたいな感じがします。
629:禁断の名無しさん
06/07/31 19:39:46 FfJhRwbE
>>627
正しい女性の気分での話し方を披露してみてください
630:禁断の名無しさん
06/07/31 19:49:38 bDtgcfWa
>>628
だからｗ?
>>629
そんな事したくもありません。でもあなた達が書いた文を読むと女って言うよりフザけたオカマみたいにしか思えないから言ってるんですｗ
って言うかマジで女っぽく書いてるつもりだったんですか?
わたし、ビックリですわ！
631:禁断の名無しさん
06/07/31 20:06:02 1KYOp/9J
>>630貴方用に面白いものを見つけてきましたよ。
つURLﾘﾝｸ(f1.aaa.livedoor.jp)
632:禁断の名無しさん
06/07/31 21:12:18 cLDs3ruA
>>630
私たちがオネェ言葉を使おうが、フザけたオカマみたいにしか思えなかろうが、
それをあんたみたいな糞女にあーだこーだ言われたくないわ
２度とこないで
633:禁断の名無しさん
06/07/31 21:20:09 bDtgcfWa
>>632
消えるから誰か質問に答えてよ。
オネェ言葉(って言うの?)はフザけて使ってるの?それとも普通に使ってるの?
634:禁断の名無しさん
06/07/31 21:28:56 1KYOp/9J
>>633
こんなことして楽しいですか？
フザけてるんです？それともそれが普通なんです？
635:禁断の名無しさん
06/07/31 21:32:29 71nKizm3
ゲイの方に質問なんですけど、俺なんかは外で自分のエロイ所を
他人に知られるのは凄い恥ずかしいんですけど、ゲイの人は何故
自分のプライベートな下ネタをオープンにできるんですか？
636:禁断の名無しさん
06/07/31 21:36:00 PC0KXens
初めまして。初投稿です。ゲイってどうやってセックスしてるの？アナルに入れるんですか？大体、ゲイ同士だとどっちが男役するの？男じゃないと勃起しないの？フェラとかすんの？
637:禁断の名無しさん
06/07/31 21:41:39 bDtgcfWa
>>634
フザけてるに決まってるじゃんｗ
誰が真面目にこんな所くるんだよｗ?
もしかしてオネェ言葉ってのはフザけてないの?
638:禁断の名無しさん
06/07/31 21:50:29 1KYOp/9J
>>637
そうですか、フザけているのなら答える義務はないでしょうね。
お得意の脳内完結で捏造記憶を補間するなりすればよろしいかと。
これ以上相手をすると私の人格も疑われるので…。
それでは、末永く侘しい人生をお過ごしくださいませ。
639:禁断の名無しさん
06/07/31 21:52:52 bDtgcfWa
>>638
何こいつ、男のくせに心せま～ｗ
誰か教えてよm(_ _)mオネェ言葉ってのはフザけてるの?
640:禁断の名無しさん
06/07/31 21:56:09 71nKizm3
>>638
君が答える義務を感じないならスルーしたらいいじゃん。
なぜムキになってレスするのか分からん。
641:禁断の名無しさん
06/07/31 21:57:49 aBzBrfjX
学習能力無いのかお前らは・・・
642:禁断の名無しさん
06/07/31 22:18:25 neTdbbzq
>>639
オネエ言葉については、テンプレ>>10の3番目のFAQに詳しい説明があるわ。
>>636
>ゲイってどうやってセックスしてるの？アナルに入れるんですか？
ノンケのように「セックスは穴に入れてナンボ」というのではなく、
お互いに愛撫するのがメインね。
アナルは、セックスプレイの一つではあるけれど、好みに合わないゲイも
いるし、やるかやらないかは好みの問題よ。
>大体、ゲイ同士だとどっちが男役するの？
どっちがって、自分が好きな方をやるのよ。男役っつーか、リードする方、
挿入する方が好き、合ってるって人ならタチ、逆ならネコ、両方できるなら
リバって、それぞれなんとなく決まってくのね。
>男じゃないと勃起しないの？
そうよ。
>フェラとかすんの？
するわよ。
643:禁断の名無しさん
06/07/31 23:43:08 vuUHAjsl
>>642
639は619を見てもわかるように、ただの荒らしだよ
次スレのテンプレからは
"コピペ以外の全レスは放置厳禁"
を削除しないといけないな
644:禁断の名無しさん
06/08/01 03:14:22 EBNcbkoa
質問のある方はテンプレ熟読の上、気軽にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
645:禁断の名無しさん
06/08/01 06:30:03 YlzUHvMH
女にもてない奴が男と仲良くすると、「ついに男に走ったか」って冗談
っぽく言う人って結構いるんですけどそんなケースでホモになった人も
いるんでしょうか？
646:禁断の名無しさん
06/08/01 06:40:35 eCvLdl6d
>>645
ホモじゃなくてゲイな。
ゲイやバイって人数少ないし社会的に厳しい立場だし
いくら女にモテないからって男に走るっていうのは逆に被恋愛対象の幅を狭くしているように思える。
統計がないから断定はできないけど私の周りにはいない。
647:禁断の名無しさん
06/08/01 06:57:23 Ac16wCUI
>>645
女にもてないヤツのまわりにたまたま大人しそうな美少年、美青年が近くにいたら女の代用的に、行為までは
いかんがべたっとすることぐらいはあるうると思うが、そこから本当にゲイになるってのは基本的にはないコースだと思う。
648:禁断の名無しさん
06/08/01 08:01:31 XgEqwW00
>>645
世の中広いからね…そういう人もいるかもね…。
ただ個人的には考えられないかな。
俺は男にモテはしないけど、だからって女を恋愛対象にしようなんて発想ないし。
第一モテないからって恋愛対象の性別がコロリと変わるものかね…と思ってしまう。
まあ変わったところで俺は女にモテたためしも無いんだけどね。
笑えよ。
649:禁断の名無しさん
06/08/01 10:51:02 AyyuQBVy
同性愛は知らないけど、ロリコンは大人の女に相手されなくて
見下されるような人ばかりがロリコンだよね。
質問です。
ゲイの人が、よく「自分と同じゲイなら見ただけでわかる」って言いますが
これは本当ですか？
自分にははおすぴーと、ゲイじゃないって言う山崎とおるの感じが同じにみえる・・・
例えば平井堅、さかなクン、荒木飛呂彦あたりはゲイだって言われてますが
ゲイの人から見て、実際どうだかわかりますか？
ぱっと思いついたのが上の3人だけだったんですが他に
「この人はゲイだよ」ってゲイの人の間で言われてるような有名人がいたら聞きたいです。
650:禁断の名無しさん
06/08/01 13:12:35 1Ky9VZKV
＞同性愛は知らないけど、ロリコンは大人の女に相手されなくて
＞見下されるような人ばかりがロリコンだよね。
んなこたーない
＞ゲイの人が、よく「自分と同じゲイなら見ただけでわかる」って言いますが
＞これは本当ですか？
大嘘
651:禁断の名無しさん
06/08/01 13:44:44 DC+0E5Kk
＞同性愛は知らないけど、ロリコンは大人の女に相手されなくて
＞見下されるような人ばかりがロリコンだよね。
ロリコンも美少女アニメ、ゲームオタクも「だいたい、基本的に」そうだよ。
大人の女性に拒絶される、見下されるのが恐いから抵抗できない少女しか愛せなくなるらしい。
例外として性欲の箍が外れた、さまざまな対象に性的に興奮を覚える人間もロリコンの中には
いるんだって。
まぁそういう人はロリコン以外にも、同性愛、獣姦など一通りなんでもいけるんだって。
652:禁断の名無しさん
06/08/01 14:04:11 1Ky9VZKV
誤解を招くステレオタイプは回答しないでほしいんだが
653:♀です
06/08/01 14:49:17 9qRTuz+7
好きになった男性がゲイであることが判明しました・・・・・ｏｒｚ
自分には望みがないことはわかりましたが、気持ちの整理がつきません。
望み薄なのわかってて思い切って告白しようか悩んでいます。
いまのところその人とは仕事の悩みを相談したり、遊びに行ったりと
良い友人関係です。
ゲイということが自分の中で納得できてないような気がするのです。
告白してはっきり答えと聞くべきなのか、やめたほうがいいのか
アドバイスしていただけたらうれしいです。
654:禁断の名無しさん
06/08/01 16:11:27 w5xOJ1WP
>>653
ゲイと知ってもらった上での友達のほうが
彼も嬉しいと思うんだ。しかし、何でゲイであると
判明したの？
655:禁断の名無しさん
06/08/01 16:33:49 WzaNHqMR
>>653
654さんと同じことを聞くけど、その男性がゲイだというのはなぜわかったの？
「他の人から間接的に聞いた」「噂」とかならゲイじゃない可能性だってあるよ。
もしその彼にあなたが直接聞いたわけじゃないのなら、
本人のいないところでそういうことを勝手に話題にするのはやめてね。
たとえ本当にゲイだったとしても、ゲイじゃないとしても、失礼なことだから。
本題だけど、もし彼から直接ゲイだということをあなたが聞いたのなら
「答えを要求する告白」だけはやめた方がいいよ。どういう意図にせよ、
あなたにゲイだと知らせたわけなのだから、望みはありません。
どうしても気持ちの整理をつけたいというのなら
「相手に何も要求しない告白」で我慢してください。
良い友人関係がぎくしゃくしてしまう覚悟もしないといけないけど。
656:禁断の名無しさん
06/08/01 16:36:21 WzaNHqMR
>>651
テキトーなことを言わないように。
あなたがしていることは、他の板で
「ホモって××なんだってよ。キモーい」
と書いてる人間と同じですよ。
657:禁断の名無しさん
06/08/01 17:49:46 r0lrRH5V
>>651と全く同じ様な内容の文を僕も雑誌か何かで見たことあるんですけど本当に適当なんでしょうか？
適当だとしたらどの部分が適当なんですか？
あと＞「ホモって××なんだってよ。キモーい」 と書いてる人間と同じですよ。
とあるのですが、どこが同じなんですか？
ちょっと意味が分からないので教えて下さい。
658:♀です
06/08/01 17:51:07 9qRTuz+7
>>654
>>655
レスありがとうございました。
彼の知人（男性）からそうほのめかすような感じで聞きました。
元々私も彼に付き合ってる女性がいるのどうか探りを入れるみたいなつもりで
その人に聞いていたんです。
でも>>655さんのおっしゃる通り、彼のいないところで勝手に決めつけるのは
確かに失礼ですよね・・・・。
もう一度よく考えてみることにします。
ありがとうございました。
659:禁断の名無しさん
06/08/01 18:00:32 yAdG+eTv
>>651も一つの意見だろ。別にいいだろ。
660:禁断の名無しさん
06/08/01 18:17:22 o5LTN9sj
>>657
俺も見たことある。
意見の不一致なのに相手が適当言ってると決めつけるのは頂けないね。
661:649
06/08/01 18:26:49 AyyuQBVy
>>650
大嘘でしたかｗどうもありがとう。
ロリコンについては・・・身近にいるロリコンとその友達が、そうなのですよ。
なので偏見やステレオ意見ではありません。
そのロリコンに小さい頃被害にあい、今でもそれで恋愛はできるけど性行為はできません。
酷いトラウマです。
>>656
ロリコンは何も出来ない何もわからない子供を狙う卑劣な犯罪者だけど
同性愛は犯罪でないのだから同列に考えるのは自分を卑下しすぎてると思う。
むしろ、障害があるのにそれでも好きでいられるっていうのは
真実の愛というか・・・本来なら誇れることだ思う。
662:禁断の名無しさん
06/08/01 19:08:31 vb0q0CZs
>>661
＞真実の愛というか・・・本来なら誇れることだ思う。
この手の勘違い妄想した女ってマジでうぜーから。
663:禁断の名無しさん
06/08/01 19:13:44 6+W5rNWY
>>662
>>3
664:禁断の名無しさん
06/08/01 20:10:26 o5LTN9sj
>>662ってひねくれてんだな。さむい奴だ
665:656
06/08/01 20:30:15 WzaNHqMR
>>657>>660-661など
確実に立証されたわけでもないことを、又聞きの形で書いてるのでそう書きました。
また、ゲイへの偏見誤解を解消する意味もあるだろうこのスレで
他のセクマイに対しては平気でこういうことを言えるのを疑問に思った、
という理由もあります。それが>>656の後半2行です。
666:禁断の名無しさん
06/08/01 20:42:55 U20MKVYV
＞確実に立証されたわけでもないことを、又聞きの形で書いてるのでそう書きました
たかが２ちゃんねる、別にいいんじゃない？なんでそんな頭が固いのｗ？
もともとこのスレで立証に基いた話なんか滅多にしてないのに。
667:禁断の名無しさん
06/08/01 21:01:17 yAdG+eTv
まあそれぞれ思い思いに答えればいいだろって話で、ウィキみたいの貼り付けて
ノンケにお前は間違いっていう人も最近いるくらいだから。
議論スレじゃないからそれくらいにしとこう。
668:禁断の名無しさん
06/08/01 22:03:38 1Ky9VZKV
思い思いに答えていいわけないでしょ
このスレの存在意義が分かってない人は口を挟まないで頂戴
669:禁断の名無しさん
06/08/01 22:27:38 X3FJURO3
大人に相手にされないからとか理由があって幼女相手にするんなら
ロリコンじゃなくてなんかの精神的な異常だろう。
その理由を取り除けばそうじゃなくなるんだから。
なんも特別に理由が無くて好きになるんだからロリコンなんだろう。
…と思ってた。
670:禁断の名無しさん
06/08/01 23:30:22 CqbFn/L5
まあ、要因は人それぞれ。
ここの住人は、まあ俺も含めて同性愛については自分の経験を踏まえて
一家言あったりはするけど、ロリコンなんかに関しては門外漢なんだから
このスレの守備範囲外ですよ。
てなわけで、質問のあるノンケさん。ｶﾓｿ。
671:禁断の名無しさん
06/08/02 00:19:00 lDE0LLg0
>>668
わざとかもしれないけど、さっきから浮いてるよ。回答者に向いてないからもうこないで。
ってことで、次
672:禁断の名無しさん
06/08/02 09:59:50 GyElymO6
はいはい、あなたがね
とでも言って欲しいのかしら？
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
673:禁断の名無しさん
06/08/02 11:25:04 5g2Wz+S2
体を鍛えてマッチョになる→ホモに変身って人が結構いるんですけど
何故なんですか？
やはり、①ウエイトトレーニング→②男性ホルモンが活発になる→③性欲アップ
→④セックスいっぱいしたい→⑤ホモになろう
っていう流れなんですかねぇ？
674:禁断の名無しさん
06/08/02 11:37:06 H9lazuBa
>>673
「結構いる」という根拠を教えてください。
異性愛者でセックスいっぱいしたいのなら異性に性欲が向くのでは？
675:禁断の名無しさん
06/08/02 11:37:12 y03Ze6mn
>>673
結構いるっておっしゃいますが、その精神の変化の過程がなぜ分かるんですか？
普通、ゲイにおいては体鍛えてゲイにではなく、その因果関係は逆です。
体鍛えて、自信らしきもの得て積極的になったので同性愛的傾向が
周囲の目にもきやすくなってきたとか、
ノンケが鍛えあげて、ゲイの人に賛美されて、なんかその気になってしまった
というのは、ありうるかもしれませんが、男性ホルモンの活発とか生物学的変化
は、まず論外だと思います。
676:禁断の名無しさん
06/08/02 11:37:19 F24252n3
>>673
身近にそういう人が結構いるってこと？
だったら一度本人らに聞いてみれば？
とりあえずアタシはそういう例を知らないわー
677:禁断の名無しさん
06/08/02 11:48:00 G1/VrExt
だから
678:禁断の名無しさん
06/08/02 11:52:17 jMb2kYi6
>>674
根拠ですか？周りにそういった人間が多いからなんですけどｗ
女性とセックスするとなると色々ややこしいじゃないですか。
ホモのパートナーならしかるべき所に行けば大してお金も
手間もかからずにすぐゲット出来るでしょ？
679:禁断の名無しさん
06/08/02 11:54:54 1hlCsprL
>>673
ウエイトトレ板に、そんなタイトルのネタスレがあるねw
そんな都合のいい人が居たらお目にかかりたいよww
どこのジム？w
俺の知る限りマッチョになったからゲイになった人って知らないなぁ。
マッチョが周囲から「ホモっぽい」と揶揄されるところは見たことあるけど。
だいたい「ホモに変身」て、本人がカミングアウトでもしたのか？
性欲が強すぎてゲイになるなら世の中ゲイだらけじゃんw
俺らにとっては、その方が都合がいいけどな。でも残念ながら。
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
680:禁断の名無しさん
06/08/02 11:55:03 jMb2kYi6
こんなん見つけました！
21 ：無記無記名 ：2006/07/06(木) 16:41:20 ID:Nzk1Z1Jj
筋肉が付いてきて「胸に手を当てさせてもらっていいですか？」
「上腕を触わらせてもらっても構いませんか？」と言われ続けているうちに
「もっと触わってほしい」「できれば、チンポもしゃぶってほしい」
と思うようになってきた。俺って変なのかな～と思って周りの人に訊いてみたら
みんなも同じだったんで、ちょっぴり安心した次第、、、、、
681:禁断の名無しさん
06/08/02 11:55:33 jMb2kYi6
22 ：無記無記名 ：2006/07/06(木) 17:04:32 ID:YQ9KuxVQ
筋肉つけたらマジでホモになる。オレ自分自身で実証したww
ガリのホモなんかいないしwwwww
ホモはガチムチ兄貴ばっか
682:禁断の名無しさん
06/08/02 11:56:31 jMb2kYi6
54 ：無記無記名 ：2006/07/08(土) 14:08:22 ID:pM50gXMq
筋肉つけたらホモになりました。
お陰で、自分とは無縁だと思っていた「男の味」を知ることが出来ました。
一歩間違えば、男を知らないまま人生を終えていたかも知れません。
ジムの先輩兄貴たちに感謝しております
683:禁断の名無しさん
06/08/02 11:57:52 jMb2kYi6
57 ：無記無記名 ：2006/07/08(土) 16:17:18 ID:9vhD8WnH
筋肉付ける
↓
ガチムチ兄貴に目をつけられる
↓
開発される
↓
ホモに目覚める
684:禁断の名無しさん
06/08/02 11:58:47 jMb2kYi6
96 ：無記無記名 ：2006/07/11(火) 05:06:45 ID:AZJODpJO
野郎同士だと遠慮が要らないので、
エロをとことん追求できる、まお互いフェラだけなんでホモの実態は知らないがｗ
確かに下手な風俗嬢よりかはフェラ上手だな、やっぱお互い弱点知ってるから。
彼女が出来ても、男にフェラさせて喘いでるのは内緒だぞ(^ω^;)
女はマンコ、男はフェラ、これ最強ｗ
685:禁断の名無しさん
06/08/02 12:03:09 jMb2kYi6
マッチョになると性欲がアップするのは間違いないんですよ。
マッチョになるとホモになる人が増えるのも間違いないんですよ。
この二つの真実を合わせて考えると、、、(`･ω･´)
686:禁断の名無しさん
06/08/02 12:04:19 1GvUFBAB
>>678
それだとゲイに変身したというより、本当は女とやりたいんだけど…ってことにならないかしら。
まあ本人に聞くことをお薦めしますわ。
そこまでオープンに語ってくれてる人なら貴方の質問にもきっと答えてくれるでしょう。
687:禁断の名無しさん
06/08/02 12:05:04 1hlCsprL
２ちゃんのネタスレの内容を連投されても、根拠にもナンにもならないんだけどw
ネタ質問は遠慮してもらえないかな。
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
688:禁断の名無しさん
06/08/02 12:08:22 ZRZ5Nqbt
>>679
＞性欲が強すぎてゲイになるなら世の中ゲイだらけじゃん
意味が分からん。性欲が異常な奴らなんて稀だろ。そいつらがホモやらロリコンになってるんじゃねーの?
689:禁断の名無しさん
06/08/02 12:13:39 ZRZ5Nqbt
>>687
＞２ちゃんのネタスレ
根拠もなくそう言いきる意味が分からない。あんたは違ってもそういう奴らがいるとは思わないんだろうかｗ
690:禁断の名無しさん
06/08/02 12:14:54 jMb2kYi6
>>686
分かりました！
691:禁断の名無しさん
06/08/02 12:26:45 1hlCsprL
>>688-689
噛み付くなよw
そんなケンカ腰じゃ話も出来ん。
・・・最初から話する気もないのかもしれんがなw
まさかあのスレを本気にしてる奴がいるとはね。
まぁ、中には本気の書き込みしてる奴もいるんだろうけどな。
ネタをネタと見抜けない（ry
692:RF
06/08/02 12:38:02 jSPT+ojx
マッチョ化→ゲイに変身ってのはまずありえないな。
筋肉で性指向が変わるならアスリートにはゲイが多い、
年寄りのゲイはいない、という事になる。
当然そんな事はない。当たり前だが。
693:禁断の名無しさん
06/08/02 12:44:37 ZRZ5Nqbt
俺のレスのどこら辺が喧嘩腰なのか?
なんかここ変なスレだね。
694:禁断の名無しさん
06/08/02 12:45:56 szc6Wa/s
おまえら、性欲くんがどこまで好きなんだ。
そのうちスレタイが「性欲君と話そう」になるぞ…
695:禁断の名無しさん
06/08/02 12:48:28 ICTn09Pb
ゲイとオカマの違いって何ですか？
ゲイ→一見普通だが恋愛対象が男
オカマ→派手な化粧、服装でオネエ言葉 恋愛対象は男
人によっては手術済み
自分の印象だとこうなんだけど・・。
696:RF
06/08/02 12:56:03 jSPT+ojx
>>695
「オカマ」だの「一見普通」だの…
暑さのせいかイラッとくるけど、まぁあってるんじゃ?
テンプレを読むと良いでしょう。
697:禁断の名無しさん
06/08/02 13:25:24 szc6Wa/s
>>695
用語に関してなら、テンプレの>>5か、>>2の同典を見た方が
くわしいと思うな。
698:禁断の名無しさん
06/08/02 16:36:52 KfPiJizm
>>695
多分あってる
699:禁断の名無しさん
06/08/02 19:23:49 tPMNrtap
僕は容姿が綺麗で女にしか見えないならニューハーフでもキスとか
出来るんですけど、これってホモって事になるんですか？
ちなみに容姿が男なら死んでもキスどころか触られたくもありません。
700:禁断の名無しさん
06/08/02 19:58:02 rjcMSvwC
上のほうで出てきた、ガチムチ兄貴って何ですか？
701:禁断の名無しさん
06/08/02 19:59:10 szc6Wa/s
>>699
テンプレ>>6-7を参照してみてください。
逆にちょっと興味があるので質問したいんですが、触れられたくないくらい
同性が嫌いだと、日常生活とかに支障をきたさないですか？
小さい頃とか友人関係とかどんな感じでやってきましたか？
いや、煽りとかじゃなく、純粋に不思議なんでお聞きしたいだけなんです…
702:禁断の名無しさん
06/08/02 20:14:00 Idss2aKP
>>700
ID:YQ9KuxVQを探し出して聞いてみて
703:禁断の名無しさん
06/08/02 20:17:07 GjGtiqeP
>>695
テンプレ参照。
自分の印象としてはおかまは…実際おかまの解釈がもう人によって全然違うので
自称してる人以外はおかまじゃないと思ってた方がいいと思う。
>>699
ならないんちゃう。女性に見えるから出来るんなら。
704:禁断の名無しさん
06/08/02 22:22:05 zG5uLmKM
>>699です
>>701
仕事柄人によく会うんですが、日常生活で同性に触れられる事はまずないですよ。
別に不便じゃありません。
それにここで書いた「触れられる」というのは「ニューハーフじゃないただのホモに」って事です。
分かり辛くて申し訳ございません。
>>703
そうみたいですね。ありがとうございました。
705:禁断の名無しさん
06/08/02 22:46:14 0XBmLlT9
なんだそりゃｗ
706:禁断の名無しさん
06/08/02 22:58:58 GjGtiqeP
またネタ質問だったのか。
707:禁断の名無しさん
06/08/02 23:37:43 9zYvLlzz
夏だわね。
708:禁断の名無しさん
06/08/03 00:14:06 r5RjZ1w8
別にネタじゃなくない?
709:禁断の名無しさん
06/08/03 00:23:10 jBIHJd+V
まあ、非常に失礼なことを言ってることに本人気づいてないだけの
ピュアな質問なのかもしれないし。
というわけで、質問のあるノンケさん『テンプレをお読みになった上で』
ご質問どしどしどうぞ。
710:禁断の名無しさん
06/08/03 02:06:17 syu2hXQm
会社の先輩がホモなのか興味本位で知りたいのですが、確かめる手段はありますか？
別の先輩♂がその先輩のことを、あいつホモなんじゃね？と数回口に出したことあって、そんなこと想像したことなかったわたし♀はちょい驚きました、まさか？と。
しかし最近そのホモ疑惑ある先輩のことをよく考えるようになって、つまり一緒に遊びに行きたいな位の好意があって気になってきました。
歌舞伎町二丁目によく行くという話はちょい聞いたことありますが、私も歌舞伎町でご飯食べるしだからといってホモだとは微塵も思えません。ホモも程度によると思うし…。
先輩は私のこと仕事上可愛がってくれるし愛着が沸いてます。私もわりと性格さばさばしてて趣味とかも♂ぽいです。
もっとその先輩とプライベートな付き合いをしてみたいのですが…
711:禁断の名無しさん
06/08/03 02:07:15 SPCPSsbu
もうネタは勘弁して。
712:禁断の名無しさん
06/08/03 02:07:55 AvY2mMuj
>>710
氏ね
713:禁断の名無しさん
06/08/03 02:18:28 cnEloWPD
>>710
質問はこれよね？
＞確かめる手段はありますか？
無いわ
714:710
06/08/03 02:20:41 syu2hXQm
なんでそういじわる言うの？
まあ先輩もＳだし気にしないけど
わたし個人としてはレズも良さそうと思うけど普通に男からもてるからなる機会逃してる感じ、多少の孤独に耐える力もあるし
やっぱホモかどうかなんて触れちゃいけない領域なのかな、ちょっと好きくらいじゃ。
715:710
06/08/03 02:30:13 syu2hXQm
>>713
そうでスか…
なんかその先輩は他の人がグラビアアイドルの話してても絶対参加しないんですよね
そういうとこ結構好きなんですけど
716:710
06/08/03 02:34:26 syu2hXQm
まあ私が本気だせばイチコロなのはわかってるから特に問題はないのかな
問題は私が本気ってほどでもない事だな
717:禁断の名無しさん
06/08/03 02:58:51 Wj2bF0HL
だいたい歌舞伎町二丁目じゃないし
718:禁断の名無しさん
06/08/03 04:25:46 Yuu2v0ZR
さすがにこれはわざとね。ｗ
てなわけで質問のあるノンケさんは必ずテンプレをご覧になってからご質問くださいまし。
719:禁断の名無しさん
06/08/03 16:17:37 xZdU4NeS
できればリンクも貼ってあげてね
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
720:禁断の名無しさん
06/08/03 16:31:48 jGV4ymxx
>>716
死んでくださいまし～
721:禁断の名無しさん
06/08/03 22:27:23 nDsddfUi
夏だわねぇ。
722:禁断の名無しさん
06/08/03 23:36:23 uTLaUeHE
>>716
あなたが出すのは「本気」じゃなくて「アレ」でしょう？ｗ
723:草笛 睦子
06/08/03 23:59:00 AwiqN9sS
遠のいたわね、お気のどく。。。
724:禁断の名無しさん
06/08/04 00:15:36 1FHz0Fp/
凄いネタ臭でつね…
モテるとかモテないは多くの場合無関係な気が。色んな好みがあるから。
夏休みだね質問待ちage
725:禁断の名無しさん
06/08/04 00:31:52 wcJZjepR
ゲイやビアンのの方でもノンケと同じように３Ｐとか４Ｐとかはあるんでしょうか。
726:禁断の名無しさん
06/08/04 00:33:13 Fk+x++cF
あるわよー
727:禁断の名無しさん
06/08/04 00:59:21 G47JfiIE
ホモのカップルに浮気の概念ってあるんですか？
男が男に浮気されてヤキモチやいたりする事ってあるんですか？
728:禁断の名無しさん
06/08/04 01:13:56 on+F2goF
そりゃあるわよー
男同士だから浮気率がたぶんノンケより高いだろうし、
ポリガミー(相手を一人に決めない)を標榜してる人間もいるけど。
浮気されたらそりゃー傷つくしムカつくのがフツーってもんよ。
729:禁断の名無しさん
06/08/04 01:27:41 G47JfiIE
>>728
＞男同士だから～
そうだよな。男同士のカップルが浮気なんか気にしてたらキリがないと思ったんだけど、やっぱりムカつくもんなんだなぁ。
>>728の姐さんに嫌な事思い出させちゃったみたいだし俺は消えるよｗ勉強になった、ありがとう。
730:禁断の名無しさん
06/08/04 03:40:19 b/e1x8rl
またネタか。
731:禁断の名無しさん
06/08/04 10:28:57 ZEHjdpip
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
732:禁断の名無しさん
06/08/04 14:28:02 YUb8AJnA
ホモになって逆に良かったなーって思う事はありますか？
やはり男湯とかサウナですかね？
733:禁断の名無しさん
06/08/04 14:57:28 UIcEJ6eq
>>732
まずはテンプレ読んで頂戴ね。＞「ホモ」に「なって」
で、ゲイで良かったことなんだけど、
そもそもノンケになったことがないから比べようがないのよねｗｗｗｗ
生きていて良かったと思う点、そうでない点、アタシは色々思うことはあるんだけど、
ゲイだから云々ってよりも、結局人である以上は人生なんてそういうモンだと思うしさ。
…答えになってるのかわかんないけど、一応。
734:禁断の名無しさん
06/08/04 15:34:41 Fk+x++cF
>>733
こういうくだらない質問には答えなくていいわよ
735:禁断の名無しさん
06/08/04 18:11:21 0xZ8tGq6
質問です。
親友のことなんですが、多分ゲイでなんです。
根拠は前に高校生に欲情するとか、誰にもいえない秘密のサークルに行っているとか
良く話してくれていました。時々奴から妙な視線を感じます。好意があるって事ですか？
私は今はノーマルです、小学生の時に奴とエッチなことをしていましたが、それが原因ですか？
よろしくお願いします。
736:禁断の名無しさん
06/08/04 18:22:56 on+F2goF
>>735
とりあえず、テンプレ>>9の
Q. 知り合いが同性愛者か確かめたいです。
Q. 同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています 。
を読んでちょーだいな。
それでも解決しない、質問したいことがあったら、また書いてちょーだい。
737:禁断の名無しさん
06/08/04 18:29:56 b/e1x8rl
もうネタしか来ないね。
738:禁断の名無しさん
06/08/04 19:21:07 TZjSqlxM
っていうかゲイの人って自分等でルール作ってそれに
従わない、理解できない人に対して勝手にイライラし過ぎ。
それだったらこんなスレ作らなきゃいいし、ムカつく奴は答え
なきゃいい。
なに？「わざと」とか「ネタ」とか「夏だわね」って。
そんな勝手に疑ってウジウジとくだらない返ししかできない人間が人様の質問に答えようなんて
間違ってるだろ。
739:禁断の名無しさん
06/08/04 19:31:31 uUMpcQe4
なくてもいいじゃん、こんなスレ。
昔と違ってネタ多すぎで存在意義もなくなってきてるんじゃない？
>>738
あなたの意見ごもっとも。でも、こうなるまでにいろいろあったんです。
それを「ゲイの人って」とか乱暴に括らないでもらえるとうれしいですね。
740:禁断の名無しさん
06/08/04 19:53:27 0xZ8tGq6
>>736
テンプレ読んでませんでした、すみませんでした。
741:禁断の名無しさん
06/08/04 20:24:40 b/e1x8rl
>>738
意見は意見として拝聴するけど、正しいか間違ってるかお宅が決めるのは傲慢だわな。
742:禁断の名無しさん
06/08/04 20:31:40 UIcEJ6eq
>>741
ネタだ何だっていちいち騒ぐのも傲慢よ。
そう思うんだったら何も言わず生暖かくスルーしときなさい。
743:禁断の名無しさん
06/08/04 20:39:27 b/e1x8rl
>>738
ごめんしばらく考えて大いに反省した。
やはり煽りめいた一言感想なんて書くのは良くないよな。すまん。
今度からはスレの趣旨にしたがって
「ここは質問スレです。真面目に質問のある方が書き込みにくくなるので、
ネタを書き込むのはやめて下さい」
とちゃんとお願いすることにする。
744:禁断の名無しさん
06/08/04 20:50:14 rrOoNdZu
>>738
>>739さんも言ってるようにこのスレはいろいろな質問を受けてきて
今のテンプレや進行があるような形になったの。
同性愛っていう存在はまだまだ一般人にとっては
好奇の目で見られ、差別や同情される可能性が高い存在だと思うわ。
だから、質問によっては「レズの人はどんなセックスするの？」とか
「知り合いがどうもホモかもしれないんです。どうやったら確かめられますか？」
みたいな質問してくる人もいたりするのよ。特に今みたいな時期にね。
何度も何度もそういう質問されたらさすがに毎回毎回親切に答えていられないわよ。
でも、そういう人ばかりじゃなく、同性愛・同性愛者に対してネタとかじゃなく、
普通に疑問に思ったことを質問してくれる人もいるからそういう人には
答えようとするつもりよ。
でも、このスレに限らず、他の板の質問スレでもテンプレ読まないで
質問するやつ、あまりにくだらないバカな質問するやつとかは
どこだって叩かれたり、相手にされなかったりしてるわよ。
ゲイ・ビアンだけに限ったことじゃないわ。
745:禁断の名無しさん
06/08/04 23:37:49 e0m7H6Ja
まあ、質問する内容は似たり寄ったりでも質問する人は毎回変わるわけだからね。
そういう一期一会が交錯する場なんですよ、質問スレってのは。
テンプレを読んでなかったり、質問自体がぜんぜんお門違いだったら相手にして
くれないのは2chの他の質問スレでも同じなのは744さんの言うとおりだし。
って言うか、他の２，３の板の質問スレの住人でもあるけど、ここは回答者が
相当真摯に受け答えしてる方だよ。
とか言いながらこのスレでは回答してません。込み入った問題が多くて答えるのが
難しいのでw 回答される方はおつかれさまです。
746:禁断の名無しさん
06/08/05 00:31:47 6N6zat06
仕事で知り合った男性に交際を申し込まれました。
私には彼氏がいるので丁重にお断りしたのですが
その時に「性転換をしようと思ってる」と打ち明けられました。
見た目は普通に男の人なのですが私と知り合う前は男の人、
その前は女の人とお付き合いをしていてその後に私です。
近いうちに手術もするそうです。
今の男性の姿で交際を始めて女性の姿になっても交際を続けて
いつのまにか彼氏が彼女になってたwみたいなかんじが理想だったらしいんですが
ノンケの私には何が何だかわかりません。
そういう方も多いんでしょうか？
以前から私のスキンケアやネイルを褒めてくれてたのですが
今は「○○さん（私）みたいになりたい、色々教えて」と言い出しています。
嫌いではないんですがまだまだ見た目は男性ですし
やっぱりちょっと困っています。
スキンケアやネイルくらいならまだ答えられるんですが
バストの話とかになると答えにくいというか何と言ったらいいのやら…というかんじで。
質問というより相談になってしまってますが
こういう場合どのようなリアクションをとったらいいんでしょうか。
今はもう仕事では会う事がなく完全にプライベートだけですが
カミングアウトされたからっていきなり絶縁は酷いかなぁと思って。
747:禁断の名無しさん
06/08/05 00:52:11 PiAR0fVo
>>746
その方ＭｔＦバイの方でしょうか。
付き合いきれないと思ったらそこまで気を使わずに段々とフェードアウトって
感じでいいんじゃないでしょうか。
まだ理解し合える関係にもなっていないのに、深い話をし始める先方も
まだ幼いというか未熟な印象を受けますし。
同性愛とかバイとかの前に、合わないと思った人とは疎遠になるのは
ままあることでしょうし。
748:禁断の名無しさん
06/08/05 02:31:31 zNbLwg/8
しまった！非の打ち所がない答えだ。
749:禁断の名無しさん
06/08/05 02:43:45 lPZDJZHT
私の知人が、もしかしたらゲイなのかな？て思えてきました。特徴を教えてもらえませんか？
750:禁断の名無しさん
06/08/05 02:45:16 PiAR0fVo
>>749
テンプレ読んでそれでもまだ聞きたいことがあったら改めてどうぞ。
751:禁断の名無しさん
06/08/05 09:53:25 fHGX/SBv
>>749
もうちょっと詳しく言うと、テンプレ>>9ね。
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
752:禁断の名無しさん
06/08/05 11:07:28 hNuWxTAd
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)
パチスロ板ですがゲイについて語れます
店自体はノンケですがスレは人が集まるので
皆さんよろしければお越しください。
楽しく話しましょう
753:禁断の名無しさん
06/08/05 13:16:37 b/f8Uy2F
虎って何ですか？
754:禁断の名無しさん
06/08/05 14:02:49 PiAR0fVo
四足のネコ科の大型哺乳類じゃないの？
755:禁断の名無しさん
06/08/05 14:13:13 k51FHMNV
あのー、ぼくふつうに女の人が好きだしむしろ女の人の事ばかり考えているんだけど、
昨日男子高校生にときめいてしまったみたいなんです。
ふつうに女の子とおなじようにまじｷｭﾝってきた。
すごいキスしたいと思った。
こんなのはじめてで混乱してます・・・
756:禁断の名無しさん
06/08/05 14:30:33 +fIhcH4p
自分バイかどうかわかんないですけど、
いちお男の芸能人では山Ｐだけが好きで女の芸能人は
伊東美咲と柴崎コウが好きでしょうかなくて
はっきりいって女の芸能人のほうが萌えるんです。
小学生のときは男にも女にも興味がなかったんですが、
これはどっちなんでしょうか？
私は女です。
757:禁断の名無しさん
06/08/05 14:33:59 oERT+GuK
>>755-756
>>1-2 >>5-11
758:禁断の名無しさん
06/08/05 16:45:05 1yyquC5x
質問する人でテンプレを読んでる人って、
もしかして一人もいないんじゃないだろうか。ｗ
759:禁断の名無しさん
06/08/05 18:06:30 zNbLwg/8
まあ、一通りの疑問への回答はテンプレに書いてあるから
テンプレちゃんと読んだ人は質問しないで解決しちゃってるのかもね。
760:禁断の名無しさん
06/08/05 19:35:12 g7d3KHpG
>>753
虎＝とら＝トランスセクシャルの略だと思います。
761:禁断の名無しさん
06/08/05 20:31:29 bC8IcKzt
正直言ってあたしが質問する立場でもテンプレは読まなさそうだわ
762:禁断の名無しさん
06/08/05 21:09:20 PiAR0fVo
いや、別に質問した人非難する必要もなくただ「テンプレ読んでね」と答えればいいかな、
と思ってるけど、普通は書き込もうとするスレの1ぐらいは読む、、というか
1を読んだからこそ書き込もうと思うんじゃないのかなあ？と不思議に思う。
そうでもないのかな？タイトルをぱっと見ただけで書き込んじゃうのか2chの普通なのかな？
>>760
そっか。素で思いつかなかった。
763:禁断の名無しさん
06/08/05 22:34:46 1yyquC5x
>>759
なるほど納得。
テンプレが充実してるが故のパラドックスってわけか。
764:禁断の名無しさん
06/08/05 23:16:57 /k5lw76Q
テンプレ
やたら文字が多く説明はしてるものの要点が見つけにくい
銀行や保険の約定みたいな印象を受ける
読もうとしても結局無視する人は多いと思う
765:禁断の名無しさん
06/08/05 23:59:04 zNbLwg/8
まあどこの質問系スレでもテンプレ読まないで質問は
相手にしてもらえないからねえ。
ここの回答者は親切に答えてたりする人が多いみたいだけど…。
読みにくいってのは同意だけど、載ってるの超頻出質問ばかりだし
よくできてる分、削りにくいしなあ。
766:禁断の名無しさん
06/08/06 00:08:58 gdWIhkjy
ゲイの皆さんは普段下着に何を付けてるんですか？
僕は♂でＴバックなんですけど、変でしょうかね。
767:禁断の名無しさん
06/08/06 00:12:45 5o72+S4p
>>766
前者はアンケート質問になるので。
後者はあなたのつける下着についてゲイ・ビアンが変かどうかを
答えるって必要性が分からない。
768:禁断の名無しさん
06/08/06 00:21:21 I5oamT24
>>766
ネタ的質問は、真剣に質問のある方が書き込みにくい雰囲気を作りますので
ご遠慮ください。
769:７４６
06/08/06 00:35:47 YAYGFSnl
>>747
回答ありがとうございました。
変に気を使わずにフェードアウトして行こうと思います。
「○○さん（私）は理解してくれると思った」と言われたので
期待に応えようとしていましたがあまりにも答え難いというか
リアクションに困る話や相談をされるので正直重くなってきてました。
とりあえずは「時間が合わない」等々言って疎遠になるよう仕向けてみます。
770:禁断の名無しさん
06/08/06 01:56:08 gS6OqvQL
便乗質問なんですが
>>554>>557
性対象の裸自体は（自分のを含め）見慣れてるから
あんまり感動しないという事でしたが
思春期の男子によくある、
何処からか、あるいは先輩辺りから裏本なんかを手に入れて
「うぉーすっげー！！女のアソコってこうなってたんだー！！
などという、ある一種独特の感動って類のやつは、
体験しなかった（出来なかった）という事なのでしょうか。
771:禁断の名無しさん
06/08/06 02:11:44 I5oamT24
>>770
ないと思う。自分の場合はなかった。
男にも女にも（ノンケの人が異性に持つような)性の幻想は持てない。
そういうところは（大人になってみてからだけど）ノンケの人はいいなと思った。
772:禁断の名無しさん
06/08/06 02:17:27 ZBul1Y6v
>>770
ないなあ。
女性の性器に感動を覚えるってのは、まず前提として女性（の性器）に対して
積極的な関心がないとあり得ないわけだから。
初めて写真を見た時も、「肝臓とはこういう形をしています」ってのと同じ感慨しかなかった。ｗ
ただ、思春期当時にまだ性指向が未分化だったゲイの中には、そういう感動を
経験した人もいるかもよ。
773:禁断の名無しさん
06/08/06 06:20:16 ZBul1Y6v
しまった。質問を読み違えてた。超ﾊｽﾞｶｼｽ
772は無視してください。
771さんの言うように、恐らくノンケが異性に感じるであろう
神秘性みたいなのは肉体的にも内面的にも感じることはないね。
ただ、まあそうは言っても他者であることに変わりはないわけだから
骨格も違えば肉の付き方も違うし、いろんな体の人がいるので
一定の驚きや感動はあるよ。感動や幻想や神秘性とは違うけど。
774:禁断の名無しさん
06/08/06 06:54:06 JupbrqaH
私はノンケ女で、ゲイの方の友達がほしいのですが
ゲイバーに行ったらおかしいですか？場違いでしょうか？
775:禁断の名無しさん
06/08/06 06:59:37 d3iMkLNM
>>774
おかしい、場違い、うぜー、氏ね、と思われるだろーな。
普通のゲイバーは女人禁制な。
大人しく観光バー行っとけ。
776:禁断の名無しさん
06/08/06 08:05:18 KBw+kPaa
>>774
テンプレ>>9
Q. 同性愛者と友達になりたいのですが…
を読みなさいね。
「ゲイはゲイバーにいかなきゃ見つからない」ってーのが
間違いの第一歩よ・・・
777:禁断の名無しさん
06/08/06 09:54:00 Ca05uhlw
膨れ上がったテンプレの文が、ゲイ特有の神経質さとヒステリックさを
証明してると思う。
778:禁断の名無しさん
06/08/06 10:21:35 cJOlBtCK
>>777
それは見当外れですね
779:禁断の名無しさん
06/08/06 11:53:05 HvGtm5vu
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。
780:禁断の名無しさん
06/08/06 12:39:34 mz0o2qw4
>>777
いや、そう切って捨てるほどのレスじゃないと思う。
テンプレ追加は検討されてももっとすっきり読みやすくするって誰も言わないじゃん。
俺がノンケだったらいちいち読まないけどね
781:禁断の名無しさん
06/08/06 12:43:35 5xK5K30+
>>780
アンカー間違ってない？
で、もし現行のテンプレに納得いかないんだったら具体的な改善案を出してみて頂戴な。
今までもそうやってきたからさ。
782:禁断の名無しさん
06/08/06 12:44:59 mz0o2qw4
>>781
>>778
だね。ごめん。
で、改善も何もテンプレ自体いらない派。
783:禁断の名無しさん
06/08/06 12:50:44 5xK5K30+
>>782
またそりゃ凄い極論をｗ うーん、それもアリなのかしらねー。
あ、でもそーすっと今以上のカオスになるのは間違いなしかしらｗｗｗ
で、今は誰もいないようだしこれ以上は控えさせていただくわ。
・・・つーか単純に、ここで議論するのってちょっと気が引けるのよねぇ。。。
784:禁断の名無しさん
06/08/06 13:13:21 X0tATYQ3
>>777
確かにテンプレ自体に誰かが強引に、同性愛者とはこういう物だと勝手に決めつけてマニュアル化しようとしてる印象を受けるね。
ノンケにとってはテンプレの文すらも疑問の嵐だと思う。
785:禁断の名無しさん
06/08/06 13:19:57 I5oamT24
>ノンケにとってはテンプレの文すらも疑問の嵐だと思う。
質問の叩き台になっていいじゃない。
>>783の言う通り無くすと今以上に混乱するのは目に見えてるし。
786:禁断の名無しさん
06/08/06 13:25:41 EuXywgU2
>>784
例えばどこに問題があって、どのへんに疑問があるのかしら？
具体的に指摘してもらえればありがたいわ。
787:禁断の名無しさん
06/08/06 13:30:48 KBw+kPaa
>>780-782
大抵の質問者がテンプレ読まないってのは、ここの住人はほぼ
承知の上だと思うわw
実際、膨大なテンプレにいちいち目を通してなくても、仕方ないしね。
だけどアタシは「テンプレ削除すべき」という方向にはいかないわ。
ここにくる質問のほとんどの回答はテンプレの中にあるんだし、
マメに「テンプレ>>●を読みなさーい」と言えばいいのよ。
同じ質問がリピートするたびに、住人が「テンプレ嫁！」とキレるのも
どーかと思うわ。
住人にはループ質問でも、質問者サンはそんなこと知らないんだし、
自分の質問がどのテンプレに該当するのか、指摘されるまで分かんない、
てこともあるんだし。
質問者が読んでなくても、回答にはとにかく役に立つテンプレだわ。
簡単にヤメロ、というのも、どうかと思うわね。
788:禁断の名無しさん
06/08/06 13:46:21 KBw+kPaa
あらら・・・トロトロ書いているうちに話が進んでたわw
>>784
>強引に、同性愛者とはこういう物だと勝手に決めつけてマニュアル化しようとしてる
うーん、具体的にどの部分が？と、アタシも訊きたいわ・・・
アタシはむしろ、ノンケにありがちな「同性愛者とはこういう物だ
という勝手な決めつけ」を噛み砕いて丁寧に訂正してる、
よくできたテンプレだと思ってるのよね。
「同性愛者を見分ける特徴は？」→「そんな目印ありません」
「ゲイはアナルセックスをするんだろう？」→「皆はしません」
てな感じで。
「同性愛者はこういうもの」と思い込んでるノンケには、確かに
最初は疑問の嵐でしょうけどw
それは回答で補足しながら説明してけばいいのよ。
テンプレの変更・補足については、毎回スレの更新時期に
意見を募って話し合ってるんだし、疑問がある部分は、そういう時に
議論可能だと思うんだけど。
ともあれアタシは、
・テンプレは続ける＝ちゃんと役に立ってるから
・「勝手に決めつけている」という部分は改良できるんだから、
具体的に指摘する
という立場よ。
789:禁断の名無しさん
06/08/06 14:06:40 Ca05uhlw
テンプレより
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか？
A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。
この文一つにしても、
なぜ同性愛者が異性愛者の心理を知るのか？
ほとんどの異性愛者は普通同性に魅力なんか感じないんじゃないの？
同性に魅力を感じた時点でやっぱり同性愛者でしょ？
ぱっと俺は疑問が浮かぶけどねぇ。
俺ならテンプレのこの文を読んでもこれらの疑問から、全く信用しないで
とりあえず質問するよｗ
別に俺はテンプレをなくしたらいいとは思わない。
ただこのテンプレ自身に疑問を持ってしまう人もいるだろう
という事を言いたかっただけ。
790:禁断の名無しさん
06/08/06 14:16:22 5xK5K30+
>>789
それは魅力、って言葉の定義のズレだと思うんだけどｗ
例えば同性に支持される芸能人ランキング、なんてのがあるわよね？
芸能人じゃなくっても、コイツすげぇ、かっこええ、って思ったりすることってあると思うし、
アタシはそれと同レベルの「魅力」だと解釈してるんだけど。
って突っ込んでみたけどこれは一例だろうからあんまり意味ないわねｗｗ
ま、テンプレに疑問を持つ人もいるってのは>>788の通りだし、
回答が楽になるってのは>>787の通りだし、、、、あれ？アタシ結局何を言いたいんだっけ？('A`)
791:770
06/08/06 14:19:13 gS6OqvQL
>>771-773
回答ありがとうございます。
余談ですが、そういう場面で友人らに「おい、お前も見てみろよ。すげーぞ」
とか誘われてしまったら、やっぱり「すげーなー」とかお芝居してしまうんでしょうね。
>>786
一つ気になってたのは
>Q. ビアンのエッチってどうやるの？
「Ａとは何ですか？」
「ＡについてBはよくある勘違いです。
ＡについてCという場合（ケース）があります」 というＦＡＱなので
・Ｃ以外には無いの？
・Ａ＝Ｃなの？
・全員にＢは絶対にありえないの？
という疑問は残ると思います。
これも余談ですが、ＦＡＱのＱは今のままでも良いとして
Ａは、まず回答の要点を１行程度にまとめ、補足として１行空けた後
今のＡの部分を書いてもいーよーな気がします。
なんかでしゃばったようですいません。
792:禁断の名無しさん
06/08/06 14:48:23 Ca05uhlw
>>790
えっ？違うだろ？
例えば「キムタクかっこいい」って思った男が「俺ゲイかな？」って思うって事？
････そんな奴はいないだろｗ
って言うのが俺の一つの意見。
そうやって色々な解釈があるから、テンプレが複雑化すればするほど
人によっては理解できない部分も出てくるって事。
ただ俺が理解できなくても>>790さんの様にしっかりと自分なりに理解してる人間もいるから、
テンプレのどこの文をどう変えようなんて一概に言えないよね。
でも「テンプレ見れば分かるじゃん」ってのは通用しない場合もあるって
事が一番言いたい。
793:禁断の名無しさん
06/08/06 15:24:27 ZBul1Y6v
テンプレテンプレとは言ってるけど、要はFAQなわけだから、なくすとなると
同じ質問ばかりで日が暮れてしまう可能性が高いから、まあなくすのは
ちょっとまずいよね。
内容に関して、決めつけが過ぎるんじゃないかって意見はわかる。
ただ、「普段は女が好きなんですが、男にちょっと魅力を感じました。ゲイですか？」
って質問には答えにくい。というか、その後の経過を数年単位でたどって見なきゃ
わからないし、このスレで「ゲイです」「バイです」「ノンケです」なんて判定を出すのは
無理だから、「同姓に魅力を感じたから即ゲイというわけではないし、ノンケでもそういう
ことはあり得る」って回答はモラトリアムでずるいけど必要じゃないかな。
まあ、若年期に一過性の同性愛期を辿ったりもするもんだし、あながち的外れじゃないし。
＞これも余談ですが、ＦＡＱのＱは今のままでも良いとして
＞Ａは、まず回答の要点を１行程度にまとめ、補足として１行空けた後
＞今のＡの部分を書いてもいーよーな気がします。
それもいい考えだと思うんだけど、ますますテンプレが肥大しちゃって読んでもらえなくなる
可能性が。ｗ
要は、テンプレは必要で、議論のある部分については修正を加えたり、項目自体を
追加していったりするのがいいんじゃないかってことです。
その時は議論スレ立てた方がいいよね。
794:禁断の名無しさん
06/08/06 15:30:20 ZBul1Y6v
これだけじゃぜんぜんスレ違いなんで、ノンケさんの質問に答えなきゃ！
>>791
演技、しますね。
でも隣で好きな子が超盛り上がってるの見せられて、自分も心にもない演技しなきゃ
いけないのって辛いんだよねえ。ｗ
たしかに、C以外はないの？って疑問はもっともだと思うんだけど、例を挙げると
なるときりがなくなっちゃんだよね。
だからBに対するカウンターになるようなCを上げて、要は「いろんな人がいます」って
ことを長いテンプレ使って延々と説明してるわけですよ。
ノンケさんって、「ゲイはこれこれこうこうなんですよね？」って風に考えがちな人が多い
んですよね。
もちろんひとつの傾向はあるかもしれないけど、「ノンケってこうですよね？」って質問が
変なのと同じように、ゲイも人それぞれなんで…
ただ、そういう素朴な疑問を答えるためにあるスレなんで質問自体は大歓迎なんですが。
795:禁断の名無しさん
06/08/06 15:47:30 mz0o2qw4
ってことで、次スレからはテンプレ無しで行くことでいいみたいだね。サンクス。
796:禁断の名無しさん
06/08/06 15:48:31 EuXywgU2
>>795
どこをどう読んだらそう言う結論になるのよw
797:禁断の名無しさん
06/08/06 17:23:17 6gW7oDHu
>>795
物凄い話の聞かなさっぷりだ！ｗ
798:禁断の名無しさん
06/08/06 18:38:42 I5oamT24
いつもの荒らしでしょ。
799:禁断の名無しさん
06/08/06 18:48:44 Qoy+z0FA
>>791
後半ビアンのエッチについて
まず、異性愛者の男からの質問(や単発質問スレ、またはビアンスレへの乗り込み)などで多いのは、
「どうせ手や指やおもちゃで男根の代わりにしてるんだろう
どうせ女なんだからちんちん欲しいんだろう」などという
質問というか煽り、偏見、ＡＶの延長、に基づいた書き込みの数々でした。
それに対して、
「いやいや(´ー｀)
まさか、ちんこをまんこに入れるのだけがセックスだと思ってるのかい？
つうか、女が快感を感じるのはそんなことじゃないんだよ、やれやれ」
という、板が出来てから何回も何回も何回も繰り返されたことを
簡潔にまとめてあるだけです。あのQ&Aを見る人は、大抵
「ちんこがないのにどうやってセックスするの？チンコ入れないで満足できるの？
レズＡＶにあるように「ああんやっぱり女じゃ物足りないの」とかって俺を混ぜて３Ｐ？ﾊｱﾊｱ」
などというノンケ男にありがちな妄想を抱いて質問してきます。
それと、それに対する答えを簡潔にしてあるだけ。
このスレのテンプレはそういった需要と供給の紆余曲折を経て改編されてきました。
800:799続き
06/08/06 18:54:28 Qoy+z0FA
なのでテンプレ読んで疑問があれば質問どうぞ、で十分。
しかしテンプレをもっとこうした方がいい、という意見は
（できれば改善例を交えて）
レスするといいと思います。
>>791
まさに人それぞれなので一行では言えません。
801:禁断の名無しさん
06/08/06 19:08:14 wZ7z/1oi
質問します。
ネットでゲイ動画を探したんですが
ほとんど外人のものばかりのような気がします。
何故でしょうか？ 気のせいですか？
802:禁断の名無しさん
06/08/06 20:00:02 KBw+kPaa
>>801
「外人のもの」って、国籍はよりどりでしょ。
そりゃ絶対量が違うわよ＞国産vs外国産オール
特にネットで手に入るようなものは。
803:禁断の名無しさん
06/08/06 20:36:23 wZ7z/1oi
>>802
気になってたのですが
やっぱりネットなんかだとそうですか。
ありがとうございました。
804:禁断の名無しさん
06/08/06 20:39:06 QP8s3Llc
質問です。
ゲイの人から見てノンケに対して何か質問というか、疑問に思うことはありますか？
805:禁断の名無しさん
06/08/06 21:04:31 vgm4c9fN
>>804
前にそういうスレがあった。
気になるなら立ててみれば？
806:禁断の名無しさん
06/08/06 21:22:45 QP8s3Llc
ｽﾚあったって事は、疑問はあるもんなんですかね？
すみません、質問としてはあまりいいものではなかったですね。
ただふと思ったんで…。
807:禁断の名無しさん
06/08/06 21:32:19 T+iqUiHK
>806
過去ログの一部を持っています。
必要ならあぷしますよ。
808:禁断の名無しさん
06/08/06 21:36:25 T+iqUiHK
書き忘れ。
>806
大抵の疑問はアンケート的な質問でした。
たとえばこんな質問など。
74 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：03/12/06(土) 00:33 ID:47fYTzGZ
もし自分の親友が同性愛者だったとして･･･、
一番ひいてしまうカミングアウトの例と、逆に「それでも友達のままでいたい」と思えるようなカミングアウトの例を教えてください。
（ただし、その親友は自分の事を恋愛対象としては見ていないとする。）
809:禁断の名無しさん
06/08/06 22:31:04 QP8s3Llc
>>808ありがとうございます。
そーいった相談的な質問が出てたんですね。
もうひとつ質問させてください、808で出てる質問に便乗ですが、
ノンケにカムした時のノンケの反応として良い反応はどーいったものですか？
悩んだ末に話してくれたことに対して「ヘ～そーなんだー」くらいの反応では物足りないということはあるんでしょうか。
810:770
06/08/06 22:39:38 gS6OqvQL
>>799
あのFAQについての違和感について言わせて頂けると、
「ＱとＡがかみ合っていない」ような感じがします。
Ｑ「女はちんちんが無いと満足しないんじゃないの？」
という失礼な問いに対しては、現在のＡ（ある意味反論）が良回答だと思いますが、
Ｑ「ビアンのＨはどうするのか？」という問いに対しては
前述の通り疑問の残る回答になっていると思います。
（H ⊃ ちんちん）なノンケのH観を壊すのですから、
純粋に想像しにくい部分とかあると思うんですよ。
（質問が質問なだけにネタな質問者も居るでしょうけれど）
個人的には、Aとして
「○○、○○、○○、○○等色々ありますが、どれを行うかは人それぞれです」
のように代表例をいくつか挙げれば「人それぞれ」という魔法の言葉を使っても
いいと思うのですが。
世の中にあるFAQで回答が「人それぞれ」になってしまうのも大体こういうパターンですし。
---- ---- ---- ----
799を読ませてもらいますと、
まずスレ内の繰り返しから現在のＡが先に出に来て
それからそれに合うようにQが出来たように感じます。
でも、その時にQを一般化してしまい、質問内容を微妙に変えてしまったがために
QとAが微妙に合わなくなってしまったと、感じました。
なんか、話題が過ぎ去ったのに、蒸し返してしまってすいません。
811:禁断の名無しさん
06/08/06 23:05:12 ZBul1Y6v
>>809
良い反応ってのは難しいけど、逆にそれくらい自然に受け取ってくれるってのは
自分らが期待してる反応としてはけっこうベストに近いと思う。
812:禁断の名無しさん
06/08/06 23:14:56 SDgt5Uzk
質問です。
真剣に悩んでいます。
私は女なのですが、好きになるのは大抵が男だけど、女の子とｴﾁした事が３人以上あります。
女の子のちょっとした仕草にﾄﾞｷｯとする時があります。
自分が男なら付き合いたいと真剣に思う子もいます。
仲良しな女友達に彼氏ができると悔しくて堪りません。
これってバイなのでしょうか…。
携帯から長々とすみませんm(__)m
813:禁断の名無しさん
06/08/06 23:21:47 ZBul1Y6v
>>812
とりあえずテンプレの>>6>>7>>8を読んでからどうぞ。
814:禁断の名無しさん
06/08/06 23:34:10 SDgt5Uzk
きちん読んでいなくてすみませんm(__)m
ありがとうございます。
815:禁断の名無しさん
06/08/07 00:04:43 /B5S3W9J
やっぱりテンプレは必要だな…
816:禁断の名無しさん
06/08/07 02:55:15 kZZzVVR8
俺もテンプレ廃止派age
817:禁断の名無しさん
06/08/07 03:43:12 lfyP82uI
荒らしたいのか議論したいのか知らんがそんな話題はもういい。
専用スレでも作って勝手にやれば。
特にこいつ>>816からは悪意が感じられる。
818:禁断の名無しさん
06/08/07 05:37:59 93fXQaAC
まあ、ノンケさんがとりあえず疑問に思うことはテンプレに書いてあるからねえ。
819:禁断の名無しさん
06/08/07 12:54:10 5I94wPOg
ねぇ、なんで「ホモ」は差別的ニュアンスを含んで「ゲイ」ならオッケーなの？
あとレズビアンを「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むけど
「ビアン」と略すならオッケーってマジ？
よく意味が分からないんだけど、これ誰が決めたの？
またどう言う経緯でこうなったの？
これが所謂「同性愛者が勝手に決めたルール」ってやつの一つなの？
俺が思うに、今は少しずつ社会に受け入れてもらえるようになった同性愛者が
差別的な扱いを受けていた時代と差別化を図る為に「呼び名」を変えただけの
事だと思うんだけど違う？
それともホモ、レズ、と言う言葉自体に何か差別的なニュアンスが含まれてるって
事なの？
820:禁断の名無しさん
06/08/07 13:04:18 5I94wPOg
Q. 同性の友達とはどう付き合っているの？ 欲情しないの？
A. あなたは目に入るすべての異性に欲情しますか？
男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックスしたいと思いますか？
同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識はありませんから、
恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったり、銭湯などで裸を見たりしても、
性的関心を動かされる、ということはありません。ただの「友達」です。
それさえ理解すれば、こういった疑問がナンセンスと解っていただけるはずです。
＞銭湯などで裸を見たりしても、 性的関心を動かされる、ということはありません
テンプレからだけどこれは嘘だよね。前に銭湯の話題が出た時にこのテンプレとは
異なる意見が出てたじゃんｗ
銭湯やサウナでノンケ相手に盛りまくってるゲイがいるのはあんたらも知ってるだろ？
ならこのテンプレの文が成り立たないのは分かるよね？
821:禁断の名無しさん
06/08/07 13:19:26 5I94wPOg
このスレは「ノンケの質問に答えます」じゃなくて「テンプレに書いてある通りに
同性愛者を理解してね」的なスレにしか見えない。
別にそれならそれでいいが>>820のように「自分達に都合のいいように」だけ
作られたテンプレだと当然ノンケに不信感を抱かせて、正しい部分すらも
「どうせ勝手な解釈してるんでしょ」と信じてもらえなくなる可能性は
あるよね。
テンプレが無視される理由の一つはこういった理由からだと思うな。
822:禁断の名無しさん
06/08/07 14:27:07 kZZzVVR8
＞また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識はありませんから、
＞恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったり、銭湯などで裸を見たりしても、
＞性的関心を動かされる、ということはありません。
ノンケは異なる異性への珍しさ、過剰な意識があるから、好きな人以外でもおかずにできる
って前提がすでに間違い。別にゲイだって、好きじゃなくても、好みの男みれば普通にヤリテーって
思うよ。ノンケもゲイも一緒だろ。男か女かの違いだけ。
私たちゲイは彼氏か好きな人しかおかずにしません。ましてノンケをおかずにすることはありません！
銭湯に行くのは趣味です、男の裸が見たいなんて気持ちなんか人かけらもありません！
なんつうか、キレイな目で見てもらいたい感がありありなんだよ。テンプレ集。
ノンケに警戒されないように、ノンケの目線でフィルターかけてる。
お前らが女見てるように、俺らは男見てる。ことさら違いはありません。
ビアンも同じです。これだけでいいよ。テンプレ。
823:禁断の名無しさん
06/08/07 14:33:00 g+imuofo
>>819
ホモという言葉は、「ホモは気持悪い」「ホモ野郎」といった、
侮蔑的な「他称」として使われることが多かったのよね。
レズも同じ。さらにレズの場合は、「レズボルノ」みたいな
ノンケ男のエロネタっつー、レズビアンとは全然関係の
ないところで盛んに使われちゃったりしてるし。
ホモもレズも単に「ホモセクシュアル」「レズビアン」の略って
だけじゃなく、歴史の中で否定的なニュアンスがこびりついて
しまってるわけ。
言葉自体に差別的な意味があるっつーより、使われ方で、差別語に
なっちゃったというべきね。
そんなわけで、男性同性愛者、女性同性愛者がそれぞれ（押しつけられた
他称じゃなく）自分で自分を呼ぶ自称としての言葉を選ぶ時、
ホモ、レズじゃなく「ゲイ」「ビアン」を選んだわけよ。
「差別された時代と差異化をはかる」というか、ゲイアイデンティティを
確立する上で、ネガティブな他称じゃなく、ポジティブまたは
ニュートラルな自称を必要としたってところじゃないかしら。
「同性愛者が勝手に決めたルール」かどうか知らないけど、
ホモ、レズという言葉を避けてゲイビアンって言葉を使うノンケさんからは、
こういう事情を分かってくれてんのねってことが伝わって、ありがたいわね。