あぼーん
あぼーん
184:禁断の名無しさん
06/05/27 10:00:27 G0qkpGva
ちょっとズレるが議論してる人らはここ読めば
ｽﾚﾘﾝｸ(gaypink板)
185:禁断の名無しさん
06/05/27 11:37:14 6YXiMb4g
>>180-182
自分でそれがはっきりわかってるならそれはそれで良いのでは？
ただ、ここで言われていることは、付き合う相手の性別によって、自分のことを
最初からバイだと言うか言わないかで印象が違うということ。
言う言わないは個人の自由だが、どうしてゲイに対してはバイだと言うのに
女性に対しては同じように言わない人がいるのか？ゲイに対する差別的なものを感じる。
また、そもそも男性（または女性）とバイとして付き合うとはどういうことか？
これをバイのみなさんにきちんと答えてもらいたい。
バイだと付き合う相手に言うということは、バイとして付き合うということを意味する。
それはどういうことなのか？ノンケ（またはゲイ）として、ではなくあくまでもバイとして付き合うわけだよな？
186:禁断の名無しさん
06/05/27 11:53:04 FbXZJTvU
つかさ、相手が男だろうが女だろうが、ゲイだろうがノンケだろうが、
わざわざバイだと宣言するのは、相手に何を求めたり期待しているんだろう？
わかんないんだよね。
187:禁断の名無しさん
06/05/27 13:21:33 pVyF8Zzk
本来ならば女性にこそもっと積極的に「バイ」だと言うべきだと思う。
ゲイは多かれ少なかれ、女に対するある種のコンプレックスがある。
ノンケに恋したが相手にされず・・・また一般的に男は女を愛する現実、そういうものが原因にある。
付き合い始めた男がバイだと言う。その瞬間にゲイはどう思うのか？
「性格の不一致が原因でなければ、女が原因で将来別れる可能性がある」
そういうことを多少なりとも想像すると思う。
ゲイはバイに対して、そこら辺で不安になるはずだ。
女性の場合はどうなのか？ゲイのようなコンプレックスはさほどないはずだ。
何故ならば、一般的に男は女を愛する・女は男を愛するという風潮があまりにも強いから
ゲイのように不安になる必要がまずない環境がある。
世間体というものだな。ゲイだとカムアウトはなかなかできない。
それだけで女は優位に立っていると思うわけだ。
ならば、女にこそ積極的に「バイ」だと言うべきだと思う。
本当の自分を知ってもらいたいから「バイ」だと言う。
その行動で相手がどのように感じるのか？そこまで想定した上で「バイ」だと言うのであれば
誰もここで文句は言わないはずだ。
188:禁断の名無しさん
06/05/27 13:28:29 pVyF8Zzk
>>180
>>181の二人に。
＞カナーリゲイよりになることもあるけど、もしそれが現在だったら
＞俺＝ゲイって言うのはおかしいよ。
男と付き合っている時にも「将来的には女が好きになるかもしれない」
そんな可能性があると思いながら男と付き合うということなのだろうか？
＞俺バイだけど、性的関心の重点は時期によって変化する。
悪い意味ではなく、精神が安定しないという人と積極的に付き合いたいと思う
ゲイや女はいるのだろうか？
「自分はバイだ」と言うことは、相手がそう思うことへ繋がるのではないかと。
189:禁断の名無しさん
06/05/27 14:55:57 uRT7G6X6
バイの人ってそんなにころころ気持ちが変わる度に男と付き合ったり女と付き合ったりを繰り返してるの？
気持ちが変わるのが前提でバイと言って付き合い出すの？ものすごく正直なんだね。
190:禁断の名無しさん
06/05/27 14:57:06 1ITZ7LoY
>187
そうなのよ。やっぱり付き合ってて、他に好きな男ができたって言われるより、他に好きな女ができたって言われる方がショックが大きいものなのよ。
バイの人には理解できないのかもしれないわね
191:禁断の名無しさん
06/05/27 16:37:22 dzbAhBEE
俺はバイだけど、多分、俺は男性を好きになる遺伝子的要素は持っていないと思う。
（なんか言うのが恥ずかしいが）女性恐怖症の様なものが原因だと思う。
なぜなら、先ず母親が、死んでほしいと思う程嫌いだからです。
早く死んでほしい。
192:禁断の名無しさん
06/05/27 17:35:18 1ITZ7LoY
>191
自己欺瞞ねw
193:禁断の名無しさん
06/05/27 18:04:46 t4u9H2H+
180だけど、俺の場合は性の関心の重点が移動するだけで、全然男に興味なくなったり
っていうのないから、普通にずっと付き合えるよ。
男に対する興味がmaxのとき100、ノンケ状態が0だとして、一番興味が落ち込むときでも、
75くらい。
ちなみに、人間関係は、バイの彼女（Hあり）と、ゲイのセフレがいて、
どっちも、この3角関係了承してくれてるよ。
彼女とはお互いの同性愛のことを語る以外彼氏彼女関係。
セフレの方は、週2くらいで「今日掘らせてｗ」
「いいよｗ」見たいな関係、忙しい人だから、それくらいしか付き合えない。
194:禁断の名無しさん
06/05/27 18:15:53 t4u9H2H+
あ、俺はネコね。
ジャ二系相手なら、タチもするけど。
195:禁断の名無しさん
06/05/27 18:36:15 0s0f/5EJ
で、バイ宣言してる人は、結局、結婚するんでしょ？
そういうつもりなんでしょ？
暗にそういう事を匂わせておきたいんでしょ？
ゲイに対して「いつかお前とは別れるつもりだ」と。
196:禁断の名無しさん
06/05/27 19:02:32 t4u9H2H+
これは、俺の特殊事情だから、バイ全体に適応しないでほしいんだけど、
俺は、バリバリショタ系で、どうがんばっても30前くらいまでしかその
魅力を維持できないと思うんだ。で、そうなったら、ゲイやめるつもり。
結婚するよ。相手のセフレの方も、俺がショタじゃ無くなったら、
冷めると思う。
197:禁断の名無しさん
06/05/27 19:16:43 t4u9H2H+
バイの彼女との関係の補足
ネットでバイ同士語ろう！って呼びかけて、メル友になっる。しばらくたって
一緒にご飯食べたり、するようになる。…一年くらい…なんか、ものすごいなんでも
語れる存在になる。それ目的じゃないけど、お互い割と好きなタイプ、で俺から、彼氏彼女
関係に発展させたいって行ったらＯＫされて、今に至る。
198:禁断の名無しさん
06/05/27 23:52:44 k9hMsCkS
ゲイ・バイ・ノンケって個人の性質の呼び方でしょ？
なぜ今男好きだからってバイをゲイとして捉えるのか分からないわｗ
若いうちは俺はゲイだ！って言ってた人が結婚しちゃうの目にして
喜んであげてたけど、複雑だったわ‥童貞じゃないのは知ってたけど、バイって言うの
嫌だったのかと思ったら、みんな男好きの間はゲイって言ってるのね。なんだ
199:禁断の名無しさん
06/05/28 00:16:10 TK9Xdudm
女と付き合う時、いちいち「カムアしなさい」しないと
ゲイに失礼だ。なんて我儘なご意見スルーで正解よ。
相手にしなくていいからね。＞バイの方へ
200:禁断の名無しさん
06/05/28 01:17:11 HuhPYHdN
>>166
やっとこの板でマトモな人を見た。
>>170
後天的になろうとそれもバイだよ。
201:禁断の名無しさん
06/05/28 01:19:56 HuhPYHdN
>>174
ゲイ→異性を好きになった時点でバイorゲイよりバイ
ノンケ→同性を好きになった時点でストレートではなかった
202:禁断の名無しさん
06/05/28 01:25:44 HuhPYHdN
>>179
>今の本人の意思が「女性には性的に全く興味がなく、男性には性的な興味がある」
だとしてもバイだというのか？？？
いくらなんでも今の自分というものを無視しすぎてるだろ。
今現在の性指向でバイだのゲイだの変えるのはいい加減。
今現在女に興味なくてもこの先また→バイに変わる可能性だってある。
ゲイは今現在の性指向でゲイなのかバイなのか判断しないよ。
する人もいるけどね。
今現在ゲイでも、過去がバイ、ノンケだったという事が
ゲイにとっては不安要素になるんだよ。
「今まで散々女を抱いといて・・・」と不愉快に思ってる人もいる。
203:禁断の名無しさん
06/05/28 01:32:13 501W6eCu
>>188-189
＞精神が安定しないという人
＞バイの人ってそんなにころころ気持ちが変わる度に男と付き合ったり女と付き合ったりを繰り返してるの？
やっぱりそんな風に誤解されるだろうと思っていたよorz
まあ、確かに>>181の説明の仕方ではそう思われてもしょうがないかな･･･
＞ちょっとしたきっかけ というのはあくまでフリーの段階でのことだよ。
フリーの時は自分のことをどちらかというと中性的に感じてる。
そしてきっかけ次第で男女どちらをも好きになる可能性があるということが言いたかったんです。
それから、ホントは君達が思ってるのとは因果関係が逆なんだよ。
モードが変化することによって好きになる相手の性が変わるんじゃなくて、
好きになった相手の性に合わせてモードが変わるってことが言いたかったんです。
相手が女性だったら頼られたい、守りたい、大事にしたい、喜ばせたいと思うし、
男だったら逆に頼りたい、甘えたいとか、時には苛めたいｗとか思うし･･･ｺﾞﾒｽ
そして、男女どちらだろうが恋人関係になったらその人にしか関心は向かない。
その他大勢の男女はただの人間にしか思わないよ。
それに女なら誰でもいい男なら誰でもいいって訳じゃない。
俺の場合、特に女性のｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝはかなり狭いよ。好きになるタイプは限られてる。
それから、関係が終わるのもモードが変わったからじゃなくて、
価値観や性格の不一致なんかから徐々に恋愛感情が冷めていくと同時にスイッチが切れるという感じです。
長文ｽﾏｿ
204:禁断の名無しさん
06/05/28 04:43:09 qKeNY8s0
>199
カムアウトしろと言ってるわけじゃないわ。
少なくともあたしは、ゲイと付き合う時、バイだって言う場合は、女にカムアウトするのと同じくらいの覚悟をもって言って欲しいのよ
バイの人ってゲイにカムアウトする時、同じセクシャルマイノリティだから当然受け入れられると思って言ってるふしがあるのよね。
でもゲイだって両性が性の対象にならない点ではノンケと同じで簡単には受け入れられない人もいるわ。
そういう覚悟をもって言えないなら、いちいちバイだなんて報告いらないし、他に好きな女ができたのなら、別れ際には他の女が好きになったなんて言わないでゲイだという嘘を貫き通して欲しいわ。
205:禁断の名無しさん
06/05/28 11:55:43 nby59q18
>>204
付き合う段階で、付き合えるかどうかも判らないのに
女の子の状況も（同僚かもしれないし、友人の紹介かもしれない）
判らないのに女の子が喜ばないのが判っている言葉を吐けって言うの？
何のために？貴方を満足させるためにｗ
笑わせないでよ、きゃははは！
本気でそんなこと思ってるの？釣りにしてはくどいわ
ゲイの恥よ貴方。最低ｗ
206:禁断の名無しさん
06/05/28 12:16:32 qKeNY8s0
>205
バイってカムアウトされて喜ばないゲイだっているわよ？
このスレ見てたらわかるでしょ？
それにあたしは女にも必ずカムアウトしろなんて言ってないわよ？
他人を小馬鹿にしたレスするなら、相手の書き込み最後まで読んでからにしなさいね。みっともないわよw
207:禁断の名無しさん
06/05/28 12:27:35 nby59q18
ホントに不思議なスレねここ
ゲイバーに来てる人たち女性と体験したことある人いっぱい
いるじゃない。全く経験ない人って中年以上になると極端に少ないわ
ハタチそこそこの若い子達には多いかもしれないけどね、童貞の方。
ゲイバーで石投げたらバイに当たるわ、きっと。
バイと付き合った方なんてもしかしたら全員かもしれないわ
何のためのスレなのここ。ただの体験告白板？
>>138さん
どうみてもバイだし、本人もそう言ってるじゃない
どこがゲイなのかちっとも判らないわ。
何よ覚悟って、バイのくせにゲイって主張される方が迷惑だわ>>既婚ゲイさん
208:禁断の名無しさん
06/05/29 13:49:21 QR2fEY8X
>>205
その女の子が喜ばないことがわかってる言葉をどうして安易に同性だからというだけでゲイには言うのか？という話なんだけど。
性別に関係なく傷付く発言というものはあるでしょうが。女性には配慮するがゲイには配慮する必要がないとでも？
性の対象が何だろうと関係なしに人としてどうかと思うけど。
209:禁断の名無しさん
06/05/29 15:40:50 W2HWIBle
ゲイやバイを「生き方のポリシー」みたいに捉えてる人が多いからだと思う。
ここで>>138を責めた人って全然分かってない。
今これからゲイとして生きるからゲイだ。
なんて言ってるもの、結婚したけれどもう女と無関係に過ごせばゲイとか
どんな風に生きようと両性愛を持った個人の資質は変わらないのに。
個人の資質でゲイ・バイが確定している。
バイがいっぱいのゲイ世界で、バイと言われて傷つく方が不自然に思うな
どこにも怒るような要素ないと思うけど？
バイと言われて「女とこれから付き合うつもりだ」って曲解するのが悪い。
210:禁断の名無しさん
06/05/29 16:06:43 N3ewpnI9
バイと言われて「男とこれから付き合うつもりだ」って曲解するのが悪い。
こんな風に相手が女の場合にもいえるのかしら？
211:禁断の名無しさん
06/05/29 16:10:55 N3ewpnI9
>>209
文章が滅茶苦茶。
212:禁断の名無しさん
06/05/29 16:18:32 W2HWIBle
なんでそんなにムキになってるのか判らないので
考察してみた。
「え？俺？バイだよ。」（バイが周りにいっぱいいるし、BARとかでも普通にバイと言ってる）
『お前今まで女とヤッタことあるのか！』
「SEXはしなかった（した）よ、恋愛したことある。」
『これからもか！』
「お前も童貞じゃないって言ってたじゃん」
『俺は女ともうしないんだよ、ゲイだから！』
「お前バイじゃん」（婚約してたくせに、何いってんのこいつ？）
『俺はゲイだ！お前はなんでゲイって言わないんだよ！』
「バイだもん」
『こ、こいつ！止め！お前なんかと付き合わねぇ！！』
「（ﾏｼﾞ）呆れた‥なんだそりゃ？」
『うるせぇ！』
バイとバイの喧嘩別れ・・・byebyeでした。
213:禁断の名無しさん
06/05/29 20:04:04 ULG/+8ws
とりあえず>>205は>>208にきちんと答えて。
214:禁断の名無しさん
06/05/29 20:09:14 cgEJMGEi
自分はバイとは付き合いたくないな。
バイの存在は理解してるけどさ、なんか単純に不安じゃん。
好きなタイプなら性別に関係なく付き合える時点でちょっと理解に苦しむし
差別するわけじゃなくてさ、事実バイだとしてもこっちは男と付き合う時は完全に同性愛者として
考えてるから、いつノンケ側にになるかわからないような人とは最初から付き合いたくない。
結婚してる人は論外。自由恋愛だとでもいいたいの？奥さん子供がかわいそうだよ。
どうしてそんな酷いことができるんだろう？既婚バイは。
215:禁断の名無しさん
06/05/29 20:43:45 JfhAEFLl
俺の場合は体が女だから、もっとヤバいかも。男もイケるが苦手だなぁ。最近気付いたから、やべぇ……。
216:禁断の名無しさん
06/05/29 21:31:00 R8zA/KDT
私も既婚バイに関しては話にならない存在だと思うわね。
どういう話の流れで結婚したかは知らないけど、男としてのけじめもつけずに
いけしゃあしゃあとゲイに手を出すんじゃないわよって感じ。
ゲイを何だと思っているのかしらねえ。性処理の道具とでも考えているのかしら？
バイだと告白するしない以前の問題よ。
217:禁断の名無しさん
06/05/29 21:43:08 W8ZsiCCA
>>209
何を今更…
>>138をよく読んだら？
女とは5年くらい何もなくてかつ、バイ（ノンケ）の世界には戻れないと本人が思ってるわけじゃん。
バイの世界には戻れないであろうと本人が自覚してるのにバイだというわけ？何それ？
ゲイだからといって誰もが最初から男一筋だったわけじゃないんだよ。
最初は女が好きだった、でもいつからか男が好きになった、それの繰り返しでいつしか
男だけを好きになった、そういうゲイもたくさんいる。でもそういう人は過去に女を好きだったから
バイだなんて言わない。
>>138ほどもう女を好きにならないだろうと自覚した人は自分のことをバイだとは言わない。
あんた頭大丈夫？
218:禁断の名無しさん
06/05/29 22:18:16 W2HWIBle
>>217
そうだよ。何を今更な話題だよ、ゲイ生活どれくらい？
>ゲイだからといって誰もが最初から男一筋ってわけじゃ・・
そういう人をバイって言うの。用語の勉強したらどうかな？
女はヤめたから「ゲイ」に変わりました。なんてことにならないの。
「既婚ゲイ」って言葉笑える
左向きの矢印に「右」って手書きしたみたいな変な言葉ｗ
219:禁断の名無しさん
06/05/29 22:30:40 Ww4Q6oaP
>>218
俺は女とも付き合ったしセックスも若い頃は女としてたよ。
でももう８年以上だな、女とは付き合わないしセックスもしない。
つか女を好きになれない。今は男にしか興味ない。俺はゲイだと思ってる。
お前にバイだと言われる筋合いはない。217ではないがな。
女に興味がないくせにバイだと言う方が明らかに頭おかしいぞw
220:禁断の名無しさん
06/05/29 22:38:14 SDh95/T7
何年も異性とは付き合っていなくて、付き合う気が起きない状態が何年も続いておいて、今から付き合おうとするゲイの人に
バイだよなんて言うのがよくわからないんだけど…
そもそもバイとして付き合うというのはどういうことなの？
221:禁断の名無しさん
06/05/29 22:48:47 8o7J/KDS
女性と付き合う時は結婚とかとかく世間体が保てるけど、ゲイと付き合う時は
そういう何かしらの保障的なものがないでしょ。
だからバイだと言われることに抵抗がある人がいるんだと思う。自分が正にそう。
ゲイだとカミングアウトできないし、二人の絆だけでは例えゲイ同士であっても不安になることがある。
ましてや男じゃなくてもいいみたいなことを言われたら、こっちはたまったもんじゃないよ。
知り合いのゲイがね、会社に配偶者控徐の申請をしたんだよね。
疎遠になったから結果は聞いていないんだけど、凄いなって思った。
バイだと言う人もね、それくらいの覚悟でもって真剣にゲイと付き合うなら付き合ってほしいよ。
よくゲイが浮気をするだの何だのいろいろ言うけどさ、バイの人は今まで何年付き合ってきたの？
あまり人のこと言えないんじゃないの？
222:禁断の名無しさん
06/05/29 22:59:31 z+TuPPW7
>>218
ノンケは女を好きになる人のこと
ゲイは男を好きになる人のこと
バイは男女問わずに好きになる人のこと
もう女を好きにならないだろうと自分でわかってる人はバイではないでしょ。
もう女を愛せない…だったらゲイでいいじゃない。男としか付き合わないんだから。
どうしてゲイだと言いたくないの？バイだと言った方が得する？ゲイに偏見持ってない？
ゲイを見下してない？バイだと言った方が世間ではまだましだとか思ってる？
223:禁断の名無しさん
06/05/29 23:03:00 IkVdz/+6
お前とは本気じゃないよ、遊びだよ
と言う意味で使ってるんじゃない？
224:禁断の名無しさん
06/05/29 23:19:26 1KP+jcaj
僕はゲイなんだけど、前に妻子持ちの人と付き合ってた時に、まあ妻子がいるって向こうから言ってきたからさ
普通に考えたら一時的な関係だってなるじゃない？だからそういうこと言ったらさ、何か傷付いてやんの。
真剣に付き合ってほしいのなら、妻子がいるだの簡単に言わなきゃいいのにさ。
別に妻子と別れる気もないくせに、自分と真剣に付き合うも何もないじゃん。
泊まりの出張だと言って自分と会っててさ、必ず妻子の待つ家に帰るくせして真剣に付き合うって何さ。
結局その時の口論が原因で別れたけど、なんかバイと付き合うのって変に気を使うなあと思った。
独身のバイとも付き合ったけど、もろ言われたし。結婚するまでの付き合いだからって。
そういう経験しちゃうと、もうバイとは関わりたくなくなるんだよね。
確かにそういう面では、バイだと言われた方が距離を置けるからいいかもね。
225:禁断の名無しさん
06/05/29 23:27:26 TQ2/iO9g
やっぱりバイはバイと、ゲイはゲイと付き合った方が変な問題起きないと思う。
どうしてバイはゲイに手を出そうとするんだろう？
自分はバイだからとさえゲイに言えば簡単に別れることが出来るとか横縞なこと考えてない？
そういう都合良く立ち回るからバイは嫌い。
226:禁断の名無しさん
06/05/29 23:31:50 5zndWLNw
漏れはね、男と恋愛関係は築かないように努力してる。
でもさ、なんか漏れって容姿とかじゃない、なにか特別人をひきつける
ものみたいなのがあるみたいで、発展場とかで知り合っても、
相手が本気で好いてくれて、それに漏れも感動しちゃって、付き合うみたいな
ことがある。
227:禁断の名無しさん
06/05/29 23:32:25 QR2fEY8X
>>207
そんなにバイが多いのなら、バイ同士で付き合えばいいじゃないのw
そしたらゲイから文句を言われることもないでしょうね。
どうしてわざわざゲイと付き合うのかしら？
228:禁断の名無しさん
06/05/29 23:34:37 8d2S0Ixc
>>226
ハッテンバで容姿以外にどうやって好かれるの？
229:禁断の名無しさん
06/05/29 23:36:11 kZtdzAYh
>>226
もの凄いテクニシャンなのねあなたw
230:禁断の名無しさん
06/05/29 23:39:23 1f7zXT8t
>>226
相手があなた以上にブサイク（orかなりのブサイク）で
誰からも手を出されないのにあなたは触ってくれた。
私を犯してくれた…あぁ～私はあなたのために生まれてきたんだわ～
そう勘違いされたのではないかと。
231:禁断の名無しさん
06/05/29 23:42:21 5zndWLNw
相手に悪いから、具体的には言わないんだけど、「目がとても悲しげだから
それを、幸せに変えたい、ずっと一緒にいたい。」って言われた。
○○（名前）、もし見ちゃったら、勝手に喋ってゴメン。
232:禁断の名無しさん
06/05/29 23:43:13 3gBOHw+U
人を愛するということはその人をいとおしいと思うこと。
相手の幸せが一番で自分は二の次三の次だと思えて初めて「愛している」と言えるのだと思いますよ。
バイの方たちはどうして付き合う相手に「自分はバイ」だと言うのでしょうか？
目の前の人だけを愛するつもりがないから逃げの一手を打つつもりで言うのでしょうか？
結局は最初から長い付き合いにするつもりがないからバイだと言うのでしょうね。
「自分はゲイだ」と言うゲイはもう逃げることはできません。男だけを愛すると宣言しているのです。
バイの方たちはゲイの方とお付き合いするのであれば、ゲイの方と同様にそれ相当の信念と覚悟をもって
接していただきたいものですが。
233:禁断の名無しさん
06/05/29 23:46:15 5zndWLNw
あっちなみにネコです。
234:禁断の名無しさん
06/05/29 23:46:30 NIfCpDuU
>>226
下2行読んでふと思ったんだけど、あまり人から愛されたことがない人？
235:禁断の名無しさん
06/05/30 00:40:52 czJ/eHlE
横レスっぽいんだけど･･･てか遅レスかなｗ
>>214
＞いつノンケ側にになるかわからないような人とは最初から付き合いたくない。
なかなか理解してもらえないみたいだね。
確かにフリーの時はどっちに恋するか予測はつかない部分はあるよ。
自分のツボにはまる女の子が目の前に現れたりしたらノンケ寄りになるってことはある。
↑
何度も言うようだけどあくまでフリーの時の話。
でもゲイの人と一旦恋人関係になってラブラブな状態の時に、
突然ノンケになってその人を捨てるなんてことは絶対にないよ。
ただ、何かの理由で恋がさめる時は誰にだってあるでしょ？
そしたら当然相手への興味も性的関心も薄らいでいくでしょ。
で、別れた後また新しい恋の相手がゲイの人は男バイは男女どちらか一方ってだけのこと。
どこが違うのかな？
236:禁断の名無しさん
06/05/30 01:56:19 4lQXAu2P
>>220
＞そもそもバイとして付き合うというのはどういうことなの？
その言葉は使い方が間違ってるよ
「バイが人と付き合う」って単純な言葉しかない。それ以上の意味も示唆する含みも無い。
「バイとして付き合う」ってのは
バイじゃない人が、バイと同じように人と付き合うって事になる。
■ゲイだけど、女はダメなんだけど。SEX出来なくてもいいって言うんならお前（女）と一緒にいるよ。
■ノンケだけど、お前とSEXはできないけど。それでいいんならお前（男）と一緒にいるよ。
みたいな友達以上恋人未満のカップルかな
そのうちホントのバイになる可能性はある。（潜在的にバイの資質を持っていたってこと）
>>223
＞お前とは本気じゃないよ、遊びだよ
そんな意味は本来全くない。
50まで女一筋だったけど、男に目覚めてバイになったって人が毎年何人か顕れる
5年や10年ゲイ生活送っても、自分の本質をバイって自覚してたら
やっぱり自分を「バイ」って表現するはずだけど。一生ゲイとして生きるかもしれんが
237:禁断の名無しさん
06/05/30 02:06:34 gmhX78dO
いやだからさ。
ゲイはゲイと出会いたいんだよ。
ゲイと長く付き合いたいわけ。別にバイを求めているんじゃないから。
ゲイが求める男にノンケのような経歴は必要ないんだよ。
どうせ付き合うならゲイ。女でも構わないならゲイをつまみ食いせずにさっさと女の所へ行ってろつうことだ。
ゲイと付き合う時にどうしても自分のことをバイだと認めてほしいんだろ？
そもそもバイとしてゲイと付き合いたいというのはどういうことなんだ？
238:禁断の名無しさん
06/05/30 02:10:32 4lQXAu2P
>>219
貴方は女と付き合った時期って苦痛だったのかな
男だからと常識的な理屈に合わせて無理して女と付き合っていたのかな、それだったら
本来ゲイなのに、「バイとして女と付き合っていた」のかもしれないね。
本質がゲイかもしれない。貴方のこと知らないから判らないけど
239:禁断の名無しさん
06/05/30 02:15:45 4lQXAu2P
>>237
＞どういうことなんだ？
その質問には、236で意見かいたけど
どんなセクシャリティの人と出会うかなんて判らないもの
別にゲイを狙ってるわけでもないと思うよ、そんなバイ知らない。
240:禁断の名無しさん
06/05/30 03:20:00 gNdhc55l
>>217
あんたみたいなのほんっと迷惑。
過去に女との経験がある人をゲイだと認識しないゲイもいるよ。
過去に女と恋愛してたような（セックスしてたような）男は
受付られない人もいる。
>>219
＞俺はゲイだと思ってる。
こういう奴も呆れる。今までお前みたいな馬鹿は全員断ってきたよ。
自分で思ってるだけであんたがゲイじゃないことに変わりはないよ。
何年女とやってなかろうが、過去は消えない。
今女に興味がないからゲイ、この先女に傾かない可能性がないと何故言える？
>>218は正論を言ってるよ。
「ゲイ」「バイ」
「用語の勉強したらどうかな？ 」
241:禁断の名無しさん
06/05/30 03:25:11 gNdhc55l
何でバイを嫌がるのか、女との過去を嫌がるのか、
この辺を理解できない人はゲイじゃないね。
その辺に拘るゲイはそれだけ苦労してきたんだよ。
口には出せないくらい悔しい思いにも耐えてきたような連中。
女を抱いていた過去＝女を逝かせていた彼
が許せないんだよ。
でもあえて説明しないのはそんなのカッコ悪いからじゃない？
242:禁断の名無しさん
06/05/30 23:39:57 v9v1Gl5z
>>236
ゲイは「ゲイとして生きる」と決めたわけ。
だから、ゲイは「ゲイとして」男（恋愛の対象であるかどうかは関係なく）と付き合うんだよ。
だから、バイだと言う男の人に戸惑うわけよ。
僕と真剣に付き合うのなら別にゲイとしてでいいじゃない？
どうしてバイと言うんだろう？僕と付き合う時も女性が気になるのかな？
と普通に考えるよ。
だって、別に同時に二人と付き合うわけじゃないんでしょう？バイであっても「ゲイとして」付き合ってくれてもいいじゃない？特定の男とだけ付き合うんだから。
自分はバイだと思うのは勝手だよ。でもね。付き合う男からバイだと言われて不安になるゲイはたくさんいるんだよ。
それでも言いたいのなら言えばいいよ。
243:禁断の名無しさん
06/05/30 23:44:54 PxOm4WT0
>>240
自分はゲイだけどさ、女性と付き合ったのが明らかに過去の話で
現在進行形でなかったり、もう男にしか興味ないよとかそういう状況なら
ゲイだと言えると思う。
今の気持ちやこれからも変わらないであろう気持ちの方が重要だと思うから。
あまり他人の過去にはこだわらないことにしてる。
そういうゲイもいるからね。
244:禁断の名無しさん
06/05/30 23:49:22 tTbkLIhz
自分のことを言う時はそれこそ、現在進行形で語るものじゃない？
知り合う以前の過去をどんなに語られても、今から付き合おうとする人にしてみれば関係のない話だもの。
私はノンケです→女が好き
私はゲイです→男が好き
私はバイです→男も女も好き
大体こんな感じでしょ。
だから、バイと言われて引いてしまうのよ…
245:禁断の名無しさん
06/05/30 23:51:35 IRqnmb8D
バイはさ、やるだけなら、最高だよ。
でも、ホントは一番苦しいの分って。。。
246:禁断の名無しさん
06/05/31 00:54:40 suFlfMbX
『ゲイでも女とできる』『過去はバイだったけど今はゲイ』
これを肯定する奴は居心地が悪いから無理矢理肯定しようとするのでは？
ゲイがバイを嫌がるのは、最終的に女と落ち着くからってのもあるけど
「女とやってるから」が一番の理由では？
だから、「女とやれるゲイ」はゲイのうちに入らないよ。
『ゲイよりのバイ』が正確な名称。つかバイでいいよ。
で、女とやれるゲイの現状知ってる人いる？
女に誘われれば断れなくてやっちゃう人が殆どだよ。心当たりあるだろ。
ゲイと称するイケメンの殆どは彼氏いても女から誘われれば断れなくて
すぐやっちゃう。これが現状だよ。隠してるだけで陰でしっかりやってるんだよね。
容姿が良い男はそれだけ女からの誘いしやる機械が多い。
そうじゃないマトモな人もいるけどそんなの少数派。
これが妄想だと思う人は上手く聞き出してみるといい。喋らないだろうけど。
自分から誘う女はそれだけ自信があるからなんだよね。
自信がある良い女ってのは男に不自由しない。
そんな恵まれた女を自分の事を「ゲイ」と称する男は満足させてやってる。
ゲイが、そんなゲイ（女とやれるゲイ）とセックスしても
抱いてもらった女ほどの快楽も得られないのに虚しいでしょ。
女は男の3倍感じるっていうしね。
女に対してそういう所からコンプレックスがきてるのに
女とやれる奴をゲイと認めろって言われても無理。
247:禁断の名無しさん
06/05/31 01:06:39 bB4Q722X
>>246
ゲイは女とはできません。
ですが、昔は女とやっていた人が今は男としかやっていない
それが前提で更に言うならば、もう女とはやる気がしないと結論が出ている人は
ゲイだと考えても良いのでは？
過去の話をいつまで引きずれば気がすむのですか？
248:禁断の名無しさん
06/05/31 01:12:28 MPZLgchb
>>246
あなたの言ってる女とやれるゲイ？はバイでしょ。
女の誘いがあれば簡単にやってしまうような下半身にだらしないバイ。
別にそんな低俗な人間に対してゲイだなんて誰も言っていないと思うけど？
それにバイがみんなそんなにだらしないのなら、なおさらゲイとしてはバイと付き合いたくないわね。
バイと付き合おうとするゲイって頭悪いのかしら？w
249:禁断の名無しさん
06/05/31 01:13:33 suFlfMbX
>>247
駄目だよ。認めてほしいだけで元々は違うでしょ。
最後の一行は逆切れだね。だから君みたいな人は受け入れないよ。
出会いの数は物凄く減るけど質の良い真ともなイケメンと出会えればそれでいいし。
それに、今現在は女は駄目で男しか駄目！という人に限って
「女に誘われれば寝る」「急に女と試したくなってやる」
人って多い気がする。全てのゲイを見てきたわけじゃないけどね。
250:禁断の名無しさん
06/05/31 01:15:36 suFlfMbX
>>248
だよね？やぱバイだよね？
でも彼らはゲイだと言ってるよ。断れなくてやるみたい。
ノンケでも断れないから結局やっちゃう人は優柔不断な奴で片付けられるのに。
251:禁断の名無しさん
06/05/31 02:10:43 zL5U9ljG
>>249
最後の方はなんか思い込み激しくない？
過去に何をやってきたかなんていちいち言われてもうざいだけだけどなあ。
女と付き合ってたの？でも昔の話じゃないん？
今は俺と付き合ってるんじゃないん？その女とはもう切れてるんじゃないん？
俺だけを見てくれるつもりじゃないん？バイだなんて言われたら
どうしてもそう思ってしまうよ。
希望だろうが妄想だろうが、俺はゲイ。ゲイだから付き合う男は女が嫌いな男。
つまり相手もゲイ。
いい加減なバイじゃ嫌。俺と付き合う時だけでもいいからゲイになって。
最初から他の女のこと考えてるのならバイでいいよ。
ゲイなら大抵こういうこと考えるよ。
わざわざバイだと言わないとゲイと付き合えないというのがよくわからない。
252:禁断の名無しさん
06/05/31 02:19:38 stO/eqbV
最初から男だけを好きになってたゲイなんてどれくらいいるんだろうね。
男なんだから子供の頃は女の子を好きになってたでしょ。僕の初恋相手は女の子だった。
初体験が男だったからゲイになったとか、いつからしか男を好きになったとかで
ゲイになったという人ばかりだと思う。
ノンケの定義って何？異性とやってるから？でもドウテイの人は？
好きなのが異性だからノンケじゃないの？
じゃあバイの定義は何？異性も同性も好きになるからバイじゃないの？
やった人だけがバイなの？
今は男だけ好きになる人がバイなの？昔女が好きだったからといって？
最初から男だけを好きになっていたゲイなんてどれくらいいるんだろうね。
253:禁断の名無しさん
06/05/31 02:31:20 e97do1gT
初めてこのスレ読んだけど、みんな結構面倒臭いこと考えるんだなぁ、とちょっと感心。
別にバイとかゲイとかどうでもよくない？
好きな人がいて、その人と付き合っているなら、どうしてその人を信じてあげないんだろう？
バイって言われたら不安になるの？
信じてあげられないだけじゃないの？
254:禁断の名無しさん
06/05/31 07:39:29 ZHhqjv6S
ほんとにどうでもいいよね
バイでもゲイでも男が好きだから自分の前にいるんだしね。
なんか読んでると、目の前のバイ男の過去じゃなく
自分の過去と照らし合わせて目の前の男に腹立ててるんだもん
どうしようもないね～
255:禁断の名無しさん
06/05/31 17:10:50 suFlfMbX
>>251
最後の一行はあんたの思い込み？
誰もそんなこと言ってないじゃん。
大抵のゲイはってあんたの知り合いだけだろ。
256:禁断の名無しさん
06/05/31 17:14:04 suFlfMbX
>>252
そういうの屁理屈。
子供の頃はあんまり関係ないんじゃない？
20歳以降女とやってたんならバイって言われるのが普通だよ。
こっちに傾くのが遅い奴をゲイとは言わない。用語の勉強しろよ。
257:禁断の名無しさん
06/05/31 18:02:26 AJkzIXY3
バイやゲイの定義は置いておいて、
付き合ってる最中に、将来、子供が欲しいだの結婚したいだのいうバイはやだわ。
で、そういうこと言って散々相手を鬱にさせといて、
｢バイだってつらい｣だなんて人をバカにしてるとしか思えないわ
258:禁断の名無しさん
06/05/31 18:18:59 AJkzIXY3
>208の質問に対してバイがだれも答えないのを見ると
やっぱりバイはずるい輩が多いのねと思ってしまうわ
259:禁断の名無しさん
06/05/31 19:34:44 ZHhqjv6S
>>251
遣りたい盛りのイケメンがどうって
特殊な例だされても、実感ないな～ 関係ないから何の感想も沸かない。
（20前後の）イケメンって、ガキっぽくてちっとも色っぽく感じないから俺的には放置。
とっちらかるから、
ケコン考える大人（30前後～）のバイの話に加わらないでって思ったりする
が、スレタイはガキっぽい‥本来大人は要らないスレ？
260:禁断の名無しさん
06/05/31 19:53:28 ZHhqjv6S
>>258
208って釣りじゃないの？
男好きを隠さなくていいからバーが楽しいんでしょ？
バイを自覚した人って、ゲイ友達とかゲイバーで普通に言ってるよ
言うも岩内もないけど。みんな知ってるから。
当人が知らなくてもすぐ判る。質問が無意味な気が・・・
261:禁断の名無しさん
06/05/31 21:29:33 AJkzIXY3
あら、釣りだったの？
ごめんなさい
じゃあ改めて聞くわ
単純に見てしまえば、ゲイに女もいけるってのは女に男もいけるってのと同じことと思うのだけど
理解してくれる人もいれば、それをイヤだと思う人もいるわ
だとしたら女にはバイと言わないでゲイには言うバイがいるのはなぜなの？
262:禁断の名無しさん
06/05/31 22:07:04 Pupe4Jp7
じゃ女のバイはどうすればよいの??もう仕方ないから精神的な愛しかいらないし、こっちもあげない。割り切った。性別関係なく愛せる自分はいぃじゃん。ってね。
263:禁断の名無しさん
06/05/31 22:10:09 ZOk2fPTx
>>260
>>208が吊りなの？？？
てっきり>>205が吊りかと思ってたんだけど…
264:禁断の名無しさん
06/05/31 22:20:23 ZHhqjv6S
>>263
ごめん。俺ゲイだけど>>205に胴囲。>>261見苦しい
265:禁断の名無しさん
06/05/31 23:07:25 AJkzIXY3
>264
ゲイには聞いてないわよ？
ま、そういうゲイもいるってことね。参考にしとくわ
266:禁断の名無しさん
06/06/01 01:02:37 GH+Flsey
>>261
自分（24）は今までどちらにもバイだということを言って付き合ったことはないんだけど、
＞ゲイに女もいけるってのは女に男もいけるってのと同じことと思うのだけど
正直こういう感覚が全くなかった。思い至らなかった。申し訳ないけど･･･
多分、他の人も同じなんじゃないかな･･･？
267:禁断の名無しさん
06/06/01 02:20:03 TTvw+6XU
俺は妻子持ちだけど、自分はバイでなくゲイ（既婚ゲイ）だと思ってる。
この先一生、女（妻も含めて）とはセックスする気がないから。
268:禁断の名無しさん
06/06/01 04:46:34 KNI5UaRq
>>267
思うのは勝手だけどかなり馬鹿にされると思うよ。
何で結婚したの？その女に恋愛感情はあった？
>>252
>最初から男だけを好きになっていたゲイなんてどれくらいいるんだろうね。
それ嫌み？少数派だろうけど女が恋愛対象・性的対象だった連中には
ノンケの男と同じ視点で女を見ていた時期があったんだよね。
それゾットするよ。
後天的にゲイになった連中は未だに女の本質を見抜けなくて
表面的な見方しかできないから、女友達にも下品で汚れたのがいたり
結婚した相手がドス黒い過去持ってたり・・吐き気するわ。
269:禁断の名無しさん
06/06/01 12:22:32 FcVrgyYj
>>268
お前の性格にゾットする。
酷い人間を見てきたんだね、お前‥汚れた人間のﾅｶﾏに見えるよ
自分の経験を他者に当てはめて恥ずかしくない？
270:禁断の名無しさん
06/06/01 12:41:20 j0xMD7Hu
>>268
イヤミ？普通じゃないの？私は小学生の4年までは普通に女の子が好きだったわよ？
5年生の時に転校生（男）がやってきて、それで微妙な心理変化があって
それが今思えばゲイになるきっかけになったわね。
転校生が双子だったのが当時はややこしかったんだけどw
中学に入って後半なんか真剣に迷ったわ。女の子には普通に意識して緊張するし
でも微かに好意のある？男の子もいるしで…でもまわりにそんな人いないから
どうしようもなく一人で悩んでたわ。親にも言えないしね。
小学生の頃はいつもいじめられていたのよ。それがあの転校生だけは違っていたの。
みんなと同じように接してくれたからとてもうれしかった。私、転校生が学校に来るから
登校してるようなものだったわ。その出会いがなかったら登校拒否していたかもしれないの。
今の私がこうして五体満足に存在していられるのも、あの転校生たちのお陰だと思っているわ。
6年生の途中から学区の変更でまた転校して行ったけど、それからはいじめは苦にならなくなった。
高校の時にまた軽くいじめにあったけど、小学生の頃の体験で簡単に乗り越えることができた。
いじめの体験は個人的な話だとしても、最初は女の子が好きだったなんてゲイはたくさんいるはずよ。
年齢的に当時セックスしなかっただけであって。
そういうゲイの存在ををイヤミ扱いするなんて、違和感ありまくりだし私は許せないわ。
271:禁断の名無しさん
06/06/01 13:18:35 s2ilk3As
>266
男も女もイケるってことを片方しかイケない人に言うって意味では一緒だと思うの
あたしは両方に言わないならそれはそれでいいと思うわ。
バイってことをゲイにしか言わない人って、甘えがあると思うのよ。同性愛者なら受け入れてくれるだろう、みたいな。
でも実際は受け入れられない人もいるのよね。
そんなのおかしいって言う人もいるけど、女に言わないってことは受け入れてもらえない可能性があること知ってるからよね。その理由だって想像できるはず。ゲイが受け入れられない理由もその理由と同じようなものだと思うわ。
>267
あなたの場合はゲイだのバイだの言う以前の問題。
どういう経緯があったのか知らないけど早く別れたら？
でも子供が成人するまではきちんと責任とりなさいね。
272:禁断の名無しさん
06/06/01 13:40:01 ZAJiQIW5
結局は、どうせ言うのなら性別に関係なく堂々と言いなさいよということ。
>>205→>>208のやりとりの後、バイが反論しないのがいい証拠。
非を認めてるんじゃん。
>>208が釣りだなどとおかど違いなことを言ってる釣り氏もいるけどね。
273:禁断の名無しさん
06/06/01 13:43:19 rzOMt8kW
>>268
最初から男だけを好きになっていたゲイが多数派なの？
274:禁断の名無しさん
06/06/01 14:13:44 1b2aBQ2f
少しでも女を好きになった時期があるor無理してなら女とやれなくもない
って人にまでゲイと名乗るなってうるさい奴はバイ、相談系のスレにいつもいる粘着です。
レスを必ず連投する、質問が多い、自分の意見以外は頑として認めない、
知り合いの話が多い、外国では皆自分と同じ意見だ、等々レスに特徴があるので
見分けるのは簡単です。
何故か自分のセクシャリティ名乗りだけはその時によって違うけどねぇ。
275:禁断の名無しさん
06/06/01 14:22:19 jBYoV4RH
このスレ読んだけど、バイの定義がなんかおかしいと思う。
過去に女を抱いたから一生あなたはバイなんだと言ってる人がいるけど。
違うと思う。
僕は17の時に女性と付き合ってたけど、当時本命の後輩（男）がいたんだよ。
でも向こうはそんな趣味ないからってことで、そんな時に後輩の女から猛烈に告白されて
まあ一般的に綺麗な可愛い子だったから付き合ってみたんだ。やらなかったけど。
やる寸前までは行ったかな。向こうからいろいろアプローチされたからね。
でもこのスレの論調からすると、もしやっていたらバイ認定みたいだね。なんで？
凄く不愉快なんだけど。
今は男にしか興味ないし、今の彼氏と付き合って11年になる。浮気は一切なし。男も女もね。
今の彼氏と付き合う前から女性に嫌悪感持つようになってる。
こんな状況でも、もしあの女とやっていたらバイだと言わなきゃいけないの？
理解できない。ヘドが出るよ全く。
僕はゲイだよ。もうずっと女に嫌悪感がある人なら、過去にやっていようが今はゲイなんじゃないの？
このスレでのバイの定義、おかしいよ。
276:禁断の名無しさん
06/06/01 17:23:00 s2ilk3As
>272
あたしもバイだと言うなら性別関係なくどっちにもいいなさいよという意見には賛成だわ。
それが前提で、いつ言うか、言うか言わないかは個人の自由だと思うし、同時に受け入れるか受け入れられないかは相手の自由だと思うわ。
相手が傷ついたり受け入れられない可能性を考えてバイだとカムアウトして欲しいわね
277:禁断の名無しさん
06/06/01 19:27:56 ORbyAtiM
>>275
17の時、そんな若い頃の話でバイとか認定誰もしてないよ
思春期を経て精神的に大人になったであろう年代に
女性と付き合って尚、その時期に幸せを感じた人。
分かりやすく言えば結婚を考えた、結婚をした人が
ゲイって表現するのはおかしいんじゃないか、ってことだと思う。
要は妻子がいながら、ゲイだなんてふざけたこと言わないで！っとこと。
好きな女性ができた時、バイであることは告白した方が良いとは思う。
でも、205を満足させるためにレスする必要は全く感じない。
>>274
俺には205が粘着に感じるな。
278:禁断の名無しさん
06/06/01 21:49:29 lx8oAmT0
>>276
禿げ同
いくら個人の自由でも公平に扱ってくれなきゃ感じ悪いだけだよね。
バイだと言うなら言うで、それを聞いた相手がどう受け止めるかまでをきちんと考えた上で
言わなきゃ駄目だよね。
バイが人として男あるいは女を好きになるのなら、その好きになった男も女も人として同じなんだよ。
性別によって対応が違うのは差別でしかない。
279:禁断の名無しさん
06/06/01 22:08:33 FmdRDWVj
高校時代の部活の後輩男にこういうやつがいたんだよな。
中学の頃から同級生としゃぶり合ったりしごき合ったりしてたんだと。
俺とも一度やったがw
そいつ凄い女好きでスケベで、だがいわゆる初体験は男とだよな。
で今は結婚して子供もいる。結婚後男とはやっていない。
これはバイになるのか？
ノンケの間では割とよくある話らしいがw
そうノンケの友人から聞いたから俺はよく知らんが一応そういうことらしい。
男ともやれるからバイなのか？男を女と同じように愛せるからバイなのかがよくわからん。
そもそもバイがゲイの男に求めるものは何だ？
女には家庭とかあるだろ。ゲイの男には？子供は無理だろ。
女と付き合う時と男と付き合う時の現実面での違いは何とも思わずに付き合うのか？
そこらへんがどうも理解できん。
280:禁断の名無しさん
06/06/01 22:52:51 waGFVdM8
助けて、姉ちゃんの夫(22)に付き合ってって言われた！
断るべき？ちょっと意識はしてたんだけど‥
281:sage
06/06/02 01:09:40 I0c1tb0V
つらつらレスを読んでいて、ほんっとめんどくさいキャマたちだなと思ったけど、
やっと252〜254あたりでまともな意見が出たな。
なんで決めつけなきゃいけねーんだ、自分のセクシャリティのこと？
根っからのゲイだって自認しているのはまあいいとしても
（でも俺なんかはそこに、一抹の自分への懐疑も感じてほしいのだが）、
それしか赦せないやつらには、その確信の深さにびっくりするよ！
ノンケだったら絶対ゲイを迫害するタイプだね。
（ほんのちょっとでも可能性があるならの話だけど）
少しはたゆたってみたらどうだろう、ゲイとバイのあわいをさ。
「真性ゲイ」原理主義者の言うことを真に受けてたら、
「ノンケ男のうちの少なくない数はじつは男もイける」っていう
真実にすら、蓋をしなくちゃならなくなる。
ギリシア神話とか読んでみろよ。
キリスト教やレトリックに毒されるまえの、
人間の本性（ゼウスとかミノス王なんてバイでやりまくり）が、
そこここに滲みわたってるよ。そこには善悪の判断さえない。
バイがゲイとつきあうにあたってもバイだなんて告白する必要ないし、
ゲイがバイを責める道理はさらにないはずだ。
てめーらの情愛に逆らうことが、どれほどの罪になるかっての！！
バーカ。
色恋に倫理をもちだすことほど無意味なこともないって、27くらいまでに学べよ。
282:267
06/06/02 02:28:40 Vmekx0DB
>>271
もちろん親としての責任は放棄していない。
俺は生涯で、ひとりの女とひとりの男を愛しただけのこと。
バイと呼ばれようが、ゲイと呼ばれようがどうでもいいけど、
自分は「バイ」という言葉に遊び人的ニュアンスがあるのが気に入らない。
283:禁断の名無しさん
06/06/02 05:44:04 k4cIiDNa
>>269
お前が無知なだけ。自分の経験じゃなくて今まで見てきた人間。
女を判断できる能力がない奴は気楽でいいだろね。
残念だけど付き合う相手には恵まれてるよ。
それに、「吐き気するわ」って感想は寧ろ女友達らが言ってたの。
女は同性の本質を見抜くの上手いからね。
ゲイも所詮そこらの男と変わりないねって小馬鹿にしてたよ。
284:禁断の名無しさん
06/06/02 05:51:50 k4cIiDNa
>>281
バイが責められてる部分について、27までに学べよ。
お前は女にも嫌われるタイプだな。上手くいかないだろ。
>ゲイがバイを責める道理はさらにないはずだ。
開き直り来たよ。
女と何かトラブった時、これと似た様な言い訳をするはず。
相手がゲイだろうと、女だろうとあんたの人間性は変わらない。
285:禁断の名無しさん
06/06/02 06:09:55 DjfmnBNf
205は自分が愛されなかった訳を考えるべき
男を見る目が無かったか、見返りを求めすぎたか‥
私怨を一般化（正当化）するなと言いたい。
286:禁断の名無しさん
06/06/02 06:14:21 DjfmnBNf
違った、
205すまん。>>208だった。粘着は。正しくは↓以下
>>208は自分が愛されなかった訳を考えるべき
男を見る目が無かったか、見返りを求めすぎたか‥
私怨を一般化（正当化）するなと言いたい。
287:禁断の名無しさん
06/06/02 10:47:50 m6xLg337
>281 >282
言ってること、全面的に間違ってるとは思わないわよ。
でもね、なんだか、あなた達の恋愛って、とにかく自分優先なんだなって感じたわ。
自分の心の自由ばかり主張して、そこに｢相手｣がいない。恋愛は一人でするもんじゃないのよ？
ここのスレの多くがバイに対していい印象を持てないでいるのはあなた方みたいな人が｢自分はバイだ｣と言った人に多いからじゃないかしら？(そうじゃないバイもいるんだろうけど)
自分が我慢するのがイヤで、｢自由｣とか｢愛とは｣なんて言葉を使って自分を正当化してる。だから、開き直りとか遊び人って言われちゃうんじゃない？
たしかにバイとゲイの境目をはっきりさせることは、どうでもいいことだとあたしは思うわ。
ただ>276あたりが言ってることがバイに対してゲイがいい印象持てない理由の一つなんじゃないかしら？
288:禁断の名無しさん
06/06/02 13:06:22 CpHZf4lj
バイに対していい印象を持っていないのは、ゲイだけじゃなくノンケ男もノンケ女もでしょ。
ノンケ（男女）の誰が、両性とセックス出来る、セックスする可能性があると公言する奴を選ぶ？
289:禁断の名無しさん
06/06/02 17:08:04 gdSsGONz
ホントめんどくさー。
バイが嫌なら、ウダウダ言ってないで付き合わなきゃいいのに。
結構ゲイには差別論者多いんだね。
オレも女とは絶対に付き合えない真性ホモだけど、別に付き合ってる相手がバイかどうかなんてどうでもいいわ。
今現実の目の前の相手が、自分を好きでいてくれるなら過去なんてどうでもいいよ。
これから先男女どちらに浮気されても辛いけど、それがバイであることから起因する要因でもないしね。
290:禁断の名無しさん
06/06/02 19:10:38 m6xLg337
彼氏が女と浮気し、結局その女と付き合ったわ。
彼がバイだとは聞いてたけどしばらく女と付き合いなかったの。
でね、もともと彼、ブログ書いてて、彼のこと忘れられないうちはそこを見てたわ。そしたら、しばらくして、そこに彼女とのデートのことやら、こういう感じ忘れてたけど、楽しい とか書かれるようになったの。
正直、男にとられた方がマシだと感じたわ。
上手く言えないけど男にとられるのと感覚的に違うものだったのよ。
以来、なんだか怖くてバイとは関わらないようにしてるわ。
291:禁断の名無しさん
06/06/02 19:29:15 gdSsGONz
>>290
辛いね(；´Д｀)
オレもそんな別れ方したらバイを嫌いになっちゃうのかな…？
292:禁断の名無しさん
06/06/03 05:45:13 voAIESPH
辛さを知ってるにも関わらず非難するっておかしいよ。
理由は人それぞれあると思うけどさ。
自分がされて嫌なこと人にするって
男とか女とか以前に、人として魅力ない。
293:禁断の名無しさん
06/06/03 10:55:10 q7yxnwyx
自分はバイだと思うけどここ見て結構ショック。
ゲイから「女もおｋだから将来は女を選ぶ人達」て思われてたのか。
俺に関してだけ言えば男女両方恋愛対象だけど、一生一緒に過ごすパートナー
探すのに、結婚とか子供が欲しいから女を選ぶなんて発想無いよ…
294:禁断の名無しさん
06/06/03 11:51:36 K7IOBkDY
そのとおり。
バイといったら節操の無いというイメージしかない
295:禁断の名無しさん
06/06/03 12:20:26 tg/fJ28z
>>293
＞ 俺に関してだけ言えば男女両方恋愛対象だけど、一生一緒に過ごすパートナー
探すのに、結婚とか子供が欲しいから女を選ぶなんて発想無いよ…
今はそう思ってるだけでしょ。
女性が恋愛やセックスの対象になるんだったら、
女を選ぶ可能性は十分にあるわけじゃん。
296:禁断の名無しさん
06/06/03 12:48:27 q7yxnwyx
>>295
そうだよ。女を選ぶ可能性はある。
ただそれは自分にとってのたった一人がその女だったて事。
女だから、って理由ではない。
単純に恋愛対象がゲイより広いから嫌、って言われたらしょうがないなあ…
297:禁断の名無しさん
06/06/03 15:14:45 VF8Q/q9N
>293
そういう人もいると思うの
知ってくれてうれしいわ
だからゲイに自分はバイだと言うときには、ちゃんと考えて欲しいのよ。
ノンケ女に自分がバイだなんて軽々しく言わないでしょ？
個人の性的志向をとやかく言うのはおかど違いだと思うわ
ただ、その違いって、案外、繊細な問題なのよね
ゲイがバイに対していい印象持ってないのは、バイとの間でいやな思いをした人が多いからだと思うわ
298:禁断の名無しさん
06/06/04 01:23:25 ykZk6qvK
だから、バイはバイ同士付き合えばいいし、
既婚ホモは既婚ホモと付き合えばいいのよ。
人間的に魅力のある人が多いし。
アタシは独身のホモとは付き合う気がしないわ。
特にゲイバーに入り浸ってる独身男って、魅力ないのが多い。
男にも女にもモテそうにないゲイの多いこと・・・・
299:禁断の名無しさん
06/06/04 02:03:00 ZCUktBMf
>>298
人間的に魅力のある人が多いから、バイはバイ同士、
既婚ホモは既婚ホモ同士付き合えばいい！？
どういう理論なのこれって。
>特にゲイバーに入り浸ってる独身男って、魅力ないのが多い。
男にも女にもモテそうにないゲイの多いこと・・・・
あなたも入り浸っていたからわかった事なのよね？
それに、入り浸っていた男がゲイだかバイだか、統計とるって
たいへんだったでしょうね。
300:禁断の名無しさん
06/06/04 02:36:36 ykZk6qvK
>>299
「対等な付き合いを望むなら」という話をしたまでの事。
独身ゲイは独身ゲイ同士慰めあってればいいのよ。
既婚ホモやバイに恋心を抱いても、つらい思いをするだけよ・・
それと、アタシはゲイバーに１人で入った事がないの。
いつも彼氏と一緒よ。
いろんなタイプのお客がいるけど、
独身（彼氏もいなければ、結婚もしていない）リーマンって、
やっぱり魅力ないのよね。
統計なんかとるまでもないわ。
301:禁断の名無しさん
06/06/04 02:58:42 ZCUktBMf
>>300
> 「対等な付き合いを望むなら」という話をしたまでの事。
で？ 人間的に魅力のある人が多いから云々はどうなったの？
> それと、アタシはゲイバーに１人で入った事がないの。
いつも彼氏と一緒よ。
ゲイバーに１人で入るか２人で入るかなんてきいてないわよ！？
入り浸ってなきゃわからないことよね？
どこの誰が入り浸ってるかなんて。
> 特にゲイバーに入り浸ってる独身男って、魅力ないのが多い。
男にも女にもモテそうにないゲイの多いこと・・・・
>独身（彼氏もいなければ、結婚もしていない）リーマンって、
やっぱり魅力ないのよね。
ゲイバーに入り浸ってる独身男って話が
いつの間に独身リーマンってくくりになってんのかしら？
> 統計なんかとるまでもないわ。
統計とらなきゃ、どの客がゲイかバイか、彼氏持ちかどうか、
どういう傾向の人がどのくらいの割合でいるのかわからないじゃない！？
302:禁断の名無しさん
06/06/04 03:33:54 DpWQX8LH
>>298
>人間的に魅力のある人が多いし。
倫理感がない人も多いよ。
303:禁断の名無しさん
06/06/04 03:36:46 ZCUktBMf
> アタシは独身のホモとは付き合う気がしないわ。
これって物凄い事いっちゃってるって事に気づけないでいるんだろうね。
304:禁断の名無しさん
06/06/04 04:25:35 A1OsKKBx
やばいなそりゃURLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
305:禁断の名無しさん
06/06/04 05:23:53 NmGo9v3k
>>300
バーに入り浸ってる男を数多く見たってことは
お前は店子？いや、売り専‥そう見える。
酒場に入り浸る（疲れた男）ってのが魅力ないって思いこむのは、どうかな？
日常に疲れてバーについ足を向けてしまうなんてのは一時的になら誰にでもあるような事。
お前にとっては「男探しの場所」かもしれんが、
普通に酒場としてゲイバーに行く事だってあるんだ。分かってないな
もっとも、
単純にお前のタイプじゃないから魅力ない男として見えているんじゃないか？
なんせ既婚者がタイプなお前だもの、独身男は眼中にないわなｗ
てことで、
お前の言葉はお前の軽さを露呈しただけ、他の意味もなしだ。乙
306:禁断の名無しさん
06/06/04 13:13:23 47ly/ffD
>300自身の発言に人間としての魅力を感じないわね
同族嫌悪みたいなもんかしら
307:禁断の名無しさん
06/06/04 13:42:38 tnR0V90J
教えて下さい。旦那が出会い系で♂NHや女装さんを求めてるみたいなんだけど、追求しちゃ駄目かな???
308:禁断の名無しさん
06/06/04 15:02:23 DpWQX8LH
>>274
ここでそれを訴えて何がしたいの？ｗ
２度書き込んだ者だけど、お前は２ちゃん張り付き過ぎでイカレタんじゃねーの？
似たような奴はどこにでもいる。
【消えて】友達をやめようと思う時２【オシマイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
↑このスレがいい例。これがゲイの有り様かよ。自分らも軽いじゃん。
ここ読んでるとゲイにバイを責める権利はないだろうと思う。
・バイは節操なし・裏切る
・すぐ異性と浮気する・二股かける
・最後は女を選ぶ‥
バイに偏見がある要因てこれでしょ。
個人の事情がどうであろうと、ゲイも誘われれば簡単にやるこたやってるじゃんｗ
ゲイバレしたくないから・・なんて都合の良い言い訳。
バイが異性と浮気をするのも異性に走るのも本能だからしょうがない。
ノンケ男女カップルのトラブルと変わらん。
ゲイの世界でも異性との浮気については
『そんないちいち過敏に反応してたら恋愛も何もなくなるわよ？』てな捉え方なのに
バイを叩くんだ・・
309:禁断の名無しさん
06/06/04 15:46:35 NmGo9v3k
バイ♂だけど一言。
>>308
遅レスで荒らさないでほしいな。空気ﾖﾒ
310:禁断の名無しさん
06/06/04 16:04:12 47ly/ffD
>308
男と浮気されるのはいいけど、女と浮気されたかないわよ
はずみで子供できたら、いやだもの。
バイにはわからないでしょうけど、ゲイにとって女と浮気されるのは男と浮気されるよりショックよ。女だってバイのあなたに男と浮気されたら同様のショックを受けると思うわ。
311:禁断の名無しさん
06/06/04 16:28:05 DpWQX8LH
>>310
すみません。いやそういう事が言いたかったんじゃなくて
>>ゲイにとって女と浮気されるのは男と浮気されるよりショックよ。
308にコピペしたスレでは貴方とは正反対な反応でしたんで。
312:禁断の名無しさん
06/06/04 23:19:50 VLFxraTR
>>310
＞バイにはわからないでしょうけど、ゲイにとって女と浮気されるのは男と浮気されるよりショックよ。
これこそがゲイとバイとの間に深い溝が出来る理由の核心部分なんじゃないかな？
ゲイのこういう感覚ってバイにとっては理解不能な領域なんだよね。
バイからしてみれば「浮気ならノンケだろうがゲイだろうがする奴はするじゃん。
バイが他のｾｸｼｬﾘﾃｨに比べて特に顕著に浮気性なわけでもあるまいに。
なんでバイだけ責められるんだ？」って感想しかないわけよ。
女との浮気が許せないのは子どもが出来る可能性があるからとか結婚に結びつくからってのが理由なの？ それだけ？
デリケートな問題かも知れないけど、出来ればもっと自己分析して欲しいんだけど。
無神経なこと言ってるのかな･･･？ だっだら先に謝っときます。ｺﾞﾒﾝ
313:禁断の名無しさん
06/06/05 00:22:36 w9Rc92Us
彼がｹﾞｲなんですが私と付き合ってる間にもサイトで出会った人と体の関係を持っているようなんです。
ちなみに私と体の関係を持ったのは２回だけ。今もサイトの人と会ったりしてるみたいです。
彼はそういう嗜好の人だから…女と浮気してるわけじゃないし…と割り切ってきたつもりなのですが最近彼が連絡をしてこなくなりました。唯一打ち明けた友人からは『やめておけ、いつか捨てられる』って言われています。
同性愛者の方と知って付き合い結婚された方いらっしゃいますか？
314:禁断の名無しさん
06/06/05 05:14:58 oOXtty4x
>>313
冷たいこと言うけどごめんなさい。
そのゲイは実はバイで、君にあんまり興味を持ってないと思う。
バイって女もイけると簡単に言うけれど、イケる女ってｽﾝｺﾞｸ少ない。
滅多に出会わない。ちょっと付き合いかけても、ダメってすぐ判る。
そうそう恋愛までいかないよ。
寝てしまったそいつは卑怯だと思うけど、きっと若いんだろうね、25才くらい？
出会い系webで遊ぶようなヤツ、待っててももう戻らないと思うから、
捨てちゃいなさい。
315:禁断の名無しさん
06/06/05 05:26:31 AIBVZxTW
>>312
同意。でも余計わけわかんないや。310のは。
＞これこそがゲイとバイとの間に深い溝が出来る理由の核心部分なんじゃないかな？
>>308から飛んだスレ読む限りじゃゲイの方が女と浮気しやすい感じがしたよ。
偶々同じようなオカマが集結したわけじゃなくてあれが一般論なんだろ？
ゲイの人はここロムってみて。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
女と浮気する確率ならバイと同じくらいじゃないかな？
ゲイ同士の付き合いだと浮気はOKなんですか？
>ゲイだということをばれたくない人はいるのよ。
>女の人が誘ってきてそれが周囲も認める美女だった場合自分がゲイだということがばれるかもしれない。
>そう思ってやるのよ。
>それに相手が仮にゲイだと知ってても誘惑する子はいるのよ、そうゆう子は何しでかすかわからないからひとまず収めとくのよ、世間はそうやって渡っていくものなのよ。
これじゃバイ・ゲイカップルでもバイが浮気される場合だってあるね。
バイセクでも本当に好きな女じゃないと、セックスはしたくないという人は
多少いると思うよ。バイだから軽いというわけじゃない。
316:禁断の名無しさん
06/06/05 05:28:23 AIBVZxTW
>>312
自己分析した理由だったらもっと↑の方に出てた気がする。
317:禁断の名無しさん
06/06/05 09:49:57 qj2E6isq
>315
バイもゲイも人それぞれでしょ？
そもそも、なんでそのスレでゲイが一般的にそうだという話になるのよ。
あなたの都合のいいように解釈してるだけでしょ
318:禁断の名無しさん
06/06/05 12:28:19 oOXtty4x
>>315
そのリンクどう見てもただの荒れスレなんだけど。
信憑性なしな気がｽる。
>>317の言う通り
個人の問題を色々書いてるが
書き込んでいる数人の主観でしかないワケで
ゲイがどうだ、バイがどうだって一般論を論じたレス小数かな～と思う。
それも一部に当てはまるかもしれん‥程度じゃないかな？
例えば315はこう書いているが
>バイセクでも本当に好きな女じゃないと、セックスはしたくないという人は
>多少いると思うよ。バイだから軽いというわけじゃない。
俺はいつも一人としか付き合ってこなかったバイ♂。
しかし、多少しかいない希有なバイだなんて思ったことないぞ。
その他大勢のバイだと思っている。
尻軽ゲイは小数だと思っているし、無節操なバイも小数だと思っている
ただ俺は、
ゲイはバイよりかなり少ないセク（バイの1/10くらいのイメージ）だと思うので
無節操バイはゲイ人口くらいいるかもしれんなぁとは思う
もちろんこれは俺の主観。
一般論とは到底成り得ない。そんな風に感じるﾜ、マジ。
スレ汚しｽﾏｿ。
319:313
06/06/05 20:22:34 w9Rc92Us
>>314レスありがとうございます。
付き合って(ると私は思う)１年になります。私に興味なくなっているのは感じていたんですがやっぱりそうなってくるんですね。
私自身どうしてこんな彼を好きになってしまい離れたくない気持ちなのか不思議なくらいです。捨てられないですね。
私の希望はこのまま続けていきたいのですがｹﾞｲ、ﾊﾞｲの方は情が移って離れられない関係って有り得ますか？だとしたら望みもあるのかしらと。
320:314
06/06/05 22:23:24 oOXtty4x
>>313
>ｹﾞｲ、ﾊﾞｲの方は情が移って離れられない関係って有り得ますか？
あるよ。
男好きのバイが女の子とちゃんと付き合おうと思ったら
男遊びや男の世界から離れなくちゃダメだと思う。
だからゲイと付き合ってるバイが嫌われ易いんだと思うけど
ゲイよりバイの居心地のよい空間はゲイ世界なんだ
とても楽になれる。
男好きを隠さなくても良いからね。
>>313はのんけの女性なのかな
男がバイだと知っていて、大好きでいてくれる女性っていいな
バイの男をのんけ世界に引き寄せ留めるにはどうしたらいいだろう。
アウトドアが好きだったり、旅行が好きだったりするなら
のんけグループで連んで遊びに行くのはいいと思う。
二人だけってのは、今の状態だと億劫がるかもしれないから
グループ交際に一度戻るのがいいと思う。
スレ違い怒られそうな話だね‥ｽﾏｿ＞ゲイ＆バイall
あ、もう一つあった。
こっちの方がいいかも。貴女が彼のいる世界に登場し、
彼のゲイ・バイ友達と仲良くなること。
ノンケ女性も行ける「観光バー」っていうのがある。
彼と一緒に遊びに行けば、落ち着くことできるかも。勇気あればだけど。
321:禁断の名無しさん
06/06/06 04:14:20 uqes58Ns
ゲイは良い。
「愛しているよ」と言えば、炊事から洗濯まで全てやってくれるし、そいつの真性包茎も何時でもしゃぶらせてくれる。
しかし、俺がそいつの誕生日を覚えていなかったのが原因で勃発した喧嘩は本当に鬱陶しかった。
俺は、生まれてから一度も殴った事がない成分だからと、そいつは判っているせいか、平気で叩いてくるから本当に困ったわ。
322:禁断の名無しさん
06/06/06 12:39:10 T0Pl+wi3
>>319
貴方の場合、一方的に付き合ってると思ってるんでしょ？
（と私は思う）になってるし。
>ｹﾞｲ、ﾊﾞｲの方は情が移って離れられない関係って有り得ますか？だとしたら望みもあるのかしらと。
もう貴方からは気持ちが離れてるのに何故希望が持てると思うの？
ゲイやバイに限らずノンケの既婚者で、情があって結婚した、でも愛情はない
という男が少なくはないと思うんだけど、そういう関係って幸せかな？
ストレートで良い男性はいくらでもいるし、もっと色んな人を見ていったら？
どっちが貴方にとって良いのかはわからないけど。
>>320
貴方女性でしょ？？よくこんなふざけたアドバイス出せるね。
>貴女が彼のいる世界に登場し、 彼のゲイ・バイ友達と仲良くなること。
彼女が嫌われるよう仕向けたいの？
彼の、息抜きの場でもあるもう一つの世界に彼女が登場するって事は
ノンケの男性で言ったら、彼女以外の女性との世界に、彼女が図々しく
登場するって事じゃない？彼も嫌に決まってるじゃん。
彼女は彼女、彼は彼なんだよ。別々に楽しみたいの。
彼のゲイ・バイ友達は彼女の存在を不快に思うだろね。
特にゲイ友達は彼とそういう関係ではないにしろ気分悪いと思うよ。普通は。
自分の周りだけかもしれないけど、彼女にバイだとカムしてる関係でも
バイ・ゲイ友達と一緒にいる時は女とは一緒にいたくないというのが本音じゃないかな。
>>315
スレタイがスレタイだけに、まともな会話になってないよ。
323:禁断の名無しさん
06/06/06 14:13:57 3ytP5/3c
>313 >319は釣りでなけりゃ、ちょっと近寄りたくない人間よね。
彼が自分に興味がないとわかっていながら、情がわくと考えてる時点で変よ。情がわくような相手なら連絡とらなくなるわけないでしょ？
きちんとけじめをつけない彼が悪い。
でも、あなたの場合は相手がゲイとかバイとか関係ない話だと思うわよ。あなたは捨てられたの。その現実に目をそらして、彼の性的志向に問題をすり替えるのはやめなさい。
>320
腐臭がするわ
>男がバイだと知っていて大好きでいてくれる女性っていいな
バイの男が女と付き合って、両思いの時にカムアウト、女はそれでも気持ちは変わらない
って話ならあんたの言うことも理解するけど、この話は違うでしょ？
バイだろうがゲイだろうがノンケだろうが、ネバっこい恋愛感情いつまでも向けられるのは迷惑なだけよ
324:禁断の名無しさん
06/06/06 14:17:09 zZLwZyh0
ﾊﾞｲｾｸｼｬﾙﾊﾞｲｵﾚｯﾄNo.1
325:314
06/06/06 17:07:07 wbyyfE0j
彼が嫌なら、一緒に遊びに行けないってことだからね。
おかしいとは思わないが。
彼が好きってまだ言えるのは
ゲイ世界の彼を知らないからとも言える。
のんけ彼女連れのバイ男て、
俺の知っている観光バーにいるよ。普通に。
女が彼のバイを知っているかどうかは判らないけれど。
観光バーに居るノンケカップルは大抵男がバイだと思うけどな。
バイ男は男女カップルに寛容だし、楽しく遊べる可能性の方が大だと思う。
のんけの彼女が疎外感を味わう可能性？無いと思うけどな。
ママはレズである処もあるし、気のいいオヤジも多い。
出会い系で遊ぶ彼に固定の男はいないと思うから嫉妬もないと思うし
一緒に観光バーへ行ってくれるようなら
今後もつきあえると思ったが、間違い？
観光バーに一緒に行って、
彼女が呆れ、熱が醒めるならそれもいいんじゃないかな？
>>322
あんまりバーを知らないんじゃない？
観光バーで「色気抜きに」のんけ相手するのも楽しいんだよ。
俺みたいに腰の重い（浮気しない）おやじバイは。
>>323 >迷惑なだけよ
別れても、しつこく付きまとっているとも思えないが。
終わりはまだ突きつけられてないんだ、現状。
ダメなものなら早く終わった方がいい。今は捨てられないらしいから。
326:禁断の名無しさん
06/06/06 17:45:56 3ytP5/3c
>325
確かに終わりは明確にされてないけど、書き込み内容を見る限り、事実上終わってるわ。
あたしは、時には終わりを悟って身を引くことも大切だと思うの。
一年間の付き合いでセックスが二回なんだからそもそも付き合ってたという事実があったのか疑問よ。終わりははっきりしないけど、始まりははっきりしてたのかしらね。
327:313
06/06/06 19:38:42 mQccCLpk
たくさんありがとうございます。
１年間の間に２、３回別れ話をされ別れた状態もありました。
でも最終的には彼から戻ってきてくれてそれでまだ望みはあるのかなって思えてなりません。
彼のｹﾞｲ友に会いたいという話はしたことがあります。でもここにある書き込みのように拒否をされました。それからは深くは友達のことについて聞いていません。
やはり『それって幸せ？』って聞かれたりしますがここでの迷いとは裏腹に実際彼に会うと彼一色に染まるといいますか…
328:313
06/06/06 21:39:50 mQccCLpk
>>323さん、付き合って1ヵ月後の初夜の日にｹﾞｲAVを見せられ『自分は男に興味がある、これでフラれても納得する』と。
>>323さんのおっしゃる『両思いいの時のｶﾑｱｳﾄ』ということがあり、そして1年。だから未来を期待してしまうのかもしれません
>>320さんの言葉に勇気づけられ元気にﾊﾞｲﾄへ行くことができましたありがとうございました。
唯一打ち明けた友人といっても男と女の世界しか理解できないしそう簡単に彼のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄまで話せるはずもなく、ここにきて再度倫理的意見も聞けて良かったです。
>>320さん、みなさんありがとうございました。
329:禁断の名無しさん
06/06/06 22:29:04 Wxp/yPll
ﾊﾞｲｾｸｼｬﾙﾊﾞｲｵﾚｯﾄNo.1･･･････････。
330:320
06/06/07 01:43:03 3S8olhEi
待つ女がいると遊んじゃう甘えた男もいる
彼女は待って時間を止めない方がいい。
おやじバイはそう思うよ。
大好きでも捨てられる強さがあればいいね。
縁があれば捨ててもまた拾えるよ。拾うか無視するかは貴女が決めること。
331:禁断の名無しさん
06/06/07 14:53:17 rArhBjKk
>330
ほっときゃいいのよ。
悩みを相談してる自分が好きなだけなんだから。普段、誰にもかまってもらえないから書き込んだだけよ、きっとw
特に答えなど求めてないんだから。
332:禁断の名無しさん
06/06/07 15:07:30 BkJ3SonM
>>331そうかもしれないです。
世間から見たら『やめておけ、いつか捨てられる』ような状況です。
だけど『気が済むまで突っ走れ』
って言ってもらいたかったんだと思います。
私の満たされない気持ちに付き合っていただきありがとうございました。
彼が同性愛者だからと彼を否定できるような私ではないし、このまま走ったことでいつか彼の苗字になることができたらきっと今の迷ってばかりの私は報われる気がします。
彼から別れを選ばれたとしても私が最初で最後の女にしてくれたら…なんて希望は現実的には有り得ないですけど…。
333:320
06/06/07 19:04:30 3S8olhEi
「313」のカキコからちょっと時間経ったね、
今度会う約束はできてるのかな？
なんか先月から、全然会えてない感じするけど
334:313
06/06/07 20:21:24 BkJ3SonM
320さんお世話かけます。
私の話でこのスレを占領してしまって申し訳ないです。
ﾊﾞｲﾄが終わって連絡をしまして色々と話すことができ落ち着きました。
進退について決定的な話はできませんでしたが
>>331さんのおっしゃるように自己陶酔で終わらせず、ここで頂いたｱﾄﾞﾊﾞｲｽ&辛評を通して彼と付き合いこれからを見ていきたいと思います。
決定打を打つのは彼だと思いますが…
ここ数日ありがとうございました。
このどうしようもない女がまた来た際にはお相手していただけるとうれしいです。
335:禁断の名無しさん
06/06/08 13:28:46 VtUAloAq
>>332
>彼から別れを選ばれたとしても私が最初で最後の女にしてくれたら…なんて希望は現実的には有り得ないですけど…。
やっと本性表したな。嫌な女。
貴方の好きな彼も同じようなレベルなんだな。
336:禁断の名無しさん
06/06/08 16:49:44 OhUKmwML
傲慢な女ね
この女が語るストーリー展開、そのバイの彼が語ったらかなり違うと思うわ
彼の言葉の大部分を彼女が都合良く解釈した話になってる気がする
337:禁断の名無しさん
06/06/08 20:51:22 VtUAloAq
>>332
なんか後味悪いんでもっかい一言。
自分が結婚相手に選ばれなくても、彼には生涯女と結婚してほしくないということ？
全ての女の本質は見抜けないけど、女ってここまで独占欲強いんですか？
バイ・ノンケに限らず結婚したって他の異性を好きになる人も少なくはないと思う。
彼の苗字になれたとしても、彼の心は独占できません。
338:禁断の名無しさん
06/06/09 21:25:40 mnIAU43P
>>332
君はウブなのか？たった二度寝ただけでそこまで彼に依存するか？
よっぽど良い男（イケメン）なのかそれともお宅は他に男おらんの？
339:禁断の名無しさん
06/06/11 22:30:05 mNMeHspz
誰か>>332にﾊﾞｲの彼からした見解を言ってやれ
340:禁断の名無しさん
06/06/12 01:22:33 AtTGzQnq
俺（332に恋人扱いされてるバイです）332には悪いけど今のところ
「結婚」なんて全く考えてないんだよな。男と付き合う方が面白いし。
332が結婚したいなんて考えてるのが怖いんだよな
好きなことは好きなんだけど、332（女と一般的に言った方がいい？）との
セクスに興味無くしてるし、332とは結婚前提にはつきあえないなぁ。無理。
30過ぎて、おじさんになっちゃったら
結婚考えるかもね、でも相手は332じゃないハズ。多分5才は年下選ぶな。
こんな感じじゃないかと、想像した。
341:禁断の名無しさん
06/06/12 15:56:49 PbxSlAD2
>332はとりあえずキープってことね。
あらためてバイとは付き合いたくないと思ったわ。
>332の文章ににじみ出てる自己愛が不気味よ。勝手にストーキングしてりゃいいわ。相手のバイも自業自得よ。
342:禁断の名無しさん
06/06/12 19:14:12 +ZBOpSNe
>>332よ、そういうことだ
343:禁断の名無しさん
06/06/15 03:07:53 CcwfJnpd
>>341
根深いバイ不信があるんですね
自業自得も何も結婚願望が、「今は無い」男の一般的な心理ですよ。
で、
322が不気味ってのも判らない・・・
一人に惚れて、他の人に渡したくないって「だけ」だもの
ごく当たり前なことだね。
要は、まだ結婚したくない男と
ケコンしたくてテンパッテル女の話。どこにでもあるさ。
344:禁断の名無しさん
06/06/15 03:52:30 kMA1s/Eh
>>343
他人に成済ましてのレスですか？322女。ボロ出してるよ。
>一人に惚れて、他の人に渡したくないって「だけ」だもの
>ごく当たり前なことだね。
↑「だけ」ってとこ強調してるけど何言い訳してんの？
322の馬鹿で傲慢な女は最後に本性出したじゃん。
>>彼から別れを選ばれたとしても私が最初で最後の女にしてくれたら…なんて希望は現実的には有り得ないですけど…。
345:禁断の名無しさん
06/06/15 03:55:47 kMA1s/Eh
>>343
ついでに答えてくれる？バイ真理を。
誰にも渡したくない「だけ」なのが何故
彼と別れたとしても「自分が最初で最後の女にしてくれたら」
て願望になるんすか？
346:禁断の名無しさん
06/06/15 09:59:03 zW7C/vOq
>343
結婚願望のないバイはこういうことすんのが普通なのね？ふーんw
悪いことをしても、それがよくあることなら自業自得は当てはまらないとでも？
不気味よ。自分が愛されるべき特別な人間っていう思い込みが文章ににじみ出てるじゃない。ストーカーってこういう人がなるのよね。
347:343
06/06/15 11:11:26 CcwfJnpd
>>346
男は別に悪いことしてないんじゃない？
好きになって付き合ったが、結婚までは考えてないだけだろ？
よく読め
「今は無い」男の一般的な心理 って書いたろ。
ノンケ含んでる。いずれは結婚するんだろうけど、今は考えてない段階。
相手探し途上に付き合っただけ。
付き合う度に結婚なんて考えるわけ無いだろ。なにに拘ってんの？
348:343
06/06/15 11:17:37 CcwfJnpd
>>345
莫迦？
落としたお金を他人に使われたら 悔しいだろ？ それだけのこと。
>>346
322はきっとバイ彼と結ばれないだろうけど、性格可愛いと思うが。
全然不気味とは思わない。
ひねくれ者の346に不気味さイパイ。
349:343
06/06/15 11:30:47 CcwfJnpd
もう判ったかと思うが
>>340も俺、、322のなりすましじゃなくてお生憎様 w
バイがどうとかゲイならどうとか、つまらん拘り無くせばいいのに
先入観で人を見て楽しい？
350:禁断の名無しさん
06/06/15 17:38:43 zW7C/vOq
バイ、ゲイ、ノンケに拘らないとしても、相手の気持ちを知りながら、なあなあ状態で自然消滅狙うのは卑怯だと思うわ。
それに気が付かない振りして、相手との関係に拘るのもどうかと思うし。
結婚がどーのじゃなくて、終わり方の話でしょ？
男も悪いし、女も自分勝手なのよ。だからグズグズになってんの。男がはっきり別れを告げるか、女が別れを決心すりゃいいのよ。
351:禁断の名無しさん
06/06/15 20:05:22 GEpN0aI5
その通りです。
352:禁断の名無しさん
06/06/15 20:40:35 pyO1NPmi
>>348
>322はきっとバイ彼と結ばれないだろうけど、性格可愛いと思うが。
全然不気味とは思わない。
お前神経イカレテルよ。322の事かわいい性格だと思うなんてゾットする。
女の醜い部分を「可愛い」と感じるんだろ？お前が腐女子でも322本人でもなかったら異常だね。
ゲイバイ関係なくストレートの人間なら大抵そう感じるはず。
やぱ馬鹿なバイ男っているんだね。
353:禁断の名無しさん
06/06/16 03:33:53 5dqxvEiQ
「私が彼にとって最初で最後の女であるといいな」
なんて願望もった女、ストレートの男は皆キモがるよ。
354:禁断の名無しさん
06/06/16 15:07:14 9kUtpT9q
>>353
一途に惚れたらみんな思うんじゃない？
男だってそう願望くらい持つと思うけどな
素直に本音言うのはどうかと思うけど
俺の場合、別れの時「他の男が好きになった」って言われるより
「女が好きになった」の方が救われる。
で、男は俺で終いにしとけよって思うが、根性悪かな？
355:禁断の名無しさん
06/06/16 15:35:58 sNTmGQa6
>354
そんなもんなのかしらねー？
あたしは付き合ってる最中はこの人とずっといたいとか自分にとってこの人が最後の男になればって思ったりするわ。
でも相手にとって自分が最後の男っていう考え方にはならないわねー。
自分と相手を入れ替えるだけで印象かわらない？相手にとって自分が最後って上手く言えないけど、なんか独占欲むき出しでイヤだわ。
356:禁断の名無しさん
06/06/16 15:42:11 qZEBcU+l
URLﾘﾝｸ(nums77.hp.infoseek.co.jp)
疑惑の真相が、ここに!
357:禁断の名無しさん
06/06/16 17:44:25 9kUtpT9q
>自分と相手を入れ替えるだけで印象かわらない？
変わるね～
でも、独占欲って恋に付き物かとも思うから
ドギツイ執着心や嫉妬心に変わらなければいいな。と思う。
思ってるだけなら無害だしいいんじゃない？
何にしろ、自分の想いと相方の想いに温度差があって
片想い的恋愛に嵌ると辛いのは男も女も一緒だなぁって感じてる。
浮気性は個人の問題で、ノンケ・ゲイ・バイの問題とは違うよなぁとも、ね。
358:禁断の名無しさん
06/06/17 17:27:14 1OT+LSDe
>>354
あんたは女の成済ましじゃねーの？それが男の意見とは思えないな。
昼の3時とか午前11時に書き込みできる余裕があんだろ？
ストレートの男がうじゃうじゃいるスレに貼り付けてみな。
322みたいな女がどれだけ叩かれるか一目瞭然。
まー馬鹿女どもにしてみたら貴方みたいな男は良き理解者だと思うよ。
359:禁断の名無しさん
06/06/18 00:35:59 /g4qBrj6
>>358
短気なゴンタ、オラオラのイカホモしか知らないのかな
そんなのゲイの一部だよ。大抵もっと大人なの、おおらかなの。優しいの。
それで俺、今時の馬鹿女ってやつと付き合いないから
全然わからん。
360:禁断の名無しさん
06/06/18 22:09:09 hxwZpkYk
>354
付き合ってた彼氏が好きな男じゃなくて女ができるって、あたし経験あるけど、かなりショックよ？あなた経験したことあるの？
あたしがバイと付き合うのがいやな理由がそれだし。
だからって自分が相手にとって最後の男になんて思わなかったわ。別れた相手の気持ちを支配しようなんて驕りだわ。
361:教えてくれ
06/06/18 22:27:15 z6jXWuHZ
井田真木子の本でアカ-人たちは今なにしてるの?新見さんは.まだ古家さんと暮らしてるの?もう別れたの?永易さんは.わかるけど.永田さんとか.今何やってるのか知りませんか.神田さんとか.やめたのかな.あの本に出てくる人たちの.近況を教えてくれませんか?
362:禁断の名無しさん
06/06/19 18:23:03 VMWVJjO7
既婚バイは嫌い市ね
363:禁断の名無しさん
06/06/20 01:06:24 w4huloPa
ゲイよりバイとかいうの？も完全にバイセクシャルだと思ってる。
女も好きで女とやろうとする連中がゲイだと言張るのは図々しく感じる。
それだけでショックだ。＞360それ経験あるけど死ぬほどショック。
364:354
06/06/21 15:39:20 fMi42qP+
>>360
俺もあるよ。だから書き込んだ分けだし。
>>363
>死ぬほどショック
そんなオーバーな‥、ただフられただけでしょ。
男でも女でもショックは変わりないし、
男になびかれた方が悔しいというか、馬鹿らしくなって分かれた。
女が原因の方が納得できてよかったけど。
その後を支配しようなんてどこにも書いてないぞ、よく読め。322も書いてない。
バイが女に対してダレ専みたいなイメージがあるのがなぜか、判らんのだが
女好きなゲイ寄りバイなんているのか？
基本的にゲイ寄りバイっていうのは、数いる女の中でイケるタイプが
あまりに希少で、滅多に女と恋愛できない奴だと思ってるが、違う？
少なくとも前彼はそうだった。だから結婚できる可能性を応援したつもり。
365:禁断の名無しさん
06/06/22 13:16:01 XivrDh3B
俺の男は精神的ホモで肉体的なノンケだつた 二年付き合いしたよ ノンケの香がよかつたな
366:禁断の名無しさん
06/06/22 13:18:33 14R4xkZB
肉体的ノンケってなにかしら
367:禁断の名無しさん
06/06/25 12:29:49 oWDyDsHx
>>366
たぶん
付き合ったりするなら男、セクースは女ってことじゃね？
368:禁断の名無しさん
06/06/27 05:03:50 3ZygY4gX
>>364
貴方の前彼がゲイよりバイで、滅多に女を好きにならないのに女を好きになって
貴方をフッタの？
369:禁断の名無しさん
06/06/27 05:26:50 ZnDurpnb
自称バイセクシャルばっかり！！
ニューハーフでも女と結婚して
子供までいるバイセクシャルもいます
370:禁断の名無しさん
06/06/27 21:51:55 2UcJluiN
自称バイじゃなくて
自称ホモばっかりですよ
371:禁断の名無しさん
06/06/28 01:57:26 jS/bc1e7
だね。既婚ゲイは＝自称ゲイだろ？
数年前のとあるスレを思い出したんだけど、
ゲイでも女と恋愛できる人もいる、だのゲイでも女とセックスならできる人もいる
とアホが沢山言ってたんだけど、これバイセクシャルじゃないの？
恋愛とセックス、どちらかができればバイセクだと今までのバイスレ読んでれば
わかると思うけど。
女が絶対に駄目なゲイは少数派だとも言われてたがこれが本当なら
態々バイを避けて生きてるゲイは悲惨だと思う。
372:禁断の名無しさん
06/06/28 15:14:51 MWKbirqS
過去に女とやったかどうかなんて、どうでもいいし、女とやったことあるならバイとかそんな定義はどうでもいいことよ。
ただ現時点で女とも男ともやれるとか、バイとか言ってノンケもののエロ本とかAVの女見てオナニーしてるようなとは付き合いたくないわ
ついでに、｢俺はバイだよ｣とか無駄にアピールする男も嫌ね。そういうことを言う時はもっと慎重になって欲しいわね
373:禁断の名無しさん
06/06/28 17:24:31 vW0zLumA
好きな人が私に傾いてくれるだけで嬉しいから
彼はゲイでもバイでもどっちでもいいわ
ついでに言うと、フリーの人って少ないから、
最初は浮気でも遊びでもOKだわ。私が勝手に惚れてるだけでいいの。
でも、ヤッて下手で粗チンだったら醒めるわ～
粗チンのくせに鮪だったら目も当てられないわ。ゲイもバイもないわよ！
374:禁断の名無しさん
06/06/29 00:20:38 IJb6gOz+
バイセクって腐女子嫌いな奴少ないの？
こいつみたいなのがいると偏見捨てられない。
URLﾘﾝｸ(dogie.blog2.fc2.com)
375:禁断の名無しさん
06/06/29 00:56:04 08lS6K95
>>374 宣伝乙。
本人が淫乱♂って書いてるでしょ。その通りよ。
異性愛者でも同性愛者でも両性愛者でもなく、異常性愛者よ。
376:禁断の名無しさん
06/07/11 17:19:51 7WxrhjLn
ノンケ女がホモORバイとＨナシで付き合うことってあるのかしら？
アタシのラブな男はホモなのかバイなのかわからない。でもこの際そんなことどーでもいーの。中身でホレたからＨナシでも付き合いたいと本気で１年間思ってる。
377:禁断の名無しさん
06/07/12 04:51:22 /bzXvU8p
↑あんた女？
カモフラで付き合ってと頼まれたの？
378:禁断の名無しさん
06/07/12 23:41:44 tdMqqOTn
↑女よー。アタシの場合はカモフラじゃなくてリアルにバイを好きになってしまっただけ。知らなくて、好きになってたらたまたま相手がバイだったの。
379:禁断の名無しさん
06/07/13 00:07:04 dmITAQjN
>>378
↑あんたオカマに限りなく近い女ね
ま、無理だろうけどがんばりなさいよ。
エッチナシの付き合いなんて今は大丈夫と思ってるだけだから。
380:禁断の名無しさん
06/07/13 04:10:16 H1N5xvb3
↑アタシエッチあんまリ好きぢゃないのー。だからナシでもいーからアタシはバイである彼の「彼女」になりたいの。今、すっごく仲良くしてるけど、相手はアタシの気持ちに気付いてるのかどうかはわからない。なんで無理か教えて･･･
381:禁断の名無しさん
06/07/13 04:11:55 H1N5xvb3
あと、作家の中村うさぎはホモと結婚してるけど、アナタたちの周りにホモORバイと付き合ってる人っているー？いたら教えて
382:禁断の名無しさん
06/07/13 05:21:29 /sr/pnSN
>>381
そのバイの彼はかっこいい？
セックス無しっていうか、セックス嫌いのウブな女と結婚したイケメンゲイなら知ってる。
その女はしないならしないでもいいとか。
あともう一人のゲイ＆ストレートの夫婦は
嫁の方は小学生～大学までずっとあるスポーツをやってて男に免疫のない女だった。
初めて彼氏ができたのは大学。
セックス好きの女や男性経験豊富な女との結婚は避けたほうがいい。＞ゲイは
383:禁断の名無しさん
06/07/13 11:40:27 ZUvTrAS+
中村うさぎは女の人と寝た事あるって自伝で言ってるからバイでは？
384:禁断の名無しさん
06/07/13 12:45:17 H1N5xvb3
382→それが超～カッコイーのよねー(T-T)。元カノと７年付き合ってて結婚するつもりだったのにフラれちゃったみたいなのー。元々バイだって気付いてたから、フラれた今は二丁目で働いてるけど･･･そろそろ店辞めるみたいなこと言ってた。
385:禁断の名無しさん
06/07/13 12:48:43 H1N5xvb3
↑あと、昼はリーマン、夜は週１で二丁目だから、それほど本気でホモ道あゆむよーには見えないのー！！二丁目はもうすぐ辞めるとも聞いてるしねー。ただ気掛かりなのはアタシの友達のホモも彼を狙ってるってこと。どっちを取るのかしらー？
386:禁断の名無しさん
06/07/14 00:18:43 ddAPC1OR
>>385
元カノがフッタ原因の一つが何となくわかった。
あんたとすごく仲良いくらいだから高が知れてるよ。
友達のホモに譲ったら？
387:禁断の名無しさん
06/07/15 00:05:44 SGbnXWEf
>>384
彼と貴方の歳は？その彼とは一緒に住んでるの？
それともゲイ友達と一緒に住んでるの？
388:禁断の名無しさん
06/07/15 06:45:36 DYd2A7Vb
彼は２５才、一人暮らしよー。てゆかバイの人に聞きたいんだけど、目の前に超タイプのホモと、超タイプの女が現れたらどっちを取るのー？？ヤリたいOR恋愛したいのはどっちー？？？
389:禁断の名無しさん
06/07/15 10:25:56 hufFsX38
そりゃ、妊娠したりしない方。結婚とか言わない方。
390:禁断の名無しさん
06/07/16 00:22:17 v+73zEPr
>>388
その彼さ、前の彼女と7年も付き合っといてセックスレスだったわけじゃないだろ？
バイなんだから貴方とレスでの付き合いor結婚する必要もないじゃん。
仮にあんたと結婚してもその後他に好きな女ができる可能性だってある。
期待はしない方がいいのでは。
彼は彼氏いないの？
391:禁断の名無しさん
06/07/19 05:53:48 tIvGunZ1
彼氏いないよー♪でもアタシの友達のホモと１回だけヤッてるみたい！！
１回キリだけど！
392:禁断の名無しさん
06/07/19 17:03:19 iqcg9kg7
友達のホモもかっこいいの？
つかそのホモと一緒に住んでるから同じ日に同じIDで書き込みしたんじゃない？
↓これはどういう事ですか？
502 ：禁断の名無しさん ：2006/07/12(水) 03:19:28 ID:tdMqqOTn
俺の大親友は女ー。顔もスタイルも超よくて、キャラも超おもしろいからいつも一緒にいる。確実にお互い恋愛対象ではないってわかってるけど。俺にノンケ説がたつくらいイイ女で、大親友だよ！
393:禁断の名無しさん
06/07/19 21:58:27 b+CNGMrP
なんだ腐のお遊びか。
ちょっと真剣に考えて損した。
394:りゅうちゃん
06/07/20 22:56:12 nmBomVAd
ノンケをバイにするにはどうしたらいいかな
395:禁断の名無しさん
06/07/20 23:10:55 RiugdAIp
生まれつきだからどうしようもないかと。
396:ペコ様 ◆Peko/HqMQ2
06/07/21 01:15:42 tr/nU0ag
モ娘（狼）板で固定をしていますペコ様 ◆Peko/HqMQ2です。宮崎に住んでいます。
ＡＡ荒らしが趣味ですので一緒に荒らしをしてくれる方メールしてください
セックスのお誘いも歓迎です。
ニートなので時間は十分にあります。
397:禁断の名無しさん
06/07/21 15:29:05 VHRSaCVp
>394
ノンケになりたいから「3Ｐ(♀1)してください」とお願いする。
または、そういう状況をつくる
398:ネネ
06/08/10 18:01:18 Y8W3tmVp
彼氏がバイかもしれません。
彼とは一度別れたのですが、二ヶ月ほど前に復縁しました。
彼からの申し出です。
最近どうも行動があやしいので
やってはいけないと思いつつも、メールを見てしまいました。
やらなきゃよかった。
どうも出会い系で複数の男性とやり取りをしているようなのです。
何人かのメールと写真が残っていました。
会って実際に肉体関係を持っているかどうかはわかりません。
でもそんなことは全く考えたことがなかったので
頭が真っ白です。
私との肉体関係もないわけではないですが、
一回目に付き合ったときも今もほとんどありません。
ただそれは、彼が忙しくてあまり会えないからだと思ってました。
今すぐ問い詰めてどうしようとつもりはありませんが
頭が上手く整理できません。
これからも付き合えるんだろうか・・・・
ああ・・・・
399:禁断の名無しさん
06/08/11 01:27:31 T8rb17iB
腐～ん
とりあえず長文乙。
400:禁断の名無しさん
06/08/22 00:04:16 BBIt93Vj
男性ネットアイドル真知宇君が>>400ゲットです。皆さんひれ伏して下さい。おながいします
>>1 僕のこと知ってますよね
>>3 知らなければ「真知宇」でＹａｈｏｏ検索してみ
>>4 僕みたいにホームページ作ってみ 僕みたいに顔写真晒してみ
>>5 同志社高校卒 １部法学部法律学科卒 元海上自衛隊幹部候補生ですが何か
>>6 一部上場企業の年間優秀社員として社長に表彰されましたが何か
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! |:::l:;i:::;l;;:;;|l:;ﾄ_ト_;!;_ヽ_＼:ヽ_>ヾ' ,r',ﾞゞ=ﾞ''´ ＼:::／;;i;;|＼ ｀ヽ
!:::!;!::::l;;;;;;i.::ヽ ,ﾆ-,=,,-,､＼ヾ ＼ ヽ ﾊ::;;;i;;l;;l ヾヽ、 ｀' -､_
. ヾ;:l ヾl;;;;;;;i.:.::ヽ '´ｰ゛'´ ､｀ヽ ヽ / !;i;;l;;l;;l ! ヽ ｀ﾞ'丶
ヾi ＼;l;;;.:.::＼ i / ﾘ l;ﾘ;| ｀、
ヾ; /ヾﾄ､::.:.::ヽ !_::::. , ' l i| !
/ l;;|ヾ｀ｰ:.｀ 、 .,_,,,.. 'ﾞ ,.' _. j
i ヾ! ＼ヽ| ｀i 、 ｰ , '-‐--､ _,-' /
| i i /ﾞ 、_,／ ヽ i ,.-'" /
401:禁断の名無しさん
06/08/30 14:35:50 PqUWlI5I
真知宇てブスだよね AAは詐欺
402:禁断の名無しさん
06/09/05 22:04:57 I+vUWkWN
>>398
どうみても浮気です
>>まちう
かわいくない
403:禁断の名無しさん
06/09/07 18:43:54 LjpSvi4E
このパンパン要注意よｗ
山口和也【激痛オヤジとは？】 旧姓：松岡和也
四つ子（よつこ、よっちゃん、松岡さん、などと呼ばれていた）
山口和也 ：「本名」 松岡和也 ：「旧姓」
（東京都世田谷区羽根木付近在住）
（兵庫県・明石市出身）
mixiスレのみならず、あちこちのスレで昼夜問わず「昔の友人」を叩き
悪口書きまくり荒らしまくってる精神異常者。
ウザイし迷惑なんで、激痛オヤジ専用のスレを作りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
激痛さん、今後は他のスレを荒らさずにこちらで思う存分一人で騒いでくださいねｗ
【激痛オヤジとは？】
元、堂山の売り専ＢＯＹで現在も現役パンパン痛いわねｗ
人の事散々書いといて
自分が書かれると暴れるミジメなお釜
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:136-142番)
こんなの今更見苦しいですわよ…
この山口和也って
袈裟坊主のクリス、後藤のジジイ（ムラセユウジロウさん）踏み倒して
ノーマン・チョンに乗り換えたパンパンよね。。。堂山じゃ有名な話よね！
現在のご主人（飼い主）は華僑のシンガポール人
ノーマン・チョン ｺﾄ チョン・チェンチュン
この四つ子は現在41歳。現役パンパン（フリーの売り子）でアナルの達人（ガバガバ）
次々に新しいスレ立ててカモフラージュ。 言い訳に必死ｗ
404:禁断の名無しさん
06/09/09 06:28:27 j3JWuaI8
ｾﾌﾚﾊﾞｲ22歳がいるけど本当に大好き！優しくてｷｽも相性いいし、性格がｻｯﾊﾟﾘしてて仕事に一途！愛じゃないけどこのｼﾝﾌﾟﾙな関係に満足してます。これからもよろしくねっ
405:禁断の名無しさん
06/09/09 11:43:37 OKvYtkyY
バイのいいとこは、男女ひっくるめて乱交しても楽しめるって事
406:禁断の名無しさん
06/09/09 11:52:10 r+lvIbly
中村圭太似のバイとやった事あるよ。
ベッドの中で「彼女いる」って言われたときはびっくりした。
だって、フェラもキスもすごく上手で、ケツワレだって穿いてるんだよ。
でもゲイ関係の事はさっぱり（ビデオも持ってない、2丁目も行ったことない）
会社の女子と交際してて、週一回で、俺と同じようにセックスしてるんだってさ。
セックスがうまいのに納得しました。
407:禁断の名無しさん
06/09/20 12:18:50 mR9HdPzT
最近、女性も好きになる自分を発見・・・・。
最初は認めたくなかったが、そんな思いを隠すのが苦しくて、もう認めました。
バイの女性と知り合える掲示板をググって見ましたが、バイの男性でも禁止が多く
見当たりません・・・・＿|￣|○
バイの女性と知り合える掲示板等方法教えてください。
お願いします。
408:禁断の名無しさん
06/09/25 00:42:22 NRZnccPr
おなべとおかまのカップルっていうのはとても正当な感じしない？
ただ反対になっただけだし、ものすごく微笑ましいし
子供も産めるし、結婚もできるし、自然な流れで幸せな家庭作れるんじゃないかな。。
409:禁断の名無しさん
06/09/25 15:57:45 fG9arAx4
文字にすれば
男性と女性だから［自然］だし
そりゃ子も出来るかもだ
にしても 映像としてみたら普通に［コント］だし怪しげだと思う。
ただ本人達が満足してればそれで良いんじゃないかとは思うぞ。
410:禁断の名無しさん
06/10/21 02:16:22 uLYOXMtc
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiにも有るが、元々ふつうに男は両性愛者だったんだ
両性と言っても男に対しては二次成長まえの中性体を愛でる感じだ
今は一般には女性愛しか認められてなくて詰まらんが
逆に男しか興味がないってのも不自由だと思うぞ
411:エイズの奴等馬鹿すぎ死ね
06/10/21 04:05:12 XiYnQUMj
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:142番)
>>142 ：禁断の名無しさん ：2006/06/05(月) 01:11:33 ID:YnJmGeuw
ここの「Photos」の欄から５００個以上のAIDSの症例の写真が見られます
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
最初の写真からクリックして２０個の症例写真がでます
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
症例写真数百枚をここからすぐ一覧できます
皮膚１
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
皮膚２
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
性器
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
口
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
肛門
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
その他
URLﾘﾝｸ(www.stylite.net)
エイズの馬鹿は上の写真みたいになる前に自殺しろよｗｗｗ
そのほうが世の中の為、人の為、お前の為だｗｗｗ
この写真見たら早くドンキホーテでロープ買ってこいｗｗ
おいエイズ！何で泣いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:禁断の名無しさん
06/10/23 18:38:58 VzhlAjF8